ErogameScape-エロゲー批評空間- Part18at EROG
ErogameScape-エロゲー批評空間- Part18 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@初回限定
08/05/12 01:53:49 Pve6zbAq0
>>578-588の予想通りだったってことだろ
にしても「オリジナリティのある云々」の10タイトルのうちの4つか
てーとつまり「じゃあそのわざと間違えた情報だけ消しますね」「……」つー流れなのか、今は

851:名無しさん@初回限定
08/05/12 01:57:09 75y1pnWQ0
現状個人情報の件で対応しただけ。
コメントなどうるさいから無断転載を認めたことを証拠とともに書いただけ。

今後のことについては以前のやり取り後進展させる気も無いのでは。

852:名無しさん@初回限定
08/05/12 02:01:28 e1EO7MfY0
どう見てもドメイン情報は個人情報だよな
なんで本人じゃないなんてバレバレな嘘をつくんだ

853:名無しさん@初回限定
08/05/12 02:01:37 ng99tzFQ0
>>850
アホは注意書きしても読めないからスルーが基本のひろいんが
注意書きするって言うんだから、ある意味サイト的には良かったのかもしれんな

854:名無しさん@初回限定
08/05/12 02:03:24 yW9LQ+VW0
>>849

844なんだけど、やり口みてるとPC初心者とは思えないんだよね~。
「管理を委託された知人」ってのを慌てて架空で作りあげたように見えるんだよ。

855:名無しさん@初回限定
08/05/12 02:31:06 gKgCxrzk0
無断転載はあったと言う認識の下に、それでもあの対応はおかしいだろって
話の流れで今更無断転載の証拠載せた所で大して意味無いのにな。

わざと話を堂々巡りにさせてるのか、それとも素でやってるのかどっちだ?


856:名無しさん@初回限定
08/05/12 02:47:47 /ZDQPAiv0
糞サイトの日記書いてる馬鹿、相当ファビョってるなwwww
何いってるのかよく分からんが、個人情報を別人のにしたいだけのようだww

857:名無しさん@初回限定
08/05/12 03:19:51 Q1eJGi0S0
転載防止のためとはいえ頻繁に誤字を混ぜる神経が分からん。
ネットで公開してる(情報を広めようとする意思がある)くせに
自分のところ以外では絶対に見てほしくないんだな。
そのためには自サイトの情報の正確性を犠牲にして出来損ないのサイトにしてもかまわないと。

858:名無しさん@初回限定
08/05/12 03:52:03 e1EO7MfY0
多分、ゲーム会社がそういうことをやってるってネットで知って、
カッコイイ!俺もやるぜ!って単純に思ったんじゃないの?

859:名無しさん@初回限定
08/05/12 06:31:57 YjLyEXSG0
>>852
そりゃこのままじゃ本人断定されちまうからな。
ホコ天で歳ごまかしてたヤツみたいにとりあえず嘘ついておくもんだ。
信じる信じないは勝手だけどね、とか言って後は逃げればいいんだしな。
肝心の問題点に触れてないんだからひろいんと二人でもう勝手にやってろよ、って感じだな。

860:名無しさん@初回限定
08/05/12 06:44:18 /06SIuqV0
>>858
で、格好よく訴えたはいいが釣り情報混ぜてたのがこことかでも言われるようになって、
実際権利者としての問題なの?と切り替えされた場合の対処は考えてなかったので無視してた、と。
先日やっと出てきたのは権利者としてではなく無断転載されたから訴えたんだ!という言い訳を
やっと考えついたからなんだろう、マジで精神年齢ガキだなこいつ。

861:名無しさん@初回限定
08/05/12 06:50:46 8b1vNYVT0
ほっとくのが吉だ

862:名無しさん@初回限定
08/05/12 07:19:53 EoZV/lqW0
>>861
ほっといたらあの管理人、ひろいんにもっと酷い要求しそうなふいんきだが
裏で金の要求とかしてるんじゃないか?

863:名無しさん@初回限定
08/05/12 09:33:46 low3g8cBO
ここでも、エロ助はもうかっている!とか変なの沸いていたしな。
リアルクレーマーなのかもしれんね。まさかエロ助がきっちり対決してくるって思ってなかったんだろうな。
適当に金払って手打ちにしてケリつけるのが手っ取り早いしな。


864:名無しさん@初回限定
08/05/12 09:49:02 /ZDQPAiv0
早速ブログに抗議コメントが連投されててワロタ

865:名無しさん@初回限定
08/05/12 10:15:08 hd9n7b810
whois関連の書き込みがなければ黙ってましたって言ってるようなもんだな。
件の指摘した人GJ!

866:名無しさん@初回限定
08/05/12 12:40:39 THxDs5tW0
この人は自分の情報サイトで
わざと情報を改変して載せていましたって事でしょ?
それってメーカーの人も迷惑してんじゃない?
間違った情報を広めることを意図的に行っているわけだから

867:名無しさん@初回限定
08/05/12 12:53:28 DHqI//KJ0
無断転載の証拠とやらを元に、誤情報を修正すればいいんじゃね?
そのデータは既にエロ助オリジナルになる

868:名無しさん@初回限定
08/05/12 13:05:26 65VEVY+90
スタッフロールを見ての登録し直しは問題ないってひろいんもいってるし
そういう方向みたいだな

869:名無しさん@初回限定
08/05/12 13:41:11 75y1pnWQ0
考えられることは
1.無断転載したことについての謝罪
2.転載した者の特定
3.金銭的要求
4.今後再発した場合に関しての要求

4があってそのままだんまりという気がする。まぁ憶測だけど。
いずれにしてもこれだけ連絡を待ったのだから声優情報再開
で問題ないと思うんだが。

870:名無しさん@初回限定
08/05/12 14:42:00 nvrjenK00
正直どうでもいいから、声優公開再開してくれ。
無視していいレベル。

871:名無しさん@初回限定
08/05/12 18:01:24 Ef0FlKwE0
禿しく同意

872:名無しさん@初回限定
08/05/12 19:22:53 /AP34GaE0
これはひどい

873:名無しさん@初回限定
08/05/12 20:58:50 8b1vNYVT0
っていうかWikiでもそうだが、
スタッフロール以外にも
誰かがまとめたWEBでスタッフリスト調べてから載せるっていうのは普通じゃね?
もともと公開されてる情報をそいつも転載してるだけなわけだし。
間違ってたらあくまで参照元が間違ってたってだけで、そこに著作権があるわけじゃない。
レビューとか解説の文章がまんま転載してたら問題だが。

