08/05/24 11:41:00 NzHc1Ycz0
それ以前にそのアンケート、性的な事柄に関するものなのに個人面談ですよ？
4割以上の人間が回答拒否、しかも「面接官から回答を誘導された」っていう回答者もいるようだし。
そもそも「こういう情報は悪影響があります、規制についてどう思いますか？」っていう問いかけはアンケートとしてどうなのか。
設問の時点ですでにバイアスがかかってるじゃないかと。
267:名無しさん＠初回限定
08/05/24 12:38:21 Oi/kY0E50
ひでェな。
しかも、こーいうのを見せ付けられたら普通の一般国民
（エロユーザか、特に意識して「表現の自由」を考えている人以外の）は
「みんながそう考えてるならそれが“世間一般の常識”だから、自分もそうしなきゃ」とか
思うだろうし。
この結果を規制派が「これが明確な統計的根拠です！！」とかいって
規制推進の根拠に挙げる光景が目に浮かぶようだ
268:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:15:24 +uAFF0H/0
>>254
「規制」には賛成だし、既にソフ倫等の自主規制(購入の制限による所持の抑制)もある。
質問の仕方を「規制」⇒「禁止・処罰」に変えるべきじゃないかな。
269:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:34:32 Oi/kY0E50
質問を「新たな規制導入」とかにしてみても、
そもそもエロゲに縁の無い一般国民の皆さんは
現在すでにどんな規制やゾーニングがされているのかも知らなさそうだなぁ
ＴＶのアキバ報道やなんかで、簡単に「市中に猥褻な犯罪要因が溢れかえっている」とか
想像してしまいそうだ。
270:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:44:52 ybRPcVW60
さっきケーブルで有害サイト規制を取り上げた「ガイアの夜明け」を見た（再放送？）
あの高市早苗が出てきた。
で、放送中で音声は拾われていなかったし、言及はされていなかったけど、高市の手に
エロゲーサイトで公開されているサンプルCGが複数プリントされた資料があった。
やはり二次元に対しても敵愾心を燃やしているんだな。
271:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:49:11 NzHc1Ycz0
ふと思ったんだけど、ネット上でアンケートをとってみたらどうだろう。
254と同じ結果になるかどうかで色々わかるんじゃないのかな
272:270
08/05/24 13:54:41 ybRPcVW60
つかどうもこの資料をあちこちの議員に配ってるようだわ。
円の請願書提出も高市が絡んでいた可能性もあるかもしれん。
与党議員だけでなく、野党議員からも規制への要望が出たというのは規制派にとって追い風になるもんな。
産経新聞の露骨な情報操作も、高市との関係から？
>>243
青健法を求める請願書が過去何通も提出されているが、いまだに採択されたことはない。
請願書の効力ってものはその程度なんだよ。
>>271
少数でいくらでも工作できるネットアンケートでどれだけ分かるのか疑問。
あとその世論調査を実施した会社は捏造した過去が無かったか。
273:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:57:08 ybRPcVW60
>つい先日、仕事で有害コンテンツ規制推進派の女性議員にお会いしたら、話の途中でいきなり「わたしたちは
>こういうホームページを規制したいんですよ」って、残虐な画像とかを掲載したいくつかのホームページの
>プリントアウトを見せられた。ホントにみせるとは！って辟易したが。紙とか結構めくれていたんで、かなりの
>人に見せたんだろう。あれをみたら規制すべきだという意見に傾く方も少なくないのかも知れない。僕も不覚
>ながら動揺してしまい、ペースが乱れてうまく話せなくなった。ありゃあ立派な交渉術だよな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
274:名無しさん＠初回限定
08/05/24 14:37:34 XZK50zTN0
>>271
アンケートの結果そのものは、どのような対象場所でもそれほど大差無い数字が出てくると思うよ。
何故3000人て数字かというと>>266で挙げられているような、
> 4割以上の人間が回答拒否、しかも「面接官から回答を誘導された」っていう回答者
とネットに書く人たちが増えて、アンケートそのものに対する猜疑が、確証に変わってしまうから。
だからこその3000人なんだろうと思う。
まぁ、面接でのアンケート方法から他の方法に変わるなら、数字は変化するだろうけど。
275:名無しさん＠初回限定
08/05/24 14:46:52 m3SxTPde0
児童ポルノは絶対悪という大前提に、論理的に隙間をあけられれば。
定義論とか（児童ポルノ取り締まりの）方法論に矮小化しないで。
276:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:02:51 hgoSUoPK0
>>274
筆記で面接官をつけずにやってもらうべきだな。
277:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:11:33 Oi/kY0E50
>>271
ヤフーがなんかやってるぞ
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
278:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:16:24 Oi/kY0E50
ネットアンケートだと、全然違う結果になってるって事は
やっぱりネット民にはロリｋ・・・・違った、言論統制に対して否定的な人が
多いんだろうか。
まぁ、そもそも匿名かつ質問の形式自体が違うから
比較にはならんのだろうが
279:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:18:31 j5XW8Bt/0
ネットアンケートに投票する人間って、
若者を中心としたオタクが中心でしょ。
280:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:22:12 hgoSUoPK0
>>279
それを言い出したら、内閣府の世論調査に答えてる人ってどんな人なんだぜ？
281:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:25:18 ZgAS0hT70
>>277
それにしても「規制」っていう言葉の意味が正しく伝わってないな。
282:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:48:11 ysHp8+ch0
>>271
こんなのがあったっけな
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
283:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:07:34 NFwWgdyVO
>>276
本当にやましいと思っていないのであれば、誰にでもなんでも言えるものでございますて
今回の規制派みたく
284:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:13:07 hgoSUoPK0
>>283
俺は堂々と言えるが、普通の人には
「やっぱりエロだから」ってのがあるんだろうなぁ…
今回はそこにつけ込まれてんだろうけど。
285:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:42:33 XZK50zTN0
子供やお孫さんの居るような人にアンケートをとってみれば、そりゃ身内可愛さに規制をと言うのは
分かるけど、何故やる事やったあんた達がやった事もない俺たちにエロ規制とかどうして言えるんだよ
とか思ったりしますん。
286:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:44:53 gUUpQlU70
っていうかこの問題
そもそもの部分までさかのぼると
宮崎の件のマスコミの最低な捏造が諸悪の根源なんだよなぁ
287:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:55:40 XZK50zTN0
勝手に今日のまとめ。
「少女の笑顔を失って悲しむのは、オレだけじゃないんだ。国民を悲しませたくない。
だからオレは国民の9割が賛成したと嘘をつく。でも嘘じゃない。」
なかなかの電波シナリオ。
288:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:57:20 bMtj69Og0
>>280
役所の人間とか
モチロン最初から望まれる答え込みで
意に沿わぬ回答すれば厳重注意
289:名無しさん＠初回限定
08/05/24 18:47:33 3ABOAcqb0
秋の臨時国会で森山軍団がどう動くかね。
それまでに政権交代が起こればいいけど。
290:名無しさん＠初回限定
08/05/24 18:50:26 NFwWgdyVO
>>288
役所でアンケート解答内容を強要なんて、いかにもマスコミが喜んで飛びつきそうなネタでござるな薫殿
291:名無しさん＠初回限定
08/05/24 23:01:56 ZgAS0hT70
>>672
はっきりいって警察の怠慢。明らかに有罪なんだから片っ端から逮捕しろよ。
292:名無しさん＠初回限定
08/05/24 23:03:10 ZgAS0hT70
誤爆 orz
293:名無しさん＠初回限定
08/05/24 23:33:01 QX6Ap8hq0
161 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 00:04:51 ID:ycsMUyPg
>>144
机上論ですらない。
>>154
> 今後は、民主党や民主党の有力議員中心に、円の辞任を要求する
> メールを送り、圧力をかけていくべきだろう
同意。その際の論点をまとめてみた。
1. 円議員の論理が偏見に満ちた意見でしかないこと
a. エロゲーユーザーは精神を破壊され、人間性を失っている
b. エロゲーが、少女を危険に晒す社会を作り出している
上記のような主張を、何らの客観的根拠を例示せずに断定していること。
それはすなわち「自身の偏見と主観」によってのみ前項の主張を行ったということ。
2. 己の偏見だけにより、不当に「思想、信条、嗜好」を理由にした差別的発言を行い、
人権を極めて悪質に侵害していること
1. は、言い換えると「自分はその思想、信条、嗜好を好まない」というだけの理由で、
「精神が破壊されている」「人間性を失っている」等という断定を行うことは、
極めて悪質な差別的発言であり、 公の場で多くの人を不当に差別する
侮辱行為に相当すること。
294:名無しさん＠初回限定
08/05/24 23:33:49 QX6Ap8hq0
ミスった
転載
154 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2008/05/23(金) 23:34:10 ID:tBMm2tLr
ブログを炎上させたくらいで喜んでちゃダメ。
徹底的に追い詰めて辞任に追い込まなくては。
自民の規制派だって今回の件をじっくり観察してる。
ここで攻撃の手を緩めて円を生き延びさせでもしたら、
自民・民主・公明・共産の規制派をかえって勢いづかせてしまう。
逆に辞任に追い込めれば、規制そのものがタブー視されるようになり
規制派にとって大打撃となる。
いま、今後の規制論議を方向付ける、重要な分岐点にいる。
今後は、民主党や民主党の有力議員中心に、円の辞任を要求する
メールを送り、圧力をかけていくべきだろう
161 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 00:04:51 ID:ycsMUyPg
>>144
机上論ですらない。
>>154
> 今後は、民主党や民主党の有力議員中心に、円の辞任を要求する
> メールを送り、圧力をかけていくべきだろう
同意。その際の論点をまとめてみた。
1. 円議員の論理が偏見に満ちた意見でしかないこと
a. エロゲーユーザーは精神を破壊され、人間性を失っている
b. エロゲーが、少女を危険に晒す社会を作り出している
上記のような主張を、何らの客観的根拠を例示せずに断定していること。
それはすなわち「自身の偏見と主観」によってのみ前項の主張を行ったということ。
295:名無しさん＠初回限定
08/05/24 23:34:47 QX6Ap8hq0
2. 己の偏見だけにより、不当に「思想、信条、嗜好」を理由にした差別的発言を行い、
人権を極めて悪質に侵害していること
1. は、言い換えると「自分はその思想、信条、嗜好を好まない」というだけの理由で、
「精神が破壊されている」「人間性を失っている」等という断定を行うことは、
極めて悪質な差別的発言であり、 公の場で多くの人を不当に差別する
侮辱行為に相当すること。
296:名無しさん＠初回限定
08/05/25 02:01:44 s435iq+e0
>>294-295
その理論で行くと、円や民主党にメール送って「ふざけんな」って言うより、
自民党を焚きつけて、円を辞職に追い込ませるよう仕向けた方が有効だと思う。
参院選で大敗した自民にしてみりゃ、民主党員は一人でも減らしたいだろうから、
民主を叩くネタは是非とも欲しがってるはず。
自民にメール送っておこう。
297:名無しさん＠初回限定
08/05/25 02:32:04 xAf+QDmr0
どうもならんと思うが。紹介しただけって言えば簡単に逃げれる。
298:名無しさん＠初回限定
08/05/25 02:43:08 1iU1aaa1O
>>297
簡単に逃がすとお思いか?
