07/12/30 11:30:12 1bE9c7eS0
店は18未満だろうと売り上げ上げたいから売ります
86:名無しさん＠初回限定
07/12/30 11:31:24 Bef9mU+s0
>>84
>>85
矛盾しない。
87:名無しさん＠初回限定
07/12/30 11:58:24 /stZjpmP0
18歳未満がP2Pでダウン出来ないようにするのは、店側がするべきなのか
メーカーがするべきなのか。
88:名無しさん＠初回限定
07/12/30 12:08:44 Bef9mU+s0
P2Pの対策はどっちでもないと思うが
89:名無しさん＠初回限定
07/12/30 12:22:30 bJ1y7WTN0
厳密に言えばメーカーに責任があるな
効果的なP2P対策が出来るまで発売自粛する必要ある
90:名無しさん＠初回限定
07/12/30 12:25:01 Bef9mU+s0
厳密という言い方はおかしいな
法的責任は無いはず。
言うのならば道義上とかだろう
91:名無しさん＠初回限定
07/12/30 12:58:46 Q72Kz4toO
エロゲー界を支えるカモ共1
・購入厨：PC98のころから惰性で買い続けてる豚。具体的には俺。そろそろ物理的に
抱えている場所が無いんで古い奴の整理を考えるものの、ゴミのような値段に涙目。
それでも積むのを止められ無い、もう病気レベル。業界のカモ。
・複数購入厨：特典という重力に囚われた者達。予約で複数買いと、業界を支えているが
当然、ゲームソフト本体は大概1つで十分なんで中古に未開封物として流れ
新品の阻害をしている点は悩ましい。
アクチになったら滅びると言われる存在。中古で安い→効率低下→グッズをオクで買った方が…に
・即売り・焼き売り厨：速解きで売ったりコピーして売る厨。
新品でなら、買うだけマシか？と言えなくも無いが、客としては中の下。
テレカ等の特典には興味が薄く、ゲーム部分を楽しめればいい層が多いが複数買い厨と重なったり。
・DL購入厨：完璧にゲームが出来ればいい層。
彼等があえて新品や予約をする動機として、特典でアペンドディスクや没イベント等
ゲーム自体に関係するものが効果あり。
ゲームが出来ればいいので、糞を掴んだりすると悪い誘惑に堕ちる人も。
92:名無しさん＠初回限定
07/12/30 13:00:03 Q72Kz4toO
エロゲー界を支えるカモ共2
・馬鹿厨：いわゆる馬鹿。
スペック等を見ずに『所持PCがMac』『Vistaの64は未対応』を買ってクレームだの
コピーしてゲームを売っちゃったからゲームが起動しない。教えて！とか
カモではあるが、馬鹿の扱いは面倒。
・ネットで共有用に購入厨：P2Pでちやほやされたくてパシリをしている、いわゆる神。
購入してネットに流すという、ハイリスク・ローリターンをしてる層。スピード違反みたく
捕まらないと考えているのか？購入はしていても、バレて判れば黙認は無いのに。
人に何かを与えたいのなら、その何かを自分で生み出すべき。自分で作った奴を
ネットに流すならいいが、他人のを流す権利は無い。安易な侵害をする奴には
人生の破滅がお似合いだ。横綱の褌を付けても実体はパシリ。
まぁ何が言いたいかというと、それを「○○が流れて無いよ～早く早く～」とか
それ、店で100～4000円の奴なんだから買えよ。そこ迄モラル無いのかよ。そらアクチな流れも当然だわ。
なんでプロテクトが付いて、その割に割れは改造で快適、正規購入者が不便なのか？
批判すべきはメーカーでは無く、モラルの無い輩だ。
93:名無しさん＠初回限定
07/12/30 13:37:34 oHlpCyQS0
うるせえ、氏ねよ、クズ
94:名無しさん＠初回限定
07/12/31 19:22:37 YgDJPdLk0
メーカー通販でフルプライス購入して、nodvdパッチは割れで落とす。
が正解。
95:名無しさん＠初回限定
08/01/02 07:40:01 eH+3TaZ30
それなら買わないやらない。
やりたいなら割れでいいじゃん。
皆買わなくなればメーカーの体力は低下するし
それで潰れていくなら、業界全体のプロテクト・アクチ率も下がって健全化に貢献だろ。
離脱＆独立、移籍が頻繁に起こるこの業界、メーカーが潰れても
本当に実力のあるライター、原画家なら他で復活するさ。
96:名無しさん＠初回限定
08/01/04 23:20:17 A63MiNsr0
別に好きな原画家がキャラデザしたアニメを見たり挿絵を描いた
本を読みたいわけではないしなぁ
だいたい健全化とかないわ
97:名無しさん＠初回限定
08/01/05 10:00:20 tzUJ5s/b0
メーカーだって製造原価あげてまでアクチとかプロテクトとか掛けたくねーわな。
何もかけない方がずっと安いんだし利益率上昇。
なんで自分らの利益減らしてまでメーカーがアクチとか掛け始めてるのかを
よーく考えような低脳
98:名無しさん＠初回限定
08/01/05 12:06:43 bQZMPeGT0
>>96
だよな。
好きな原画やライターが他の漫画やアニメ、一般ゲームに
移行せずエロゲさえ作ってくれれば引き取り手であるメーカーはどこでもいいわ。
99:名無しさん＠初回限定
08/01/08 00:19:01 z+tB7pMy0
図書館司書の勉強しているときに見たんだけれど、
誰がどんな本を読んだかという情報は特に取扱に留意の要るものだ、
高度なプライバシー情報で且つ思想弾圧に利用され得るものだから
最も厳に利用者の望まない形での漏出を防がなければならいな性質のものだ
…とかいうのがあった。
20年前くらいから主流になってきている考え方らしい。
電算化によって、貸出カードの仕組が時代遅れになって、以前誰がその本を
借りたかということを他の利用者に知らせない方法が普及した一方で、統計・
抽出が容易になったために、こういうものについて司書が考えなきゃあならなく
なったそうな。
統計・抽出された情報を求める者が仮に治安当局だとしても、渡すことがどういう
意味を持つかということを考えれ、という設問がある。
司書の扱うのは字のか書かれた紙媒体の本が大半だけれど、紙に文字で書いた
文章でも（広義の）ソフトウェアであるわけで、本質的には、「どんな本を読んだ」
も「どんなゲームソフトを動かした」も変わらない。
アクチをやることは、誰かどんなゲームを動かしたか、という情報を、動かした
本人でない者が統計・抽出の容易な形で握ることだ。
体感的にアクチが嫌だというのは、そういうことを直感的に感じるからではないかな。
アクチの仕組を売り込む業者がそこまで考えているとはとても思えないし。
100:名無しさん＠初回限定
08/01/08 11:42:06 LK2+vuTS0
>>99
Amazon等、利便性が良ければ情報管理されるのも構わないという流れに
なってきてると思う。
個人にとっては秘密なのかも知れないけど、流通やメーカーにとってはただの
商品管理記録止まり。
アクチに抵抗する奴って、DVDレンタル店で18禁コーナーに入るのを店員に
見られる事すら、不条理で我慢ならないとか主張してるような感じがする。
身分証明書を出し、気に入ったエロDVD借りる（買う）くらい普通の事に考え
ちゃ駄目なのかと＞アクチ
101:名無しさん＠初回限定
08/01/08 12:59:42 mj2dIqkh0
>>100
Amazonのオススメに肝を冷やして利用を控えるようになった人間は少なからずいると思うぞ。
102:名無しさん＠初回限定
08/01/08 18:13:06 4Da6RICs0
実際、個人情報の流出はよく有るしね。
ビデオレンタル店の店員が裏でその個人情報を外部に流して
AVのダイレクトメールが自宅に来たら嫌だろ。
しかもそれが特殊な趣味の代物だったりしたら・・・
一人暮らしならともかく家族同居なら特にな。
103:名無しさん＠初回限定
08/01/08 20:19:33 8HQ8dR2f0
万引き防止を口実に、コミックに固体識別ICタグを付けてトラッキング可能にしようという状況だしな。
それどころか、虫歯の詰め物にＩＣタグを入れて個人識別しようという動きまである。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
104:名無しさん＠初回限定
08/01/08 22:23:02 TrQynFy90
実際割れ厨の方が正規ユーザーより多いらしいから、２ｃｈでは抵抗勢力の
方が多くなるだろうね。
105:名無しさん＠初回限定
08/01/08 22:27:05 o0aKQyQ20
割れならアクチなんか関係ないじゃん
106:名無しさん＠初回限定
08/01/09 17:24:42 yAA7p/rE0
焼き売り対策だけじゃ違法行為してる人数が少なそうに感じるから
色々話を摩り替えたりしながら出来るだけ割れ厨も人数にカウントしたいのですよ。
107:名無しさん＠初回限定
08/01/10 14:42:01 /KKvMrjT0
アクチのエロゲが嫌がられる理由は簡単だよ
使えなくなる可能性が高いから
108:名無しさん＠初回限定
08/01/11 01:26:43 uiAX4cpN0
名前も住所もいらないのに個人情報もないもんだ
109:名無しさん＠初回限定
08/01/11 03:11:14 yUZbbb16O
スタンドアローンで動かないのは不完全。不完全な物に金を払いたくない。
110:名無しさん＠初回限定
08/01/11 16:51:16 annT/CLUO
やりたくない、欲しくないではなく、金を払いたくないというのが本性を出しているな
多くの作品は要パッチだから、それを言い訳にしているのだろう
111:名無しさん＠初回限定
08/01/11 18:41:47 2mFeTlng0
日本語でおｋ
112:名無しさん＠初回限定
08/01/12 00:14:52 dbPe/CIV0
読解力がないことを宣言しなくても。
113:名無しさん＠初回限定
08/01/12 13:51:11 x214+K6r0
ニート涙目ｗ
114:名無しさん＠初回限定
08/01/12 13:55:46 a+aVoDdiO
写真屋みたいにドングルカードを付ければ良いんじゃね？
115:名無しさん＠初回限定
08/01/12 19:51:39 36fgr/bN0
ソフト毎にドングル付け替えるのってめんどくさいよ。
それにドングル分だけ値段がきっとあがるだろうし。
MSがアクチ代行サービス始めてくれればいいんだけどな。
それならアクチ打ち切りの心配もほぼなくなるんでアクチ賛成派になるのに。
116:名無しさん＠初回限定
08/01/12 19:53:57 YSWt9gab0
MSの場合、エロゲメーカーじゃ払えないくらいの料金になりそうだ。
やるとしても業務ソフト向けサービスになるんじゃね？
117:名無しさん＠初回限定
08/01/12 21:10:06 dbPe/CIV0
OSに載せてくれればかなり安くなると思うが、今だと高そうね
でも、アクチ屋とゲーム屋の両方が同時に飛ばなければ心配する必要はないと思う
118:名無しさん＠初回限定
08/01/12 21:48:40 h7ErJGvs0
アクチ屋は山本のおばちゃんが始めようとしてるじゃない。
119:名無しさん＠初回限定
08/01/12 21:50:22 YSWt9gab0
山本のおばちゃんとここそ、いつ潰れるか判らない不穏感がただよってるけどなw
120:名無しさん＠初回限定
08/01/12 21:54:41 p2G2D6zb0
問題はそこだw
劣化も止まらないしな
121:名無しさん＠初回限定
08/01/12 22:39:37 ufR5i73z0
> でも、アクチ屋とゲーム屋の両方が同時に飛ばなければ心配する必要はないと思う
D.O関係のアクチがどうなったかを知っていれば、アクチを信用できるわけがない
「アクチできなくなった時はアクチ無効化パッチを出します。」って言っておきながら
ダウンロード版への移行だけで済ませたんだよ。かつてのソフ倫のトップだった企業がね
それこそMS並の信用がある所でなければもうアクチは無理だと思う。少なくとも国内の企業では無理。
ソニーですらルートキット入れたりするのに。
122:名無しさん＠初回限定
08/01/12 23:03:41 TS0Ny/YF0
アクチ反対のやつは、買わなければいい
売れないもの（商品・企業）は市場から排除される
俺はアクチに限らず、金払って飼ったソフトが誤爆したメーカーからは２度と買わない
それだけだ
123:名無しさん＠初回限定
08/01/13 09:04:41 hpKnvG9E0
>>121
あれは、打ち切ったのはイーディーコントライブだけどな。
それに、ウィルス対策ソフトなどアクチ搭載常時接続ソフトはいっぱいあるよ。
124:名無しさん＠初回限定
08/01/13 10:52:08 DgflfIE60
ユーザー側からすれば言い訳にしか聞こえないな
125:名無しさん＠初回限定
08/01/13 11:32:06 eewCFR6m0
ユーザーって・・・そんなに買ったやつ多いとは思えないが。
126:名無しさん＠初回限定
08/01/13 11:54:01 b4z16WBp0
素朴な疑問
○プロテクトするメーカーって通常版の販売をしてるのか？
初回版売り切りってことないよな？
127:名無しさん＠初回限定
08/01/13 12:33:56 6vei+mFc0
２ｃｈで議論してもしょうがない。
割れ厨が多すぎる。
128:名無しさん＠初回限定
08/01/13 13:24:48 3CiZ12z00
>123
ウィルス対策ソフトはそもそもネットにつないで常時更新するって前提のソフトだし、
基本1年契約だからね。エロゲとは話が違ってくる
129:名無しさん＠初回限定
08/01/13 16:28:49 jRPxMwKT0
>>122
結局それしかないよな。
ただ、購入時にそれとわかるようにしてもらいたいけどね。egoみたいなやり方は勘弁。
130:名無しさん＠初回限定
08/01/14 03:41:56 ehFszg2A0
egoは購入時に分からなかったんだっけ？
パッケージにも記述なく？
131:名無しさん＠初回限定
08/01/14 08:47:03 8Ct9+WrG0
確か販売店にも告知がなかったはず。
132:名無しさん＠初回限定
08/01/14 15:04:49 ejRE8xjf0
>>123
打ち切ったのはイーディーでも、規約を反故にして解除パッチを配布しなかったのはD.O.
