08/10/01 19:02:49 K5EFzak10
>>776
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
コンシューマーも混じってるけどエロゲはエロゲでわかるようになってる
780:名無しさん＠初回限定
08/10/01 19:59:42 SlNkMJOf0
マイコンソフトってまだあったのか。
ナニワさんもいるし。
781:名無しさん＠初回限定
08/10/01 20:47:54 SiU8RjO9O
携帯から失礼。
企画書と、それに沿ったシナリオ提出みたいな会社あるけど、シナリオ量ってどれくらいがいいのかね？ 冒頭部３０ＫＢ程度とか、見所なんかを書いてたんだけど……エロシーンは別だから、一つの企画書に対して５０ＫＢから６０ＫＢは書いてるんだよね。
あと、企画書に沿ったシナリオには、スクリプト指示とかも必要かな？
同人経験しかないから、質問ばかりで申し訳ない。
782:名無しさん＠初回限定
08/10/01 20:49:15 yDAh9vAr0
>>779
おお、これは便利だ。
就活に役立てるよ。ありがとう
783:名無しさん＠初回限定
08/10/01 20:59:49 K5EFzak10
>>781
これといった相場は無いけど企画書とそれに沿ったシナリオって形式なら大体50くらいじゃないかな
多くて70。プロットがあるならつけたほうがいい。
スクリプト指示はいらないと思う。
784:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:00:25 wrfYLW7V0
>>781
就職スレ、ライタースレ、質問スレで山ほどループしてる話題です
785:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:06:20 NjseL95T0
便乗して質問だけど、その場合、５０～７０ＫＢの中にエッチシーンも含める？
786:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:09:55 wrfYLW7V0
エッチシーン含めないで50～70KBも送ってきたら読まずに捨ててやるｗ
787:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:12:51 NjseL95T0
いやいやそうではなくてｗ
俺の質問の仕方が悪かった。例えばエッチシーン６０ＫＢ＋他部分５０ＫＢとか、エッチシーンと他も入れて５０ＫＢぐらいがいいのか。
メーカーのスタイル（エロ主体かそうでないか）にもよるんだろうけど。
788:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:15:32 wrfYLW7V0
エッチシーン６０ＫＢ＋他部分５０ＫＢ＝110KB（文庫半分）
ますますもって読みたくないｗ
789:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:23:46 NjseL95T0
特に明記されていない限りは、含めて５０～７０ＫＢのがいいか。
サンクス。
790:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:34:18 ek7XqOkn0
６０KBのエッチシーンとかすげーなｗｗｗｗ
読んでみてぇｗｗｗｗ
791:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:37:07 GKKKWiW20
遅漏主人公か
792:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:39:55 c/58JrGt0
６０ｋＢの大半があえぎ声だと読むのが辛そうだ
793:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:42:07 wrfYLW7V0
10KB×6シーン(萌ゲー向けアッサリH)
15KB×4シーン（平均的）か
20KB×3シーン（ちょい長め）か
30KB×2シーン（凌辱系ネットリ）だろ
常識で考えて……
794:名無しさん＠初回限定
08/10/01 21:43:47 ek7XqOkn0
マジレスされるとごめんとしか言えん・・・
795:名無しさん＠初回限定
08/10/04 04:12:08 OTuouyLiO
仙台のエロゲ会社ってどこがありますか？
796:名無しさん＠初回限定
08/10/04 06:04:45 XN/nTyAUO
探せカス
797:名無しさん＠初回限定
08/10/04 14:13:13 wZnx0yRZ0
>>795
URLﾘﾝｸ(www.undead.co.jp)
自分が知ってるのはここくらいかな？
他は知らん。
798:名無しさん＠初回限定
08/10/04 15:05:42 mdC0zbQh0
求人紹介サイトや求人掲示板のようなものはありますか？
またそのようなサイトを作った場合需要はあると思いますか？
例）
タイトル：内勤グラフィッカー募集 ２名まで
内容：～～～～～～～～～～～
799:名無しさん＠初回限定
08/10/04 15:16:52 x/uMJ2if0
あるのかどうかくらい調べてから言えよ
800:名無しさん＠初回限定
08/10/04 17:14:48 TVO3U+DZ0
グラフィッカーとか原画の仕事ってアニメの色指定に相当する役割の人って
いるの？
801:名無しさん＠初回限定
08/10/04 17:15:19 TVO3U+DZ0
間違えた
原画×→背景○
802:名無しさん＠初回限定
08/10/04 20:11:50 2ff+ki7Y0
>>798
あるが、そういう掲示板に求人を出すのは、自社HPに求人を出しても誰も応募
してこないへっぽこ会社か、ヤクザまがいの因縁をつけてマトモに支払をしない
会社かのどっちか。
803:名無しさん＠初回限定
08/10/04 21:19:29 mdC0zbQh0
探してみたけど見つからなかったもので
良かったらサイトや掲示板を教えてもらえますか
804:名無しさん＠初回限定
08/10/04 22:15:08 m8FBp9Fp0
>>795
Film-Softwareがいいよ
805:名無しさん＠初回限定
08/10/04 22:31:11 J8m8qqf+0
なんで見付からないのか謎
どういう調べ方したんだか
めんどくさいから聞いてるだけだろ
806:名無しさん＠初回限定
08/10/05 21:18:56 f9SRo2Ux0
ライター志望で企画書も作ろうと思うんだけど文章だけだと見る気無くなりそうだし
若干絵とか入れたいけど絵が描けない人はどんな感じで企画書作ってる？
807:名無しさん＠初回限定
08/10/05 21:55:47 /5wPIEl80
文章だけで良いよ。
絵も無いとだめなんて言ってるのは専門学校にでも通っているのかい？
808:名無しさん＠初回限定
08/10/05 22:35:54 f9SRo2Ux0
>>807
専門学生なんだ(´･ω･`)
企画書に絵や画像入れないとかねーよｗｗｗみたいな言われ方してたから気になったんだ。
気にせず文字だけで書くことにするわthxx
809:名無しさん＠初回限定
08/10/05 23:37:20 LTanndlU0
まあADV以外のゲームでにシステムとか説明するなら画像はいるが
ただの紙芝居ゲームなら画像は必須じゃないわな。
810:名無しさん＠初回限定