299:名無しさん＠初回限定
08/05/25 05:50:48 +MxJsBS20
ああいうのを紹介した時点で人間性を疑うけどね…。
人権を食い物にしてる人間の本質を見た気がしたよ。
300:名無しさん＠初回限定
08/05/25 05:55:54 MOaPC5uI0
そんなエネルギーがあったら、法改正対策に向けた方が有益だろうに…
301:名無しさん＠初回限定
08/05/25 06:36:14 gFgRlGNp0
気をつけよう
やたら人権をほたえてる連中に
我が国の場合はね
302:名無しさん＠初回限定
08/05/25 08:32:51 Bk0TnWKX0
辞任させても「キモオタが騒いで辞任させられた悲劇の女性議員」に同情票集まって華麗に復活しそうだな
303:名無しさん＠初回限定
08/05/25 08:43:34 v2nxk1680
国会前でデモさえできないヲタは無力。
もしそこでのデモが禁止されているなら
日本はいつの間にかそんな国になってしまったのだよ。
この法案も甘受するしかないね。
304:名無しさん＠初回限定
08/05/25 08:44:03 Hh5xQQxW0
つかこの程度で辞任になるわけない。多分なにもない。懲りたり、個人的にさらに
この問題に執着するかもしれんが
あとは一部マスコミが何か書くかもな。これはどういう書き方になるかで
そのマスコミのスタンスがはっきり分かるな。
305:名無しさん＠初回限定
08/05/25 09:54:59 872QnW2/0
エロゲーが一種の昇華作用を果たし、性犯罪が減っているという主張がある。
「昇華」というのはジグムント・フロイトの造語で、社会に受け入れられない衝動や欲望を
社会的に望ましいものに振り向けるという意味である。人体を切り裂きたいという欲求を
持つ者は外科医になり、暴力衝動を持つ者は、その衝動をスポーツや軍隊、法の執行に
振り向ける、というわけである。
しかし、TVゲームをすることは昇華にはならない。
娯楽産業は社会的に受容できる方向を目指してエネルギーの捌け口を提供している訳ではない。
それどころか、部屋に座ってエロゲーをプレイする際には、ろくにエネルギーなど費やされやしないのだ。
昇華ではないし、それどころか無害な娯楽ですらない。
強姦シミュレータの操作とは結局の所、古典的条件付け、オペラント条件付け、社会的学習であり、
そして驚くべきことに、その全てが反社会的な方向を指している。
エロゲーは、ベトナム戦で兵士の発砲率を第二次大戦時の１５％から９０％以上に高めたのと
同じフォーマットで性犯罪をパッケージ化しているのだ。
Dave Grossman 「戦争における人殺しの心理学」より
306:名無しさん＠初回限定
08/05/25 10:14:51 Hh5xQQxW0
科学的根拠ゼロの説明なしの上にそういう存在はテレビや映画など他にもいくらでもあるのだが。
その上、そんな話は何十年も昔から言われてきたことで、今更何を言ってるんだという話だな。
新しいメディアが出るたびにまた言うのだろうか。将来バーチャル体験ができるように
なるだろうが、どうせそれにも難癖を付けてできないようにするつもりなんだろう。
307:名無しさん＠初回限定
08/05/25 10:17:51 Ut5uY1BP0
前スレに出たかもしれないけど暴力的ゲームが与える影響についてハーバード大学の研究結果が毎日新聞のHP出てる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞暴力的なゲームをプレイすることはほとんどの子どもにとって、ストレス発散に過ぎないとの結論に達している。
＞もちろん、暴力的なゲームを数時間プレイした後に遊び半分の攻撃性を見せた子どもも中にはいたが、
＞武道アクション映画を観た後の子どもが見せる反応と同じレベルだった。
ゲームは内容が反社会的なものでも代償行為であり、ストレス発散以上の物ではないよ
308:名無しさん＠初回限定
08/05/25 10:43:20 omZssr3u0
なんの話しだかよく分からんけど、エロゲをやり始めてからエロゲキャラへの発射率は増えたよ、確実に。
309:名無しさん＠初回限定
08/05/25 11:14:54 v2nxk1680
少女に舐めさせる、顔にぶっ掛ける、胸に挟むは、フィクションが現実化したプレイであることは確か。
310:名無しさん＠初回限定
08/05/25 11:59:54 s435iq+e0
>>309
どこにそんな証拠がある
311:名無しさん＠初回限定
08/05/25 12:19:10 omZssr3u0
例えにしちゃうとメイドスキーには申し訳ないが、メイド喫茶が嫌いなメイドスキーがいつか性欲を
昇華できなくなり、メイド喫茶のバイトのお姉ちゃんにストーカー行為を「しないとは断言できない」。
いろいろと保障が不可能な話し、という事で>>306に同意。
312:名無しさん＠初回限定
08/05/25 13:16:45 cNUtUT9T0
この「請願」についての規定を読むと、それが「どんな内容のものであっても」
国民は請願を出す権利を保障されてるようだけど
（たとえ今回のようなムチャクチャな内容であっても！！）
同時にそれは議員の紹介によらなければならないともある。
という事は、誰かに出願することを頼まれたら、その議員は、
それが「どんな内容のものであっても」断わることは許されない事にならないか？
（断って他にたらいまわしにされて、結局誰も議会に紹介しなければ
事実上その国民の「請願を出す権利」が侵害される事になるから）
内容や表現に問題が合って、せめて訂正を出願者に求めても
「その通りの内容でなければダメ」とゴネられたらどうにもならんし。
この場合の「出す権利」とは、「紹介する議員に対して」出す権利なのか
（議会に紹介するか、その内容に対する修正をするかどうかは議員の判断）
それとも議会に対して、なのか。
（議員は必ず紹介しなければならない）
313:名無しさん＠初回限定
08/05/25 13:28:48 yZRiQGof0
そういえば絶対妹至上主義のヒロインが円だったな。
ツンツンデレの何かとうざい奴だったが最後もちょっとしかデレがなかったな。
314:名無しさん＠初回限定
08/05/25 13:50:16 872QnW2/0
現実に対する未練または「幻想」を持って、正社員にはならず、
ゲームばかりしている30代が増えている。
いわゆるゲームヲタクだがその中でも年増となる彼らは、
長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに現実逃避のために
20代後半になってもまだゲームすることを選択している。
一部では、こうした「現実逃避性」の副作用を懸念する声が出ている。
「一人前の社会人」になる時期を失したまま、
現実感覚を失って、ゲームの世界に幻想のみを追いかけている。
新卒は就職の機会が多いが、新卒でそれを逃した20代は雇用市場から歓迎されず、
こうした年増ゲームヲタクが増えてくる。
社会と職場で一番大切な時期で職歴・技術を身につけなければならない20代の人々が、
こういった形で空白状態に置かれているのは問題だ。
明確な目標なしに、長くは7～8年間 『ゲーム生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される
彼らはゲームさえやっていれば
今の現実から永遠に逃れられるといった誤った概念を持っているようだ。
彼らはゲームで逃避し続けてきた現実世界の社会的任務に恐怖を感じ、
いつも10代のマインドで生きていきたいと思っているため、
ひどい場合は一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある。
315:名無しさん＠初回限定
08/05/25 13:56:07 xAf+QDmr0
>>314
自己紹介乙
316:名無しさん＠初回限定
08/05/25 14:04:20 wbxvWS5u0
>>314
別に正社員でも同じようにゲームしてるんだが
というかゲームしてるってだけで見下してる偏見と差別でしかない
これだから規制派は
317:名無しさん＠初回限定
08/05/25 14:12:05 l8NxQm+o0
エロゲの中でもゲーム性というかやり込み性が強いものしかプレイしない層はどう思ってるのかな？
318:名無しさん＠初回限定
08/05/25 14:20:35 yilxp2jx0
>>315-317
ググる気にもならんがどうせコピペだろ
自分の頭でこの駄文考える暇のある有職者なんて居っこないもんｗ
319:名無しさん＠初回限定
08/05/25 15:01:51 v2nxk1680
昔だったら読書に耽ってた仁が今ゲームに耽るのだろう。
知的レベルはどっちが高かったかというのはあるにせよ。
320:名無しさん＠初回限定
08/05/25 15:28:10 wbxvWS5u0
昔は純文学も発禁扱いされそうだったしな
いつの時代も規制すれば平和になると思ってる人間はいる
321:名無しさん＠初回限定
08/05/25 16:19:16 8C2EgGJd0
まあ真面目な話、オタはむしろちゃんと仕事してないと出来ない罠
お金かかるし
322:名無しさん＠初回限定
08/05/25 16:27:23 iQLsPntM0
>>312
他の請願と紹介議員を見てみなよ。
請願の内容は紹介議員の主張しているものと合致しているから。
323:名無しさん＠初回限定
08/05/25 17:18:33 wbxvWS5u0
>>321
だよな。収入なしで出来る趣味じゃない
324:名無しさん＠初回限定
08/05/25 17:19:35 wbxvWS5u0
あ、そういえば規制の有無のアンケやってるのでまだの人はぜひ
意識調査 -美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要？
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
回答は6月2日までだそうです
325:名無しさん＠初回限定
08/05/25 17:21:42 oQ6qhkFq0
>>321,>>323
つ ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
（ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
326:名無しさん＠初回限定
08/05/25 17:24:08 wbxvWS5u0
まぁそういう層もいるだろうけどオタク=ではない罠
でもある意味タフだなそのスレの人…
327:名無しさん＠初回限定
08/05/25 19:27:50 H6h2S9g0O
>>326
ウシジマくんに出てきそうだよなぁ……
328:名無しさん＠初回限定
08/05/25 21:22:14 DawaVkTv0
無職ったって
・正社員ではないがフリーターとして働いてる
・職につかずともやっていける財産がある
というパターンもあるしねぇ。
ああいうスレなのにWinnyやShareなんかの話題が出ると冷ややかな反応が返ってくるあたり、エロゲーマーの順法意識は高いね。
329:名無しさん＠初回限定
08/05/25 21:36:24 wbxvWS5u0
というかフリーターは無職ではないよ。正式にはアルバイト・パート
330:名無しさん＠初回限定
08/05/25 21:59:29 DawaVkTv0
そうだね。
でも正確な定義よりも近所の方々の目の方が重要なんだ。
331:名無しさん＠初回限定
08/05/25 23:02:08 b3xynkHk0
エロゲ規制も正当、公正な判断よりも世間の目が重要なんだろ？
日本はいつから法治国家じゃなくなったんだろう？
332:名無しさん＠初回限定
08/05/25 23:06:44 yXRCXbrH0
むしろ「まともに法治国家であった時期などない」ってのが正解
いわゆるエロメディアの「わいせつ性」（=法的な犯罪性の根拠）の認定を
事実上、逮捕権のある警察機構にまかせっきりにしてるってあたりで
すでに終わってるんだ。実は。
かってに判断してかってに逮捕していい、ってことだからね。
333:名無しさん＠初回限定
08/05/25 23:38:58 DawaVkTv0
>331
おまいは328からもういっぺん読み直せ。
334:名無しさん＠初回限定
08/05/26 00:27:44 dEWQl+hy0
読んでますがなにか？
なんだか馬鹿なこと言いそうだなあ
335:名無しさん＠初回限定
08/05/26 00:34:08 fPDiwCKn0
ν速の関連スレ落ちた？
336:名無しさん＠初回限定
08/05/26 00:56:35 x2C6Udr+0
ν速スレの規制派は馬鹿丸出しだからおもしろいｗｗ
337:名無しさん＠初回限定
08/05/26 01:12:23 vVUc7vqW0
清き一票は(ある地域では黒気一票や会社で押しているとうに入れろとの通達があるが)
党には日本共産党
個人には自民党と民主党以外の中から、選ぶが日本共産党員も選ばない
338:名無しさん＠初回限定
08/05/26 01:13:11 +57QRlpr0
>ν速スレ
自民党支持者の露骨な工作と民主党支持者の防戦、アンチオタクの煽りvs激昂したオタク
という光景が延々と繰り返されていただけだったな。
339:名無しさん＠初回限定
08/05/26 03:28:17 mFfTHl5P0
エロゲーで発散させすぎると、もはや現実の女性に対して興味が失われる＝性犯罪をおこさない
・・・ての考えたが、これはこれで別の問題になりそうだｗ
340:名無しさん＠初回限定
08/05/26 04:27:46 YNtKMeoX0
>>339
その「別の問題」を解決するために、
今回の規制を言い出してたりするかもな
341:名無しさん＠初回限定
08/05/26 06:23:43 lgbLaHzx0
エロゲも過大評価されたものだなｗ
342:名無しさん＠初回限定
08/05/26 06:49:17 HUzMpIZ70
性欲はともかく「誰かと結婚したい、一緒に生活したい」っていう思いはオタクでもあると思うよ。
別の問題を解消したいなら若者が将来に希望を持てるような社会にすべきじゃないのかねぇ。
現状だと結婚したくてもできないっしょ…
343:名無しさん＠初回限定
08/05/26 07:23:49 dEWQl+hy0
でもこれって児ポであろうが18歳以上にしようが別に関係なくね？
344:名無しさん＠初回限定
08/05/26 08:36:58 XcHxgisF0
>>244
女性が産む機械であるならば、男性が産ませる機械である事を忘れてもらっちゃ困りんす