133:名無しさん＠初回限定
08/01/15 18:06:41 zcrR9tES0
去年はアクチ必要な上に値段が１万５千もするソフトが数万本も売れたからなぁ
環境は整ってきたなｗ
134:名無しさん＠初回限定
08/01/15 21:23:11 7FN9pzoMO
>133
あれは史上空前の積んデレソフトじゃん
果たして何%がインスコされたか
……うちではたまーに歌ってるぞ。たまーに。
135:名無しさん＠初回限定
08/01/24 00:35:41 IdL7qXbD0
マイクロソフトだけど
さっきから2時間近く？電話認証が出来ない
無人の番号入力ではなくその後引っかかった場合の有人窓口の方ね
電話担当が出ても「ただいまメンテナンス中」といって復旧予定時間すら不明
アホかと...
136:名無しさん＠初回限定
08/01/24 03:42:46 /O74caFB0
MSですらそんな感じなんだから、エロゲ屋のアクチなんてなぁ…
137:名無しさん＠初回限定
08/01/24 11:17:41 urc3Zeae0
365日のうち深夜２時間のダウンタイムなら充分にミッションクリティカルだと思うがね
138:名無しさん＠初回限定
08/01/24 19:10:08 /G/rwH3A0
. /: : /.:./: : : : :/: :.:/: : : :.:.:.: :│:.: :ヽ.:.＼: : : : :ヽ
. ,': : /.:./: : : : :/: :.:/: : :.:.:.:/: : :.|.:|.:.:.: |.:.: : ',: :ヽ: :ﾊ
ｌ: :..l.:./!.:.:! .:.:,' .:.:/ : : : : /:./: : |.:ｌ.:.:.: |.:.:.:.: |: |: ｌ│j ／::国内初、ウイルス作者逮捕。CLANNAD画像の「著作権侵害」で
|: :.:l/: |.:.:|.:.:.l:十j{‐-／/:.:ハ: ,'|∧; 斗‐:.:.:.l.:.|: ｌ│ ／::::::::URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
|: :.:l: : |.:.:|.:.:.ｌ: ｌハ∠／メ j/ |イ|-/|.:.:.: / / ,': | ／⌒＞'´:::::::::::::
|: :.:l: : ∨|.:.: Ⅵﾃ亢圷 ﾉｨf圷 ﾘ.:.:/ / /∨ ／ '´￣￣`ー‐＜URLﾘﾝｸ(captain.jikkyo.org)
|: :.:j: : |.:人.:.:.l{代とソ 弋ｿ〃.:/イ:./＼ / ＿URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
. │: ,': :.:|.:.:.:ｌヽl: |`ー'' 、 ｰ'' j／} }/〉 〉 { '´_ノ
. |: /.:.:_ﾉ.:. /.:.:|: | ヽヽ _ ｲ! 〈__ﾉ人／／j ／
. |/'⌒ `＜.:.: ﾉ: |ｌ＞ ､_ ´_ ＜ :人!.:{：：}:.|：}∧ l| __ノ
／￣￣｀ヽ.＼ー:ﾍ::::::｀￣¨７＼_ノノ.:.ﾉ|.:{：：｝:l ∧ Ⅵ ＿_／
／ ＼ヽ .:.:ﾄ､ :::::::::∧ｌ ￣￣|.:{：：}:.∧ ヽ∧ ∧ ＼
139:名無しさん＠初回限定
08/01/24 20:21:50 ZxkTa6im0
> ウイルス作者の逮捕は国内初。
> ウイルス作成を直接処罰する法律は国内になく
むしろこっちに衝撃を受けたわ。
ウイルス作者はどんどん逮捕すべきだろ。
140:名無しさん＠初回限定
08/01/24 20:26:05 dFHF3HFV0
法案は出てるんだけど、共謀罪その他とセットで出してるから通ってない。
141:名無しさん＠初回限定
08/01/24 20:38:27 oujUZVlu0
クラナドあげ
142:名無しさん＠初回限定
08/01/24 21:02:57 ZxkTa6im0
>>138
これ、アニメをnyに流したヤツも2人捕まってるけど、
単にウイルス作者の巻き添えをくらっただけか？
積極的な逮捕じゃない可能性がある。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 大学院生はウイルスを拡散させるため、この2名がアップロードした
> ファイルと同名のファイルとしていた。
ウイルス作者を著作権侵害という名目で逮捕する以上、
同名のファイルを流してた2人も逮捕しないわけにはいかない、
そういう理由で逮捕しただけかも知れないな。
143:名無しさん＠初回限定
08/01/24 21:39:18 sFoI50DO0
これはいい別件逮捕ですね。
ウィルス作者は基本的に追い詰めて欲しいけど、その為のダシに著作権法を利用するというのはいい感じはしないな。
144:名無しさん＠初回限定
08/01/25 00:33:08 l1s/3wp00
多分、アニメ流した奴の方が罪は重いだろうな。
145:名無しさん＠初回限定
08/01/25 00:37:56 tgvzu+Qg0
流した方の刑罰も軽いだろうよ…。
無料で見れた動画を流しただけだ。
しかも記事によると立件内容はそれぞれ、たった1話分を流したことについて。
大きな損害金額は請求できそうにない。
146:名無しさん＠初回限定
08/01/25 01:52:46 Zm7au+1y0
>>139
ワレザーしねクズが
ｎｙやらなきゃ感染しないのなんかパンピーにはどうでもいいんだよ
147:名無しさん＠初回限定
08/01/25 02:09:02 0ylClPr40
>>146
感染して流出している情報は、感染者とは直接関係ないパンピーのものだったりするんだが。
感染者の情報だけ選別して流してくれるウィルスならやってくれても構わんがナ。
148:名無しさん＠初回限定
08/01/25 07:30:45 l1s/3wp00
>>145
HDDやPCを押収してるから、余罪を山ほど追求されると思うよ。
149:名無しさん＠初回限定
08/01/25 10:06:31 wETmTP/r0
>>148
おいおい、ってことは、どんな名目でも逮捕されたら
ウイルス作者ヤバイじゃん。
著作権侵害関係ないと思って油断して
ビ●ョップの人とかPC押収されたらどうなるんだ？
150:名無しさん＠初回限定
08/01/25 14:05:55 BQp/8IdE0
P2Pからウイルスがなくなったらどうなるんだ・・・
151:名無しさん＠初回限定
08/01/25 20:01:50 BAJ/hnxf0
ビ社がいつウイルス流したんだ
152:名無しさん＠初回限定
08/01/25 20:09:05 Kk2XLi0I0
>>151
URLﾘﾝｸ(csx.jp)
153:名無しさん＠初回限定
08/01/25 21:08:42 0ylClPr40
タイムリープ追加パッチについて
2008-1-25 18:43:00
タイムリープ追加パッチ第一弾「あゆむ編リアルタイムＨシーン」を1月31日より配布開始予定よ。
追加パッチは
・ユーザー登録をしている
・ディスクレス化の処理を行っている
・オンライン環境がある
の全てを満たす方を対象にしているの。
これに当てはまらないと、追加パッチが使用できないから注意してね。
*なお、オンライン環境のみがない方につきましてはサポートにて対応を検討しておりますが
配布開始と実際の対応に時間差が発生してしまうかと思われますのでご容赦ください。
154:名無しさん＠初回限定
08/01/26 11:35:57 MAaqbe9S0
今回の件で仮に偽モノのデータや本物のデータに嘘データを入れて
違法DL妨害してる人も割れ厨と同様に著作権法違反で
逮捕される可能性が出てきたわけだな
155:名無しさん＠初回限定
08/01/26 19:27:56 jFCn/A+X0
次はもっと上手くやるだろ
自宅でやるとかありえない
156:名無しさん＠初回限定
08/01/27 10:12:51 9A04l3Ql0
>154
本物のデータが混じっているなら、最初から黒だろうに
157:名無しさん＠初回限定
08/01/27 17:47:38 wD3a+jxY0
>>154 >>156
著作権法違反は親告罪だから、「メーカーのためになってる」んなら大丈夫と思ってたウイルス配布者も多いんだろうな。
今回のように警察の要請があれば断れる企業はいないということを誰も想定してなかったわけだが
158:名無しさん＠初回限定
08/01/27 17:51:07 /lZSEhpm0
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/01/24(木) 19:48:29 ID:ifglSgFa0
京都府警「ウイルス作成は違法じゃないから逮捕出来ない。著作権云々で捕まえるから協力しろ」
京アニ「同じ京都だしな。分かった。訴えるよ」
↓
京アニアニメウイルスを作っていた大学生、著作権法違反で逮捕
↓
京都府警「ついでにニコも潰せって、上司から言われてんだよな。お前のとこのアニメをアップしてるやつも訴えてくんない？」
京アニ「うちも困ってんですよ（話題作りに利用してたとは言えない）。でもニコで逮捕者出したら一気に人気下がる。どうすっかな」
「あ、本編消しゃいいんだ。即消しすりゃ、逮捕も出来んだろ」
↓
クラナド全消し
159:名無しさん＠初回限定
08/01/27 17:51:38 /lZSEhpm0
527 名前： 社会保険庁入力係[バイト](京都府)[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 21:18:28.47 ID:P7VPpCR20
>>520
色々な報道みればわかるけど
半年前からウイルス製作者の逮捕を検討していて、結局
著作権法違反しか名目がたたなかったってだけの別件逮捕
府警から京アニに依頼があったと思われ
アニメ放流のほうはガンダムとアイマス
160:名無しさん＠初回限定
08/01/31 19:11:59 fU9m5i010
>>121
「MS並の信用がある所」
ナイスジョークｗ
161:名無しさん＠初回限定
08/02/01 09:12:02 jblczmIm0
まぁ、18以上で信用の意味が分からない子もいる時代じゃな。
162:名無しさん＠初回限定
08/02/03 23:44:31 rYE9LFU20
でも、もう、著作権ビジネスには先が無いよな。
「そのうちみんなのものになるんだから、作った人・作った人に頼まれて配る人には
最初の何年かは独占的な利益を得る権利を与えていいよね。
最初の何年か独占できる間に作った人・作った人に頼まれて配る人に利益があれば
沢山作って公開するだろうし、何年かたてばみんなが自由に使えるんだから」
という趣旨で作られた権利だけれども、その“最初の何年か”が70年とか90年とか、
人の寿命よりも長くなると、自分らの生きた時代に作られたものは、絶対に、自分の
生きている間に使えるみんなのものにはならない。
少しの間待てばみんなのものになるから保護しようとしていたものが、保護に協力した人の
使えるときにみんなものものにならないんだから、そりゃ、保護してやる道理そのものがなくなるだろう。
163:名無しさん＠初回限定
08/02/04 01:44:28 NCZ98xPD0
音楽の著作権保護期間が伸びたせいで
前はステレオ録音のも著作権フリーで聴けたのに
今はほとんどモノラル録音のみに後退したのには失望した。
164:名無しさん＠初回限定
08/02/11 04:04:27 0Guvdphh0
>>162
＞作った人・作った人に頼まれて配る人
本来作った人を守るための権利なのに、配る人の立場が強くなりすぎてるってのもある。
「配って(あるいは売って)やってんだから感謝しろや」的な。まさにヤクザ。
収入も半分以上「配る人達」に持っていかれる。
売ってくださいとお願いしてくるメーカーのゲーム売ってりゃ儲かるんだから、こんな美味しい商売はない。
でも作り手側がなぜかほとんど誰もそれに疑問を持たない。当たり前になってる。
これじゃあお金払う側も誰に払ってんのかわからない。購入意欲も下がるというもの。
ネットビジネスである程度崩壊するかと思ったが、小判鮫DL販売サイトが乱立しててそうでもないようだ。
結局商品が集まるところに人と金が集まる図式はネット社会でも同じ、どうしようもないのか。
165:名無しさん＠初回限定
08/02/11 07:24:04 BbG8dfk20
と書きつつ、直販でも買わずにP2Pでだうんろーどする164であった。
166:名無しさん＠初回限定
08/02/11 07:37:31 cTtXjUso0
結局>>164が何を言いたいのかさっぱり分からないんだが、俺の読解力が足りないのか(´･ω･`)
167:名無しさん＠初回限定
08/02/11 07:55:53 NtAa+hnQ0
”カスラック氏ね”ってことだろ
168:名無しさん＠初回限定
08/02/11 19:21:52 0Guvdphh0
>>166-167
単なる中間搾取業者に対する愚痴だよ。
著作権保護期間増やそうとしてんのも、プロテクトとか掛けさせてんのもだいたいそいつら。
ユーザーのことを考えずに楽に儲けるシステムを作り上げることに全力をあげてる。
カスラック氏ねでも大筋は合ってるんだが、板的には対象はそこではない。
169:名無しさん＠初回限定
08/02/11 21:44:08 cTtXjUso0
せっかく説明してくれたのに悪いが、余計にわけが分からん。
ｴﾛｹﾞでJASRACに相当するような団体なんてないぞ。
170:名無しさん＠初回限定
08/02/12 04:31:53 +Z9UNY7L0
ソフ倫のシールとか？
ちなみにプロテクト奨励、掛けるとお安くなりまっせなんて話もある。
プロテクト会社との癒着が垣間見える話。
他にも中間業者はいろいろあるべ。ホビとか。
171:名無しさん＠初回限定
08/02/12 05:03:35 kJXQRJiE0
ソフ倫シールが安くなるなんて話はないよ
デュプリ、プロテクト、シール貼付をまとめて安くなるというのはあるが、ただのセット割引だし
ホビだとさらに意味不明だ
172:名無しさん＠初回限定
08/02/12 05:18:55 +Z9UNY7L0
それって、デュプリ、プロテクトをソフ倫指定の業者使えば安くするってことでしょ？
倫理機構の範囲を逸脱した、まさに癒着じゃないか。
最近のエロゲがこぞってAlphaなのはそんな理由なのか、もしかして。
173:名無しさん＠初回限定
08/02/12 07:22:57 2NF/nGge0
>>170の書き込みは何なんだよ。
174:名無しさん＠初回限定
08/02/12 10:30:39 +Z9UNY7L0
何と言われても。
昔そーいうレス読んだことあるってだけだよ。
したら事情通っぽい>>171が裏付けてくれたと。
175:名無しさん＠初回限定
08/02/12 11:23:25 kJXQRJiE0
>172
全然違うわ
結論ありきだから、こちらが言ってもいないソフ倫指定とか思い込むんだよ
しかも都合の悪い部分は読み落として
ついでにセットでなくても数が増えても手数料は下がるよ 当たり前だが
176:名無しさん＠初回限定
