04/12/26 22:57:54 nMb7ULfq
鏡氏生年：1969年2月21日午後８時３０分らしい。
と言うことは35歳か・・・
聖少女氏は1974年生まれの30歳。
101:名無しさん＠初回限定
04/12/26 23:04:16 Atosqo5Z
ﾐﾗｰ先生の歳はそんなもんだろうと思ってたけど、
聖少女って意外に若いんだな
102:名無しさん＠初回限定
04/12/27 02:58:52 0bsjnrwG
佐野の最高傑作って何になるの？
猟奇２？真説？
ゴッドチクビームではないよなｗ
103:名無しさん＠初回限定
04/12/27 04:03:49 Rt9NIUjj
ピュアメイド
104:名無しさん＠初回限定
04/12/29 02:28:40 1RlZIZf0
ミラー先生のサイト見て思ったけど、誰かに似てるなと思ったら
あかほり大先生に似てるね！
廚まるだしの文章とか、中の人のキモさとか、その癖態度だけは
大御所気取りなとことか
まあ勘違いライターさんは聖少女の人気に寄生するしか脳がないって事だねｗ
105:名無しさん＠初回限定
04/12/29 07:55:40 cu+xzbYU
URLﾘﾝｸ(hamehamedaio.) com/
106:名無しさん＠初回限定
04/12/29 20:18:39 J4dYAgnb
鏡氏のブログはアレだ、何と言うか・・・
ネタになりそうな話ばかりだな・・・
107:名無しさん＠初回限定
04/12/29 21:10:52 ATfWBPvT
>>104
あかほり氏は間違いでもなんでも売れたことがある作家。
勘違いでもなんでも勝てば官軍。
ﾐﾗｰﾏﾝも一応は１万本超えのヒット作がある。
そして、聖少女作品で３万本を超えるであろう期待の作家・・・
エロゲのシナリオライターで３万本を超える作品に携わった作家がどれほどいるだろうか・・・
運でもなんでも、売れてしまえばそれは勝ち組になるんだよね。
108:名無しさん＠初回限定
04/12/29 21:30:37 QuMw7bdK
売れてる＝俺偉い、俺正しい、と勘違いして
ゲームとは無関係なご高説をぶったりするチンクシャと一緒にしては
あかほり先生に失礼ですよ。
109:名無しさん＠初回限定
04/12/29 21:59:58 V/K6wb1E
マジな話、３万超えるかな？
絵につられて買う人は多いだろうけど・・・
110:名無しさん＠初回限定
04/12/29 22:13:13 ATfWBPvT
だって、ディシプリンが６万本ぐらい売ったみたいだし。（デジクロ調べ）
それを考えれば３万本ぐらいは堅いと思うなあ。
聖少女が小売店の各店舗ごとに書き下ろしテレカを付けるってことになれば、
複数買いするやつだっているだろうし。
111:名無しさん＠初回限定
04/12/29 22:18:08 lYhFrM1M
3万はないと思うなあ…
112:名無しさん＠初回限定
04/12/29 22:34:54 ATfWBPvT
じゃあ賭けよう。
俺は聖少女の絵の力で３万本を売上ることが出来るほうに
1000ﾐﾗｰ賭けるぞ。
113:名無しさん＠初回限定
04/12/29 22:44:11 V/K6wb1E
でも「聖少女絵のゲーム＝ドロドロの陵辱ゲー」って思ってる人も多いんじゃない？
だから、あからさまに「オッパイ星人御用達」「ハートフル」を売り物にした今作は、
あまり売れないのでは？ と、思ってみたり。
後は、「それでも聖少女の絵があればイイ」って人と、オッパイ好きにどれくらい受け入れられるか
だと思うんだけど。
114:名無しさん＠初回限定
04/12/29 23:36:33 ybObl4cF
じゃあ俺は発売３ヶ月で１万５千本（誤差は上下１０００まで）
に3000ﾐﾗｰ！
そんなに悲劇にもならないと思うんだ。
なんだかんだ言ったってさ…
よしんばガッカリな出来だったとして、サイトのキャラ紹介はかなり魅力的だし。
115:名無しさん＠初回限定
04/12/30 00:34:40 lL8TyqYd
漏れも批判組みだが、買うだけは買うよ。
聖少女絵に中古待ちなどしてられない。
で
ハガキに苦情を（ｒｙ
116:名無しさん＠初回限定
04/12/30 00:44:18 m8bzHDQN
今回のこのゲームに関しては、まあしかたがない。
悪い夢だと思って諦めてるけど、最悪なのはこれがシリーズ化してしまって
聖少女の新作がさらに遅くなることだ。
117:名無しさん＠初回限定
04/12/30 00:50:44 PjX6nFv7
クレが３万も売れたら困るだろ。メーカーは聖少女絵ならクソシナリオでも
ウハウハだと勘違いして次々に仕事依頼されたりなんかしたらたまらない
ミラーの悪夢は今作限りでマジ勘弁
118:名無しさん＠初回限定
04/12/30 00:52:37 xAxcigFx
>>117
そこで>>115のハガキで苦情ですよ。
119:名無しさん＠初回限定
04/12/30 01:27:55 wAcSCEJA
さすがに３万はｽｳｨｰﾄﾄﾞﾘｰﾑｽすぎるんじゃないかな…
120:名無しさん＠初回限定
04/12/30 01:33:58 k5wzF8/X
>107
>110
>112
Sweet dreams are made of these.
121:名無しさん＠初回限定
04/12/30 02:26:10 pP6VMY+u
じゃあお前らの売上予想はどうなのよ。
ｽｳｨｰﾄﾄﾞﾘｰﾑといわれようと俺は３万本だと思っている。
上では１万５千本という予想本数もでてるけど。
・今は乳ブームであるということ。
・原画が聖少女であること。
・よほどのエロゲマニアで無い限りシナリオライターの名前は気にしない。
大多数は雑誌やＨＰやパッケージのＣＧを見て判断する。
・聖少女は前作の売上によりファンが多数いることがわかっている。
・小売店のテレカ戦略による複数買いがある。
・鏡シナリオでまがりなりにも「ミルクジャンキー」１万本を売っているらしい。
122:名無しさん＠初回限定
04/12/30 03:40:22 mB5uQ2SJ
> ・今は乳ブームであるということ。
初めて聞いたぞそんなこと
123:名無しさん＠初回限定
04/12/30 04:40:43 BK+dZ6CI
巨乳ゲーが売れてるとは聞いている
124:名無しさん＠初回限定
04/12/30 11:51:48 LLr1ho1e
◆◆ミラーマン告別式の開催について◆◆
平成16年12月31日、ミラーマンさん(享年不詳)が薬石効無くご永眠なさいました。
「んしょんしょんしょ」「ぷるるんぷるるん」「朝から３回はやりすぎたな」
故人を表した言葉の多さが語るとおり、故人は生前多くの方に慕われ、愛されていました。
故人の告別式は下記のとおり執り行われます。多くの皆様のご参列をお待ち申し上げます。
・告別式日程 平成17年1月1日
・告別式会場 EMPRESS屋上
･喪主 大野哲也
なお、CLEAVAGEは原画を手がけられる聖少女さんが、散逸した故人のシナリオ分も全てお書きになり、予定通り発売となりますので。ご安心ください。
125:名無しさん＠初回限定
04/12/30 12:09:52 jZqtvCqx
怖いですね
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
126:名無しさん＠初回限定
04/12/30 13:22:12 I0/wkg09
>124
やりすぎにご注意
127:名無しさん＠初回限定
04/12/30 17:50:01 1QpVqS1Q
＞122
というより、一時期のロリブームが過ぎ去ったと言えるのかも。
128:名無しさん＠初回限定
04/12/30 18:51:24 uA7POGCh
過ぎてないだろ・・・orz
乳ブームも鏡とブルゲだけ
しかも尽くｸｿｹﾞなのが泣ける・・・orz
129:名無しさん＠初回限定
05/01/01 23:32:24 VW5rW2LE
URLﾘﾝｸ(hanagasira.hp.infoseek.co.jp)
130:名無しさん＠初回限定
05/01/03 10:05:03 34DdbNrg
佐野違いの姉ﾎﾞｲﾝは2万くらいやったっけ？
聖少女分欠乏感もあったら3万に届かないことも無いと思うけど
131:名無しさん＠初回限定
05/01/03 11:38:39 ETj7KGgu
姉ボインは糞だった
132:名無しさん＠初回限定
05/01/03 12:46:16 miKlhCxa
>>131
いつもの事だろ、あそこのゲームは…
133:名無しさん＠初回限定
05/01/04 01:14:43 X8tw/b1c
某エロ漫画家の掲示板でも頻繁に見かけるな。
あの漫画家の乳漫画、当時は正直読んでてイマイチだと思ったもんだが
もしかして鏡が原案とかで一枚噛んでたんじゃねえだろうな。
134:名無しさん＠初回限定
05/01/04 05:26:53 /7jEkguB
>128
同じWill系で
るチャ！のココノツが順調にMirror化してますよ
これまた糞連発だけど
135:名無しさん＠初回限定
05/01/05 02:21:00 QR7I+sau
るチャ！は笑っちまうぐらい糞連発してるよな……
魔女っ子モノは中でも最悪だった。
136:名無しさん＠初回限定
05/01/05 14:10:10 6gTbZUrZ
糞を連発しているのに
やっぱり買うやつってのはいるんだよな・・・
137:名無しさん＠初回限定
05/01/05 14:44:50 CC7EGDVg
ココノツも昔はよかったんだよ・・・昔は・・・
138:名無しさん＠初回限定
05/01/06 03:44:41 idIxVA7P