345:名無しさん＠初回限定
08/05/26 09:26:07 84hfEACB0
レイプ事件に「元気があってよろしい」と評した議員も居たな。
孕ませる行為のみを以って役割を果たしたとは無論言わないけど、では健やかな次代の育成は
どのようなものであるべきか。自分の責任を果たさずに「ルールの新設を」と安易に言う人は多い。
こんな事を言っていてもどうにもならない、というのも本当ではあるんだよな。そしてループ。
346:名無しさん＠初回限定
08/05/26 10:18:39 eTLUmahX0
>>331
まぁ罪を犯したら法が代行処罰するはずなのに、勝手に学校や会社が私的制裁でクビしたり顔写真付きで実名公開したり村八分にしたりとやりたい放題です
あの宅間も死をもって償ったのですから法的に許さないといけないのですが、未だに許していない人多すぎですし
347:名無しさん＠初回限定
08/05/26 10:22:20 eTLUmahX0
>>342
ちゃんとしてる人はして子供までこさえてますが
まずは、自分が大した人間でないことを再認識し選ぶ相手を妥協することから始めるべきかと
348:名無しさん＠初回限定
08/05/26 10:45:03 84hfEACB0
議論がループする原因に、考え方が間違ってる場合や原因のすり替えが起きている場合がある。
２ちゃんねるのような場所でもスレタイに沿った話をせずに雑談荒らしなどを意図的にする人も居る。
349:名無しさん＠初回限定
08/05/26 13:29:03 eRbhL4tW0
いや、最大の原因はエロゲオタには反撃する有効な手段がないからだ。
あれば議論じゃなくて行動に移っているんだから。
ループぐらいしかやることがない。
350:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:07:24 1hz8F1Wj0
>>349
２ちゃんでは、
・ネットで規制派がマスメディアを通じて発表した言論の批評をする以上のこと
・ネットから離れ、リアルで規制反対の行動を起こすこと
にかなりのアレルギーがあるようにも思える。
（実際、昨夏のアキバ解放デモ騒動ではかなり荒れたしｗ）
２ちゃんは情報収集の場として、声を上げてリアルで行動起こす人はSNSに移ったんじゃないか
351:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:15:44 84hfEACB0
有効な手段が「見つかっていない」からだと思うけど、「エロゲヲタごときが何を言うか」と規制反対派の
声を聞かない人が規制派も含めて多いかもね。
ちょっと気になったんだけど、今回の請願書の件って他の議員からの意見とかありましたっけ？
>>312のような理由から非難される正当性が無いんでしょうか？
352:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:22:10 pHISAlt+0
円より子議員事務所に電話で問い合わせてみた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
353:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:24:10 +57QRlpr0
「第3回子どもの性的搾取に反対する世界会議」2008年11月 ブラジルで開催決定（日本ユニセフ）
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
ブラジル政府、ユニセフ（国連児童基金）、国際ＮＧＯのECPAT、子どもの権利条約NGOグループの4者は
本日19日、2008年11月にブラジルの都市リオデジャネイロにて「第3回子どもの性的搾取に反対する世界会議
」の開催を公式に発表しました。本会議には各国政府、市民団体、子どもと若者、そして民間企業が参加し、
子どもの性的搾取の根絶に向け、協力して取り組みます。
第3回会議では、深刻化する子どもと青少年に対する性的搾取の問題に焦点をあて、特に、性目的のための
子どもの人身売買、インターネット上での子どもに対する暴力、子どもポルノ、学校や家庭内における
子どもの性的搾取について話し合われます。また、宗教指導者や国会議員、民間企業といった新たなパートナー
との協力関係の構築も期待されています。
2006年11月に国連が発表した「子どもに対する暴力に関する調査報告書」（英語）や最近の調査によると、
子どもと青少年に対する性的搾取は増加傾向にあります。しかし、問題解決への課題として、戦略的な計画や
組織的アプローチ、持続可能な公約と財源の不足、およびデータや情報の欠如が指摘されています。
たとえば人身売買は、莫大な利益をもたらす国際犯罪のひとつとして急速に広まり、年間約100億ドルの巨大
産業です。被害者の多くは子どもたちで、ほとんどが最終的には性産業に巻き込まれています。
354:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:24:31 +57QRlpr0
>>353
子どもの性的搾取は最も卑劣で、目に見えにくい犯罪の一つで、世界中の海岸沿いや都市部だけでなく、
売春宿やインターネット上にも犯罪は広がっています。
この問題の解決には、社会が一丸となって取り組むことが重要です。政府、民間企業、公的機関が明確かつ
達成可能な目標を定め、法執行機関と協力して犯罪者の逮捕・起訴を徹底する必要があり、また子どもと
青少年の参加と協調も不可欠です。
1996年、スウェーデンのストックホルムで開催された「第1回世界会議」では、参加122カ国により「子ども
の商業的性的搾取に反対するストックホルム宣言及び行動計画」を採択。第2回世界会議は横浜で開催され、
会議の最終文書として「横浜グローバルコミットメント2001」が採択されました。
第3回世界会議は2008年11月25日から28日の予定で、主に以下の5つのテーマについて話し合われます。
子どもの商業的性的搾取の新たな要因
法的枠組みと施行
包括的な各産業分野との相互政策
民間企業の役割と企業の社会的責任
国際協調のための戦略
会議参加者は、5大陸から300人の子どもと青少年を含む約3,000人以上を予定しています。
355:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:34:11 eTLUmahX0
>>352
見ず知らずの秘書に方に対してあまりにも無礼すぎやしませんかね、このキモオタ(- -;;)
というか、脅して無理矢理させた謝罪に意味など全くござらぬよ左之介
356:名無しさん＠初回限定
08/05/26 15:51:24 ZqrmKRe80
最初に無礼な事やったのはどちらか考えろよ。
見ず知らずの人間にキモオタとか言ってる時点で
他人に無礼とか言う資格など無い。
357:名無しさん＠初回限定
08/05/26 15:54:49 pgM10VDe0
顔文字バカは全スルーがこのスレのルール
358:名無しさん＠初回限定
08/05/26 16:08:13 omHMRQzb0
よく考えて子供の視点にたってみると、子供に性的悪さをするような描写は二次元でも不快だわ。
これは実在の人物じゃないから、なんて理屈じゃ納得しない生理的嫌悪感だよ。
359:名無しさん＠初回限定
08/05/26 16:16:59 WOX6OLal0
ホモも普通の男から見たら不快なんだが。
生理的嫌悪感を感じるなら最初から見なきゃ良いだけ。
360:名無しさん＠初回限定
08/05/26 16:24:30 79+bCV3iO
>>351
ちょっと？話が違うけど、はてダの
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
エントリーが参考になるかも
361:名無しさん＠初回限定
08/05/26 16:42:55 omHMRQzb0
大人なら自分が性の対象にされてもそういうふうに仕方ないかで済ませられるけど
子供は傷つくからねえ。
実在しない被害者じゃなくていわば子供全員が被害者なんだよ。
362:名無しさん＠初回限定
08/05/26 17:08:22 HjxIOzrt0
子供の陵辱系は規制されてもいいと思うよ俺は。
和姦やビッチ系は残ってた方がありがたい。けどさほどペドじゃないので熱心には反対しない。
363:名無しさん＠初回限定
08/05/26 17:11:07 9aTMyhVj0
>>358
そうですね人間としての視点に立ってみるとあらゆる犯罪描写が不快で規制すべきものと思えますもんね
そんなワケあるかｗ
364:名無しさん＠初回限定
08/05/26 17:14:07 sh4SLi9k0
その生理的嫌悪感とやらで規制ができるのなら見た目がキモイって理由で逮捕できてしまうことになる
それの感じ方は人それぞれ、ホモもショタもその他主義主張や宗教まで言えてしまう
感情で規制っのが自分からしたら嫌悪感覚えるよ。子供が見てどうこうはゾーニングの問題
365:名無しさん＠初回限定
08/05/26 17:23:24 84hfEACB0
>>360
今すぐには時間とれないのですが、後で必ず目を通します。ありがとうございました。
366:312
08/05/26 17:46:55 TMwqKBX50
>>352
聞いてみた。
（やっぱりカスパーだったか。マギシステム自重しろｗ）
請願の受理については一応「強制」みたいだけど
事務員さんの話だと、その内容に関する“すり合わせ”は
内容そのものの方向性は「基本的に志を同じくする議員のもとに請願を出す」＆
「一般的常識」（「これじゃ例え出したとしても通りませんよ？」みたいな）での説得
みたいな感じで、結構あいまいというか成り行き任せっぽいな。
実際のところは、国家の難題を抱えている議員様にとっては
「ょぅι゛ょﾊｧﾊｱ」みたいな事してる性的異常嗜好者に対する“人権的配慮”なんか
別に気にしなくて良い、という潜在的意識が働いてしまったという所なんだろうな。
（そもそもこの議員、カスパーの一派みたいだし）
「汝の敵を愛し、迫害する者の為に祈れ」っていう“意識革命”の実行は
いかに難しいことか。
367:名無しさん＠初回限定
08/05/26 17:55:51 1zgWcOVG0
「科学」的根拠なしに、～っぽい、～かもしれない、～と思う、がまかり通るなら、
「わたしは嫌いだから」でいくらでも規制できる
ゲーム、漫画、アニメ、小説、映画、音楽、境界線はない。
自分はエロゲやらないから、辱系エロゲやらないから、ロリ系エロゲやらないから、
「関係ない」と言ってしまえる人は、
マルチン・ニーメラーでググってくれ
368:名無しさん＠初回限定
08/05/26 18:16:54 X9XwDmkx0
それで行くともうエロゲ以前に二次が危ないから
惨事にも及ぶのは目に見えてるんだがな
369:名無しさん＠初回限定
08/05/26 18:22:09 HjxIOzrt0
>>367
まあ、そうだなあ。でもなんかしっくり来ない気もする。倫理ってヤツ？
370:名無しさん＠初回限定
08/05/26 18:52:43 OxRBJWiN0
>>369
倫理ってより、危機意識の問題じゃね
371:名無しさん＠初回限定
08/05/26 18:57:42 HjxIOzrt0
ん、マルチンの例ではしっくり来ない方の理由として倫理ってヤツ？という意味だったんだけど
意識あってる？
372:名無しさん＠初回限定
08/05/26 19:13:32 ELbIvGAI0
請願は基本的に受理しなくてはならず
請願を受理しても「誠実に処理する義務」があるだけだからな
つまり「貴方の請願は日本国憲法の理念と真っ向から対立するため、お望みとおりの法律の制定は不可能です」も
「誠実な処理」になる
どうも「受理したら法律作らないといけない」と勘違いしている人が多そうだけど
「受理しないといけない」って縛りがある代物で
「法律の制定請願を受理したら法律を制定しなくてはならない」なんてやってたら
相互に矛盾する法律が多数作られる結果にしかなりえないし
373:名無しさん＠初回限定
08/05/26 19:49:07 TMwqKBX50
>>372
なるほど、議員が「受理」する義務はあっても、その結果
（“誠実に処理”した結果としてなら）「紹介しない」というのもありな訳だな。
（一応は議会に“紹介”だけはするのかな？あっさり却下されるとしても）
まぁ今回の場合、常識的に考えたら受理する段階で「これは文面がちょっとアレすぎませんか？」
「もうちょっと変えたほうが・・・・」くらいアドバイスすべきだったような。
それを「まぁこんなもんじゃね？ｴﾛｹﾞｦﾀなんて。」ｗと“違和感なく”スルーしてしまった円議員の意識が
今批判されてる、って所かな。
374:名無しさん＠初回限定
08/05/26 19:52:20 Gq4s4yDl0
>>350
「２ちゃんでは～アレルギーがある」とかじゃなくて、
２chはシキイが低い分相当広範に色んなタイプの名無しが集まって来る上に、
今議論してる相手が一年後はおろか明日もそのスレにいる保障がない以上
結局２chで出来る一番有効性がある活動は情報交換ぐらい、という事を
多くの人間が理解してるというだけのことだよ。
だから「声を上げてリアルで行動起こす人はSNSに移った」と言うのは
その通りだと思うが、２chの特性もいい加減理解しような君は。
375:名無しさん＠初回限定
08/05/26 19:54:10 Gq4s4yDl0
ああ、あとアキバデモの件は、ありゃよくわからん。
376:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:12:26 NIsisQTD0
有害サイトとかも、自主規制することで法規制を回避しようって動きが出ているのに、
なんでエロゲは自主規制を強化しないかね。
萌え絵でエロゲは作らないってすればいいじゃん。
アンケートでも圧倒的に規制賛成じゃないか。
それが一般人の感覚だよ。
それなのに、自主規制も法規制もダメとかって通用するわけないじゃん。
もっと賢くならないと。
子どものわがままじゃないんだからさ。
377:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:12:43 eTLUmahX0
>>359
そりゃキツいと思いますよ
貴方の家の隣にオウム真理教やらヤクザやらヤンキーやらが大勢出入りしていたら、いくら直接接点がなくても……って話かと
378:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:16:43 eTLUmahX0
>>367
