08/09/26 16:19:40 pkAAaMRrO
スレリンク(bun板)
のスレで、ゲームシナリオは一本数万円しかもらえないとあるのですが、実際にはどのくらいもらえるものなんですか?
754:名無しさん@初回限定
08/09/26 16:57:43 6fp14cX30
>>753
規模による。
同人のCG集におまけ程度の文章とか、身内価格なら数万でもおかしくない。
下記はあくまでも目安なので、参考程度に。
DL販売のゲームの場合、仮に1KBあたり1000円のギャラ×300MB=30万。
フルパッケージの場合はライター一人で書く事自体が稀な為、メインライターが1GBとして100万。
これらにライターの能力によるKBあたりの単価の上下、企画や資料作成、その他作業追加時の追加料金などが計上される。
755:名無しさん@初回限定
08/09/26 17:08:44 wrhUIKHj0
>>753
読んでみてすばらしいと思える持ち込みなら、400万くらいなら払ってもいい。
756:名無しさん@初回限定
08/09/26 17:22:45 pkAAaMRrO
やっぱり商業で数万とかないですよね。
ありがとうございました。
757:名無しさん@初回限定
08/09/26 18:35:01 Iw/0OeZsO
>>754
300MBで30万、1GBで100万ってwwwwめちゃくちゃ金にならないだろ…
300KBで30万、1MBで100万。
どっちにしろシナリオ量と金は均等ではないがな。
758:名無しさん@初回限定
08/09/26 18:37:53 6fp14cX30
ごめ、素で間違ったw
何言ってんだ俺w
759:名無しさん@初回限定
08/09/26 18:58:16 Xmp3uATd0
グラフィッカーの方の質問です。
フォト仕様の際に、作業効率化の為
よく使っているショートカットなどありましたら教えてください。
760:名無しさん@初回限定
08/09/26 20:09:50 ccP6eQy50
ALT+F4
英気を養う
761:名無しさん@初回限定
08/09/27 13:24:23 UOXdwMmb0
>751
絵描きは最近そうでもないよ。
最近入ってくる若い連中は最初から、同人で甘い汁吸えればOKという奴が本当に多い。
まあ、漫画でやってけるような人はそれとは別だけどね。
でも、エロゲで人気=他の業界でもやっていける、でもないんだよね。
762:名無しさん@初回限定
08/09/27 16:13:40 uACUHYHJ0
べっかんこうさんの絵は全部顔が同じですが、顔だけ使いまわしているんでしょうか?
763:名無しさん@初回限定
08/09/27 18:26:19 SLejKSG70
本人か関係者にしか分かりません。
何か勘違いしてるようですが、「エロゲ業界」は一つの会社の名前ではありません。
764:名無しさん@初回限定
08/09/27 19:03:02 cWZnkyZm0
関係者以外は黙っていればいいだけかと。
765:名無しさん@初回限定
08/09/28 02:44:50 +OJp2H+40
源徴票くれない会社なんてほんとにあるの?
外注一年生はいまから不安です……
766:名無しさん@初回限定
08/09/28 02:49:44 EmWC8g8U0
外注なら、振り込んではい終了じゃないの?
767:名無しさん@初回限定
08/09/28 03:24:25 k7v2qW+10
給与じゃなくて報酬だから
源泉徴収票はもらえないよ
事業所得や雑所得は
自分で源泉引かれた額も申告して
還付になるのなら還付を受ければいい
768:名無しさん@初回限定
08/09/28 04:13:31 BrkpEn4x0
源泉として引かれてるなら、
給与だろうが報酬だろうが貰えるだろ。
逆に、源泉徴収票がなかったら、
これだけ引かれましたって示すのが面倒だろう。
769:名無しさん@初回限定
08/09/28 04:18:24 nqXZwBmL0
誘導されて。
質問↓
スレリンク(hgame板:475番)
早漏すぎて立ててしまったスレ↓
スレリンク(erog板)
770:名無しさん@初回限定
08/09/28 09:36:59 FhpGxYX20
残念ながら支払調書をくれる会社なんぞ見たことがない
771:名無しさん@初回限定
08/09/28 10:06:57 pHCKbJc40
電気店からエロゲコーナー淘汰されつつありますが、パケ買いの機会も減り、弱小メーカーはこの先生きのこれますか
772:名無しさん@初回限定
08/09/28 10:13:36 9uzBdE940
専業外注じゃなくて知人の勤める会社で穴埋め要員で1回だけちょこっと使ってもらったんだけど、
そこの会社はちゃんと年末に源泉徴収票を送ってきたよ?
