08/05/21 23:05:19 wy1TBGIM0
■スレ的要注意人物■
竹花豊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を発足させ、エロゲの規制強化を主張。
警察庁を退職し、今後は自民党から出馬するという噂が流れている。
野田聖子
URLﾘﾝｸ(www.noda-seiko.gr.jp)
いわずと知れた自民党のエロゲ規制派代議士。エロゲ規制勉強会を結成するも、「反ヲタク国会議員リスト」の
ブログが発端となったジュべネイルガイド騒動によって自爆する。
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
森山真弓
URLﾘﾝｸ(www.mayumi.gr.jp)
丸谷佳織
URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)
5:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:05:43 53pnLhxA0
ここは重複スレですので
下記に移動願います
エロゲ規制問題 その32
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
6:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:06:21 FFJQBxBb0
>>5
必死だな(笑)
7:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:07:13 KJ9RdEoK0
>>1
乙
8:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:08:39 wy1TBGIM0
『美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願』
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
円より子と下田敦子（共に民主党）が提出したこの請願については>>1の反オタク国会議員リストのブログが
詳しく説明している。
>チャ～ンス！とでも思った？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」
>（週刊新潮2005年05月05日・12日合併号）
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
9:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:09:24 CS13DGWA0
>>1
乙。
>>4
テンプレ追加案
高市早苗
URLﾘﾝｸ(rep.sanae.gr.jp)
円より子
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
10:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:09:47 53pnLhxA0
>>6
ここは既に削除依頼しました
よくてもスレストです
11:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:11:16 wy1TBGIM0
関連スレ
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏94】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【経済誌を】新児ポ法で予測される経済損失額予測【味方にせよ！】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発3【対象】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
児童ポルノ法改正について（その４）
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
12:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:12:15 XNijCM1V0
女性議員は反対の態度を表明している人以外は殆ど全てが賛成かそれに近い立場
なんだろうな。つくづく男女差を感じるわ。
13:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:13:29 53pnLhxA0
ここは削除依頼スレッドに依頼済みです
移動してください
エロゲ規制問題 その32
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
14:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:13:29 fYptVQqY0
>>1
乙
15:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:19:29 XNijCM1V0
別にここが本スレで良くね？
16:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:24:16 fYptVQqY0
ここが本スレでしょ。
17:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:25:53 /kmNkeh90
向こうのスレはガイドライン違反のスレだからね
ここが本スレでおｋ
あっちはキチガイ隔離場所でいいでしょ
18:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:25:54 53pnLhxA0
本スレ（時間的に早いため）
エロゲ規制問題 その32
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
19:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:27:37 /kmNkeh90
ID:53pnLhxA0はガイドラインも読めない池沼なのでスルーな
すでに削除依頼してるし
20:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:34:57 fYptVQqY0
そういえば、クローズアップ現代はどうだったの？予想通り？
21:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:40:16 885wKmMG0
>>1
乙
22:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:40:27 /kmNkeh90
URLﾘﾝｸ(takei-diary.sakado-gr.org)
５月１４日（水曜日）午後７時３０分から８時まで、ＮＨＫの「クローズアップ現代」に生出演することになりました。お時間がありましたら、観てください。
企画書としては、以下のとおりです。
「児童ポルノ・摘発の課題」（仮称）として放送の予定です。
番組のＶＴＲは２本にわかれ、第一部では「児童ポルノ・被害と拡散の実態」として児童ポルノの被害者、
大量に児童ポルノを集めている加害者、そして取締機関、それぞれを取材。
児童ポルノは性暴力、性的虐待の証拠そのものであり、それがインターネットにばらまかれることで、
被害者の心にさらに深い傷を永久に与え続ける。日本の現行法では単純所持が禁止されていないため、
大量に児童ポルノがネットでやりとりされている状況の中で提供だけを取り締まっても、
追いついていない。といったことを伝えます。
そして第二部では、「児童ポルノ・規制への懸念」として、児童ポルノの単純所持や
単純所持未遂が禁止されているアメリカでおこなわれている児童ポルノのおとり捜査、
そしてえん罪被害の実態を伝えます。
以下、サブカルスレの報告
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:352-番)
個人的には思っていたよりかはマシだったと思う。
一応、冤罪の問題や与党案がその対策に不十分だと触れていたし。
ただ弁護士として呼ばれた岩城正光は最悪だったな。
冤罪上等って感じで。
23:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:41:28 wy1TBGIM0
>>20
359 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:00:38 ID:8Qm+VncV
予想通り糞みたいな番組だったね。
二次に言及はしなかったものの、規制派に容易に二次規制に利用されそうな理論を持ち出してくるし。
（以前ラジオでもこんなこと言ってたな）
あと岩城弁護士がまんま公明党の理論だったな。
「児童ポルノと性犯罪の因果関係は立証されてないが、奈良の事件などは関係があると思っている（根拠なしにも関わらず）」
などと平気でほざきやがって。
375 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:18:47 ID:PzNpzZ4g
クローズアップ現代の感想。
VTRで冤罪事件について触れていたのは評価する。
与党案の単純所持基準が曖昧である点に取材記者がツッコミを入れていたのも悪くない。
だが、しかし。
やはりというか、ここでも懸念されていた通り、岩城正光弁護士は単純所持規制を支持する発言を繰り返していた。
岩城「冤罪が起これば徹底的に対応すれば良い」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前弁護士なんだから、逮捕されたら留置場に最長で20日間拘束されることを知ってんだろ？
勤め人だったら会社をクビにされるよ！
お前弁護士なんだから、冤罪事件での裁判費用がどれぐらいかかるか知ってんだろ？
痴漢冤罪事件では最低でも400万円かかってるんだよ！
これじゃ「冤罪やむ無し」と言っているのと同じ。公明党の回し者と批判されても仕方ないね。
24:23
08/05/21 23:41:55 wy1TBGIM0
378 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:24:17 ID:8Qm+VncV
>>373
1、2分だけな…。それも「～という意見もあります」という申し訳程度で…。
これを「取り上げた」というのか？
>>375
ググって見たら「創価大学法科大学院非常勤講師」だそうで…
384 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:29:14 ID:P81jJKkk
>>378
意見の後から弁護士であるコメンテーターが問題ありませんなどと太鼓判押してるから
知識の無い一般視聴者は同調して問題ないならば規制しても良いかと思ってしまうだろう。
仮にも弁護士ならば日米の司法制度の違いも説明するべきだったろうに。
386 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:32:49 ID:xFGZ46HH
>>384
つーか、さらっと流してたけど
FBIのおばちゃんは「ウイルスでも『有罪』にはならない」って言ってた訳だ。
司法制度もそうだが、一旦は逮捕されるってことでさ。
日本とアメリカで「逮捕」の意味するところの違いに全く触れてない
387 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 20:33:13 ID:PzNpzZ4g
>>378
つか所詮創価大学講師だわな。与党案を批判するはずがねーよ。むしろ公明党にエールを送ってたわ。
あと冤罪事件の裁判でどれだけ費用がかかるのか、「冤罪ファイル6月号」で特集してるから読んでみて。
痴漢の冤罪を晴らす為には400万円近くかかると知って寒気がしたわ。
仕事を失い、痴漢の汚名を着せられ、400万円かけてやっと無罪放免。
児童ポルノ単純所持での冤罪を晴らす場合はどれだけかかるんだろうね。
おい、岩城。冤罪事件が起きた場合は責任とって無料で弁護引き受けろよ。
冤罪ファイル
URLﾘﾝｸ(enzaifile.com)
25:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:42:42 KJ9RdEoK0
>>20
チョットだけ冤罪に触れてた
26:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:44:01 fYptVQqY0
>>22
サンクス。そっか、いちおう問題点にもふれてたか。
27:名無しさん＠初回限定
08/05/21 23:47:04 /kmNkeh90
ウイルスで児童ポルノをPCに入れられた例だったよ＞冤罪
しかも怖いのは、その冤罪対策用弁護士もいるようだった
28:名無しさん＠初回限定
08/05/22 00:06:49 wy1TBGIM0
>>26
児童ポルノをダウンロードさせるウイルスにPCが感染した為に逮捕された少年の冤罪事件を
紹介していたけど、こんなのはまだ生温い。
これよりも悲惨なケースが4年ぐらい前にCBSドキュメントで放映されていた。
友人がFBIのおとり捜査で逮捕→お前も持ってるだろと取調べ→なぜか地下室からビデオ発見→容疑否認
→離婚、失職→猟銃自殺
冤罪で一番不幸になるのは家族持ちだという事実を放映しなかったのは規制派に遠慮したとしか思えん。
あとあの弁護士は公明党のスポークスマン状態だった。前スレで非難されていたことが全て当てはまってたよ。
やっぱり創価大学に勤務している人間が公明党を批判するわけがねえよ。
29:名無しさん＠初回限定
08/05/22 00:22:58 fRLUYDSz0
921 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/22(木) 00:05:41 ID:V207uDz90
別板からコピペ
クローズアップ現代に出てきた弁護士（創価大学の人）が、日本ではおとり捜査は違法で
出来ない、故にアメリカの例のような事は起こらないみたいな事言ってましたね。
が、当初出演予定だった小倉弁護士のblogでは、日本でもおとり捜査は行われてる
そうです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
さらりと嘘言うあたりの作りが出演辞退の流れだったのかなあ。
922 ：名無しさん@お腹いっぱい：2008/05/22(木) 00:07:37 ID:Dfh7DnVy0