08/10/05 23:45:21 /5wPIEl80
そもそもコンシューマのゲームでも自分で書く必要はない。
ネットから拾ってきた画像組み合わせりゃいいよ。
811:名無しさん＠初回限定
08/10/06 00:13:07 59FW7r180
あらすじをダラダラ書く企画書だけはかんべんな。
セールスポイントが３行くらいで、あと全部あらすじとかもうウンザリ。
812:名無しさん＠初回限定
08/10/06 03:43:40 xf/b3F+e0
中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる
柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった
でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった
813:名無しさん＠初回限定
08/10/06 15:35:47 /FX9R96dO
素人のときに落とされた会社から、外注依頼がきた。
当時は、業界に入っても、この会社だけは絶対に受けてやらないと思ってたけど、お金につられて引き受けた。
世知辛いな。
814:名無しさん＠初回限定
08/10/06 16:59:37 hkBg+Jxi0
>>813
逆に考えるんだ。
その会社は君を雇うだけの財力が無くて、
泣く泣く外注にするしかなかったと
815:名無しさん＠初回限定
08/10/06 20:42:08 qfIsJbhQ0
成長を認められたってことじゃん
それ誇っていいと思うぞ
816:名無しさん＠初回限定
08/10/06 23:04:01 lhuaDKAa0
俺も、以前いた会社も今いるところも一度は落ちたところだった。
今の会社は向こうから乞われて入った。
あまり肩肘張らず、鷹揚に構えていた方が万事うまく行く。
817:名無しさん＠初回限定
08/10/06 23:15:51 B4/mOl890
実力不足の素人が門前払い喰うのは当たり前
それで奮起して実力を蓄えた>>813を認めて依頼して来た
イイ話だ
だが、>>813のケースがそうだとは言わないが、
「ちょっと手が足りねーな。そーいや、以前、応募してきた素人がいたなー。
この際、どんなカスでも良いから、安値で買い叩いてコキ使うかー。
ウチに入りたがってたんだから、声掛けてやりゃ、尻尾ふって飛びついてくるさｗ」
という罠が無きにしも非ず
818:名無しさん＠初回限定
08/10/07 00:30:39 sADcFczr0
何に対してもマイナス思考で、皮肉ばかり口にする奴ってどこにでもいるなぁ。
わざわざ口に出すまでもないことをなんで言わずにはいられないのかねぇ。
819:名無しさん＠初回限定
08/10/07 00:39:14 tjUYU1Sy0
一本でも高く売れる企画を考えろ。
話はそれからだ。
820:名無しさん＠初回限定
08/10/07 06:38:25 6LV7nAjw0
今週の少年ジャンプの『バクマン』で、
世の中には自分が面白い・好きだと思う内容でヒット作を出す奴と
論理的に売れ線や人気を計算して、計画的に作品を出す奴の二種類がいるっていってた。
その通りだと思うけど、企画書って、本当に売れるのか？っていう過去の情報とか実証がいるでしょ。
ツンデレブームで、ツンデレキャラ出させよう～みたいな。
新規ジャンルに挑みたい場合、これ本当に売れんのか？と、統計学的なこと言われたらどうしよう。
821:名無しさん＠初回限定
08/10/07 07:35:47 InNzyQU4O
宣伝次第だと思うけどなー。
822:名無しさん＠初回限定
08/10/07 11:06:32 KiUI6lN10
>>820
自分で会社作るか、そうじゃなきゃ企画者として実績を積んで信頼を勝ち得ろ。
どちらも無理なら諦めろ。
823:名無しさん＠初回限定
08/10/07 13:29:56 efl/4s7Q0
絵がよければまず買ってもらえる
↓
文がよければ評価が得られる
↓
キャラがたってれば新ジャンルとして定着するってばっちゃがいってた
824:名無しさん＠初回限定
08/10/09 10:26:19 If3uSRPw0
医療事務やってるんだが、２年ごと（実際には半年ごと）の
医療改定と薬剤師にうんざりして応募があった営業のＴ○○
の面接に行ってみようと思うんだが・・・エロゲの営業って
どんなもんだろうか？
詳しい人いたら教えてくれまいか？
825:名無しさん＠初回限定
08/10/09 12:02:50 D+p4aA+30
もともと営業募集してる会社自体少ないからここで聞くよりは
業界人スレで聞くほうがまだいい結果が得られると思う
826:名無しさん＠初回限定
08/10/09 12:36:46 bVnsYA9t0
基本は店舗とのやりとり。（広報担当が別にいなければ）雑誌社とのやりとりも。
その他雑用全般。イベント出展もあるにはあるが年に数日。
扱ってるモノはエロゲ関係だが、仕事であることには変わりないし
態度のでかい取引先や気にくわない担当者やアホな上司はいるし、
開発スタッフには寄生虫扱いされるし、理不尽な慣習はどこの世界にもある。
真っ当な人生を投げ捨て、親や旧友に言えない会社で働くことになるわけで、
「三度の飯よりも何よりもエロゲが好きで好きでたまらない！
この気持ちは３年経っても５年経っても変わらない！
つか１０年後には会社も業界も潰れて路頭に迷ってたとしても、一瞬だけでも
エロゲ業界に関わることができるなら人生に一片の悔いなし！」
くらいじゃないなら、
“今の仕事がウンザリ”程度の理由でこの業界に来るのはお勧めしない。
827:名無しさん＠初回限定
08/10/09 15:13:56 ZVBcVkq60
>824
給料が半分くらいになるぞ あとずっと会社に居る羽目になったりとか
正直オススメしない
828:名無しさん＠初回限定
08/10/09 16:23:10 Uo+mQBj60
>>824
伏せ字のトコの該当スレ見た方がいい
あそこだったら、たちまち心労になりそうだ
829:824
08/10/09 19:43:26 If3uSRPw0
皆さん、色々情報有難う～
>825
色々なとこを参考にしてみますね！！サンクス！！
>826
確かにどの業種にも嫌な事や嫌な相手ってのは
いるようでｗ
一寸再考してみます
>827
半分！？漏れ、今手取りで２２０ｋなんだが・・・
半分では暮らしていけないな～
>828
関連スレ覗いてみたけど・・・営業の人使いっぱしり
見たいな感じですね。（なんか悲惨だな）
830:名無しさん＠初回限定
08/10/10 02:00:14 9Pc2dLiW0
エロゲ業界における営業って、販促・広報が主だと思うけど、
「当社のこの商品は、コレとソレとアレが超！超！超スゴイんですっ！！」
って、テレビの通販番組や飛び込みセールスマンばりに押し込むアピール力が必要だと思う
あとは、雑誌・ＷＥＢ・イベント・店舗等の媒体をどう使っていくかの工夫
給料はメーカー次第だが、中堅程度なら15万出たら御の字だろうね…
831:名無しさん＠初回限定
08/10/10 02:45:50 IMbvqPE70
中堅どころか大手ぐらいしか営業専門を雇ってないと思うが
832:名無しさん＠初回限定
08/10/10 11:44:59 NKZd+A0yO
絶対ニート主義
833:名無しさん＠初回限定
08/10/10 12:38:42 azLSOio00
>>830
販促・広報に必要なのが「セールスマンばりに押し込むアピール力」だと思ってる営業は
成果を上げられない。