我が師の一人、先代蟹座のマニゴルドさんは「ニーメラーの奴が死んだのはたんに弱かったからだろう!?」みたいなことを仰られてましたが
379:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:26:11 X9XwDmkx0
蟹座ってデスマスクじゃ…
規制した先を考えない賢くない奴ってのがいる様だな
380:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:30:57 HjxIOzrt0
まあ賢いとは思ってないけどw
381:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:31:14 eTLUmahX0
>>379
いや、先代ですてw
ちなみに「そんな細かいことは気にしねー、行こうぜ●●(←人の名前)!!」というのは古き良き時代から日本人に愛されている思考なので致し方ないかと
382:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:42:38 HUzMpIZ70
アンケートでは2倍差で反対意見が多かったんじゃなかったっけ
383:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:44:49 ELbIvGAI0
>>376
今まで以上の自主規制が必要だって論拠出せよ？
それこそインターネット普及前から自主規制してるんだから
384:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:47:19 YNtKMeoX0
>>376
＞萌え絵でエロゲは作らないってすればいいじゃん。
エロゲを作るなと言ってるようにしか聞こえないんだが…
385:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:54:27 8vOtcpLd0
・萌え絵の悪影響の証明
・「業界内団体」で売れ筋の絵柄を禁止する規制というのは既に業界を守れない時点で矛盾
・萌え絵の定義ってどう明文化するつもりよｗ
ずっと粘着してる論点すら分かってない萌え絵アンチの人だと思うけど
いい加減別人のフリして変わり映えのない妄言書き込むくらいならば
もっと別の煽り方考えた方がいいよ
あぁ、本当に別人だからちゃんと反論しろとか言いたいの？そりゃ失礼
過去ログを「萌え絵」で検索すれば反論しつくされてるよ
一々書き直すのメンドい
386:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:04:04 HjxIOzrt0
あ、俺はその人じゃないぞwちょっとおしゃべりしに来ただけだ
「萌え絵」は漠然としすぎだと思う。
387:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:06:39 79+bCV3iO
野田聖子(笑)
【政治】 野田聖子氏、「将来の自民党総裁選」に意欲…衆院選は「消費者庁で国民がハッピーになり任期満了で解散…福田首相らしい美学」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
388:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:10:48 3KoN6Tde0
>>387
最近ジョークの上手い政治家が随分と増えたな
389:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:17:11 +57QRlpr0
君達釣られ過ぎｗ
390:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:50:46 NIsisQTD0
>>385
・萌え絵の悪影響の証明
→証明できなければ規制できないなら証明を求めることに意味があるが、そういうわけではないので証明を求めることにさほどの意味はない。
実際、政治家だって本音ではそのつもりでしょ。
・「業界内団体」で売れ筋の絵柄を禁止する規制というのは既に業界を守れない時点で矛盾
→自主規制しなければ法規制が待っており、どちらにしろ規制される（反対する理由が国民にはない）。
「売れ筋」そのものを変える努力をすべきである。「売れ筋」であることは免罪符にならない。
・萌え絵の定義ってどう明文化するつもりよｗ
→目の大きさを小さくするだけでも萌え風味が抜けると思うがどうか（あくまでも一例なのでここだけに食いつかないようにね）。
定義なんてなんとでもなるもんだよ。
反論なんていくらでもできます。
反論できてないとかいうのは、机上の空論を前提にしているから。
現実世界の仕組みを前提に考えるれば、自主規制すら反対することがいかに愚かなことかよく分かる。
391:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:54:26 umHNlvpw0
>>352
人間性を破壊されたヲタのサンプルをまた一つ与えてしまった。
392:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:56:42 X9XwDmkx0
>>390
はいはい偉いね、その文への反論も過去スレから拾ってきてオナニーしてていいよ
393:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:05:04 +57QRlpr0
>>390
荒らしスレの方で思う存分書き込んで来い知障
エロゲ規制問題 その32
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
394:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:08:21 eTLUmahX0
>>390
うむ、ヤツらが規制反対派の反論を聞き入れる必要性など皆無ですしねw
また、メールはゴミ箱に、手紙はシュレッダーに、署名は盗難で行方不明扱いに、電話は派遣の事務に、不信な訪問者は警察に、という具合にいくらでも対処できますし
395:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:08:41 O4ReCzyP0
結局のところはエロゲーを巡る利権争いにお馬鹿な民主党の議員が上手く利用されたってオチでしょう
396:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:34:08 eTLUmahX0
>>391
うむ、付き合いや取引のある相手に「ここはおかしい」と気軽に言えるのであれば、世の中のリーマンの方々は誰も苦労してませんてw
ウチの会社も上のグループ会社の会長にいろいろ言いたいそうですが、かなりアレな方なんで社長以外は誰も言えないそうです
397:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:40:52 YNtKMeoX0
>>394
ビデ倫や保通協みたいな組織をエロゲ業界にも作って、
警察官僚の天下りの受け皿にしようって発想ですねわかります。
398:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:42:42 +57QRlpr0
>>397
君、ソフ倫やメディ倫って知ってるか？
399:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:45:32 eTLUmahX0
ぶっちゃけ金儲けしたいのなら商売始めるなり株の売買した方が早いと思うのですが、なんで天下り先作るなんて面白味も無く面倒な方法をとるんですかね?
実に不思議
400:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:46:00 YNtKMeoX0
>>398
ソフ倫やメディ倫って天下りの受け入れやってるのか？
そこはメーカーたちが作った自主規制団体だから、
そういうのはやってないって聞いたんだけど。
401:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:51:11 XElY74Ux0
つうか円とやらの一番の問題点は
あの請願書だっけ？とやらの文面を明らかに問題があるのに
そのまま通してるところだよな。規制したいならしたいで
もっと問題にならないような文面なんて腐るほどあるだろうに
402:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:53:15 eTLUmahX0
>>400
いや、何人かいるという話は聞いたことがあります
しかしそれが本当だと仮定すると、昔お世話になった先輩方が取り仕切っているソフ倫やメディ倫にケンカを売る警察官僚の思考が理解不能です
403:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:53:59 eTLUmahX0
>>401
>>396
404:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:54:26 +57QRlpr0
>>400
ソフ倫は警察、メディ倫は経済産業省、それぞれ天下りを受け入れてるよ。
405:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:55:32 NIsisQTD0
>>392
>>393
現実的意見を述べると、いつもこの手のレスしかつかねーんだよな。
自分は反論できませんって言っているのと同じ。
くやしかったらまともに反論してみれば。
机上の空論でもいいからさぁ。
406:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:55:35 +57QRlpr0
>>402
顔文字、ピカタロウがきのこハウスを辞めたって本当か？
407:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:56:35 +57QRlpr0
>>405
知障相手に悔しがるかよｗ
いいから失せろ知恵遅れ
408:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:57:19 YNtKMeoX0
>>402>>404
ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶー
でもそうだったら、この法案は一体何が狙いなんだろうな。
409:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:00:20 X9XwDmkx0
フェミの自己満足に利権乗っけようとしてる段階か
ニュー速民を信用するなら、中華の陰謀かねｗ
410:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:02:13 79+bCV3iO
>>399
411:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:05:42 79+bCV3iO
(空上げｽﾏｿ)
>>399
天下りして、関連団体の非常勤役員に名前貸しとけば
週に数日顔出してロクに仕事しなくても、たんまり報酬もらえるから
412:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:28:47 pHISAlt+0
エロゲ規制反対請願を出そうと思うんだが、お前らどう思う？
紹介議員が必要なんだが、円より子は
「よほどのことがない限り断らない」そうなので
この人に紹介議員を頼もうと思ってるんですが。
413:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:33:43 YNtKMeoX0
>>412
名案。いや迷案と言うべきか。
414:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:34:48 umHNlvpw0
>>412
やってみれば？
415:412
08/05/26 23:53:53 pHISAlt+0
>>413-414
OK。やってみる。
現在、請願書作成中。
出来上がったらうｐる。
416:名無しさん＠初回限定
08/05/27 00:17:31 lEFQWwnn0
請願書完成。
URLﾘﾝｸ(www.sakura-network.jp)
加筆・修正等の必要があれば意見をお願いします。
国会の会期中（6月15日まで）に提出しないといけない。
当方東京在住の自宅警備員なので、明日にでも円議員の事務所に行ってこようと思う。
417:名無しさん＠初回限定
08/05/27 00:30:09 oj49fDVV0
よほどのこと扱いにされるに一票
418:名無しさん＠初回限定
08/05/27 00:34:11 n8AdXUoS0
>>416
性欲の捌け口云々は書かない方が宜しいかと、どう見積もってもツッこまれるので
419:名無しさん＠初回限定
08/05/27 00:39:29 /siuPRr20
俺もよほどのことにされると思うがなあｗ
まあそれを確かめてみたい、というなら
やってみるがいいけど。
420:412
08/05/27 00:56:16 lEFQWwnn0
>>417>>419
その点については先に事務所に問い合わせて
「こういう請願書いたんですが、不特定多数の人格を否定すること以上に
よっぽどのことが書かれていなければOKなんですよね？」
と聞いてOKを取るつもり。万一よほどのこと扱いされたら他の議員を当たる。
>>418
それは書いておかないとダメでしょ。
「規制したらむしろヤバイ」ってことを伝えるための文言としては必須。
421:名無しさん＠初回限定
08/05/27 00:57:28 /Zp2mYBv0
>>416
出来たら事前に非オタの人に見てもらったほうがいいと思う。
あと、ちゃんと電話でアポとってから行けよ。
それと身だしなみはきちんとしろ。スーツ着ていけば無難。
ちゃんと礼儀正しくしろよ。万が一受け取ってもらえたら丁寧に礼言えよ。
422:412
08/05/27 01:28:23 lEFQWwnn0
>>421
母に見てもらったが、あと父にも見てもらうか。
電話アポは了解。
それと、ちゃんと社会人経験はあるので、その辺のぬかりはない。