ココノツ「も」
みたいな書き方すると、
鏡も昔は良かったように受け取ってしまう
139:名無しさん＠初回限定
05/01/06 14:38:24 Wlsveo4J
いろいろ話題になってるので、どんなもんかとPURE MAIDを買ってみた。メイド好きだし、兼処姐さん昔は結構好きだったし。
エロシーンとエロシーンの幕間で、情報を小出しにしつつ、主人公のヒロインに対する気遣いや葛藤を
うまく表現しようと頑張っていて、そこは好感が持てた。
が、エロシーンがやたらめったら乳にこだわりすぎて、幕間のシーンと比較すると浮きまくっていて正直どうかと。
エロシーンにだけライターの生の嗜好が露出していて、主人公の性格まで変えているように思えた。
なんつうか、いびつなライターだなぁというのが感想。
140:名無しさん＠初回限定
05/01/07 02:57:02 bdK40ot0
あの乳描写はこだわりではない。
コピペだ。
141:名無しさん＠初回限定
05/01/08 04:28:23 OeZu1+Mf
鏡氏は全部分かってやってるのかもしれませんね。
自分の書くものがつまらないってことも。それでも売れる絵師と絡んでいるからそこそこ
売れているんだってことも。
絵さえよければ売れる。萌えアニメになれば売れる。有名声優を使ってイベントすれば売れる。
こんなエロゲ業界の風潮を、自身のＨＰやブログで何度も取り上げ、批判しているわけですから。
まさかその「業界の悪い風潮」の範疇に、自分の作品は入っていないと思うほど自惚れても
いないでしょうし。
単なる「萌え」ではプライドがゆるさないから、「オッパイ星人」という属性を掲げ、それに該当する
絵師に絡んで、仕事の早さを武器に業界を生き残っていこう。
ってな具合に考えているんじゃないだろうか？
鏡のゲームを久々にやってみて、ふとそう思った。
だって、エロシーンのおざなりさは葉鍵やＦ＆Ｃにも匹敵する。
そんな
142:名無しさん＠初回限定
05/01/08 16:24:38 aUeJ6i2m
そんな私こそ鏡だ。
143:名無しさん＠初回限定
05/01/09 00:20:50 XLda6WkN
ヒールってか？
ならせめて「気のおける」くらいの日本語の意味くらい正しく（ｒｙ
144:名無しさん＠初回限定
05/01/09 19:31:31 oqUTi2IW
>>141
少なくとも代表作になったＭＪの辰波と今度の聖少女は「萌え」には入らんだろ。
売れる絵師と言うが聖少女はそうかも知らんが辰波はいかにも売れる路線の絵とは違うんじゃないの？
145:名無しさん＠初回限定
05/01/10 04:17:57 xOeggXuN
>144
えー、ちょっと言い訳クサいんですが、まあその・・・
「売れる絵師」というのはいま売れているという意味だけではなくて、
要するに絵が上手い人のことです。
たとえば雑誌などで紹介されているのを見て、パッと目を引くような。
昔、絵だけでゲーム買ってた頃に、鏡氏のゲームを何本か買って痛い思いをしたので。
「ＬｏｖｅＳｐｌｉｔ」を除けば、鏡氏の手がけたゲームの絵は全部魅力的に思います。
ペンネーム（？）が変わる前の作品も含めて。
実際、鏡氏の存在を今知らなかったら、多分クレイヴィジもエロ全開ゲームと期待して
買ってしまいそうです。聖少女絵は目を引きますしね。（まああの絵が嫌いというのも知人にいますが）
146:名無しさん＠初回限定
05/01/10 23:28:09 caNARI/V
ミルクジャンキー原画の辰波も、個人サイトでの発言が痛い。
鏡とは似た者どうし、いいコンビだなーと思いつつ眺めてる。
147:名無しさん＠初回限定
05/01/11 21:40:25 jGNH/TJ7
ゲームはゲーム。
どこで痛い発言しようが声優が顔見たらブサイクだろうが知ったこっちゃーない。
148:名無しさん＠初回限定
05/01/11 22:21:30 Gx4kyaJv
その肝心のゲームが駄目だけどな。
149:名無しさん＠初回限定
05/01/12 02:34:57 pP9fr8Xr
MJ1､2がダメゲーなのは
なにも辰波のせいって訳では無いし。
150:名無しさん＠初回限定
05/01/14 14:16:34 vfToU2fc
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:228番)
世の中こんな人もいるんだなー
151:名無しさん＠初回限定
05/01/14 16:48:03 IS2rvOm0
スレッド立てた奴、
せめて【Mirror】【rorriM】
ぐらいにする気配り見せろよ。
152:名無しさん＠初回限定
05/01/14 22:28:53 z/vRWamB
ミラーＢＢＳが随分荒れてきたようだが
153:名無しさん＠初回限定
05/01/14 23:00:54 0BxVwVvB
たかがエロゲライターの掲示板で何人権だのを語ってるんだろうなもめてる連中は
154:名無しさん＠初回限定
05/01/15 05:37:07 lld7rJH9
低次元の書き込みがありましたので、削除しました。
醜い応酬の元となった部分、および応酬の部分は、すべて削除しました。
二人で議論する場合は、二人で掲示板を借りてやるように。
管理人として不愉快である。
ええ加減にせんと怒るよ。
それ以外の書き込みやったらＯＫよ。
155:名無しさん＠初回限定
05/01/15 07:07:12 k/JoRj1w
あんた の はつげん が いちばん みにくいぜ
156:名無しさん＠初回限定
05/01/15 13:06:33 fBKsVOM2
と゛うかんた゛
157:名無しさん＠初回限定
05/01/16 10:15:46 s6CxZEVf
今書き込みを削除したって2月になれば田代砲だ。
それにしても、ええ加減にせんととかよく普通に使えるな。
２ちゃんで関西弁でレス書く奴と同じくらいイタイ。
158:名無しさん＠初回限定
05/01/16 13:53:33 fmRaeuy6
つくづく幼稚なオッサンだ
159:名無しさん＠初回限定
05/01/17 00:01:06 Jk61Cx4+
ﾌﾚｯｼｭとﾌﾟﾘﾊは面白かったな
細かい事に目をつぶれられれば
160:名無しさん＠初回限定
05/01/17 07:39:58 aoJ+tDSG
面白いかどうかは重要じゃない。
問題はエロいかどうかだと思うぞ。
161:名無しさん＠初回限定
05/01/17 23:19:07 djicMoqa
ﾌﾚｯｼｭは当時ｴﾛかったな
162:名無しさん＠初回限定
05/01/17 23:26:55 djicMoqa
投げやりにﾌｫﾛｰしてしまったのでちょっとﾁｪｯｸしてみた。
上の２のリストでﾌﾚｯｼｭ以外は
13､18,19,20,21,23,24,25,26しかやってないが
というか、俺も>>159と同じでﾌﾚｯｼｭとﾌﾟﾘﾊだけが面白かった。
>>159ﾅｶｰﾏ
ｴﾛに関してはﾌﾚｯｼｭだけだな。
ﾒﾝﾄﾞくさいから俺はﾌﾚｼｭ儲って事でスルーしてくれていいや
163:名無しさん＠初回限定
05/01/18 11:43:43 ybP/kkWs
ミラーBBSでLoveSplitでキャラ名と声優名を一緒にしたら、
声優からキモがられて、名義変えられたことについて聞いたら削除されるかな？
本当にあえて声優名と同じにしたのか、何の目的でそんなことしたのか、
声優から気持ち悪がられたことについてどう思ってるのかなど、いろいろ聞きたい。
164:名無しさん＠初回限定
05/01/18 13:58:57 sFremg3u
>>163
俺がﾐﾗｰの答えを予想して書いてやるよ。
「なんでアンタにそんなこと答えなくちゃなんないの？
それに答えたら俺に何か得なことがあるのか？
そんな脳内情報をわざわざ書きにくるなよ。
皆さんアホは放置で」
って感じのことをレスしたあげく、
数日後に質問とそのレスごと削除する予感。
165:名無しさん＠初回限定
05/01/18 16:22:35 2h5QEx+8
ミラーマン氏なねぇかなぁ
166:名無しさん＠初回限定
05/01/18 17:29:34 7A7/88Ku
>>163
「はじめまして、先生のファンです～」からスタートし、しばらくそれとなくヨイショした後で
常連になってから「ところでLovesplitの声優ですが、エレナの中の人は海原エレナ嬢
ですよね？ エンドロールでは違っていたけど、実際はどうなんですか？」みたいな
ソフトな突っ込みから入って、段々暴走していくというのはどうだろう？
167:名無しさん＠初回限定
05/01/18 19:45:08 vjDihl76
あんな香具師に取り入るために費やされる時間が気の毒になるから却下。
168:名無しさん＠初回限定
05/01/19 02:49:02 W5YZRDQ1
掲示板に書いてあった口論の飛び先、もう消えてるけど
なかなかにすごい。
しかも電話で御大とやり取りする仲らしい。
いや、書き方から見て少なくとも片方は御大当人に見えるんだけどなあ。
169:名無しさん＠初回限定
05/01/19 04:05:24 NmftsQRL
>>168
俺、そこらヘンのやり取りを全く見てなかったんだけど、
一体ミラーマンのサイトで、どんな事が起こったか
だれか優しい人、教えて頂けませんか？
170:名無しさん＠初回限定
05/01/20 06:37:11 BlvQoGNj
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
よくわからないけど。
もう一人が掲示板に書いたことが原因で揉めたらしいんだけど、