そういう勘違い君は、相手（雑誌の編集や小売店の担当）をウンザリさせて終わり。
成果を上げている営業は、その相手とまず仲良くなるところから始めるもんだ。
見た目が派手なキャラの人でも、成果を上げてる営業さんは社会人としてちゃんと
してるぜ。
834:名無しさん＠初回限定
08/10/11 01:00:49 HfKnGj9A0
>>833の言う「仲良くなる」って、どういうもの？
（会社の金で）飲む・打つ・買うを一緒に楽しんで親しくなりましょうね、なんてぇのじゃないよね、まさか？
835:名無しさん＠初回限定
08/10/11 02:06:37 yCKOsamG0
接待費以上に会社への利益が期待できるなら当然そうすべきだろ
836:名無しさん＠初回限定
08/10/11 03:30:27 7ZeiVBBv0
一般の常識とこの業界の常識を一緒にしないほうがいい。
中堅以下ならADが広報や営業兼ねることがざらだし。
店舗とのやり取りって言うよりは流通とのやり取りが主じゃねーの？
837:名無しさん＠初回限定
08/10/11 04:16:59 k+jxFfJ20
メーカー⇒流通⇒小売⇒ユーザー 流れを単純化してみた（これに、広報関係が加わる）
発売日から３日が勝負のエロゲの場合、商品が売れるかどうかは「期待感」によるところがデカい
実態はプレイするまで不明だが（地雷の可能性もある）、何だかwktkしたから買うぞ！というヤツだ
「過去の実績」以外に、この期待感を煽る要素は……
事前に告知されるＣＧ・企画＆設定・声優・ゲーム性・ムービー・特典・イベントといったところか
（２ちゃん工作という手もあるかもしれんｗ）
これで、ユーザーの期待感を煽り、それによって小売の期待感を煽り、
「これは売れそうだ」と思わせて商品を仕入れさせ、ユーザー相手に売りさばかせなきゃならん
正攻法で話題が沸騰するようなら問題ない（売れると判断すれば、小売の方からアクセスしてくる）
が、普通に宣伝してもダメな場合は、人脈がモノを言う（かも知れない）
売れるかどうか半信半疑の流通・小売・広報関係を抱き込んで、
その商品に全く興味のないユーザーにプッシュ！プッシュ！プッシュ！
当然、関係者を抱き込むにはキーパーソンへの接待攻勢が必要になる（かも知れない）
838:名無しさん＠初回限定
08/10/11 21:36:31 9ZBCGrdP0
>>834
そういうのが好きな人もいるが、そうじゃない人も多い。
相手が求めてるもの次第だろ。
839:名無しさん＠初回限定
08/10/11 21:50:31 7ZeiVBBv0
営業でここまで盛り上がれるのも珍しいな
840:名無しさん＠初回限定
08/10/11 22:29:01 YFjciGe50
>>838
>>834が言いたい事と微妙に噛み合っていないと思うぞ
できる営業とは究極的に商品を売ることだけど
その手段が
「（会社の金で）飲む・打つ・買うを一緒に楽しんで親しくなる」
を前提とするなら無能過ぎるだろ
贈賄スレスレだしな
編集長や店主クラスへの接待は有効な可能性を否定しないけど
担当レベルなら会社の経費を使わずに仲良くなれよということじゃないか
店舗作業を手伝うとか、個別キャンペーンを張るとか
担当として業務を通して信用を勝ち取らないと
841:名無しさん＠初回限定
08/10/12 00:33:31 wvsowivr0
あほらし
お題目だけで世の中動いたら誰も苦労せんわ
842:名無しさん＠初回限定
08/10/12 00:34:12 W6Ex50Hr0
>営業でここまで盛り上がれるのも珍しいな
でも、営業（というより広報・販促）って大事だぜ？
開けてビックリ核地雷ってなシロモノでも、宣伝のやり方次第では初動で万本売れるんだから
この分野に通じた人材がひとりはいないと、幾ら良いモノを作っても儲けに結びつかない
843:名無しさん＠初回限定
08/10/12 00:41:15 UYnoaQ760
そのメーカーの前作が評判で、新作が売れるっていうのはよく聞く
例 ねこねこの朱等
純粋に宣伝でばか売れしたのってなにがあったけ。
最近だと恋姫無双とかか？
844:名無しさん＠初回限定
08/10/12 00:46:20 W6Ex50Hr0
恋姫無双は、「三国志キャラの美少女化」という企画が当たった、という面も大きい
俺は、そういうのが好きじゃないんで（戦国ランスの謙信なんかもNG）当たらないだろうと思ってたんだが、
需要は大きかったということらしい
もちろん、ニーズを掴んだ上で、さらに宣伝活動をすることが重要だけど
845:名無しさん＠初回限定
08/10/12 01:39:57 uftsByTQ0
>>844
ランスの場合はすでに10年前の鬼畜王から
そういうのがいる世界観というのが成立していたのが大きいかも。
846:名無しさん＠初回限定
08/10/12 03:36:35 XRQfw6gg0
そうやって中身のないシロモノを売って、次が売れなくなったメーカーがいくつ
あることやら…
847:名無しさん＠初回限定
08/10/12 10:02:24 4UJtY7mC0
なんか上がってる例がどれも「企画力＋ブランドの知名度や評価」って感じだな。
実際に営業がこういうことやったから売れたってのは無いのか？
848:名無しさん＠初回限定
08/10/12 10:53:08 AlV0KKy80
>>847
直接の答えになってないが、
そこから更に、作品にかけたコスト以外の面で
如何に売上向上に貢献できるかが営業の腕の見せ所だと思う。
他の業界ならともかく、この業界はユニークな売り方をして成果を挙げた例が出ても、
そのときは評判になってもあとには記事として残りにくい。
まとめサイトみたいなものがあると役立つだろうな。
849:名無しさん＠初回限定
08/10/13 10:35:41 VH+gUPqv0
>>847
上手い営業は、その企画力やブランドの知名度を1.5倍とか2倍にするんだよ。
850:名無しさん＠初回限定
08/10/13 16:41:53 BEZtyOvT0
アージュのシナリオライターの募集要項すごいな。ほとんどADじゃないか。
どこの会社もライターってこのくらいさせられるのか。
851:名無しさん＠初回限定
08/10/13 17:24:43 rOwV+EWt0
>>850
わりと普通かな。エロゲー、というか文章主体のADV系は、シナリオが
全作業のベースになるのでライターがある程度管理作業もやったほうが効率がいい。
ディレクター 箱書き・コンテ・発注・進行管理
ライター ライティング
ディレクター兼メインライター 箱書き・コンテ・発注・ライティング
サブライター ライティング
サブディレクター 進行管理
体制的にはこんなかんじが多い。前者でも必要に応じてライターに作業をふる。
進行管理と実作業（ライティング）を両方やるとスケジュール破綻しやすいので
少なくともそこは分けた方が無難。
852:名無しさん＠初回限定
08/10/13 18:43:48 BEZtyOvT0
なるほど
最終的にはディレクター目指すつもりだから↓の体裁のほうが俺にとっていいかもしれんな
853:名無しさん＠初回限定
08/10/13 20:20:54 fKWQRZwR0
ウチ、それ全部、ライターがひとりでやってる……
予算配分から素材のチェック（発注表との照合）や広報資料の選別etc
もちろん、サブライターなんていない
さぁ、シナリオライター希望のキミ、ウチに来ないか！？
原画・ＣＧ・サウンドの実作業以外、全ての分野にマルチなディレクターになれるゾ！！
854:名無しさん＠初回限定