>>921
奥村弁護士は元々出演予定ではなかったみたいですよ
奥村弁護士自体が追記でそう言っておられました
923 ：児ぽ：2008/05/22(木) 00:20:15 ID:XCNE93q60
やってますね
ネット販売に「おとり捜査」・警察庁、わいせつＤＶＤなど摘発強化
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
警察庁は26日、インターネットで売られているわいせつＤＶＤなど違法な商品について、おとり捜査の一種である
「買い受け捜査」を積極的に活用して摘発を進めることを決めた。
摘発した場合は捜査の経緯を公表し、犯罪の抑止を狙う。27日の全国会議で都道府県警の担当者に指示を出す。
買い受け捜査は、警察官や警察関係者が身分を隠して、インターネットオークションなどで売られている
わいせつＤＶＤや児童ポルノなどの違法な商品を購入。商品の違法性を実際に確認したうえで、
家宅捜索などの捜査に着手する捜査手法。
すでに行われている手法だが、ネット上の違法商品を一掃するため、改めて積極活用を求める。
（以下略）
30:名無しさん＠初回限定
08/05/22 00:30:06 LK0jos1g0
>>28
持っていないと言いつつ実は持っているのも実際にいるので、なんとも言えませぬ
31:名無しさん＠初回限定
08/05/22 01:48:05 JCN+zA160
炎上
URLﾘﾝｸ(www.madoka-yoriko.jp)
32:名無しさん＠初回限定
08/05/22 01:59:09 0Vz6grn80
俺もブログに一筆書いてきた
個人ブログに書き込むことはほとんどしないんだが、今回の発言は、ちょっとあまりに酷いからな
しかしこんなキチガイを国会に抱えてしまってるんだな日本は・・・恐ろしい
33:名無しさん＠初回限定
08/05/22 02:09:26 LK0jos1g0
>>32
しかしながら、パンピーの若者と比べると「……(^ ^;)」というのは否めませぬぞ
法にある無し拘わらず、ちゃんとやることやらないと人として見ていただけないのです
皆様もじっちゃんやばっちゃんから「人様に通用する人間になれ」と言われていると思いますが、その道は果てしなく長く険しいのでございます
34:名無しさん＠初回限定
08/05/22 02:50:46 QkAymLfg0
すんげーレスの勢いだぞｗｗｗはやくおまえらもこいｗｗｗ
【民主党】 「美少女アダルトゲーム・アニメ楽しむ人、人間性失ってる」「少女殺害等に繋がる」「販売規制を」…円より子議員ら請願★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
35:名無しさん＠初回限定
08/05/22 03:06:17 UBNsKSu80
「俺、児童ポルノとかエロゲとか興味ないし、関係ねーじゃん？」
こんな貴方に、リカちゃんトリオからありがたいお言葉が、
『さあ、次はあなたの番よ！』
36:名無しさん＠初回限定
08/05/22 03:50:23 AQuFGAUm0
児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案
2008年05月22日03時02分
民主党が児童ポルノの定義見直しなどを柱とする児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の骨格をまとめた。
個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、対象は「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。
今国会への提出をめざす。
児童ポルノ禁止法は１９９９年に議員立法で成立。単純所持の処罰は当初から検討されたが、
「プライバシーの侵害につながる」といった指摘から見送られた。
ただ、児童虐待を防ぐ国際的な取り組みを呼びかける米国のシーファー駐日大使が今年３月、
鳩山法相に単純所持を処罰対象にするよう協力を求め、与党も法改正を検討している。
与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」に
懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。
民主党は「恣意（しい）的な捜査や自白の強要につながりかねない」として、処罰対象を具体的な行為に絞った。
両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。
民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。
「他人が児童の性器などを触る行為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、
「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
法の名称も「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の前半を
「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等」に変える。（秋山訓子）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これはなかなかマシな法案に思える。これなら解釈次第では3次元少女ヌードも不可ではなくなる。
37:名無しさん＠初回限定
08/05/22 03:56:53 9a73r3ET0
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
38:名無しさん＠初回限定
08/05/22 03:57:12 9BZgKtJx0
どっちにしろ単純所持に罰則付ける点は与党案と一緒だし、こりゃダメだな。
39:名無しさん＠初回限定
08/05/22 03:58:32 L37b4iNk0
>>36
「みだりに収集」を外せ。ウイルス感染によるダウンロード被害を考慮していない。
あと懲役なしの罰金にしる。冤罪被害を少しでも軽減する為だ。
>「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
>法の名称も「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の前半を
>「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等」に変える。
ここはまあいい。
見直し規定も削除しろ。公明党の暴走が三年ごとに繰り返されるのはまっぴらだ。
40:名無しさん＠初回限定
08/05/22 03:59:08 B+L0wy5e0
「みだりに収集」
真面目に収集した場合はセーフなのか。
41:名無しさん＠初回限定
08/05/22 04:05:18 6lWDb7+P0
>>40
医学書とかが適用の範囲外になるだけ
裏ＡＶとかはどんなに言い訳しても無駄だ
42:名無しさん＠初回限定
08/05/22 04:05:40 L37b4iNk0
つか骨格であってまだ決定したわけじゃないんだな。
今国会での成立が無理なら、もっとマシなる可能性も残されているわけだ。
とにかく公明党の望む形にしちゃならん。
あいつらの思い通りになれば、創価に喧嘩を売った元公明党委員長の矢野絢也の自宅に
真っ先に児童ポルノが仕込まれるぞｗ
お得意の盗聴ノウハウを使って。
43:名無しさん＠初回限定
08/05/22 04:08:00 B+L0wy5e0
>>41
そんなら、ちゃんとそう書いてほしい。「みだりに」とか書かれても、ゆとりには分からん。
44:名無しさん＠初回限定
08/05/22 04:17:38 0Vz6grn80
有償で取得した場合は分かるが、みだりに収集て・・・その「みだりに」の定義は何だ、指標は何だ、そもそも誰が判断するんだ・・・
これだと政治家の指先一つでいくらでもナンクセ付けられるじゃんよ。どこまで国民をバカにすれば気がすむのかね
もともとバカにする対象としか思ってないか・・・
45:名無しさん＠初回限定
08/05/22 04:41:08 9a73r3ET0
「みだりに収集」では与党案とかわらないね
「有償で取得した場合」に限る、というより購入罪にするなら道理は通る
それも附則第六条(三年ごと規制強化のゾンビルール)がある限りお話にならないけど
46:名無しさん＠初回限定
08/05/22 05:08:29 UluMUPmY0
だから社民にしとけって言ったのにね
47:名無しさん＠初回限定
08/05/22 05:09:06 AQuFGAUm0
「みだりに」は正当なな理由なくしてということだから
単に興味本位ではだめってことなんだろうけど、
たとえばオナニーしたいからというのも本人にとっては切実な理由であり
正当な理由じゃないともいえない。
48:名無しさん＠初回限定
08/05/22 05:27:50 9a73r3ET0
どうしたらそんなハッピーな解釈ができるんだ、お前は
この場合の「みだりに」は図書館・資料館の収集物や美術品を暗に除外して
そのへんをつっこまれた場合の面倒を避ける方便
恣意的運用を可能にする魔法の言葉
49:名無しさん＠初回限定
08/05/22 06:07:30 NVHKTqnI0
少し前から各板で同じような規制派が沸いて活動してますね。
やたらロリコンを連呼する極端な差別主義者。
50:名無しさん＠初回限定
08/05/22 06:39:46 xK9YFNhp0
まあ露骨な釣りはスルーかと
ニュー速とかキモイとかの言葉だけで反応して釣られ人がいて
無駄にスレが伸びてる
51:名無しさん＠初回限定
08/05/22 06:42:29 JCN+zA160
民主党 意見・抗議投稿フォーム
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
52:名無しさん＠初回限定
08/05/22 07:22:56 Ua3qTUnV0
ペド系はだめだけど高校生はOK、ていうところで落としてもらえれば俺は文句ないんだけども
無理だろうなあ
53:名無しさん＠初回限定
08/05/22 07:25:58 JCN+zA160
エロゲとかオタク系エロ規制強化を推進している議員のリスト。
# 森善朗（自民党）
# 麻生太郎（自民党）# 野田聖子（自民党）
# 平沢勝栄（自民党）# 高市早苗（自民党）
# 谷垣禎一（自民党）# 中曽根弘文（自民党）
# 町村信孝（自民党）# 山谷えり子（自民党）
# 岩永峯一（自民党）# 宇野治（自民党）
# 中川昭一（自民党）# 河村建夫（自民党）
# 田中直紀（自民党）# 谷本龍哉（自民党）
# 関口昌一(自民党）# 萩生田光一（自民党）
# 清水嘉代子（自民党）# 鴻池祥肇（自民党）
# 松野博一（自民党）# 西川京子（自民党）
# 松本洋平（自民党）# 佐藤錬（自民党）
# 森岡正宏(自民党）# 舛添要一（自民党）
# 馳浩（自民党）
# 丸谷佳織（公明党）
# 池坊保子（公明党）# 松あきら（公明党）
# 鰐淵洋子（公明党）
# 円より子（民主党）
# 下田敦子（民主党）# 小宮山洋子（民主党）
# 泉健太（民主党）# 黄川田徹（民主党）
# 神本美恵子（民主党）
# 小林美恵子（共産党）
# 石井郁子（共産党）
54:名無しさん＠初回限定
08/05/22 08:04:25 ltcf8o5L0
規制反対派ってたいした反論してこないよな。
賛成派の現実的意見に対して、キチガイとしか言ってないし。
所持罪だって結局成立しそうな流れだし。
ネットの世界以外であまり反対意見聞かんぞ。
まあ、俺は所持罪とかはどうでもいい。
エロゲ会社が萌えゲーを作れなくなるのであれば、別に法律とかじゃなくてもいいし。
55:名無しさん＠初回限定
08/05/22 08:15:24 /xUjnB/50
>>23
> お前弁護士なんだから、冤罪事件での裁判費用がどれぐらいかかるか知ってんだろ？
> 痴漢冤罪事件では最低でも400万円かかってるんだよ！
裁判が増えれば弁護士の飯のタネは増えるし、弁護士の弁護士による弁護士のための理屈ｗだな。
司法と行政の飯のタネを増やすための立法、これは談合政治の構図であり、賛成派議員たちは自らを
「談合政治屋ですｗ」と言っているようなもの。国民が構図を理解せず或いは批判しないなら「談合しても
批判されないｗ」と増長する。ガキの相手をしてるみたいでどうにも疲れるんだよな。
でも、批判しないならしないで国民自ら「騙されてると気が付かない馬鹿ですｗ」と言っているようなもの。
56:名無しさん＠初回限定
08/05/22 08:48:17 36JtAsxrO
>>54
そりゃ「俺の意見に賛同しない奴は全員ロリコンだから問答無用で処刑する！人権とか性犯罪の増減とかそんな事はどうでもいい！！」
なんて今時恐怖政治構想を誇らしげに語られても皆ドン引きするのは当然でしょ。
57:名無しさん＠初回限定
08/05/22 08:53:41 o94mvBWM0
せっかくスルーしてたのに。
58:名無しさん＠初回限定
08/05/22 09:34:59 YR3xMfAO0
クローズアップ現代、
アメリカがFBIを動員して単純所持摘発に血眼になっている背景には
失踪児童が年間2万人にも達している急迫した事情がある、って
単純所持禁止を支持する積極的な理由として説明してたけど
これって、アメリカは厳しい規制をビシビシ適用しているにも関わらず
日本よりもはるかに深刻な事態に陥っている、ってことだよね。
59:名無しさん＠初回限定
08/05/22 09:48:04 yeYfJcUQO
>>56
なにも規制推進派はミストバーン様みたく「今すぐ死ね!!」と言ってはいないと思うのですが、逆に規制反対派はよく彼らに言ってますけど(-_-;)
よく判らない不気味なモノに操られて国家権力に戦いを挑んでくる規制反対派は、アルカイダやその他宗教系テロリストに通じるものがあるのは否めませぬ
人として「俺逹の言うことを聞かないと次の選挙で組織票を用いてテメーを落とすぞコラ」というヤクザまがいの脅迫を放置すればいずれテロリストのように手に負えなくなるのは目に見えているので、今のうちになんとかしたいと考えているのでございます
60:名無しさん＠初回限定
08/05/22 10:01:03 /VwJHUa+0
自民のそれに比べればかなり常識的だな
・単純所持というより、譲受罪に近い
（譲受罪……受け取った方を罰するというもの。提供罪の対になる罪）
・三号ポルノ規定削除などにより、ソフトヌードや芸術、文学的作品まで規制されている現状を改善
・法案名から「児童ポルノ」を排除する事で、実在児童を性的虐待から保護する、という意図をより強く打ち出している
61:名無しさん＠初回限定
08/05/22 10:28:42 ltcf8o5L0