そのログがない。どうも野球がらみだったらしいが。
メロン○ンという人ももう片方もミラーマンの知人らしいのだが
メロンパンの粘着なものの書き方、見下し方、横柄な口調の自称「物書き」。
誰かとキャラがかぶりすぎて怖い。
掲示板で自分の彼女のことを♀と省略する書き方は
ミラーマンもブログでしているしね。
思わず「自分の気に食わない奴叩くのが鏡名義じゃやばいから
別人格立てて叩いてるのかなあ」と邪推してしまう。
もうログが流れていて見られないけれど、
ミラーマンは自分の掲示板でコンシューマ畑の人を
叩いたことがあった。
先生、作品ともども楽しみにしています。
171:名無しさん＠初回限定
05/01/20 06:44:07 BlvQoGNj
ごめん、ミラー先生とメロンの人はリモホが違う。
類が友を呼んだみたいです。
172:名無しさん＠初回限定
05/01/20 07:28:53 iYl3KtWY
鏡本人が厨なら、その知人、信者も厨か。
本当に類友だな。
鏡ｾﾝｾ、今のうちに田代砲対策したらいかが？
173:名無しさん＠初回限定
05/01/20 07:41:09 Tx0OXDt+
なんか、加害者の人権より被害者の人権がどうとか言ってたな
野球の話はおぼえてないが…
174:名無しさん＠初回限定
05/01/20 07:49:03 GgO4Wtu8
自己主張ばかり強くて魅力のカケラもない文章
まさにプチミラーマンズ
175:名無しさん＠初回限定
05/01/20 12:53:36 GZTypyDi
228 名前：名無したちの午後 投稿日：05/01/14 02:40:18 ID:DSFSFk3s
２月はちょっと多すぎるので、普段だったら確定のを落としたりしてます。
・CLEAVAGE 鏡買い。聖少女は嫌いだけど鏡で買うってのは珍しいかな
176:名無しさん＠初回限定
05/01/21 09:59:08 SEmGvLyf
>>175
そりゃそうゆうやつだっているだろ。
聖少女が嫌いってのもけっこう聞くしな。
まあ、みつみ美里やカーネリアン好きからしたら全然違う方向だし。
177:名無しさん＠初回限定
05/01/22 01:37:06 nD0xBC8N
みつみが好きです。練り餡が好きです
でも
聖少女はもっと好きです
178:名無しさん＠初回限定
05/01/22 03:19:19 EGF9mN6t
そいや最近練り餡の名前聞かないな。
179:名無しさん＠初回限定
05/01/22 06:54:35 XX43XzIi
なんていうか地雷原画家のイメージが広まったからな
180:名無しさん＠初回限定
05/01/22 11:31:18 zYgGSFO3
ぷにハンはえがった。
181:名無しさん＠初回限定
05/01/29 12:22:12 zm6LGZXx
時よ、動き出せ！
182:名無しさん＠初回限定
05/01/29 22:53:08 u0ssBKtA
んしょんしょ
183:名無しさん＠初回限定
05/01/30 12:23:27 zciIH6LZ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ そんな動き出し方ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
184:名無しさん＠初回限定
05/01/31 00:14:11 DyBycI5A
このスレ的には
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ そんな動き出し方やあんやあん！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
185:名無しさん＠初回限定
05/02/03 23:15:24 0t/rBSfL
Ｐ天最新号で「好きな美少女ゲームのシナリオライターは？」という
アンケートがあったんだが、なぁ皆聞いてくれ。ミラーマンが何と
3位に入っていたんだよ。
まぁ、しかしだ。1位があかほりで2位が奈須という鼻クソみたいな
ランキング（しかも2位とは37票差）なんで鼻で笑うしかないんだが。
186:名無しさん＠初回限定
05/02/03 23:21:52 VRSGXGPY
ウーム、果てしなくどうでもいいランキングだな…
187:名無しさん＠初回限定
05/02/04 02:35:44 MjZq2xdx
>>185
ああいうランキングって出来レースじゃないのか？
信者の多さとランキング行為への熱意という視点から見れば
那須がダントツになるはず。あかほりなんて圏外だよ普通に考えれば。
188:名無しさん＠初回限定
05/02/04 07:26:37 CqOHRN1W
あかほり一位わろたｗ
189:名無しさん＠初回限定
05/02/04 09:23:46 gluXdN4r
厨房向けランキングってことだろう
190:名無しさん＠初回限定
05/02/04 10:43:07 pr4YdBS0
いや、厨房向けですらないぞ。
厨房は鏡のことなんか、存在自体知らないと思う。
厨房向けだったらなおのこと、きのこが一位になりそうなものだ。
まあ、鏡はＰ天でゴミ記事を連載していたから
間違いなく編集部の提灯持ちだろう。
191:名無しさん＠初回限定
05/02/11 18:30:20 nTdjgh1D
過疎ってるな
みんな聖少女とエンプレススレにいったのか
192:名無しさん＠初回限定
05/02/12 01:45:18 JWJp0eGv
みんな他作品スレにいったんだったりして・・・
193:名無しさん＠初回限定
05/02/12 02:05:15 MMofHW7i
鏡のこと語ろうと思ったら、悪口しか出てこないんだよな。
しかし、クレイヴィジの広告から「鏡 裕之」の名前が消えた時は正直笑った。
店頭のポスター、チラシ、雑誌の広告、みんな「原画・聖少女」だけになってる。
最初は「聖少女×鏡裕之」でドーンと宣伝してたのにな。
鏡先生はこの件についてどうお考えなのかぜひとも聞いてみたい。
確か、げっちゅ屋のＦＬＡＳＨも最初は鏡の名前出してたよね？
194:名無しさん＠初回限定
05/02/16 02:47:59 d+Ya9KE0
242 名前：名無したちの午後 投稿日：05/02/16 02:39:52 ID:HbDICgaI
開けてみた
CLEAVAGE
CD-ROM 1枚 385MB
インストールは最小、標準、完全インストールの3種から選択
完全インストールの容量は350MB(NTFS)
ﾌﾙｲﾝｽｺ後はディスクレスで起動可能です。
パッケはいつものWill系と同様で耳つきで中箱を引き出すものタイプのもの。
マニュアルは全カラー 14p
聖少女ミニ原画集は表紙、裏表紙のみカラー 16p
あとはシリアル入りの要切手なハガキ+お客様保管カードが1枚
タイトル画面 EXTRA の中を確認
CGモード 46枠
シーンリプレイ 40枠
配分は姉、せんせ、それぞれにCG23枠、シーン20枠でまっぷたつな感じ。
とりあえず、こげな感じでした。
ほぢゃ、また。
195:名無しさん＠初回限定
05/02/16 02:48:48 d+Ya9KE0
243 名前：名無したちの午後 投稿日：05/02/16 02:41:05 ID:HbDICgaI
あ、テキストっすか？
いつもどうりっスよ。
姉乳もみ時
「うはっ、ほんと弾む、弾むぅ！」
気持ちよくてさらに指を食い込ませてやる。
ぎゅ～っ！ ぐい～っ！
姉ﾊﾟｲｽﾞﾘﾌｪﾗ時
「先っぽ、しゃぶって……」
「ンンッ、ンフン、ちゅうううっ、ちゅるるる、
ハア、ハア……ンッ、ンンッ、ちゅううっ、
ちょぼちょぼちゅぼ……」
「うぁぁ……」
と、こげな感じでした。
ほぢゃ、また。
196:名無しさん＠初回限定
05/02/16 02:55:54 1oUNwaDn
終わったな
197:名無しさん＠初回限定
05/02/16 02:57:56 d+Ya9KE0
ミラーサイトへの爆撃はいつでしょうか？
198:名無しさん＠初回限定
05/02/16 06:06:08 aBSKhDKb
明後日夜１1時をもってミラーサイトへのＡ801を発動する！
199:名無しさん＠初回限定
05/02/16 11:27:32 ooGJ0eIn
>ちょぼちょぼちゅぼ……
何コレ。バカにしてんの？
200:名無しさん＠初回限定
05/02/16 11:29:16 +aiCyk34
バカにしているわけじゃない。これが彼の表現能力の限界。
それがミラークオリティ。
201:名無しさん＠初回限定
05/02/16 11:50:58 QMtvLxq3
だが、その「ちょぼちょぼちゅぼ……」こそが
世界で最も美しいエロテキストだと本気で思っている、
それがミラークオリティ。
202:名無しさん＠初回限定
05/02/16 11:55:53 ooGJ0eIn
あぁ、なるほど。そしてこれが「センチメンタル」な部分と見た！
203:名無しさん＠初回限定
05/02/16 12:22:57 qf7Tbymo
尺さえ取ってくれれば、テキストなんてどうでもいい。
ＰＵＲＥＭＡＩＤだって、声優さんのフォローが出来てたし。
その尺の基準が、ミラーマンの持続時間なのがムカつくだけ。
204:名無しさん＠初回限定
05/02/17 01:56:26 EWoCZ3sN
鏡先生の作品が今度はアニメで見れる！
URLﾘﾝｸ(www.milky-anime.com)
205:名無しさん＠初回限定
05/02/17 10:07:55 T30Vbid8
>>巨乳を愉しみたいのにね、寝取られエンドを入れたって仕方ないでしょ。そんなことわしゃせんよ
うん。 So what?