経理の事務員さんの対応も丁寧だったし、支払いも早くてキッチリしてた。
773:名無しさん@初回限定
08/09/28 10:42:04 7Q+k+iqH0
支払時に源泉分引いてるところは普通に支払調書をくれるよ。
今まで数社と仕事しているけど、源泉分引いていて支払調書をくれなかったところはない。
774:名無しさん@初回限定
08/09/28 11:07:56 pR1HfCBa0
そんな当たり前のレベルの話でこれだけレスされるんか。
ろくなモンじゃないっすねこの業界。
775:名無しさん@初回限定
08/09/28 12:26:18 MZC60zWm0
どうも最近全ての会社に落とされた引きこもりニートが住みついてますね
バレバレすぎてキモい
776:名無しさん@初回限定
08/09/28 12:41:04 CTBbCONi0
>自分で源泉引かれた額も申告
どうやって計算するの?
税務署で教えてくれる?
777:名無しさん@初回限定
08/09/28 12:49:30 mrEJgPLt0
徴収票が出ないってのは、ちょっとありえない。エロゲとか関係なしに。
778:名無しさん@初回限定
08/09/28 13:23:08 XDg41FFs0
業種によって源泉対象になるかどうかは違う
PGやスクリプトは源泉なしが普通。原画やシナリオはあるのが普通
あと、請負仕事なので送られてくるのは源泉徴収票ではなく「支払い調書」
あと、契約社員の場合は、普通に給料扱いで源泉徴収くれる
もし送られてこなくて、催促しても支払い調書がゲットできなかった場合は、
金額が記載された契約書の類+実際に振り込まれた額が記載された通帳とかを
あわせて資料にして、支払い調書くれなかったという説明を税務署にすれば特に問題にはならない。
>>776
ひかれた額=もらうはずの額-実際にもらった額
>>777
本来ありえないんだけど、どの業界でも珍しい話じゃない
779:名無しさん@初回限定
08/09/28 15:28:05 O7r0Xv9y0
源泉税はそっちで処理してねって言われたから
おれも自分で計算して申告しなきゃいけないんだろうか
でも引かれた額ってのが分かんないや
こっちの書いた請求書通りに金もらってるけど
もしかして引かれてないのか?
原画だし5万超えてるし
引かれてないってことは有り得ないよな?
780:名無しさん@初回限定
08/09/28 15:37:27 O7r0Xv9y0
ああ違った
請求書の額面は向こうが指定してくるんだった
じゃあ引かれてるのかな
781:名無しさん@初回限定
08/09/28 15:41:02 mrEJgPLt0
>>779
税務署に聞こう。現時点で金額が少なくても、いずれ多くなる
かも知れないんだし、申告はしたほうがいい。脱税になるよ。
782:名無しさん@初回限定
08/09/28 15:44:44 7Q+k+iqH0
源泉分は、引かれるとしたら請求額の一割。
請求書の額そのまま貰っていれば引かれていないし、一割減で入金されていれば引かれている。
引かれていない時は確定申告時に改めて税を納めるだけ。
引かれていれば、多めに取られてる場合に還付金として戻ってくることがある。
>>780
単価いくらで何枚描いたかを計算して、指定された請求額と比べた方がいいよ。
きちんと作業量と金額を照らし合わせたほうがいい。
783:名無しさん@初回限定
08/09/28 15:44:57 31c4oMfX0
前に税金の事を聞いたけど、フリーなのにか、フリーだからか、疎い人もいるんだね。
784:名無しさん@初回限定
08/09/28 15:48:51 XDg41FFs0
>こっちの書いた請求書通りに金もらってる
それはひかれてないってことだ
それは確定申告が必要だな。単純には以下のような話になる
1. もらった金額 - 基礎控除 - その他もろもろ控除(保険とか) - 経費 = 所得
2. 所得×税率 = 税金
3. 税金 - 源泉された額 = 最終的に払う税金
源泉徴収されてると、3のところで戻ってくることがある。
されてないと当然戻ってこない。払うだけ。
>原画だし5万超えてるし
って安いなおい。えーと、もし副業で、その合計所得(もらった額-経費)が20万
超えてなければ、そもそも確定申告しなくていいことになってるので、
源泉ぬいてないのはむしろ親切な場合もある。源泉ぬかれてしまうと、
とりすぎになってる場合に確定申告しないと戻ってこないからな。
785:名無しさん@初回限定
08/09/28 17:35:10 9uzBdE940
>原画だし5万超えてるし
差分抜きで3~4枚しか描いてないんですか?