08/02/12 11:31:37 hsBm410c0
>>169
いや、ほんとに単なる愚痴だよ。
特にエロゲに限らず18禁コンテンツ作るとこの上会社や流通なんてたいがいヤクザですよというか。
勢いで書いちゃって書く場所間違えた感があるので申し訳ない。
177:名無しさん＠初回限定
08/02/12 12:15:33 aYZ9ja/VO
ソフ倫がプロテクト推奨してるのはホントの話だよ。
セット割引てのは知らないけど、流通がやってんのかな？
178:名無しさん＠初回限定
08/02/12 19:44:32 b9v6Gvwk0
ソフ倫は美少女ゲームアワードの投票コードという名目で
認証IDを配布してるしな。
実際に認証に利用して割れや中古封じを行うか否かはメーカーに任されてるが、
とりあえず自然な形で認証IDを配布することに注力してる。
179:名無しさん＠初回限定
08/02/12 23:20:21 FrVmYtkk0
ｿﾌ倫が癒着してるというならﾌﾟﾛﾃｸﾄ会社というよりﾌﾟﾚｽ業者でしょ。EDｺﾝとか。
海外じゃほとんど採用実績のないαがｴﾛｹﾞにやたらと多いのはその関係だよね。
もっともｿﾌ倫は競合団体もあるし著作権管理代行もやれてないから、JASRACとは比べるべくもないな
180:名無しさん＠初回限定
08/02/13 01:14:28 l3/P+cFX0
美少女ゲームアワードがソフ倫なら、理事会社はみんな入っているはずだよな。
181:名無しさん＠初回限定
08/02/13 03:33:56 eIw1HEoXO
癒着してる割にはplay-gateの結末はお粗末なもんだったけどな…
名目上倫理審査団体だろうに、回収とかあってもお詫びだとか聞いたことないのも謎。
以上から肝心な時に全く頼りにならない印象。
182:名無しさん＠初回限定
08/02/13 04:07:38 QoG2wfpP0
まあ、実態はシール売りだからな・・・。
流通は○ッセルあたりはやばい話はたまに聞く。表に書ける話じゃないけど。
183:名無しさん＠初回限定
08/02/13 11:38:01 l3/P+cFX0
ソフ倫からは謝罪はあるよ。形式的なものだけれど
審査には二通りあって、完全審査とやばそうなところだけピックアップする（代わりにその他の責任はブランドが負う）
簡易審査があるが、大半は後者
理由は安いとか早いとか､そもそも完成していないとかだけれど
後者の審査方式の場合、問題発覚後の流れが決まっているが厳密ではないね
ラッセルもたいがいだがホビよりはましではないかなー
184:名無しさん＠初回限定
08/02/14 22:30:20 ri6OBc7J0
完成してないゲームを倫理審査して通過しましたシール貼ってるっていうのも
普通に考えたらあり得ない話だよな
エロゲ叩いてる団体なんかに知れたら相当問題になりそうだ
185:名無しさん＠初回限定
08/02/15 02:58:13 QTGvnQLB0
二兆円市場の携帯電話だって、機能審査してから改修しているしな。
186:名無しさん＠初回限定
08/02/15 03:59:58 F0IfXV810
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2008/02/14-19:24 同級生「困らせようと」＝京都府警、名誉棄損でＰＣウイルス作成者を再逮捕へ
コンピューターウイルス作成者が著作権法違反容疑で逮捕された事件で、大学院生中辻正人容疑
者（２４）が、摘発対象ウイルスの基となったウイルスに同級生の男性の画像を使った理由について、
「男性を困らせようと思った」との趣旨の供述をしていることが１４日、分かった。京都府警ハイテク犯罪
対策室などは、１５日にも男性に対する名誉棄損容疑で同容疑者を再逮捕する。
一方、京都地検は１４日、中辻容疑者を著作権法違反罪で起訴した。
調べによると、中辻容疑者は２００７年秋、「原田ウイルスＯＯ（ダブルオー）」というウイルスを作成。
感染したパソコン画面に、男性の顔写真や氏名とともに、「感染破壊活動を開始する」などの文言が記
載された画像を表示させ、男性の社会的評価を下げ名誉を傷つけた疑い。
ウイルス作者は著作権法違反だけだったらほとんど微罪で済むだろうが、
警察側はトコトンやるつもりらしい。
次々余罪を追及されそうだな、ウイルス作者。
187:名無しさん＠初回限定
08/02/15 07:28:12 rGH/EdIN0
ウイルスなんてこのスレとは関係ないと思うけど。
188:名無しさん＠初回限定
08/02/15 12:55:23 aiBQvMAS0
著作権法違反から、根掘り葉掘り余罪追及される可能性があるって事だね。
189:名無しさん＠初回限定
08/02/20 18:33:33 kteYv7rf0
アクチ化はもう止められないだろうなぁ…
修正プログラムや追加シナリオのダウソカウントが
出荷本数の５～１０倍って、どうなってんだそりゃｗ
190:名無しさん＠初回限定
08/02/20 18:49:52 TOo8PvKZ0
アクチしてもアクチ解除のファイルがnyで流れるから結局意味ないんじゃね？
191:名無しさん＠初回限定
08/02/20 20:40:40 Y2Bz/0/C0
やっていくうちにアクティベーション技術が向上するから、解除はしにくくなるよ。
しかも、解除が出来る人は限られてるから、メジャーなエロゲーだけ解除
されるようになるだろうね。
192:名無しさん＠初回限定
08/02/21 01:32:44 Rh/iv9qX0
>>191
んで、得意げにクレクレ厨に解除パッチを配ったヤツがタイーホされる可能性も高くなったと。
193:名無しさん＠初回限定
08/02/21 04:57:56 lIJyFc4b0
でもDRM解除はまだ全然法整備されてないんだよね
音楽やビデオ回りでは解除ツールが平気で公開されてたりするし
ゲーム本体配れば違法だけどパッチだと微妙
つか本来パッチなんて当てられないようにするのがアクチ業者の仕事
194:名無しさん＠初回限定
08/02/21 09:29:13 Eq05PH8n0
>>189
エゴもそんなようなことをコメントしてたな～
ちょっとずつアクチが普及してくんだろうねぇ
195:名無しさん＠初回限定
08/02/21 11:42:27 EQ6Fu0UM0
>>193
著作権法違反が、別件逮捕としてとっかかりになる前例ができたからなー
叩いてホコリが出そうなヤツは、狙われるんでないかな。
196:名無しさん＠初回限定
08/02/21 11:52:05 ZjETHJMP0
放流主ではなくウイルス作者のほうが
別件逮捕でやられてるのに
何言ってるんだか
ウイルス作者は覚悟しといた方がいいよ
197:名無しさん＠初回限定
08/02/21 11:52:17 xQlynfzl0
パスワードを意図的に無効にさせるものは既に違法
危険な前例だと思うが
198:名無しさん＠初回限定
08/02/21 12:04:49 j9gPp8yO0
こないだの放流主は迂闊すぎだから参考にならんだろ
199:名無しさん＠初回限定
08/02/21 17:24:25 +KzkmxFm0
849 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/02/21(木) 15:28:16.62 ID:zGq542dA
アニメ５７００本流す＝４年前から、「感謝されたい」－会社員ら追送検・京都府警
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
テレビアニメをファイル共有ソフト「ウィニー」に流したとして、
著作権法違反罪で起訴された会社員堺省治（３９）、無職池間勝久（３５）両被告が４年以上前から、
それぞれ約５７００回、約３５００回にわたりアニメを違法に流していたことが２１日、
京都府警ハイテク犯罪対策室などの調べで分かった。
動機について「（利用者に）感謝されたい」などと供述しているという。
京都府警は同日、それぞれうち１件の著作権法違反容疑で２人を追送検した。
調べでは、２人はいずれも昨年１０月１４日、
自宅でテレビアニメ「キミキス ｐｕｒｅ ｒｏｕｇｅ」の動画ファイルをウィニー上に流した疑い。
このアニメは同日未明に放映されていた。
２人はネット掲示板「２ちゃんねる」で評判で、
「自分の放流する作品を期待する人がいると思うと、やめられなかった」などと供述しているという。
200:名無しさん＠初回限定
08/02/22 00:08:20 airkGow20
回数がわかってしまうもんなんだな
201:名無しさん＠初回限定
08/02/22 09:50:44 /4ndFUdq0
URLﾘﾝｸ(www.blackrainbow.jp)
＞備考 限定版/通常版：ネット認証あり
＞※詳細は後日掲載いたします。
＞インターネット環境 初回のみ必要
202:名無しさん＠初回限定
08/02/22 14:57:40 AnnIdWpl0
>>201
lightと同じBDL+Pだろうな。
203:名無しさん＠初回限定
08/02/22 19:09:05 3CVzgAuy0
レーベルゲートCD2のサポート打ち切り
URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
204:名無しさん＠初回限定
08/02/23 12:21:13 UsGnN3f20
ＤＬ販売はほとんど全てアクチなのに
あんま批判が出ないのはなんで
205:名無しさん＠初回限定
08/02/23 12:40:05 vBw3s9yw0
販売数の違いとか？
或いはDL販売はそういうものだから、と購入者が認識してるとか
パッケージ販売のほうは早く告知すれば「じゃあｶﾜﾈ」ですむのに、
騙まし討ちみたいに突然発表したりするから反感かうのはしょうがないのかも
後はサポート体制がしっかりしていない、っていうのも大きいと思う
206:名無しさん＠初回限定
08/02/23 12:59:26 tPzO8Mq90
パッケージ版もあるソフトなら、そっちにもアクチが掛かってることはほとんどないから、
アクチが嫌な人はそっち買えばいいということになる。
DL専売物も若干あるけど、売れ筋ソフトが今のところ皆無だから、批判が表に出ない。
DLsiteの同人ソフトではアクチの有無で売り上げが全然違うみたいよ。
アクチを頼んだら売り上げ減りますけどいいですか？と確認があるらしい。
つまりDL物でもアンチアクチ派は結構居るということじゃないかな。
207:名無しさん＠初回限定
08/02/23 13:02:23 B76Dm8tD0
>>204
そもそも利用者が少ない。
利用者はメリットとデメリットを自分で比較して（DL販売を）選択している。
って事でしょ。
パッケージ販売でアクチやっても同様に「嫌なら買わなきゃいい」だけ。
でもそれが出来ないヤシがgdgd喚き散らす。
208:名無しさん＠初回限定
08/02/23 18:49:22 QrLYIqK80
>207
不意打ち以外では特に批判はないだろw
騙し討ちするから叩かれる
209:名無しさん＠初回限定
08/02/23 23:31:07 9W5Espog0
DL販売なんて「買った気がしない」から嫌い。つーか買ったことない。
データだけ買っても所有欲は満たされないんだよね。
210:名無しさん＠初回限定
08/02/23 23:34:30 DWLDKPTm0
>>206
同人ゲーム作ってるけど、そんな話し初めて聞いた。
211:名無しさん＠初回限定
08/02/23 23:37:43 AncjXJI20
だからアクチはやめた方がいいよ～
ノンプロの方がいいよ～
Shareでさっさと放流しようよ～
というピーコ厨のロビー活動だろｗ
212:名無しさん＠初回限定
08/02/24 03:21:47 bRk8v/720
そもそもだましうちと受ける発想自体が理解できないもんなぁ。
プレイしたらCGがありませんでした・・・なら分かるが。
213:名無しさん＠初回限定
08/02/24 03:28:44 MXuByB040
不利益事実の不告知ってのは、立派に消費者契約法にひっかかるんだが。
214:名無しさん＠初回限定
08/02/24 03:34:00 V2PCED930
213みたいに必死こいて喚き散らすｶﾞｷみたいなのがいるだけで普通のユーザーは気にもせんよ。
だいたい引っかかるとか口で言うだけで、こういうヤシは何をする訳でもないし、
実際、消費者センター行ったところで相手にもされんしw
215:名無しさん＠初回限定
08/02/24 03:40:22 BvwkGXjS0
そうそう、夏伊豆や庭クラスの未完成品だって消費者センターにかけこむ奴はいなかったしな。
せいぜい一部が2chで騒ぐぐらいで、普通のユーザーは未完成であっても気にすらしないのがあたりまえ。
自分が気に入らないから、CGやルートが無いということにしたいだけ。
ま、未完成どころか、製品ですらなかったよりしろだってユーザーには何もできなかったんだから、
騙される方が悪いわけでもあるしな。
216:名無しさん＠初回限定
08/02/24 03:57:08 bRk8v/720
>214
213が論外というのは言うまでもないとして、
やっぱりその手の人の活動によるイメージ低下がいやなのかもね。
雄図グループもそれで終わったようなものだし。
217:名無しさん＠初回限定
08/02/24 04:03:18 BvwkGXjS0
>>216
凧とかの粘着はひどかったしな。
追加サービスが反故にされたとか騒いでいたけど、お前らが粘着したからできなくなったんだろが。
むしろアンチどもは損害賠償を請求されてもおかしくないくらいだ。
もういっそのこと、全ての製品にアクチは必須にして欲しいよ。
ゲームだけでなく業務アプリもコンシューマゲームも音楽も映画も。
それこそ生活必需品クラスにも徹底的に導入して欲しい。
何をするにしてもアクチが入っていていれば、そういうものだと世の中が認識するだろ。
218:名無しさん＠初回限定
08/02/24 08:20:50 O1gJtUCd0
>>210
ここでちらっと話題になってるよ
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
あと DLsite プロテクト 売上減少 とかでググってみると
過去そういう注意書きもあったみたい
219:名無しさん＠初回限定
08/02/24 09:13:04 Z24pD4xL0
>>218
話題になってるというだけで、売上減少のソースにはならんよなｗ
「あったみたい」とか、まあその程度だわな。
アクチだから買わないってユーザーの人数と、
修正プログラムや追加シナリオのダウソ数が出荷本数の数倍～十倍って数字と
メーカーはどっちの数字を深刻に受け止めるかって問題だろ
220:名無しさん＠初回限定
08/02/24 12:31:57 PYnRlTQc0
>>216
そういや、アクチ解除を訴えた人はいないんだろうか。
221:名無しさん＠初回限定
08/02/24 12:40:28 Ex4MMoT90
>>217
>それこそ生活必需品クラスにも徹底的に導入して欲しい。
冗談なんだろうけど、やりすぎるのもちょっと問題あるんじゃないか？