>>56
医療費を食いつぶすジジババは市ねっていう本音を、
後期高齢者医療制度というむつかしい言葉でカモフラージュする。
そんなのはよくあることよ。
ジジババは尊重されるべき存在として認識可能であり、現実にこの制度は批判されている。
ロリコンは尊重されるべき存在として認識不可能であり、現実にロリ撲滅法案は大して批判されていない。
そこが根本的に違う点であり、結末も違うことになるだろう。
尊重されるべき存在とそうでない存在がいて、尊重されるべきでない存在に手をさしのべないのが民主主義システム。
あらがうことのできないディスティニー。
62:名無しさん＠初回限定
08/05/22 10:36:42 LK0jos1g0
>>61
うむ、我が師ジャック・ハンマーも「それで死ぬようなら、所詮そこまでの男だったということだけだ」と仰られていますしね(^ ^)
弱者は淘汰されるという、地球に生命が誕生してから存在する大自然の掟に人間が奢り昂って抗ったところで、絶対に勝てはしないんですよ
日本自体が弱体化し淘汰されかかっております
63:名無しさん＠初回限定
08/05/22 11:01:47 2h+VlaIr0
>>59
>なにも規制推進派はミストバーン様みたく「今すぐ死ね!!」と言ってはいないと思うのですが
キモイ死ねって言いまくってるじゃん
64:名無しさん＠初回限定
08/05/22 11:09:28 LK0jos1g0
>>63
いや、釣り界あたりまで行けば流石に追ってこないと思いますが
65:名無しさん＠初回限定
08/05/22 11:20:53 2h+VlaIr0
？
66:名無しさん＠初回限定
08/05/22 11:27:16 GtUNrAIZ0
まあ、キモイ市ね、は本音だろうなｗ
それが心の底にあるからこそ、なにがなんでも通そうとするのだろう。
ロリコンは例え犯罪してなくとも人間じゃないから、何をしても平気
なんだよ。
67:名無しさん＠初回限定
08/05/22 11:39:22 AQuFGAUm0
これによって性犯罪が減るとか増えるとかは実際はどうでもいいんだと思うね。
先進国の面目としてそういう法律を備えていたい、それだけのことだろう。
68:名無しさん＠初回限定
08/05/22 11:41:15 0Vz6grn80
で、欧米並みの性犯罪率になるわけか・・・
69:名無しさん＠初回限定
08/05/22 11:42:29 L37b4iNk0
>>67
いやいや相手はあの公明党だよｗ
それだけのはずがないって
70:名無しさん＠初回限定
08/05/22 11:46:59 NVHKTqnI0
>>66
それが本音だろうね
規制派が力を入れてる↓のスレでは麻薬中毒者やアル中と同じだから
救ってやる感謝しろとまで言ってる始末。同じ人間として恥ずかしい
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50#tag904
71:名無しさん＠初回限定
08/05/22 12:08:39 mYD29oYK0
以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、選挙でも比較的投票
していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。その理由は、結局
民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎないことが遅まきながら
痛感させられたことにある。
民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。
本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として
当然のことだろう。 だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立
する勢力に無批判に組するだけの行為に 過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。
一時の感情に任せ政治的テロリズムに加担するような行為は日本人として避けるべきであり、
日本人として日本人に相応しい政党へ投票するのはもはや義務と言っても良い行為である事は
言うまでもない。
福田総理の意図として解散、総選挙の流れは無いものと私は確信している。だが、万が一
非国民、売国奴によるかかる政治的テロリズムが行われた場合、国民は日本国民に相応しい
政党へ投票を行い、昨今の政治的、経済的混乱を収拾する方向で行動してくれるものと期待
している。
自民党以外に日本を任せられる政党なし。この厳然たる事実が理解できないほど日本人の
認識が腐敗しているとは思いたくないのだ。
72:名無しさん＠初回限定
08/05/22 12:32:01 /xUjnB/50
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコぐらいにしか見えないけどな。
どちらも人間様のためのものではない。チンパンにでも食わせておけ。
73:名無しさん＠初回限定
08/05/22 12:39:54 L37b4iNk0
コピペだよ>>71はｗ
民主党叩きの餌が出てきて、あちこちではしゃいでるバカなオタが沸いてるな。
74:名無しさん＠初回限定
08/05/22 12:55:59 L37b4iNk0
>>73
その一例ｗ
> 937 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ[] 投稿日：2008/05/22(木) 09:00:27 ID:iYprMucJ0
> >>933
> 民主と自民は違う。民主案は2次元規制が付属でついていない。
> しかし、円が2次元規制の請願を出してるので結局自民公明と変わらない。
> 今後のすりあわせで2次も規制の可能性が高くなったようにもみえる。
>
> 948 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 12:51:43 ID:+Zh5scY70
> >>875
> なかなか難しい問題だよ。
> ぜったい悪を作り・・・イコール賛同者を募り、それが得票数に繋がる。
> バランスの問題だから、悪者した人数を、得票数が上回ればいい。
> レールが引かれた人生を歩んできた大多数の人間を操るのは容易いからね。
> たいしたもんだよ。国会議員の口八丁手八丁は。
> しかし、これで民主票が減れば良いが、減ったところで参議院議員なら当選だな。
GTやAMIの掲示板にもガクブルしている書き込みがあるな。何で少しは検索するとかしないんだろ。
請願名を調べればすぐ答えが出るやん・・・・
75:名無しさん＠初回限定
08/05/22 13:11:58 LK0jos1g0
>>73
しかしながらマッセナさんも「耳障りのいい言葉は100%気休め、明日から本当の地獄だ」と仰られていましたし
テレビで耳障りのいい民主党の発言を聞いていると、これから自民党以上の真の地獄が始まる予感はいたします(- -;;;)
76:名無しさん＠初回限定
08/05/22 13:19:31 L37b4iNk0
>>75
地獄になれば海外脱出でもするよｗ
向こうのオタを騙して金をとる仕事でもするｗ
77:名無しさん＠初回限定
08/05/22 13:20:57 /xUjnB/50
政争の具にしたところでチンパンの餌にしかならないぞ、とウマい事を言ったつもりだったが、
コピペに反応とか指摘されちゃってマズい事になったなぁ。
78:名無しさん＠初回限定
08/05/22 13:33:48 L37b4iNk0
いや別に君をバカなオタとは言ってないから
79:名無しさん＠初回限定
08/05/22 13:37:47 wyqeGXu80
志村、耳障りって言葉はそれ単体で「耳に不快に響く」って意味だぞ
80:名無しさん＠初回限定
08/05/22 14:03:53 LK0jos1g0
>>79
すんません、うろ覚えだったもので(^ ^;)>
81:名無しさん＠初回限定
08/05/22 14:11:42 PhUM9HtEO
>>70
曰く心が壊れた非人らしいから、恥ずかしがる必要なくね？ｗ
82:名無しさん＠初回限定
08/05/22 15:14:34 TQghZnjr0
>>32
俺もキツめの一言放り込んだ
別に後悔はしていない
83:名無しさん＠初回限定
08/05/22 15:50:50 NVHKTqnI0
どうも上のスレで性癖も治療が必要と張り切ってるのは外国のお客さんだったみたいで。
児童の保護を名目に好き勝手やってる。
84:名無しさん＠初回限定
08/05/22 16:25:31 O8qxmFwp0
Yahoo!みんなの政治 円 より子 みんなの評価
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
投票よろしく
85:名無しさん＠初回限定
08/05/22 16:56:16 AMwhC18t0
日本のエロゲーって多すぎる気もする
外国でエロゲーってあんまり聴かないし
日本のゲームメーカーは調子に乗りすぎ
86:名無しさん＠初回限定
08/05/22 17:22:08 fePI9B/o0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞2008年 公式掲示版が大炎上。
ﾜﾛﾀ
まだWikipediaの項目に編集保護かかってないのが意外だった。
87:名無しさん＠初回限定
08/05/22 17:27:50 cTiMRXkY0
つーか、掲示板見えないよね。
88:名無しさん＠初回限定
08/05/22 18:14:28 yMD4MFW6O
>>85
いやいやアニメ文化の違いだろ
あちらさんは完全に子供用
デズニ絵でピーなことしてるの見てもなあ
89:名無しさん＠初回限定
08/05/22 18:38:04 fePI9B/o0
>>88
そう言えばあちらのアニメってディズニーみたいな動物主人公ものか、
蝙蝠男や蜘蛛男とかの全身タイツのスーパーヒーローものがやけに多いよなぁ
90:名無しさん＠初回限定
08/05/22 18:40:54 TMJ+6nHj0
すげええええええええ
エロゲヲタを敵に回すとここまでやるんだね･･･
俺もエロゲヲタだけど素直にすげえと思った。
でもこういったおばあさんはこういった反発をされればされるほど、
ムキになってエロゲ叩きをしちゃうんだよねぇ･･･
91:名無しさん＠初回限定
08/05/22 18:46:28 cTiMRXkY0
>>90
何の話？
92:名無しさん＠初回限定
08/05/22 18:55:12 TMJ+6nHj0
>>91
円に対する一連の行動の事。
掲示板荒らしや評価とか色々やってるじゃん。
それを含めてすごいなぁってｗ
93:名無しさん＠初回限定
08/05/22 18:56:10 PhUM9HtEO
>>85
識字率高いかんね
文字読めなきゃ無理だろ
94:名無しさん＠初回限定
08/05/22 18:56:54 NVHKTqnI0
そもそもエロゲオタじゃなくてもあれはまずいよな…
95:名無しさん＠初回限定
08/05/22 19:02:39 tY7zZAVQ0
何らかの規制は避けられないとすれば、恣意的な運用を排除するために、
対象を限定した民主党案でいいのではなかろうか？
皆さんはどう思う？
96:名無しさん＠初回限定
08/05/22 19:05:24 NVHKTqnI0
どちらか選ぶなら、与党案よりは遥かにマシだと思う
97:名無しさん＠初回限定
08/05/22 20:16:40 L37b4iNk0
今国会での成立はほぼ不可能になったからまだ働きかけることが出来るだろうな。
民主党は購入するという行為を禁止する方向で調節するという話だし、あと三号ポルノを廃止すれば
最悪の事態は免れることが出来るんじゃないだろうか。
98:名無しさん＠初回限定
08/05/22 20:26:51 L37b4iNk0
>>86
>公式掲示版が大炎上。
こういうツマランことするから資料的価値がなくなっていくんだよ。
99:名無しさん＠初回限定
08/05/22 21:05:11 Z0o6V3xU0
与党、児童ポルノ法案決定 民主は今月中に骨子案
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
自民、公明両党は２２日、児童買春・ポルノ禁止法の見直しに関する
与党プロジェクトチームの会合を国会内で開き、同法改正案を決定した。
現行法で規制対象外の個人が趣味で写真や映像を持つ「単純所持」に、懲役刑などを導入するのが柱。
法施行後の１年間は経過措置期間と定め、罰則規定を適用しない。
一方、民主党の作業チームも同日の会合で、５月中に改正案の骨子をまとめる方針を決めた。
ただ、同党は与党案と比べ「単純所持」の適用範囲を限定した改正案を検討するなど、与野党の隔たりは大きい。
自民、公明両党は今後、民主党に政策協議を申し入れ、
今国会での改正案の共同提出を模索する方針だが、
協議が決裂すれば、与党単独で改正案を提出する可能性もある。
与党案は「何人もみだりに児童ポルノを所持、保管してはならない」と規定。
2008/05/22 20:03 【共同通信】
100:名無しさん＠初回限定
08/05/22 21:05:19 +RLhDZtgO
野暮なこと聞くようだけど、
児童ポルノ法論議によく出てくる「３号ポルノ」って何？
その「３号ポルノ」を定義している法（案）とかが掲載されてるサイトや書籍があったら引用きぼんぬ
101:名無しさん＠初回限定
08/05/22 21:22:09 tY7zZAVQ0
これも再可決を使うのかな？
法案の審議時間、60日間寝かせられることを考えると、それでも今国会は無理っぽい。
ただ、民主党所属の自民党議員大江その他の定例造反メンバーに加え、円その他も
造反する可能性があるから予断を許さない。
102:名無しさん＠初回限定
08/05/22 21:40:32 B+L0wy5e0
>>100
児ポ法
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、
次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により
認識することができる方法により描写したもの
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の
姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により
認識することができる方法により描写したもの
これの三のやつ。要約すると「服を一部着てなくてエロければ児童ポルノ」
103:名無しさん＠初回限定
08/05/22 21:44:26 L37b4iNk0
>>99
