08/05/22 22:43:11 nyrb57w70
あと18歳未満とするくだりな。先進国はみなやってるとか言って
その実18歳未満などという高年齢で規制してるとこはない。これじゃ
巧妙にだましてるようなもんだろう。
それに高校生が自動ポルノとか感覚的におかしい。
海外じゃ16～18で売春業務やってるとこもあってそれを政府が
認めてるとこもあると聞く。あまりにおかしい。
111:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:13:04 +RLhDZtgO
>>102
丁寧な解説ありがとう
今、ふと思ったんだけど児童ポルノの単純所持を規制してる西側先進国でも、
この「３号ポルノ」までもは含まれてなかったんじゃね
112:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:35:07 wyqeGXu80
>110
>海外じゃ16～18で売春業務やってるとこもあってそれを政府が認めてるとこもあると聞く
そういうところは「先進国」ではないってことなんでしょう。
Ｇ8以外は先進国にあらず。
113:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:40:16 akoyP6WH0
>>111
世界初なんて画期的なことじゃないですか素敵です
114:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:41:47 X/SewisA0
>>112
おいおい。先進国じゃなきゃいいってもんじゃないだろ、これは。
あと先進国にあったらあんたは反対するんだな？
115:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:47:46 B+L0wy5e0
オランダはG8じゃなかったっけ、いやなかったかもしれない。
>>111
少なくともアメリカの条文はもっとちゃんとしたものらしい。
よく知らないけど。
116:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:48:25 mDAaEZXg0
とにかく日本が少数派に見える理屈を付けるために「G8の中で日本とロシアだけ」ってくくりを出してきたんだしな
>>98
「炎上（ネット用語）」自体は項目あるけど、スラングだしな。
「本人サイトの掲示板に投稿が殺到し閉鎖する事態となった」とか書いて
「炎上（ネット用語）」にリンクでも張れば、状況は大体飲み込める。
スラングの説明は項目足りえるが、他の項目でスラングの認知を前提とした文章を書いたら辞典じゃないわ
>>102
「Tバック水着」とかはそれで完全な着衣なのにしょっ引かれる異常な事態で、まさに拡大解釈の温床。
最終的には児ポ法では裁かれなかったけどさ。
3号を排除しないと曖昧すぎて法律としてのていすら為してないと思う。
一は二を曖昧にしてるだけって感じだから、二だけで十分だろう。
民主案はその点は最大限に評価してもいいと思う。
>>110
共通定義がないものを、訳語が同じってだけで同じように規制しろってのが土台無理って話でな。
イスラム圏の人間が豚肉料理のレシピをネット上に流すなって言ったら聞くのかよっていう。
117:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:51:11 X/SewisA0
URLﾘﾝｸ(www.ltokyo.com)
オランダとかそうみたいね、やっぱ。
オランダはＧ８じゃないが明らかな先進国でヨーロッパの中でも自由を尊重している。
もっと大国ならあきらかにＧ８でもトップクラスだよな。
オランダ以外にもあるんじゃないの。フランスとかさ。
いずれにしてもやっぱ18歳未満は世界的に見ても異常な事が証明されたわけだ。
118:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:59:05 UBNsKSu80
もしかしたら一種の公開実験なんじゃなかろうか。
テーマは「児童ポルノの線引きを18歳にしたらどのような事態が生じるか」
実験に使われる国民にとっちゃたまった物ではないが。
119:名無しさん＠初回限定
08/05/22 23:59:35 yMD4MFW6O
そして国会は18才未満に固執する異常な人たちの集まりｗ
120:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:04:38 L37b4iNk0
そして二次規制に執着するカルト信者ども。あいつら絶対ゆるさねぇ
121:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:07:07 PYf2sc2I0
これか。まあ本当かどうかは知らんけど。
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
> これは何も途上国だけの話ではなく、例えばドイツやオランダ、ノルウェー、スイスでは
> 16歳の売春が合法、デンマークでは 15歳から売春が合法となっています。
ドイツはG8だな。
122:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:18:16 gRo5cI3B0
民主党のバカランク頭から二人が妙な請願を出す傍らで
民主党が自民よりも真っ当な案を出してくるわで久しぶりに盛り上がってるなぁ
刑法上の性の自己決定権を基準にするならば13歳未満（12までダメ）って事になると思うけど
さすがに極端に低くなるコレを基準にしろってのは無理かもね
「児童」っていうのを「外国から『児童』って言われたから日本の基準の『児童』で」ってなると他国基準よりも多少高くなる
女性の結婚可能年齢の16か就労可能年齢（義務教育修了年齢）の15を基準にすれば
日本国内でも他にもその年齢を何らかの基準にしている例があって外国の定義にも近い妥当なラインだろうに
たぶん日本の法律上の「児童」に固執するだろうなぁ
123:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:27:30 Pjkq/wNu0
日本じゃ高校生相手じゃ金銭授受どころか、ほぼいかなる理由があっても犯罪行為で、
社会的にも抹殺されるんだぜ？それが恋愛行為であってもめったに通らない。
それがヨーロッパじゃ罰するどころか売春行為を政府自ら認めてる。
つうかこれじゃ、ヨーロッパなどの外国のが日本よりずっと慣用でマシじゃねえかよ。
しかもそれをさらに厳しくしようとしてるときたもんだ。いくらなんでもひどくね？
124:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:45:59 /jjyphxr0
たとえば魔法少女がぬるぬるの触手にあ～んなことやこ～んなことされてるのを見るのが好きな人がいたとしよう
ババァ議員はこの性癖が現実の女性に向けられると本気で思うのだろうか
125:名無しさん＠初回限定
08/05/23 00:52:26 LjAN/otu0
左系な連中とマスコミが亜細亜への贖罪に利用するため
買春天国日本が悪いと一点張りで自虐意識植え付けちまったからな
中々変えられるもんじゃない
126:名無しさん＠初回限定
08/05/23 01:26:50 gRo5cI3B0
>>125
全く関係ないと思うんですが
左派とマスコミ批判が万能だとでも思ってんでしょうか
127:名無しさん＠初回限定
08/05/23 01:30:15 oAchfQHfO
>>124
というか触手はどっから持ってくるんだろうかｗ
タコプレイとかイカプレイとかすんの？ｗ
128:名無しさん＠初回限定
08/05/23 01:36:53 SOFxe2Ns0
奥村弁護士がコメント更新
現行法との連続を考慮すると、どっちの案もどっちつかずの規定になると思いますが、民主党の方がまだましかな。
児童ポルノ提供とか陳列の場合には被害児童の権利侵害を重視しないような条文にしておいて
（包括一罪的な規定である点、あたかも人ではなく物に関する罪によめる点。これを裁判所の責任にするのも気の毒）、
単純所持罪の必要性に限って、「性的虐待だ！」というのは矛盾ですよね。
製造も虐待だし、流通も虐待だというのが法律の趣旨なら、提供や陳列も虐待行為として、
流通に関わる製造から末端までの行為を厳しく罰すればいいわけです。
虐待行為に表現の自由はないので、気にならない。
社会的風潮とかいう社会的法益については、刑法や有害図書として、規制していけばいいですよね。
表現の自由と対立しながら。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
129:名無しさん＠初回限定
08/05/23 01:37:21 /jjyphxr0
>>127
タコとってくんのしんどい、この季節にとったどーとか正直日焼けで皮剥けてヒリヒリする。
ヌメリと吸盤の吸い付きはいい感じだし小さな隙間にも入り込むからたぶん具合は悪くは無いんだろうが
そのぶん喉に貼り付いたり気管にニュルニュルはいってきたりして危険
ゆえに魔法少女触手プレイは非現実的だと言う結論に達する
130:名無しさん＠初回限定
08/05/23 01:43:08 87WS52vs0
世の中にはな、既に犯罪を犯した犯罪者と、
まだ犯罪を犯していない予備軍の2種類しかいないんだよ
131:名無しさん＠初回限定
08/05/23 02:12:10 XJk0+GDU0
>>129
頭足類の代わりに、ドジョウやウナギでやっているAVのパッケージを見たことがある・・・
あれは、正に名状しがたい物だった・・・
132:名無しさん＠初回限定
08/05/23 02:14:24 JGpW3E05O
>>129
こんなＡＶがあるよｗ グロ注意、食中前後に開くべからず
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
133:名無しさん＠初回限定
08/05/23 02:17:06 PYf2sc2I0
現在の科学技術をもってすれば人工の触手とか（大人のおもちゃとして）
作れそうなもんだが。まあコストの問題か。
134:名無しさん＠初回限定
08/05/23 03:20:19 HpOjOUNY0
丁度エロDVDにも飽きて来た頃に、エロゲには人間性が破壊される程エロいのがあると聴いて興味を持ちました！
どういった作品が人間性が破壊される程エロいんでしょうか。
是非体験してみたいのでタイトルご存知の方教えて下さい。
お願いします！
135:名無しさん＠初回限定
08/05/23 05:47:10 sORLYmQ/0
>>129
魔法少女の調達方法について言及していないのは乱獲を懸念してですか？
136:名無しさん＠初回限定
08/05/23 06:12:55 6rZxtDPi0
公明新聞の記事
URLﾘﾝｸ(umetarou.sakura.ne.jp)
またエロゲや児童コスプレが大きな問題だと繰り返している。
どんだけ狂ってんだこいつら。
137:名無しさん＠初回限定
08/05/23 06:26:13 6rZxtDPi0
>658 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 01:41:09 ID:T3lN/qs0
>マジな話、倉田の単行本のコピーが規制するべき児童ポルノマンガの例として議員連中に配られてるそうな。
>せめて他の作家にしてくれれば萌えの観点などから反論できるんだろうけど、こいつの絵じゃそれも無理な話だ…
「ロリオタでもゲロを吐く」「死体写真と同じ」「氏賀Y太の方がマシ」とまで言われている倉田いち朗の絵を見せられる議員には同情するｗ
138:名無しさん＠初回限定
08/05/23 06:35:55 FrS96fq90
女性をそういう目で見ない＆見れないようにするために、法律で規制しちゃおうという案です。
そういう風に正直に言えばいいのに、人間性破壊とか根拠のないことを言うから批判される。
見たら有害だからなんて言ったら、テレビだって雑誌だって規制しなければならない。
硫化水素の報道なんてもってのほか。あれで自殺する人が増えたので非常に有害な情報。
また、国会内での乱闘騒ぎだって、政治家の汚職だって規制しなければならない。
国民代表自らああいうことをしているなんて、一般国民にとって非常に有害。真似をするする人が出てくるかもしれんw
もうね、アホかと。
139:名無しさん＠初回限定
08/05/23 07:08:22 WdNrGJPu0
最近君らやたらと創価に目の仇にされてるよね
なんか恨み買うようなことしたん？
140:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:28:37 sORLYmQ/0
反目し合う要素が分かっていれば互いに協力しあう可能性も出てくるだろうけど、一方的に目の敵にされ
その理由が語られなければ改善のしようもない。
「エロゲなんかやっててキモいキモい」とか「エロゲは有害で心が壊れる」とか言われても根拠に乏しい
から改善のしようがないどころか、「そうです、私が変なオバサンです。これでも議員をやってて高給を
食んでおります。」とか自己紹介をしまった形になって、祭りにまで発展してるしさ。
141:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:36:00 IfsjJz8x0
自分に娘がいて、隣に住む人間がその手の漫画、エロゲが大好きだったらどう思う？
142:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:38:43 oAchfQHfO
高市「えーキモーい」
円「エロゲが許されるのは小学生までだよねーキャハハハ」
とか言ってそうで怖い
>>140掲示板炎上かざまあ
産む機械発言には反発するくせに同じような発言して反感を買うアホ議員
143:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:44:46 SGnqMX4Y0
>>141
一瞬気持ち悪いなあとは思うけど、失礼だからそれ以上は気にしない
挨拶交わす程度のご近所づきあいはしておくべき。
それでも気持ち悪かったら、どうするかなあ。少なくともエロゲヲタをそれ以上差別はしない。
周りにどう思われてるかは本人も自覚がある。
144:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:48:34 kBmNLm0x0
>>141
”自分に娘がいて、隣に住む人間がペットのワニを飼っていたらどう思う？”
と、同じ質問だな。
145:名無しさん＠初回限定
08/05/23 08:57:20 sORLYmQ/0
俺ならむしろ自衛のために三次少女なんかには近づかないようにするけどな。
146:名無しさん＠初回限定
08/05/23 09:15:26 oAchfQHfO
>>141
自分の近所の公園に阿部さんがいたらどう思う？ や ら な い か
と同じ質問だな
147:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:17:19 VIqc4waU0
毎月毎月くだらないエロゲームばっかり買い集めやがて
オナニーを人生の主軸に据えていることがおかしいと思わないのか？
しかも、それを主にネットなどで誇らしげに語ることが
148:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:20:19 FZQfNcs20
>>31とか見てきたが、やりすぎだな･･･さすがに。
今回確かに彼女はオタク文化に喧嘩を売ったのは事実だし、
