08/06/03 21:23:22 6if7nw3p0
ID:VXEaFBz00
ID:uqrIoqZc0
この2人の物言いこそ、どこで誰の支持受けてるってんだろうな
そもそも議員中にも慎重派や反対派がいて、
それらの人々が「憲法で保証された表現の自由」ってのを題目に掲げてる中で
ここでだけ表現の自由が反対の論拠足りえると思ってる時点で「もっと社会に出たほうがいいよ」としかｗ
>>853
>だからさぁ、憲法論がこの国でどれだけの現実的重要性を持っている？
>憲法論で何を実現し、何を阻止できた？
うん。おかげでまだ二次元は規制されてないなｗ
憲法下で憲法論は最重要であり、そのおかげで阻止できてきたな
これだけの実績から目を逸らしてどうしたの？
で、そういった反論は一切無視して
>相変わらず学会員だのとしか言ってないねぇ。
だのって自分の都合のいいレスにだけ反応してみせる
お前ら2人がやってるのこそ、ただの勝利宣言だけで、論理的反駁なんて一切ないだろ
>>895
>>897に期待って、えらいショートパスだなｗ
確かに自民・公明案がそのまま通ることはありえないね
衆院でもう一度強行採決もまず考えられないし
897:名無しさん＠初回限定
08/06/03 21:33:35 pLHelGUh0
>>866
> ２次はもう一定の勝利を収めたから
> これ以上関わらない
必死になってる君がいうのかい。そんなに反対運動やめてほしいのか。
まあ、こんなスレでも結構役に立ってるってことだね。
みんな、がんばってもっと議員さんにメール送ろうぜ。
ちなみに2次の一定の勝利ってのはこれですか？これを勝利と言うのは創価さんですぜ。
> 一、（付則）児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した児童ポルノの閲覧を制限する措置は
> （１）法改正後の施行状況（
> （２）児童の権利擁護に関する国際的動向
> （３）関連する調査研究と技術開発の状況－などを勘案しつつ検討、その結果に基づいて必要な措置を講ずる。
898:名無しさん＠初回限定
08/06/03 22:04:57 VXEaFBz00
>>896
＞うん。おかげでまだ二次元は規制されてないなｗ
＞憲法下で憲法論は最重要であり、そのおかげで阻止できてきたな
政治家は国民より遥かに良識的だから、慎重にやってくれているんだよ。
お前らが騒いだからじゃ全くない。
大体、公共の福祉とかで調整論なんて化石のような理屈を持ち出して誇らしげにしているのを見ると、
お前らの方こそ憲法の勉強した方がいいんじゃないのと言いたくなる。
もっとも、明確性についてはお前らの言うことが正しい。
二次元で児童だなんだなんて明確に定義づけが可能とは思えない。
ただ、それは何とでもなる話。
定義なんて程度問題だから、それを明確だと言ってしまえばそれで通るだろう。
定義ができないから法律作れませんじゃ政治家失格だろ。
反対派の最大の弱点は、規制対象が萌えロリエロであること（表現の自由としても下の下でしかない）にある。
マジョリティを形成できないんだよ。
だから、お前らのやれることはマジョリティを擬制する手段しかない。
憲法論のみではそれが非常に弱い。
899:名無しさん＠初回限定
08/06/03 22:17:47 pLHelGUh0
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
> 反対派の最大の弱点は、規制対象が萌えロリエロであること（表現の自由としても下の下でしかない）にある。
> マジョリティを形成できないんだよ。
> だから、お前らのやれることはマジョリティを擬制する手段しかない。
> 憲法論のみではそれが非常に弱い。
900:名無しさん＠初回限定
08/06/03 22:23:01 nFJ9w3wL0
規制推進派の議員を脅迫すんでしょ？
規制したら幼女をアレしてやるぞ！って
気持ち悪い連中だな
901:名無しさん＠初回限定
08/06/03 22:27:19 pLHelGUh0
４：主観で決め付ける
> 規制推進派の議員を脅迫すんでしょ？
> 規制したら幼女をアレしてやるぞ！って
> 気持ち悪い連中だな
902:名無しさん＠初回限定
08/06/03 22:27:48 nTw5OtwT0
>>900
いや、「規制しようとするなら次の選挙で落選させてやるぞ」が正しいかと
まぁ脅された方は、怯むどころか逆に始末しなければと考えるので逆効果だとは思いますが
903:名無しさん＠初回限定
08/06/03 23:07:54 z38jiTyT0
>>898
憲法論すら理解できないゴミがいっぱしの口を叩くなよｗ
904:名無しさん＠初回限定
08/06/03 23:19:54 WZsb1Ct40
キモメンも辛いね・・・
905:名無しさん＠初回限定
08/06/03 23:36:47 e31iRhkz0
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！8