アクチが普及すると「微妙だったら即売りするから取り合えず買う」ってのが無くなるんじゃね？
自分の中でガチなメーカー（絵描き、ライター）のものしか買わない、とかさ
中古販売に頼ってるショップとかも壊滅状態になるだろうし
222:名無しさん＠初回限定
08/02/24 12:49:17 1yQaRe9YO
結局売れれば外される、売れなければ外されない二律背反だよね
223:名無しさん＠初回限定
08/02/24 13:15:51 bRk8v/720
よく言われることだが、やばそうなゲームは即買い取りが下がるし、新品も下がるから中古屋も儲けが薄い
メーカーも中古が回転している分は収入ゼロだから、売るから買っとけなんて層はあまり効果がないだろう
中古屋が際限なく買い取るだけで売らないなら別だが
224:名無しさん＠初回限定
08/02/24 13:43:41 cy1u6HIq0
エゴがいつまで持つかだな
良く訓練された儲がいるようだが
225:名無しさん＠初回限定
08/02/24 15:32:11 d5ONeJYm0
エゴがダメでもこの悲惨な状況が続く限り、アクティベーションは導入されるでしょ。
それか業界自体がダメになるか。
226:名無しさん＠初回限定
08/02/24 15:46:43 NHhL3uUg0
まあ、関係者ならそう願いたいだろうが
現実的に流行るようには見えないな
227:名無しさん＠初回限定
08/02/24 15:58:38 iH5FZolr0
関係者はプロテクトが流行ると大手や有名どころが有利だっていうことを分かっているのかな？
購入者が按配しか買わなくなるとか
新規層の流入が今より更に減るって事を理解してる？
228:名無しさん＠初回限定
08/02/24 16:01:53 0znkWsJo0
「流行る」って状況がどの程度を指すか分からんけど、
プロテクトも一定比率で存続してるし、アクチについても
同様になっていく可能性はあるだろ。
採用したときのコストとかも普及するかどうかの要素。
αでさえオンライン誤爆回避システムのコスト支払えない
(支払いたくない)メーカーがある訳だしね。
229:名無しさん＠初回限定
08/02/24 16:10:22 0znkWsJo0
>>227
そもそもアクチなんか採用できるのは体力のあるメーカーだし、
新規が減るとか言うなら中古購入も減るからトントン(になるかもしれない)
弱小・新規メーカーはアクチとか採用しない選択だって出来る訳だし。
アクチかけたら(プロテクトかけたら)ユーザー減るぞとかよく言われるけど、
実際問題それで買わないようなユーザーはどうせ新品で買わないような層だし。
単に自分が嫌だから必死でブラフかけてるようにしか見えないんだけどな。
230:名無しさん＠初回限定
08/02/24 16:12:04 d5ONeJYm0
現在買ってくれている人たちが、割れに流れ込んだり、
これから買ってくれるはずの人たちが、割れに流れ込んで買わない
よりは大分マシだと思うよ。
231:名無しさん＠初回限定
08/02/24 16:41:02 NHhL3uUg0
アクチこそ割れなんじゃないの？
232:名無しさん＠初回限定
08/02/24 17:14:18 KHQp7gn70
必死だな
233:名無しさん＠初回限定
08/02/24 17:23:11 IIjoGSqV0
>229
アクチとプロテクトを同列に語るのは無理ありすぎだろ
234:名無しさん＠初回限定
08/02/24 18:16:23 9vcJan+60
はっきり言って今のエロゲ会社は信用できないからいつ止まるか
分からないアクチのソフトは買いたくないよ
まずはアクチでも大丈夫だって信用出来るように会社側が努力すべき。
個人的には１年後に認証解除用のパッチを必ず出すようになってくれれば
アクチなんて全然気にしないで買えるんだけどな。
たぶん１年後なら普通はゲームの出荷も終わってるだろうし
会社に損は出ないよね
でも前のソフ倫主体のアクチも最後に約束守らなくて終了だし
この業界に信用なんて期待するのは駄目なのかな
235:名無しさん＠初回限定
08/02/24 18:30:11 0MUM6nJB0
1年はさすがに図々しいだろw
アクチ反対派の俺でも引くわ
236:名無しさん＠初回限定
08/02/24 18:34:22 V2PCED930
＞いつ止まるか分からないアクチのソフトは買いたくないよ
そんなもんは巨大企業MSだって同じ事だけどね。
そもそもたかがゲームに何年の動作保証を求めてるかって話でもあるんだよな。
ソフトウェアなんて3年経てばサポート保証外ってレベルだと思うんだけど。
OS対応とかもそうだよね。金も出さずにOS対応しろとかもうね、馬鹿か阿呆かと(ry
そのへん「現バージョンの使用権を購入してるだけ」という契約認識をユーザーに
メーカーがきちんと提示するようになればいいんだと思うけれど。
ビジネスソフトでは当たり前の話なんだけど。
＞でも前のソフ倫主体のアクチも最後に約束守らなくて終了だし
あれは流石にgdgd過ぎた罠。なんであそこまで変な終わり方したのかは謎だな。
237:名無しさん＠初回限定
08/02/24 18:34:58 Y2UK+o+80
一年もせずにロットアップ宣言するじゃんよ
238:名無しさん＠初回限定
08/02/24 18:38:33 0MUM6nJB0
>237
例えば？
239:名無しさん＠初回限定
08/02/24 18:39:46 KHQp7gn70
エロゲ専用機作ろうぜｗ
240:名無しさん＠初回限定
08/02/24 18:53:06 kuJpbX/Q0
【PC】不正コピーのVistaが近く駆逐「マイクロソフトが自動更新でクラックソフトをクラック」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www2.technobahn.com)
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
241:名無しさん＠初回限定
08/02/24 19:35:32 6Gfszgn+0
最近の流行は発売日にロットアップ
242:名無しさん＠初回限定
08/02/24 19:49:40 B6gH3mrR0
京都府警ががんがってP2P市場が衰退したら
ニートや引きこもりの人数が減ったりしてなｗ
243:名無しさん＠初回限定
08/02/24 20:16:19 9VIetZIq0
>241
初回版がロットアップするのは当然だろw
244:名無しさん＠初回限定
08/02/24 20:29:39 cdNR1ynJ0
>>242
P2Pで遊ぶために引きこもってるわけじゃないから無理だろう。
なので、対策として人間にアクチの導入ですよ。
定期的にアクティベーションを解除しないと死ぬことになる装置を埋めこんで、
定期的にしかるべき施設に出頭することにしましょう。
もちろんその期間に労働行為に従事していない場合はアクティベーションを
拒否するのです。
245:名無しさん＠初回限定
08/02/25 01:20:19 dhH6JkJe0
奴隷的拘束ってのは、立派に憲法にひっかかるんだが。
246:名無しさん＠初回限定
08/02/25 01:47:51 juAXldeh0
またお前か。ID変わるの待ってからの書き込みご苦労さん。なら、お約束通りこう返してやるよ。
245みたいに必死こいて喚き散らすｶﾞｷみたいなのがいるだけで普通の国民は気にもせんよ。
だいたい引っかかるとか口で言うだけで、こういうヤシは何をする訳でもないし、
実際、人権啓発センター行ったところで相手にもされんしw
247:名無しさん＠初回限定
08/02/25 09:02:36 I3JLgRSd0
エロゲ業界の中の人、ちょっと感情に走りすぎですよ（苦笑
248:名無しさん＠初回限定
08/02/25 14:11:47 eKWcyqnT0
アクチ会社の関係者なのかあるいは単なる荒らしかねえ
プロテクトですら初回起動時のみチェックとかにしてユーザーに負担かけない仕様が主流になってるのに
中古売買不可、鯖会社つぶれたらゴミ、っていうデメリットはプロテクトの比ではないと思うぞ
ついでに中古を潰せて一石二鳥だなんて思ってたら絶対に失敗するだろ
逆に中古との共存を考えれば成功する可能性はあるから
例えば販売業者なら何らかの方法でアクチ制限回数をリセットできるとか
そういうアプローチも考えてみちゃどうだい
249:名無しさん＠初回限定
08/02/25 18:16:06 vf7efW4B0
＞アクチだから買わないってユーザーの人数と、
＞修正プログラムや追加シナリオのダウソ数が出荷本数の数倍～十倍って数字と
＞メーカーはどっちの数字を深刻に受け止めるかって問題だろ
これが全てを物語ってるな
250:名無しさん＠初回限定
08/02/25 19:33:21 dBdLoKbC0
このまま割れに無茶苦茶されたままではダメだ、ということだけは確かだ。
251:名無しさん＠初回限定
08/02/25 20:13:23 xxBBBHUa0
割れを撲滅するなら、こんなもぐら叩きの様な個別対処じゃなくて、PCとネットの利用を免許制に
して大元から叩かないと駄目だろうね。
その上でPCとネットの利用状況を監視して、犯罪行為があったら即座に逮捕するようにしないと。
252:名無しさん＠初回限定
08/02/25 21:46:06 j5XfUq/K0
>>248
中古買取時に売り主のアクチ件を完全消滅＆新アクチ件をメーカーから1000～2000円くらいでショップがオンライン購入できるようなシステムできないかな。
中古がないとやっていけない小売店を生かしつつ、中古での利益もメーカーに還元させるので、いいと思うんだけど。
253:252
08/02/25 21:56:13 j5XfUq/K0
×アクチ件
○アクチ権
254:名無しさん＠初回限定
08/02/26 00:38:11 Wr9rb7E40
>>252
それに類する手法をSugar＋Spice！ではやった訳だが。
※取説にID再発行券が印刷されてる(要再発行手数料500円)
255:名無しさん＠初回限定
08/02/26 09:52:50 iU3np28y0
中古屋を儲けさせないと、新品販売を邪魔されると言っているんでしょ
256:名無しさん＠初回限定
08/02/26 20:26:15 TYWmZb100
新品販売を邪魔する方法を教えてつかーさい
257:名無しさん＠初回限定
08/02/26 22:12:10 xp975aYp0
買わなきゃいいんだよ
258:名無しさん＠初回限定
08/02/26 22:20:28 g0sgPQQ30
つまりnyか
259:名無しさん＠初回限定
08/02/27 03:08:49 4flto3Ww0
売れないだろうという前提で、店で告知しない、予約を受け付けない
入荷を絞る・・・とすればすぐだろう。
よっぽどブランドや厚い信者層がある会社でもなければね。
複数にこんな対応をしていれば店も損失がでかくなるが、
単発ならあまり痛くもないし。
260:名無しさん＠初回限定
08/02/27 19:47:33 RU3IE5Fl0
金八先生の息子もつこうた プライベート写真流出で芸能界に衝撃
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
261:名無しさん＠初回限定
08/02/27 22:34:37 0B6wTw9b0
＞259
ほかの店で買えばいいんじゃね？
262:名無しさん＠初回限定
08/02/27 22:55:29 CXxIFJ3o0
>>259
まえにメッセがやってgrooverだかfrontwingだかがかなり出荷削られて瀕死になったことがあったような……
263:名無しさん＠初回限定
08/02/28 02:38:07 lnoa+cSW0
他の店ってか、実際中古やるところは予約受け付けず、即日完売にしたしな
264:名無しさん＠初回限定
08/02/28 13:12:37 2KIDoIko0
>>219
販売元のサイトから何時でも何度でもダウンロードできるパッチを
後生大切に管理なんてしないわな。
ダウンロードする、所在を忘れる、まぁいいやもっぺんダウンロードだ、
ってことしょっちゅうやるじゃん。
265:名無しさん＠初回限定
08/02/28 13:35:27 oNvkiyoT0
見苦しい
266:名無しさん＠初回限定
08/02/28 14:15:00 cdi0KMJr0
＞しょっちゅうやるじゃん。
仮に何割かの間抜けが複数回ダウンロードしたって全体で二倍にもならんだろ。
間抜けだからそんなことも分からないんだろうけどw
267:名無しさん＠初回限定
08/02/28 17:42:37 KfCYb6460
中古とか分割ダウンロードとか
268:名無しさん＠初回限定
08/02/28 18:11:34 2KIDoIko0
間抜けぢゃあなきゃあｴﾛｹﾞｰなんてやんねぇよ
269:名無しさん＠初回限定
08/02/28 20:46:32 lnoa+cSW0
中古が三回転も四回転もしていたらそれはそれで新規需要があるってことだろうし、
分割ダウンロードなんかじゃカウントは増えんわなぁ
270:名無しさん＠初回限定
08/02/28 21:13:07 XiyqHl4z0
中古が何回転しようが、メーカーにはメリットはない。
中古の回転で追加データのダウンロードが増えているなら、尚更デメリットしかない。
271:名無しさん＠初回限定
08/02/28 21:23:09 WKqFJKom0
そもそもちゃんと新品購入する正規ユーザは開封せず積むから、パッチも追加データもダウンロードしない。
よって、ダウンロードカウントは全て違法コピーユーザか違法中古ユーザのどちらか。
272:名無しさん＠初回限定
08/02/28 22:06:56 N4P3b1gy0
新手のDOS攻撃かもしれん。
>パッチダウンロード
273:名無しさん＠初回限定
08/02/28 22:07:27 cQ+VWMW60
ここは釣り堀じゃないですよ
274:名無しさん＠初回限定
08/02/28 23:48:43 WkG9SEzF0
まぁどちらにせよP2Pには無力
275:名無しさん＠初回限定
08/02/29 00:24:55 nSz5QY9n0
正規ユーザーのうち、何割かはパッチなんかダウンロードしないだろうしなあ。
276:名無しさん＠初回限定
08/02/29 00:29:57 y8V+FgV10
そもそも、パッチのダウンロード数が販売数の数倍ってのはどっから出てきた話だ？
ソースはどこなんだ？
277:名無しさん＠初回限定
08/02/29 01:31:22 wrPqlHQ+0
Fateのパッチは100万ぐらいダウンロードされたってこと？
278:名無しさん＠初回限定
08/02/29 02:48:34 x5/Q3mOK0
評判見てから買おうかなー
今日は発売日だねー
おっと、もう、パッチが出ているよ
とりあえずダウンロードしておこうかな
結局かわねー
279:名無しさん＠初回限定
08/02/29 07:54:18 LDQopc7Y0
>>276
確かプロテクトかアクチを導入したメーカーの言い分だったと思う
その値が正しいかどうかについては不明
280:名無しさん＠初回限定