786:名無しさん@初回限定
08/09/28 21:01:33 3VZkv6Y8O
同人ゲー作って甘い汁吸いたいワナビです。
今ここで一番倍率が低い職種は何ですか?
787:名無しさん@初回限定
08/09/28 21:25:06 O7r0Xv9y0
あーいや
そうじゃなくて
5万以内だと、支払い調書とかって
会社は作ってくれないんじゃなかったっけ?
まあいいや
確定申告はちゃんとするし
いろいろどうも
788:名無しさん@初回限定
08/09/28 22:14:15 O7r0Xv9y0
読み返してみたら>>779でおれが
原徴されてるか否かの話と
書類が送られて来るかどうかの話をまとめて書こうとした上に
書き間違えてたのが悪いんだな
おれは一生ライターにはなれんな……
789:名無しさん@初回限定
08/09/28 22:28:23 DrKrRAyR0
エロシーンは長い方が良いのに、何で、抜きゲにも関わらず短かったりするんですか?
予算の都合上でカットなのか、ライターがメーカーに反して書けなかったのか、それとも最初から短く作るを良しとしているのか。
短いの感覚は主観で曖昧ですが、どうして短くなるかを教えていただけないでしょうか?
790:名無しさん@初回限定
08/09/28 23:06:35 RbmHONCl0
>>789
そりゃ状況によるとしか言えない。メーカーに聞いてくれ。
そしてお前さん以外の人間が短いと感じない場合は、もう誰も答えようがない。
791:名無しさん@初回限定
08/09/28 23:10:30 4wnqkomx0
長けりゃいいって物でもないし。
一つのエロシーンが延々1時間以上も続くと、流石に苦痛じゃないかと思うがw
792:名無しさん@初回限定
08/09/28 23:15:27 DrKrRAyR0
>>790
ならその状況に当てはまるメーカーのスタッフ様に答えて頂きたいです。
それを言うなら、このスレはあらゆるメーカーに共通する普遍的なことしか質問してはいけないということでしょうか?
短いという具体例をあげるなら5KBとかそこらへんでお願いします。
世間的に長いと言われるゲームは、文字数的に10~20KBが多いと思いますが、なら何故、それ以上に作ろうとしないのか。
酷いものは20クリック未満で終了とか見受けられますが。
793:名無しさん@初回限定
08/09/28 23:22:59 pvz9u18b0
>>792
Dが都合上それでOKと判断したからだろう
基本的にはスケジュールが原因のことが多いんじゃね
単にエロシーンに力を入れてないってだけの場合もあるだろうけど
あと20KBくらいじゃ普通の部類だと思うが
794:名無しさん@初回限定
08/09/28 23:23:53 pvz9u18b0
あと、微妙に噛み付くような口調は反感買うから止めた方がいいと思うよ
795:名無しさん@初回限定
08/09/28 23:47:49 KfPM1wkX0
>>784
絵やシナリオって
源泉徴収しなきゃいけないんじゃないの?
されてないことなんてあるの?
796:名無しさん@初回限定
08/09/29 00:01:48 XDg41FFs0
>>795
普通にある。
ぶっちゃけ税法ってわりと運用は適当なことが多くて、
結果的に脱税になってなければ税務署もスルー場合が多い。
もちろん頭の固い担当の人にあたると修正申告になったり
するのでその時はご愁傷様。
797:名無しさん@初回限定
08/09/29 01:20:04 V7h0N8bX0
されてないの忘れてて金使いすぎて死亡
798:名無しさん@初回限定
08/09/29 01:33:13 StWEi+rr0
>>793
スケジュールは大きいな。
エロシーンは後回しにして、結局間に合わなくなったとか、
あてにしてたヘルプの出来がさんざんで、自分でやる羽目になったとか。
でも、長いエロシーンは書いてて疲れる。
射精3回、絶頂5回とか、もう面倒くさい。
799:名無しさん@初回限定
08/09/29 01:41:55 vzLeJWO90
たまに回収とかありますが、回収できてるのでしょうか?