206:名無しさん＠初回限定
05/02/17 14:56:32 glqlkRcH
さて、CLEAVAGEを届いて２時間足らずでクリアしました。orz
私がこれまでにプレイした鏡作品はPUREMAIDだけで、これが２作目のミラー作品となります。
PUREMAIDが、いろいろと難はあるし欠点もあるが、許容できるできだったので、（もともと私は地雷耐性が高いようです）
CLEAVAGEもまあ、批判されつつもそれなりに許容できるゲームになると思っていたのですが…。
正直言って、認識が甘かった。orz
207:名無しさん＠初回限定
05/02/17 19:50:53 kI4Nwgtd
ﾐﾗｰNGワード
「シャフト」
「リコーダー」
「ラグビーボール」
「ロケットオッパイ」
「ミルクタンク」
「ミルク棒」
「おっぱいにかけて！」
「パイズリしたげる」
「んしょ、んっしょ」
208:名無しさん＠初回限定
05/02/17 20:16:01 LkOuady/
「おっぱい星人」はカンベンな
209:名無しさん＠初回限定
05/02/17 22:42:56 d7KQ1eUK
そういえば、知り合いのエロゲ声優が昔、
「あのひと、きしょいよね～、絶対童貞だと思う」
って言ってたのを思い出したw
210:名無しさん＠初回限定
05/02/17 22:52:45 gvHxYjZv
知り合いのエロゲ声優(プッ
211:名無しさん＠初回限定
05/02/17 23:52:14 kouPVAf3
>>207
追加
「ソプラノヴォイス」
「やはぁ～ン」
「ダメぇ～ン」
「馬鹿ぁン」
212:名無しさん＠初回限定
05/02/18 09:47:25 hmv52fN7
>神保町から帰宅 投稿者：鏡裕之 投稿日： 2月17日(木)20時08分59秒
>帰宅してメールチェックすると『CLEAVAGE』のアンケートが届いていた模様。
>サンクス！
>感謝感謝。
>ただ、実際に見るのは、来月になってからになるでしょう。
>ちょっと忙しいのです。
素直に酷評されていたと言え、うんこ鏡。
213:名無しさん＠初回限定
05/02/18 12:58:46 nsJSqPtE
お・・・おかあさん・・・・・
ねえおかあさん？
おかあさん！！ おかあさん！！！
スゴイよ早く来て―――ッ！！！
ボクん家の裏でミラーマンが―――！！！
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _
_／...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,＿ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~￣￣￣
214:名無しさん＠初回限定
05/02/18 14:22:38 9o7o6LPc
ンフ、ンフン、ンッ、ンッ…
215:名無しさん＠初回限定
05/02/18 18:56:52 1m6rBy/N
さて上げとくか
216:名無しさん＠初回限定
05/02/18 19:43:31 XSO4bH+w
>>212
わざわざ鏡に苦情のメールだすやつなんているか？
ほとんどがＢＢＳに来ている信者のメールじゃないの？
217:名無しさん＠初回限定
05/02/18 22:55:54 2fv0z9Kb
>>216
ﾉｼ
218:名無しさん＠初回限定
05/02/19 03:14:59 +bX5O210
言いたいことは山ほどあるが
それ以上にこいつと関わりたくない
と思ってるﾔｼは多いだろう
219:名無しさん＠初回限定
05/02/19 04:08:00 R+WOdCwS
EMPRESSスレでやたら叩かれてるのは、こいつを知ってる業界関係者も紛れてるから
だと思ったり。なんせ業界ではかなりの嫌われ者だからなあ。
もう少し「謙虚」というものをわきまえれば、ここまで嫌われる事もあるまいに。
220:名無しさん＠初回限定
05/02/19 11:20:49 gcKJBIM4
おいおい、その言い方だとまるで謙虚だったら嫌われてないみたいじゃないか
どんな態度でも滲み出す
それが鏡クオリティー
221:名無しさん＠初回限定
05/02/19 14:37:59 1Bm3dv5m
＞この３日間、最悪のコンディション。
＞ つまり、チャンスということだ。ただ、チャンスに変換できるかは自分次第。
＞ しかし、変換するには怒りと悲しみが大きすぎる。
怒りと悲しみが大きいのはこっちの方だろ！ふざけんな
222:名無しさん＠初回限定
05/02/19 15:04:43 8G22EMgw
メール読んで酷評に凹んだとみたw
223:名無しさん＠初回限定
05/02/19 15:18:23 sWKYTfK+
むしろ、酷評されないと思っていた節があるのが信じられない。
自信満々にアンケート取るあたり。ほんと、自分の能力を客観的に評価できない人間っていうのは困りものだな。
224:名無しさん＠初回限定
05/02/19 15:52:18 3NP+KV9M
>>221
消えました
225:名無しさん＠初回限定
05/02/19 16:25:07 R+WOdCwS
なんせ、公民館借りて、自分主催のシナリオ講座開くお人ですから。
226:名無しさん＠初回限定
05/02/19 16:29:18 8JegzKg5
風邪ひいてるときに酷評のアンケートが届けばさすがに凹むだろう。
しかしわざわざ書いたコメント消さなくてもいいのにｗ
227:名無しさん＠初回限定
05/02/19 17:10:36 l0BxRQcW
パンドラの夢「は」好きだったよ。
エロシーンないDC版だけやったからかもしれんが。
228:名無しさん＠初回限定
05/02/19 17:18:34 CxpMeCHj
パンドラの夢は、発売月スレの自作自演が（当時としては別格に）ひどかったな。
褒めるだけなら別にいいんだけど、褒める手段として他のゲームを貶してて。
少なからず不愉快になった覚えがある。
ここに書くのはスレ違いかもしれんけど。
229:名無しさん＠初回限定
05/02/19 17:33:03 T7is4O2y
プリズムハートの続編のプリズムアークがミラーマンではないのは、
つまりはそういうことなのだろうか。
230:名無しさん＠初回限定
05/02/19 23:20:49 o5jMfLOB
凹みage
231:名無しさん＠初回限定
05/02/20 00:56:43 y8q9pa5v
パンドラの夢ってシナリオ構成が全然鏡っぽくなかったけどそうなんだ
ラストのロボ子がどんどん壊れていく姿を見るのがかなりつらかったなぁ
で、クレイヴィジおわったが(;´Д｀)ヾ
はてさてどういう言葉がふさわしいのか
姉ルートの全体的なシナリオは良かったとは思うけど
断片的にシーンが移ること
エリカの心情が殆どないこと（夜の一人寝の時の数回のみか
このあたりちゃんとすればそれなりにいいものになったんじゃなかろうか
Ｈに突入するまでに故優一郎氏の話を出していればよかったんだろうけど
キャラが話の流れを理解していてもプレイヤーにとっては訳のわからん構成になってるからなぁ
先生ルートは・・・しらね。黒歴史入りにしてるんでｗ
232:名無しさん＠初回限定
05/02/20 02:23:10 IAu2Wts+
ミラーのBBS、いまだにミラー取り巻き勢の「クレイヴィジ買いました！すばらしいですね！」的カキコがないな。
233:名無しさん＠初回限定
05/02/20 02:36:11 z8aeKSAR
あまりの斜め上にひいた、ってワケでもあるまいに。
234:名無しさん＠初回限定
05/02/20 04:12:28 M6J2McLN
>>232
そっか、オレが逝って書いてきてやろうかなぁ・・・
235:名無しさん＠初回限定
05/02/20 04:45:07 OCy/Miux
>223
シナリオ渡してからノータッチとか言って予防線張ってたことから考えて
例の書き込みは「俺のせいじゃねーよ会社が悪いんだよ」という責任転嫁ではなかろうか。
本人の中ではクソゲになったのは会社の事情、自分は頑張ったのに結局被害者、と変換されてる悪寒。
236:名無しさん＠初回限定
05/02/20 11:45:09 1Ap7u2kx
アンケ答えてきたが、これぞ鏡節の項目がなくなってたな。
結構現実が分かってきたんじゃねぇのか？
237:名無しさん＠初回限定