それはともかく、凸するヤツとか個人情報晒すヤツとかあんま好きじゃないから、
無視して、声優情報を早く解禁してくれ

874:名無しさん@初回限定
08/05/12 22:46:24 Q1eJGi0S0
データベースにも著作権はあるぞ。あのクリエイターリストは量も質もなかなかだ。
文句を言うのも「注意を呼びかけてほしい」ぐらいなら正当だと思う。

ただ連絡を無視してたのは最悪だけどな。

875:名無しさん@初回限定
08/05/12 22:52:17 +qbLoiAJ0
>質もなかなかだ。
ねーよw

876:名無しさん@初回限定
08/05/12 23:05:59 n9xUOTGu0
>>874は「データベース著作権法」をよく調べるといいよ。
データベースに著作権があるのは確かだが、このケースは全く当てはまらないことが馬鹿でもわかるから。

877:名無しさん@初回限定
08/05/12 23:08:36 Nrqfo0sd0
データベースの中身には著作権はないぞ。データベースそのものにはあるが

878:名無しさん@初回限定
08/05/12 23:32:01 Q1eJGi0S0
>>876
創作性云々の話か?
エロゲクリエイターにしぼって時系列順に並べたリストは一応満たしてるようにも見える。
スタッフリストがファクトデータベースなんて話も聞かないしな。

879:名無しさん@初回限定
08/05/12 23:36:47 n9xUOTGu0
>>878
>>創作性云々の話か?
ほんとにそれしか思いつかないのか?

880:名無しさん@初回限定
08/05/12 23:41:09 n9xUOTGu0
ああ、ごめん。
878=874はあのデータベースに著作権がある可能性があると言いたいわけね。
でも俺が言いたかった「ケース」ってのは、あのサイトの管理者がヒロインにいちゃもんつけた「ケース」のことを指して
著作権侵害にはあたらない、と書いたつもりだったんだよ。
誤解して悪いね。

881:名無しさん@初回限定
08/05/12 23:55:48 Q1eJGi0S0
なんかトップが更新されてた。
弁護士によればどっちのサイトの声優データベースもオリジナリティが全くないらしい。
そんなものかな。情報入力者としてはやや空しい気もする。

>>880
そういう意味か。データベースとして全く成立してないという意味かと思った。

882:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:05:14 znlrAhqh0
メールのやりとり全部読んだけど、この「かのの」って人頭大丈夫ですか?

883:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:09:29 qhCErzCa0
おれも読んだ

>法的手段に出るかどうかはこちらが決めることですし、
>著作権が発生するかどうかも含めて、法的にどうなるかは
>そちらが相談した弁護士の一存で決まることではありません。

大人がこれ書いてるとしたらやばいな

884:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:11:41 90N0J4l/0
>>881
いや、そりゃそうだって

誰それがどのキャラを当てた、つー情報の権利を持ってるのはメーカー(と声優側も、かな?)
したがってオリジナリティがあるのは「メーカーの持つ配役情報」だけ
んで、それをネットで公開したり(無料)、スタッフロールで開示したり(有料)、あるいは非公開だったりしていて、
俺らはみんなそれを転載してるだけ。エロ助も件のサイトも他の声優情報サイトもみんなそう

強いて言うなら「メーカーは公開してないけど、俺が聞いた限りでは誰それだと思う」とか
「誰それと誰それは声がそっくりに聞こえて、同じ人のように思える」とか
その辺はその人らそれぞれのオリジナルの情報だろうけど。個人の感性であって真偽は定かじゃないし

885:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:13:38 rF+Goe5p0
「2005年下半期以降のデータ全削除」が
「 ま、これ以外に方法あるかつーたら、ねーよww」な譲歩かよwwwwww
こいつアホか?

886:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:25:54 zDx/9bA+0
>>884氏が書いているのはデータの著作権であって、データベースの著作権じゃないと思う。
データのまとめ方やデータの検索の仕方や、どんなデータをまとめるかといった選択にオリジナリティがあれば
データベースとして著作権が発生する。
>>881氏がオリジナリティが無いのが意外だとしてるのは>>878>>874にあるように
時系列ごとに並べている点や量や質、声優情報というデータ情報の選択を考慮して
オリジナリティを認められるんじゃないかということでしょう。
もしかしたら881氏はエロ輔の投稿型のデータベースにオリジナリティを感じてたのかもしれない。

俺個人はそれでも弁護士の方の判断に賛成だけど。似たようなサイトはゴマンとあるし、
投稿型にしてもwikiとか先にあるし。

887:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:27:05 Y192I3tV0
とりあえずもう転載した人間のIDなりIPなりくれてやって
そいつとこいつで話つけさせろよ
エロ助は最初から最後までとばっちりじゃねえか

888:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:34:21 1dmXrQ/B0
本当にかののはこんな事要求したのかなぁ・・・したとしたなら
このままサイト閉じて夜逃げコースだな。続ける者の発言じゃない
悔しいから悪態付いてるだけ、 炎上させて、食い付いてきた奴に
          ,~~~~~~ 、
|\     ( 釣れたよ~・・・)
|  \    `~~~v~~~´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)
ってやりたいだけだな。

889:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:38:14 F8rebHJf0
つうかerogamescapeはcinemascapeを見本にして作ったんだろうからオリジナリティは
ないだろうよ。

890:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:41:52 nWmwfyJt0
>これ以上やりとりをするよりは合意のとれている線で
ってとこにひろいんがうんざりしてるのがありありと見える・・・

891:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:43:30 90N0J4l/0
あー、と
>・データベースには著作権がある…ことがあるが、今回のケースの場合、
> データベース自体にまったくオリジナリティがないので多分著作権はない
…こっちのことか。勘違いすまん

892:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:50:53 o2vEtPRu0
>>886
かのの のオリジナリティが極薄なのはわかってるんで全否定されなきゃ言うことはない。
端役の情報のためだけに淡々と手打ちしてきたことに対して割に合わないことよくやったもんだと思うだけ。
「投稿型サイトのデータベースは勝手に商用に使われても文句言えないのか?」とかはちょっと気になるけどね。