敵対議員だろうと、表面上は礼儀正しく、言葉遣いも美しく行きますよ。
423:名無しさん＠初回限定
08/05/27 01:31:59 UVvdTFre0
>>422
まぁあれだ。
とりあえずやってみん事には始まらんから、やってみんさい。
一蹴される気がしないでもないが、されたらされた時だ。
俺はおまいを支援するぜ。
424:名無しさん＠初回限定
08/05/27 01:32:38 EDbK7CrL0
AMIが正式に署名活動を開始することになりました。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
「名もなき市民の会」と名乗りながら実態は新風とかいう糞政治団体が主催の署名活動に
賛同する理由はこれで一切なくなりましたので、AMIの署名の方に賛同しましょう。
425:名無しさん＠初回限定
08/05/27 01:38:57 /Zp2mYBv0
>>422
がんばってください。報告楽しみにしてます。
426:名無しさん＠初回限定
08/05/27 01:50:46 G6YEf/4t0
>>416
「人の妄想を、他人が規制し、処罰すること」が、どれほど恐ろしい社会を生むか、
過去の歴史より行われた、様々な規制とその結果を照らし合わせて考えていただきたい。
人間と性欲は、生き物である限り絶対に切れない関係であり、それらを抑圧することの危険性を鑑みるべきである。
また、児童に対する虐待・性的虐待の大半は「実の親」であり、母親、つまり女性も多いことを、決して無視してはならない。
これらの現象、及び問題のある家庭の増加が、成人向け媒体が原因であると考えるのは非常に困難である。
・・・てなことを、なんとか文言に入れられないものだろうか・・・長くなるから無理かｗ
俺も別の観点から書いてみるかな
427:名無しさん＠初回限定
08/05/27 02:56:32 k/xmEF5m0
>>408
まだジュベネイルガイドが裏で糸を引いていると思う。
もしカスパルのみで動いたのであれば、請願要旨にエロ漫画やエロＣＧサイトが規制対象として
含まれるはず（カスパルは過去の集会でエロ漫画を叩いていた）。
>・エロマンガの単行本を手にして非常に立派な装丁だ。つまり売れるということだ。
>・こうした漫画本が、ブックオフなどでも普通に売られている
>・本屋に行ってパソコン雑誌のコーナーを見ると普通のゲーム雑誌以上の数のアダルトゲーム雑誌が売られている。
>・パッとみるとほとんどがレイプものである。
>・レジの横に、エロアニメのチラシが置かれてたりする。この内容は酷い物だ。
>・こうしものを規制できないか、署名活動を行い、テレビにも取材された。それを見た、変な集団から攻撃された。
>・我々の楽しみを妨害しようとしている。連帯してカスパルを潰そうとか。ほんとにたまったものじゃありません。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
428:名無しさん＠初回限定
08/05/27 04:23:04 /EHlXhPT0
ていうか普及率ならエロメディアの中でAVやらピンク小説が圧倒的だろうに
なぜにエロゲ狙い撃ち？
429:名無しさん＠初回限定
08/05/27 04:33:14 UVvdTFre0
>>427
>・パッとみるとほとんどがレイプものである。
パッとみるとってｗｗｗ
パッと見て判断すんのかよ。
430:名無しさん＠初回限定
08/05/27 05:27:27 k/xmEF5m0
狂信的なキリスト教徒ばかりなので夫婦間のセックス以外は全てレイプに見えるんじゃないの
431:名無しさん＠初回限定
08/05/27 06:07:22 /siuPRr20
つか18歳未満というかジポだから。その辺をもう少し考えないと。
432:名無しさん＠初回限定
08/05/27 06:09:14 boLCfdXe0
このスレに来る煽りも顔文字と萌え絵アンチの2人しかいなくなったなぁ
433:名無しさん＠初回限定
08/05/27 06:21:12 8TN6tKv40
>>405
相手の望むとおりに規制強化してれば安全とかいう無限の撤退論は「現実的」ですらないですから
もう一度憲法からお勉強ね
434:名無しさん＠初回限定
08/05/27 06:36:20 dqntiBvs0
このスレで「現実的」と言えば、アレだよ。
今オレが思いついた最高にいいアイディアなんだけど、エロゲ税の導入はどうかな？
利権化すれば誰も文句言わないのは間違いないし、使いもしないテレホンカードの分上乗せするくらいで済むんだし。
反対するやつは僅かな負担を嫌って見せてオタのイメージ悪くする工作員ね。
反対する人はいないみたいだから、この線で具体的な話を進めましょう。
とか、こんなレベルの人に散々鍛えられたから、
「現実的」とさえ言っていれば騙される人間なんて1人もいないよｗ
>>405は数年スレが続いたこの時期に現実性とか実効性とか具体性とかのレベルが、
上の妄言にすら達していないのが凄いけどなｗ
435:名無しさん＠初回限定
08/05/27 06:51:25 w4r/kfAD0
>>433
>>434
だから、結局その程度のことしか言ってこないでしょ？
まあ、がんばって自主規制も法規制も回避してくれよ。
もしできるなら、日本はまだまだ見込みのある国だってことだからさぁ。
でも、９９％以上の国民に利害がないような規制を理屈で防げるか疑問だがね。
唯一の救いは、規制したところで政治家にとってあまり利益がないことだね。
436:名無しさん＠初回限定
08/05/27 07:14:56 Nto+XUJ90
エロゲ出来なくなったら嫌だなー
何か行動すべきなのだろうか
437:名無しさん＠初回限定
08/05/27 07:38:53 UVvdTFre0
>>436
しｗｗｗろｗｗｗよｗｗｗ
署名とか、出来ることでいいから。
438:名無しさん＠初回限定
08/05/27 07:51:17 jDR9839m0
誰でもできるのは投票かな。もっとも可決前にできるかわからんし、層化以外は
明確に賛否してる議員以外は判断しにくいけど。
せいぜい、オタク文化に無理解そうな女と年よりは避けたよさげぐらいか。
439:412
08/05/27 09:25:47 lEFQWwnn0
微修正しました。
URLﾘﾝｸ(www.sakura-network.jp)
「美少女～」に限定すると801が不可になってしまうので削除。
他にも少し言葉を修正。
>>423>>425
ありがとう。初めてのことなんで、そう言ってくれるとありがたい。
背中押してくれてサンクス。これから電話してみるわ。
440:名無しさん＠初回限定
08/05/27 10:04:19 GfH1l+NAO
>>432
煽られていると感じるのは精神状態がヤクい状態ですので、お気をつけ下さい
たまに「自分を笑われた」と見ず知らずの人を殴ったり刺したりする事件がございますが、あれの初期症状でございます
441:名無しさん＠初回限定
08/05/27 10:17:26 Nto+XUJ90
>>437
署名運動とかやってるのか？
442:名無しさん＠初回限定
08/05/27 10:42:10 UVvdTFre0
>>441
>>424
あとここ。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.bl)○og74.fc2.com/blog-entry-39.html
443:名無しさん＠初回限定
08/05/27 10:49:19 Nto+XUJ90
>>442
サンキュ
今から出かけるから後で見てみる
444:名無しさん＠初回限定
08/05/27 10:51:54 G6YEf/4t0
>>427
こういうのを見ると、「現実と虚構の区別がついてない」のは、どう考えても規制派の方だ
規制派は、その決定的な矛盾に気づいているんだろうか。誰一人として気づいてないだろうな
445:名無しさん＠初回限定
08/05/27 11:09:54 n8AdXUoS0
>>444
いや、現実と虚構の区別がついているからこそ、虚構の方を滅殺しようとしているのでは
現実の方は、ぶっちゃけ「他機関が何とかしてください」状態ですし
446:名無しさん＠初回限定
08/05/27 12:36:34 MRmARnvx0
現実と虚構の区別はついているがそんなの関係なく両方とも叩き潰したい。
現実のほうはヤクザとかバックにいたりいろいろ難しいので
とりあえず反撃力の弱いオタクばかりの虚構のほうを叩く。
だと思うが。
447:名無しさん＠初回限定
08/05/27 12:51:46 RtQHG5fW0
実写ＡＶ(と風俗)を小遣いネタにしてるのは８９３以上にｋ察だろ
448:名無しさん＠初回限定
08/05/27 13:12:29 n8AdXUoS0
>>447
エロゲー界に勢力拡大に力を貸した方が手っ取り早く天下りする人数を増やせると思うのですが、なんでやらないんですかね?
449:名無しさん＠初回限定
08/05/27 13:16:13 oQ+9ZNf9O
>>448
ヒント；業界のカネの規模
450:名無しさん＠初回限定
08/05/27 16:15:37 XxHO7KKO0
エロゲやる奴は彼女はおろか風俗さえ行けないんだろうな。
よほどの僻地に住んでるんでるのでもない限り風俗はあるしね。
彼女も風俗も対人（対女）関係能力がないとうまくいかない。オタクの苦手とするものだ。
そういう奴のためにエロゲは必要悪かもね。
普通のエロ本じゃダメなのか？値段もはるかに安いし、とも思うけど
風俗に興味がなくなっている男は普通のエロ本エロビデオにも興味がないだろう。
そういうわけで俺は君たちを支持するよ。
451:名無しさん＠初回限定
08/05/27 16:15:47 FAhR5Dsa0
マスコミのここがおかしい
性犯罪とメディアの因果関係を取り扱った番組の際に
AVが批難の矢面に立たされる事はまず無い
452:名無しさん＠初回限定
08/05/27 16:37:48 EO5Sxw0H0
今日、宮崎でながれたgogowide（ＡＭ）って番組ひどかったなぁｗ
円議員のサイトに抗議多数ってニュースをネタにしてたんだけど
「（エロゲが犯罪につながる）根拠を示せ、とか言ってる人っておかしい。
科学的根拠とかどうせ恣意的にデータ選び出せば、どうとでも言えるんだから
根拠だして話すなんて無駄」
とか
「エロゲっていうものの存在を知らなかったけど、
普通に考えてそんなのする人は常識が無い」
「エロなんて恥ずかしいことなんだから、抗議するなんて・・・」
「抗議した子持ちの女のひとって、恥ずかしくないんだろうか」
さすがＴＶ民放２局、ＡＭ民放１局の弩田舎は違うわｗ
唯一のＡＭ民放なのに昔はアニメランドとか放送してて
神だったのになぁｗ
453:412
08/05/27 17:50:28 lEFQWwnn0
参議院議員会館行ってきた。スーツｱﾂｨ…
「吟味するのでコピーだけ提出」という形になった。
あとで電話くれるそうです。
454:名無しさん＠初回限定
08/05/27 18:02:19 o7eDqucq0
>>452
ワロスｗ
意見偏りすぎｗ
455:名無しさん＠初回限定
08/05/27 18:09:02 XONaIpuh0
どこの辺境だよ
456:名無しさん＠初回限定
08/05/27 18:09:53 w4r/kfAD0
>>452
ひどいというか、それが一般の感覚なんだよね。
一言で言うと、エロに人権なし。
むしろ、表現の自由とかを一応議論してくれる国会議員の方がはるかに良識的。
国民は自分に関係がないものが規制されたところで問題意識なんて持たないから。
457:名無しさん＠初回限定
08/05/27 18:10:01 YrHBNcfW0
偽善者のキチガイババアどもは
なぜ必死に他人の性癖に干渉したがるのか理解できんわ
これだと逆に惨事女を嫌いになる人が増えそうだな
458:名無しさん＠初回限定
08/05/27 18:29:38 OnH66gyT0
「自分は倒錯した性癖の持ち主です。自分の性癖の特殊性を自覚しています。
そんな自分の性癖はエロゲーでかろうじて抑止しています。
エロゲー規制されたら自分は間違いなく性犯罪に走ってしまいます。
むしろ刑務所にでも入れられれば自分でも安心できますが
刑務所に入る為には相応のことをしなければならず被害者が発生してしまいます。
精神科に行けばいいかとも思いますが継続して通うお金がありません。
私と同様の人が他にもいるかもしれません。
エロゲーが規制されたら私達はどうすればいいのでしょうか？」
こういう文書どっか真面目な世間の目が止まるとこに送ってみたい
459:名無しさん＠初回限定
08/05/27 19:32:13 ktMZHQNe0
秘め事って言葉があるが、エロゲって多くの人は秘めて楽しんでた訳よね
夫婦の営みなんかと同じように、そもそも表に出す物じゃねぇ
見ようと思わなきゃ見ることないこんなもんなんだから、興味なきゃ見ないって選択肢をしてもらいたいものだ
あと、エロゲは小学生っぽいのが一杯でてそれをレイプする物って言ってるのたまに見るが
俺の知ってるエロゲと彼らの言ってるエロゲって違う物なんだろうか…
俺の部屋にあるのや雑誌に載ってるのだと十代半ばから後半に見えるヒロインとどう仲良くなってえちするかって
いわゆる萌え系の物が多数を占めているんだが…
460:名無しさん＠初回限定
08/05/27 19:33:51 o7eDqucq0
むしろ俺の知ってる奴は宇宙生物と戦うわけだが
負けるし
461:名無しさん＠初回限定
08/05/27 19:36:37 /IJzpy8M0
昔のエロマンガは恐ろしいほど過剰なロリ物が多かったからなぁ
規制派の2次元エロに対する価値観はそれが基準になってたりして
462:名無しさん＠初回限定
08/05/27 19:46:12 5OtoW7xj0
>>453
乙～
請願なんてまったくしらない世界だけにどんな結果になるのか楽しみだよ
463:名無しさん＠初回限定
08/05/27 20:25:44 dqntiBvs0
>>452
恣意的に選んだ根拠すら出さない人間がいうこっちゃないだろｗ
例によって憲法論も知らんのか
しかも、前貼られてた憂国ブロガーさまと同レベルの、恥ずかしくて反論できないはず式の反論封じって
バカなのか
こんなのの言葉が当たり前のように電波に流れるって
464:名無しさん＠初回限定
08/05/27 21:20:36 UVvdTFre0
>>453 お前本当に行ってきたのか…流石だ！
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /"
./ / _、_ ／ ノ'
/ / ,_ﾉ` ）／ ／
（ ／ good job!