05/02/20 12:16:39 FYbowZYB
>>236
会話のところ？
まさに鏡裕之節！ってあるぞ、ちゃんと。
238:名無しさん＠初回限定
05/02/20 14:11:59 S+mug9gV
これが、私が考えたシナリオだ。
使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは私に依頼するゲームソフトを作る会社や購入者が、
この仕様に合わせてもらうしかない。
スペシャルマシュマロはこれ以上小さくしたくないし、
甘甘おっぱいもぎゅ～っ！ぐい～っ！っと指を食い込ませたかった。
屹立するリコーダーの位置も狙ったもの。
それが仕様。
これは僕が書いたもので、そういう仕様にしている。
明確な意志を持っているのであって、進歩が無いわけではない。
世界で一番のダイヤモンドバディを描けたと思う。
著名ライターが書いたシナリオに対して
んしょんしょ、むにゅむにゅ、がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。
239:名無しさん＠初回限定
05/02/20 14:25:53 6rvwIVtW
……急に「あんま期待しないで」「サクッとおわるから」的な発言に傾いてるわけだが。
240:名無しさん＠初回限定
05/02/20 14:50:26 Wme4EJu2
数百本のインディーズビデオを参考にしたという、熱いエロへのこだわり。様式的な構図の目立つ昨今のエロアニメとは一線を画す、十分に練られた、濃密なエッチ・アニメーション。
それもワンシークエンスですぐ終わるような代物ではない。数シークエンスがしっかりと連なっている。しかも、メインヒロインに限っていえば、エッチシーンは３回も、シチュエーションもプレイも差別化して、タイミングよく用意されているのだ。
恋愛ものといえば、エッチシーンは１度だけというのが趨勢を占める今の時代にあって、数シークエンスのエッチシーンを３度もフルアニメーションで送り出すという企業努力は素晴らしい。
これこそ、エロゲーだと思った。正確に言うなら、エロゲーのポルノ的側面をみごとに体現した作品だと思った。
決してポルノを蔑ろにしない姿勢。
まさにエロゲーがポルノでもあることを明確に示した、その作り。
これこそ、エロゲー制作者が見習うべき心構えであり、目指すべきスタイルだと思った。同じ作り手としても、一ユーザーとしても、共感し、満足することができた。
エロゲーはポルノであり、ゲームである。ゲームであり、ポルノである。
我々作り手たちは、そのことを忘れてはならないだろう。『ＧＲＥＥＮ』をプレイするたびに、そんなことを思うのである。
以上、やつのコラムより転載っと
241:名無しさん＠初回限定
05/02/20 15:48:51 1Ap7u2kx
>>237
ありゃ、見落としてたか。
全然反省つうか進歩ないのか・・・
242:名無しさん＠初回限定
05/02/20 16:54:45 hYzgHnhL
俺はそんな鏡先生が大好きです。
市ね。
243:名無しさん＠初回限定
05/02/20 19:02:54 8nbBofLp
>>239
2004年最高のコラボレーション、聖少女×鏡裕之のコンビに期待せよ。
2004年最高のコラボレーション、聖少女×鏡裕之のコンビに期待せよ。
2004年最高のコラボレーション、聖少女×鏡裕之のコンビに期待せよ。
244:名無しさん＠初回限定
05/02/20 19:45:12 STXals8f
やっぱＢＢＳにジークボインとか書き込む奴がいる限り、先生が反省することはないだろうな。
ああいう「雑誌に名前が出てる人が返事をくれるのが嬉しい」だけの低能の言葉など、
読むにも値しないということがわからないから、先生の文章も読むに値しないんだよ。
なんか次の仕事はスクリプトも自分だから力入れてるみたいなこと書いてるけど、
少し前の日記でクレビもスクリプトとディレクションやってるっていってなかったか？
245:名無しさん＠初回限定
05/02/20 21:05:11 Rg2cVwIz
>雑誌に名前が出てる人が返事をくれるのが嬉しいだけの低能
おまいは何様だｗ
246:名無しさん＠初回限定
05/02/20 21:14:15 1PWgjj9X
『LCEAVAGE』のアンケートだったのがちゃんと訂正されてる。
247:名無しさん＠初回限定
05/02/21 04:02:24 ikkp4yU2
BBS読むと、先生も今作はダメだとわかっていらっしゃるようですね。
>次のゲームは、確実に自分でもスクリプトを組むことになると思うので、ええものになるでしょう。
スクリプトが悪いせいだと。
でも、
>だがダチから処女はお姉さまに恋してるというものを貸してもらえた
というソフトの貸し借りネタをスルーしてしまうのはどうかと思います。
248:名無しさん＠初回限定
05/02/21 15:12:56 j639lKCA
>>247
友人の間での貸し借りぐらい、いいんじゃねえの？
誰でもやってるだろそんなの。
249:名無しさん＠初回限定
05/02/21 18:16:41 PjbiauhR
建て前
250:名無しさん＠初回限定
05/02/21 20:41:26 kA6WcnQ5
実際は・・・？
251:名無しさん＠初回限定
05/02/21 23:28:50 Sc3fQ30t
,,,,,,,, ,,;ｰ‐-､_
､,／;;;ィ;;｀'";;;;;;;;;ﾐ;;;｀)
,j'"~;;;;イ(;;;;;;::ノ~ヾヽ);;;ヽ,_
,i'";;;;;;;;;;;;;;;;;巛!､ヾ;ヽ);;;;;;;;;;;;;i,
（;;;;;;L_j;;(''';;;;;;;;;;;;;;;;;;(::(;;;;;;;;;;;;;=､
t;;;;;;;;;;;;;;;l/ﾉ;;;;;ゝヽ;;;;;ヽt;;;;;;;;;);t
);l : :ヽ''ノ ノ;;;;;ヽ,,.,ゞ(`ヽ;;;;;;;;;ﾉ
_,,.=ゞ;;;;;;;;::::::ノ',l;;;ﾉ'`ｰ'''"l;;:;;;;;;;ノ、 鏡は保護されているッッ！
_,,,..;:-‐''" ,ﾉ `i;;i' '"~`it'イ ,;-='ゞi;;l`i､`ｰ=､_
_,,;:-''"´ ／ `t_f!i---==ﾆ､、 ,.ノ,,,,,,,,,､jl i、ヽ、 ｀`ｰ-､、
ノ ､ ,,, / f `i`if´~｀""'7l=f´~''''"'ﾌィ ） ＼ ｀``"ヽ,
f' ヽ」. / l .t. ゝ､___ノ; t､___,ノ',i´ .,i. ,> ,,;:'" i、
i `i、 `ｰ-､, .l i、 i;;`t,ゝ-'',-,ｦj ,i' / ／. ,i´ l
l i、 ,.ィ´ l `i、 t､ゝﾆ二"ﾌﾉ ﾉ / ＼ / l
l i .く l､ `‐､`ゝ-=-イ ,ノ´ ﾉ ,.> / l
,,.」 _,.ィ .i, ＼ l`i、,i´ ''（;;;;::::;;;）´ヽ,ノi ／ （ `ｰ=-､ー-`''i
,.イ ゝ ='''" ,. l .＼ .l ` )iニi'" f / ヽ _,,..,,=---= ､.,ヽ、
f ヽ ＼ | _.ィ´,..=､.＞､_ l ,i´ j´ ,,.. i
252:名無しさん＠初回限定
05/02/21 23:49:04 iYtX+iXs
鏡先生は社会的な信用があるんだよ。
253:名無しさん＠初回限定
05/02/22 01:11:57 mwhnEZfd
>>251
いっちまいやがった。
254:名無しさん＠初回限定
05/02/22 20:16:44 8hi++Vr+
Hシーンで
いちいち乳のカップ数を記述するのは
結構好きだ。
255:名無しさん＠初回限定
05/02/23 13:47:02 /pQZMKuf
928 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 05/02/23 13:30:54 ID:ogsMaHgJ
次回作もwillです。
（エンプレスかどうかは不明）
次回作は聖少女シナリオ・原画です。
クレイヴィジは何と言いますか、その、プレゼンみたいなもので。
噂によると、プロデューサーもディレクターも首になったようです。
二人共前々から無能だという噂が社員から訴えられていて、
今回のクレイヴィジがいいきっかけとなりました。
なぜ鏡か？