にしても「今後の利用者による声優情報入力禁止」はすごいな。
コピペで入力されたわけでもないのに「全削除要請」も大概だが。

893:名無しさん@初回限定
08/05/13 00:58:00 MbUzvEFU0
かののとか言う馬鹿は死ねよ
エロ助は商業目的でやってるわけじゃないだろ
早く糞サイトたため

894:名無しさん@初回限定
08/05/13 01:27:10 JOHk9Pe40
擁護はしないけど、エロスケ管理人はかなり儲けてると思うけどね。

895:名無しさん@初回限定
08/05/13 01:41:42 liEJhsoz0
かなり儲けてるだろうな

ただ正直、今回の件自体がどうでもいい

むしろエロスケが徹底的に無視して
DQN管理人が訴えでも何でもして世間にエロゲヲタの恥さらしになれば面白いのに。




896:名無しさん@初回限定
08/05/13 01:56:15 SHQZBkUU0
>>883
やりとりをざっと読んで、俺はかののの要求は過剰だと思ったが、その点だけは道理だなと感じたよ。

客観的に見て勝ち目の薄い訴えを起こすのは確かに大人な判断じゃないが、
訴えの相手が「"おまえに勝算なんて無いよ"とうちの弁護士が言ってた」と応じたからといって
そうすべき謂れは無いからな。

897:名無しさん@初回限定
08/05/13 02:12:00 qhCErzCa0
>>896
従ういわれはないけれど、そもそもひろいんは法的手段に出るなとは言ってないだろう。
やりあいたいならうちが勝つだろうけど、出来れば和解したいから妥協点を探ろうってのが前のメールでしょ。

なのにいきなりキレるなんて、いたいところ突かれてパニクってるの丸出しなだけじゃない。


898:名無しさん@初回限定
08/05/13 02:18:05 1dmXrQ/B0
つーか、度々エロ助儲かってるって人いるけど
サイドの広告はアマゾンだから成功報酬だろ?
中央のバナーは表示報酬の奴な訳?
表示報酬って大手でも最近あんまりやってなかったと思うけど

899:名無しさん@初回限定
08/05/13 02:19:14 bVu1uzQd0
>>896
法律家という権威をちらつかせて遠まわしに威圧してるのではないかと。
それに対して婉曲的な返しが思いつかなかった、かのの氏の稚拙さたるや。

そして、心底どうでもいいからさっさとこの話題をトップから消して欲しい。

900:名無しさん@初回限定
08/05/13 02:19:48 8HCtuYxM0
正直月30万でも管理人やりたくないな。
365日、DQNの対応しなくちゃいけないし、30万もらっても
精神がまいってしまいそう。普通に働いた方がいい。

901:名無しさん@初回限定
08/05/13 02:22:19 Sa7ON8BHO
かののの正当に要求できるのは、無断転載が確実なのだけでしょ。
それに下手すると、本人の自作自演の可能性も残るから、
それ以上の要求自体が無理でしょ。

902:名無しさん@初回限定
08/05/13 02:26:02 XmnG7KHc0
いざとなれば舞台は司法の場に移るというのは
端から決まっているんだから、
あの程度、威圧のうちにも入らんと思うがな。

903:名無しさん@初回限定
08/05/13 02:54:01 SHQZBkUU0
>>897
>そもそもひろいんは法的手段に出るなとは言ってないだろう。

んなこたわかってるって。
俺は別に「お前勝算ないよ」と言っても構わないだろうと思っている。要点はそこじゃない。
しかし一方でかののには「余計な老婆心だ」と言い返す資格は十分あるだろう、ということ。

で、別にキレてはいないだろう。少なくとも表向きは。

>>899
>それに対して婉曲的な返しが思いつかなかった
技巧で応じるのも味な応対だとは思うが、直球を返す方が相手の嫌らしさを浮き立たせる。
問題は何故すぐに応じず1回スルーなんてしたんだとw

904:名無しさん@初回限定
08/05/13 02:57:36 qhCErzCa0
>>903
かみ合ってない反論してるだけなのに、道理にあったこと言ってると思うあんたみたいなのもいるんだな、と勉強になった。

905:名無しさん@初回限定
08/05/13 02:59:37 SHQZBkUU0
>>904
あ、キレましたね?

906:名無しさん@初回限定
08/05/13 03:05:54 XmnG7KHc0
>>903
あんた、もしかしてかののさん?

907:名無しさん@初回限定
08/05/13 03:14:49 1dmXrQ/B0
>>904
道理って言葉を選択したのが駄目だっただけじゃね?
896の言いたいこと分かるっちゃ分かるよ。

でも、あの文句は出るとこでて戦う人がいう台詞、戦わないんだから引き合いに出す意味もないし、ただの負け惜しみでしかない。
少なくとも、著作権という問題上、オレ流は通じないんだからひろいんは相談したわけで、ひろいん同様弁護士先生に見解を貰わないと話にならんでしょ。
まぁ、示談で終わるんだからひろいんの弁護士先生の見解も屁の役には立たない。

>>900
30万だとエロゲ毎月千本以上買って貰わないと駄目だなw

908:名無しさん@初回限定
08/05/13 03:19:29 SHQZBkUU0
>>906
んなわきゃない。奴の要求は過剰だと明言してるじゃないか。
あのコメントしか見るべきところが無かったねという話をしてるんだ。

909:名無しさん@初回限定
08/05/13 03:25:41 ULhYH+WV0
つーかさWikipediaでもそうだが、
ユーザ投稿型のデータベースなんだからさ
指摘された部分の削除申請はできたとしても、
声優情報そのものの削除はないわ
俺、普通にエンディングロールや取り説見ながら入力したぜ

しかもエロスケの場合、まずクリエイター名(声優含む)がない場合、
そいつを作成してクリエイター番号を取得してから
ゲームに登録しなきゃならん。
コピペじゃないのよ。

910:名無しさん@初回限定
08/05/13 03:36:28 qhCErzCa0
>>907
自分が法的な手続きとるって先に脅したのに、相手が弁護士相談に行って防御姿勢とったら、あの返答だからなあ。
最初から恫喝目的なだけで、どの程度自分の主張が正当性があるか調べずに気分だけで言ったんだろうけど、
あまりにも痛々しい。