それに10万人市場と言われるエロゲヲタの心に火をつけたのはわかる。
でもさぁ･･･泣いて土下座して辞任しろってなんでお前が要求してるんだ？
悪いんだけど、あの女性に議席を与えたのも「民意」だよ？
大勢の人間によって選ばれた議員に泣いて土下座しろと要求するお前は、
一体どんだけ偉いんだ？と。
はっきり言ってそこまで言うなら次の選挙では民主党に投票するな、
絶対応援するなって大々的に業界で運動でもすれば良いんじゃねーの？
なんつーか、やりすぎ。あれを見たエロゲ関係者以外の連中はどう思うでしょうか？
って事はきっと絶対考えないんだろうな･･･。
考えてやってるとしたら、エロゲ撲滅運動家かもしれません。ああいったやり方は、
ある意味ありだからな。印象操作を考えた時。
149:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:54:12 sORLYmQ/0
エロゲをやってると心が壊れるとか、どちらもが論証できないような事を言った事実を以って
誰もが叩いているのであってエロゲマだけが叩いてるわけではないから、「お前ら」とかここで
書かれても困る。
ネギ板っぽく言うと、祭りが凄いですねと歓談していたら
「お前ら今踊ってただろ？」
「いえ、踊ってませんよ」
「嘘をつけ！じゃあ、なんだよその汗は！」
「汗っかきなんです。暑くなってきましたよね、フヒヒ（シュコーーフーーシュコーー）」
こんな感じ。
150:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:54:47 Sv8Haw5KO
>>148
死なせるつもりで言うくらいが適度にダメージを与えられて丁度いいのです
相手は対精神攻撃訓練を受けている国会議員なのですから、手加減なんてしたら全く効きませぬ
それ以前に、敵に手加減などされたら彼女の誇りが傷ついてしまいますし
151:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:57:46 nUSwtsTw0
まてよ・・・こいつまさかエロゲに使う金があるなら、エロゲ規制して、その分の金を税金として持っていこうとして乗っかったんじゃないか？
152:名無しさん＠初回限定
08/05/23 10:58:51 PYf2sc2I0
円より子に「エロゲーマーは心が壊れ、人間性を失っている」証拠をくれてやったんだな。
敵に塩を送るってやつ？
153:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:01:19 oAchfQHfO
>>148
まあイメージは悪いな
だがクソでも荒れるとわかるような文句で煽ったのは彼女だ
むしろこうなることを狙ってたんじゃないか？
154:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:05:27 W/hnvEoM0
>>153
だとするなら、まんまと踊らされたって事になるな･･･。
エロゲヲタ＝頭に血が上るとああいった「凶行」（蛮行）に及ぶ連中
＝心が壊れ、人間性を失っている連中
まさに>>152の言うとおり、彼女の言い分が荒唐無稽な戯言ではなく、
事実です。と世の中に喧伝しちゃったわけだ･･･。彼女はあの掲示板を見ながら、
大笑いしてるかもな･･･これがニュース記事にでもなれば万々歳って奴？
155:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:20:50 ioejV9QK0
>>154
まぁ規制反対活動自体が傍から見たら狂気の沙汰なのは間違いないので、別に無問題じゃないですかね?
156:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:29:16 0NegI+bS0
>>155
そう思わせないようにするのが（＝相手が間違ってると思わせるのが）活動の本来の目的にように、
思えるんだけどねぇ･･･。
157:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:35:17 sORLYmQ/0
オバサンの掲示板を炎上させる行為から彼らの心が壊れているとするなら、
彼らの心を壊した原因がオバサンにあったという事でしょうに。
158:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:40:37 PYf2sc2I0
どうでもいいけど、IPさらされてるのに串もささないで誹謗中傷書ける
ヲタをちょっと見直した
159:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:45:47 /jjyphxr0
自家発電のやりすぎで入院する奴まで出した姉汁は危険？
160:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:46:47 nUSwtsTw0
>>159
それマジ？
161:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:47:06 ioejV9QK0
>>156
そら無理だと思います
普通に生きていると、仕事や勉強や交際や結婚や子育てや町内会の役とかに追われて碌に余暇なんてとれないというのがデフォなので
深夜まで遊びまくっていた妹が結婚したと同時に暇無しになったのを見ると、普通に生きるとはそういうことなのだと思います
162:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:50:07 /jjyphxr0
>>160
事実かは知らんがそういうレスがあった
かぐやクオリティここに極まれり
163:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:52:18 6rZxtDPi0
「アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う」－。
民主党の円より子参議院議員らが提出したアダルトゲームの規制を求める請願に対し、
同議員のインターネットサイトの掲示板に、数百件の批判的な意見が寄せられている。
円議員らが提出したのは「美少女アダルトアニメ雑誌とゲームの製造・販売の規制法制定に関する請願」で、
「街中に氾濫（はんらん）している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、
小学生の少女をイメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた
青少年の多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失っており、
既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が起きている」と指摘。
「幼い少女たちを危険に晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、
表現の自由以前の問題である。社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、
幼い少女を危険に晒している商品を規制するため、罰則を伴った法律の制定を
急ぐ必要がある」と、罰則をともなう法規制を求めている。
これに対し、掲示板には「雑誌やゲームが全て犯罪の元と言いたいのか」
「ゲームユーザー及び製作者に対してあまりにも偏った失礼な発言だ」
「美少女ゲームを嗜む大人だが、自分の心も壊れているのか」といった
批判的な意見が寄せられた。「科学的根拠に基づいているのか」
「アダルトビデオは危険ではないのか」といった指摘があったほか、
女性とみられる投稿者からは「子持ちの主婦ですが（ストーリー重視の）
エロゲーくらいやる」との書き込みもあった。
警察庁のまとめによると、平成１９年に摘発した児童虐待事件は前年比１％増の３００件、
わいせつな画像を撮影されるなどの児童ポルノ事件の被害に遭った児童（１８歳未満）は
同２０．２％増の３０４人で、いずれも過去最悪になっている。アダルトアニメ・ゲームとの
関連性は不明だ。ネット上では児童ポルノなどの規制に関する議論がこれまでも数多くなされおり、
今回の請願についても大きな反響を呼びそうだ。
産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
164:名無しさん＠初回限定
08/05/23 11:52:47 nUSwtsTw0
>>162
そーなのかー
たとえ事実だったとしても自分の限界知らなんだ方が悪い。
酒と一緒だわ。酒飲みすぎで急性アル中になったからといって、その酒が危険というわけじゃあるまい？
165:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:01:08 ioejV9QK0
>>164
人を操る呪われた魔道具も存在するのでニンともカンとも
166:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:02:07 nUSwtsTw0
人を操る呪われた魔道具？
167:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:07:50 6rZxtDPi0
キチガイ創価党が一方的に施行日まで決めてるぞ
児童ポルノ禁止法見直しへ
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
自民、公明の与党児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム（ＰＴ）は２２日、衆院第１議員会館で会合を開き、
児童ポルノの単純所持の禁止などを柱とした、同法改正案で合意した。
合意した内容によると、「自己の性的好奇心を満たす目的で」児童ポルノを所持した者は、１年以下の懲役または
１００万円以下の罰金とする。
また、公明党が主張した漫画やアニメといった「擬似児童ポルノ」と、児童に対する性的虐待などとの関係性についても、
調査・研究することが附則に盛り込まれた。
施行は今年（２００８年）の１１月２０日（「世界こどもの日）とし、１年間の経過措置を設けて、周知徹底を図る。
公明党の富田茂之座長代理（衆院議員）は、「（会期末まで）時間はあるので、しっかり議論していきたい」と述べた。
168:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:19:05 vZh7Ak3Y0
ニュー即+のスレ伸びすぎ。書き込み内容見ているとエロゲーオタってただのキチガイとしか思われないぞありゃ。
169:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:21:56 /jjyphxr0
>>168
+民は作品スレ以上にエロゲのパクリ疑惑の時に騒いでたしあれはただ騒ぎたいだけのにわかだろ
170:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:28:40 FV3PNrUw0
っていうか犯罪率の高い国の規制を
犯罪率低い国が真似てどうするんだろうな。
馬鹿なんだろうか
171:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:34:59 oAchfQHfO
>>163
300件か
1億分の300なんてこれ以上減らんだろ常考
人口が増えた分の件数の増加に決まってる
172:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:51:22 nUSwtsTw0
>>170
日本の年食った議員共は外国に対して異常なまでの先入観があるらしい
日本が外国よりも全ての面で劣っているという
そのため、環境問題にしても、日本の環境技術は高いほうなのに、わざわざ日本より劣る国へ訪問し見学している
そして帰ってきていうことは唯一つ「日本もあのような国のように環境に対し取り組まなければならない」
173:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:57:12 FV3PNrUw0
てかそもそも子供に対する犯罪を減らしたいなら
罪の厳罰化と被害者へのフォローをすることが最優先だと思うんだが
174:名無しさん＠初回限定
08/05/23 12:58:08 Mwi1mFGG0
まあ、言いたいことは分かるが、環境問題は技術的なことではなく精神的なものとか
心がけのことがいいたいんじゃね？ 技術的にはトップクラスだとはいってるし。
175:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:01:00 nUSwtsTw0
>>173
おそらく目の上の数字だけ減らしたいんじゃないか？被害者のフォローやっても犯罪件数が減るわけじゃないからな
子供に対する犯罪じゃない罪の話だが、厳罰化していってるが犯罪が減ってないから厳罰化も効果無しと思ってるんだろう
176:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:04:27 FV3PNrUw0
厳罰化していってるっけ？
っつうか厳罰化した飲酒運転とかモロ数字減ってなかったっけ？
まあこれとは全然性質が違うけど
177:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:15:28 oAchfQHfO
逆にこう考えることにした
男性議員たちは幼女鬼畜エロゲーばかりやっている
だから資料も幼女鬼畜エロゲーしかなく、かわいそうな円より子は幼女鬼畜エロゲーマーになってしまったと！
後半がおかしいが気にするな
178:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:16:48 nUSwtsTw0
>>174
ちなみに日本の一人当たりの資源消費量は日本が環境先進国って呼んでるドイツより低いみたいよ？
>>176
減っているという書き方が悪かった。これはすまない
そゆこと。減っているのよ。ただ、厳罰化は犯罪件数ゼロにはできないが、規制して犯罪を呼び起こすと思われるものを一掃すればゼロになると思ってるんじゃね？
俺にはそうとしか思えない
179:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:24:41 lwyptB/q0
円議員掲示板が荒れた件だけど、ヤフのニューストピックスヘッドラインにまで取り上げられたぞ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
（URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)）
180:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:25:54 nUSwtsTw0
NPO法人ジュベネイル・ガイドに今回の請願とほぼ同じものがあるらしいんだが・・・こいつらつながってるんだろーな・・・
181:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:26:54 Mwi1mFGG0
>176
>ちなみに日本の一人当たりの資源消費量は日本が環境先進国って呼んでるドイツより低いみたいよ？
スレ違いだしこの手の話はしたくないんだが、それは知った上で言ったし、その上でも
言える事だと思ったんで言いました。あとはそれで了解して欲しいが。
182:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:29:52 FV3PNrUw0
もっと良くを心がけろっつうのはわかるけど
この手の規制して犯罪が増えた例はあれど
減った例ってほとんどなかった気がするような
183:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:38:04 gRo5cI3B0
>>167
民主案とのすり合わせの必要性と、それが高確率で合意に至らない事も考えれば不可能と断言してもいいスケジュールだなｗ
>>168
ニュー速がそうだからどうだってんでしょうか？
ニュー速を何かの代表だと思い込むのって、ニュー速住人だけだと思ってました
>>176
児ポ法については前回見直し時に厳罰化されてるはず
184:元ユーザー ◆JcoMw.Hhn2
08/05/23 13:41:50 5HvCURJa0
規制賛成派です。
自分も昔はエロゲばっかりやってました。三次元女性に興味がないわけじゃなく
相手にされないと勝手に思い込み性の対象は二次元でした。
エロゲは同窓会とかバーチャコールとかピュアメールをしました。
ある日バイト先の女性と仲良くなり、その人と交際しました。
今は自分の妻です。妻と出会ってからまったくというほどエロゲをやらなくなり
一般？と呼べる生活をしてきた。もしあのまま自分がエロゲにハマっていたら？と
考えるとちょっと不安になります。
エロゲがあることによってエロゲユーザーが殻に閉じこもることになる。
個人で抜けれらればいいけど抜けられなくどんどん闇に行くパターンもあると思う。
エロゲを無くせばオタクには明るい未来が待っていると思う。
リアルの生活をもっと華やかにするにはエロゲーとかから離れなければいけないと思う。
性犯罪もそうだけど少子化問題が少しでもなんとかなるんじゃないかと思う。
185:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:43:28 nUSwtsTw0
少女漫画ってエロゲ見たいに性描写があるっていうのに規制されねーなーと思ってたらこういうことか
森山真弓「少女漫画は私が好きだから規制しない」
186: ◆JcoMw.Hhn2
08/05/23 13:57:05 gRo5cI3B0
>>184
元ユーザーだろうが何だろうが全く関係ないな
アンタの幸福な生活やアンタの基準で判定される「明るい未来」「華やかな生活」とやらには
法規制の妥当性はないんだから
トリップ付けてまで書き込む価値のある文章だと本気で思い込んでるのか？
まぁ、公開トリだけどさ
と、言うか元ユーザーとだけ書くと客観性のある意見に見えると思い込んでる類の煽りだろ
それこそニュー速あたりでやったらどうだ？
187:名無しさん＠初回限定
08/05/23 13:57:06 lAv1CWqe0
>>184
規制すればエロゲだけ無くなると思ってる池沼はこの記事を読んで来い
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
188: ◆JcoMw.Hhn2
08/05/23 13:58:25 gRo5cI3B0
URLﾘﾝｸ(trip.orz.hm)
合ってたかｗ
#111223な
189:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:00:14 BymhZg5F0
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
190:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:05:05 TJqTqI930
>>179
いつも不思議に思うんだが、その記事にもある「児童虐待が増えている」というところ、
なんで、加害者で他を圧倒的に多いのは 『実の親』 だと書かないのだろう
しかも、これは事実データとしてあるのだが、性的虐待は「実の父親」、虐待は、実は「実の母親」が一番多いんだ
その記事だと、児童虐待してるのはそこらへんの他人の男で、エロ媒体が大きく関わってると言わんばかり
こういう事実を無視した、あまりに曲解した記事が多すぎる。実の親の犯罪を隠すための魔女狩りにしか見えん
>>185
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
なんとゆー公私混同・・・さすがキチフェミ
191:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:14:09 6rZxtDPi0
>>190
児童虐待と児童ポルノ被害児童、統計開始後で最悪（産経新聞）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>虐待事件３００件のうち、殺人や傷害を含む身体的虐待が２２１件で最も多く、性的虐待は６９件、
>食事を与えず長時間放置するなどの養育の怠慢・拒否も２０件あった。
産経新聞の情報操作確定。
192:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:19:24 AH9PJzu5O
>>184
エロゲは現実逃避のためのものじゃねーだろ
エロゲがなくなれば幸せな未来があるとか色々間違ってるよお前
よく回り見ろ
193:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:20:06 FV3PNrUw0
っつうか>>184が普通にエロゲがあっても問題ないという実例になってる気がするが
194:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:22:36 nUSwtsTw0
そもそも>>184の言う明るい未来って奴は人それぞれだろ・・・自分の幸せ感だのを押し付けられるのは嫌いでね
195:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:44:47 JOukn1jx0
まあ規制されたらされたで別に。
196:名無しさん＠初回限定
08/05/23 14:57:42 2TFk4m5K0
はいはい。マルチン・ニーメラー、マルチン・ニーメラー
197:名無しさん＠初回限定
08/05/23 15:57:17 JGpW3E05O
日頃は口が酸っぱくなるほど『表現規制』にやかましいクセに掌を返す好例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
198:名無しさん＠初回限定
08/05/23 15:58:56 gmDedFRr0
エロの否定は人間文化の否定だぜ
ただしエロのために他人の人権を侵害する事は許せないということは明らか
つまり、円は人権侵害していない者達の人権を否定し、これを侵害している
二重にヤバい
単なる全体主義者じゃん
199:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:00:01 PL4XcuQh0
エロゲオタのキモさがよくわかる画像
これを見た奴は氏ねと言いたくなるはず
URLﾘﾝｸ(news23.jeez.jp)
200:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:03:34 jHmTQ5A30
日本
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
フランス
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
イギリス
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
ドイツ
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
なんで、こんな現状で各国を見習う必要があんの？
むしろ、他国が日本の制度を見習うべきじゃないの？
201:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:06:19 lwyptB/q0
>>198
円より子 ＋（外国人参政権 or 慰安婦）でググってみよう
202:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:07:25 MCvpCiE00
こんなスレが・・・
円より子議員をカリスマエロゲーマーとしてかつごう
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
203:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:09:47 gRo5cI3B0
>>200
規制が厳しくなければもっと多くの性犯罪が起こっていたはず
日本で各国なみに厳しくすればもっと減るに違いない
とでも言うんじゃないか？
>>201
すまん
外国人参政権やら慰安婦問題やらが絶対悪だってコンセンサスはこのスレにはあったっけ？
204:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:14:48 FV3PNrUw0
慰安婦はともかく外国人参政権はどう考えても絶対悪としか思えんが
まあスレ違いか
205:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:17:12 lwyptB/q0
いや、今回の誓願も含めて「いかにも人権屋サンだなぁ」って(ry
206:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:22:02 gRo5cI3B0
それこそ外国人参政権ってのは外国じゃない話じゃないからなぁ
ただ、相互乗り入れみたいになる例が多いから
（たとえばAという国の在日外国人の選挙権を認めた場合は、Aという国の在留日本人がA国で参政権を持つ）
そういう面で片手落ちだってんならそうだけど
207:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:32:32 VEZiOyrb0
しかしこの規制法案の本丸が３次のアダルトビデオや風俗業なんだということがどれだけの人間が気づいているのか･･･
208:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:47:01 /tG7lf7M0
別スレで連投してた規制派が中国人だった事実
209:名無しさん＠初回限定
08/05/23 16:53:55 lwyptB/q0
その中国人にとって、エロゲを潰す動機ってかメリットって何なんだろうｗ？
210:名無しさん＠初回限定
08/05/23 17:11:27 xueKrYTQ0
これはアメリカの陰謀だろう。
サブカルチャーの世界でもアメリカ一極集中が進み
それに唯一対抗できるのが日本のサブカルチャー。
アメリカ人の中にさえその愛好者はいる。
アメリカの主流派にとってはこれが疎ましくてならないから
色々理屈をつけて潰そうとするのだ。
211:名無しさん＠初回限定
08/05/23 17:17:12 /tG7lf7M0
日本を貶めたかっただけジャマイカ。もしくは日本文化の破壊活動
文章が長くなるほど和訳のボロが出てバレバレなのにあくまで日本人
と主張して言いたい放題だった…
恐いのはこの手の連中も短いレスだと区別付き難いから面倒
ロリコンと児童の保護をキーワードにしてたからここにも来てたかもしれん
212:名無しさん＠初回限定
08/05/23 17:22:10 u7LRdbg40
選挙のときに工作員が騒ぐ理由にはされてたな。＜外国人参政権
自民を勝たせることはプラスには絶対ならんのに。
左も右もバラバラに寄り合い所帯やってんだから、中には自民の
規制派とたいして変わらん脳ミソの奴もいるだろうけどよ。
単に円一人を落とせばいいんであって、やたら民主党を強調して、
他の政策的な部分をたたき出すのは怪しい。
213:名無しさん＠初回限定
08/05/23 18:18:24 Rs+H0SzC0
まぁ～国民投票で決めるのが規制賛成派に対しても反対派に対しても一番平等だな！
もちろん結果はやる前から見えてるし、ロリヲタ共も本当は世間一般がどちらに
転ぶかが結果が出る前にわかっているんだろうけどな！
あとはエロゲーヲタク共が街頭で演説や署名活動をして世間に自分達を理解してもらえば？
恥ずかしさも捨てて堂々とできるなら…の話しだけど
214:名無しさん＠初回限定
08/05/23 18:21:38 lAv1CWqe0
「紀伊国屋事件」で撤去されたマンガとそのシーン
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「児童ポルノ法」で「紀伊国屋事件」と呼ばれる事件がかつて起きた。
「児童ポルノ法」での表現規制を語る上での基礎情報なので以下にそれを記す。
1999年、児童ポルノ法施行に過剰反応した紀伊国屋書店が店内から以下のマンガを撤去させた事件を「紀伊国屋事件」と呼んでいる。
『バガボンド』（井上雄彦著、講談社刊）、『ベルセルク』（三浦健太郎著、白泉社刊）、『あずみ』（小山ゆう著、小学館刊）。
これらは「芸術」として以下のように認められている作品である。
『あずみ』 （1997年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 優秀賞） 累計発行部数1000万部
『バガボンド』（2000年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 大賞） 累計発行部数4000万部
『ベルセルク』（2002年 第6回手塚治虫文化賞マンガ優秀賞受賞作品） 累計発行部数2300万部
この「事件」自体は「紀伊国屋書店」の過剰反応だが、「児童ポルノ禁止法」でマンガやアニメが規制されれば、
これら公式に芸術と認められた作品まで発禁となることをこの「事件」は示唆している。
コンテンツ産業に与える打撃は計り知れない。
日本では芸術や文学的な意図を持って描かれたものでも規制対象になる。外国はそうではない。
井上雄彦著『バガボンド』は、吉川英治の小説『宮本武蔵』を漫画化した作品で、文化庁メディア芸術祭大賞受賞作品であるが、
17歳の性交シーンがあったということから撤去された。
また人物画を書く上で不可欠なヌードデッサンなども製造罪になりうる。
（リンク先に画像と作品紹介あり）
215:名無しさん＠初回限定
08/05/23 18:22:11 rZdw3NEg0
一発でいつもの公明くんだ、ってのがわかるのがほほえましいな
そろそろコテでもつけたら？ｗ
216:名無しさん＠初回限定
08/05/23 19:03:13 Sv8Haw5KO
>>192
いや、我が国の存続自体が非常にヤクいことになっているにもかかわらず呑気にエロゲー規制反対活動している時点で……
217:名無しさん＠初回限定
08/05/23 19:04:25 2TFk4m5K0
人が生きるに当たって趣味と言うのはとても重要なことだと思います
218:名無しさん＠初回限定
08/05/23 19:10:02 TJqTqI930
>>216
本気でそう思ってるなら、世間知らずの箱入りかそうでなければとてつもなく浅はかな人間と言わざるをえない
219:名無しさん＠初回限定
08/05/23 19:52:02 Sv8Haw5KO
>>217
それが行動原理の大半を占めるのは人として非常にヤクいと思いますが(-_-;)
所詮息抜きは息抜きかと
220:名無しさん＠初回限定
08/05/23 19:52:08 FkjpJEKQO