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
より
URLﾘﾝｸ(game.excite.co.jp)
もう少しこういう視点が欲しいものだな反対派には。
結局誰がエロゲを潰すかと言えばオタクだろｗ
あれと同じだよVGAとかCPUには金かけるのにソフトに対してかけないやつが多いのと同じ。
本当に危険なのは児ポ法改正よりも著作権がらみの改正。
あれはマジで同人が壊滅する。
だが企業や経団連なんか強くプッシュしてるだろ。
906:名無しさん＠初回限定
08/06/04 00:00:04 /TcQmM3w0
>>905
既出の記事だが
907:名無しさん＠初回限定
08/06/04 00:40:18 JtsLPMWX0
実写の単純所持禁止
↓
絵の規制に反対する漫画家、ゲーム製作者等にガサいれ
↓
資料写真その他でこじつけて逮捕
↓
反対の声が減っていく
↓
絵の規制の出来上がり
908:名無しさん＠初回限定
08/06/04 00:49:20 CHMxt9oc0
実写は仕方ないし、凶悪なケースもあるしで百歩譲って厳しい規制はしょうがないと
してもそれをそのまま二次も同様のルールで規制されるっつうのはかなりおかしさを感じる。
初めから二次の規制であればこれほどのとんでもない規制はされないはずなのに、いつ
のまにか、賛辞と同列のルールを適用されてるのはよく考えたら無茶苦茶ではないかなあ。
909:名無しさん＠初回限定
08/06/04 01:18:40 OaJH8XbY0
町村官房長官は「民主党のせいで規制が弱くなってしまった」と不満のようだ。
有害サイト規制法案を官房長官が疑問視
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「本当にいま起きている問題に十分対処できるのか」。インターネット上の
有害情報の規制法案をめぐる与野党合意に、町村官房長官が３日の
記者会見で疑問を呈した。与野党合意に官房長官が異論を唱えるのは極めて異例だ。
自民党案はもともと、国が関与する第三者機関が有害性を判断する閲覧制限の
基準を作る内容だったが、民主党が難色。「民間の自主的な取り組み」を重視して
業界関係者や有識者だけで第三者機関を構成することで合意した。
町村氏は「国の関与」を主張してきた。「難しい折衝をまとめていただいた」としながらも
「業界は『自主的に』と言うが、すべて自主的対応で解決できるならこんな簡単なことはない。
その言葉通りになっていないことが実に多い」と不満をこぼした。
910:名無しさん＠初回限定
08/06/04 03:41:26 4Vdjq0hw0
質問なるほドリ：児童ポルノ、持ってるだけで犯罪？＝回答・磯崎由美(毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
なるほドリ 与党が児童ポルノの単純所持を処罰することを検討しているらしいね。でも「単純所持」って何？
記者 画像を誰かに販売、提供する目的ではなく、自分で見るだけのために持つことです。現在の児童買春・
児童ポルノ禁止法では、販売や提供目的の所持は処罰されますが、買ったりもらったりした人は罪に問われません。
Ｑ 自分で持っているだけなら、誰にも迷惑はかからないんじゃない？
Ａ 画像の多くは盗撮や買春などで集められ、マニアや業者が複製を繰り返しています。被害者は「今も誰かが
（撮影された画像を）見ている」という恐怖から逃れられません。でも単純所持が処罰対象となれば、持っている画像
を廃棄する人が増えると期待されています。単純所持の禁止は９９年の法律制定時からの検討課題でしたが、警察
の権限が強まることやプライバシー侵害を懸念する声が強く、見送られてきました。しかしネットを通じ児童ポルノが
世界的に拡散したため国際社会で規制の流れが強まったのです。
Ｑ そもそも児童ポルノってどんなものを指すの？
Ａ 日本では１８歳未満を撮影した、性欲を刺激するような画像や写真と定義されています。マンガやコンピューター
グラフィックスを規制対象にする国もありますが、日本の現行法では対象に含まれません。カナダでは、科学や教育、
芸術など合法的な目的がある場合は除外しています。
Ｑ 日本だけが悪いの？
Ａ 他国でも問題は深刻で、国境を越えた収集家の摘発も進んでいます。しかし「日本で単純所持が違法でないため、
日本人に渡った画像を没収できず、拡散に歯止めがかからない」との声が国際社会に広がり、米国から「法改正して
捜査に参加して」と呼びかけられているわけです。
Ｑ 迷惑メールが増えているし、一方的に画像を送られて「単純所持」にされちゃうのは困るなあ。
Ａ それは大丈夫。既に単純所持を処罰対象にしている国々も、そうした場合は罪に問わない法律になっています。
海外を参考に、意図的に入手した人に限り処罰する方向で議論が進んでいます。（生活報道センター）
911:名無しさん＠初回限定
08/06/04 04:47:09 TiNBA8gT0
>>910
だから今必死に単純所持規制に反対してるのは