911:名無しさん@初回限定
08/05/13 04:52:52 WT9cnJSI0
そもそもデータベースの中身に関する著作権はメーカーにあるわけで、
このケースではデータベースそのものに著作権が発生するなんてありえません。
どれだけ必死こいてエロゲ声優の情報をまとめようと、著作権を主張できるのはメーカーや声優さん本人でしょう。

ただし、無断転載されたことに対する削除は妥当であると考える。
それは倫理的な判断であり、裁判沙汰になるような話じゃない

912:名無しさん@初回限定
08/05/13 04:57:46 Era6C3UO0
まあしかし、金銭目的とかではなく、
単に転載されてファビョってただけみたいだし
ネタがわかってみると普通によくある話って感じで
特に何も感想は無いな。

もっと、何の証拠も無く転載と言い張ってるとか
金銭要求してきてるような超絶キチガイを想像してたんだが、
この程度の視野狭窄唯我独尊人間は、
別にネットでも現実社会でも大して珍しくはないわ。

913:名無しさん@初回限定
08/05/13 05:09:08 WT9cnJSI0
だいたい普通に指摘すりゃいいのに、わざわざ誤情報載せるとかふざてんの?
こっちの方がよっぽど問題だと思う

914:名無しさん@初回限定
08/05/13 05:50:11 Era6C3UO0
>>913
それはしょうがなくね?転載確認するには事実上それしか方法ないわけだし。

要求内容、さらにはそれのベースにある
事実認識(エロ助のデータは殆ど自サイトからの転載!)がおかしいだけで、
転載ふざけんな!って主張や、それを証明するための証拠固めの方法自体は、
いたってまっとうなものだと思うぞ。(法的にはともかく、少なくとも倫理マナー上は)

そもそも、個人サイトのデータなんかを、
確認もせず転載するようなアホさえいなけりゃ何の問題も起きなかった訳で、
今回の事件は、アホな入力者への一定の抑止力になる
って意味では、
結果的に今後のエロ助にとって、むしろプラスになったように感じるけどな。

915:名無しさん@初回限定
08/05/13 05:56:49 WT9cnJSI0
>>914
自分に関する情報を誤情報として載せるならともかく、
声優やメーカーに関する、言わば他人の情報を誤った形で意図的に載せるのはどうかと…

下については同意する
無断転載したやつも良くないから謝っとけ!

916:名無しさん@初回限定
08/05/13 06:56:02 I3ezzESb0
法社会学とか情報倫理とか履修してるやつはいい勉強になったな。

917:名無しさん@初回限定
08/05/13 07:41:51 WsF2pek60
アホか

こんなもん社会常識だろ

918:名無しさん@初回限定
08/05/13 09:36:41 /blDU1YA0
>再入力程度の負担は払ってもらえないのでしょうか。

ヤクザだな

919:名無しさん@初回限定
08/05/13 09:56:51 YLfG6zDN0
データベースなんて転用されてナンボだろうが。
かののとか頭おかしいんちゃう?

920:名無しさん@初回限定
08/05/13 10:16:16 iH9IbKZe0
>>918
いや、そこだけ引っ張り出しすのは荒らし意図でしょ。
前後関係ちゃんと読まないと。

今回は両者のスタンスが違いすぎる。
ErogameScapeのデータがデータがどこかに掲載されたとして、ひろいん氏が
文句を言うとはおもえん。
せっせこ打ち込んだデータが転載されて腹の立つってのはわからんではないけれど、
この前あったレビューの転載ってわけじゃなく、ゲーム自体のデータなんだから、
そもそもたいていの場合、ゲーム発売前から入力されているものがほとんどであり、
これはすなわち、公式サイトからの転載なんだから、これと同レベルの話だ。

921:名無しさん@初回限定
08/05/13 11:06:13 o2vEtPRu0
エロ助のデータは既にerogmapに使われてる気がする。

922:名無しさん@初回限定
08/05/13 12:20:52 KOyVawHq0
美人→失敗してもドンマイドンマイ ブス→あーあやっぱりな…もういいわ
美人 →「一回ヤらせてあげるからお金頂戴?w」男「高くても仕方ねーなぁ☆・・・///」
ブス→「一回ヤらせるからお小遣い・・」男「気持ちわり!脳腐ってんじゃねーの鏡見ろ」
イケメンがエロいこと言う→こいつ可愛いのにエロいんだーラッキー、やらせてくれんかなー?//ブスがエロいこと言う→聞きたくない・エロ女か、やらせろ
美人の笑顔→(*^_^*) ブスの笑顔→(*'∀`*)
アドレス変更 美人→送る  ブス→送らない
美人「人が嫌がる事を進んでやります」 男「君がやらなくていいよ(汗)優しい人なんだな」
ブサメン「人が嫌がる事を進んでやります」 男「あっそう…何か楽できたなw」
歩いていて肩がぶつかった場合 美人→「ごめんごめん!大丈夫?」
ブス→思い切り嫌な顔され舌打ちされる カラオケとかに呼ばれる理由
カラオケとかに呼ばれる理由美人:華がなきゃねー キモメン:…誰がこいつ呼んだの?
フツメンの感想 美人 →(ブスばっかw)
ブス →「普通じゃない?」
美人「1万年と2千年前から愛してる~」→「付き合いましょう!」
ブス「1万年と2千年前から愛してる~」
→「×ゲーム?嘘だといってくれ!!」
ブスガン見チラ見
→顔きもいんですけど…俺のこと好きなのかなあいつ、やだなあ 
美人ガン見チラ見
→えっ??もしかして俺のこと好きなのかな・・可愛い~ ポーとなる



923:名無しさん@初回限定
08/05/13 14:07:47 I3ezzESb0
>>917
仮に「社会常識」と法社会学や情報倫理が背反すると信じているとしたら
アホなのはお前じゃ。

924:名無しさん@初回限定
08/05/13 14:26:44 o2vEtPRu0
煽り口調とはいえ「DQN行動をしないのが社会常識」だっていいたいだけだろ。
データベース著作権があってもなくても、乱用しちゃいけないのは当然。

925:名無しさん@初回限定
08/05/13 21:55:47 s2lKVoxb0
サイトの名前の通りなんだかんだ言ってもかののはエロ助のことが好きなんだよ
よく言うツンとかデレとかのあれだって

926:名無しさん@初回限定
08/05/13 21:57:36 vqgiYW2+0
これはかののの勝利って言っても過言じゃないな!
ひろいんだせえ!!声優情報戻して欲しいとか言ってたヤツはさっさと再入力しろ!!