これには複雑な事情が絡んでまして、will側からのアプローチでは
ないようです。
（willは以前のラブスピリッツ騒動で懲りて、絶対に使わないように
していたとか）
鏡先生に最後通告が下されます他｜ω・｀）
256:名無しさん＠初回限定
05/02/23 20:22:04 FUYuALb6
>ただ、エロゲーとして成立するには、主人公がヘタレすぎている。
ミラーのセカチュー評。
…自分がまるで見えてねえ。
257:名無しさん＠初回限定
05/02/23 22:21:44 mk/IrSNV
え？それギャグ？
258:名無しさん＠初回限定
05/02/23 23:09:46 7vuX94EX
>>255
どこのスレから引用？
259:名無しさん＠初回限定
05/02/24 05:38:46 mKLXx/Nv
エロゲ板のエンプレススレ。
260:名無しさん＠初回限定
05/02/24 16:36:06 GNvTg70o
>（willは以前のラブスピリッツ騒動で懲りて、絶対に使わないように
そっちのスレではこの部分がおかしいから釣りだろっていうことになってた気がする
261:名無しさん＠初回限定
05/02/24 16:55:38 FtiB3QlC
詳しい割りにタイトル間違ったりしてるからなｗ
262:名無しさん＠初回限定
05/02/25 11:34:14 JyvpujVC
>260
まーあ、そんなタイトル別にどうでもいいから適当だったんですけどね。
263:名無しさん＠初回限定
05/02/25 20:50:38 mBzTKmAJ
>ということで、休憩したらゲームの仕事です。
Σ（ﾟдﾟlll）
>まだみんなには言えないんだけど、聞いたらきっとよろこぶ仕事よ。
( ﾟдﾟ)<……
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
264:名無しさん＠初回限定
05/02/26 01:58:21 CyEFn6e3
鏡くんがみんなが喜ぶと思ってる仕事ほど、鏡くんがシナリオ担当するとがっかりするという、
二律背反がw
265:名無しさん＠初回限定
05/02/26 04:18:30 YFqDdulV
鏡シナリオと分かっていながら手を出しておいてグダグダ言ってる方が間違い。
266:名無しさん＠初回限定
05/02/26 04:45:50 CYtRzDuL
みんなってだれですか？
267:名無しさん＠初回限定
05/02/26 13:27:49 pb2zMyeR
(ﾟ」ﾟ)ﾉｼ
268:名無しさん＠初回限定
05/02/26 14:41:03 +2mGnMdn
>>266
鏡君の心の中に棲む純粋な人たち
269:名無しさん＠初回限定
05/02/26 20:49:09 ZYIy6X1F
>>263
ピッコロ大魔王の「次のターゲットは・・・西の都だ」を思い出した。
鏡先生、今度はどこを吹っ飛ばすつもりだろうか？
270:名無しさん＠初回限定
05/02/26 21:12:51 laLX2AjL
>>269
warata.
271:名無しさん＠初回限定
05/03/01 14:35:31 WcJwA++n
エンプレススレも消滅しここも人がいなくなった
まあこんなもんだよな。
272:名無しさん＠初回限定
05/03/01 15:10:34 /sKUj63v
>>269
もはや自然災害だなw
273:名無しさん＠初回限定
05/03/02 17:18:03 tGX5CWdE
URLﾘﾝｸ(blog1.fc2.com)
ワロタ。
274:名無しさん＠初回限定
05/03/02 17:42:41 gnhR0Ljd
頭悪いんだなあ この人･･･
275:名無しさん＠初回限定
05/03/02 19:00:36 wx+BqxoR
ここまで来ると釣りにしか見えないな。
276:名無しさん＠初回限定
05/03/02 19:24:07 i+xXSfxA
ゲームも特にプレイ時間が極端に長くなったりCG枚数が極端に大きくなった訳ではないんだがな。
シナリオも昔から長いゲームもあれば、短いゲームもある。
確かにDOS時代よりは多少増えたが、マーケットとして安定してから、ボリュームそのものは
たいして変化していない。業界で長く仕事してるくせに、今まで何を見てきたんだろうね、こいつは。
解像度があがり、音声がつくようになり、ムービーが付き、BGMがデジタルになった結果、
確かに容量は増えたが、それだけの話。
277:名無しさん＠初回限定
05/03/02 19:53:36 UgLDFygx
むしろ、最近は業界的にはボリューム減少傾向だろ。ずっと増え続けてるというなら、
まだ彼の主張にもうなづける部分はあるけど。
映画だって、初期のころは１５分とか３０分とかだったのが、安定期になって２時間前後
に落ち着いたわけで。
278:名無しさん＠初回限定
05/03/02 20:01:45 TvJRB4JQ
画質も良くなってデジタルなら一時間10GBの映画。
めちゃくちゃ増えてますよ。
279:名無しさん＠初回限定
05/03/03 02:28:03 XBPwqPL+
＞18禁シナリオライターとして、95年より活躍。
↑これって自分で書いたのかな?('A`) ~~~~
280:名無しさん＠初回限定
05/03/03 03:32:44 qW785cLr
社会じゃ通用しない人の見本のようだ
281:名無しさん＠初回限定
05/03/04 22:31:02 d3b6tbfp
/:/,r'´ ／__ ）::',::',:::',
:// ,r'r='´､/::l:::'::::::::',
':i!__,,.::.==＝==ｰ- ...,,_ /ｨ')ヽ _/:::::|::::::::::::| こ シ
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,. -''"｀ｰ'/ ,' な く
,. ;'´=''ニイ-! ,'､
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｀ ー― ―''"__ノ/ヽ ヾ丶､
､ ｀ﾞ'''ー "´ ,' ヽ ヽ ｀ヽ､ だ
丶、 ,' ', ヽ ｀丶､
282:名無しさん＠初回限定
05/03/06 21:57:20 NBcrkB0G
やはり彼こそが、Ｇ先生なのだろうか？
283:名無しさん＠初回限定
05/03/07 18:20:19 Rpoj7/bc
CLEAVAGEってコピー防止のプロテクトかかってるの？
かかってないなら買ってもいいけど
284:名無しさん＠初回限定
05/03/07 21:59:50 1kTCHEpz
このライター、最低につき。
285:名無しさん＠初回限定
05/03/09 23:04:07 1S2LcDGH
俺はエロゲ業界の者だが、コイツの日記や雑誌のコラムなんかを見るとなにやら偉そうに
語っているが、コイツに「エロゲのシナリオが～」とか語られたくない。マジで腸が煮え繰り返る。
俺はコイツの書いたモノは「ブラバスター」（それも１、２巻で飽きた）程度しか読んだことは
無いのだが、はっきり言って妄想中学生の作文程度のレベルだよ。
もう細かい内容までは覚えてないが、若いくせに妙にオヤジ臭い主人公がキモかったこと
だけははっきり覚えてる。コイツ、自分の欲望が先走りしすぎてただでさえ薄っぺらいキャラ
からその「自分の欲望」が滲み出てるのが見え見えなんだよな。
執筆スピードや納期を守ることでプロとしての条件を満たしてはいるんだろうが、質に関して
言うならプロの仕事とは口が裂けたって言えやしないよ。
286:名無しさん＠初回限定
05/03/09 23:22:53 OWTCRc2h
>俺はエロゲ業界の者だが
妄想中学生のレベルだよ。
287:名無しさん＠初回限定
05/03/09 23:55:03 2O3VR2TP
どんなに人を惹き付けるテキストが書けようとも、上に言われることを紙に写すだけなら
ただの「テキストライター」というべき二流三流の売文屋であり、
自分はもっと大きな視点でゲームに関わる、真にクリエイティブなお仕事であるところの
「シナリオライター」様である、という理屈らしいぞ。
それがわかってる人間が最近は少なくなったと嘆いておられる。
ちなみに真実シナリオライターと呼べるのは業界で五人といないとのこと。
288:名無しさん＠初回限定