リアルロリペドだけなんだよなあ
912:名無しさん＠初回限定
08/06/04 04:56:35 GzfSzYLB0
だから17、8とかロリじゃなくて若い女で(ry
ハァ…もう疲れた
913:名無しさん＠初回限定
08/06/04 05:34:39 HS0Rs9qw0
二つの上のお馬鹿さんはいつになったらいなくなるの？
914:名無しさん＠初回限定
08/06/04 06:17:58 4Vdjq0hw0
>>913
まあ好きなように煽れば良いんじゃなかろか
総選挙用の公明叩きサイトで利用されるだけだし。
その総選挙が何時になるのか分からんが・・・・
915:名無しさん＠初回限定
08/06/04 07:45:16 9Ovo1Lf+0
>>903
＞憲法論すら理解できないゴミがいっぱしの口を叩くなよｗ
そのコメントで自分が憲法論を知らないことを露呈していることに気づけ。
憲法論を知っているのなら俺の言っていることが理解できるはずだ（支持するかどうかはともかく）。
憲法論を述べることできないことは丸わかりだが、自説を述べながら言おうね。
916:名無しさん＠初回限定
08/06/04 07:55:02 mmhOtWFR0
>Ｑ そもそも児童ポルノってどんなものを指すの？
>Ａ 日本では１８歳未満を撮影した、性欲を刺激するような画像や写真と定義されています。マンガやコンピューター
>グラフィックスを規制対象にする国もありますが、日本の現行法では対象に含まれません。カナダでは、科学や教育、
>芸術など合法的な目的がある場合は除外しています。
ここ、海外では「18歳未満かつCG・マンガである」ものも禁止してるようにミスリードしてる気がする。
917:名無しさん＠初回限定
08/06/04 09:26:35 TiNBA8gT0
>>913
日本では１８歳でも中身はガキだからしかたねえだろ
お前が四十路のくせに中身は中学生なのと同じでね
918:名無しさん＠初回限定
08/06/04 09:43:35 4Vdjq0hw0
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
これIEで見ると落ちないか？俺だけ？
919:名無しさん＠初回限定
08/06/04 09:50:05 CHMxt9oc0
アホか単に児童の定義が18歳未満なのをいいことになし崩しに定義拡大してるだけ。
920:名無しさん＠初回限定
08/06/04 09:57:38 xffHSNHw0
>>917
まぁウチのラインで高卒の小娘の面倒見たことありますが酷かったですね、まさに糞ガキ
「定時に帰りたい～(許可取らずに勝手に帰る)」だの「土日休みたい～」だの「夜勤したくない～」だの「調子悪いから昼から出勤する～(結局来ない)」だの「重いもの持ちたくない～」だのetc……
ウチの娘には、幼少の頃からエルシドさんの思想を叩き込んで立派な企業戦士に仕上げようと誓った今日この頃でございます
921:名無しさん＠初回限定
08/06/04 10:09:20 TiNBA8gT0
>>919
>>920のあげた例は極端ではあるが、日本にはこういう特殊事情があることは否めない
現実の１８歳未満の国民は「社会的子ども」として、売春させない事をはじめとして
社会がシステマティックに保護することは必要だ。あくまで日本に限った話だが
922:名無しさん＠初回限定
08/06/04 11:09:07 QsXCU6jX0
11：レッテル貼りをする
> だから今必死に単純所持規制に反対してるのは
> リアルロリペドだけなんだよなあ
923:名無しさん＠初回限定
08/06/04 11:40:55 dtipaE2K0
こういう輩は、極端に不細工な顔や自分の内向的な性格とかのせいで、
自分が小・中学生の時にまともに「オンナノコ」に接することが出来ていないんです。端的にいうと「全然モテなかった」というか「モテる可能性がなかった」んです。その部分の脳の発達がそこで止まっちゃってるんじゃないでしょうか？
だから外見はオッサンでもアタマは小学生、みたいなのが増えてくるんです。ハタから見てると大の大人が子供を襲っているように見えますが、本人にとっては、あくまでも子供時代の妄想の延長で、同級生を襲ってるような錯覚にかられているのだと思います。
強姦事件等の刑事法廷で「過去の不幸な人生」を情状酌量の要件として論じる風潮がありますが、前に述べたようなことを考慮すると、あまり軽々にそれを認めるのは甚だ危険なのではないかと思っています。
そもそも小学生なんかを襲うこと自体が異常ですから、それの特異性を刑事処分の結果に反映させるのは本末転倒だと思います。
本人の更生よりも被害者の発生を未然に防ぐ方がはるかに重要ですので・・・。
つまりエロゲオタ＝犯罪者予備軍
いいかげんエロゲは異常な物ってことに気づくべき
924:名無しさん＠初回限定
08/06/04 11:44:03 mmhOtWFR0
女と一発やったら大人になれるってか。おめでたいな…
925:名無しさん＠初回限定