08/02/29 08:21:08 qVNfaDYk0
ソースがあっても俺たちが検証できなければ意味は無い。
葱やエロゲ板には大本営発表をそのまま宣伝するボランティアが
いるからメーカーは楽でいいよね。
281:名無しさん＠初回限定
08/02/29 08:57:25 LODa/Eek0
同様に、それが嘘だという確証も無いけどな。
282:名無しさん＠初回限定
08/02/29 09:05:56 qVNfaDYk0
同様じゃないしｗ
検証できなければ単なる数字の羅列に過ぎない。
283:名無しさん＠初回限定
08/02/29 10:27:26 yulWpm2h0
こんなところで口開けているだけで検証できるもないもんだがな
プロテクト導入するだけで無駄金がかなりかかるのに、嘘つく理由があるかい
まぁ最新でも一年前になるが、サガオでも発売翌月にPC NEWSの数倍はざらだったし
あながちデマでもないだろう
284:名無しさん＠初回限定
08/02/29 12:54:34 m22PTVYd0
>>282
確かにそうだよなｗ
285:名無しさん＠初回限定
08/02/29 13:21:27 azdX8LYB0
DLSiteにあったという「アクチで売上が落ちる」という話を「そういう話もある」と切って捨てるなら、
特定メーカーの言う「ダウンロード数が販売数の十倍以上」という話も「そういう話もある」という
レベルにとどまることになるんだけどな。
286:名無しさん＠初回限定
08/02/29 13:35:12 lsm3UgPp0
お前らなんか勘違いしてるようだから言っておくが、アクチの真の目的は中古潰しだぜ。
P2Pの方はメディアプロテクトが破られてるのに、アクチは破られないと考える方がおかしいし、
そもそもニートばっかりだから潜在的購買者層ですらないから、相手にするだけ無駄。
が、中古ユーザの方は、金を払う気はあるし犯罪で入手しようとしない程度には良識は持ってる。
なので、中古が無くなれば新品を買ってくれる可能性は高いわけで、狙うならここだ。
複数買いユーザへの影響だって、そういうユーザは店舗特典にいいものを付ければ中古に売れなくても買ってくれるから、
売上減少するほどの影響は無いしな。
287:名無しさん＠初回限定
08/02/29 17:46:41 y8V+FgV10
中古を買うものは、自分たちのことしか考えていない!
だから抹殺すると宣言した!
私、山本 和枝が粛清しようというのだ!
288:名無しさん＠初回限定
08/02/29 17:55:46 7JBq2LhA0
AKB48「ポスター44種類コンプでイベント招待」企画、「独禁法違反」のおそれで中止
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
店舗特典商法もいずれは……
289:名無しさん＠初回限定
08/02/29 19:54:28 ZUc6rf450
>>288
馬鹿だろお前。
それと店舗特典が多いのとは全く状況に関係はない。
某情報サイトでもおんなじこと書き込んでるのがいたけどな。
290:名無しさん＠初回限定
08/02/29 20:17:48 ZNY1+ijT0
>>286
破られてもいいんだよ。
破られにくければいい。
割れをするのに手間が暇が掛かるようになれば、割れをする人数も減っていく。
確かファルコムがゲームを韓国で売ったときも、アクティベーションやったと思う。
現状のエロゲー割れ厨と韓国割れ厨は本当に変わらんよな。
291:名無しさん＠初回限定
08/02/29 20:34:05 1bDONsge0
【自民党】人権擁護法案に批判相次ぐ 人権問題調査会の３回目の会合
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
292:名無しさん＠初回限定
08/02/29 20:48:50 NcDIsam50
割れ厨がいなくなれば世界は平和になる
293:名無しさん＠初回限定
08/02/29 20:50:46 QS5ozV6G0
社員がいなくなればエロゲ作れなくなっちゃうよ＞＜
294:名無しさん＠初回限定
08/02/29 20:52:36 y8V+FgV10
なぁに、社員どころか人類がいなくなればそれこそ平和だしw
295:名無しさん＠初回限定
08/03/01 00:09:40 hIdbRkxi0
なるほど、中古屋潰しか
中古の最大手はソフマップだから
まず最初にソフマップが潰れるってこと？
296:名無しさん＠初回限定
08/03/01 00:22:40 4iBXaznt0
中古潰しは露骨にやるとソフマップとかの反感を買っちゃう。
だからそこは中古ユーザーの犠牲の上でうまく折り合いをつけるんだろ。
最近たびたびあるじゃないか。
製品自体はアクチなし。でもバグあり。
まともにプレイするにはパッチが必要だが
シリアルで管理してダウンロード回数を制限。
中古で買った人は回数制限の壁でパッチを入手できず不完全版しかプレイできない。
いっぽう中古屋は
本来は不完全版しかプレイできないリスクがあるから減額すべきところを
特に減額もせずに中古を販売。
実際に行われてることだよ。
例えばソフマップはチュアブルソフトのシュガーアンドスパイスの中古を
全然減額せずに売ってるし、
発売直後は中古に注意書きを何もしてなかったのを実際に見たし。
メーカーは「中古ユーザーはサポート対象外だから問題なし」というスタンスで
新品を多く売ることが出来る。
中古屋は「中古を買うのは自己責任で」というスタンスで
商材を減らすことなく商売できる。
中古を買う時は注意しろってことだ。
297:名無しさん＠初回限定
08/03/01 00:31:18 YMTh8Vw30
シュガー＋スパイス
298:名無しさん＠初回限定
08/03/01 00:37:44 CmLfKuYH0
おかえしCDの類いだって一種の中古対策だしな
299:名無しさん＠初回限定
08/03/01 00:42:28 SIgTT6190
まぁ、ゲーム屋は中古で採算を成り立たせてるところが多いから、下手に中古を
壊滅させたら、新品販売ごと撤退されちまう可能性もあるからな。
結果新品の販路と市場が縮小して、自分の首をしめる事にもなりかねないから、
その辺は生かさず殺さずのぎりぎりのラインを見極める必要が有るが。
参考： URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
300:名無しさん＠初回限定
08/03/01 00:52:19 SIgTT6190
どーでもいいけど、>>287がスルーされていてワロタ
301:名無しさん＠初回限定
08/03/01 00:54:56 4iBXaznt0
おかえしCDの場合は、ハガキ欠品だと中古では減額するのが普通。
しかしパッチのダウンロード制限だと減額されないのが普通。
中古を買う時は注意しろってことだ。
302:名無しさん＠初回限定
08/03/01 12:32:26 4WcSZWw80
>>299
ゲーム屋がなくなればメーカー通販になるから
メーカーぼろ儲けじゃん
303:名無しさん＠初回限定
08/03/01 13:28:33 lTcQtnCV0
>>302
おまえ頭いいな
304:名無しさん＠初回限定
08/03/01 14:02:23 0heXZbiQ0
生かさず殺さずとか、どんだけ上から目線やねん
305:名無しさん＠初回限定
08/03/01 14:03:36 CJvdvt1G0
>>302
その場合、メーカーも流通に取られる分が無くなるからソフトの価格押さえられるんだよね。
306:名無しさん＠初回限定
08/03/01 18:17:39 9Xee9KjQ0
中古でシュガスパ買ってパッチが落とせず涙目になった奴が
次に同じメーカーのソフト新規で買うとメーカーが思ってるのかね。
どんだけ頭がお花畑なんだ。
そういう奴がP2Pでパッチが流れてると知ったら…
何がメーカーの利益になるんだろうな。
307:名無しさん＠初回限定
08/03/01 18:17:43 hIdbRkxi0
メーカー直オンリーで販売したほうが儲かるんだったら皆やってるでしょ
多いと10万本、弱小でもも数1000本の梱包作業を社員ができるわけないから
どっかの代理業者（ピークスwとか）に頼んだりすると、その面でのコストがかかって
結局店で売るのと変わんねーじゃん、ってなる
買うほうにしても年2～3本しか買わないようなユーザならともかく
月末発売されたソフト5本10本くらいまとめて買うような客とか
メーカー別にいちいち申し込みしなきゃなんない上に、送料もメーカーごとに
支払うことになる
308:名無しさん＠初回限定
08/03/01 18:31:53 sp6tRV0g0
>>306
そういう逆恨みするような奴は、正規に新品購入してもクレーマーになって
サポートの手を患わせるだけだから要らん。
309:名無しさん＠初回限定
08/03/01 18:48:52 HUGovOlh0
>>306
そうやって痛い目に遭ったユーザーはチュアブルのタイトルに限らず
エロゲを買う際に慎重になるかもね。
他にも同様のことをやってるメーカーはあるが、
チュアブルはちょっと目立ってたな。
バグだらけ・修正点だらけにもかかわらず
（途中からは「その他」とか書いて修正点の列挙すら省いていたほど）
シリアル入力してユーザー登録してOHPのサポート画面に入らないと
どんなバグがあるのか分からないように隠蔽していた点。
いったんユーザー登録したら登録解除できないようにして
とにかくそのシリアルを使えないようにしていた点。
(クレームを受けて後で修正したらしいが)
パッチをOHPでしか配布しないのにサーバーは借り物で済ませていたらしく
発売直後しばらく、アクセスが集中してサーバーがダウンして
パッチダウンロードできなかったりもしてたな。
不完全品を出荷したことを逆に利用して、
とにかく中古を潰したいという断固たる意思が表れていた。
310:名無しさん＠初回限定
08/03/01 18:59:14 9Xee9KjQ0
中古を本気で潰したいんなら、在庫をメーカで抱えないといけないんだけどね。
そんなこと出来ないから初回売り切り商法やってる。
311:名無しさん＠初回限定
08/03/01 19:02:08 HUGovOlh0
発売前日までアクチをつけたことを伏せたため
アクチ第一報は小売店の怒りの告発だったスタジオエゴ。
ネットで配布できないほど大容量なギガパッチを出して
ユーザーに対してパッチが欲しければハガキでユーザー登録するように、
と呼びかけておきながら、
アニメ最終回試写会に参加できる条件を未開風品持参ユーザーに限る、
と既登録ユーザーを切り捨てたオーバーフロー。
未完成品の発売に乗じて中古を潰そうという各メーカー。
そういうメーカー側のモラルハザードを気にしない人が、
>>308の言うところの逆恨みしない、クレーマーじゃない
美味しいユーザーなわけだ。
312:名無しさん＠初回限定
08/03/01 19:13:11 Hu8qpxG70
ってか、完成品を売らず、パッチを落とさせることが当たり前のような感覚に驚く。
本来、完成品を売るもので、パッチなんてものはやむを得ない次善の策だろう。
313:名無しさん＠初回限定
08/03/01 19:19:31 SA8fNW6w0
Microsoftですら未完成品を売ってるこんな世の中じゃ
314:名無しさん＠初回限定
08/03/01 19:30:40 J5dmpQk+0
＞MS
バグFixが無いのがいいならMacユーザーやってろ、と極言できるわけなんだけどさ。
それをいいとは言わないけれど、Windows OSはもうバグFix無しなんてありえないだろ。
＞パッチ
エロゲに関して言えば零細企業が主体である以上、パッチくらいでgdgd言うなと思うけどね。
理想論はいいけど現実はデバッグの時間を捻出できない訳だし。
まぁ発売日＋数日のパッチで問題が解消しないレベルだと流石にどうかとは思うが。
※各種ユーザー環境依存の場合なんかは例外。そんなの正直どうにもならないし
とりあえずこの辺の話はスレ違いだ罠。
315:名無しさん＠初回限定
08/03/01 19:39:06 PdFly/Rv0
Appleだって未完成品売ってるじゃん
しかもアップデートは有料でMSよりもたちが悪い
316:名無しさん＠初回限定
08/03/01 19:45:36 WIljqorR0
零細企業である以上、金を前払いさせた揚げ句いつまでたっても発売しないのにも
ｇｄｇｄ言うなというわけですね
どっかのファンクラブ専用ソフトのことだが
317:名無しさん＠初回限定
08/03/01 19:47:33 n0pSpAUs0
ハードもソフトも独占しているAppleは、MSより態度でかいぞ。
リークした情報を載せたユーザーサイトを訴えたり、自分のMacの故障をブログに載せたら
警告が来たということもある。
318:名無しさん＠初回限定
08/03/01 19:50:05 Yilfw/Rf0
中国食材に関して言えば零細国家が主体である以上、毒物混入くらいでgdgd言うなと思うけどね。
理想論はいいけど現実は衛生管理の時間を捻出できない訳だし。
まぁ発病日＋数日の入院で問題が解消しないレベルだと流石にどうかとは思うが。
※各種ユーザー体質依存の場合なんかは例外。そんなの正直どうにもならないし
319:名無しさん＠初回限定
08/03/01 19:52:20 eIpBIlxu0
お花畑の典型例ですな
デバッグする時間なかったから許せとかアホかと
320:名無しさん＠初回限定
08/03/01 19:55:49 odoGQMFx0
エロゲに関して言えば零細ユーザが主体である以上、P2Pくらいでgdgd言うなと思うけどね。
理想論はいいけど現実は購入の資金を捻出できない訳だし。
こうですか？わかりません！
321:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:04:24 Hu8qpxG70
マイクロソフトのパッチは、外的要因に対する対策だとか、機能の湖上とか追加とか
あるんだけど、エロゲーの場合は、逆に機能縮小とかあるし、な。
頻繁にある、以前のセーブデータはつかえなくなります、とかいう、あれな、機能縮小。
322:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:07:58 UZTsom3k0
機能縮小というと、パッチをあてたらCGモードの枠が減っていたという話を思い出す。
323:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:14:18 n0pSpAUs0
割れ厨の態度がでかいスレだな。
324:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:19:28 vyaZ/nC00
なるほど、デバッグしてから発売しろと要求する奴は、でかい態度の割れ厨なのか。
ちぃおぼえた。
325:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:22:52 GteYdOpX0
割れ厨はアクチ増えると困るからな。