927:名無しさん@初回限定
08/05/13 22:20:04 KAsbaAQC0
とりあえず情報が復帰しそうな流れで嬉しいな
ついでにこれ以上この問題で
(どっち側にしろ)暴れる馬鹿を見なくなるようになればなお良い

928:名無しさん@初回限定
08/05/13 22:43:59 9v0mHmHf0
ひろいん典型的な日本人でワロタ
かののはチョン

929:名無しさん@初回限定
08/05/13 23:14:29 UlKD881Y0
真実

エロスケが死ぬほど気に入らない

自HPに誤情報載せる

かののがエロスケに自分で入力♪

かのの『無断転載してんじゃねーよ消せ』

2005年以降消滅確定

かのの『自作自演成功wwwwwwwwww完全勝利wwwwwwwwwwwwwww』


930:名無しさん@初回限定
08/05/13 23:55:58 1dmXrQ/B0
客観的に見たらひろいん一人勝ちじゃね?
・元から声優情報乗り気じゃなかった、次に同様の事が起こった時への完全撤退フラグ
・相手の言い分を全て飲んでも再登録するのは訂正登録板人海戦術部隊
まぁ、↑の板住人はひろいんが自重しろといっても聞かないほどの登録依存症だから、全削除は分かってやってるぽい

かののは試合には勝ったが、見えない相手と戦って致命傷喰らった感じ
まさかの無茶振りを飲まれる+やりとりを公開晒しageでDQN認定、個人情報漏れ涙目

931:名無しさん@初回限定
08/05/14 00:39:41 /EWpMNjL0
暇人がちょっと集まればすぐ復旧されそうだしな
結果として、利用価値のないデータベース(というかただのネタコンテンツだよ)が存在しているということが
大々的に公示されたというだけの話

今後もサイト運営をやっていくつもりがあるなら完全にアウトでしょ
誤情報が意図的に混ぜられて、しかも一次参照しかできない情報源なんて何の意味があるのさ?

932:名無しさん@初回限定
08/05/14 01:18:23 cLQC2ftY0
参照性も低いしね。「ただ話題になりたかった」とすれば、
願望は満たされたのだろうなぁ。良かったじゃない。

933:名無しさん@初回限定
08/05/14 01:21:44 KjBT6knO0
参照しに行くたびに「でもやっぱり間違ってるかもしれない」と心配になって他で確認しなきゃならんサイトじゃなぁw

934:名無しさん@初回限定
08/05/14 02:36:36 C+MzkEzT0
これからはブログを更新するたびに無数のアンチに荒らされるんだろうな

935:名無しさん@初回限定
08/05/14 05:38:32 mqQVs1ao0
気合入れて声優入力する馬鹿ユーザーのひとりが問題のデータベースを利用してたんだろうね。

936:名無しさん@初回限定
08/05/14 05:55:17 WJgGwZp20
かののにとっては、ブログ、掲示板ともに盛況で良かったですねw

937:名無しさん@初回限定
08/05/14 05:56:22 JhU9RKd60
有名になりたくて始めた騒動だろうしな

938:名無しさん@初回限定
08/05/14 09:24:06 bWFVo9ZS0
whoisの個人情報だけは失敗だったんだろうなw

939:名無しさん@初回限定
08/05/14 10:32:04 CxY50PLV0
ゆうくん大勝利

940:名無しさん@初回限定
08/05/14 12:35:38 TuPJM+Cx0
誰か電話かけないのか。
近くにすんでるやつはいないのか。

941:名無しさん@初回限定
08/05/14 14:28:55 mqQVs1ao0
この程度の問題で凸とか、流石に脳みそ沸いてると思うぞ。
当事者同士が和解すればそれでいいし。

942:名無しさん@初回限定
08/05/14 15:21:50 NeNjbtAW0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\    いえーい
           r"r          ゝ、:;:ヽ   
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ   俺 Yu Narazaki !
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     みんな見てる?
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ 
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"

iyasugi.com
URLリンク(www.cman.jp)

嫌よ嫌よも好きのうち
URLリンク(www.iyasugi.com)
のののの
URLリンク(iyasuki.seesaa.net)

943:名無しさん@初回限定
08/05/14 17:01:05 2Bv4qYBw0
しかしよく釣れる。同じ魚が。

944:名無しさん@初回限定
08/05/14 17:29:17 /P8rmWgJ0
毎回思うのだがニコネタが分かる時点でニコ厨じゃないのかね?

945:名無しさん@初回限定
08/05/14 18:28:50 9i+eUmk+O
法的手段を管理人に先越されてびびったんだろ?
もしくは脅しで言っただけだったのに本当に弁護士
出されて怖じ気づいた…だから空いた期間のことは
言えずにただ被害者ぶった戯言を繰り返すだけ。

右クリックぐらい禁止にすりゃあいいのに。

946:名無しさん@初回限定
08/05/15 03:15:46 wszhPCG70
BLOGにコメント書いてるエロ助信者も酷いね。
>あなたのサイトの無価値な時間と、エロ助の有用な時間を等価交換してる事は異常です。
日本語でおkなレベルだぞ。管理人を擁護するわけじゃないけど。

947:名無しさん@初回限定
08/05/15 03:34:41 0xpovoBn0
ここぞとばかりに、落ち目を引いた奴を叩いて発散しておこう、って感じかね

948:名無しさん@初回限定
08/05/15 03:43:54 cnB2LVzc0
ここぞとばかりに叩いているってのは同意するけど、落ち目云々じゃなくて
かののってもともとかなり嫌われてた気がする。
叩いても構わない状況になって、これ幸いと過去の鬱憤を晴らしてる奴が
結構居るんじゃないかと。

949:名無しさん@初回限定
08/05/15 03:48:12 YMvHQ64K0
正直、かののの気持ちはよく分る。
iyasukはそれこそ、無断リンク厳禁とか無断転載厳禁とか、直リンはやめろとかそういう古い時勢からやってるだろうから

それにおそらくバカタレ(多分1人)が間違いなく、エロスケに情報を展開してたんだろう。ほぼ全てを。
トラップ仕掛ける以前から自分のサイト更新するリアルタイムで監視してクロだと踏んだ上での、その結果のトラップだろうから。