08/10/13 20:37:06 2sncU13J0
実働何時間よ
855:名無しさん＠初回限定
08/10/13 20:49:00 BEZtyOvT0
>>853
外注もなし？だとしたらマジですごいな。ちょっと興味あるわ
856:名無しさん＠初回限定
08/10/13 21:02:57 2gMJRDBT0
同人だとよくあるけど商用でそれだったらそのうち潰れるわ
857:名無しさん＠初回限定
08/10/13 21:22:27 xvjlU+bU0
ライティングがおおむね終わってから他の作業、という流れが許されるなら余裕だろうけど、そうでないと死ねるな
858:名無しさん＠初回限定
08/10/13 23:58:23 jLB05l+E0
>>855
>素材のチェック（発注表との照合）
外注使ってるよ
859:名無しさん＠初回限定
08/10/14 00:05:42 itge80Nt0
何でこの業界に入ろうと思ったのか聞きたい。
躊躇とかしなかった？
860:名無しさん＠初回限定
08/10/14 10:12:17 YRjWFLuV0
何でそんな質問をしたいのか聞きたい。
躊躇とかしなかった？
861:名無しさん＠初回限定
08/10/14 11:31:04 hzWKq9cp0
>>860
しない。
周りがどうだったのか気になったから聞いただけだ。
862:名無しさん＠初回限定
08/10/14 12:25:45 l/UdYbzU0
どんな業界だろうと一切の躊躇もなしに飛び込むのはただの無鉄砲だろ。
863:853
08/10/14 22:51:39 ErHUCPec0
一応レスしとくと、
シナリオの執筆ペースは150KB／月くらいで、開発期間は10ヵ月程度
15KB×10日＋他の仕事×12日＋休暇×8日って感じ
頭の中で仕事の切り替えさえできれば問題ない
しかし、シナリオ執筆中に素材チェック業務が飛び込んできたりすると集中力がﾌﾟﾂｯ
864:名無しさん＠初回限定
08/10/14 22:55:01 ftXER77f0
それだと、ライティングのペースが狂ったらかなり大変なことになる気がするんですが……。
凄い環境だ。
865:名無しさん＠初回限定
08/10/15 00:29:46 rJpSBBa50
>>863
俺、そこから休暇を4日引いた職場でやっていたことがあった。
866:名無しさん＠初回限定
08/10/24 00:43:09 1+Y+HqVGO
例えばシナリオ見習いでゴーストや外注から始めたとして、自分の名前がクレジットに載るには、どれ位の下積み期間が必要になりますか？
867:名無しさん＠初回限定
08/10/24 01:14:20 3yV2Un+O0
>>866
自分の腕次第で変わってくるんじゃね
868:名無しさん＠初回限定
08/10/24 01:18:08 XiL1zRqm0
>>866
人によるとしか……
とりあえず、同人ゲームを作ってみれば？
869:名無しさん＠初回限定
08/10/24 01:33:47 3yV2Un+O0
ふと疑問に思った
業界関係者って同人ゲームもチェックしてたりするのかな？
良い人材を見つけたら直接交渉するとか
870:名無しさん＠初回限定
08/10/24 01:39:44 DvArGD590
それは普通にある話
そこそこの腕前なら交渉することもあるよ
中には変にプライド高い奴とかいてめんどくさい事もあるが
871:名無しさん＠初回限定
08/10/24 01:40:08 ZHBsvWOa0
エロシーンのひとつでも書いたのであれば、製品のスタッフロールにくらいは載るだろ……つか、普通は載せるよ
内勤と同等の仕事をしたのに、外注だからという理由で載せないというのもありえない
少なくとも俺はそのように扱ってる
case1:原形を留めないほどに改変さえてた場合→むしろ、名前が出ない方がマシだろ
case2:最初からゴーストを依頼されて、それを受けた場合→名前が載ったらゴーストじゃないｗ
case3:メインライターが部下の業績を徹底的に横取りするつもりの場合→浮かぶ瀬はない 逃げて―っ！！
872:名無しさん＠初回限定
08/10/24 01:46:10 klvo4FJV0
スタッフロールに載ると
なんかいいことあんの？
873:名無しさん＠初回限定
08/10/24 01:51:09 RnJGgvtE0
>>869
某雑誌付録ｹﾞｰの企画者みたいに実力や実績がなくても行動力があれば交渉を待つこともない。
874:名無しさん＠初回限定
08/10/24 01:57:43 ZHBsvWOa0
>>872
自己満足という報酬が得られるｗ
それに実績として公式記録に残るんだから、次の仕事を貰う為には重要だ
875:名無しさん＠初回限定
08/10/24 03:05:06 O7K2hSy60
実際、ロールに載ってない仕事も幾つかってアピールをたまに見るが
基本的には載ってるものを参考にするわなー。
876:名無しさん＠初回限定
08/10/24 14:22:25 3RX6uzuW0
発売されてからロールに入れ忘れてましたーってメール来たことあるわ
877:名無しさん＠初回限定
08/10/25 13:35:26 3BeO4JUFO
ｒ‐― ,
|. |
i二二二kｧ ／￣￣￣￣￣
＜.ﾉ!((从ﾘﾘﾊ,＞ . |
ﾞ/ﾐiゞﾟ}ｰﾚ{ﾐi ＜ オーッホッホッホッホッホッ
. 〈ﾐrとヾ{i})>ﾐ! |
/ﾞ| ﾘく/_ｊゞ ﾘ ＼＿＿＿＿＿
. く {,|ﾍ.(_/,_ｊ !､}〉
878:名無しさん＠初回限定
08/10/30 11:08:41 zS5WcdcT0
>>866
入社して１年半で３本のゲームをたらい回しにされてるが未だに名前はでてない
なんか複数ライターだと回避される傾向にあるとかうんたら言われてる
もうすぐ名前出すと言われてそろそろ一年経つ
879:名無しさん＠初回限定
08/10/30 11:16:35 fdK5+8xs0
複数ライター警戒ってことは、いわゆる王道純愛系？
880:名無しさん＠初回限定
08/10/30 13:52:27 lL7G+Ltp0
いくらなんでもスペシャルサンクスにすら名前入れてもらえないってのは……
881:名無しさん＠初回限定
08/10/30 15:43:33 IlJ14afE0
どっちにしても、その会社自体問題外だなｗ
882:名無しさん＠初回限定
08/10/30 15:54:28 l5sUi4l90
製品が売れてるんならゆっくり機会を伺えばいいだろう。
自分が企画を出して、それが通ればメインで任されられるはず。
それほど売れてないようならとっとと移籍を考えてもいいかも。
883:名無しさん＠初回限定
08/10/30 17:22:46 Ul5b8n680
外注でもないのにスタッフロール入れ忘れはいくらなんでもないやろ～
884:名無しさん＠初回限定
08/10/31 13:34:28 0HmLTJqwO
外注でCG一枚しか塗ってなくてもスタッフロールに乗ったけど
ライターはそういうのよく聞くなあ
885:名無しさん＠初回限定
08/10/31 13:47:19 sgO0erbB0
シナリオ重視の純愛系でもなきゃ、
複数ライターなんて表記してもしなくても同じじゃね？
886:名無しさん＠初回限定
08/10/31 14:16:17 Wtlja2fk0
見る、見ないの話じゃないと思うがにゃー
887:名無しさん＠初回限定
08/10/31 21:22:08 LZI10NsX0
載ったからって仕事来ないし
888:名無しさん＠初回限定
08/10/31 21:28:24 PRLjVwTm0