スレ違いの話を延々と続ける馬鹿ばっかだし。
326:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:26:41 Yi0Ba8cs0
アクチ増えて困るのは中古厨。
割れの方はアクチはとっとと解除されてるから実は困らない。
327:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:28:05 M1hjqc480
割れ厨は未完成増えると困るからな。
スレ違いの話を延々と続ける馬鹿ばっかだし。
328:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:32:12 niUQ6gqB0
>>326
中古だって立派な割れだろ。
馬鹿かお前は。
329:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:45:06 hIdbRkxi0
>>328はブックオフや漫喫は一切利用したことないし
中古ゲームや中古CDは一切購入したことない聖人？
超すげー
330:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:49:19 Ti6l/uhh0
コンシューマのゲームメーカーが中古潰そうとして
最高裁で逆転負け食らったの知らないのだろうか
331:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:50:46 ++vRWawv0
最高裁が割れ厨だったという恐るべき事実が明らかになった事件だな
332:名無しさん＠初回限定
08/03/01 20:57:33 GteYdOpX0
>>329
そんな事で聖人になれるのか……オタクの世界って……
つか、その程度のユーザーならいくらでもいるだろうに。
333:名無しさん＠初回限定
08/03/01 21:12:55 KHkA+Gm50
割れ厨は作ってくれてる人に感謝なんて全然してないんだろうね
334:名無しさん＠初回限定
08/03/01 21:14:15 9Xee9KjQ0
なんか社員のにおいがするな。
335:名無しさん＠初回限定
08/03/01 21:22:18 sp6tRV0g0
作ってくれてる事に感謝する様なら、怒りの庭騒動なんて起きないだろ。
ny割れ中古割れも腹が立つが、こういう正規ユーザぶってメーカーに無理難題を言う
新品購入割れが一番腹が立つ。
336:名無しさん＠初回限定
08/03/01 21:25:45 14kuCwyM0
>>329
俺は更にレンタルも使ったこと無いぜ？
337:名無しさん＠初回限定
08/03/01 21:29:15 3iAyt52i0
>>335
早狩乙
338:名無しさん＠初回限定
08/03/01 21:32:43 GEaTAuNw0
>>336
ということは、住処も借家じゃなくて持ち家なんですね。
もちろん1ライセンス1人の原則を守って、一人で住んでるんですね。
339:名無しさん＠初回限定
08/03/01 21:32:53 9t4h67nB0
自己中すぎるんだよ
340:名無しさん＠初回限定
08/03/01 21:36:36 pQ8U4Ou20
中古は割れじゃねーよ、馬鹿。
341:名無しさん＠初回限定
08/03/01 21:38:40 n0pSpAUs0
>>338
アフォ過ぎて爆笑
342:名無しさん＠初回限定
08/03/01 21:45:01 W7V7vEaY0
おまえらいい加減にしろよ
>338とか小学生かよ
343:名無しさん＠初回限定
08/03/01 22:20:23 JBjygk0w0
家にもアクチをつけて、登録した本人以外使えないようにしろってことだな。
確かにこれ以上割れ家が増えるのはかなわん。
344:名無しさん＠初回限定
08/03/01 22:50:54 R6ME2ca30
この世は割れDNAだらけ。
ホモサピエンスのオスとメスから半分づつコピーしないと生成されないなんて。
どこかにコピーじゃない完全オリジナルなホモサピエンスは居ないものか。
345:名無しさん＠初回限定
08/03/01 23:12:33 14kuCwyM0
>>338
持ち家だけど残念ながら一人じゃないな
346:名無しさん＠初回限定
08/03/01 23:36:42 eIpBIlxu0
つかこのスレこんなに住人居たのか
347:名無しさん＠初回限定
08/03/02 00:11:51 NxDov2rB0
>>308>>311
そうやってユーザーを切り捨てていったのも売上減少の一因だろうに
自分らの所業は棚に上げて「売上減ったのは割れ厨のせいだ」
って言いそうだな…。
予約開始前にアクチなりパッチなりプロテクトなり
ちゃんと仕様を開示しないのは
「こんなことやってるのバレたら売上減っちゃう」
って内心思ってるんじゃないのか？
348:名無しさん＠初回限定
08/03/02 00:22:13 IGXOo+N00
>>347
> 「売上減ったのは割れ厨のせいだ」
当たり前だろ。
「欲しくないから買わない」ってのは立派な売上減少の要因だろうに。
いやしくもエロゲーマーたるもの、遊びたくない欲しくないというぐらいで買わないなんてことは
あっちゃいけないんだよ。
つまり、違法コピーしてなくても、買わないだけで割れ厨なんだよ。
349:名無しさん＠初回限定
08/03/02 00:36:20 I8MkY3rP0
なー、なんでアクチが嫌がられるか、根本を解っていないだろ。
ユーザーは恒久的なプレイ権を購入したと思ってるんだよ。
媒体に乗っけて売る以上は、その媒体が有る限り有効な、媒体１つについて1つのプレイ権
として認識しているわけよ。
そこを踏まえて、５千円とか７千円とか８千８百円とかで買ってるわけよ。
プレイ権にいままで無かった制限が付くけれども、ユーザーに要求する対価というものの
見直しが無い、むしろ、中古との競争が緩和される分、値段を上げようくらいの気持でいる
ことに反感を覚えるんよね。
350:名無しさん＠初回限定
08/03/02 00:45:11 1uV5VFWZ0
いつ値上げするなんて話になったんだろう
351:名無しさん＠初回限定
08/03/02 00:46:51 qj2xlR5f0
割れ厨は未完成増えると困るからな。
スレ違いの話を延々と続ける馬鹿ばっかだし。
352:名無しさん＠初回限定
08/03/02 01:04:49 I8MkY3rP0
>>350
競争が厳しくないところで値段を上げないなんてことはありえないじゃあないか。
面白くなくて、恒久的プレイ権を投げ出してしまうことによる中古と、新品とが
競合しているから、今の値段で均衡しているんだろう。
353:名無しさん＠初回限定
08/03/02 02:23:08 tf2mkUoN0
>>351
いや、購入した奴でも未完成は怒るだろｗ
354:名無しさん＠初回限定
08/03/02 03:35:20 lo8Ldpqc0
まずは学校の図書館を廃止すべき
教育の名のもとに何世代にも渡って同じ本のタダ読み行為を黙認
355:名無しさん＠初回限定
08/03/02 08:06:03 m8IKbee+0
本当に割れ厨は図々しいな。
ただでプレイしておいて、文句だけは一般ユーザーより多いんだからな。
356:名無しさん＠初回限定
08/03/02 08:35:59 nFERxTSl0
割れ厨はエロゲだけじゃないんだよな
357:名無しさん＠初回限定
08/03/02 10:16:36 sYeSL8Ld0
ゲームの内容の猥褻性についてコマ目に
いろんな所に報告してあげればいつか発生するかもしれない
わいせつ物販売エロゲ部門での生贄逮捕の候補になる確率向上すんでね？
358:名無しさん＠初回限定
08/03/02 11:00:55 5RK1ONbE0
割れは本当に最強だな
流すやつがいそうなそこそこ以上のタイトルなら、全部アクチになっても困らない
359:名無しさん＠初回限定
08/03/02 11:21:18 nFERxTSl0
アクチに反対するのは全員割れ厨
360:名無しさん＠初回限定
08/03/02 12:51:32 i2EcKj/y0
金を出して買ってるだけの奴も割れ厨
361:名無しさん＠初回限定
08/03/02 12:55:33 ceqemIuI0
本当に購入割れ厨は図々しいな。
金しか出さずにプレイしておいて、文句だけは出資者より多いんだからな。
362:名無しさん＠初回限定
08/03/02 13:18:15 vYMenqgi0
割れ厨である事を誇りに思え！
363:名無しさん＠初回限定
08/03/02 13:20:10 nFERxTSl0
割れ厨って何？
364:名無しさん＠初回限定
08/03/02 14:01:28 3TlF6+H60
割れ厨を叩いてる奴も割れ厨
365:名無しさん＠初回限定
08/03/02 14:03:29 rFYCDUaj0
>>363
気に入らないゲームのDVDを叩き割ってメーカーに送りつける奴のことだろ
366:名無しさん＠初回限定
08/03/02 14:17:00 NxDov2rB0
誰がうまいことを（ry
367:名無しさん＠初回限定
08/03/02 19:31:49 oW3wnc1Y0
鼻歌はその曲のCDを持ってないと禁止な。
ラジオやテレビで聞いて覚えたのは割れとみなすからね。
368:名無しさん＠初回限定
08/03/02 19:52:01 6KBRFmZ/0
鼻歌は公衆送信権を犯してるからCDを持っていても違法だよ。
ラジオやテレビははなから割れ流通媒体だし。
369:名無しさん＠初回限定
08/03/02 19:52:29 pA1yTlFc0
インスパイアされたオリジナル曲はおkでつね？
370:名無しさん＠初回限定
08/03/03 18:28:53 dqkuEpHd0
>>369
インスパイアはおけ
インスパイヤはダメ
371:名無しさん＠初回限定
08/03/03 23:35:42 z6FlBwOu0
家に帰ったら在日同和部落の人が、勝手に家の中に入って「差別の証拠」を探してもOK
そういう法案が秘密裏に可決されそうになっている。
漫画、音楽、アニメも自主的に規制を始め内容も劣化する事だろう……
もう他人事じゃないんだ 助けてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
372:名無しさん＠初回限定
08/03/04 15:44:23 KDEasc0h0
news4vip（笑）
373:名無しさん＠初回限定
08/03/04 15:59:56 U3B02oHs0
vipと言ってもあのスレは大真面目だぞ
テンプレだけでも読んでこい
374:名無しさん＠初回限定
08/03/04 20:56:06 Qg3TpFG+0
在日同和中韓国～♪
お国のために日々議論
友人である米海軍がやってきた！⇒ブサヨクが抗議デモ行ってるぞ⇒氏ね！
糞・中国海軍がやってきた！⇒ブサヨクは抗議デモ行わないの⇒ブサヨク頼り(笑)
ネットが全て。引き篭もってるので抗議デモなんてとんでもない！
お外怖いのでネットで運動行います⇒2ch内のスレにて必死に書き込み。
>>373
こんな連中でしょ
375:名無しさん＠初回限定
08/03/06 12:41:14 kiQOFWX80
374のせいで人が消えた
376:名無しさん＠初回限定
08/03/08 08:25:07 Vks6SBBE0
集まれ！
377:名無しさん＠初回限定
08/03/15 11:46:49 a0Kmbdfb0
“Ｗｉｎｎｙ対策” 違法コピー常習者はネット強制切断…プロバイダー業界が合意
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
378:名無しさん＠初回限定
08/03/16 03:14:26 tFcI24LK0
次は中古潰しですね
379:名無しさん＠初回限定
08/03/16 03:21:12 zKGnyHyH0
次は規制強化で新品潰しですね
380:名無しさん＠初回限定
08/03/16 05:12:03 bF44wMYZ0
中古どころかエロゲ業界そのものが潰れそうです
381:名無しさん＠初回限定
08/03/16 15:42:55 UjCnasyx0
アクチ実装でｎｙや洒落には流れなくなっていく。
流れたとしてもプロバイダに強制切断されて落とせないｗ
盗みはイクないという当たり前の流れなのだが
ニュー速とかじゃ怒りのカキコばかりというのも笑える。
たぶん今までが幸せすぎて、その幸せが奪われようとしてるから怒ってるんだろうか
382:名無しさん＠初回限定
08/03/16 16:07:13 6pLXiRAK0
考えてみたら
今まで強盗に簡単に入れた場所に強固なシャッターがついたら
そら泥棒はみんな怒りまくるだろ
383:名無しさん＠初回限定
08/03/16 16:53:53 kbh7XNBQ0
377の規制はnyやってない奴にはまるで関係ないｗ
著作権保護？いいんじゃないの？って人が大半かもしれん
怒りのカキコばっかの２ちゃんは・・・・
384:名無しさん＠初回限定
08/03/16 16:56:17 XChuSNc30
アクチなんかはクラックで効果ないが、プロバイダーからの対策は効果覿面だろうからなw
385:名無しさん＠初回限定
08/03/16 17:07:23 zKGnyHyH0
アクチなんて正規ユーザにも弊害が出る方法よりもよっぽどいいよな。
386:名無しさん＠初回限定
08/03/16 17:08:51 Sq4+rN3m0
俺たちも、nyやればいいのに
何であんな便利なものに手を出さないの？
自分もやってみようとしたが、いろいろな事情でルーターいじれないから
「仕方がないから」正規購入した口
そうでなけりゃny使いまくりだったのにー
387:名無しさん＠初回限定
08/03/16 17:35:23 XChuSNc30
>386
そんな馬鹿いるのw
388:名無しさん＠初回限定
08/03/16 17:36:15 zKGnyHyH0
>>387
いるんだろ、「君たち」じゃなくて「俺たち」って言ってるくらいだしw
389:名無しさん＠初回限定
08/03/17 20:18:36 bOFznsPXO
アクティベーションなんてOSでもアプリでも皆やってるのに何で抵抗するの？
390:名無しさん＠初回限定
08/03/17 20:23:54 BVNeVEcf0
タダで出来ないからに決まってんじゃん？ｗ
初音ミクでさえアクチかけてんのになｗ
391:名無しさん＠初回限定
08/03/17 20:35:00 1CIKC1c10
アクチは焼き売り対策でしょ
ただでする層には何の効果もない
糞ゲーの完全買い取りなんて、普通はごめんだろう
392:名無しさん＠初回限定
08/03/17 21:31:00 fmEwneZc0
焼き売りというよりは中古対策だな。
とっとと中古を完全違法化すればこんな余計なことはしないですむのに。
393:名無しさん＠初回限定
08/03/17 22:13:07 MSOKz75WO
・アクチ許可回数が少なすぎる。ぶったゃけ住基コード渡してもいいから100回位認めれ。つか窓使ってて何度もクリーンインスコ強いられた経験あるだろ?