800:名無しさん@初回限定
08/09/29 12:59:00 V7h0N8bX0
こいついつもの荒らしだろ
801:名無しさん@初回限定
08/09/29 13:01:32 JUCcrUn80
スルーするのが一番だが、ここは律儀にレスする人が多いからな。
802:名無しさん@初回限定
08/09/29 15:00:02 l4Mn5lQw0
街でエロゲーオタクに間違われたのですが、
どうすればエロゲーオタクに間違われなくなりますか?
803:名無しさん@初回限定
08/09/29 16:01:52 f8Z3bHgr0
ご両親にはご自分の職業をなんと説明しておられますか?
804:名無しさん@初回限定
08/09/29 17:09:30 SvsTEXSY0
エロゲの適正価格とその理由がありましたら教えてください。
805:名無しさん@初回限定
08/09/29 18:18:28 C24rCzIR0
この粘着質問厨、ID変えながら日々粘着してるよね
芸大君といい風音ストーカーといい、この板はキチガイさんに事欠かないな
806:名無しさん@初回限定
08/09/29 18:30:42 lBY+YCHY0
何に対してかはよくわからないけど、そんなにムカついたの?
807:名無しさん@初回限定
08/09/29 19:09:48 2ldh1Y2/0
>>805
板単位で見れば、どこの板も2,3人のキチガイは常駐してると思うぞ。
まあ、ここに湧くようなのはその中でも底辺だとは思うが。
808:名無しさん@初回限定
08/09/29 21:02:53 fDMIm3da0
読んでたら不安になってきたなあ
税務署に相談に行きたいけど
そういう窓口って
確定申告の時期以外でもあるのかな?
809:名無しさん@初回限定
08/09/29 21:23:46 gAZHhi5y0
税務署の相談窓口があるから行ってごらんよ。
税金を納めようとする人には本当に親切に教えてくれるから。
810:名無しさん@初回限定
08/09/29 21:38:21 EVoL5YZE0
>>809の言うとおり相談窓口があるから行ってみなよ
基本的なことは言うに及ばず、節税する方法までちゃんと教えてくれるよ
811:名無しさん@初回限定
08/09/29 22:08:22 fDMIm3da0
おお
ありがとう
この仕事が終わったら税務署に行ってみるよ
812:802
08/09/29 22:12:47 l4Mn5lQw0
回答はまだですか?
813:名無しさん@初回限定
08/09/29 22:20:41 JUCcrUn80
* *
* 無いです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
814:802
08/09/29 22:23:50 l4Mn5lQw0
じゃあ質問を変えるか。
非エロゲオタの業界関係者さんに質問だけど、エロゲーオタクに間違われたことあるの?
815:名無しさん@初回限定
08/09/29 22:29:43 JUCcrUn80
* *
* 無いです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
816:802
08/09/29 22:30:40 l4Mn5lQw0
>>815
お前は業界関係者じゃなくて、ただのデブオタヒキニートだろ。
817:名無しさん@初回限定
08/09/29 22:30:56 zNCvGApX0
×:エロゲーオタクに間違われた
○:エロゲーオタクと正しく認識された
818:名無しさん@初回限定
08/09/29 22:31:14 EVoL5YZE0
業界関係者ですがガチでエロゲーオタクなので
間違われると言うより見破られる感じです
819:名無しさん@初回限定
08/09/29 22:32:55 JUCcrUn80
* *
* 違います +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
820:名無しさん@初回限定
08/09/29 22:48:10 nrD+oRYs0
10年後にもまだこの業界にいるご予定ですか?
821:名無しさん@初回限定
08/09/29 22:48:51 C24rCzIR0
>>819
お前さん、付き合い良いなぁw
822:名無しさん@初回限定
08/09/29 22:49:28 2ldh1Y2/0
>>820
10年後にもこの業界が存在すると思ってるんですか?
823:802
08/09/29 22:53:39 l4Mn5lQw0
>>818
小売の関係者なら間違いなくそうだろうな。
どこのショップでエロゲ売ってるの?
>>819
じゃあ何なの?