まあ自分売り込むときにスタッフロールに乗ってないゲーム出しても微妙な気はするわな
889:名無しさん＠初回限定
08/10/31 22:11:09 Wtlja2fk0
ロールに乗ってない＝他の人に実績として言わないでね みたいな話なら
それだけで受けるべきではない気はする。その分金がいいとか、見返りあるなら別だけど。
890:名無しさん＠初回限定
08/11/01 02:42:42 xQA4uCd80
雇う側にしてみれば、スタッフロールに載った名前だけで本当の実績を判断することはできんのだがな
ユーザー受けの良い萌えキャラを描く原画家の異次元デッサンを、腕利きグラフィッカーが全力でフォローしてたり
人気シナリオライター兼社長の愛人がゴーストライター部隊を抱えていたり……
891:名無しさん＠初回限定
08/11/01 10:03:15 WCbU3wWK0
シナリオなら携わった作品数でかなり評価されそう
企画した数とかは、それだけ上手い指定書用意できるってことだし
どれだけのコストで売り上げ伸ばせたのかアピールするなら、
最低条件としてスタッフロールや、公式ＨＰに名前でもなきゃ・・・
エロゲ批評空間でもいいからさ、証拠が欲しいっしょ
892:名無しさん＠初回限定
08/11/01 11:48:03 CdfkuKAK0
公式には1回しか載ったことないエロ要員
893:名無しさん＠初回限定
08/11/01 11:56:42 zxfHtjUi0
関わらせただけで名前を載せれば、関係スタッフから真実を公表されるようなことはまず無いからって
「俺はこの作品でこれだけやったんだぜ！」と大嘘こいてもばれないでその先も仕事取ってる奴が…
スタッフロールに載せなくても（提出してきた分、使えなくて全部捨てたから載せられるわけが）
「俺はこの仕事やったんだぜ！」とやっぱり吹聴してるし。どっちにしろ、あーいうアホは始末に終えん。
894:名無しさん＠初回限定
08/11/01 14:42:09 v9PKFt0F0
ゴーストライター部隊…… 。
似たような立場だったが悲惨の一言に尽きた 。
今でも思い出す……。
まったくこない指示、ひたすら原画と差分とメモ書きのチャートをを見ながら一日５０ｋｂ以上がノルマ 。
眠りたくても眠れなくなる 。
そのときのことを夢に見ると一日、自分が自分じゃないような感覚に襲われて何も出来ない 。
たまにそれが一週間続く……。
今じゃもう何も出来ない、自分から話しが考えられない、命令がないと……。
このままデスマーチ対策ライターとして生きていくしかないのか……。
895:名無しさん＠初回限定
08/11/01 17:39:47 gV7B1a/o0
日産50KBなんて、特別料金もらわなきゃやってられんぜ
最低でも\2000/KB
しかし、そんなハイペースは1週間ぐらいしか続かんだろうな
896:名無しさん＠初回限定
08/11/01 17:42:39 WCbU3wWK0
やろうと思えばやれる・・・かな？？
けど質は保証できんネ 自分の実績のためにも受けたくない・・・
>>894
まあ、アレだ。
よく頑張ったな、立派な勲章じゃないか
897:名無しさん＠初回限定
08/11/01 18:21:35 jAkJXS9C0
>>894
同人で原案ありでもいいから小説でも書いてみろよ
楽しいぜー
898:名無しさん＠初回限定
08/11/01 19:47:33 kLsZsl0F0
>>897
同人やるのに、原案からゴチャゴチャ言われるとかヤだよ
899:名無しさん＠初回限定
08/11/01 20:53:38 lkLUcJne0
確かに同人なら自分の思い描いたシナリオ書きたいな
900:名無しさん＠初回限定
08/11/01 20:56:18 v9PKFt0F0
>>895
だよね……せめてそれくらいはね。でも\1000/kb
ハイペースっぽいけど、エロシーンだけだったら２週間くらい持つし
こういうの連続だったから、見事に不眠症患って、あとはスマドラ決めたら１週間は眠らずに作業できるよ。
>>896
質は……やりなれてない分野だったら保証できないけど、慣れてる文体（女性一人称）とかならそう落ちないみたい。
シナリオチェックした声優さんが「地の文まで読みそうなところがある」って言うんで見てみたら自分の書いたとこばっか
だったのが辛うじてこの業界にまだ関わってる理由なんですわ……。
でも勲章はない。戦果報告なんて上に上がってなかったのをつい先日ようやく知った。
>>897
その小説が……もう書けないんだ……２ヶ月頑張ってるのに昔のリズム、日常描写とかが全然戻らないんだ。
901:名無しさん＠初回限定
08/11/01 21:14:29 kLsZsl0F0
>>900
>シナリオチェックした声優さんが「地の文まで読みそうなところがある」
それはどういう意味合いで言われてるんだ。
セリフと地の文の違いが分かりにくい……じゃないよな。
誉め言葉っぽいし。
902:名無しさん＠初回限定
08/11/01 22:24:45 CdfkuKAK0
誉め言葉には見えないが……
903:名無しさん＠初回限定
08/11/01 23:18:15 Q8AGOHWB0
一日50kbなんて、自分にはとても無理だな。
仮に書けたとしても、まともな作品になるとは思えない。
904:名無しさん＠初回限定
08/11/01 23:45:30 tjahGXHR0
褒め言葉には見えないがなんだか褒め言葉だととってやる気になってるようなのでいいじゃないか
905:名無しさん＠初回限定
08/11/02 00:04:45 hRx+7YJg0
それ言っちまったらせっかく本人が誉め言葉じゃないと思って書いたのを
誉め言葉と受け取ってくれた人がいたおかげで誉め言葉と思えてたのに
誉め言葉じゃなかったと自覚してがっくりしちゃうじゃないか。
906:名無しさん＠初回限定
08/11/02 00:20:10 uQ8Nz1ho0
女性一人称で台詞と地の文がシームレスに読ませられる、と捉えると心理描写のレベルが高いということじゃないか？
907:名無しさん＠初回限定
08/11/02 02:14:26 WRzNcVsK0
そのときの悔しさをバネに続けてるとか
そういう感じ？
908:名無しさん＠初回限定
08/11/02 02:21:09 sE8AOEFH0
ライター志望ですが執筆依頼は何日前に来ますか？
909:名無しさん＠初回限定
08/11/02 02:27:38 Zi5YarEw0
>>908
そんなどうとも言えない質問をするやつはライターにはなれんｗ
910:名無しさん＠初回限定
08/11/02 02:33:10 tg+CtPF10
>>909
何社か脈がありそうなんだが急に来られるとスケジュールが。
911:名無しさん＠初回限定
08/11/02 05:32:47 PkbSBHEa0
>>906
かもな。
けど、女性が自然と思う心理描写が
必ずしもユーザーに受けるわけではないという。
912:名無しさん＠初回限定
08/11/02 07:16:56 bLytg8eJ0
ウム、普通に言葉のあやだ
シナリオ書きまくった後、２ｃｈ書き込みの日本語が破綻するようなものかとｗ
仕事以外で正しい文法なんてくそくらえじゃああああああああああ！！！！！
文法しねっ！接続詞消えろ！類語辞書なんて燃やしてやるぅぅっぅぅぅ！！
ネ？
913:名無しさん＠初回限定
08/11/02 07:39:39 sMRve/zHO
グラフィッカーやってんだけど、この前初めてシナリオ書かされたな。
会話のテンポ掴みづらいし、リテイクくらいまくるし、素直に外注雇ってくれと。