まあしかし来年本当に生き残っているのは公明党の運動員かロリコン(笑)のどっちなんだろうね？
このままだと来年自民公明の敗北は確実だからなんとしても「児童ポルノ法改正」で公明党を批判する奴らの票・・・いやロリコンの権利(笑)を潰さなければいけないよね。
じゃないと仏罰が下って本屋でコミックを万引きした罪にさいなまれて自殺しちゃったりするから文字通りの死活問題になるから大変だよね！
児童の権利？性犯罪の抑止？そんなものは関係ない！全て国民をそそのかす為の方便。さすが学会員は次元が違う！
221:名無しさん＠初回限定
08/05/23 20:12:19 FV3PNrUw0
>>219
どんな生き方を選ぼうと俺の勝手であってだな
人にとってはくだらない理由が行動原理なことなんて世の中腐るほど・・・
つうかな、ここで食い止めないと後々二次元が完全消滅させられかねないから
いろいろ言ってるわけで、今ダイレクトにヤバイ部分がメインの趣味では決してないわけだが
222:名無しさん＠初回限定
08/05/23 20:44:27 Sv8Haw5KO
>>221
俗に言うリバティとフリーダムの違いってヤツかと
223:名無しさん＠初回限定
08/05/23 21:35:21 u7LRdbg40
今ダイレクトにヤバいところが趣味な俺だが、ことフィクションに
関する限りはこれはリバティの問題だなあ。
そんなに日本の未来を心配して欲しけりゃ、俺たちの権利を最低限保障しろ。
愛を要求する前にそれなりの見返りを先に出せと。
224:名無しさん＠初回限定
08/05/23 22:31:20 Zjct2IGl0
>>220
自民公明が消えたって学会は残る
こんど代わりに民主に学会が擦り寄るだけだよ
そして民主公明の誕生
225:名無しさん＠初回限定
08/05/23 23:34:26 JGpW3E05O
>>224
公明あるかぎり日本じゃ英米型二大政党制は成り立たない ってことですな。
226:名無しさん＠初回限定
08/05/23 23:41:59 oAchfQHfO
とりあえず円はしね
誠と同じくらいしね
227:名無しさん＠初回限定
08/05/23 23:54:13 KcN+EPSk0
ていうか、もう一人の人が話題にのぼってないのが、ちとかわいそうな感じがした。
228:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:04:32 ybRPcVW60
児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
229:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:05:42 427Z8VQq0
ここまで来ると価値観の問題だな
ベジタリアンな政治家が「肉食する奴は人じゃないから肉食を規制します」と言ってるようなものか
230:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:27:56 hgoSUoPK0
まぁ、あらかた円のバックにはここがついてるんだろうがな。
カスパル
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
ウィキペディアの解説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
231:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:37:35 ybRPcVW60
>>224
新進党時代のしこりもあるので仮に公明党と連立なんてことになったら民主党内で分裂騒動が起こる
可能性もある。俺たちが想像している以上に民主党内には創価アレルギーの議員が多いぞ。
>池田大作喚問を狙う民主党
URLﾘﾝｸ(nozawa22.cocolog-nifty.com)
また
・支持団体に反創価の仏教系団体が複数ある
・反創価の自民党支持者の票が少なからず流れてきている
・共産党や社民党との関係（特に共産党と選挙協力すればかなりの旨みがある）
>共産党の方針転換で、かわる衆院選シミュレーション
>共産党が候補者を擁立しないことで、小選挙区では自民党と民主党の一騎打ちが多くなります。
>共産党の票が民主党に流れることも考えられるでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
それらを全て捨てるのかという疑問もある。
だいたい自民党が公明党に支持者ならびに支持団体の名簿を提出したという悲惨な話もあるのにw、
そう簡単に連立組もう！なんて流れにするかな？
232:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:38:36 ybRPcVW60
>>230
カスパルはジュベネイルガイドと本当に切れたのか甚だ疑問。
そもそも全く同じ請願書を使うか普通ｗ
233:名無しさん＠初回限定
08/05/24 00:46:32 9lQZb6980
今は時間が稼げればそれでいい。長期的視野から見れば
時間はわれわれに味方する。
234:名無しさん＠初回限定
08/05/24 01:06:51 fkT+hJpk0
こっちが求めてるのは現状維持だもんな
235:名無しさん＠初回限定
08/05/24 01:17:30 eitzxOlG0
ジュベがいてくれたほうがずっといいんだけどなｗ
あんな突っ込みやすい団体他にないだろｗ
236:名無しさん＠初回限定
08/05/24 01:20:02 fkT+hJpk0
アレは確かにエロゲメーカーの利権争いだったってんで早々に決着付いたけど
やっぱり法律論のレベルでおかしいって視点で批判できた方がいいからな
「醜聞に発展して潰されたが論理は正しかった」なんて言い訳すらさせない状況にしてやった方がいい
237:名無しさん＠初回限定
08/05/24 01:29:33 tKQlgPfM0
>>232
その指摘は非常に正しい
238:名無しさん＠初回限定
08/05/24 01:59:31 s92tNhrx0
>>233
まぁ時間稼ぎすれば、そのうち反オタ政治家は減るからな。
なんせ今の若年層が政治家になればエロゲー経験者だし。
239:名無しさん＠初回限定
08/05/24 02:31:49 Oi/kY0E50
何だ、今度の騒ぎで大騒ぎしてるかと思って久々に葱板に里帰りｗしてみたら
おまいら以外と落ち着いてるな。さすが「変態と言う名の紳士」。（ちょっと寂しい気もするが）
しかし円議員、今ごろ大慌てしてるんだろうか。
「自分たちの“ババァ”基準で」ごく自然なｗ社会的常識
（「昨今のアダルト情報の乱れは犯罪の温床」「エロゲマーは犯罪予備軍」）と思われる内容の
請願を受理してみたら、大変な批判の声が出て。
文面が全く同じ所からも、恐らく例のジュベネイル系統の支持者が請願を持ち込んで
一番過激なロリタイプの作品かなにかの画像を見せながら
「今こんなモノが堂々と売られているんですよ！！アキバでは公共の場で垂れ流しですよ！！」
とか言いながら「さぁ、急を要する事態にまで実情は迫っています。急いで法規制せねば！！」とか
迫ったんだろうな。
で、そのプロモーションの勢いに騙されて信じ込み、十分な情報や検討も無しに受理してみたら予想外の事態にｗ
あるいはいやな想像だが、議員自身がその支持者に断れない弱みか何かにぎられてて
ムチャな内容を承知の上で、そのまま出さざるを得なかった、とか。
（そうでも考えないとあんな幼稚で単純な煽り文、狂信者ならともかくまともな政治畑の人間が通すとは思えん。）
240:名無しさん＠初回限定
08/05/24 02:38:42 vZ0NwZDf0
>>239
主張内容の検討がどうとか言う前に、議員としても
そもそもおかしいからなコレ。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
いちおう物書きあがりの人なのに、このむちゃくちゃな文章ってことは
まったく推敲してない≒内容にノータッチっぽいし
この件に関してより子たんを叩いても、まあ益はないわな
誰がこの出願を依頼したかを調べて、そこを叩かないと無駄
241:名無しさん＠初回限定
08/05/24 02:57:27 Oi/kY0E50
「そもそもおかしい」内容の、明らかに叩かれるとわかっている無茶な請願を
支持団体からの圧力で、出さざるを得なかったより子たん・・・・・
・・・・考えてみたらこの人も、ある意味犠牲者だったのかもな。
あるいは本人も納得の上の提出だとしたら、依頼者達は
この「おかしい」モノをそうでなく思わせる為の、どのような説得を
行ったのであろうか、ﾊｧﾊｧ。
242:名無しさん＠初回限定
08/05/24 03:03:57 JJUHhUs30
キチガイ団体を支持母体においてる時点で自業自得
マトモな政治家なら、キチガイ団体から距離を置くはずだからな
243:名無しさん＠初回限定
08/05/24 03:08:43 vZ0NwZDf0
>>241
とはいえ、国会に出す文書をノーチェックで素通ししてる以上
責任がないわけじゃないから、看過していいってわけでもなかったり
まあこのスレ的にはあんま意味ないねー。ってだけでね
244:名無しさん＠初回限定
08/05/24 03:17:12 tKQlgPfM0
人間として壊れてるなんて、産む機械並の問題発言だろ
政治家として壊れてるよ
245:名無しさん＠初回限定
08/05/24 03:21:14 Oi/kY0E50
しかしまぁ６０過ぎた、真面目な議員先生のおばぁちゃんが
いきなり面前に『らめぇぇぇぇぇ！！ちんぽみるくが！！！』みたいなの突き付けられて
「先生、これが許されてていいとお思いですか！！！？」なんて迫られたら
（いや、これはオレの想像だがｗ）さすがに政治家としてのマトモな判断力も
「壊れ」ちまうような気がしないでもない。
246:名無しさん＠初回限定
08/05/24 05:52:17 NFwWgdyVO
>>244
クレイジーというのもオタクの売りの一つなのでニンともカンとも
247:名無しさん＠初回限定
08/05/24 07:36:11 BfgKQ0hk0
>>243
請願はネタとしては面白いが、実際に影響があるのは法律だけだからな。
248:名無しさん＠初回限定
08/05/24 07:36:24 bMtj69Og0
で、ハートブレイカー呼ばわりされた
エロゲ製造元は名誉毀損で損害賠償請求訴訟起こしたりしないの？
249:名無しさん＠初回限定
08/05/24 08:16:39 iddIXLFF0
メーカーもユーザーも日陰者だから、声あげづらい。
こういうところから叩いていくのが政治の常道だろう
250:名無しさん＠初回限定
08/05/24 08:50:46 XZK50zTN0
国民の9割が賛成とか「いかにも普通って顔して、児ポが無いと困っちゃう奴が10人に1人は居るのか。
怖いなぁ」とか、アンケート結果を使ってミスリードを誘ったりしてますんから、規制に問題があるなら
反対表明の奇声を上げてください、って事だろうね。怖いなぁ。
251:名無しさん＠初回限定
08/05/24 09:05:47 XZK50zTN0
>>239
> ムチャな内容を承知の上で、そのまま出さざるを得なかった、とか。
裏でどんな取引をしてるかとか想像の域を出ないけど、仮にそういう取引があったとして、
オバサンが人権問題として追求されて辞職、みたいな流れになったときどんな天下り先に行くかを
注目すると面白いかもね。
或いは別シナリオとして、規制が多数の国民に支持され法案可決→オバサンは大仕事を終えて辞職
→天下り。規制法案は実は魔女狩りだったと判明、批判しようにも責任を負うべき議員は辞職済みｗ
規制に賛成した国民に責任があるのだ、とマスゴミや政治屋が喧伝、とかね。
252:名無しさん＠初回限定
08/05/24 09:52:43 ZiYIMXKf0
年寄りの首を真綿で絞め、大企業しか儲からない税制度を組み立て、
収入の程度で就職の選択肢まで「極端に」限定される
二極化した状況を放置し、
少ししくじっただけで、子供すら「自殺した方がマシ」と思わせる
将来像しか描けない社会基盤を整備した政治家に、
まさか「人間性」を語られるとはね。
253:名無しさん＠初回限定
08/05/24 09:59:14 QzADVXSO0
>>252
ぶっちゃけいつの世でも運を味方につけた者が生き残るのですよ、ラッキーマンみたく
ちなみに私も純粋な能力はネカフェ難民すら下回っておりますが、なんだかんだで正社員職で月30万頂いております
あんときハロワのあのオバちゃんに面談してもらわなかったら、今頃東尋坊で白骨遺体になっていたところです
254:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:03:56 Bo26O4Sb0
内閣府世論調査
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
７ 実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について
平成19 年９月
・対象とすべきである 58.9％
・どちらかといえば対象とすべきである 27.6％
・どちらかといえば対象とすべきでない 6.6％
・対象とすべきでない 2.5％
・わからない 4.5％
規制賛成派 86.5％
規制反対派 9.1％
有権者は圧倒的多数で二次元規制に賛成
255:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:38:39 jz3i0LXy0
>>254
前から散々言われてたが、極端な例を見せて「これ、規制するべきだと思いますか？」って聞かれたら、
普通の人は「はい」って答えちゃうと思うけどね。
あと、どうやって規制するか、どういう風に罰則が適用されるかは同時に聞いてないんだよね、コレ。
256:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:42:43 ZgAS0hT70
いまさらだけど、請願ってこれだろ。
議員は「紹介」ってだけで、それがその議員の意見ってわけじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
257:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:45:56 axhAITZr0
>>252
手にしたその幸運、実らせてくれよ？
>>254
内閣府の調査って段階で、どんだけバイアスかかってるのかねｗ
258:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:53:18 hgoSUoPK0
>>257
つーか、この内閣府の調査とやらの問題点挙げてるページがなかったっけ？
259:名無しさん＠初回限定
08/05/24 10:55:58 XZK50zTN0
対象3000人で年齢性別すら公表されてない「国民アンケート」ですね。
これを見て最初に思ったことは「これに答えてない俺はきっと国民じゃないに違いない」だったよ。
なんて理解力の無い酷い頭なんだろう、俺は。
260:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:11:38 hgoSUoPK0
>>259
1人の意見が4万2589人分の意見になる 『世論』調査。
さぞ優秀な“1人”を選んでるんだろうな。
261:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:22:09 tjdrzjaX0
まあアンケートは多分どうやっても少数派だからその点を言っても仕方ない気もするが。