しかし落としどころは難しいよなぁ・・・・
かのののサイトをベースにテキストに起こされた時点でかののの負けは決まってるんだし。


>そんなレベルの量じゃないと言うなら、それだけの量のデータを集め、
>画像データからテキストに起こし、ミスのチェックをし、
>リスト化するのにどれだけの労力が掛かったかを少しは考えて欲しいです

けど、これは既にエロスケに転載されてしまった。もう手遅れ・・・・


>多くのユーザーさんから見て、
>ErogameScapeのデータベースに声優のデータが格納されていると利便性が高いです。
>また、ErogameScapeのデータはほとんどのデータを外部からSQLで検索可能です。\
>声優の情報とゲーム、ブランド、他いろいろなキーを検索条件にしていして
>自由にデータを取り出すことが可能です。

>かののさん、かののさんの知り合いの方の努力が
>データベースに格納されることによって、
>より多くのユーザーさんに、便利に利用してもらうことが可能です。

噛み合わない原因として、他人のふんどしで相撲を平気で取るひろいんと、コンテンツを提供してるかののとの根本的な認識の違いがある
自分で何かを作ってる人間に取っては上のコメントは神経を逆なでする以上の意味を持たない。うちの方が利便性たけーから、お前のは用済み。ご苦労さん。
と言ってるみたいなもの。

インフラを提供してるだけだから、上のような発言が出来るんだろうね。ひろゆきとかとスタンスは一緒。良いか悪いかは別にして。

950:名無しさん@初回限定
08/05/15 04:15:14 5XeTIv6J0
かののさんお疲れ様です。
もうゆっくり休んでくださいね

951:名無しさん@初回限定
08/05/15 04:54:21 UR591ufG0
コンテンツを提供してるかのの

952:名無しさん@初回限定
08/05/15 05:05:31 AsStUkdX0
コンテンツ

953:名無しさん@初回限定
08/05/15 05:05:51 2+/fQ7rC0
>>949
> ■ソフトハウスさんへお願い
> ここではセーブファイルをDL出来るようになってます。
> それも終盤のイベント直前データ等も含まれています。
> ACCS会員のコナミさんは裁判にて、セーブデータを改変
> したメモリーカードを販売するのは、違法という判決を
> 貰ってしまい、調子に乗ってます。
> 全部通してやって欲しいとなどと、シナリオライターや
> 製作者サイドが思うのも分かりますが、そちらサイドの
> 自己満足の為に、ユーザーはゲームをしているわけでは
> ありません。もし、どうしてもと言うのであれば、最後
> までやりたくなるようなゲームを作る事をお薦めします。

> よって、直ちに配布中止しない場合は弁護士と相談して
> 断固たる措置を取るなどと、脅迫じみたというか、脅迫
> されると胃がきりきりするので見て見ぬふりをして頂け
> たら幸いです。えんいー。

こいつはメーカーに無断でセーブファイルを配布しているようだが?

954:名無しさん@初回限定
08/05/15 05:17:31 oZUfouaG0
>>949
ネット歴二桁にいってしまった人ならその気持ちは分かるだろうな
ただ今はもう良くも悪くもそういう状態ではないからな…
流れについていけない人はどうしても淘汰されざるを得ないんだと思う

955:名無しさん@初回限定
08/05/15 05:38:12 vbcUWHgb0
転載者も主な使い方は転載じゃなくて確認だったと思うよ。
Garden声優転載の証拠(情報変更申請)を見れば分かるとおりメインの声優情報は既に入力済みだった。
2005年以来の声優情報もそうでなかったとは明言は出来ないはず。
CLANNAD(PS2)の声優の入力具合を振り返るとスタッフロール手打ちしてた奴もいる。かののの専売特許じゃない。

そもそもあそこのクリエイターリストは2007年05/13(日)の更新の後、11/15(木)まで更新されてないらしい。
その間に発売されたソフトの声優データ入力は転載でないのが明らか。
それなのに全削除を要請をするのはやりすぎ。意味不明。

端役情報のせいでメインの声優が分かりにくくなってたりして、世話になってた気が全然しない。
同情の余地があるとは思えないね。

956:名無しさん@初回限定
08/05/15 05:48:36 jjFJiqxh0
>>954
ネット歴長いけどわからねーよ
当時から無断リンク禁止とか言ってるのはWEBのことわかってないイタイヤツだったじゃねーか

957:名無しさん@初回限定
08/05/15 05:49:48 o1Zd8cgb0
転載者がかのの自身(もしくはその関係者)ということもありえる
やっかみでケチつけるための自作自演w

958:名無しさん@初回限定
08/05/15 05:54:16 QujNe7fE0
「ErogameScapeさんは僕のおかげで活気が出ましたねw」とか言いださないかなぁ

959:名無しさん@初回限定
08/05/15 06:43:51 rVyIwuMQ0
>>956
俺も気持ち「は」わかるけどなぁ。
要するに、自分で時間をかけてこれだけの情報を収拾したんだから、
自分が感謝されてしかるべきというシンプルな発想なわけで。

この思考そのものは理解できない発想じゃないと思う。
俺もこれだけ色々エロスケに情報を登録したんだから
利用者は名も知れぬ俺様に感謝しやがれよ!wとか冗談で考えたことあるし。

まぁファビョってエロスケ攻撃に走っちゃうあたりは理解できないし
今回は争ったネタが著作権がないネタだけにかののを弁護するつもりは毛頭ないけどさ。

960:名無しさん@初回限定
08/05/15 07:01:21 er1oyU0m0
まあ、しかし攻撃っつっても、ちょっと無茶な要求してみただけで、
それが通らなかったからって、エロ助荒らしたり、余所のサイトに
エロ助の悪口書いて回ったりしたわけじゃないからな。

正直な話、ブログ荒らし回ってる連中の方が、よほど基地外度は上のように感じる。

961:名無しさん@初回限定
08/05/15 07:15:23 eh8zFk0u0
かのの乙。

962:名無しさん@初回限定
08/05/15 07:20:33 UR591ufG0
ちょっと無茶な要求?