可能性の話をするのであれば、カルト案を単独提出する可能性もあるわな。
もっとも提出されたとしても時間的に採決まで至るか甚だ疑問だけど。
104:名無しさん＠初回限定
08/05/22 21:51:09 8uCtoNLe0
少なくとも過去にさかのぼってのはやめてほしいが。今回は３時だから仕方ないといえる
かもしれんが、いつか二時規制された時、過去に買ったものも捨てろ、とか言われたら
たまったものではない。二時だけ捨てなくてもいいって都合よくいくとも思えん。
105:名無しさん＠初回限定
08/05/22 22:07:29 L37b4iNk0
単純所持に懲役刑＝児童ポルノ法改正案固まる－与党
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞与党の「児童ポルノ見直しに関するプロジェクトチーム」は22日、衆院議員会館で会合を開き、
＞児童買春・ポルノ禁止法改正案の概要をまとめた。
＞児童ポルノの単純所持を禁じ、違反した場合の懲役または罰金の処罰規定を設ける。
＞与党は今国会への提出を目指し、法案化作業を急ぐ。
＞改正案は自己の性的好奇心を満たす目的で、18歳未満の児童の写真や電磁的記録を所持することを禁じ、
＞罰則は1年以下の懲役または100万円以下の罰金とした。
＞プロバイダーに対しても、インターネット上の児童ポルノ拡散防止措置を講じることや
＞捜査機関に協力する努力義務を定めた。
＞一方、写真ではなく、アニメやコンピューターグラフィックスについては罰則を見送り、
＞性犯罪との因果関係を調査研究するにとどめた。
106:名無しさん＠初回限定
08/05/22 22:09:33 Vt6m2amO0
>>102
法務省のは平成一六年の改正前の条文だから現行法みるときは↓の方がいいと思うよ。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
107:名無しさん＠初回限定
08/05/22 22:14:20 B+L0wy5e0
>>106
おっと。指摘サンクス。
108:名無しさん＠初回限定
08/05/22 22:15:24 czsGBfP00
>美少女ゲーム（エロゲ）・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を
言ってくれる・・・・アニメに矛先を向けるとはな・・・基地外にも程がある。
少女殺害につながるメカニズムという物を議員殿の口から詳しくご説明いただこうか・・・
・・・・二次元はあくまで無害だよ
109:名無しさん＠初回限定
08/05/22 22:21:11 8kDFHPjMP
>>104
春画も捨てなくちゃならないだろうね。
葛飾北斎とかも結構書いていた筈だが・・
110:名無しさん＠初回限定
08/05/22 22:43:11 nyrb57w70
あと18歳未満とするくだりな。先進国はみなやってるとか言って
その実18歳未満などという高年齢で規制してるとこはない。これじゃ
巧妙にだましてるようなもんだろう。
それに高校生が自動ポルノとか感覚的におかしい。
海外じゃ16～18で売春業務やってるとこもあってそれを政府が
認めてるとこもあると聞く。あまりにおかしい。
111:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:13:04 +RLhDZtgO
>>102
丁寧な解説ありがとう
今、ふと思ったんだけど児童ポルノの単純所持を規制してる西側先進国でも、
この「３号ポルノ」までもは含まれてなかったんじゃね
112:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:35:07 wyqeGXu80
>110
>海外じゃ16～18で売春業務やってるとこもあってそれを政府が認めてるとこもあると聞く
そういうところは「先進国」ではないってことなんでしょう。
Ｇ8以外は先進国にあらず。
113:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:40:16 akoyP6WH0
>>111
世界初なんて画期的なことじゃないですか素敵です
114:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:41:47 X/SewisA0
>>112
おいおい。先進国じゃなきゃいいってもんじゃないだろ、これは。
あと先進国にあったらあんたは反対するんだな？
115:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:47:46 B+L0wy5e0
オランダはG8じゃなかったっけ、いやなかったかもしれない。
>>111
少なくともアメリカの条文はもっとちゃんとしたものらしい。
よく知らないけど。
116:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:48:25 mDAaEZXg0
とにかく日本が少数派に見える理屈を付けるために「G8の中で日本とロシアだけ」ってくくりを出してきたんだしな
>>98
「炎上（ネット用語）」自体は項目あるけど、スラングだしな。
「本人サイトの掲示板に投稿が殺到し閉鎖する事態となった」とか書いて
「炎上（ネット用語）」にリンクでも張れば、状況は大体飲み込める。
スラングの説明は項目足りえるが、他の項目でスラングの認知を前提とした文章を書いたら辞典じゃないわ
>>102
「Tバック水着」とかはそれで完全な着衣なのにしょっ引かれる異常な事態で、まさに拡大解釈の温床。
最終的には児ポ法では裁かれなかったけどさ。
3号を排除しないと曖昧すぎて法律としてのていすら為してないと思う。
一は二を曖昧にしてるだけって感じだから、二だけで十分だろう。
民主案はその点は最大限に評価してもいいと思う。
>>110
共通定義がないものを、訳語が同じってだけで同じように規制しろってのが土台無理って話でな。
イスラム圏の人間が豚肉料理のレシピをネット上に流すなって言ったら聞くのかよっていう。
117:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:51:11 X/SewisA0
URLﾘﾝｸ(www.ltokyo.com)
オランダとかそうみたいね、やっぱ。
オランダはＧ８じゃないが明らかな先進国でヨーロッパの中でも自由を尊重している。
もっと大国ならあきらかにＧ８でもトップクラスだよな。
オランダ以外にもあるんじゃないの。フランスとかさ。
いずれにしてもやっぱ18歳未満は世界的に見ても異常な事が証明されたわけだ。
118:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:59:05 UBNsKSu80
もしかしたら一種の公開実験なんじゃなかろうか。
テーマは「児童ポルノの線引きを18歳にしたらどのような事態が生じるか」
実験に使われる国民にとっちゃたまった物ではないが。
119:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:59:35 yMD4MFW6O
そして国会は18才未満に固執する異常な人たちの集まりｗ
120:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:04:38 L37b4iNk0
そして二次規制に執着するカルト信者ども。あいつら絶対ゆるさねぇ
121:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:07:07 PYf2sc2I0
これか。まあ本当かどうかは知らんけど。
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
> これは何も途上国だけの話ではなく、例えばドイツやオランダ、ノルウェー、スイスでは
> 16歳の売春が合法、デンマークでは 15歳から売春が合法となっています。
ドイツはG8だな。
122:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:18:16 gRo5cI3B0
民主党のバカランク頭から二人が妙な請願を出す傍らで
民主党が自民よりも真っ当な案を出してくるわで久しぶりに盛り上がってるなぁ
刑法上の性の自己決定権を基準にするならば13歳未満（12までダメ）って事になると思うけど
さすがに極端に低くなるコレを基準にしろってのは無理かもね
「児童」っていうのを「外国から『児童』って言われたから日本の基準の『児童』で」ってなると他国基準よりも多少高くなる
女性の結婚可能年齢の16か就労可能年齢（義務教育修了年齢）の15を基準にすれば
日本国内でも他にもその年齢を何らかの基準にしている例があって外国の定義にも近い妥当なラインだろうに
たぶん日本の法律上の「児童」に固執するだろうなぁ
123:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:27:30 Pjkq/wNu0
日本じゃ高校生相手じゃ金銭授受どころか、ほぼいかなる理由があっても犯罪行為で、
社会的にも抹殺されるんだぜ？それが恋愛行為であってもめったに通らない。
それがヨーロッパじゃ罰するどころか売春行為を政府自ら認めてる。
つうかこれじゃ、ヨーロッパなどの外国のが日本よりずっと慣用でマシじゃねえかよ。
しかもそれをさらに厳しくしようとしてるときたもんだ。いくらなんでもひどくね？
124:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:45:59 /jjyphxr0
たとえば魔法少女がぬるぬるの触手にあ～んなことやこ～んなことされてるのを見るのが好きな人がいたとしよう
ババァ議員はこの性癖が現実の女性に向けられると本気で思うのだろうか
125:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:52:26 LjAN/otu0
左系な連中とマスコミが亜細亜への贖罪に利用するため
買春天国日本が悪いと一点張りで自虐意識植え付けちまったからな
中々変えられるもんじゃない
126:名無しさん＠初回限定
08/05/23 01:26:50 gRo5cI3B0
>>125
全く関係ないと思うんですが
左派とマスコミ批判が万能だとでも思ってんでしょうか
127:名無しさん＠初回限定
08/05/23 01:30:15 oAchfQHfO
>>124
というか触手はどっから持ってくるんだろうかｗ
タコプレイとかイカプレイとかすんの？ｗ
128:名無しさん＠初回限定
08/05/23 01:36:53 SOFxe2Ns0
奥村弁護士がコメント更新
現行法との連続を考慮すると、どっちの案もどっちつかずの規定になると思いますが、民主党の方がまだましかな。
児童ポルノ提供とか陳列の場合には被害児童の権利侵害を重視しないような条文にしておいて
（包括一罪的な規定である点、あたかも人ではなく物に関する罪によめる点。これを裁判所の責任にするのも気の毒）、
単純所持罪の必要性に限って、「性的虐待だ！」というのは矛盾ですよね。
製造も虐待だし、流通も虐待だというのが法律の趣旨なら、提供や陳列も虐待行為として、
流通に関わる製造から末端までの行為を厳しく罰すればいいわけです。
虐待行為に表現の自由はないので、気にならない。
社会的風潮とかいう社会的法益については、刑法や有害図書として、規制していけばいいですよね。
表現の自由と対立しながら。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
129:名無しさん＠初回限定
08/05/23 01:37:21 /jjyphxr0
>>127
タコとってくんのしんどい、この季節にとったどーとか正直日焼けで皮剥けてヒリヒリする。
ヌメリと吸盤の吸い付きはいい感じだし小さな隙間にも入り込むからたぶん具合は悪くは無いんだろうが
そのぶん喉に貼り付いたり気管にニュルニュルはいってきたりして危険
ゆえに魔法少女触手プレイは非現実的だと言う結論に達する
130:名無しさん＠初回限定
08/05/23 01:43:08 87WS52vs0
世の中にはな、既に犯罪を犯した犯罪者と、
まだ犯罪を犯していない予備軍の2種類しかいないんだよ
131:名無しさん＠初回限定
08/05/23 02:12:10 XJk0+GDU0
>>129
頭足類の代わりに、ドジョウやウナギでやっているAVのパッケージを見たことがある・・・
あれは、正に名状しがたい物だった・・・
132:名無しさん＠初回限定
08/05/23 02:14:24 JGpW3E05O
>>129
こんなＡＶがあるよｗ グロ注意、食中前後に開くべからず
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
133:名無しさん＠初回限定
08/05/23 02:17:06 PYf2sc2I0
現在の科学技術をもってすれば人工の触手とか（大人のおもちゃとして）
作れそうなもんだが。まあコストの問題か。
134:名無しさん＠初回限定
08/05/23 03:20:19 HpOjOUNY0
丁度エロDVDにも飽きて来た頃に、エロゲには人間性が破壊される程エロいのがあると聴いて興味を持ちました！
どういった作品が人間性が破壊される程エロいんでしょうか。
是非体験してみたいのでタイトルご存知の方教えて下さい。
お願いします！
135:名無しさん＠初回限定
08/05/23 05:47:10 sORLYmQ/0
>>129
魔法少女の調達方法について言及していないのは乱獲を懸念してですか？
136:名無しさん＠初回限定
08/05/23 06:12:55 6rZxtDPi0
公明新聞の記事
URLﾘﾝｸ(umetarou.sakura.ne.jp)
またエロゲや児童コスプレが大きな問題だと繰り返している。
どんだけ狂ってんだこいつら。
137:名無しさん＠初回限定
08/05/23 06:26:13 6rZxtDPi0
>658 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 01:41:09 ID:T3lN/qs0
>マジな話、倉田の単行本のコピーが規制するべき児童ポルノマンガの例として議員連中に配られてるそうな。
>せめて他の作家にしてくれれば萌えの観点などから反論できるんだろうけど、こいつの絵じゃそれも無理な話だ…
「ロリオタでもゲロを吐く」「死体写真と同じ」「氏賀Y太の方がマシ」とまで言われている倉田いち朗の絵を見せられる議員には同情するｗ
138:名無しさん＠初回限定
08/05/23 06:35:55 FrS96fq90
女性をそういう目で見ない＆見れないようにするために、法律で規制しちゃおうという案です。