ただでさえやること多いのに、そんなに常駐ライターに逃げられたのを公に出したくないのかと。
まあ、俺はイエスマンですけども。
スレチだな
914:名無しさん＠初回限定
08/11/02 22:04:12 IRqkIxdM0
>>908>>910
依頼が来た時に、その時点で抱えてる仕事の量と締め切りと報酬その他の条件を比較して
受けるかどうかを決めるしかないんじゃないか？
受注の管理ができないヤツは外注なんて無理だぞ（破綻した挙句、依頼主にまで迷惑かけるのがオチ）
>>913
お前さんは気の毒だ
お前さんが務めてるメーカーは最悪だ
そんな状態で作られた製品を買うユーザーは最も悲惨だ
915:名無しさん＠初回限定
08/11/03 03:42:05 nK5RYBKB0
いつも使ってたエロゲメーカーのリンク集が消えてやがる……
テンプレのやつは
一般のも入り交じってるからめんどくさいんだよなあ
916:名無しさん＠初回限定
08/11/03 13:28:03 TgIsVfQd0
ついにエロゲ屋に履歴書を送ってしまいました・・・
こんにちはおまいら。そして縁がなかったらさようなら
917:名無しさん＠初回限定
08/11/03 17:39:29 odfXaQVt0
>>914
ありがとう。
自分を管理する技術もちゃんとしないといけないんだね。
生きるため技術という感じですね。
918:名無しさん＠初回限定
08/11/03 17:42:59 RAa96zD90
>>916
縁じゃなくて実力、な。
919:名無しさん＠初回限定
08/11/04 23:54:45 IwolL6TO0
コンシューマーの下請けにも応募してるんだが
お前ら歯車になるのとエロゲ作るのどっちがいいと思う？
エロゲも歯車だってことはわかってるんだが。
920:名無しさん＠初回限定
08/11/05 01:57:00 pacsbT3f0
コンシューマでも下の方ならエロゲの方がマシだと思うが
そこの人たちは「俺等糞だけどエロゲよりマシｗｗｗｗ」って思ってるだろうな
まぁ目くそ鼻くそだな
921:名無しさん＠初回限定
08/11/05 04:02:02 9HH+ZpEN0
>>919
歯車という意味がわからない。
同人ソフトのスタッフ、サークルの部長、バイトの時間帯責任者、
こういう種類の人を歯車というのなら常人よりも間違いなく優れた人のはずだけど。
922:名無しさん＠初回限定
08/11/05 10:03:39 3508YVQ30
>>919
ハナっから歯車になるとか思ってるから歯車にしかなれない。
業界問わず社会とはそういうもの。
923:名無しさん＠初回限定
08/11/05 11:07:05 +H5A+SNa0
コンシューマーの下請けは、いつまで経っても自力でソフトを作れない。
大抵そんなもんだ。
924:名無しさん＠初回限定
08/11/05 12:18:40 NHPfefaf0
コンスマ下請け業界と言っても
小さくてもリスク取って独自志向でやってるところもあれば、
効率優先、下請けばかりだが安定してるという会社もある。
エロゲ業界も同じ。
小さくて貧乏でも楽しく和気藹々と開発してるところもあれば、
大きくて安定しててもギスギスしてたりワンマン社長の会社もある。
業界でくくって比較するのがそもそも間違い。
業界でくくって言えることは、エロゲの方がエロがある分、昔の友達や
知り合いに会社名や作ったゲームを言いにくいってことくらい。
925:名無しさん＠初回限定
08/11/05 14:21:53 VprFRow00
歯車という言い方がちょっと引っかかる。
ゲームに限らずどこの仕事でもそうだけど歯車が無ければ時計は動かない。
社会に組み込まれるのが嫌なのかな。
926:名無しさん＠初回限定
08/11/05 14:24:26 olE8zmyA0
歯車だとイメージ悪いけど、潤滑油だとイメージが良い不思議
927:名無しさん＠初回限定
08/11/05 14:29:09 WqwxqGeI0
社会のローション
928:名無しさん＠初回限定
08/11/05 14:55:59 8ORnMGlg0
内部はベタベタのドロドロなんですね
929:919
08/11/05 16:00:19 rp+lOUU40
歯車って言い方に語弊があったな。
コンシューマーって自分の担当する部分が
ミニゲームひとつの企画とかだったりするじゃないか。
エロゲと違ってたくさんの人とチームが絡む分全体を知らないまま進むみたいなイメージがどうしてもあってさ。
社会の歯車ってわけじゃなく自分が作るのが流れ作業の一部で、
ゲーム内ではあまりにちっさい歯車（しかも一つしか噛んでない）みたいなイメージがどうしても抜けないんよ。
エロゲのほうがまだ根幹に携われる分達成感とかはあるんだろうなーと思って。
うまく説明できなくてごめんよ。
930:名無しさん＠初回限定
08/11/05 16:14:00 WqwxqGeI0
>>929
どうでもいいから、こぼれたローションを転がりながら拭けよ
931:名無しさん＠初回限定
08/11/05 16:54:25 BpY3HFSn0
>>929
社会人経験有るの？
932:名無しさん＠初回限定
08/11/05 17:27:48 1Z65WUdR0
そういう考え方なら、エロゲとかコンシューマーとかってカテゴリ分けがそもそも間違ってねえ？
いまにも潰れそうな零細ならどっちでもいい、ってことでしょ
がんばれよ！ｗ
933:名無しさん＠初回限定
08/11/05 17:32:08 cLRCc19E0
>>929
エロゲもコンシューマも実力、経験があれば大きな部分をやらされるし
なければ君の言うところの歯車に落ち着く。いや、エロゲだと首かもな
934:名無しさん＠初回限定
08/11/05 18:00:27 GdXfYKwj0
がんばれよ！ｗ
935:919
08/11/05 18:18:27 rp+lOUU40
>>931
エロゲ会社勤務→一般企業契約社員→現在派遣社員と見事な転落人生
コンシューマーはやったことないからなんともいえなくてな。
>>932
俺の認識がおかしいだけかもしれん。
コンシューマーがどうかなんてここで聞くことじゃなかったな。
>>933
下積みからがんばる気概はあるぜ。首になる前に採用されるようがんばるよ
936:919
08/11/05 18:30:57 rp+lOUU40
>>934
がんばるぜｗｗｗ
937:名無しさん＠初回限定
08/11/05 19:21:44 G3ieq0Gz0
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /（●）, ､（●）､ ::::::::::::::|
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, U :::::::::::::|
| | .|U ｀-=ﾆ=- ' ::::::U::::|
| | | ｀ﾆﾆ´U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
938:名無しさん＠初回限定
08/11/06 00:31:10 zUjXUJ0r0
ところでグラフィッカーの募集要項にある「オリジナルのCG」ってのは
どれくらいまでが「オリジナル」と見られるんですかね？
完全にオリキャラでないと駄目って事ですか？
939:名無しさん＠初回限定
08/11/06 02:45:35 eyULs+xE0
そりゃそうだ
940:名無しさん＠初回限定
08/11/06 09:39:49 kqJsOYpO0