824:名無しさん@初回限定
08/09/29 23:19:08 nrD+oRYs0
エロゲの特典で未だにテレカなのはなぜですか?
クオカードとかの方が便利で喜ばれると思うのですが・・・
825:名無しさん@初回限定
08/09/29 23:21:00 X2c7MvLm0
姿勢をシャンとする
服装を正す
目的地に向かってキビキビ歩く
話すときは人の顔をみる
826:名無しさん@初回限定
08/09/29 23:30:05 mX8szvsB0
>824
誰もが1度はそう考えるんですが、テレカ以外の金券カードは好評ではないのです。
「使用する」でのではなく「コレクションする」物なので、便利さは関係ないみたいです。
827:名無しさん@初回限定
08/09/30 04:57:32 05Z3S3En0
イタズラメールとか無言電話とか多いですか?
828:名無しさん@初回限定
08/09/30 11:22:03 uPgNQfmK0
クオカードって、基本店員に手渡しだからな。
裸絵のクオカード使える猛者は少ないだろうw
829:名無しさん@初回限定
08/09/30 11:40:21 rBP+PqOm0
テレカはホルダーも種類豊富だし観賞用に向いてる
830:名無しさん@初回限定
08/09/30 11:57:25 XkDCVRTD0
テレカは余ったら、1回再印刷が出来るから。
831:名無しさん@初回限定
08/09/30 16:07:02 UTrsmsc40
エロゲの体験版ともなれば、ミラーサイトに協力してもらってもなお重いのが通例ですが、いったいどれくらい落とされているのでしょうか?
外国からも落としてる人いるのかな?
832:名無しさん@初回限定
08/09/30 17:27:34 P0TGNfCM0
>>831
ミラーサイトに聞いてとしか。
しかし、某ミラーの管理人が怒っていたけど、
夜12時に電話して差し替え依頼したのって
いったいどこだよ
833:名無しさん@初回限定
08/09/30 17:53:17 UTrsmsc40
>>832
メーカーで一切、集計とかしてないの?
834:名無しさん@初回限定
08/09/30 18:21:21 P0TGNfCM0
>>833
ミラーにDL数を教えてもらうことは聞いたことがない。
(ミラーの人もそんなんに対応できないだろうし)
自社でもDL鯖はあるけど、当然全体の何分の1にしかならないわけで。
ちなみに自社の場合もそのサーバの規模や
人気、タイミングその他の要素によって変わるので
数はピンキリ
835:名無しさん@初回限定
08/09/30 18:30:42 qnSnFh3N0
そうですか。
案外、テキトーですね。
836:名無しさん@初回限定
08/09/30 19:43:36 L4b3rbrG0
スルーするのが一番だが、ここは律儀にレスする人が多いからな。
837:名無しさん@初回限定
08/09/30 21:34:12 LqB+70PV0
おれは831じゃないが、体験版のダウンロード数から
売れる数量がある程度は予想できそうな気がするし、
やる意味はあると思うけどなぁ
838:名無しさん@初回限定
08/09/30 23:02:57 il/pMvzQ0
>>837
予想してどうするん?
839:名無しさん@初回限定
08/09/30 23:14:58 LqB+70PV0
いや、普通メーカーだったら製品作りすぎで価格暴落とか、
逆に足らないで機会損失とか嫌だろ?
予想して悪いことはないと思うが
840:名無しさん@初回限定
08/09/30 23:48:02 il/pMvzQ0
もっと正確な方法で予測しているから不要だな。
ノイズの多い情報は逆に害になる。
841:名無しさん@初回限定
08/09/30 23:53:47 tHhoKBqf0
では、「そのもっと正確な方法」とはどのようなものか教えてください。
842:名無しさん@初回限定
08/10/01 10:28:40 USujpdNL0
つーか、よっぽどの大手でも無けりゃ、
初回生産数決めるのはメーカーじゃなく
流通への発注数次第だしな。
メーカーが生産数考えても仕方ないべ。
843:名無しさん@初回限定
08/10/01 11:14:12 RtykRda00
店舗の予約数に決まってるだろJK
844:名無しさん@初回限定
08/10/01 17:27:31 i9OT8/A70
エロゲの製作に携わるにあたり、必読書的なものがありましたら教えてください。
845:名無しさん@初回限定
08/10/01 17:44:17 wrfYLW7V0
>>844
完全自殺マニュアル
846:名無しさん@初回限定
08/10/02 01:18:13 KEo4IfL50
美少女ソフト開発メーカーで卸を通して販売する主要な理由って何ですか?