そういう風に正直に言えばいいのに、人間性破壊とか根拠のないことを言うから批判される。
見たら有害だからなんて言ったら、テレビだって雑誌だって規制しなければならない。
硫化水素の報道なんてもってのほか。あれで自殺する人が増えたので非常に有害な情報。
また、国会内での乱闘騒ぎだって、政治家の汚職だって規制しなければならない。
国民代表自らああいうことをしているなんて、一般国民にとって非常に有害。真似をするする人が出てくるかもしれんw
もうね、アホかと。
139:名無しさん＠初回限定
08/05/23 07:08:22 WdNrGJPu0
最近君らやたらと創価に目の仇にされてるよね
なんか恨み買うようなことしたん？
140:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:28:37 sORLYmQ/0
反目し合う要素が分かっていれば互いに協力しあう可能性も出てくるだろうけど、一方的に目の敵にされ
その理由が語られなければ改善のしようもない。
「エロゲなんかやっててキモいキモい」とか「エロゲは有害で心が壊れる」とか言われても根拠に乏しい
から改善のしようがないどころか、「そうです、私が変なオバサンです。これでも議員をやってて高給を
食んでおります。」とか自己紹介をしまった形になって、祭りにまで発展してるしさ。
141:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:36:00 IfsjJz8x0
自分に娘がいて、隣に住む人間がその手の漫画、エロゲが大好きだったらどう思う？
142:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:38:43 oAchfQHfO
高市「えーキモーい」
円「エロゲが許されるのは小学生までだよねーキャハハハ」
とか言ってそうで怖い
>>140掲示板炎上かざまあ
産む機械発言には反発するくせに同じような発言して反感を買うアホ議員
143:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:44:46 SGnqMX4Y0
>>141
一瞬気持ち悪いなあとは思うけど、失礼だからそれ以上は気にしない
挨拶交わす程度のご近所づきあいはしておくべき。
それでも気持ち悪かったら、どうするかなあ。少なくともエロゲヲタをそれ以上差別はしない。
周りにどう思われてるかは本人も自覚がある。
144:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:48:34 kBmNLm0x0
>>141
”自分に娘がいて、隣に住む人間がペットのワニを飼っていたらどう思う？”
と、同じ質問だな。
145:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:57:20 sORLYmQ/0
俺ならむしろ自衛のために三次少女なんかには近づかないようにするけどな。
146:名無しさん＠初回限定
08/05/23 09:15:26 oAchfQHfO
>>141
自分の近所の公園に阿部さんがいたらどう思う？ や ら な い か
と同じ質問だな
147:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:17:19 VIqc4waU0
毎月毎月くだらないエロゲームばっかり買い集めやがて
オナニーを人生の主軸に据えていることがおかしいと思わないのか？
しかも、それを主にネットなどで誇らしげに語ることが
148:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:20:19 FZQfNcs20
>>31とか見てきたが、やりすぎだな･･･さすがに。
今回確かに彼女はオタク文化に喧嘩を売ったのは事実だし、
それに10万人市場と言われるエロゲヲタの心に火をつけたのはわかる。
でもさぁ･･･泣いて土下座して辞任しろってなんでお前が要求してるんだ？
悪いんだけど、あの女性に議席を与えたのも「民意」だよ？
大勢の人間によって選ばれた議員に泣いて土下座しろと要求するお前は、
一体どんだけ偉いんだ？と。
はっきり言ってそこまで言うなら次の選挙では民主党に投票するな、
絶対応援するなって大々的に業界で運動でもすれば良いんじゃねーの？
なんつーか、やりすぎ。あれを見たエロゲ関係者以外の連中はどう思うでしょうか？
って事はきっと絶対考えないんだろうな･･･。
考えてやってるとしたら、エロゲ撲滅運動家かもしれません。ああいったやり方は、
ある意味ありだからな。印象操作を考えた時。
149:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:54:12 sORLYmQ/0
エロゲをやってると心が壊れるとか、どちらもが論証できないような事を言った事実を以って
誰もが叩いているのであってエロゲマだけが叩いてるわけではないから、「お前ら」とかここで
書かれても困る。
ネギ板っぽく言うと、祭りが凄いですねと歓談していたら
「お前ら今踊ってただろ？」
「いえ、踊ってませんよ」
「嘘をつけ！じゃあ、なんだよその汗は！」
「汗っかきなんです。暑くなってきましたよね、フヒヒ（シュコーーフーーシュコーー）」
こんな感じ。
150:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:54:47 Sv8Haw5KO
>>148
死なせるつもりで言うくらいが適度にダメージを与えられて丁度いいのです
相手は対精神攻撃訓練を受けている国会議員なのですから、手加減なんてしたら全く効きませぬ
それ以前に、敵に手加減などされたら彼女の誇りが傷ついてしまいますし
151:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:57:46 nUSwtsTw0
まてよ・・・こいつまさかエロゲに使う金があるなら、エロゲ規制して、その分の金を税金として持っていこうとして乗っかったんじゃないか？
152:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:58:51 PYf2sc2I0
円より子に「エロゲーマーは心が壊れ、人間性を失っている」証拠をくれてやったんだな。
敵に塩を送るってやつ？
153:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:01:19 oAchfQHfO
>>148
まあイメージは悪いな
だがクソでも荒れるとわかるような文句で煽ったのは彼女だ
むしろこうなることを狙ってたんじゃないか？
154:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:05:27 W/hnvEoM0
>>153
だとするなら、まんまと踊らされたって事になるな･･･。
エロゲヲタ＝頭に血が上るとああいった「凶行」（蛮行）に及ぶ連中
＝心が壊れ、人間性を失っている連中
まさに>>152の言うとおり、彼女の言い分が荒唐無稽な戯言ではなく、
事実です。と世の中に喧伝しちゃったわけだ･･･。彼女はあの掲示板を見ながら、
大笑いしてるかもな･･･これがニュース記事にでもなれば万々歳って奴？
155:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:20:50 ioejV9QK0
>>154
まぁ規制反対活動自体が傍から見たら狂気の沙汰なのは間違いないので、別に無問題じゃないですかね?
156:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:29:16 0NegI+bS0
>>155
そう思わせないようにするのが（＝相手が間違ってると思わせるのが）活動の本来の目的にように、
思えるんだけどねぇ･･･。
157:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:35:17 sORLYmQ/0
オバサンの掲示板を炎上させる行為から彼らの心が壊れているとするなら、
彼らの心を壊した原因がオバサンにあったという事でしょうに。
158:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:40:37 PYf2sc2I0
どうでもいいけど、IPさらされてるのに串もささないで誹謗中傷書ける
ヲタをちょっと見直した
159:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:45:47 /jjyphxr0
自家発電のやりすぎで入院する奴まで出した姉汁は危険？
160:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:46:47 nUSwtsTw0
>>159
それマジ？
161:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:47:06 ioejV9QK0
>>156
そら無理だと思います
普通に生きていると、仕事や勉強や交際や結婚や子育てや町内会の役とかに追われて碌に余暇なんてとれないというのがデフォなので
深夜まで遊びまくっていた妹が結婚したと同時に暇無しになったのを見ると、普通に生きるとはそういうことなのだと思います
162:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:50:07 /jjyphxr0
>>160
事実かは知らんがそういうレスがあった
かぐやクオリティここに極まれり
163:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:52:18 6rZxtDPi0
「アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う」－。
民主党の円より子参議院議員らが提出したアダルトゲームの規制を求める請願に対し、
同議員のインターネットサイトの掲示板に、数百件の批判的な意見が寄せられている。
円議員らが提出したのは「美少女アダルトアニメ雑誌とゲームの製造・販売の規制法制定に関する請願」で、
「街中に氾濫（はんらん）している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、
小学生の少女をイメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた
青少年の多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失っており、
既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が起きている」と指摘。
「幼い少女たちを危険に晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、
表現の自由以前の問題である。社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、
幼い少女を危険に晒している商品を規制するため、罰則を伴った法律の制定を
急ぐ必要がある」と、罰則をともなう法規制を求めている。
これに対し、掲示板には「雑誌やゲームが全て犯罪の元と言いたいのか」
「ゲームユーザー及び製作者に対してあまりにも偏った失礼な発言だ」
「美少女ゲームを嗜む大人だが、自分の心も壊れているのか」といった
批判的な意見が寄せられた。「科学的根拠に基づいているのか」
「アダルトビデオは危険ではないのか」といった指摘があったほか、
女性とみられる投稿者からは「子持ちの主婦ですが（ストーリー重視の）
エロゲーくらいやる」との書き込みもあった。
警察庁のまとめによると、平成１９年に摘発した児童虐待事件は前年比１％増の３００件、
わいせつな画像を撮影されるなどの児童ポルノ事件の被害に遭った児童（１８歳未満）は
同２０．２％増の３０４人で、いずれも過去最悪になっている。アダルトアニメ・ゲームとの
関連性は不明だ。ネット上では児童ポルノなどの規制に関する議論がこれまでも数多くなされおり、
今回の請願についても大きな反響を呼びそうだ。
産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
164:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:52:47 nUSwtsTw0
>>162
そーなのかー
たとえ事実だったとしても自分の限界知らなんだ方が悪い。
酒と一緒だわ。酒飲みすぎで急性アル中になったからといって、その酒が危険というわけじゃあるまい？
165:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:01:08 ioejV9QK0
>>164
人を操る呪われた魔道具も存在するのでニンともカンとも
166:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:02:07 nUSwtsTw0
人を操る呪われた魔道具？
167:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:07:50 6rZxtDPi0
キチガイ創価党が一方的に施行日まで決めてるぞ
児童ポルノ禁止法見直しへ
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
自民、公明の与党児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム（ＰＴ）は２２日、衆院第１議員会館で会合を開き、
児童ポルノの単純所持の禁止などを柱とした、同法改正案で合意した。
合意した内容によると、「自己の性的好奇心を満たす目的で」児童ポルノを所持した者は、１年以下の懲役または
１００万円以下の罰金とする。
また、公明党が主張した漫画やアニメといった「擬似児童ポルノ」と、児童に対する性的虐待などとの関係性についても、
調査・研究することが附則に盛り込まれた。
施行は今年（２００８年）の１１月２０日（「世界こどもの日）とし、１年間の経過措置を設けて、周知徹底を図る。
公明党の富田茂之座長代理（衆院議員）は、「（会期末まで）時間はあるので、しっかり議論していきたい」と述べた。
168:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:19:05 vZh7Ak3Y0
ニュー即+のスレ伸びすぎ。書き込み内容見ているとエロゲーオタってただのキチガイとしか思われないぞありゃ。
169:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:21:56 /jjyphxr0
>>168
+民は作品スレ以上にエロゲのパクリ疑惑の時に騒いでたしあれはただ騒ぎたいだけのにわかだろ
170:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:28:40 FV3PNrUw0
っていうか犯罪率の高い国の規制を
犯罪率低い国が真似てどうするんだろうな。
馬鹿なんだろうか
171:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:34:59 oAchfQHfO
>>163
300件か
1億分の300なんてこれ以上減らんだろ常考
人口が増えた分の件数の増加に決まってる
172:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:51:22 nUSwtsTw0
>>170
日本の年食った議員共は外国に対して異常なまでの先入観があるらしい
日本が外国よりも全ての面で劣っているという
そのため、環境問題にしても、日本の環境技術は高いほうなのに、わざわざ日本より劣る国へ訪問し見学している
そして帰ってきていうことは唯一つ「日本もあのような国のように環境に対し取り組まなければならない」
173:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:57:12 FV3PNrUw0
てかそもそも子供に対する犯罪を減らしたいなら
罪の厳罰化と被害者へのフォローをすることが最優先だと思うんだが
174:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:58:08 Mwi1mFGG0
まあ、言いたいことは分かるが、環境問題は技術的なことではなく精神的なものとか
心がけのことがいいたいんじゃね？ 技術的にはトップクラスだとはいってるし。
175:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:01:00 nUSwtsTw0
>>173
おそらく目の上の数字だけ減らしたいんじゃないか？被害者のフォローやっても犯罪件数が減るわけじゃないからな
子供に対する犯罪じゃない罪の話だが、厳罰化していってるが犯罪が減ってないから厳罰化も効果無しと思ってるんだろう
176:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:04:27 FV3PNrUw0
厳罰化していってるっけ？
っつうか厳罰化した飲酒運転とかモロ数字減ってなかったっけ？
まあこれとは全然性質が違うけど
177:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:15:28 oAchfQHfO
逆にこう考えることにした
男性議員たちは幼女鬼畜エロゲーばかりやっている
だから資料も幼女鬼畜エロゲーしかなく、かわいそうな円より子は幼女鬼畜エロゲーマーになってしまったと！
後半がおかしいが気にするな
178:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:16:48 nUSwtsTw0
>>174
ちなみに日本の一人当たりの資源消費量は日本が環境先進国って呼んでるドイツより低いみたいよ？
>>176
減っているという書き方が悪かった。これはすまない
そゆこと。減っているのよ。ただ、厳罰化は犯罪件数ゼロにはできないが、規制して犯罪を呼び起こすと思われるものを一掃すればゼロになると思ってるんじゃね？
俺にはそうとしか思えない
179:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:24:41 lwyptB/q0
円議員掲示板が荒れた件だけど、ヤフのニューストピックスヘッドラインにまで取り上げられたぞ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
（URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)）
180:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:25:54 nUSwtsTw0
NPO法人ジュベネイル・ガイドに今回の請願とほぼ同じものがあるらしいんだが・・・こいつらつながってるんだろーな・・・
181:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:26:54 Mwi1mFGG0
>176
>ちなみに日本の一人当たりの資源消費量は日本が環境先進国って呼んでるドイツより低いみたいよ？
スレ違いだしこの手の話はしたくないんだが、それは知った上で言ったし、その上でも
言える事だと思ったんで言いました。あとはそれで了解して欲しいが。
182:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:29:52 FV3PNrUw0
もっと良くを心がけろっつうのはわかるけど
この手の規制して犯罪が増えた例はあれど
減った例ってほとんどなかった気がするような
183:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:38:04 gRo5cI3B0
>>167
民主案とのすり合わせの必要性と、それが高確率で合意に至らない事も考えれば不可能と断言してもいいスケジュールだなｗ
>>168
ニュー速がそうだからどうだってんでしょうか？
ニュー速を何かの代表だと思い込むのって、ニュー速住人だけだと思ってました
>>176
児ポ法については前回見直し時に厳罰化されてるはず
184:元ユーザー ◆JcoMw.Hhn2
08/05/23 13:41:50 5HvCURJa0
規制賛成派です。
自分も昔はエロゲばっかりやってました。三次元女性に興味がないわけじゃなく
相手にされないと勝手に思い込み性の対象は二次元でした。
エロゲは同窓会とかバーチャコールとかピュアメールをしました。
ある日バイト先の女性と仲良くなり、その人と交際しました。
今は自分の妻です。妻と出会ってからまったくというほどエロゲをやらなくなり
一般？と呼べる生活をしてきた。もしあのまま自分がエロゲにハマっていたら？と
考えるとちょっと不安になります。
エロゲがあることによってエロゲユーザーが殻に閉じこもることになる。
個人で抜けれらればいいけど抜けられなくどんどん闇に行くパターンもあると思う。
エロゲを無くせばオタクには明るい未来が待っていると思う。
リアルの生活をもっと華やかにするにはエロゲーとかから離れなければいけないと思う。
性犯罪もそうだけど少子化問題が少しでもなんとかなるんじゃないかと思う。
185:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:43:28 nUSwtsTw0
少女漫画ってエロゲ見たいに性描写があるっていうのに規制されねーなーと思ってたらこういうことか
森山真弓「少女漫画は私が好きだから規制しない」
186: ◆JcoMw.Hhn2
08/05/23 13:57:05 gRo5cI3B0
>>184
元ユーザーだろうが何だろうが全く関係ないな
アンタの幸福な生活やアンタの基準で判定される「明るい未来」「華やかな生活」とやらには
法規制の妥当性はないんだから
トリップ付けてまで書き込む価値のある文章だと本気で思い込んでるのか？
まぁ、公開トリだけどさ
と、言うか元ユーザーとだけ書くと客観性のある意見に見えると思い込んでる類の煽りだろ
それこそニュー速あたりでやったらどうだ？
187:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:57:06 lAv1CWqe0
>>184
規制すればエロゲだけ無くなると思ってる池沼はこの記事を読んで来い
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
188: ◆JcoMw.Hhn2
08/05/23 13:58:25 gRo5cI3B0
URLﾘﾝｸ(trip.orz.hm)
合ってたかｗ
#111223な
189:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:00:14 BymhZg5F0
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
190:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:05:05 TJqTqI930
>>179
いつも不思議に思うんだが、その記事にもある「児童虐待が増えている」というところ、
なんで、加害者で他を圧倒的に多いのは 『実の親』 だと書かないのだろう
しかも、これは事実データとしてあるのだが、性的虐待は「実の父親」、虐待は、実は「実の母親」が一番多いんだ
その記事だと、児童虐待してるのはそこらへんの他人の男で、エロ媒体が大きく関わってると言わんばかり
こういう事実を無視した、あまりに曲解した記事が多すぎる。実の親の犯罪を隠すための魔女狩りにしか見えん
>>185
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
なんとゆー公私混同・・・さすがキチフェミ
191:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:14:09 6rZxtDPi0
>>190
児童虐待と児童ポルノ被害児童、統計開始後で最悪（産経新聞）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>虐待事件３００件のうち、殺人や傷害を含む身体的虐待が２２１件で最も多く、性的虐待は６９件、
>食事を与えず長時間放置するなどの養育の怠慢・拒否も２０件あった。
産経新聞の情報操作確定。
192:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:19:24 AH9PJzu5O
>>184
エロゲは現実逃避のためのものじゃねーだろ
エロゲがなくなれば幸せな未来があるとか色々間違ってるよお前
よく回り見ろ
193:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:20:06 FV3PNrUw0
っつうか>>184が普通にエロゲがあっても問題ないという実例になってる気がするが
194:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:22:36 nUSwtsTw0
そもそも>>184の言う明るい未来って奴は人それぞれだろ・・・自分の幸せ感だのを押し付けられるのは嫌いでね
195:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:44:47 JOukn1jx0
まあ規制されたらされたで別に。
196:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:57:42 2TFk4m5K0
はいはい。マルチン・ニーメラー、マルチン・ニーメラー
197:名無しさん＠初回限定
08/05/23 15:57:17 JGpW3E05O
日頃は口が酸っぱくなるほど『表現規制』にやかましいクセに掌を返す好例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
198:名無しさん＠初回限定
08/05/23 15:58:56 gmDedFRr0
エロの否定は人間文化の否定だぜ
ただしエロのために他人の人権を侵害する事は許せないということは明らか
つまり、円は人権侵害していない者達の人権を否定し、これを侵害している
二重にヤバい
単なる全体主義者じゃん
199:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:00:01 PL4XcuQh0
エロゲオタのキモさがよくわかる画像
これを見た奴は氏ねと言いたくなるはず
URLﾘﾝｸ(news23.jeez.jp)
200:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:03:34 jHmTQ5A30
日本
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
フランス
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
イギリス
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
ドイツ
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
なんで、こんな現状で各国を見習う必要があんの？
むしろ、他国が日本の制度を見習うべきじゃないの？
201:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:06:19 lwyptB/q0
>>198
円より子 ＋（外国人参政権 or 慰安婦）でググってみよう
202:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:07:25 MCvpCiE00
こんなスレが・・・
円より子議員をカリスマエロゲーマーとしてかつごう
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
203:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:09:47 gRo5cI3B0
>>200
規制が厳しくなければもっと多くの性犯罪が起こっていたはず
日本で各国なみに厳しくすればもっと減るに違いない
とでも言うんじゃないか？
>>201
すまん
外国人参政権やら慰安婦問題やらが絶対悪だってコンセンサスはこのスレにはあったっけ？
204:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:14:48 FV3PNrUw0
慰安婦はともかく外国人参政権はどう考えても絶対悪としか思えんが
まあスレ違いか
205:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:17:12 lwyptB/q0