05/03/10 02:07:18 uCYuEirR
彼が真にクリエイティブなシナリオライターであれば、
それは仕事で証明すればいいだけのこと。
自分でいう必要は無い。
でも彼は、常にそう叫び続ける。
なぜか？
誰もそうは呼んでくれないからさ。
常に自分に自信が無い。
自信がないから常に不安を感じてる。
不安で仕方ないから叫び続けるしかない。
ボクはすごいんだ。
ボクは最高のクリエイターだ。ってね。
つまり、この人は、今の現実の自分を、
冷静に認識できない、とても心の弱い人なんだ。
だからもう、そっとしておいてやれよ・・・。
289:名無しさん＠初回限定
05/03/10 19:43:39 3J5iThhm
>>287
「テキストライター」と「シナリオライター」の論には確かに頷くところはある。
だが、コイツがその「シナリオライター」であるとはとても思えない。
クリエイティブ（この表現もかなり恥ずかしい。エロゲー作ってる人間がいうのも何だが、エロゲーの
シナリオ書く程度のヤツが「クリエイター」とか言わないでもらいたい）なシナリオライターとやらの
書くシナリオってヤツに「んしょ、んしょ」だの「むぎゅ、ぎゅ～」だのといった稚拙としか言い様の
無い擬音表現や、「リコーダー」とかいったふざけた比喩表現が必要だと言うのなら、ヤツは立派な
「クイエイティブなシナリオライター」なのだろう。
もっとも、あまりに独創的すぎて俺にはついていけんがね。
それと「テキストライターは二流三流の売文屋」とあるが、俺は上から言われたことをそのまま
書くだけでも立派な能力だと思う。それができるということは、少なくとも指示されたことをきちん
と理解し、それを忠実に実行できるだけの能力をもっているから。これは簡単そうだが実際には結構難しい。
タチの悪いのは、口ではデカイことばかり抜かしてやがるクセに実際に書かせてみると叩いた大口の半分
も能力の無い、そのくせ自分の文章に変な「こだわり」を持ったヤツや、知識だけは有り余るほど豊富な
クセに、その知識の使い道がわからず、シナリオに全く反映されないヤツだ。
俺は何人かのシナリオライターと仕事をしてきたが、出来ないヤツに限ってこういうパターンが多かった。
ミラーマンはその象徴ともいえるようなヤツだよ。
とっととその名の通り、鏡の世界に帰ってもらいたい。
そして、二度と戻ってくんな。
290:名無しさん＠初回限定
05/03/10 23:30:13 7nf3ZP07
>>287は「乳の書」の意訳だから、そのままってわけでは。
１１月の項を読むべし。
これで出来たのがクレだと思うとむかっ腹が立つ。
291:名無しさん＠初回限定
05/03/11 00:16:37 qm3xspQk
>>289
まあ、売文屋にも成れんﾐﾗｰが無駄に長いキャリアと原画家の功績で今でも生きてるっつーのが間違っとる訳だ。
売文屋に染まりすぎて、プロット作成のイロハも知らんアホが多すぎるっつーのも事実だがね。
過去に同キャラルートで寝取られ修羅場コマとラブラブHコマの隣接を見た時には、書いた奴の正気を疑ったぞ。
で、形式上のオーダーは寝取られ無しだと。アホか。シーンの意味と連続性考えろよ。
……すまん。
ﾐﾗｰはクソ過ぎるが、それ未満のスペックの奴が多すぎるんだよなぁ。だから淘汰され無い。
過去に見たアニメやゲームのクローンシーンばっかり考えてるし。
292:名無しさん＠初回限定
05/03/11 01:05:01 JF2cdg3g
このスレ自体が痛くなってきた。
293:名無しさん＠初回限定
05/03/11 10:57:10 1L3pRLku
ここでグダグダ愚痴ってる業界人はそんな暇あったらミラーマンを淘汰できるだけの名作を作ってください
294:名無しさん＠初回限定
05/03/11 18:14:27 AblxKjtY
>>293
少なくとも、絵目的で買うユーザーがいる限りミラーマンは淘汰されないと思う。
恐らくミラー自身も、自分の文章だけで客が呼べるとは思っていないでしょ。
だからこそ、ウケの良さそうな絵師と組む。何しろ文章は読まなきゃわからない
けど、絵は見ただけでわかるからね。
典型的なコバンザメ理論だけど、その結果としてゲームが、あるいは小説が売れる。
最近のクレヴィがその良い例。アレを買ったユーザーの大部分が聖少女の絵が目的
なのは今更言うまでも無いでしょ？
だが、売れた要因が絵であろうがシナリオであろうがミラーには関係ない。「自分が
関わったモノが売れた」という「事実」「実績」は揺るがないからね。
そして、その「事実」「実績」を拠り所に、ミラーは偉そうなことを日記やコラムに書くわけだ。
でも、流石のミラーも今回のクレヴィの評価には少しヘコんでるのかなぁ。
何しろ、相当売れたはずなのに、日記で全然触れないモンね。
295:名無しさん＠初回限定
05/03/11 19:29:30 CVcCpeTo
>>294
かなりヘコんでるみたい アンケートの返信メール読んだ限りでは
296:名無しさん＠初回限定
05/03/11 20:01:24 NqfJYcsu
それって、今まで気付いてなかったってこと？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自分のライターとしてのアレっぷりに。
297:名無しさん＠初回限定
05/03/11 21:36:56 AblxKjtY
今回は組んだ相手が相手だからな。
聖少女はﾊﾞｲﾌﾞﾗやﾃﾞｨｼがあるから儲の期待もでかかったんだろ。
おまけに、聖少女はただでさえ寡作だから儲が新作に餓えてた。そんなところにアレだしな。
普段なら聖少女儲ｳｾﾞｪとなるところだが、今回に限っては擁護する気にもなれんな。
むしろ相手がﾐﾗｰならいい薬だよ。
298:名無しさん＠初回限定
05/03/11 22:01:37 Ji4hyAqb
>>297
＞普段なら聖少女儲ｳｾﾞｪとなるところだが、今回に限っては擁護する気にもなれんな。
○○○だが、◇◇◇ ・・・まぁいいや めんどくさくなった
299:名無しさん＠初回限定
05/03/12 04:47:13 MZxS3hnY
ﾊﾞｲﾌﾞﾗやﾃﾞｨｼは、内部のライターがシナリオ治してたの。
ミラーは元からあのレベル。
300:名無しさん＠初回限定
05/03/12 10:09:42 rSVz3Ctg
>>299
バイブラとディシはシナリオ/原画聖、少女だぞ。
301:名無しさん＠初回限定
05/03/12 16:50:54 mytkVEYC
ﾌﾞﾛｸﾞ見て思ったが、ﾐﾗ-ﾏﾝって高校ちゃんと出てるんか？
文才以前に高校を普通に出てる人なら、あんな廚文章書けないと
思うが・・・。
302:名無しさん＠初回限定
05/03/12 17:43:00 Ay8ZU4j5
北大出て一部上場企業に勤めてたとか書いてあったような。
なんでエロゲ方面に来て迷惑かけてるんだかは知らないが。
303:名無しさん＠初回限定
05/03/12 17:56:48 wb0HEft9
文章力と学力はあんまり関係ないよ。学力は高いけど頭が悪い奴がいるのと同じことだと思うね。
304:名無しさん＠初回限定
05/03/12 22:33:20 IfiV1FRC
自分が優秀だと、実際以上に勘違いしちゃってる。
自分のシナリオは好評だと、実際以上に測り間違えちゃってる。
自分の文章は内容があって含蓄があって若手クリエイター必見だなんて
実際にそれによって結実した例もないのに妄想で思い込んじゃってる。
かわいそうだよこの人。
305:名無しさん＠初回限定
05/03/12 22:39:20 fpwZPRP8
鏡アンチの粘着スレだな
306:名無しさん＠初回限定
05/03/12 22:49:05 7TF6mKPu
>>305
鏡先生乙
307:名無しさん＠初回限定
05/03/12 22:49:58 zvHiW8Dc
本人認定ﾚｯﾃﾙ貼りは
スレを腐らすからやめようよ……
308:名無しさん＠初回限定
05/03/13 03:08:44 755oLAg3
＞305
ぶっちゃけ、俺も鏡アンチです。
……いや、っつーかさ。俺の目を見て答えろ。
本当にあいつ、好きになれるか？
309:名無しさん＠初回限定
05/03/13 08:36:17 tN3W7JmW
本人を知ってるとなおさら……
あの勘違いした服装センスと、ねずみ男の様な貧相な面。
310:名無しさん＠初回限定