俺当時手持ちの絵が少なかったから
10枚中5枚くらい昔描いたアニメキャラの絵を
ちょっと髪色と服の色変えて出したけど採用されたのだわ
941:名無しさん＠初回限定
08/11/06 09:41:12 erjarzPO0
ちょっとはオリキャラ描かないとなー
942:名無しさん＠初回限定
08/11/06 13:29:34 kq47wUU80
前の仕事で描いたやつをサンプルとして使っていいかってその会社に聞くときは
いつもビクビク
他で仕事もらうの？ じゃあもうウチの仕事はやらないのね？
なんて思われたらどうしよう！＞＜
でも新しく描くのはめんどくさいから
結局仕事で描いたの使っちゃう
943:名無しさん＠初回限定
08/11/06 17:20:07 rCRYw0Fw0
>>940
まじかよ！羨ましいなぁ～！
944:名無しさん＠初回限定
08/11/07 01:06:18 VO3FVEc60
てか髪と服の色変えちゃえば普通わからんから大丈夫だよ
だいたい観るのは塗りの技術やし
945:名無しさん＠初回限定
08/11/07 01:17:19 ABjOewha0
>>938
原画は割とどうでもいいけど、色や塗り方を真似すんなよって事だ
将来的には色や塗り方の指定を出す立場になるのに「そんなのできません！」じゃ困るだろ？
946:名無しさん＠初回限定
08/11/07 01:46:19 rDmPFxkN0
つまり塗りがオリジナルならいいってことか。
遠慮なく版権キャラの色変えで行くぜ。
947:名無しさん＠初回限定
08/11/07 01:50:59 VO3FVEc60
塗りがオリジナルって意味がわからんけど
うまけりゃなんでもいい下手ならはなんでも駄目だ
948:名無しさん＠初回限定
08/11/07 10:00:03 oQ4ZgzPgO
内勤は未経験は○歳まで、経験者は▲歳まで募集というのが多いのですが
外注のみの経験でも「経験者」に成り得ますか？
○以上▲未満の年齢なのでいつも応募していいのか悩む…
949:名無しさん＠初回限定
08/11/07 13:26:01 3bsI+cfS0
>>948
気になる企業にその疑問をそのままメールしてみればどう？
あとは、過去に外注での経験があります等書いておけばいいんじゃね？
950:948
08/11/07 19:50:56 NQkP1K7M0
>>949
携帯からの書き込みにも関わらずありがとうございます
「外注のみ＝独学だから扱いが面倒」と思われそうですが頑張ろう…
951:名無しさん＠初回限定
08/11/07 22:47:12 mppLN/ap0
いや、むしろ内勤で変に毒されてる方が扱い辛い
952:名無しさん＠初回限定
08/11/07 23:34:32 bynXG8vh0
はじめまして、大学中退のフリーターです。
一応バイト先では社員になって店長やらね？って声かかってるんですが、
ゲーム作りたくて今a○eに何度か応募の問い合わせしてます。
志望はプログラマで業界での最終目的職種がディレクターです。
ぶっちゃけこのスレの今までの話聞く限りでは金銭的には今働いている所の方が美味しいんですが、
人手不足で月出勤が２５とかになるんで正直辞めたいのが本音。
でも来年から大学入学金のローン（２００万）が始まるから迷ってます。
知識は皆無だから今からプログラムの勉強したとして…どうしたらいいんだろう……orz
953:名無しさん＠初回限定
08/11/07 23:35:22 LXjazGAh0
死ねばいいと思うよ
954:名無しさん＠初回限定
08/11/07 23:37:14 uCw+HM+v0
マジレスするとやめとけ
955:名無しさん＠初回限定
08/11/07 23:46:24 bynXG8vh0
>954
やめとけって応募の方？バイトの方？両方？
956:名無しさん＠初回限定
08/11/07 23:48:24 rKIdH33f0
それもわからない読解力なら、やめとけ
957:名無しさん＠初回限定
08/11/07 23:52:48 +KYtfKpo0
プログラマを無礼るな
958:名無しさん＠初回限定
08/11/07 23:53:30 bynXG8vh0
>954
>956
すいません、正直わかってます。むぅ～、しばらく我慢するしかないのか…
959:名無しさん＠初回限定
08/11/07 23:55:28 lIJ1iIdj0
シナリオ書いて、プログラムの勉強して同人でやればいいじゃん。
960:名無しさん＠初回限定
08/11/08 00:19:23 YBU5Iufp0
>957
無礼ているわけじゃないんです。ガチでやりたい！
でもなにからやればいいのかわからなかった…このスレみたらＶＣ＋＋が今の主流ってのがわかっただけでも大収穫です。
>959
それ(とりあえず現状維持でしばらく独学で同人をやる)が一番無難だとは思うんですが、正直身心が持つか疑問。
以前の店長は鬱になって辞めて、今の店長も若干リーチかかってます。
961:名無しさん＠初回限定
08/11/08 00:19:34 ER/DwoBw0
>>953
マジレス禁止jk
962:名無しさん＠初回限定
08/11/08 00:21:31 wdezl3zI0
>>960
死ねよカス
963:名無しさん＠初回限定
08/11/08 00:27:56 LUOyngJB0
業界なめられ過ぎﾜﾗﾀ
964:名無しさん＠初回限定
08/11/08 01:10:56 TOp6vM9s0
プログラマがただの通過点、
特にエロゲだけじゃなくコンシューマでも嫌われる
「出来るものがないので○○希望」
な動機だから叩かれてるのだと気づいてください
965:名無しさん＠初回限定
08/11/08 01:15:03 xQoHvmJD0
しかし、毎度思うのだが、このスレでメーカー立ち上げたらぬるぽ
966:名無しさん＠初回限定
08/11/08 01:16:45 EB8W7LYx0
ガッ
967:名無しさん＠初回限定
08/11/08 01:19:49 yW/Ajw3u0
>>965
僕は付いていくよ＾＾
968:名無しさん＠初回限定
08/11/08 01:28:30 Tr38Me/+0
引っ張っていける奴がいない
969:名無しさん＠初回限定
08/11/08 01:46:46 TOp6vM9s0
vipの姉は建築士みたいな事になりそうだ
970:名無しさん＠初回限定
08/11/08 01:51:59 vN2uheRl0
業界スレでもなく就職スレでそれ言われてもなぁ
971:名無しさん＠初回限定
08/11/08 03:08:46 y5FTW6770
>一応バイト先では社員になって店長やらね？って声かかってるんですが
>人手不足で月出勤が２５とかになるんで正直辞めたいのが本音
>以前の店長は鬱になって辞めて、今の店長も若干リーチかかってます。
外食関係では「正社員になったら責任と残業が増えて、実質的な給料はバイト時代よりも下がった」なんて話もあるからね
でも、昨今の不況は凄まじく、エロゲ業界もこれからバタバタ倒れるよ
Ｈ×××は開発スタッフ総退社＋外注不払いで事実上機能停止、某大手○＆○も9割がた確定
未経験者が軽い気持ちで飛び込んでも食うに困るだけだし、そもそも入って来られる余地がない
972:名無しさん＠初回限定
08/11/08 03:12:22 VREmfVWx0
>>960
まず製品レベルのサンプル用意しましょうよ…。
973:名無しさん＠初回限定
08/11/08 03:25:42 lUwo+7Qm0
エロゲ業界ちょっと飛び込んでみたいとか思ってたけど
ここを読む限りでは安定した堅気の仕事について