いや、今回の誓願も含めて「いかにも人権屋サンだなぁ」って(ry
206:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:22:02 gRo5cI3B0
それこそ外国人参政権ってのは外国じゃない話じゃないからなぁ
ただ、相互乗り入れみたいになる例が多いから
（たとえばAという国の在日外国人の選挙権を認めた場合は、Aという国の在留日本人がA国で参政権を持つ）
そういう面で片手落ちだってんならそうだけど
207:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:32:32 VEZiOyrb0
しかしこの規制法案の本丸が３次のアダルトビデオや風俗業なんだということがどれだけの人間が気づいているのか･･･
208:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:47:01 /tG7lf7M0
別スレで連投してた規制派が中国人だった事実
209:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:53:55 lwyptB/q0
その中国人にとって、エロゲを潰す動機ってかメリットって何なんだろうｗ？
210:名無しさん＠初回限定
08/05/23 17:11:27 xueKrYTQ0
これはアメリカの陰謀だろう。
サブカルチャーの世界でもアメリカ一極集中が進み
それに唯一対抗できるのが日本のサブカルチャー。
アメリカ人の中にさえその愛好者はいる。
アメリカの主流派にとってはこれが疎ましくてならないから
色々理屈をつけて潰そうとするのだ。
211:名無しさん＠初回限定
08/05/23 17:17:12 /tG7lf7M0
日本を貶めたかっただけジャマイカ。もしくは日本文化の破壊活動
文章が長くなるほど和訳のボロが出てバレバレなのにあくまで日本人
と主張して言いたい放題だった…
恐いのはこの手の連中も短いレスだと区別付き難いから面倒
ロリコンと児童の保護をキーワードにしてたからここにも来てたかもしれん
212:名無しさん＠初回限定
08/05/23 17:22:10 u7LRdbg40
選挙のときに工作員が騒ぐ理由にはされてたな。＜外国人参政権
自民を勝たせることはプラスには絶対ならんのに。
左も右もバラバラに寄り合い所帯やってんだから、中には自民の
規制派とたいして変わらん脳ミソの奴もいるだろうけどよ。
単に円一人を落とせばいいんであって、やたら民主党を強調して、
他の政策的な部分をたたき出すのは怪しい。
213:名無しさん＠初回限定
08/05/23 18:18:24 Rs+H0SzC0
まぁ～国民投票で決めるのが規制賛成派に対しても反対派に対しても一番平等だな！
もちろん結果はやる前から見えてるし、ロリヲタ共も本当は世間一般がどちらに
転ぶかが結果が出る前にわかっているんだろうけどな！
あとはエロゲーヲタク共が街頭で演説や署名活動をして世間に自分達を理解してもらえば？
恥ずかしさも捨てて堂々とできるなら…の話しだけど
214:名無しさん＠初回限定
08/05/23 18:21:38 lAv1CWqe0
「紀伊国屋事件」で撤去されたマンガとそのシーン
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「児童ポルノ法」で「紀伊国屋事件」と呼ばれる事件がかつて起きた。
「児童ポルノ法」での表現規制を語る上での基礎情報なので以下にそれを記す。
1999年、児童ポルノ法施行に過剰反応した紀伊国屋書店が店内から以下のマンガを撤去させた事件を「紀伊国屋事件」と呼んでいる。
『バガボンド』（井上雄彦著、講談社刊）、『ベルセルク』（三浦健太郎著、白泉社刊）、『あずみ』（小山ゆう著、小学館刊）。
これらは「芸術」として以下のように認められている作品である。
『あずみ』 （1997年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 優秀賞） 累計発行部数1000万部
『バガボンド』（2000年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 大賞） 累計発行部数4000万部
『ベルセルク』（2002年 第6回手塚治虫文化賞マンガ優秀賞受賞作品） 累計発行部数2300万部
この「事件」自体は「紀伊国屋書店」の過剰反応だが、「児童ポルノ禁止法」でマンガやアニメが規制されれば、
これら公式に芸術と認められた作品まで発禁となることをこの「事件」は示唆している。
コンテンツ産業に与える打撃は計り知れない。
日本では芸術や文学的な意図を持って描かれたものでも規制対象になる。外国はそうではない。
井上雄彦著『バガボンド』は、吉川英治の小説『宮本武蔵』を漫画化した作品で、文化庁メディア芸術祭大賞受賞作品であるが、
17歳の性交シーンがあったということから撤去された。
また人物画を書く上で不可欠なヌードデッサンなども製造罪になりうる。
（リンク先に画像と作品紹介あり）
215:名無しさん＠初回限定
08/05/23 18:22:11 rZdw3NEg0
一発でいつもの公明くんだ、ってのがわかるのがほほえましいな
そろそろコテでもつけたら？ｗ
216:名無しさん＠初回限定
08/05/23 19:03:13 Sv8Haw5KO
>>192
いや、我が国の存続自体が非常にヤクいことになっているにもかかわらず呑気にエロゲー規制反対活動している時点で……
217:名無しさん＠初回限定
08/05/23 19:04:25 2TFk4m5K0
人が生きるに当たって趣味と言うのはとても重要なことだと思います
218:名無しさん＠初回限定
08/05/23 19:10:02 TJqTqI930
>>216
本気でそう思ってるなら、世間知らずの箱入りかそうでなければとてつもなく浅はかな人間と言わざるをえない
219:名無しさん＠初回限定
08/05/23 19:52:02 Sv8Haw5KO
>>217
それが行動原理の大半を占めるのは人として非常にヤクいと思いますが(-_-;)
所詮息抜きは息抜きかと
220:名無しさん＠初回限定
08/05/23 19:52:08 FkjpJEKQO
まあしかし来年本当に生き残っているのは公明党の運動員かロリコン(笑)のどっちなんだろうね？
このままだと来年自民公明の敗北は確実だからなんとしても「児童ポルノ法改正」で公明党を批判する奴らの票・・・いやロリコンの権利(笑)を潰さなければいけないよね。
じゃないと仏罰が下って本屋でコミックを万引きした罪にさいなまれて自殺しちゃったりするから文字通りの死活問題になるから大変だよね！
児童の権利？性犯罪の抑止？そんなものは関係ない！全て国民をそそのかす為の方便。さすが学会員は次元が違う！
221:名無しさん＠初回限定
08/05/23 20:12:19 FV3PNrUw0
>>219
どんな生き方を選ぼうと俺の勝手であってだな
人にとってはくだらない理由が行動原理なことなんて世の中腐るほど・・・
つうかな、ここで食い止めないと後々二次元が完全消滅させられかねないから
いろいろ言ってるわけで、今ダイレクトにヤバイ部分がメインの趣味では決してないわけだが
222:名無しさん＠初回限定
08/05/23 20:44:27 Sv8Haw5KO
>>221
俗に言うリバティとフリーダムの違いってヤツかと
223:名無しさん＠初回限定
08/05/23 21:35:21 u7LRdbg40
今ダイレクトにヤバいところが趣味な俺だが、ことフィクションに
関する限りはこれはリバティの問題だなあ。
そんなに日本の未来を心配して欲しけりゃ、俺たちの権利を最低限保障しろ。
愛を要求する前にそれなりの見返りを先に出せと。
224:名無しさん＠初回限定
08/05/23 22:31:20 Zjct2IGl0
>>220
自民公明が消えたって学会は残る
こんど代わりに民主に学会が擦り寄るだけだよ
そして民主公明の誕生
225:名無しさん＠初回限定
08/05/23 23:34:26 JGpW3E05O
>>224
公明あるかぎり日本じゃ英米型二大政党制は成り立たない ってことですな。
226:名無しさん＠初回限定
08/05/23 23:41:59 oAchfQHfO
とりあえず円はしね
誠と同じくらいしね
227:名無しさん＠初回限定
08/05/23 23:54:13 KcN+EPSk0
ていうか、もう一人の人が話題にのぼってないのが、ちとかわいそうな感じがした。
228:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:04:32 ybRPcVW60
児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
229:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:05:42 427Z8VQq0
ここまで来ると価値観の問題だな
ベジタリアンな政治家が「肉食する奴は人じゃないから肉食を規制します」と言ってるようなものか
230:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:27:56 hgoSUoPK0
まぁ、あらかた円のバックにはここがついてるんだろうがな。
カスパル
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
ウィキペディアの解説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
231:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:37:35 ybRPcVW60
>>224
新進党時代のしこりもあるので仮に公明党と連立なんてことになったら民主党内で分裂騒動が起こる
可能性もある。俺たちが想像している以上に民主党内には創価アレルギーの議員が多いぞ。
>池田大作喚問を狙う民主党
URLﾘﾝｸ(nozawa22.cocolog-nifty.com)
また
・支持団体に反創価の仏教系団体が複数ある
・反創価の自民党支持者の票が少なからず流れてきている
・共産党や社民党との関係（特に共産党と選挙協力すればかなりの旨みがある）
>共産党の方針転換で、かわる衆院選シミュレーション
>共産党が候補者を擁立しないことで、小選挙区では自民党と民主党の一騎打ちが多くなります。
>共産党の票が民主党に流れることも考えられるでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
それらを全て捨てるのかという疑問もある。
だいたい自民党が公明党に支持者ならびに支持団体の名簿を提出したという悲惨な話もあるのにw、
そう簡単に連立組もう！なんて流れにするかな？
232:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:38:36 ybRPcVW60
>>230
カスパルはジュベネイルガイドと本当に切れたのか甚だ疑問。
そもそも全く同じ請願書を使うか普通ｗ
233:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:46:32 9lQZb6980
今は時間が稼げればそれでいい。長期的視野から見れば
時間はわれわれに味方する。
234:名無しさん＠初回限定
08/05/24 01:06:51 fkT+hJpk0
こっちが求めてるのは現状維持だもんな
235:名無しさん＠初回限定
08/05/24 01:17:30 eitzxOlG0
ジュベがいてくれたほうがずっといいんだけどなｗ
あんな突っ込みやすい団体他にないだろｗ
236:名無しさん＠初回限定
08/05/24 01:20:02 fkT+hJpk0
アレは確かにエロゲメーカーの利権争いだったってんで早々に決着付いたけど
やっぱり法律論のレベルでおかしいって視点で批判できた方がいいからな
「醜聞に発展して潰されたが論理は正しかった」なんて言い訳すらさせない状況にしてやった方がいい
237:名無しさん＠初回限定
08/05/24 01:29:33 tKQlgPfM0
>>232
その指摘は非常に正しい
238:名無しさん＠初回限定
08/05/24 01:59:31 s92tNhrx0
>>233
まぁ時間稼ぎすれば、そのうち反オタ政治家は減るからな。
なんせ今の若年層が政治家になればエロゲー経験者だし。
239:名無しさん＠初回限定
08/05/24 02:31:49 Oi/kY0E50
何だ、今度の騒ぎで大騒ぎしてるかと思って久々に葱板に里帰りｗしてみたら
おまいら以外と落ち着いてるな。さすが「変態と言う名の紳士」。（ちょっと寂しい気もするが）
しかし円議員、今ごろ大慌てしてるんだろうか。
「自分たちの“ババァ”基準で」ごく自然なｗ社会的常識
（「昨今のアダルト情報の乱れは犯罪の温床」「エロゲマーは犯罪予備軍」）と思われる内容の
請願を受理してみたら、大変な批判の声が出て。
文面が全く同じ所からも、恐らく例のジュベネイル系統の支持者が請願を持ち込んで
一番過激なロリタイプの作品かなにかの画像を見せながら
「今こんなモノが堂々と売られているんですよ！！アキバでは公共の場で垂れ流しですよ！！」
とか言いながら「さぁ、急を要する事態にまで実情は迫っています。急いで法規制せねば！！」とか
迫ったんだろうな。
で、そのプロモーションの勢いに騙されて信じ込み、十分な情報や検討も無しに受理してみたら予想外の事態にｗ
あるいはいやな想像だが、議員自身がその支持者に断れない弱みか何かにぎられてて
ムチャな内容を承知の上で、そのまま出さざるを得なかった、とか。
（そうでも考えないとあんな幼稚で単純な煽り文、狂信者ならともかくまともな政治畑の人間が通すとは思えん。）
240:名無しさん＠初回限定
08/05/24 02:38:42 vZ0NwZDf0
>>239
主張内容の検討がどうとか言う前に、議員としても
そもそもおかしいからなコレ。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
いちおう物書きあがりの人なのに、このむちゃくちゃな文章ってことは
まったく推敲してない≒内容にノータッチっぽいし
この件に関してより子たんを叩いても、まあ益はないわな
誰がこの出願を依頼したかを調べて、そこを叩かないと無駄
241:名無しさん＠初回限定
08/05/24 02:57:27 Oi/kY0E50
「そもそもおかしい」内容の、明らかに叩かれるとわかっている無茶な請願を
支持団体からの圧力で、出さざるを得なかったより子たん・・・・・
・・・・考えてみたらこの人も、ある意味犠牲者だったのかもな。
あるいは本人も納得の上の提出だとしたら、依頼者達は