963:名無しさん@初回限定
08/05/15 07:54:38 V0b4RXWn0
声優情報にオリジナリティはないとか、情報サイトは転載されてナンボ、みたいなこと言うなら
かののとやらにそう主張して、堂々と転載していくべきだったね
黙って持ってったバカが1人以上いるのは確かなわけで
まぁ本人の中では自己完結してたのかもしらんが。俺はそういう姑息なのキライ

かのののひろいんへの言い分はまったく擁護できんが、もう1人のバカも大概だろう

964:名無しさん@初回限定
08/05/15 08:36:03 er1oyU0m0
>>962
「ちょっと」は「してみた」にかかってるのな。
要求内容は無茶だが、要求方法自体は
メールによる管理人同士の直接対話という正当なもので
要求押し通すためのいやがらせとかいったイリーガルな
ゴリ押し方法も使っていないから
「ちょっと~してみた」って感じの軽い表現になってるのな。
念のため。

965:名無しさん@初回限定
08/05/15 08:54:37 EI1gH+l2O
>>960
さっさと返事すれば良かったのに。
弱い相手とみたら襲いかかる屑なんてどこにでもいる。
要望掲示板とかみるにエロ助の利用者に幼稚な人間いるんだから。


966:名無しさん@初回限定
08/05/15 09:35:08 kvQg9Db70
で、ほどオチは出揃ったが、テンプレのところはどう書き換える?
まあ、これも、ErogameScapeの歴史の一つだし。

967:名無しさん@初回限定
08/05/15 12:07:52 g3tXGR3y0
オルタ大人気だな。

968:名無しさん@初回限定
08/05/15 13:07:14 G/wfw/RUO
本人臭がプンプンする奴がいるなw


969:名無しさん@初回限定
08/05/15 14:27:31 EI1gH+l2O
よく考えたら、かののの無断転載した人間は数少ない、かのの利用者なんだよね。
参考にされて嬉しがるならともかく、
非難しだすというのはどうなのかね。
大半の人間はかのの使うくらいなら、
メーカーのページで調べた方が早いし正確なんだからな。


970:名無しさん@初回限定
08/05/15 15:03:19 +thKz0pW0
無断転載まで正当化しようとしてる奴がいるな

971:名無しさん@初回限定
08/05/15 15:11:46 EI1gH+l2O
>>970
おいおい、そもそもかののの主張する「無断転載」は「声優情報」だけだろ。
それで無断転載だー!とかいえるならメーカーのページ以外でゲーム情報のせてるとこ全部になるよ。
仮に、メーカーから無断転載しているから、かののの声優情報は全て消せ、なんて要求されたらどうすんだよ。
無茶な要求を他人に飲ませたんだから、自分も飲むの?
本来ある権利を侵害する無断転載ならともかく、
権利ないのに無断転載だ、と主張するのがおかしいだけ。

972:名無しさん@初回限定
08/05/15 15:51:43 kmbihFiV0
いや無断転載だって言う主張はアリだと思う
その訴えを見てどうだこうだってのはまた別だけどね

かののの場合は無断転載だ!俺の言うとおりにしろ!さもなくば法的手段に訴えるぞ!
って言い出した所がDQNな訳で

973:名無しさん@初回限定
08/05/15 18:09:06 PyMqTWgd0
はっきり言って法的には何の権利でもないよね

無断転載の証拠を挙げて、その有意率が無視出来ない数値だと示せたのなら
エロ助で情報参照する時に、一番上にリンクと引用の謝辞が表示される様に主張するのが賢かったと思うな

上手くすればいずれエロ助に留まらず、なんかの記事に声優○○(嫌よも調べ)とか書かれるオーソリティになれたのに
エロ助は良くも悪くもこの分野じゃ影響力が絶大だしね
今や落ち目の旧来然としたテキストサイトなんて比べるべくもない

本来ならネットはそうした個人の努力と横の繋がりで成り立ってたんだが……

974:名無しさん@初回限定
08/05/15 18:33:11 vbcUWHgb0
全削除&再登録禁止なんて喧嘩を売った条件をだすからな。
普通は決着のおとしどころを考えて要求を出すもんなのに頭が悪すぎる。
そもそも条件が通ったところでどれだけの利益があるんだか。
エロ助のデータベース構造と被るのは「声優さん出演リスト」とかでかののには流れない。

あと嫌好きのデータって↑で出てた「懐居堂」とほとんど被ってるんだな。
2007/08/26以降の端役キャラは載ってないみたいだけど嫌好きでしか見られないデータは半年未満か。

975:名無しさん@初回限定
08/05/15 18:39:59 +thKz0pW0
苦労して集めた情報無断転載されて火病って炎上して個人情報まで晒されるとか哀れだな。
対応間違わなければこいつ被害者だったのに。

976:名無しさん@初回限定
08/05/15 18:45:16 A5TMuUlJ0
>>973がかののの取るべき唯一の方法だった希ガス
ただ、トラップの部分が情報源として傷跡を残すし、DATAベース系サイトは淘汰されていくものなのかもしれん。

977:名無しさん@初回限定
08/05/15 20:52:41 vwMl0HVc0
メールのやり取りや行動、要求とか見るに気に食わない人ではある
ただ人格とは別に声優情報を集めた労力は称えるし
無断に転載されて腹が立つ気分も理解できる

もう少し穏便に行動してくれればと思うが・・・今更だな

978:名無しさん@初回限定
08/05/15 21:43:26 zJpRBFg60
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
100人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。

979:名無しさん@初回限定
08/05/15 22:45:03 rVyIwuMQ0
>>976
エロゲ関係のサイトにもWeb 2.0の波が
本格的に台頭してきたことを示す一件になるかもね
かののの対応のアレさはあるしろ

エロ助そのものも
一時期注目されていた投稿型レビューサイトとして以上に
データベースサイトとしての側面が最近は強くなってきているし

980:名無しさん@初回限定
08/05/15 23:30:10 zqzMVzpJ0
次スレのご案内

ErogameScape-エロゲー批評空間- Part19
スレリンク(erog板)


981:名無しさん@初回限定
08/05/16 09:38:29 aW4QjkmX0
データベースの扱いはほんとに難しいよな
ぶっちゃけ、公式サイトから見ようが、本編のエンディングから見ようが、どこぞのサイトから見ようが一緒