女が反対する理由はほとんどないし。これだけでも半分はいくわけで。あと老人も
大半がそうだろ。
多分児ポとかつけなくても過激なエロメディアというだけでもアンケートの過半は賛成に回る。
だからエロのつくアンケート結果はかなり割り引いて考えないといかんはずだが。
あるいは、必要としている人の意見を重視するとかな。
そうでないと大半のエロは全て消滅させなくてはいけないことになっちまう。
262:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:31:51 tZhL0n4nO
新風、始まった？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
263:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:33:34 uYhbaHdT0
>>254
ゾーニングのつもりで規制すべきと言うと単純所持禁止にすり替えられる調査ですか。
264:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:34:29 CIv6xTQ50
表現の自由のようなことにつては、１人以外の国民が俺はそんな自由はいらねえ、と思っても
その１人の自由を保証してやる、それが民主主義。数で制限できるものではないね、本来は。
265:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:40:17 XZK50zTN0
>>261
円光JKとやる事やってスッキリしてから「こんな事してちゃいけないよ」とか言ってのけるのが人間だし、
エロについての調査で出てくる数字もそんなもんだろうな、と同意する。
266:名無しさん＠初回限定
08/05/24 11:41:00 NzHc1Ycz0
それ以前にそのアンケート、性的な事柄に関するものなのに個人面談ですよ？
4割以上の人間が回答拒否、しかも「面接官から回答を誘導された」っていう回答者もいるようだし。
そもそも「こういう情報は悪影響があります、規制についてどう思いますか？」っていう問いかけはアンケートとしてどうなのか。
設問の時点ですでにバイアスがかかってるじゃないかと。
267:名無しさん＠初回限定
08/05/24 12:38:21 Oi/kY0E50
ひでェな。
しかも、こーいうのを見せ付けられたら普通の一般国民
（エロユーザか、特に意識して「表現の自由」を考えている人以外の）は
「みんながそう考えてるならそれが“世間一般の常識”だから、自分もそうしなきゃ」とか
思うだろうし。
この結果を規制派が「これが明確な統計的根拠です！！」とかいって
規制推進の根拠に挙げる光景が目に浮かぶようだ
268:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:15:24 +uAFF0H/0
>>254
「規制」には賛成だし、既にソフ倫等の自主規制(購入の制限による所持の抑制)もある。
質問の仕方を「規制」⇒「禁止・処罰」に変えるべきじゃないかな。
269:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:34:32 Oi/kY0E50
質問を「新たな規制導入」とかにしてみても、
そもそもエロゲに縁の無い一般国民の皆さんは
現在すでにどんな規制やゾーニングがされているのかも知らなさそうだなぁ
ＴＶのアキバ報道やなんかで、簡単に「市中に猥褻な犯罪要因が溢れかえっている」とか
想像してしまいそうだ。
270:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:44:52 ybRPcVW60
さっきケーブルで有害サイト規制を取り上げた「ガイアの夜明け」を見た（再放送？）
あの高市早苗が出てきた。
で、放送中で音声は拾われていなかったし、言及はされていなかったけど、高市の手に
エロゲーサイトで公開されているサンプルCGが複数プリントされた資料があった。
やはり二次元に対しても敵愾心を燃やしているんだな。
271:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:49:11 NzHc1Ycz0
ふと思ったんだけど、ネット上でアンケートをとってみたらどうだろう。
254と同じ結果になるかどうかで色々わかるんじゃないのかな
272:270
08/05/24 13:54:41 ybRPcVW60
つかどうもこの資料をあちこちの議員に配ってるようだわ。
円の請願書提出も高市が絡んでいた可能性もあるかもしれん。
与党議員だけでなく、野党議員からも規制への要望が出たというのは規制派にとって追い風になるもんな。
産経新聞の露骨な情報操作も、高市との関係から？
>>243
青健法を求める請願書が過去何通も提出されているが、いまだに採択されたことはない。
請願書の効力ってものはその程度なんだよ。
>>271
少数でいくらでも工作できるネットアンケートでどれだけ分かるのか疑問。
あとその世論調査を実施した会社は捏造した過去が無かったか。
273:名無しさん＠初回限定
08/05/24 13:57:08 ybRPcVW60
>つい先日、仕事で有害コンテンツ規制推進派の女性議員にお会いしたら、話の途中でいきなり「わたしたちは
>こういうホームページを規制したいんですよ」って、残虐な画像とかを掲載したいくつかのホームページの
>プリントアウトを見せられた。ホントにみせるとは！って辟易したが。紙とか結構めくれていたんで、かなりの
>人に見せたんだろう。あれをみたら規制すべきだという意見に傾く方も少なくないのかも知れない。僕も不覚
>ながら動揺してしまい、ペースが乱れてうまく話せなくなった。ありゃあ立派な交渉術だよな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
274:名無しさん＠初回限定
08/05/24 14:37:34 XZK50zTN0
>>271
アンケートの結果そのものは、どのような対象場所でもそれほど大差無い数字が出てくると思うよ。
何故3000人て数字かというと>>266で挙げられているような、
> 4割以上の人間が回答拒否、しかも「面接官から回答を誘導された」っていう回答者
とネットに書く人たちが増えて、アンケートそのものに対する猜疑が、確証に変わってしまうから。
だからこその3000人なんだろうと思う。
まぁ、面接でのアンケート方法から他の方法に変わるなら、数字は変化するだろうけど。
275:名無しさん＠初回限定
08/05/24 14:46:52 m3SxTPde0
児童ポルノは絶対悪という大前提に、論理的に隙間をあけられれば。
定義論とか（児童ポルノ取り締まりの）方法論に矮小化しないで。
276:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:02:51 hgoSUoPK0
>>274
筆記で面接官をつけずにやってもらうべきだな。
277:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:11:33 Oi/kY0E50
>>271
ヤフーがなんかやってるぞ
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
278:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:16:24 Oi/kY0E50
ネットアンケートだと、全然違う結果になってるって事は
やっぱりネット民にはロリｋ・・・・違った、言論統制に対して否定的な人が
多いんだろうか。
まぁ、そもそも匿名かつ質問の形式自体が違うから
比較にはならんのだろうが
279:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:18:31 j5XW8Bt/0
ネットアンケートに投票する人間って、
若者を中心としたオタクが中心でしょ。
280:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:22:12 hgoSUoPK0
>>279
それを言い出したら、内閣府の世論調査に答えてる人ってどんな人なんだぜ？
281:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:25:18 ZgAS0hT70
>>277
それにしても「規制」っていう言葉の意味が正しく伝わってないな。
282:名無しさん＠初回限定
08/05/24 15:48:11 ysHp8+ch0
>>271
こんなのがあったっけな
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
283:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:07:34 NFwWgdyVO
>>276
本当にやましいと思っていないのであれば、誰にでもなんでも言えるものでございますて
今回の規制派みたく
284:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:13:07 hgoSUoPK0
>>283
俺は堂々と言えるが、普通の人には
「やっぱりエロだから」ってのがあるんだろうなぁ…
今回はそこにつけ込まれてんだろうけど。
285:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:42:33 XZK50zTN0
子供やお孫さんの居るような人にアンケートをとってみれば、そりゃ身内可愛さに規制をと言うのは
分かるけど、何故やる事やったあんた達がやった事もない俺たちにエロ規制とかどうして言えるんだよ
とか思ったりしますん。
286:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:44:53 gUUpQlU70
っていうかこの問題
そもそもの部分までさかのぼると
宮崎の件のマスコミの最低な捏造が諸悪の根源なんだよなぁ
287:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:55:40 XZK50zTN0
勝手に今日のまとめ。
「少女の笑顔を失って悲しむのは、オレだけじゃないんだ。国民を悲しませたくない。
だからオレは国民の9割が賛成したと嘘をつく。でも嘘じゃない。」
なかなかの電波シナリオ。
288:名無しさん＠初回限定
08/05/24 16:57:20 bMtj69Og0
>>280
役所の人間とか
モチロン最初から望まれる答え込みで
意に沿わぬ回答すれば厳重注意
289:名無しさん＠初回限定
08/05/24 18:47:33 3ABOAcqb0
秋の臨時国会で森山軍団がどう動くかね。
それまでに政権交代が起こればいいけど。
290:名無しさん＠初回限定
08/05/24 18:50:26 NFwWgdyVO
>>288
役所でアンケート解答内容を強要なんて、いかにもマスコミが喜んで飛びつきそうなネタでござるな薫殿
291:名無しさん＠初回限定
08/05/24 23:01:56 ZgAS0hT70
>>672
はっきりいって警察の怠慢。明らかに有罪なんだから片っ端から逮捕しろよ。
292:名無しさん＠初回限定
08/05/24 23:03:10 ZgAS0hT70
誤爆 orz
293:名無しさん＠初回限定
08/05/24 23:33:01 QX6Ap8hq0
161 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 00:04:51 ID:ycsMUyPg
>>144
机上論ですらない。
>>154
> 今後は、民主党や民主党の有力議員中心に、円の辞任を要求する
> メールを送り、圧力をかけていくべきだろう
同意。その際の論点をまとめてみた。
1. 円議員の論理が偏見に満ちた意見でしかないこと
a. エロゲーユーザーは精神を破壊され、人間性を失っている
b. エロゲーが、少女を危険に晒す社会を作り出している
上記のような主張を、何らの客観的根拠を例示せずに断定していること。
それはすなわち「自身の偏見と主観」によってのみ前項の主張を行ったということ。
2. 己の偏見だけにより、不当に「思想、信条、嗜好」を理由にした差別的発言を行い、
人権を極めて悪質に侵害していること
1. は、言い換えると「自分はその思想、信条、嗜好を好まない」というだけの理由で、
「精神が破壊されている」「人間性を失っている」等という断定を行うことは、
極めて悪質な差別的発言であり、 公の場で多くの人を不当に差別する
侮辱行為に相当すること。
294:名無しさん＠初回限定
08/05/24 23:33:49 QX6Ap8hq0
ミスった
転載
154 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2008/05/23(金) 23:34:10 ID:tBMm2tLr
ブログを炎上させたくらいで喜んでちゃダメ。
徹底的に追い詰めて辞任に追い込まなくては。
自民の規制派だって今回の件をじっくり観察してる。
ここで攻撃の手を緩めて円を生き延びさせでもしたら、
自民・民主・公明・共産の規制派をかえって勢いづかせてしまう。
逆に辞任に追い込めれば、規制そのものがタブー視されるようになり
規制派にとって大打撃となる。
いま、今後の規制論議を方向付ける、重要な分岐点にいる。
今後は、民主党や民主党の有力議員中心に、円の辞任を要求する
メールを送り、圧力をかけていくべきだろう
161 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 00:04:51 ID:ycsMUyPg
>>144
机上論ですらない。
>>154
> 今後は、民主党や民主党の有力議員中心に、円の辞任を要求する
> メールを送り、圧力をかけていくべきだろう
同意。その際の論点をまとめてみた。
1. 円議員の論理が偏見に満ちた意見でしかないこと
a. エロゲーユーザーは精神を破壊され、人間性を失っている
b. エロゲーが、少女を危険に晒す社会を作り出している
上記のような主張を、何らの客観的根拠を例示せずに断定していること。
それはすなわち「自身の偏見と主観」によってのみ前項の主張を行ったということ。
295:名無しさん＠初回限定
08/05/24 23:34:47 QX6Ap8hq0
2. 己の偏見だけにより、不当に「思想、信条、嗜好」を理由にした差別的発言を行い、
人権を極めて悪質に侵害していること
1. は、言い換えると「自分はその思想、信条、嗜好を好まない」というだけの理由で、
「精神が破壊されている」「人間性を失っている」等という断定を行うことは、
極めて悪質な差別的発言であり、 公の場で多くの人を不当に差別する
侮辱行為に相当すること。
296:名無しさん＠初回限定
08/05/25 02:01:44 s435iq+e0
>>294-295
その理論で行くと、円や民主党にメール送って「ふざけんな」って言うより、
自民党を焚きつけて、円を辞職に追い込ませるよう仕向けた方が有効だと思う。
参院選で大敗した自民にしてみりゃ、民主党員は一人でも減らしたいだろうから、
民主を叩くネタは是非とも欲しがってるはず。
自民にメール送っておこう。
297:名無しさん＠初回限定
08/05/25 02:32:04 xAf+QDmr0
どうもならんと思うが。紹介しただけって言えば簡単に逃げれる。
298:名無しさん＠初回限定
08/05/25 02:43:08 1iU1aaa1O
>>297
簡単に逃がすとお思いか?