この「おかしい」モノをそうでなく思わせる為の、どのような説得を
行ったのであろうか、ﾊｧﾊｧ。
242:名無しさん＠初回限定
08/05/24 03:03:57 JJUHhUs30
キチガイ団体を支持母体においてる時点で自業自得
マトモな政治家なら、キチガイ団体から距離を置くはずだからな
243:名無しさん＠初回限定
08/05/24 03:08:43 vZ0NwZDf0
>>241
とはいえ、国会に出す文書をノーチェックで素通ししてる以上
責任がないわけじゃないから、看過していいってわけでもなかったり
まあこのスレ的にはあんま意味ないねー。ってだけでね
244:名無しさん＠初回限定
08/05/24 03:17:12 tKQlgPfM0
人間として壊れてるなんて、産む機械並の問題発言だろ
政治家として壊れてるよ
245:名無しさん＠初回限定
08/05/24 03:21:14 Oi/kY0E50
しかしまぁ６０過ぎた、真面目な議員先生のおばぁちゃんが
いきなり面前に『らめぇぇぇぇぇ！！ちんぽみるくが！！！』みたいなの突き付けられて
「先生、これが許されてていいとお思いですか！！！？」なんて迫られたら
（いや、これはオレの想像だがｗ）さすがに政治家としてのマトモな判断力も
「壊れ」ちまうような気がしないでもない。
246:名無しさん＠初回限定
08/05/24 05:52:17 NFwWgdyVO
>>244
クレイジーというのもオタクの売りの一つなのでニンともカンとも
247:名無しさん＠初回限定
08/05/24 07:36:11 BfgKQ0hk0
>>243
請願はネタとしては面白いが、実際に影響があるのは法律だけだからな。
248:名無しさん＠初回限定
08/05/24 07:36:24 bMtj69Og0
で、ハートブレイカー呼ばわりされた
エロゲ製造元は名誉毀損で損害賠償請求訴訟起こしたりしないの？
249:名無しさん＠初回限定
08/05/24 08:16:39 iddIXLFF0
メーカーもユーザーも日陰者だから、声あげづらい。
こういうところから叩いていくのが政治の常道だろう
250:名無しさん＠初回限定
08/05/24 08:50:46 XZK50zTN0
国民の9割が賛成とか「いかにも普通って顔して、児ポが無いと困っちゃう奴が10人に1人は居るのか。
怖いなぁ」とか、アンケート結果を使ってミスリードを誘ったりしてますんから、規制に問題があるなら
反対表明の奇声を上げてください、って事だろうね。怖いなぁ。
251:名無しさん＠初回限定
08/05/24 09:05:47 XZK50zTN0
>>239
> ムチャな内容を承知の上で、そのまま出さざるを得なかった、とか。
裏でどんな取引をしてるかとか想像の域を出ないけど、仮にそういう取引があったとして、
オバサンが人権問題として追求されて辞職、みたいな流れになったときどんな天下り先に行くかを
注目すると面白いかもね。
或いは別シナリオとして、規制が多数の国民に支持され法案可決→オバサンは大仕事を終えて辞職
→天下り。規制法案は実は魔女狩りだったと判明、批判しようにも責任を負うべき議員は辞職済みｗ
規制に賛成した国民に責任があるのだ、とマスゴミや政治屋が喧伝、とかね。
252:名無しさん＠初回限定
08/05/24 09:52:43 ZiYIMXKf0
年寄りの首を真綿で絞め、大企業しか儲からない税制度を組み立て、
収入の程度で就職の選択肢まで「極端に」限定される
二極化した状況を放置し、
少ししくじっただけで、子供すら「自殺した方がマシ」と思わせる
将来像しか描けない社会基盤を整備した政治家に、
まさか「人間性」を語られるとはね。
253:名無しさん＠初回限定
08/05/24 09:59:14 QzADVXSO0
>>252
ぶっちゃけいつの世でも運を味方につけた者が生き残るのですよ、ラッキーマンみたく
ちなみに私も純粋な能力はネカフェ難民すら下回っておりますが、なんだかんだで正社員職で月30万頂いております
あんときハロワのあのオバちゃんに面談してもらわなかったら、今頃東尋坊で白骨遺体になっていたところです
254:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:03:56 Bo26O4Sb0
内閣府世論調査
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
７ 実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について
平成19 年９月
・対象とすべきである 58.9％
・どちらかといえば対象とすべきである 27.6％
・どちらかといえば対象とすべきでない 6.6％
・対象とすべきでない 2.5％
・わからない 4.5％
規制賛成派 86.5％
規制反対派 9.1％
有権者は圧倒的多数で二次元規制に賛成
255:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:38:39 jz3i0LXy0
>>254
前から散々言われてたが、極端な例を見せて「これ、規制するべきだと思いますか？」って聞かれたら、
普通の人は「はい」って答えちゃうと思うけどね。
あと、どうやって規制するか、どういう風に罰則が適用されるかは同時に聞いてないんだよね、コレ。
256:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:42:43 ZgAS0hT70
いまさらだけど、請願ってこれだろ。
議員は「紹介」ってだけで、それがその議員の意見ってわけじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
257:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:45:56 axhAITZr0
>>252
手にしたその幸運、実らせてくれよ？
>>254
内閣府の調査って段階で、どんだけバイアスかかってるのかねｗ
258:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:53:18 hgoSUoPK0
>>257
つーか、この内閣府の調査とやらの問題点挙げてるページがなかったっけ？
259:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:55:58 XZK50zTN0
対象3000人で年齢性別すら公表されてない「国民アンケート」ですね。
これを見て最初に思ったことは「これに答えてない俺はきっと国民じゃないに違いない」だったよ。
なんて理解力の無い酷い頭なんだろう、俺は。
260:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:11:38 hgoSUoPK0
>>259
1人の意見が4万2589人分の意見になる 『世論』調査。
さぞ優秀な“1人”を選んでるんだろうな。
261:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:22:09 tjdrzjaX0
まあアンケートは多分どうやっても少数派だからその点を言っても仕方ない気もするが。
女が反対する理由はほとんどないし。これだけでも半分はいくわけで。あと老人も
大半がそうだろ。
多分児ポとかつけなくても過激なエロメディアというだけでもアンケートの過半は賛成に回る。
だからエロのつくアンケート結果はかなり割り引いて考えないといかんはずだが。
あるいは、必要としている人の意見を重視するとかな。
そうでないと大半のエロは全て消滅させなくてはいけないことになっちまう。
262:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:31:51 tZhL0n4nO
新風、始まった？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
263:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:33:34 uYhbaHdT0
>>254
ゾーニングのつもりで規制すべきと言うと単純所持禁止にすり替えられる調査ですか。
264:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:34:29 CIv6xTQ50
表現の自由のようなことにつては、１人以外の国民が俺はそんな自由はいらねえ、と思っても
その１人の自由を保証してやる、それが民主主義。数で制限できるものではないね、本来は。
265:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:40:17 XZK50zTN0
>>261
円光JKとやる事やってスッキリしてから「こんな事してちゃいけないよ」とか言ってのけるのが人間だし、
エロについての調査で出てくる数字もそんなもんだろうな、と同意する。
266:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:41:00 NzHc1Ycz0
それ以前にそのアンケート、性的な事柄に関するものなのに個人面談ですよ？
4割以上の人間が回答拒否、しかも「面接官から回答を誘導された」っていう回答者もいるようだし。
そもそも「こういう情報は悪影響があります、規制についてどう思いますか？」っていう問いかけはアンケートとしてどうなのか。
設問の時点ですでにバイアスがかかってるじゃないかと。
267:名無しさん＠初回限定
08/05/24 12:38:21 Oi/kY0E50
ひでェな。
しかも、こーいうのを見せ付けられたら普通の一般国民
（エロユーザか、特に意識して「表現の自由」を考えている人以外の）は
「みんながそう考えてるならそれが“世間一般の常識”だから、自分もそうしなきゃ」とか
思うだろうし。
この結果を規制派が「これが明確な統計的根拠です！！」とかいって
規制推進の根拠に挙げる光景が目に浮かぶようだ
268:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:15:24 +uAFF0H/0
>>254
「規制」には賛成だし、既にソフ倫等の自主規制(購入の制限による所持の抑制)もある。
質問の仕方を「規制」⇒「禁止・処罰」に変えるべきじゃないかな。
269:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:34:32 Oi/kY0E50
質問を「新たな規制導入」とかにしてみても、
そもそもエロゲに縁の無い一般国民の皆さんは
現在すでにどんな規制やゾーニングがされているのかも知らなさそうだなぁ
ＴＶのアキバ報道やなんかで、簡単に「市中に猥褻な犯罪要因が溢れかえっている」とか
想像してしまいそうだ。
270:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:44:52 ybRPcVW60
さっきケーブルで有害サイト規制を取り上げた「ガイアの夜明け」を見た（再放送？）
あの高市早苗が出てきた。
で、放送中で音声は拾われていなかったし、言及はされていなかったけど、高市の手に
エロゲーサイトで公開されているサンプルCGが複数プリントされた資料があった。
やはり二次元に対しても敵愾心を燃やしているんだな。
271:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:49:11 NzHc1Ycz0
ふと思ったんだけど、ネット上でアンケートをとってみたらどうだろう。
254と同じ結果になるかどうかで色々わかるんじゃないのかな
272:270
08/05/24 13:54:41 ybRPcVW60
つかどうもこの資料をあちこちの議員に配ってるようだわ。
円の請願書提出も高市が絡んでいた可能性もあるかもしれん。
与党議員だけでなく、野党議員からも規制への要望が出たというのは規制派にとって追い風になるもんな。
産経新聞の露骨な情報操作も、高市との関係から？
>>243
青健法を求める請願書が過去何通も提出されているが、いまだに採択されたことはない。
請願書の効力ってものはその程度なんだよ。
>>271
少数でいくらでも工作できるネットアンケートでどれだけ分かるのか疑問。
あとその世論調査を実施した会社は捏造した過去が無かったか。
273:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:57:08 ybRPcVW60
>つい先日、仕事で有害コンテンツ規制推進派の女性議員にお会いしたら、話の途中でいきなり「わたしたちは
>こういうホームページを規制したいんですよ」って、残虐な画像とかを掲載したいくつかのホームページの
>プリントアウトを見せられた。ホントにみせるとは！って辟易したが。紙とか結構めくれていたんで、かなりの
>人に見せたんだろう。あれをみたら規制すべきだという意見に傾く方も少なくないのかも知れない。僕も不覚
>ながら動揺してしまい、ペースが乱れてうまく話せなくなった。ありゃあ立派な交渉術だよな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
274:名無しさん＠初回限定
08/05/24 14:37:34 XZK50zTN0
>>271
アンケートの結果そのものは、どのような対象場所でもそれほど大差無い数字が出てくると思うよ。
何故3000人て数字かというと>>266で挙げられているような、
> 4割以上の人間が回答拒否、しかも「面接官から回答を誘導された」っていう回答者
とネットに書く人たちが増えて、アンケートそのものに対する猜疑が、確証に変わってしまうから。
だからこその3000人なんだろうと思う。
まぁ、面接でのアンケート方法から他の方法に変わるなら、数字は変化するだろうけど。
275:名無しさん＠初回限定
08/05/24 14:46:52 m3SxTPde0
児童ポルノは絶対悪という大前提に、論理的に隙間をあけられれば。
定義論とか（児童ポルノ取り締まりの）方法論に矮小化しないで。
276:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:02:51 hgoSUoPK0
>>274
筆記で面接官をつけずにやってもらうべきだな。
277:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:11:33 Oi/kY0E50
>>271
ヤフーがなんかやってるぞ
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)