同人でコツコツやるのが一番良いみたいだな。
974:名無しさん＠初回限定
08/11/08 04:20:07 Tr38Me/+0
俺もそう思ってたんだが、いざ平凡に就職してみたら
普通すぎる事にストレス貯まって体壊した
自分が真性のアホだと理解した、社会人2年目の秋
ダメでも何でもいいから、とにかく一度エロゲ業界へ応募しようって覚悟決めたよ
975:名無しさん＠初回限定
08/11/08 07:20:09 wP5K90rE0
絵かシナリオが描けないと、それ以外をやりたがる奴はいくらでもいるんだよな
いるだけですぐ辞めてくんだが･･････
976:名無しさん＠初回限定
08/11/08 07:36:23 sRB0yLJSO
働く以上はスキルが必要ってことだよなぁ。
そういう所は他の業種とかわらないよね。
変わった人が会社にいたり
納期間に合わなくてテンパったりするのも
他の業種と同じだろうし
働くっていうことがどういう事か
ある程度理解出来てないと
スキルがあっても厳しいんだろうな。
977:名無しさん＠初回限定
08/11/08 09:36:51 GheL/C1e0
元々絵を描くのが好きだとかプログラム組むが好きだとかで
それでエロゲに関わりたい…とかなら分かるけど
何も出来ないけどとりあえずエロゲ作りたいという
漠然としか考えてない人間は弾かれるよ。普通の会社も同じ
978:名無しさん＠初回限定
08/11/08 15:56:15 lUwo+7Qm0
同人で実力付けて名を売って
会社立ち上げるんじゃなくて
タイトル単位で流通に売るような
そんなやり方とかもう出来てんのかな？
淘汰されすぎてソフトハウスが軒並み倒れたら
こういうのもあり得ると思うんだけど、どうだろ。
979:名無しさん＠初回限定
08/11/08 16:09:14 CYzhNz2i0
日々の仕事ってのは単調なことの積み重ねで
えろげ業界もその例に漏れないんだが妙な幻想もってるやつ
よくいるよな
980:名無しさん＠初回限定
08/11/08 17:52:22 05W0Z1ZI0
>>978
正直同人で事足りる
981:名無しさん＠初回限定
08/11/09 03:48:04 d0GciH8B0
>>979
コンシューマーでもそうだけど他の社会を見ずに
自分はここで生きるべきだと盲目的に信じて疑わない奴が多いからなあ
982:名無しさん＠初回限定
08/11/09 04:05:44 0oLLDudr0
まあ、ぶっちゃけそんなに変わらんけどな
コンシューマも含めて、作ってるもんが違うだけで
ゲーム関係が何か特別と言うわけでもない
983:名無しさん＠初回限定
08/11/09 14:23:32 XbXfdu3m0
同人ソフトを作ってるサークルに参加してみて
苦しみを味わってそれでもやれるかどうかじゃないかな。
大抵の人６割方は行方知れずになりますｗ
984:名無しさん＠初回限定
08/11/09 14:24:48 XbXfdu3m0
もしや７割くらい行くかなｗ
985:名無しさん＠初回限定
08/11/09 14:42:31 UPsSADS3O
エロゲ作りが偉いとだなんて思わないが、エロゲ作りを舐めてる奴いるよな。
ましてや売れる物を作らないといけないわけで、とりあえず業界に行こうと思ってる奴は、自分で企画を立てて同人ゲーを一つ作ってみると良いよ。
986:名無しさん＠初回限定
08/11/09 16:24:11 lQKb/R7r0
そろそろ次スレをば
987:名無しさん＠初回限定
08/11/09 17:33:38 HEJc0fAQ0
>>985
まあそこで大体の奴がメンバー集めることすら出来ないんだがな。
企画目指してる奴すら募集するときに碌なこと書かないから困る
988:名無しさん＠初回限定
08/11/09 21:30:45 vSa/f7Zk0
自分で企画するんじゃなく参加することにも意義があると思う。
たとえばグラフィックで彩色まで終わってるのにリテイクするディレクターがいたんだ。
リテイクの内容は大幅にキャラのポーズが変わってる。
原画レベルのリテイクじゃん・・・・。
そこ、背景が書かれてないから背景を全部書き直しなんですけど・・・・。
とりあえず笑顔で直すサービス精神。
同人ソフト開発の経験有る人には分かるはず。
989:名無しさん＠初回限定
08/11/09 22:35:12 3Z/PbotY0
両方経験したけど、むしろ全然違うと思ったけどね。
商業と同人。
990:名無しさん＠初回限定
08/11/09 22:42:52 dTWYMc/E0
>>989
例えば？
991:名無しさん＠初回限定
08/11/09 22:50:01 Q6maL/eM0
うんこ味のカレーと
カレー味のうんこ
まあぜんぜん違うっちゃ違うわなｗ
992:名無しさん＠初回限定
08/11/09 22:59:30 i00/Wjli0
>>991
冗談でもそういう言葉は避けた方がいいよ
993:名無しさん＠初回限定
08/11/10 10:23:04 oAHVI1lm0
>>820
そんなあたりまえのことをわざわざ漫画で言っているのか？
集英社必死だなｗｗｗ
994:名無しさん＠初回限定
08/11/10 13:19:33 eFliKgH10
少年漫画だから読者層に受けやすい話題してるんだろ
995:名無しさん＠初回限定
08/11/10 19:39:30 LpKjPvUV0
>>952
俺も週６で働いているフリーターだけどさ、
現実的な考え方ではまず生活ありき、自分の能力でどれだけ稼げるかで考えるべきなんじゃないかな。
俺の場合は稼いだ金と、少しでも空いた時間で勉強してるよ。
サビ残もやった上でね。
996:名無しさん＠初回限定
08/11/10 20:16:54 dcPFWnlu0
>>952
アー●ュレベルのところがキャリアも無い、知識も無い、才能も疑問だらけ、学歴も無い、
ナイナイ尽くしの「ただのエロゲ好き」を業界人に育てるために採用する事なんか皆無だろ常考
ディレクターなんて特に企画力と統率力と管理能力が無いと出来ない職種だし
そもそも「月25出勤が嫌」なんて、勤務時間が決まってる上に確実に月に5～6日の休みが取れるなんて
そっちの方がよっぽど条件がいいっつーの
っつーか専属プログラマなんて常駐で飼ってる会社のほうが珍しいわ
第一飼える余裕があるレベルの会社でも素人は雇わない
997:名無しさん＠初回限定
08/11/10 23:24:03 MAaif/xW0
スキルがない上に憧れだけの人は
希望先が有名メーカーだけしか挙げないから分かりやすいな
998:名無しさん＠初回限定
08/11/11 01:07:07 m3EWb4gi0
ここでどこどこの会社目指してますって言ってる奴はバカなの？
どこどこの会社の返事待ちですとかここに書き込んでたら
その時点で採用考えてても返事は不採用で来るわ。
入っても気軽に情報漏らしそう。
999:名無しさん＠初回限定
08/11/11 02:51:12 dBWJ9ugt0
まあ、嘘か本当かわかんないし
これからはカキコする人は用心すべしと。
1000:名無しさん＠初回限定
08/11/11 03:31:26 3O3nzkgO0
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
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キタ━━／／・＼ .／・＼＼━━!!!!
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