299:名無しさん＠初回限定
08/05/25 05:50:48 +MxJsBS20
ああいうのを紹介した時点で人間性を疑うけどね…。
人権を食い物にしてる人間の本質を見た気がしたよ。
300:名無しさん＠初回限定
08/05/25 05:55:54 MOaPC5uI0
そんなエネルギーがあったら、法改正対策に向けた方が有益だろうに…
301:名無しさん＠初回限定
08/05/25 06:36:14 gFgRlGNp0
気をつけよう
やたら人権をほたえてる連中に
我が国の場合はね
302:名無しさん＠初回限定
08/05/25 08:32:51 Bk0TnWKX0
辞任させても「キモオタが騒いで辞任させられた悲劇の女性議員」に同情票集まって華麗に復活しそうだな
303:名無しさん＠初回限定
08/05/25 08:43:34 v2nxk1680
国会前でデモさえできないヲタは無力。
もしそこでのデモが禁止されているなら
日本はいつの間にかそんな国になってしまったのだよ。
この法案も甘受するしかないね。
304:名無しさん＠初回限定
08/05/25 08:44:03 Hh5xQQxW0
つかこの程度で辞任になるわけない。多分なにもない。懲りたり、個人的にさらに
この問題に執着するかもしれんが
あとは一部マスコミが何か書くかもな。これはどういう書き方になるかで
そのマスコミのスタンスがはっきり分かるな。
305:名無しさん＠初回限定
08/05/25 09:54:59 872QnW2/0
エロゲーが一種の昇華作用を果たし、性犯罪が減っているという主張がある。
「昇華」というのはジグムント・フロイトの造語で、社会に受け入れられない衝動や欲望を
社会的に望ましいものに振り向けるという意味である。人体を切り裂きたいという欲求を
持つ者は外科医になり、暴力衝動を持つ者は、その衝動をスポーツや軍隊、法の執行に
振り向ける、というわけである。
しかし、TVゲームをすることは昇華にはならない。
娯楽産業は社会的に受容できる方向を目指してエネルギーの捌け口を提供している訳ではない。
それどころか、部屋に座ってエロゲーをプレイする際には、ろくにエネルギーなど費やされやしないのだ。
昇華ではないし、それどころか無害な娯楽ですらない。
強姦シミュレータの操作とは結局の所、古典的条件付け、オペラント条件付け、社会的学習であり、
そして驚くべきことに、その全てが反社会的な方向を指している。
エロゲーは、ベトナム戦で兵士の発砲率を第二次大戦時の１５％から９０％以上に高めたのと
同じフォーマットで性犯罪をパッケージ化しているのだ。
Dave Grossman 「戦争における人殺しの心理学」より
306:名無しさん＠初回限定
08/05/25 10:14:51 Hh5xQQxW0
科学的根拠ゼロの説明なしの上にそういう存在はテレビや映画など他にもいくらでもあるのだが。
その上、そんな話は何十年も昔から言われてきたことで、今更何を言ってるんだという話だな。
新しいメディアが出るたびにまた言うのだろうか。将来バーチャル体験ができるように
なるだろうが、どうせそれにも難癖を付けてできないようにするつもりなんだろう。
307:名無しさん＠初回限定
08/05/25 10:17:51 Ut5uY1BP0
前スレに出たかもしれないけど暴力的ゲームが与える影響についてハーバード大学の研究結果が毎日新聞のHP出てる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞暴力的なゲームをプレイすることはほとんどの子どもにとって、ストレス発散に過ぎないとの結論に達している。
＞もちろん、暴力的なゲームを数時間プレイした後に遊び半分の攻撃性を見せた子どもも中にはいたが、
＞武道アクション映画を観た後の子どもが見せる反応と同じレベルだった。
ゲームは内容が反社会的なものでも代償行為であり、ストレス発散以上の物ではないよ
308:名無しさん＠初回限定
08/05/25 10:43:20 omZssr3u0
なんの話しだかよく分からんけど、エロゲをやり始めてからエロゲキャラへの発射率は増えたよ、確実に。
309:名無しさん＠初回限定
08/05/25 11:14:54 v2nxk1680
少女に舐めさせる、顔にぶっ掛ける、胸に挟むは、フィクションが現実化したプレイであることは確か。
310:名無しさん＠初回限定
08/05/25 11:59:54 s435iq+e0
>>309
どこにそんな証拠がある
311:名無しさん＠初回限定
08/05/25 12:19:10 omZssr3u0
例えにしちゃうとメイドスキーには申し訳ないが、メイド喫茶が嫌いなメイドスキーがいつか性欲を
昇華できなくなり、メイド喫茶のバイトのお姉ちゃんにストーカー行為を「しないとは断言できない」。
いろいろと保障が不可能な話し、という事で>>306に同意。
312:名無しさん＠初回限定
08/05/25 13:16:45 cNUtUT9T0
この「請願」についての規定を読むと、それが「どんな内容のものであっても」
国民は請願を出す権利を保障されてるようだけど
（たとえ今回のようなムチャクチャな内容であっても！！）
同時にそれは議員の紹介によらなければならないともある。
という事は、誰かに出願することを頼まれたら、その議員は、
それが「どんな内容のものであっても」断わることは許されない事にならないか？
（断って他にたらいまわしにされて、結局誰も議会に紹介しなければ
事実上その国民の「請願を出す権利」が侵害される事になるから）
内容や表現に問題が合って、せめて訂正を出願者に求めても
「その通りの内容でなければダメ」とゴネられたらどうにもならんし。
この場合の「出す権利」とは、「紹介する議員に対して」出す権利なのか
（議会に紹介するか、その内容に対する修正をするかどうかは議員の判断）
それとも議会に対して、なのか。
（議員は必ず紹介しなければならない）
313:名無しさん＠初回限定
08/05/25 13:28:48 yZRiQGof0
そういえば絶対妹至上主義のヒロインが円だったな。
ツンツンデレの何かとうざい奴だったが最後もちょっとしかデレがなかったな。
314:名無しさん＠初回限定
08/05/25 13:50:16 872QnW2/0
現実に対する未練または「幻想」を持って、正社員にはならず、
ゲームばかりしている30代が増えている。
いわゆるゲームヲタクだがその中でも年増となる彼らは、
長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに現実逃避のために
20代後半になってもまだゲームすることを選択している。
一部では、こうした「現実逃避性」の副作用を懸念する声が出ている。
「一人前の社会人」になる時期を失したまま、
現実感覚を失って、ゲームの世界に幻想のみを追いかけている。
新卒は就職の機会が多いが、新卒でそれを逃した20代は雇用市場から歓迎されず、
こうした年増ゲームヲタクが増えてくる。
社会と職場で一番大切な時期で職歴・技術を身につけなければならない20代の人々が、
こういった形で空白状態に置かれているのは問題だ。
明確な目標なしに、長くは7～8年間 『ゲーム生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される
彼らはゲームさえやっていれば
今の現実から永遠に逃れられるといった誤った概念を持っているようだ。
彼らはゲームで逃避し続けてきた現実世界の社会的任務に恐怖を感じ、
いつも10代のマインドで生きていきたいと思っているため、
ひどい場合は一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある。
315:名無しさん＠初回限定
08/05/25 13:56:07 xAf+QDmr0
>>314
自己紹介乙
316:名無しさん＠初回限定
08/05/25 14:04:20 wbxvWS5u0
>>314
別に正社員でも同じようにゲームしてるんだが
というかゲームしてるってだけで見下してる偏見と差別でしかない
これだから規制派は
317:名無しさん＠初回限定
08/05/25 14:12:05 l8NxQm+o0
エロゲの中でもゲーム性というかやり込み性が強いものしかプレイしない層はどう思ってるのかな？
318:名無しさん＠初回限定
08/05/25 14:20:35 yilxp2jx0
>>315-317
ググる気にもならんがどうせコピペだろ
自分の頭でこの駄文考える暇のある有職者なんて居っこないもんｗ
319:名無しさん＠初回限定
08/05/25 15:01:51 v2nxk1680
昔だったら読書に耽ってた仁が今ゲームに耽るのだろう。
知的レベルはどっちが高かったかというのはあるにせよ。
320:名無しさん＠初回限定
08/05/25 15:28:10 wbxvWS5u0
昔は純文学も発禁扱いされそうだったしな
いつの時代も規制すれば平和になると思ってる人間はいる
321:名無しさん＠初回限定
08/05/25 16:19:16 8C2EgGJd0
まあ真面目な話、オタはむしろちゃんと仕事してないと出来ない罠
お金かかるし
322:名無しさん＠初回限定
08/05/25 16:27:23 iQLsPntM0
>>312
他の請願と紹介議員を見てみなよ。
請願の内容は紹介議員の主張しているものと合致しているから。
323:名無しさん＠初回限定
08/05/25 17:18:33 wbxvWS5u0
>>321
だよな。収入なしで出来る趣味じゃない
324:名無しさん＠初回限定
08/05/25 17:19:35 wbxvWS5u0
あ、そういえば規制の有無のアンケやってるのでまだの人はぜひ
意識調査 -美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要？
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
回答は6月2日までだそうです
325:名無しさん＠初回限定
08/05/25 17:21:42 oQ6qhkFq0
>>321,>>323
つ ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
（ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
326:名無しさん＠初回限定
08/05/25 17:24:08 wbxvWS5u0
まぁそういう層もいるだろうけどオタク=ではない罠
でもある意味タフだなそのスレの人…
327:名無しさん＠初回限定
08/05/25 19:27:50 H6h2S9g0O
>>326
ウシジマくんに出てきそうだよなぁ……
328:名無しさん＠初回限定
08/05/25 21:22:14 DawaVkTv0
無職ったって
・正社員ではないがフリーターとして働いてる
・職につかずともやっていける財産がある
というパターンもあるしねぇ。
ああいうスレなのにWinnyやShareなんかの話題が出ると冷ややかな反応が返ってくるあたり、エロゲーマーの順法意識は高いね。
329:名無しさん＠初回限定
08/05/25 21:36:24 wbxvWS5u0
というかフリーターは無職ではないよ。正式にはアルバイト・パート
330:名無しさん＠初回限定
08/05/25 21:59:29 DawaVkTv0
そうだね。
でも正確な定義よりも近所の方々の目の方が重要なんだ。
331:名無しさん＠初回限定
08/05/25 23:02:08 b3xynkHk0
エロゲ規制も正当、公正な判断よりも世間の目が重要なんだろ？
日本はいつから法治国家じゃなくなったんだろう？
332:名無しさん＠初回限定
08/05/25 23:06:44 yXRCXbrH0
むしろ「まともに法治国家であった時期などない」ってのが正解
いわゆるエロメディアの「わいせつ性」（=法的な犯罪性の根拠）の認定を
事実上、逮捕権のある警察機構にまかせっきりにしてるってあたりで
すでに終わってるんだ。実は。
かってに判断してかってに逮捕していい、ってことだからね。
333:名無しさん＠初回限定
08/05/25 23:38:58 DawaVkTv0
>331
おまいは328からもういっぺん読み直せ。
334:名無しさん＠初回限定
08/05/26 00:27:44 dEWQl+hy0
読んでますがなにか？
なんだか馬鹿なこと言いそうだなあ
335:名無しさん＠初回限定
08/05/26 00:34:08 fPDiwCKn0
ν速の関連スレ落ちた？
336:名無しさん＠初回限定
08/05/26 00:56:35 x2C6Udr+0
ν速スレの規制派は馬鹿丸出しだからおもしろいｗｗ
337:名無しさん＠初回限定
08/05/26 01:12:23 vVUc7vqW0
清き一票は(ある地域では黒気一票や会社で押しているとうに入れろとの通達があるが)
党には日本共産党
個人には自民党と民主党以外の中から、選ぶが日本共産党員も選ばない
338:名無しさん＠初回限定
08/05/26 01:13:11 +57QRlpr0
>ν速スレ
自民党支持者の露骨な工作と民主党支持者の防戦、アンチオタクの煽りvs激昂したオタク
という光景が延々と繰り返されていただけだったな。
339:名無しさん＠初回限定
08/05/26 03:28:17 mFfTHl5P0
エロゲーで発散させすぎると、もはや現実の女性に対して興味が失われる＝性犯罪をおこさない
・・・ての考えたが、これはこれで別の問題になりそうだｗ
340:名無しさん＠初回限定
08/05/26 04:27:46 YNtKMeoX0
>>339