報告楽しみにしてるぜ！
>>463
まさしく“電波”だよな。
しかしエロは恥ずかしいことか…。
確かに堂々と公開するもんじゃないかもしれないが、
セックスから生まれたお前がそんな事言えるのかと問いたい。
465:名無しさん＠初回限定
08/05/27 21:22:10 QDVWA9PE0
>>462
ゴミ箱直行だろうねｗ
請願者ってのは、議員がシンパに代筆させるだけのものでしかないから
466:名無しさん＠初回限定
08/05/27 21:47:24 /Zp2mYBv0
>>453
乙です。結果も楽しみにしてます。
467:名無しさん＠初回限定
08/05/27 21:56:49 w4r/kfAD0
エロゲ症候群レベル５ぐらいの人なら、エロゲをやらせてあげたほうがいいかも。
過度の被害妄想にとりつかれて逆に何をするか分からん。
エロゲセラピーとでも申しましょうか。
468:名無しさん＠初回限定
08/05/27 22:02:09 HHs0Wadi0
>>465
公明豚乙
469:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:16:21 gDShyPQO0
結果が出たら教えてくれ。もしゴミ箱行きだったらコピペしまくってやるから。
470:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:18:58 5uDBTwFJ0
>>465
今回の請願は元NPO団体カスパルが昔から粘着し続けて来た案件だろう？
471:412
08/05/27 23:20:01 lEFQWwnn0
>>462>>464>>466
ありがとう。詳細はニコ動で報告してあるので、こちらもよろしく。
円より子議員事務所に行ってきました。3【児童ポルノ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
細かいことはニコ動の方で言うけど、一応こちらでも概要は報告します。
二度手間になてしまったが、明日も別の議員のところに請願持って行く予定。
472:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:23:03 bnvf2uZa0
>>471
報告はありがたいけど、何故詳細がニコ動なの？
473:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:24:53 fdDTJBVq0
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
児童ポルノ単純所持に懲役刑～与党の児童ポルノ法改正プロジェクトチームは、何をどこまで想定したのか
474:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:33:12 qEtsO7NY0
>>471
乙
すごいな
475:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:36:22 /Zp2mYBv0
>>471
こんなんあるけど？
> なお、同じ請願者が、同一会期内に同一趣旨の請願書を重複して提出することはできません。
> これは紹介議員が異なっていても同様ですので、ご注意ください。
476:412
08/05/27 23:38:58 lEFQWwnn0
>>472
そう真正面から聞かれると困るんだが、ニコ動が活動の主軸だからかな。
あと、このスレより見ている人数が多いのも理由。
双方向性は低いから、コミュニケーション取るなら2chの方がいいけど。
477:412
08/05/27 23:45:06 lEFQWwnn0
>>471
これは気になるな…
円より子事務所の職員から
「同時に他の議員にも同じものを提出してもおｋ。
二人以上の議員に提出しても、内部ではちゃんと１つの請願書としてまとめられる」
と言われたんだが。
ちょっと確認してみるか。
478:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:45:26 +NsO4wa80
26 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:11:31 ID:pni8pyrJO
報道見て焦った！
星島容疑者は人違いじゃなきゃ、元知り合いと同姓同名、ほぼ同顔なんだか…
昭和50年3月生まれ、高卒で某大手ゲームメーカー社員就職…その後は事業縮小に伴いリストラにあったんじゃないかと思ってた。
もう10年近く音信不通なんで違うと信じたいが…元同僚と激似とは(T_T)
152 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:33:07 ID:pni8pyrJO
>>124
そう、ポケモン好きだったね。勤務態度は真面目、ただ怒ると顔真っ赤にして切れる、って感じだった。
AM事業部縮小で店舗はリストラになったか、あの環境が嫌で辞めたんだな…
メーカーは今はもう社名変わったが○○○○だ。そこの店舗社員。
やはり彼なんだろうか。
当時のエロゲ好きが今の猟奇を生み出してしまったのか…
210 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:40:45 ID:pni8pyrJO
経歴はアキバ店勤務そのあとは…赤羽か中野が借り上げ社員寮だったはず。
営業所は羽田近くにあった。
286 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:54:14 ID:pni8pyrJO
店舗に来店客が書き込めノートを作ってはどうかとか、格ゲー推進してたよ星島氏は。 ゲームはバーチャ2、ストゼロ、バーチャロンとかの時代だったな。
携帯にエヴァのペンペン着けてたわ。
331 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 13:03:43 ID:pni8pyrJO
カプコンではない。英文字4文字だった会社だ。そこのAM事業部東京営業所所属だ。本人だったらな。
もう関係者は分かってるはず。
381 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 13:21:03 ID:pni8pyrJO
>>366
星島氏の部屋だが、段ボール5、6箱はゆうにあるエロゲマニアだったな。今もコレクションにしてるのだろうか。アニメはエヴァ好きだったな。
売上数字上がらなくてよく店長に罵倒されてたな。よく機嫌悪くなると顔真っ赤にしてた。まだ当時はニキビ面だったな。
飲みで彼女は？ときいたら生身は興味なくて(;^_^Aだったよ。かなりこちらが焦ったわ。
479:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:47:56 G6YEf/4t0
>>452
民度が低いんだな宮崎県って。同じ日本国民として恥ずかしい
エロゲやったことない否定派の人間に、泣きゲーもしくは燃えゲーあたりのエロゲをやらせてみたい気もするが
480:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:49:46 +NsO4wa80
上の書き込みはニュー即で拾ったものですが
またエロゲ愛好家による猟奇殺人である可能性があるようですね。
キモいだけで犯罪は犯してない多くのエロゲ愛好家の皆さんが
一層煙たがられてしまわないように心から祈っています。
481:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:51:04 bCWZW1Uq0
スレのアドでもはっつけてから言おうな、寝言じゃないなら
482:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:53:26 5OtoW7xj0
そもそも長文コピペはいらんよ
483:412
08/05/27 23:55:02 lEFQWwnn0
>>476
参議院の公式HPにもそう書いてあるね。
これは事務所の職員の知識不足か？
また電話するのはさすがに気が引けるな…
どうしようかな。
484:名無しさん＠初回限定
08/05/27 23:59:56 5etKYr2S0
議員板の有志が貴重な資料をゲットしてきたぞー
与党PTの資料だそうだ
790 ：無党派さん：2008/05/27(火) 21:41:27 ID:uP2xjulR
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
吉田泉議員に応援の手紙出したら、これ貰ったから貼っとく。
485:名無しさん＠初回限定
08/05/28 00:14:27 dI9PTMJP0
>>483
次に行く議員のところの人に聞いてみれば？
「これ円議員にも、あずけてる最中なんですけど、問題ないですか」
みたいな感じで。
486:名無しさん＠初回限定
08/05/28 00:15:06 gW6Nhxsi0
>>484
うお・・・これはホントに貴重だ。ﾄﾝ、光の速さで保存した
しかし、公明党の案は・・・改めてとんでもないわ。ヤツら本気で恐怖政治をとり行おうとしている
「アニメ・マンガ等は、禁止行為とするのが望ましい」とか臆面もなく書いてるのを見る限り、
公明にとっちゃ、もう憲法なんて事実上無視なんだろうな
こんな恐ろしい集団が一国の与党にいるとか、なんの冗談かと
487:名無しさん＠初回限定
08/05/28 00:19:25 7SmhR2rLO
>>479
＞ >>452
＞ 民度が低いんだな宮崎県って。同じ日本国民として恥ずかしい
＞
＞ エロゲやったことない否定派の人間に、泣きゲーもしくは燃えゲーあたりのエロゲをやらせてみたい気もするが
488:名無しさん＠初回限定
08/05/28 00:22:16 7SmhR2rLO
>>479
人様に通じるエロゲを求めて三千里の私ですら現段階では不可能だと見積もっていることをやるのは無謀なのでお止めになった方が……
ボロクソに貶されて再起不能になる鴨
489:名無しさん＠初回限定
08/05/28 00:24:53 rljHK6sV0
キモヲタ宮崎勤による連続女児誘拐殺人事件
kanonのファン二人組みによる7歳女児誘拐拉致監禁事件
伍するロ愛好家のオタク腐女子による警官の父親殺害事件
エロゲ王子小林による複数の女性拉致監禁事件
判決でフィギュア破棄を命じられて遺族の前で号泣したオタクによる女児誘拐殺人事件
水着バレーゲームの大会準優勝者による通り魔的連続殺人事件
ひぐらし愛好家のオタク少年がサラリーマンを線路に落とす殺人事件
そして今回の、エロゲを５～６箱は所蔵してるという
元ゲーム会社勤務のヘビーなエロゲオタクによる
レイプ目的での誘拐隣人バラバラ殺人事件…
もちろん私は皆様の論理的な書き込みを見知っていますので
これらの犯罪が即オタクの危険さや、オタク趣味の有害性を証明するものではない事を知っていますが
何かこう、無視しきれない符合の一致を感じるのもまた確かであります。
490:412
08/05/28 00:26:37 7rlpXLJg0
>>485
レスありがとう。分かった。そう言ってみるよ。
ただ、調べてみたら参議院に質問の電話窓口があるので、
この状態の場合にどうするのが最適か、一応聞いてみることにするね。
491:名無しさん＠初回限定
08/05/28 00:28:21 g7aQUiGa0
>>489
報道がそれらの事件を抜き出している、と？
492:名無しさん＠初回限定
08/05/28 00:31:02 7SmhR2rLO
>>486
んー、それもまた難しい問題ですね
石器持ってマンモス追い回したり腰に刀をぶら下げていた先人逹も「今の世の中が正しい」と感じていたのに結局次代の子らに否定されてしまったわけですし
おそらく、今の憲法もそう長くはもたないんじゃないですかね?
493:名無しさん＠初回限定
08/05/28 00:54:35 Dyx5+QGG0
宮崎はオタじゃないだろ。
494:名無しさん＠初回限定
08/05/28 01:04:00 7SmhR2rLO
>>493
いい歳して結婚もせずに娯楽に溺れている人はジャンルにかかわらず全てオタクだと思うのですが
まぁ仕事に生きている人は仕方ないかもしれませんが、たしか宮崎って仕事してなかったような
495:名無しさん＠初回限定
08/05/28 01:09:17 6JcnlsMt0
>>494
＞いい歳して結婚もせずに娯楽に溺れている人はジャンルにかかわらず全てオタクだと思うのですが
それは一括りにしすぎだろう…
それはともかく宮崎は、印刷会社を辞めた後は家業やってたらしいよ。
その家業が何だったかはちょっとわからん。
496:名無しさん＠初回限定
08/05/28 01:18:13 H2JTBkkN0
>>495
宮崎の実家は地方新聞を作っていた
497:名無しさん＠初回限定
08/05/28 01:57:40 5GUQNz5X0
>>489
また創価キチガイの書き込みか、これ？
498:名無しさん＠初回限定
08/05/28 02:05:22 H2JTBkkN0
>>497
初出はニュー即+
そのスレは既にdat落ちした模様
499:名無しさん＠初回限定
08/05/28 02:30:40 FGj5ZrPu0
体育会系学生のレイプ事件を羅列した奴なかったっけ。
あっちの方が件数多いよな。
500:名無しさん＠初回限定
08/05/28 02:33:17 gMgqgVVU0
>>489
あぁ、宮崎から数えても「8件しか」ないのか
他にも早急に規制した方がいい案件ってないのかね？
501:名無しさん＠初回限定
08/05/28 03:06:40 7SmhR2rLO
>>500
今んとこリアルキチガイによる犯罪を裁けるようにするくらいしかないんじゃないですかね?
法律板の住人によると「絶対無理」だそうですが
どうせ健常な犯罪者も靴やタンス作ってるだけで真面目に反省なんてしやしないんですから、リアルキチガイもムショで強制労働させても全く無問題だと思うでござるよケンイチ氏
502:名無しさん＠初回限定
08/05/28 04:14:21 gMgqgVVU0
そりゃ、予防拘禁した上で強制労働させろって言ってるのかな？
日本でそれがまかり通っていいはずもないんだが
503:名無しさん＠初回限定
08/05/28 05:20:00 I6MLOR5K0
予防なら健康診断に精神鑑定を含めるべき
学生だけでなく社会人も全員例外なく定期的に健康診断として精神鑑定させるべき
504:名無しさん＠初回限定
08/05/28 06:00:47 6JcnlsMt0
>>503
メタボ検診義務化とかやってる場合じゃないよなぁ。
505:名無しさん＠初回限定
08/05/28 06:01:50 8H1DCvtX0
お前らだって一部の犯罪者を理由に
中国人や韓国人を人括りに犯罪者呼ばわりして、追い出せだのなんだの言ってるくせに
オタクの犯罪性・有害性からは都合良く目逸らすんだなｗ
506:名無しさん＠初回限定
08/05/28 06:09:03 FqAQnIQv0
> オタクの犯罪性・有害性
(ﾟДﾟ)?