08/06/04 11:45:39 TiNBA8gT0
>>922
ちがうのか？
926:名無しさん＠初回限定
08/06/04 11:47:48 V0tayfkN0
>>923
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
コピペ乙
これすら元ネタじゃないかもしれないが
そんなテンプレな論理展開で煽るにもコピペしか出来ないんじゃ、煽り初段にはまだ遠いぞ
927:名無しさん＠初回限定
08/06/04 11:59:38 xffHSNHw0
>>924
しかしながら、いい歳してチェリーボーイで独身という人間は扱いが軽いというのもシャバでは普通でございますし
よく言っていますが、ちゃんと嫁さん貰って子供作って嫁さんと子供養って子供がおまんま代を稼げるようにして独立させて、やっとこさ一人前なのでございます
928:名無しさん＠初回限定
08/06/04 11:59:54 CHMxt9oc0
>>921
つか日本は児童とか関係なしに売春行為は違法なんだが。それも戦後からで、
戦後に一時的に勢いづいた非現実なことをいう馬鹿な人たちのおかげでね。
そして参考にしている海外とやらは先進国でも16歳でも売春しているわけだ。
929:名無しさん＠初回限定
08/06/04 12:03:51 xffHSNHw0
>>928
んー、それもまた難しい問題ですね
国家として、他国の完全トレースというわけにもいかないのでしょう
いいと思ったことは取り入れ悪いと思ったことは取り入れない、これ普通かと
>>928さんも、親御さんや御兄弟やご親族やご近所の悪いとこは真似しないように自分を律してきたはずなので、ご理解いただけると思います
930:名無しさん＠初回限定
08/06/04 12:24:13 mmhOtWFR0
>927
じゃあ>920の高卒娘、一人前の年齢にも達してないんだし文句言っちゃ駄目でしょ。
子供生んで育ててひとり立ちさせるまでは半人前なんでしょ？
40歳くらいまではみんな半人前ってことだよね。
931:名無しさん＠初回限定
08/06/04 12:30:54 xffHSNHw0
>>930
んー、>>930さんがそうしたいのであれば私は>>930さんの育児や新人教育に口を挟む気はありませんが、たぶん後々すごく苦労すると思いますよ?
口を挟んだり口を挟まなかったり、教育とはさじ加減が難しいのです
ちなみに私もカレー屋でバイトしていた時、マンゴーのさじ加減間違えてクレーム寸前まで行ったことがありますw
932:名無しさん＠初回限定
08/06/04 12:31:30 4Vdjq0hw0
サブカルスレもここも変なのが沸いているなｗ
933:名無しさん＠初回限定
08/06/04 12:38:42 xffHSNHw0
>>932
いや、私やピカタロウの方が先客でございますし
昔いらっしゃった有能で使える方々は、既に規制推進派の手が及ばないところで密会しているようですし
934:名無しさん＠初回限定
08/06/04 13:50:44 TUdyY0PiO
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
『セックスしかすることがない』は、恋人との心の隙間をセックスで埋めようとする不器用な十代の女の子の姿を描いた短編集。
“好きな男の子のことをプラトニックに思い続けながら、彼へのプレゼントを買うお金を援交で捻出することには何の抵抗も感じない少女”、
“セックスが一番大事な愛情表現だと思い込むあまり、カレの“普通の恋人”としての他愛ない要求は全く無視してしまう少女”などなどの
純愛とセックスの狭間で揺れ動く十代の物語が同年代の女性に受け、ロングヒットを続けている。
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
※画像：URLﾘﾝｸ(img.barks.jp)
層化どもはコレは放置か？ 氏ねよ
935:名無しさん＠初回限定
08/06/04 14:31:18 dur+iSsQ0
国会だろうがマスゴミだろうがネットだろうが2chだろうが、
なんか、根本的な問題を無視して、うわべっつらな議論しかしてないのが、一番の問題であり、一番恐ろしいとこだ
売春だろうが犯罪だろうが、そういう社会現象の一番の原因はナニか、という最重要課題が、カンペキに無視されている
その最重要点をスルーし、エロ媒体をスケープゴートにした、団体やマスゴミや政治家の、規制の大合唱
俺は、この理由を知っている
その理由は、規制派の中に「子供の親（実の親、義理の親）」と、
キャリアウーマン～主婦層の30後半からの女性が多い（若い女性はほとんどいないことに注目）理由と直結する
信じられない、反吐が出る理由だ。当然、お前らは知っているよな。でも世間はほとんど知らない
いや、目を背けて見ようとしない、が正解か
936:名無しさん＠初回限定
08/06/04 15:06:17 iccU/XzRO
>>934
あえて生かしておく理由も無いので、キッチリ始末するかと