その「別の問題」を解決するために、
今回の規制を言い出してたりするかもな
341:名無しさん＠初回限定
08/05/26 06:23:43 lgbLaHzx0
エロゲも過大評価されたものだなｗ
342:名無しさん＠初回限定
08/05/26 06:49:17 HUzMpIZ70
性欲はともかく「誰かと結婚したい、一緒に生活したい」っていう思いはオタクでもあると思うよ。
別の問題を解消したいなら若者が将来に希望を持てるような社会にすべきじゃないのかねぇ。
現状だと結婚したくてもできないっしょ…
343:名無しさん＠初回限定
08/05/26 07:23:49 dEWQl+hy0
でもこれって児ポであろうが18歳以上にしようが別に関係なくね？
344:名無しさん＠初回限定
08/05/26 08:36:58 XcHxgisF0
>>244
女性が産む機械であるならば、男性が産ませる機械である事を忘れてもらっちゃ困りんす
345:名無しさん＠初回限定
08/05/26 09:26:07 84hfEACB0
レイプ事件に「元気があってよろしい」と評した議員も居たな。
孕ませる行為のみを以って役割を果たしたとは無論言わないけど、では健やかな次代の育成は
どのようなものであるべきか。自分の責任を果たさずに「ルールの新設を」と安易に言う人は多い。
こんな事を言っていてもどうにもならない、というのも本当ではあるんだよな。そしてループ。
346:名無しさん＠初回限定
08/05/26 10:18:39 eTLUmahX0
>>331
まぁ罪を犯したら法が代行処罰するはずなのに、勝手に学校や会社が私的制裁でクビしたり顔写真付きで実名公開したり村八分にしたりとやりたい放題です
あの宅間も死をもって償ったのですから法的に許さないといけないのですが、未だに許していない人多すぎですし
347:名無しさん＠初回限定
08/05/26 10:22:20 eTLUmahX0
>>342
ちゃんとしてる人はして子供までこさえてますが
まずは、自分が大した人間でないことを再認識し選ぶ相手を妥協することから始めるべきかと
348:名無しさん＠初回限定
08/05/26 10:45:03 84hfEACB0
議論がループする原因に、考え方が間違ってる場合や原因のすり替えが起きている場合がある。
２ちゃんねるのような場所でもスレタイに沿った話をせずに雑談荒らしなどを意図的にする人も居る。
349:名無しさん＠初回限定
08/05/26 13:29:03 eRbhL4tW0
いや、最大の原因はエロゲオタには反撃する有効な手段がないからだ。
あれば議論じゃなくて行動に移っているんだから。
ループぐらいしかやることがない。
350:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:07:24 1hz8F1Wj0
>>349
２ちゃんでは、
・ネットで規制派がマスメディアを通じて発表した言論の批評をする以上のこと
・ネットから離れ、リアルで規制反対の行動を起こすこと
にかなりのアレルギーがあるようにも思える。
（実際、昨夏のアキバ解放デモ騒動ではかなり荒れたしｗ）
２ちゃんは情報収集の場として、声を上げてリアルで行動起こす人はSNSに移ったんじゃないか
351:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:15:44 84hfEACB0
有効な手段が「見つかっていない」からだと思うけど、「エロゲヲタごときが何を言うか」と規制反対派の
声を聞かない人が規制派も含めて多いかもね。
ちょっと気になったんだけど、今回の請願書の件って他の議員からの意見とかありましたっけ？
>>312のような理由から非難される正当性が無いんでしょうか？
352:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:22:10 pHISAlt+0
円より子議員事務所に電話で問い合わせてみた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
353:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:24:10 +57QRlpr0
「第3回子どもの性的搾取に反対する世界会議」2008年11月 ブラジルで開催決定（日本ユニセフ）
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
ブラジル政府、ユニセフ（国連児童基金）、国際ＮＧＯのECPAT、子どもの権利条約NGOグループの4者は
本日19日、2008年11月にブラジルの都市リオデジャネイロにて「第3回子どもの性的搾取に反対する世界会議
」の開催を公式に発表しました。本会議には各国政府、市民団体、子どもと若者、そして民間企業が参加し、
子どもの性的搾取の根絶に向け、協力して取り組みます。
第3回会議では、深刻化する子どもと青少年に対する性的搾取の問題に焦点をあて、特に、性目的のための
子どもの人身売買、インターネット上での子どもに対する暴力、子どもポルノ、学校や家庭内における
子どもの性的搾取について話し合われます。また、宗教指導者や国会議員、民間企業といった新たなパートナー
との協力関係の構築も期待されています。
2006年11月に国連が発表した「子どもに対する暴力に関する調査報告書」（英語）や最近の調査によると、
子どもと青少年に対する性的搾取は増加傾向にあります。しかし、問題解決への課題として、戦略的な計画や
組織的アプローチ、持続可能な公約と財源の不足、およびデータや情報の欠如が指摘されています。
たとえば人身売買は、莫大な利益をもたらす国際犯罪のひとつとして急速に広まり、年間約100億ドルの巨大
産業です。被害者の多くは子どもたちで、ほとんどが最終的には性産業に巻き込まれています。
354:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:24:31 +57QRlpr0
>>353
子どもの性的搾取は最も卑劣で、目に見えにくい犯罪の一つで、世界中の海岸沿いや都市部だけでなく、
売春宿やインターネット上にも犯罪は広がっています。
この問題の解決には、社会が一丸となって取り組むことが重要です。政府、民間企業、公的機関が明確かつ
達成可能な目標を定め、法執行機関と協力して犯罪者の逮捕・起訴を徹底する必要があり、また子どもと
青少年の参加と協調も不可欠です。
1996年、スウェーデンのストックホルムで開催された「第1回世界会議」では、参加122カ国により「子ども
の商業的性的搾取に反対するストックホルム宣言及び行動計画」を採択。第2回世界会議は横浜で開催され、
会議の最終文書として「横浜グローバルコミットメント2001」が採択されました。
第3回世界会議は2008年11月25日から28日の予定で、主に以下の5つのテーマについて話し合われます。
子どもの商業的性的搾取の新たな要因
法的枠組みと施行
包括的な各産業分野との相互政策
民間企業の役割と企業の社会的責任
国際協調のための戦略
会議参加者は、5大陸から300人の子どもと青少年を含む約3,000人以上を予定しています。
355:名無しさん＠初回限定
08/05/26 14:34:11 eTLUmahX0
>>352
見ず知らずの秘書に方に対してあまりにも無礼すぎやしませんかね、このキモオタ(- -;;)
というか、脅して無理矢理させた謝罪に意味など全くござらぬよ左之介
356:名無しさん＠初回限定
08/05/26 15:51:24 ZqrmKRe80
最初に無礼な事やったのはどちらか考えろよ。
見ず知らずの人間にキモオタとか言ってる時点で
他人に無礼とか言う資格など無い。
357:名無しさん＠初回限定
08/05/26 15:54:49 pgM10VDe0
顔文字バカは全スルーがこのスレのルール
358:名無しさん＠初回限定
08/05/26 16:08:13 omHMRQzb0
よく考えて子供の視点にたってみると、子供に性的悪さをするような描写は二次元でも不快だわ。
これは実在の人物じゃないから、なんて理屈じゃ納得しない生理的嫌悪感だよ。
359:名無しさん＠初回限定
08/05/26 16:16:59 WOX6OLal0
ホモも普通の男から見たら不快なんだが。
生理的嫌悪感を感じるなら最初から見なきゃ良いだけ。
360:名無しさん＠初回限定
08/05/26 16:24:30 79+bCV3iO
>>351
ちょっと？話が違うけど、はてダの
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
エントリーが参考になるかも
361:名無しさん＠初回限定
08/05/26 16:42:55 omHMRQzb0
大人なら自分が性の対象にされてもそういうふうに仕方ないかで済ませられるけど
子供は傷つくからねえ。
実在しない被害者じゃなくていわば子供全員が被害者なんだよ。
362:名無しさん＠初回限定
08/05/26 17:08:22 HjxIOzrt0
子供の陵辱系は規制されてもいいと思うよ俺は。
和姦やビッチ系は残ってた方がありがたい。けどさほどペドじゃないので熱心には反対しない。
363:名無しさん＠初回限定
08/05/26 17:11:07 9aTMyhVj0
>>358
そうですね人間としての視点に立ってみるとあらゆる犯罪描写が不快で規制すべきものと思えますもんね
そんなワケあるかｗ
364:名無しさん＠初回限定
08/05/26 17:14:07 sh4SLi9k0
その生理的嫌悪感とやらで規制ができるのなら見た目がキモイって理由で逮捕できてしまうことになる
それの感じ方は人それぞれ、ホモもショタもその他主義主張や宗教まで言えてしまう
感情で規制っのが自分からしたら嫌悪感覚えるよ。子供が見てどうこうはゾーニングの問題
365:名無しさん＠初回限定
08/05/26 17:23:24 84hfEACB0
>>360
今すぐには時間とれないのですが、後で必ず目を通します。ありがとうございました。
366:312
08/05/26 17:46:55 TMwqKBX50
>>352
聞いてみた。
（やっぱりカスパーだったか。マギシステム自重しろｗ）
請願の受理については一応「強制」みたいだけど
事務員さんの話だと、その内容に関する“すり合わせ”は
内容そのものの方向性は「基本的に志を同じくする議員のもとに請願を出す」＆
「一般的常識」（「これじゃ例え出したとしても通りませんよ？」みたいな）での説得
みたいな感じで、結構あいまいというか成り行き任せっぽいな。
実際のところは、国家の難題を抱えている議員様にとっては
「ょぅι゛ょﾊｧﾊｱ」みたいな事してる性的異常嗜好者に対する“人権的配慮”なんか
別に気にしなくて良い、という潜在的意識が働いてしまったという所なんだろうな。
（そもそもこの議員、カスパーの一派みたいだし）
「汝の敵を愛し、迫害する者の為に祈れ」っていう“意識革命”の実行は
いかに難しいことか。
367:名無しさん＠初回限定
08/05/26 17:55:51 1zgWcOVG0
「科学」的根拠なしに、～っぽい、～かもしれない、～と思う、がまかり通るなら、
「わたしは嫌いだから」でいくらでも規制できる
ゲーム、漫画、アニメ、小説、映画、音楽、境界線はない。
自分はエロゲやらないから、辱系エロゲやらないから、ロリ系エロゲやらないから、
「関係ない」と言ってしまえる人は、
マルチン・ニーメラーでググってくれ
368:名無しさん＠初回限定
08/05/26 18:16:54 X9XwDmkx0
それで行くともうエロゲ以前に二次が危ないから
惨事にも及ぶのは目に見えてるんだがな
369:名無しさん＠初回限定
08/05/26 18:22:09 HjxIOzrt0
>>367
まあ、そうだなあ。でもなんかしっくり来ない気もする。倫理ってヤツ？
370:名無しさん＠初回限定
08/05/26 18:52:43 OxRBJWiN0
>>369
倫理ってより、危機意識の問題じゃね
371:名無しさん＠初回限定
08/05/26 18:57:42 HjxIOzrt0
ん、マルチンの例ではしっくり来ない方の理由として倫理ってヤツ？という意味だったんだけど
意識あってる？
372:名無しさん＠初回限定
08/05/26 19:13:32 ELbIvGAI0
請願は基本的に受理しなくてはならず
請願を受理しても「誠実に処理する義務」があるだけだからな
つまり「貴方の請願は日本国憲法の理念と真っ向から対立するため、お望みとおりの法律の制定は不可能です」も
「誠実な処理」になる
どうも「受理したら法律作らないといけない」と勘違いしている人が多そうだけど
「受理しないといけない」って縛りがある代物で
「法律の制定請願を受理したら法律を制定しなくてはならない」なんてやってたら
相互に矛盾する法律が多数作られる結果にしかなりえないし
373:名無しさん＠初回限定
08/05/26 19:49:07 TMwqKBX50
>>372
なるほど、議員が「受理」する義務はあっても、その結果
（“誠実に処理”した結果としてなら）「紹介しない」というのもありな訳だな。
（一応は議会に“紹介”だけはするのかな？あっさり却下されるとしても）
まぁ今回の場合、常識的に考えたら受理する段階で「これは文面がちょっとアレすぎませんか？」
「もうちょっと変えたほうが・・・・」くらいアドバイスすべきだったような。
それを「まぁこんなもんじゃね？ｴﾛｹﾞｦﾀなんて。」ｗと“違和感なく”スルーしてしまった円議員の意識が
今批判されてる、って所かな。
374:名無しさん＠初回限定
08/05/26 19:52:20 Gq4s4yDl0