かののの求めてることはおかしいよな

たとえば、俺らがエロスケの情報を元にブログを書いたとしたら、
エロスケが削除を求めてきたのと同じこと

争点は規模なんだよな
ただ、エロスケの今後を考えるとこんなところで変な割れ厨ごときに折れてほしくないが

982:名無しさん@初回限定
08/05/16 10:24:51 cnF1CvUK0
かのの氏のサイトからここにコピペしたら、削除依頼来るのかね。
この一件、ErogameScapeのようなエロゲ系大手サイトが絡んだお話なんで、
誰かエロゲサイト的にメジャーな人がブログ記事書くかと思ったけど、見あたらないなぁ。

983:名無しさん@初回限定
08/05/16 11:41:40 mWQid/Qj0
かのののブログ、非難の嵐だがいくつかコメントを削除しているっぽいな
やはり頻繁にチェックしているんだな
このスレもよくチェックしてそうw

984:名無しさん@初回限定
08/05/16 11:48:14 SUO/yT8T0
なんで謝罪も反論もしないんだこいつ

985:名無しさん@初回限定
08/05/16 11:58:41 pysqIir0O
>>982
問題が微妙だから自サイトやプログでは難しいよ。
利用者としてならエロ助の集中は便利だけど、
見方かえたら競争相手でもある。
声優情報くらいならまだしも、もし特定の秘密情報とかなら、あんま自サイト以外に持っていかれても困るしさ。


986:名無しさん@初回限定
08/05/16 17:40:20 Oiev/jVM0
言及しそうなエロ助系論客は全員このスレが潰しただろw
今更何を言ってるんだ。

987:名無しさん@初回限定
08/05/16 17:41:59 cnF1CvUK0
いや、このスレ、そんな力無いから。

988:名無しさん@初回限定
08/05/16 19:45:09 Ivwr2BXc0
別にエロゲサイト的にメジャーな人間ではないが、一エロ助レビュアーでブログ持ちの俺。
しかし正直大したこと書けないし、興味もあまりないのでスルーした。
書いたとしてもこんな感じかね。

・いくら著作権が無いとは言っても、転載はイクナイ
・だからかのの氏の気持ちはわからんでもない。

・ただ、いくら転載防止とはいえ、誤情報を混ぜておくというのはどうなのか。
効果は薄いかもしれんが、自身のホームページ上で「転載されている気がするので、もしそうならやめてください」とアナウンスを入れるとか、
ひろいん氏に前もって相談するとか、あるいはコピペ厨以外には無害の、無駄な文字列を入れとくとか、
何か手はなかったのか。

・何よりもいかんのは、やはり逃亡。それに対する謝罪もなし。もしマシントラブルなどの理由だとしたら、
きちんと謝罪するべき。何かの事情で突然忙しくなったなら、事前にひろいん氏に伝えるべき。
まぁ、単なる「逃げ」なんだろうが。とりあえず、逃げに対してはマジに謝っておけよ。

・今回の件とは関係ないが、かのの氏の文章の書き方はどうしても好きになれない。
・これまた気持ちはわからんでもないが、エロ助利用者は、あまり奴のホームページを荒らしてくれるな。
・ひろいん氏は大人の対応。

とまぁ、こんなことをブログ記事で書いても、仕方ないかなと思ってな。

989:名無しさん@初回限定
08/05/16 19:50:23 SUO/yT8T0
現在も逃げ継続中です

990:名無しさん@初回限定
08/05/16 20:14:06 dfR4UEbl0
データベースつくっといて転載がいやだっていう感性がさっぱりわからない
しかも、データベースなのに誤字入れるという感性がもっとわからない
データベースじゃなくて、個人サイトなんだと考えれば多少はわかる

991:名無しさん@初回限定
08/05/16 21:36:58 oPxEPSJ70
つか、ブログといい、BBSといい、削除はコマメにしてるんだな。
全くコソコソと姑息なヤツだ。
小心者のくせに大手に喧嘩を売るなよ

992:名無しさん@初回限定
08/05/16 21:41:25 3PhBj9ME0
まぁ、どこを相手にするにしても落とし所ぐらいは考えておかないとな。

993:名無しさん@初回限定
08/05/16 21:59:50 osDhIJFR0
事後に関してはひろいん以外は大抵痛い発言してるからどっこいどっこいだと思うね
エロ助住民鼻息荒すぎ、要望板が荒れるから隔離の意味で声優板設置したのかもしれないけど
いつものように、以下の通り合意致しましたのでよろしくお願いします。で良かったんじゃねーかな

994:名無しさん@初回限定
08/05/16 23:59:42 kYWd7eKq0
ひろいんも、ちょっと事なかれ主義的すぎて問題のある対応だったような気もするな。
法的にどうなのか分からなかっただろうから仕方ない面はあるにせよ、
最終的にエロ助として譲歩出来るライン(誤情報部分の削除のみ)
以上の譲歩(全声優情報閲覧禁止)を、一時的にとはいえ、苦情後早々に行ってしまったのは
大手情報サイトの管理人としては、いささか思慮に欠ける行為のように思える。
こういう場合、相手にとっては、すでに望む結果が得られているわけだから、
引き延ばし工作や交渉断絶を招きやすいのは当たり前なんだよな。

995:名無しさん@初回限定
08/05/17 00:08:51 3j2xVV660
まあかののの対応はよくあるネット火病だよな
バーチャル世界に依存しすぎなんだよ
自サイトが大事なのは分かるけど、アイデンティティをちゃんと現実世界に持ってないからこうなる
お前らも気をつけろよ

996:名無しさん@初回限定
08/05/17 01:05:44 0XsIoAYZ0
>>991
こんなところでわめくお前も十分小心者だけどな。

むろん、俺も。

997:名無しさん@初回限定
08/05/17 01:17:35 9PkideS80
エロ助で喚いてひろいんの負担になったり
向こうに突撃してただでさえ芳しくないエロ助ユーザーの評判下げるよりは
ここで遠吠えしてくれるほうがまだまし

まあさっさと見苦しさに気付いて欲しくは有るけど

998:名無しさん@初回限定
08/05/17 05:21:11 WH9YBQl50
.

999:名無しさん@初回限定
08/05/17 05:23:26 WH9YBQl50
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1000:小倉優子 ◆YUKOH0W58Q
08/05/17 05:23:47 WH9YBQl50
1000ならジュースでも飲むか

1001:1001
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