普通に高価だな~と思ったから訊ねてみたんですが。
847:名無しさん@初回限定
08/10/02 01:19:31 KQMBzSCA0
むしろあらゆる商売で卸を通さない理由が薄い
848:名無しさん@初回限定
08/10/02 01:32:04 Z/gJf+sv0
葉や型月に同人までコラボ企画が出てきましたがこれからの流行なんですか?
849:名無しさん@初回限定
08/10/02 01:52:43 etoVr6T60
中卒でも採用されますか?
850:名無しさん@初回限定
08/10/02 02:05:33 +0BYat8p0
>>849
普通にやったらむり
シナリオとか絵の技術を即戦力レベルでもっていれば別だけど
業界に入らずにそのレベルまでもっていくのは至難だと思う
851:名無しさん@初回限定
08/10/02 03:30:28 AhrTpkqu0
ディスクレス可と不可のとで売れ行きはどう違ってきますか?
852:名無しさん@初回限定
08/10/02 03:53:49 DUvAvJom0
またこの荒らしか
853:名無しさん@初回限定
08/10/02 03:54:31 CBGk8Xlu0
>>851
逆に聞きたいんだが、それはどうやって検証するんだ?
854:名無しさん@初回限定
08/10/02 09:21:37 vwY9lrKg0
>853
つたいむましん
855:名無しさん@初回限定
08/10/02 10:44:55 VGxkY7uM0
>>851
アクティベーション入れれば、売上は上がる見たいだけど。
中堅メーカーのデーターしか無いけどね。
856:名無しさん@初回限定
08/10/02 12:25:32 x703cMEC0
プロテクトの誤爆で起動しないんでサポートとメールのやり取りしてたら割れ厨みたいな扱いうけてむかついたな。
内心で疑うのは勝手だけど、そこら辺の対応の教育はちゃんとやって欲しいっス。
857:名無しさん@初回限定
08/10/02 12:56:28 t9e2mhuq0
「動かない何とかしろ」とサポート要求しておきながら、こっちがサポート用の
作品コード番号もアンケートハガキも取り説も箱のバーコードも
ディスクに直接記載の番号聞いても「捨てた」「汚れて読めない」とかいうやつ
さすがにそこまで怪しいと割れとしか思えんわ
858:名無しさん@初回限定
08/10/02 12:57:11 ZyMJnkd10
>>834
たまに2週間分のDL数欲しいですとか言われる場合があります。
そーいう場合はDLログから抽出して処理してますね。
ただレスポンスコード200だけカウントするのか、200+206(分割DL)を含めるのかは
管理人次第なので結局は推定になってしまいますが。
859:名無しさん@初回限定
08/10/02 13:05:36 x703cMEC0
>>857
そこら辺ちゃんとやっても酷い対応だったよ。
860:名無しさん@初回限定
08/10/02 13:48:33 VGxkY7uM0
>>856
実際サポート掛けてくるの、割れと思われる人か中古の方が多いからね。
多分、新品購入者より割れか中古購入者が多くなっているんだろ。
861:名無しさん@初回限定
08/10/02 14:31:03 x703cMEC0
中古エロゲは俺は気持ち悪いから一切買わんけど、サポートってしないの?
862:名無しさん@初回限定
08/10/02 14:32:17 t9e2mhuq0
メーカーに中古品のサポート義務は無い
863:名無しさん@初回限定
08/10/02 15:32:07 s8X6tMZl0
エロゲやるのにサポート必要な人って…
864:名無しさん@初回限定
08/10/02 16:21:11 /kWAsfly0
それは不具合にあったことないから言えるんだよ。
自分事になればわかるよ。
865:名無しさん@初回限定
08/10/02 18:01:12 aRIiYm660
これまで数百本やったけど、
サポートが必要な自分だけしか発生しないような不具合って出会ったことがないな。
一体どんな奇抜な環境でやってんだ?
866:名無しさん@初回限定
08/10/02 18:05:28 s7cb9Y4y0
1つのタイトルで数千本とか数万本が出るんだから、そりゃいくつか不具合に当たることもあるだろ。