>>350
「２ちゃんでは～アレルギーがある」とかじゃなくて、
２chはシキイが低い分相当広範に色んなタイプの名無しが集まって来る上に、
今議論してる相手が一年後はおろか明日もそのスレにいる保障がない以上
結局２chで出来る一番有効性がある活動は情報交換ぐらい、という事を
多くの人間が理解してるというだけのことだよ。
だから「声を上げてリアルで行動起こす人はSNSに移った」と言うのは
その通りだと思うが、２chの特性もいい加減理解しような君は。
375:名無しさん＠初回限定
08/05/26 19:54:10 Gq4s4yDl0
ああ、あとアキバデモの件は、ありゃよくわからん。
376:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:12:26 NIsisQTD0
有害サイトとかも、自主規制することで法規制を回避しようって動きが出ているのに、
なんでエロゲは自主規制を強化しないかね。
萌え絵でエロゲは作らないってすればいいじゃん。
アンケートでも圧倒的に規制賛成じゃないか。
それが一般人の感覚だよ。
それなのに、自主規制も法規制もダメとかって通用するわけないじゃん。
もっと賢くならないと。
子どものわがままじゃないんだからさ。
377:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:12:43 eTLUmahX0
>>359
そりゃキツいと思いますよ
貴方の家の隣にオウム真理教やらヤクザやらヤンキーやらが大勢出入りしていたら、いくら直接接点がなくても……って話かと
378:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:16:43 eTLUmahX0
>>367
我が師の一人、先代蟹座のマニゴルドさんは「ニーメラーの奴が死んだのはたんに弱かったからだろう!?」みたいなことを仰られてましたが
379:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:26:11 X9XwDmkx0
蟹座ってデスマスクじゃ…
規制した先を考えない賢くない奴ってのがいる様だな
380:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:30:57 HjxIOzrt0
まあ賢いとは思ってないけどw
381:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:31:14 eTLUmahX0
>>379
いや、先代ですてw
ちなみに「そんな細かいことは気にしねー、行こうぜ●●(←人の名前)!!」というのは古き良き時代から日本人に愛されている思考なので致し方ないかと
382:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:42:38 HUzMpIZ70
アンケートでは2倍差で反対意見が多かったんじゃなかったっけ
383:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:44:49 ELbIvGAI0
>>376
今まで以上の自主規制が必要だって論拠出せよ？
それこそインターネット普及前から自主規制してるんだから
384:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:47:19 YNtKMeoX0
>>376
＞萌え絵でエロゲは作らないってすればいいじゃん。
エロゲを作るなと言ってるようにしか聞こえないんだが…
385:名無しさん＠初回限定
08/05/26 20:54:27 8vOtcpLd0
・萌え絵の悪影響の証明
・「業界内団体」で売れ筋の絵柄を禁止する規制というのは既に業界を守れない時点で矛盾
・萌え絵の定義ってどう明文化するつもりよｗ
ずっと粘着してる論点すら分かってない萌え絵アンチの人だと思うけど
いい加減別人のフリして変わり映えのない妄言書き込むくらいならば
もっと別の煽り方考えた方がいいよ
あぁ、本当に別人だからちゃんと反論しろとか言いたいの？そりゃ失礼
過去ログを「萌え絵」で検索すれば反論しつくされてるよ
一々書き直すのメンドい
386:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:04:04 HjxIOzrt0
あ、俺はその人じゃないぞwちょっとおしゃべりしに来ただけだ
「萌え絵」は漠然としすぎだと思う。
387:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:06:39 79+bCV3iO
野田聖子(笑)
【政治】 野田聖子氏、「将来の自民党総裁選」に意欲…衆院選は「消費者庁で国民がハッピーになり任期満了で解散…福田首相らしい美学」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
388:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:10:48 3KoN6Tde0
>>387
最近ジョークの上手い政治家が随分と増えたな
389:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:17:11 +57QRlpr0
君達釣られ過ぎｗ
390:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:50:46 NIsisQTD0
>>385
・萌え絵の悪影響の証明
→証明できなければ規制できないなら証明を求めることに意味があるが、そういうわけではないので証明を求めることにさほどの意味はない。
実際、政治家だって本音ではそのつもりでしょ。
・「業界内団体」で売れ筋の絵柄を禁止する規制というのは既に業界を守れない時点で矛盾
→自主規制しなければ法規制が待っており、どちらにしろ規制される（反対する理由が国民にはない）。
「売れ筋」そのものを変える努力をすべきである。「売れ筋」であることは免罪符にならない。
・萌え絵の定義ってどう明文化するつもりよｗ
→目の大きさを小さくするだけでも萌え風味が抜けると思うがどうか（あくまでも一例なのでここだけに食いつかないようにね）。
定義なんてなんとでもなるもんだよ。
反論なんていくらでもできます。
反論できてないとかいうのは、机上の空論を前提にしているから。
現実世界の仕組みを前提に考えるれば、自主規制すら反対することがいかに愚かなことかよく分かる。
391:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:54:26 umHNlvpw0
>>352
人間性を破壊されたヲタのサンプルをまた一つ与えてしまった。
392:名無しさん＠初回限定
08/05/26 21:56:42 X9XwDmkx0
>>390
はいはい偉いね、その文への反論も過去スレから拾ってきてオナニーしてていいよ
393:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:05:04 +57QRlpr0
>>390
荒らしスレの方で思う存分書き込んで来い知障
エロゲ規制問題 その32
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
394:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:08:21 eTLUmahX0
>>390
うむ、ヤツらが規制反対派の反論を聞き入れる必要性など皆無ですしねw
また、メールはゴミ箱に、手紙はシュレッダーに、署名は盗難で行方不明扱いに、電話は派遣の事務に、不信な訪問者は警察に、という具合にいくらでも対処できますし
395:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:08:41 O4ReCzyP0
結局のところはエロゲーを巡る利権争いにお馬鹿な民主党の議員が上手く利用されたってオチでしょう
396:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:34:08 eTLUmahX0
>>391
うむ、付き合いや取引のある相手に「ここはおかしい」と気軽に言えるのであれば、世の中のリーマンの方々は誰も苦労してませんてw
ウチの会社も上のグループ会社の会長にいろいろ言いたいそうですが、かなりアレな方なんで社長以外は誰も言えないそうです
397:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:40:52 YNtKMeoX0
>>394
ビデ倫や保通協みたいな組織をエロゲ業界にも作って、
警察官僚の天下りの受け皿にしようって発想ですねわかります。
398:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:42:42 +57QRlpr0
>>397
君、ソフ倫やメディ倫って知ってるか？
399:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:45:32 eTLUmahX0
ぶっちゃけ金儲けしたいのなら商売始めるなり株の売買した方が早いと思うのですが、なんで天下り先作るなんて面白味も無く面倒な方法をとるんですかね?
実に不思議
400:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:46:00 YNtKMeoX0
>>398
ソフ倫やメディ倫って天下りの受け入れやってるのか？
そこはメーカーたちが作った自主規制団体だから、
そういうのはやってないって聞いたんだけど。
401:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:51:11 XElY74Ux0
つうか円とやらの一番の問題点は
あの請願書だっけ？とやらの文面を明らかに問題があるのに
そのまま通してるところだよな。規制したいならしたいで
もっと問題にならないような文面なんて腐るほどあるだろうに
402:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:53:15 eTLUmahX0
>>400
いや、何人かいるという話は聞いたことがあります
しかしそれが本当だと仮定すると、昔お世話になった先輩方が取り仕切っているソフ倫やメディ倫にケンカを売る警察官僚の思考が理解不能です
403:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:53:59 eTLUmahX0
>>401
>>396
404:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:54:26 +57QRlpr0
>>400
ソフ倫は警察、メディ倫は経済産業省、それぞれ天下りを受け入れてるよ。
405:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:55:32 NIsisQTD0
>>392
>>393
現実的意見を述べると、いつもこの手のレスしかつかねーんだよな。
自分は反論できませんって言っているのと同じ。
くやしかったらまともに反論してみれば。
机上の空論でもいいからさぁ。
406:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:55:35 +57QRlpr0
>>402
顔文字、ピカタロウがきのこハウスを辞めたって本当か？
407:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:56:35 +57QRlpr0
>>405
知障相手に悔しがるかよｗ
いいから失せろ知恵遅れ
408:名無しさん＠初回限定
08/05/26 22:57:19 YNtKMeoX0
>>402>>404
ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶー
でもそうだったら、この法案は一体何が狙いなんだろうな。
409:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:00:20 X9XwDmkx0
フェミの自己満足に利権乗っけようとしてる段階か
ニュー速民を信用するなら、中華の陰謀かねｗ
410:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:02:13 79+bCV3iO
>>399
411:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:05:42 79+bCV3iO
(空上げｽﾏｿ)
>>399
天下りして、関連団体の非常勤役員に名前貸しとけば
週に数日顔出してロクに仕事しなくても、たんまり報酬もらえるから
412:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:28:47 pHISAlt+0
エロゲ規制反対請願を出そうと思うんだが、お前らどう思う？
紹介議員が必要なんだが、円より子は
「よほどのことがない限り断らない」そうなので
この人に紹介議員を頼もうと思ってるんですが。
413:名無しさん＠初回限定
08/05/26 23:33:43 YNtKMeoX0
>>412
名案。いや迷案と言うべきか。