507:名無しさん＠初回限定
08/05/28 06:21:41 D0FvfsAz0
>>505
ねらー全員がネトウヨで括れると思うおまえがおめでたいわ
508:名無しさん＠初回限定
08/05/28 06:47:28 x3reu23Y0
中国人が犯罪を犯した→中国人は犯罪者のDNAを持っている
犯罪者がエロゲ愛好家だった→エロゲ愛好家は犯罪者予備軍
こんな感じかね。
でも、中国人に金が、エロゲ愛好家にエロゲがあれば犯罪は食い止められるように思うが気のせいか。
やっぱ、一番の問題は犯罪率とかじゃなく、中国人もエロゲ愛好家も嫌われ者ってことなんだろうな。
509:名無しさん＠初回限定
08/05/28 06:49:48 ImcSJdO80
>>505
また脳内に仮想敵設けてる人のご入場か
ネトウヨに関してイヤな思い出でもお持ちかね
510:名無しさん＠初回限定
08/05/28 06:53:16 6JcnlsMt0
なんか書こうと思ったけど、>>506-507>>509のお陰で書くことなくなった
511:名無しさん＠初回限定
08/05/28 07:43:19 y53SWJh80
お前ら病人の被害妄想につっこむのやめろよ
512:名無しさん＠初回限定
08/05/28 07:44:51 7SmhR2rLO
>>502
いや、罪を犯したならラリった状態で構わないのでムショで靴やタンスを作らせるべきということですよ
たしかムショでの労働賃金は一部ピンハネされて遺族に行くんじゃありませんでしたっけ?
513:名無しさん＠初回限定
08/05/28 08:31:45 oBxmHJzv0
>>505
少なくと私は書いた覚えがないなぁ
アレか？２ｃｈ住人は全員差別主義者だと思ってる人か？ｗ
三行目はオタクの犯罪性・有害性とやらが何処にあるのか証明してから言おうね？
存在していないものから目を逸らす事すら不可能だから
514:名無しさん＠初回限定
08/05/28 10:16:30 x3reu23Y0
オタク差別主義者の心の中に存在する、「オタクの犯罪性・有害性」から目を逸らしたいよ。
結局、自分の心の中では立証済みなんだろうね。
ただ単にオタクが嫌いなだけなんだろうが。
正直、エロゲがあれば、性犯罪なんてする気も起こらないと思うのだが。
エロゲヒロインの方がリアルより何万倍もかわいいし、一発抜いてしまえば、後は寝る以外することもねーし。
エロゲしてるくせに、リアルとエロいことがしたいなんてのは全く半端者のすることよ。
真のエロゲリストはリアルへの関心なんざゼロだよ。
515:名無しさん＠初回限定
08/05/28 10:47:04 icWT7k4Z0
「エロゲなどのオタ趣味を保つ犯罪者が、エロゲなどを規制する」っていう理論なら、
金銭取引や遺産相続を巡って殺人が起こってるし、痴情のもつれで人殺したりする
んだから、金銭取引や恋愛も禁止するかい？
516:名無しさん＠初回限定
08/05/28 11:04:38 7SmhR2rLO
>>515
やるのは自由なのでしたいというのであれば私は止めませんが、親御さんからキチガイのレッテルを貼られる覚悟だけはしておいてくださいねw
517:名無しさん＠初回限定
08/05/28 11:14:28 +xNCghuj0
どうも僅かでも問題があれば即潰したり規制したりすればいい、と考えてる人が多すぎる。
普段はご大層なことを言ってる評論家や政治家でも、自分の気に入らないことになると
平気でそういうことを言い出す。
日本は自由主義国家で自由はもっとも優先すべき事の一つのはずだが、
実は本質的にそれが全くわかってないんだろうなあ。
例え、多少問題があっても、どれほど自分の気に入らないものでも、影響が軽微に
留まる限り、できる限り自由にさせる、干渉しない、というのが自由主義のはずなんだが。
518:名無しさん＠初回限定
08/05/28 11:19:47 7SmhR2rLO
>>514
まぁ二次の最果てとはで三次を完全再現することなので、結局は元に戻るんですけどねw
人型ロボットは多々ありますが、限り無く人に近いロボットなんて完成した日にゃ世界中大騒ぎでございます
519:名無しさん＠初回限定
08/05/28 11:27:53 7SmhR2rLO
>>517
殴るのも殴られるのも守るのも逃げるのも和解するのも泣きつくのも発狂するのも自由という意味だと思うのですが
520:名無しさん＠初回限定
08/05/28 11:35:35 +xNCghuj0
意味不明だな
>518
つか、一流原型師の作った人気フィギュアやゲームのゆめりあをもっと精巧
にしたような三時になるぞ。
おそらく515とかの元に戻るというのとは遠く掛け離れたモノだろうて。
521:名無しさん＠初回限定
08/05/28 11:37:05 al9y2zeH0
自分が/子供が目にするから不快というのならまずゾーニングを論じるべきなのにねぇ。
いきなり禁止、それも単純所持の禁止という一番厳しいところからってのはさすがにおかしい。
確実な根拠も無しにそんな決まりごとを作れるなんて前例ができたら色々と危険だと思うよ。
>518
実はおれロボットなんだ。
ほとんど人間と同じだけどね。「おれはロボットなんだ」って言うという1点くらいしか違わない。
522:名無しさん＠初回限定
08/05/28 11:37:14 +xNCghuj0
間違えた。
×515とかの元に戻るというのとは
○518とかの元に戻るというのとは
523:名無しさん＠初回限定
08/05/28 11:39:30 //65e9NO0
ID:7SmhR2rLO
お前はちゃんと文と文意を読め。
524:名無しさん＠初回限定
08/05/28 11:50:56 a1jFc/tD0
ID:7SmhR2rLO←
↑
525:515
08/05/28 11:57:00 icWT7k4Z0
×エロゲなどのオタ趣味を保つ犯罪者が、
○エロゲなどのオタ趣味をもつのは犯罪者だから、
526:名無しさん＠初回限定
08/05/28 12:03:27 7SmhR2rLO
>>521
まぁ最初から全力全開で行くのも立派な作戦のうちなので、あんま目くじらたてても仕方ないと思いますが
ちなみに私も切り札はしょっぱなに使うタイプです
527:名無しさん＠初回限定
08/05/28 12:43:51 kXYAEhnp0
>オタクの犯罪性・有害性
こういう主張って結局の所
「自分の中の“基準”・“美観”ｗを害された」＝「自分がキモいと思った」
にすぎないんだよな。
「こんなモノが許されると思ってるんですか！！」っていうのも、そう。
日本人独特の「“世間一般”という言葉に弱い」「長いものには巻かれろ」という
性質を利用した主張。
「こういうモノが街中に溢れるのは良くないし」or
「子供の目に安易に入るのは良くないと思う」
云々は全て、ゾーニングの問題だし・・・・・・
528:名無しさん＠初回限定
08/05/28 14:07:17 5GUQNz5X0
前スレで「待っているのは、お前たちの確実な敗北だ」と名乗っていたバ学会員がまた来てんのか。
コテつけろ知障。
529:名無しさん＠初回限定
08/05/28 15:51:31 ixRDxePw0
2chが左傾化しているのは前々から気付いていたが、
近時は純粋な左翼というより公明党関係者の書き込みが目立っているな。
民主党は支持層の広さの割には大人しいのに。
530:名無しさん＠初回限定
08/05/28 17:34:40 LRFBwK880
お花畑に住んでいる蝶の発想だと、
エロを取り締まるくらいだったら
貨幣制度を廃止した方が救われる命は多いと思います。
即効、カマキリに狩られそうだな
531:名無しさん＠初回限定
08/05/28 17:34:43 F8N+mpXg0
右翼化じゃなくて(´・ω・｀)？
532:名無しさん＠初回限定
08/05/28 17:58:58 ES81zPwn0
>>531
2chが左傾化してるって書き込みは最近そこここでちらほら見るな。
どうでもいいわと思うが。
533:名無しさん＠初回限定
08/05/28 18:37:45 xcydVO+YO
>>503
C†C思い出した
534:名無しさん＠初回限定
08/05/28 18:40:40 Wl4UeDIy0
おまえらまだやってたのかよｗｗｗ
535:名無しさん＠初回限定
08/05/28 18:56:33 pohk++KC0
これって既出？
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
内容的には激しく既出な物ばかりだが良くまとまっているとオモ
>>2
追加希望
MIAU
URLﾘﾝｸ(miau.jp)
ちょっと矛先が変だったり、少々頼りない気もするが
中の人がネット大手メディアとパイプがあるのは心強いかも？
536:名無しさん＠初回限定
08/05/28 19:06:38 5GUQNz5X0
>>535
激しく既出
537:名無しさん＠初回限定
08/05/28 19:43:16 qpgqx41K0
>>535
MIAUの場合はネット上の表現規制に対抗するってお題目じゃね？
まぁロリ絵描きなosakana.factoryの中の人もメンバーだから
ロリ絵規制には反対するだろうけどさ
538:名無しさん＠初回限定
08/05/28 20:30:30 PE4nA0ux0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
まあこの規制反対意見には右も左も無いとおっしゃってる方もいますね
539:名無しさん＠初回限定
08/05/28 21:21:00 al9y2zeH0
>538
いいこと言ってるとは思うんだけど、こういう人が調教ゲームなんかを見ると「こんなものだとは思わなかった！反対だ規制だ！」って言い出したりしそうな気が
540:名無しさん＠初回限定
08/05/28 22:11:18 IlNl73a20
>>531
右翼ブームは2007年の秋頃までだな。
今では情報的に遅れている過疎板を除いて、
「自民党と新風を潰せ、民主党を持ち上げろ」がデフォ。
541:名無しさん＠初回限定
08/05/28 22:20:24 7SmhR2rLO
>>539
なんだかんだで反対派も綺麗な情報で騙して仲間を増やしているわけですしね
真実を知ったらブチギレる人、軽く見積もって4割はいるかと
542:名無しさん＠初回限定
08/05/28 22:53:50 al9y2zeH0
※私はエロゲーの内容までを把握しているわけではないので、これはあくまでも一般論としてお読み頂ければ幸いです。
情報で…騙す…？
543:名無しさん＠初回限定
08/05/28 23:13:19 zHC9Fint0
母親の背中を包丁で刺したとして、埼玉県警吉川署は２８日、殺人未遂の現行犯で、三郷市の無職の男（３８）を
逮捕した。母親は病院に運ばれたが死亡した。吉川署は容疑を殺人に切り替え、刑事責任能力の有無も含め
調べている。
調べでは、男は２８日午後０時半ごろ、三郷市の自宅居間で、母親（６５）の背中などを包丁で数回刺した疑い。
男は「母親が悪い」などと供述しているという。
男は母親と２人暮らし。付近の住民が「叫び声がする」と１１０番した。
ソース
nikkansports.com URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
またお前らか
544:名無しさん＠初回限定
08/05/28 23:32:31 yksI39Y20
>>540
「たかだか年金」とか言える金持ち以外に自民を支持する理由がないからなｗ
物価上昇するけど給料は上げません
増税はします
こんな政策を「愛国心」で支持できるお花畑思考の人間の方が少数派なのは当たり前だから
545:名無しさん＠初回限定
08/05/28 23:42:45 2ADbweOC0
>>538
新風の場合は党代表がコレだからな…
●松村久義（維新政党・新風）
＜どのようにしたいか＞
「同性愛者は異常性愛嗜好者である。この者達の人権等を認めるとなると、
ロリコン・小年愛（回答原文のまま）、果ては死姦まで認めなければならない。
監禁すべきである。」
＜具体的取り組み＞
「異常性愛嗜好者は、刑法で処罰しなければならない。」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
546:名無しさん＠初回限定
08/05/28 23:46:32 PE4nA0ux0
>>545
こりゃダメですねｽﾏｿ
でも賛成反対が超党派にまたがってるっていうのが今回の
ケースなんだろうね、どの党にも規制に慎重な人と規制に積極的な
人がいるみたいだし
547:名無しさん＠初回限定
08/05/28 23:51:25 TT8iQbnZ0
女性議員は殆どが賛成かそれに準じるだろうね。党とか関係なく。
これほど性別が明確に出る法案も珍しい。
548:名無しさん＠初回限定
08/05/28 23:56:39 96jCWEU50