・アクチ業者が潰れたらあぼーんは痛すぎ。このスタイルって要するに返却期限の定めがないレンタルなんだな。消費者はいつまで借りられるかの保証もなくソフトを借りることしかできない。
394:名無しさん＠初回限定
08/03/17 22:19:20 HmtGHyeo0
まだ中古違法化とか抜かしてる阿呆がいるのか
395:名無しさん＠初回限定
08/03/17 22:28:17 1CIKC1c10
>394
アホはスルーで
396:名無しさん＠初回限定
08/03/17 22:35:12 8ZP/T4Py0
>393
上：ない
下：業者がつぶれたらブランドが、ブランドが
つぶれたら業者が何とかするから大丈夫。
397:名無しさん＠初回限定
08/03/17 22:38:15 0JfWxCnQ0
>>393
ソフトウェアのライセンスって、使用権を売ってるわけで
ソフトウェアそのものは売ってないんだよ。
だから返却期限の定めがないレンタルっていうのは、正しい。
398:名無しさん＠初回限定
08/03/17 22:46:43 WSz5UKDHO
ライセンス契約させるエロゲなんて、パッケージじゃほとんど見たことないぞ
399:名無しさん＠初回限定
08/03/17 22:56:52 E3HITlHT0
>>396
なんとかなってないだろｗ
まともな話が出てきてもこんな業者乙やら中古撲滅厨が掻き乱すから
400:名無しさん＠初回限定
08/03/17 23:17:40 bA80HPRv0
>>397
返却期限が定められてない以上、勝手に打ち切ることも出来ないんだけどね
401:名無しさん＠初回限定
08/03/18 10:21:10 e8J2TNDT0
使用権の譲渡も当然認められるわけで
402:名無しさん＠初回限定
08/03/18 14:53:35 STE8FuOX0
>>397
ハードウェアだって同じだよ。
ハードウェアが実現する特許の使用権を売ってるんであって、
ハードウェアそのものは売ってない。
403:名無しさん＠初回限定
08/03/18 18:19:52 rDPHPrM10
特許を持ち出すのはちょっと新しいな
404:名無しさん＠初回限定
08/03/18 19:36:44 QWLo6+mq0
397の書き込みが、割れ厨の琴線に触れたのかな
405:名無しさん＠初回限定
08/03/18 20:13:08 v1uOH4zU0
>>404
そういうあなたはハード割れ厨
406:名無しさん＠初回限定
08/03/18 22:03:55 3ovXZRgv0
使用権は媒体に乗ってるわけでしょ？
媒体の所有権＝永続使用権だという了解で金払っているのよ。
その使用権の永続的な部分はなくなるは、媒体を譲渡して使用権を手放すことは
できなくなる（糞ｹﾞｰ掴まされた損を回収する手段がなくなる）では、そりゃ、
ユーザーにはなにもいいこと無いから反対するわな。
407:名無しさん＠初回限定
08/03/18 23:09:38 js/0AbWi0
俺がこう思うから、こうあるべきだ
そうでないと損した気がするじゃないかということか。
408:名無しさん＠初回限定
08/03/19 00:03:54 5iH2AcrE0
>>406
逆
使用権はメディアに付随していない
メディアは使用権の付録
ソフトを買うと付いてくるCD等は、使用権の付録
とゲイシは言ってる
でも、使用権を持っていても、コピーしたメディアを使用
するのは使用権許諾違反
409:名無しさん＠初回限定
08/03/19 00:54:25 N+sHjr6u0
> でも、使用権を持っていても、コピーしたメディアを使用
> するのは使用権許諾違反
そう、だからiPodの使用は違法。
410:名無しさん＠初回限定
08/03/19 11:33:29 GdFSJWp/0
契約である以上それを拒否する際の手続きについても書いておくべきだな
411:名無しさん＠初回限定
08/03/19 11:57:07 FE8yMb8l0
契約を拒否する権利なんてありませんよ。
だからアクチ搭載のエロゲはエロゲマ全員が買う義務がある。
遊びたくないとか興味が無いなんてのは言い訳にならない。
412:名無しさん＠初回限定
08/03/19 12:44:46 z9vxWR0pO
契約しない方法は簡単
買わなければいい
413:名無しさん＠初回限定
08/03/19 12:52:43 jb3R5Vj70
>>408
同じことじゃないか。
媒体と使用権とが一対一で対応しているということだろ。
ユーザーの手許での媒体の破損について、媒体分だけの支払で媒体の交換をしてくれるような
サポートしているゲームのベンダは無い以上、媒体に使用権が載っているという解釈の方が
すっきりするだろう。
ゲイシのところは、ユーザーの不手際での媒体の破損について、送付手数料乗っけるけれど、
新たに使用権付き媒体を買うよりもずっと安くの再発行をしてくれるで。
MS-Officeの場合、サラで買うと2万円くらいからするけれど、媒体の再発行は1000円。
414:名無しさん＠初回限定
08/03/19 13:36:52 a1W3jbCt0
買わない奴は割れ
415:名無しさん＠初回限定
08/03/19 14:14:57 zRkgLf3U0
割れは買わない
故に(ry
416:名無しさん＠初回限定
08/03/19 22:08:44 ss2q5eNY0
割れあり
417:名無しさん＠初回限定
08/03/20 22:11:54 Kngis1Du0
割れ最強ってのはねえ
418:名無しさん＠初回限定
08/03/21 18:26:28 /CS3tO+o0
解決への近道は『高いクソゲー作らない事』
『通常版に相当する再版はダウンロード販売にする事』
たったこれだけの事
クソゲー作ったと思ったら同人プライス付けて即売会で処理するべし
419:名無しさん＠初回限定
08/03/21 18:57:31 wGLMIE4K0
名作もダウンロード販売も、即売会で売ったものも
P2Pで流されて終わりだろうな。
420:名無しさん＠初回限定
08/03/22 09:37:05 f+r1cg/k0
ハードや食糧ですらP2Pで流されるこんな世の中じゃ
421:名無しさん＠初回限定
08/03/22 22:18:48 dL9p6Aft0
金と尊厳と健康もP2Pで流してくれ。
422:名無しさん＠初回限定
08/03/22 22:25:11 +W82L2Cr0
人類P2P計画
423:名無しさん＠初回限定
08/03/24 21:20:53 u6GYuBqg0
Winnyで電子住宅地図ソフトを違法公開、公務員ら2人を書類送検
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ウィニーで地図取得容疑 兵庫県警巡査を書類送検へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今回の書類送検で注目すべき点は3つ。
・nyでの送信元特定が行われた
・警察が、nytキャッシュも公衆送信権の侵害と見なすと判断した
・書類送検されたのが警察官
424:名無しさん＠初回限定
08/03/25 00:45:44 T1LrVuK30
>・nyでの送信元特定が行われた
は随分前から可能だった。
結局、著作権の侵害が親告罪である限り
法務がまともなところしか手を打たないだろうね。
カスラックみたいな権利団体ができるとも思えないしどうにもならん。
非親告にするのも色々と問題あるし・・・
425:名無しさん＠初回限定
08/03/25 00:57:32 aKLXL4yh0
>>424
いや、出来る出来るとはいいながら、実際に立件したのは今回が始めてじゃね？
426:名無しさん＠初回限定
08/03/25 03:00:50 luCktxm90
シール代をもう少し値上げして、好戦的な弁護士でもやとうかないかな。
427:名無しさん＠初回限定
08/03/26 18:48:33 seFPd2i10
立件(書類送検)はしたけど、これが実際に起訴されるかどうかが問題。
不起訴処分になる可能性だってある訳で。
これが起訴されて有罪になれば特にWinny・Shareが目的にしていた
「私は故意に公衆送信権を侵害(アップロード)していたのではなく、
中継キャッシュが溜まって(勝手に送信されて)いただけなんですよ」
という詭弁が無効になる。
いったん判例が出来さえすれば後に続くのも容易になるので、
「好戦的な弁護士を雇う」とかしなくても良くなると思われ。
同時に著作権侵害行為から手を引くP2Pユーザーが大量に発生して
ネットワークが成り立たなくなるだろうとも。
428:名無しさん＠初回限定
08/03/26 21:20:39 6k0lNpXV0
残念でした
> 男性は、2006年9月下旬頃から10月下旬頃までの間、前後3回にわたり、ゼンリンの電子住宅地図ソフト「デジタウン」154製品を
>無断で複製したDVD-R3枚を、福岡市の男性他2人に対し、合計20,000円で郵送販売した疑いが持たれている。
>警察の調べによると、男性はこれまでに、少なくとも245人に海賊版を販売し、約123万円を売り上げていた。不正に売り上げた金額は、
>正規品価格では1億円を超える換算となる。
> また、男性は「デジタウン」をファイル交換ソフトの「Winny」と「LimeWire」を通じて入手したことを供述。
>2006年12月27日に行なわれた男性宅の家宅捜索では、PC1台やDVD-R25枚などが押収され、押収されたPCのHDDには、
>デジタウンが460タイトル（正規品価格は約920万円相当）が複製されていることが確認されている。
429:名無しさん＠初回限定
08/03/26 21:45:44 2EOBlCwU0
>>428
＞残念でした
意味不明。
というかACCS社員乙？
「海賊版販売」で起訴・有罪となったとしても、それは427の部分と無関係。
430:名無しさん＠初回限定
08/03/26 21:46:53 8tNIGoCE0
2006年て
431:名無しさん＠初回限定
08/03/26 21:54:04 HrdMbvIK0
ダウンロードがアウトってこと？
ま、割れ厨乙ｗってことか
432:名無しさん＠初回限定
08/03/27 01:32:17 3urgcYy30
残念ながらダウンロード自体は違法じゃないって、
あくまで「公衆送信権の侵害」で送検されてるだけ。
でもまぁ、仮に大半がキャッシュ即消しとかやったらどうなるんだろうね。
433:名無しさん＠初回限定
08/03/27 04:46:27 eztBL6WD0
>427
好戦的な弁護士がいないと、今までどおり、静かにしておこう・・・となりそうなので。
コピーは犯罪です運動をしている割にぜんぜん動き見えないからねぇ。
>432
別に問題ないんじゃない?
それはそれでネットワークは死滅するわけで。
434:名無しさん＠初回限定
08/03/27 19:01:27 c1Q9aiW70
>>428
結局別件逮捕だったってだけか。
435:名無しさん＠初回限定
08/03/27 20:08:10 mpfJiq6P0
まあ金儲けでやってる連中を先に捕まえるのがスジではある
436:名無しさん＠初回限定
08/04/02 17:11:03 HL0EOlLB0
テストツールが作動しない
ウィルスソフトのせいかな？
437:名無しさん＠初回限定
08/04/03 01:05:35 WXjZpQgS0
Shury2は話題になってないなこのスレ
438:名無しさん＠初回限定
08/04/03 02:15:23 ubhEcugN0
URLﾘﾝｸ(www.blackrainbow.jp)
これか。
面白そうだから買ってみることにした。ネット認証がw
エロゲの販売実績に一番影響のある新作期間一ヶ月をターゲットにした焼き売り対策ね。
一年後に解除というのも「メーカーが潰れたら～」とかgdgdぬかすヤシへの対策になるし。
これで文句言うようなのは単に焼き売りしたいだけだろうし、そんなユーザーはメーカー
にとってはいらないユーザーだろうし。
439:名無しさん＠初回限定
08/04/03 02:21:05 WXjZpQgS0
うんそれそれ。
一年後の解除さえちゃんと履行してくれるなら、悪くない落とし所だと思うんだ。
期間後の解除については一応実績有るし。
URLﾘﾝｸ(www.singingcanary.jp)
440:名無しさん＠初回限定
08/04/03 03:02:59 k9kKJ7dD0
shuryのページってalphaのプロテクト誤動作回避システムページとそっくりだ
やってるとこが一緒なんかね
441:名無しさん＠初回限定
08/04/03 04:27:14 ubhEcugN0
>>440
Alpha-ROMプロテクト自体を作った(作ってる)のは韓国 SETTECだけど、
誤爆回避ページとかは ソフ倫が管理しているような気がする。
というか、ソフ倫・株式会社デジクラフト社・株式会社ハートランドあたりは身内なんだろw
□ソフ倫 URLﾘﾝｸ(www.sofurin.org)
＞理事 大月 健一郎 (有)レインソフトウェア 代表取締役
＞理事 服部 道知 (株)グリーンウッド 代表取締役
URLﾘﾝｸ(www.9shift.net)
レインソフトウエア （有）レインソフトウェア 458010185XXXC 〒169-0075 東京都新宿区高田馬場
（→パッケージ上は2006年時点で既に株式会社レインエンターテイメント）
├［ブランド BLACK RAINBOW（2005？～）］（系列/p5，株式会社ピックス（PIX）系列）
├［ＤＬ系ブランド cyon（サイオン．2006～）］（系列/p5，株式会社ピックス（PIX）系列）
└［ブランド SUNLITE（2006～）］（系列/p5，株式会社ピックス（PIX）系列）
URLﾘﾝｸ(www.shury.net) ＜shuryの認証サイト
URLﾘﾝｸ(www.rainsoftware.com)
URLﾘﾝｸ(www.blackrainbow.jp)
URLﾘﾝｸ(sun-lite.jp)
◆これらのドメインは全て 大月氏が取得したもの。Name Serverも共通。
[登録者名] 大月 健一郎 ／ [Registrant] Kenichiro Otsuki
[Name Server] ns1.hld.co.jp
□株式会社ハートランド URLﾘﾝｸ(hld.co.jp)
※light＝(株)グリーンウッド の低価格ソフトで採用されているアクティベーション BDL(ビードル)を製作。
その他にハウジング・ホスティング事業も行う。
□SHURY2 -オンライン認証システム- URLﾘﾝｸ(www.shury2.net)
営業お問い合わせ ＞株式会社デジクラフト社
(C) FREMING, Heartland Corp., 2008 All rights reserved.
442:名無しさん＠初回限定
08/04/03 04:41:43 k9kKJ7dD0
>>441
なるほど
どっちかが潰れた場合とかFAQに書いてあったけど母体は一緒なんだなｗ
で、身内のハートランドBDLを一応は外部のデジクラフトに管理させたものがshury、という感じかね
Disabelでも採用予定なのか…アーベルスレ荒れそうな予感
443:名無しさん＠初回限定
08/04/03 08:26:23 Yh0NCLRz0
誘導 BLACK RAINBOW スレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
皆様、助けてください！
444:名無しさん＠初回限定
08/04/03 10:21:42 HjnxC/UM0
アーベルは認証終了期限なしメディアプロテクト併用とか、斜め上をやりそうな悪寒
445:名無しさん＠初回限定
08/04/04 00:58:45 uMTOruNN0
今回のは凧ですら割と好意的な評価だとは意外
446:名無しさん＠初回限定
08/04/04 01:08:43 AkJFoxHp0
公式の方、いつの間にか出来てるな>SHURY2
447:名無しさん＠初回限定
08/04/04 08:56:11 xH3VrjLQ0
プリサガⅩは出来自体が酷そうなので売り上げには影響ないなw
ego（アグリー）、黒虹、アーベルって業界ぼったくり３巨頭ってとこがまた・・・。
黒虹、ｅｇｏはｄｌ販売超価格、ソフトの卸価格もかなり高い。
実際、店頭価格も目に見えて高いから分かると思う。
黒虹以外は明らかに落ち目だし、やっぱ何かのせいにしたいというのはあるのかな。
448:名無しさん＠初回限定
08/04/04 09:08:16 YGT/JPdL0
で、正規ユーザーが黒虹採用のアクチで何か迷惑をこうむるのだろうか
449:名無しさん＠初回限定
08/04/04 09:24:50 xH3VrjLQ0
俺は正直売り上げ自体はやや下がる程度だと思っている。
むしろ流通をある程度制限して単価をアップして行きたいんだと思う。
それによりレアリティを上げ販売店に対する発言力をあげていきたい。
そしてゆくゆくは卸値、定価を上げていきたいのではないだろうか？
450:名無しさん＠初回限定
08/04/04 09:32:16 xH3VrjLQ0
実際エゴなんかは以前OHPで淀とか一部販売店と離別したとかとか記載したことがある。
ここは自社流通だが掛け率はかなり高いからそういう体質なのだと思う。
これらは俺らに実際＋は全然なかった。ソフトが高くなっただけだ。
それでクオリティーやサービスが良くなったかといえば・・・。
DL販売でも自社関連のとこっぽいのに糞高い。
451:名無しさん＠初回限定
08/04/04 10:04:59 ULT3MJs/0
>>445
だって文句のつけようがないじゃん(実装次第だけど)
あの条件で文句言うのはただのクレーマーでしょ。
楽しみなのはアーベルだけどなw
アクチかけるの発表してないし、本当に>>444みたいな事やりそうだしw
何も学習してないよね……
452:名無しさん＠初回限定
08/04/04 10:11:28 9sJ9PrW70
ぷりサガ！X DisAbel \9,240 2008/03/28 → 2008/04/25
裏・催眠術2 BLACKRAINBOW \6,090 2008/03/28 → 2008/04/25
ネット認証搭載のために発売日延期したってのが丸わかり(笑)
453:名無しさん＠初回限定
08/04/04 11:32:31 Ug1Vyzb00
とりあえず、abelは黙ってないでなんかアナウンスしろよ
454:名無しさん＠初回限定
08/04/04 11:41:00 4h+/b6ap0
別にいいじゃん
あんなブラック企業
455:名無しさん＠初回限定
08/04/04 12:00:06 ymlixM040
>>451
いや、以前はともかく、最近の凧はクレーマー体質だと思ってたんで、
少しでもメーカーの肩を持つとは思わんかった。
456:名無しさん＠初回限定
08/04/04 13:50:49 3xbVXxh70
>>455
確かに＞最近の凧はクレーマー体質
しかも「たかが著作権のためにWinnyの使用を禁止するのは納得いかない」とか
トンデモ発言をしてるしね。
457:名無しさん＠初回限定
08/04/04 18:40:05 oDkVunH30
まぁ、気になるところはあるんだけどな。
大手アクティベーション会社とか流通会社とかの名前を公表していないところとか。
要は万一の際にどこに問い合わせればいいかが明確になっていないと。
メーカーに何かあったときに、ユーザーが自力で情報を探し回らないといけない
というのはよろしくないと思うんだ。
shury2のサイトや流通のサイトで各ソフトのアクチ運用状況を一元提供して
くれればいいんだけどね。
458:名無しさん＠初回限定
08/04/04 19:34:45 3xbVXxh70
>>457
＞要は万一の際にどこに問い合わせればいいかが明確になっていないと。
そうですね。
「流通会社」は Views(ビューズ)で間違いないですど。
「大手アクティベーション会社」とか言ってる対象は ハートランドなのでしょう。
BDL・Shury・Shury2の全てを扱ってますし。「大手」かどうかはともかくw
459:名無しさん＠初回限定
08/04/04 19:40:59 I/fJ3NP6O
で>>441によればハートランド≒黒虹なわけだな
潰れるときは一蓮托生なんじゃないのか
460:名無しさん＠初回限定
08/04/04 22:28:29 ULT3MJs/0
＞で>>441によればハートランド≒黒虹なわけだな
そんな事は書いてないだろ。
そして何が何でも潰れることにしたいみたいだが、Viewsだってあるし、
それすら潰れたところで「数文字の文字列」程度、それこそ２ｃｈにでも書き込めば済むし。
あとは りぺあ にでも管理してもらえば済む。
461:名無しさん＠初回限定
08/04/04 22:53:51 0Smho9xG0
shuryとblackrainbowのdnsが共通なんじゃ
身内なのは間違いないと思うけど。
潰れることにしたいというより、潰れた場合どうなるのかを明確にしたい、
というのが>>457からの話の流れでしょ。
FAQをそのまま受け取ればビューズがサポートするってことになるんだろうね。
462:名無しさん＠初回限定
08/04/04 23:50:57 ULT3MJs/0
>>461
＞shuryとblackrainbowのdnsが共通なんじゃ
＞身内なのは間違いないと思うけど。
ハートランドは鯖屋もやってる。それも441に書いてるし。
レインソフトウェア関連のサイトがみんなハートランド(の鯖)にあるってだけ。
鯖屋のDNSで登録するのは普通の事でしょ。
「shury」「shury2」は当然ハートランドの管理な訳だし。
いろいろ重複しすぎてるから「身内」っていう表現はするけど、
企業としては関係ない(可能性のほうが大きい)。
463:名無しさん＠初回限定
08/04/05 00:25:32 uWeXLJjJ0
>>462
共通ってのは登録者名がレイン代表で共通って意味だよ。
まあビューズがサポートするってならどうでもいい話だけど。
464:名無しさん＠初回限定
08/04/05 01:18:40 lqE7HFS20
>dnsが共通なんじゃ
>共通ってのは登録者名がレイン代表で共通って意味だよ。
ふーん。あんたの脳内ではDNSって登録者名なのかｗ
こういうのを「みっともない」という。
単に間違えたなら間違えたって言えばいいだけなのに。
465:名無しさん＠初回限定
08/04/05 01:48:51 /xvnp7110
流通ってのがビューズを指すだろうってのは、ある程度事情を知っていて調査能力が
ある人ならあたりが付くけど、そういうのを一般ユーザーに要求するのは無理だし、
明言していない以上ビューズが「うちじゃないですよ、間違いです」と言ってきたら
手が打てなくなってしまう。
ビューズ側の内部的な事情にしても、受け入れ態勢が整ってなかったら、
仮に問い合わせが来ても、問い合わせを受けた人が事情を理解してなくて
間違った回答を出してしまうことだってあり得る。
なので、メーカーが潰れた時用のサポートメールアドレスなりサポートページなりは
準備してどこかに記載してもらいたいですね。
FAQに書かなくてもマニュアルなりアクチプログラムのヘルプなりでもいいんで。
466:名無しさん＠初回限定
08/04/05 04:57:10 rwbYFSxi0
＞なので、メーカーが潰れた時用のサポートメールアドレスなりサポートページなりは
＞準備してどこかに記載してもらいたいですね。
なんというかさ、はっきり言って病気じゃね？ 神経科で薬貰った方が良いよ。
心配性ってレベルじゃなくて神経症だよ、おまえさん。
だいたい高が5、6千円のものにそこまで必死になるなよ。
「流通会社」とか濁さずに社名明らかにしろ、くらいまでは普通に同意するけど
上で引用したような部分は気狂い沙汰だわな。
そもそもメーカー潰れててそのページ更新できるのかとか、メアドにしたって
誰が受信すんのよとかさ。
そもそも他社、別作品は知らんけど黒虹は一年で解除方法告知するって言ってるんだし、
一年程度でメーカー潰れるとかビューズの中で分からなくなるとか、そんなの
何かの災害で黒虹の社屋が崩壊してスタッフが全員死ぬ、なんて事より可能性低いだろ。
そんなことを心配してるくらいなら、何も発表のないｱｰﾍﾞﾙの事でも心配しろよ。
467:名無しさん＠初回限定
08/04/05 05:23:33 Z99EzSDd0
アーベルはいつも通りだから安定感あるし
468:名無しさん＠初回限定
08/04/05 05:23:56 /xvnp7110
>>466
引用部分の意図は
「なんかあった時用の問い合わせ先、確認先を明確にしてくれ」
という一点につきるんですが、これのどこが過剰要求なのか判らない。
「なんかあった時にはここに問い合わせれば確実に対応できますよ」という窓口が
はっきりしてないと、保険として機能しないでしょうに。
サポートメールアドレスなりサポートページはその為の例でしかないし、別に専用の
ものを用意しなくてもいいわけで。
例えば、ビューズの通常のサポートメールでもいいし、shuryのアクチ認証用の
ページを使ってもいい。
要は「窓口なり告知場所なりを明確にしてくれ」ってだけの話。
469:名無しさん＠初回限定
08/04/05 05:40:48 uX27rYdF0
> 一年程度でメーカー潰れるとか
去年だけでもかなりのメーカーが潰れたのに何言ってんだか。
Tarteなんて新作発売した直後に潰れたぜ。
470:名無しさん＠初回限定
08/04/05 07:09:25 uWeXLJjJ0
>>464
あーごめん、言葉が悪かった.。意味も含むに訂正ね。
てか>>441にそう書いてあるでしょうに。
471:名無しさん＠初回限定
08/04/05 08:12:04 rwbYFSxi0
>>468
466じゃないけどほんとに神経症っぽいね。
＞窓口がはっきりしてないと、保険として機能しないでしょうに。
そんな保険なんかいらない。
というかメーカーも流通もソフト屋も全部潰れるなんて限りなく
ゼロ
に近い可能性にいちいち保険なんかかけられるかって。
そんなに保険が欲しけりゃ保険金払えよｗ
「潰れるかも」「潰れたらどうしよう」「困った困った」「なんとかして」
「お願い助けて」「はっきりしてくれないと夜も眠れないの」「不眠症になった」
「健康被害で訴えるぞ」「保険をつけろよ」「保険つけなきゃ眠れないだろ」ってかw
さっさと病院で精神安定剤貰ってこいよ。
>>469
メーカー潰れたら流通が対応するって言ってんだからいいだろ。
流通も連鎖倒産するかもって？w
お前も病気持ちか？www