>>547
今回反対してる福島瑞穂ﾀﾝは数少ない例外なのかな。
549:名無しさん＠初回限定
08/05/29 00:00:33 dI9PTMJP0
議員の中でも「どっちでもいい」って奴がほとんどじゃね？
550:名無しさん＠初回限定
08/05/29 00:03:05 Uq/zObWg0
>>549
こんな問題は大半の議員にとって票にも金にもならないしな
それは仕方が無い
551:名無しさん＠初回限定
08/05/29 00:13:28 zW3/ylDQ0
公明の奴らは何らかの利があるんだろ。
ほぼ感情論の推進フェミ婆のそれとはまた違う異常な執念を感じる。
552:名無しさん＠初回限定
08/05/29 00:21:18 unXnywL30
一般市民レベルで考えたら、規制されると思う。だって国民の半分が女だもん
女は知性がなく、感情で動く生き物だから、「自分がｷﾓﾁﾜﾙｲ＝悪である＝規制」になる
で、男の方も、数でいえば団塊以上が世代的に一番多いのであって、
風俗は行っても2次規制なんて関係ない連中ばかりだから、規制されようがどうでもいい
結果、どう考えても規制される。政治家もそれが分かっている
政治家にとって、国が滅びるより票を取ることの方が重要なんだから、当然ほとんどは規制に賛成するか、
もしくはどうでもいいと無視するだろう。冷静に考えるほど、規制される方向に進んでしまう
・・・とここまで書いておいてなんだが、俺は200本は積んでる生粋のエロゲマなんだけどね
もう日本は、欧米（キリスト系）の宗教観念の餌食になってしまった。国民からして、洗脳されてしまった
もうこの国の中身は、実質滅んだと思う。世界史を少しでも勉強したなら誰でもわかるが、
社会通念の中で、正論が通じなくなった国は、例外なくそう遠くない未来に滅んでいる
終わりだ
553:名無しさん＠初回限定
08/05/29 00:42:51 fhCKWYyT0
表現の自由ってのがあるからそう簡単に全面的規制はされんと思うけどなぁ
三次は被写体という被害者がいるけど二次にはいない
段階的規制ならあるかもしれんけど
今は学園はいいけど高校生って単語使っちゃ駄目なんだっけ？
学園物はアウトになるとか
（どうせ見た目現実世界酷似だけどファンタジー世界だからおｋ、みたいな抜け穴作るんだろうけどｗ）
554:名無しさん＠初回限定
08/05/29 00:46:42 uF+td9Dm0
>>553
> 今は学園はいいけど高校生って単語使っちゃ駄目なんだっけ？
法律上何の問題も無い。頭悪い自主規制団体が頭悪さを露呈してるだけ。
555:名無しさん＠初回限定
08/05/29 01:27:05 bY0dj9+C0
>>553
国会の審議を経た法律は自動的に合憲性が推定されるから、
どれほど狂った内容の法律でも最高裁判所が違憲だと判示するまでは効力を有する。
更に言えば、最高裁判所が判示しても直ちに効力を失うわけではない。
556:名無しさん＠初回限定
08/05/29 01:49:43 2JU9lJfq0
>>555
我が国の司法レベルは後進国並みなので、仮に児ポ法でフィクション規制が実施されても違憲判断を
下すなんて100%あり得ません。最高裁の奴らは政府与党に遠慮して一票の格差に違憲判断を下すこと
も出来ないヘタレリーマンぞろい。保身の為なら表現の自由なんてかなぐり捨てて、自公の連中のケツの
穴まで舐めるよ、あいつらなら。
557:名無しさん＠初回限定
08/05/29 01:51:51 E1JGRyjm0
表現の自由とか言ってる人はなんとも甘い認識だなぁ。
規制派はまったくそうは思ってないよ。少なくとも表向きはね。
そしてそう思ってない議員が多ければ何の問題もなく可決できるさ
558:名無しさん＠初回限定
08/05/29 01:56:32 hJXHC9ai0
児ポ法をオバチャンの思うように改正したとして
良くても、性犯罪(ポルノ含む)の増加率現状維持
普通に考えれば、性犯罪(ポルノ含む)の増加率＋
ポルノ犯罪は増えるだろうし、ポルノ以外の性犯罪も減らないだろう
次は何のせいにするんだろうね？
559:名無しさん＠初回限定
08/05/29 01:58:21 LABTnPym0
>>553
いやー、消える時は意外とあっさり消えるぜ？｢メーカー側の自主規制｣で。
今じゃ深夜アニメでも滅多に乳首券発行しないし、Ｕ局以外じゃパンツすら
見せないだろ？
個人的にゃ下品なパンチラは嫌いなんだが、全く出てこないってのは
好みの問題とは別にちょっと怖いぞ。
560:名無しさん＠初回限定
08/05/29 01:59:54 LABTnPym0
>>558
成人ポルノ、性風俗、水着グラビア、ＴＶ番組、噛み付ける所はまだまだあるさ。
561:名無しさん＠初回限定
08/05/29 02:04:36 QK9YJXVd0
>>557
あの、何か勘違いしてませんか？
規制派も所詮一勢力であり「規制派が表現の自由に該当しないと思っていること」と
「表現の自由に該当するかどうか」はイコールじゃないないんですよ？
規制派＝絶対的優位な支配層だと思ってんですか？
なんとも甘い認識ですね
しかも、規制派側にだけ有利な
562:名無しさん＠初回限定
08/05/29 02:08:24 2JU9lJfq0
性的虐待：ＰＫＯ要員らが子どもに 英ＮＧＯが報告書
【ニューヨーク小倉孝保】英国の非政府組織（ＮＧＯ）「セーブ・ザ・チルドレン」は２７日、
途上国の紛争地域などで活動する国連平和維持活動（ＰＫＯ）要員やボランティア組織の活動家が、
子どもに性的虐待をしていたとする報告書を発表した。
国連の潘基文（バンギムン）事務総長は「極めて深刻な問題だ」として徹底した調査を約束した。
報告書によると、カリブ海のハイチやアフリカのスーダン南部、コートジボワールで活動する
ＰＫＯ要員らが、地元の女児・少女に性的行為を強要していた。
中には、援助食料を支給する見返りに性的関係を迫るケースもあり、
最も幼い被害者は６歳の女児だったという。
調査の中で「セーブ・ザ・チルドレン」のスタッフ数人も
１７歳の少女と性的関係を持ったことが判明し、解雇処分にしたという。
ＰＫＯを巡っては、▽０４年にコンゴ民主共和国とブルンジ▽０５年にスーダン
▽０６年にハイチとリベリア▽０７年にコートジボワール－－で国連要員が性的虐待や買春をする事件が起きているが、
ボランティア活動家による性的虐待が報告されたのは珍しい。
毎日新聞 2008年5月28日 10時01分（最終更新 5月28日 10時50分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
563:名無しさん＠初回限定
08/05/29 02:09:19 bY0dj9+C0
>>561
そうやって油断させておいて密かに成立させる魂胆ですね。わかります。
564:名無しさん＠初回限定
08/05/29 02:11:12 E1JGRyjm0
>561
何が言いたいのかよくわからんが、勘違いしてるのはそっちでは。
>「表現の自由に該当するかどうか」はイコールじゃないないんですよ？
それはあたりまえですね。どうでもいいこどだけど。
俺が関心があるのは、実際に可決される可能性があるかどうかだけですわ。
憲法があるから規制されないとか頭がゆだってるのではないか、と言ってるだけ。
565:名無しさん＠初回限定
08/05/29 02:14:21 QK9YJXVd0
だから「表現の自由とか思っている人は甘い認識」ってのがおかしいって話だろ
じゃあそれ以外の主張で表現規制の否定がどうして出来るんだ？
何が「甘い」んだ？
反対派との対立はその認識にあるってのは前提であって
そこでわざわざ「反対派がそう思ってない」とか言い直す必要がない
566:名無しさん＠初回限定
08/05/29 02:15:23 QK9YJXVd0
あぁ、そもそもの流れ作ってる>>553が法規制と業界内規制すら知らないのがそもそもの問題かね
567:名無しさん＠初回限定
08/05/29 02:17:43 E1JGRyjm0
553は
>表現の自由ってのがあるからそう簡単に全面的規制はされんと思うけどなぁ
と、蜂蜜の砂糖漬けのような甘いことを言って規制されないと言って
るのにどこが甘くないと言うのやら。
568:名無しさん＠初回限定
08/05/29 02:22:43 cyF2SAL60
じゃあそうやって『表現の自由デチュ～』『甘えじゃないでちゅ～』って一生言ってたらどう？
それじゃ一切実効性のある反対運動なんて出来ないんだから。
意味がある運動は政治家の取り込みであり、その為の献金活動やロビー活動。
必要なのは規制派・反対派の双方の歩み寄りであって、向こうがどうしても譲れない線は譲るしかない。
そのラインの綱引きの段階であって一切の規制強化なしなんてのは向こうも納得しない。
これは対立した二勢力がある以上は現実的に他の結果なんてない。
『表現の自由によってロリエロゲは保護されるべき』なんて甘い認識は、ロリエロゲヲタしか持ってないんだから。
ここでネット論客気取るより前にやるべき事があるだろ？
ユーザー間で襟を正してロリエロゲやロリエロ漫画を買わないのも立派な活動だよ。
需要がなくなればロリエロ物は生産されなくなって商業必然的に存在しなくなる。
そうなれば規制の理由はなくなる。
もうお前みたいな無能な味方の観念論に構ってる暇はこのスレにはないんだ。
失せろ。
569:名無しさん＠初回限定
08/05/29 02:25:52 bY0dj9+C0
>>568
一行にまとめろクズ。
570:名無しさん＠初回限定
08/05/29 02:31:13 E1JGRyjm0
568っていつもあらしてるあの人かな？
誰に対して言ってるのやらわからんな
571:名無しさん＠初回限定
08/05/29 04:51:47 2JU9lJfq0
>>570
>ユーザー間で襟を正してロリエロゲやロリエロ漫画を買わないのも立派な活動だよ。
>需要がなくなればロリエロ物は生産されなくなって商業必然的に存在しなくなる。
>そうなれば規制の理由はなくなる。
前スレでも似たようなこと書いてたなｗ
芸の無いやつだ
572:名無しさん＠初回限定
08/05/29 04:55:43 LHlTkw6v0
むやみやたらに勝ち誇りたいだけなあの人ですな。
573:名無しさん＠初回限定
08/05/29 05:31:37 Iz52PmLfO
>>558
誤った教育が生み出した闇の住人逹を幼女をエサに日常から炙り出して隔離施設へ強制入所させていけば、いずれシャバからいなくなると思いますが
まぁ実施後数十年は混乱する可能性はございますが、戦いに犠牲はつきものだと長谷川版ナポレオンも仰られていましたし
574:名無しさん＠初回限定
08/05/29 05:35:58 Iz52PmLfO
>>551
そりゃまぁエロゲを奪われて生きること絶望したオタクに「創価学会に入れば救われます」と勧誘すれば何割かは入信すると思われますので
575:名無しさん＠初回限定
08/05/29 06:15:25 V26CQAK90
>>571
あの時は萌え絵の自主規制がどうとかだったっけな。
どこの大谷昭宏だかｗ
576:名無しさん＠初回限定
08/05/29 07:27:11 a6xiqOUi0
【エロゲ界のﾏﾄﾞﾝﾅ】円より子ﾀﾝ総合♥2
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
577:名無しさん＠初回限定
08/05/29 10:25:48 s7XyI1FT0
>>574
オタクのように文句ばかりで他人に何の働きかけもできない無能者は門前払いじゃないか？さすがに
578:名無しさん＠初回限定
08/05/29 10:34:01 ld9AXHHu0
>548
共産、社民党系は女性議員でもかなりの割合で反対するんじゃないかな。
例外というより別件逮捕の口実になるという危惧から。
579:名無しさん＠初回限定
08/05/29 10:59:14 qub+ZHUq0
人間の性欲って異常化しやすいんだよねえ。
エロゲに限らず現実の風俗とかでも変なプレイに走る。
普通のセックスで満足できない。
少なくとも2次元少女とは普通の性行為でいいのにな。
580:名無しさん＠初回限定
08/05/29 11:18:46 unXnywL30
>>570
どうやら本当に創価信者みたいだからな
創価がキチガイの集まりってことを、身体をはって証明してくれてるんだろｗ
581:名無しさん＠初回限定
08/05/29 11:39:59 33AdQMih0
表現の自由っていうのはばっちり保障されてるもんじゃなくて、「そうなるのが理想だよねー」程度の頼りないもの。
表現の自由は守られるべきだと声を上げ主張しなくてはあっという間に潰されてしまいます。
よりどころの一つ、抵抗のための武器の一つではあっても、掲げるだけですべての人間がひれ伏す錦の御旗ではないのです。
「表現の自由があるから放っておいても安心」なんて考えは間違っているにもほどがある。