05/03/13 15:07:52 8lfGD2ps
本人の容姿なんぞは知らんが、ヤツの評判と書いたシナリオ、HPを見れば
少なくとも好意を持つ人間などbbsでヨイショしてるようなごく一部の例外
を除けばまずいないのでは？
ここまで自己客観視できない人間が商業レベルで物書きをしている事自体が
そもそもの間違い。大人しく同人だけやってるか、必要以上に大口を叩きさえ
しなければここまで酷評されることもなかろうに。
一体、どこをどうしたらあそこまで勘違いできるのやら……。
311:名無しさん＠初回限定
05/03/13 15:29:11 FltkhU45
自分を過大評価しないと辛い世の中渡っていけない
そんな弱い人間なんでつよ、彼は…
312:名無しさん＠初回限定
05/03/13 15:57:35 755oLAg3
そうそう。あの「必要以上のビッグマウス」ってのが曲者なんだよな。
言っていることは、大まかに正しいと思わなくもない。
たださ――「 お 前 が 言 う な 」と。
誰もがそう思ってる。
313:名無しさん＠初回限定
05/03/13 21:39:22 eYImFkZe
P天のシナリオ講座とかでもっともらしいこと言ってるけど、本人の作品が一番それを
守れてないところがなあw
314:名無しさん＠初回限定
05/03/14 07:50:27 2yoqqv/j
「東大に入る？ そんなの簡単だよ。一日6時間勉強すれば誰でも入れるよ」
と、何浪もしたあげく3流大にしか入れなかった奴が言ってるようなもんだな。
315:名無しさん＠初回限定
05/03/15 20:16:08 A3o6VKEY
ミラーマンが枕を濡らすスレはここでつか？
316:名無しさん＠初回限定
05/03/15 20:42:28 Ep+ooMM1
いいえ、ﾐﾗｰﾏﾝのために金と時間を無駄にした人間が枕を涙で濡らすスレです。
317:名無しさん＠初回限定
05/03/15 22:26:29 52EDIbZY
3/10 貴様らの様な芸術の読解法を知らん奴らには 漏れの芸術的文章は理解できまい
3/11 漏れの作品の完成度は いつも60%だ 100%になんてする必要は無い 当然今回だけでなく次回もだ
これが ミラーのジャスティス
318:名無しさん＠初回限定
05/03/15 23:15:04 4NAusnSo
>317
翻訳すると、「今日のところはこの辺で勘弁しといたる」って事かな。
319:名無しさん＠初回限定
05/03/15 23:22:30 Ep+ooMM1
この人、ＨＰに色々なこと書いて、その中には確かに頷ける部分とかもあるんだけど、
いっつも思うのが「アンタが言うな」と「じゃ、自分はどうなんだ？」の２つ。
散々言われているけど、ホントに自己客観視が出来てない。出来ないのか、それとも
あえてしないのか……恐らくは後者だと思うが。
あと、ﾋﾟｭｱﾒｲﾄﾞに関しては日記に書きまくってるクセに、最新作のｸﾚﾋﾞに関して発売後
まるで触れてない辺りにもﾐﾗｰの姑息さが如実に現れてると思う。
普段偉そうなことを書くんだったら、ｸﾚﾋﾞに関しても色々書いてみろと言いたい。
もっとも、そんな出来もしないだろうし、出来ても責任転嫁か自己弁護のどちらかに
決まってるだろうけどね。
一度、精神科の医者に診てもらったら面白いだろうな。
きっと本人の書いたシナリオより、ずっと笑える結果が出るに違いないと思うぞ。
320:名無しさん＠初回限定
05/03/16 01:35:20 Sh0Ftzm0
>>317
それマジで本人のコメント？
・・・そこまで逝くと哀れだな。
多分、本人も必死なんだろうよ。
自分を守るのに。
心の奥底では自分の凡庸さを自覚しているんだが、
それを認める訳にはいかないのかも・・・。
321:名無しさん＠初回限定
05/03/16 01:37:48 py8E/DXm
>317
3/10のはさすがに悪意に変換しすぎだろｗ
しかしこの人もなんで物書きなんかやってるかな。
素直にどっかのジャンルで批評家なり評論家目指してれば、
まともなのにはなれなくても、とりあえずなんでも噛みついて大向こうのウケを取る
人気者になれたかもしれないのにね・・・
あるいは適当なところでドロップアウトしてカルチャースクールの講師で食うとかさ。
さほど頭悪いようにも見えないんだけどなあ。
わざわざ自分に才能も能力もないことを証明し続けるのって精神的にもキツくないのかな。
322:名無しさん＠初回限定
05/03/16 02:03:01 3cdsIoMO
>>321
自分の姿は自分では中々わからないものだよ。
ひとついえることは、ミラーのキャラは
いしかわじゅんに良く似ている。
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
323:名無しさん＠初回限定
05/03/16 19:30:30 MVzpxKcp
早売りしてたメガストアでクレビのレビューがあったが、これが大笑い。
評価は上から「４、４、５、４」で、今月レビューしていた中で最低の評価。
ちなみに、他のゲームで「４」がついていたゲームは１本で、それも「４」は
たったの１個だった。
レビュアーの評価もほぼ同じで「絵は良いがシナリオが……」という評価ばかり。
簡単にレビュアーの感想をまとめると
「主人公に感情移入できない」
「主人公の性格が定まっていない」
「ヒロインがムカつく、主人公ヘタレ」
「ボリューム不足。乳好き向けすぎて人を選ぶ」
といったもの。
言うまでも無くメガはエロ重視の雑誌。あのバイブラやディシを手がけた聖少女の
ゲームに普通、ここまで酷い評価をつけるということはまずありえない。
それがこの評価ということは、よっぽどシナリオが酷かったんだろうな。
324:名無しさん＠初回限定
05/03/16 20:44:12 4WQPY3Kh
期待が大きすぎたんだろう。
ピュアメイドを踏んだ身としては良く分かる。
325:名無しさん＠初回限定
05/03/16 23:54:47 Sh0Ftzm0
>>323
芸術性が理解できない連中が評価したんでしょう。
またはWILLがその雑誌社への献金を拒否したか。
326:名無しさん＠初回限定
05/03/17 17:00:02 3cX/vqfS
エロゲーユーザーというのは欲張りなものだ。否、ユーザーというのは総じて欲張りなのだろうが、
ユーザーというのはできるだけ長時間ゲームを耽溺したいと願うものである。
エロシーンひとつにしても、うんと長く堪能したいと思うのがエロゲーユーザーである。だから、
「んしょ、んしょ」「あはぁ～ン」と途中経過地点のようにあっさり通過してみせるクソゲーなんかに
当たると、モニターに飛び蹴りを喰らわせたくなる。
なぜ、そこでもっと立ち止まってエロシーンを書きまくらないのだ？ なぜもっと執着しないのだ？
もっとエロくせんかい。 と怒鳴りたくなる。
（ユーザーは）風俗に行く金も気概も無いのだから、フィクションに対しても同じことを期待しても
不自然ではなかろう。
エロゲーユーザーにとっては、ただ乳を吸えばいいわけではない。ただ乳を揉めばいいわけではない。
エロゲーユーザーが望むようにしつこく、エロゲーユーザーが求める尺でエロを書き、
射精させてほしいのだ。
それを実現しているのが、以前も紹介した＊＊＊主催する＊＊＊の『＊＊＊』である。
（＊＊＊内には各自、好きなメーカーやタイトルを入れるべし）
ただオッパイを吸うだけではない。しっかり愛撫し、女性を悶えさせ、たっぷりと濡らしてから
挿入し、相手を焦らしていやらしいおねだりをさせ、そのご褒美として腰を巧みに動かして、
また女性を悶えさせる。
エロゲーユーザーが望んできた「これくらい長くエロシーンを見せてほしい」という尺が忠実に再現されて
いるのである。
乳吸いの場面だけで言えば数クリックだが、「乳を吸った時に女性にはこんなふうに反応してほしい」という
部分もしっかり描かれており、ちょっとしたエロゲーユーザーのバイブルのようになっている。
まだ手にしていない人は、是非手にしてみてほしい。
最後に鏡先生へ。一言言っていただければ、bbsにお書きします（笑）。
327:名無しさん＠初回限定
05/03/17 18:28:04 /zMEjLaV
blogの改変か。
いまだにこんな浅い考えだから、あんなクソゲしか作れないんだよな。
乳だけ揉んで吸ってれば満足なのは、自分だけなんだといい加減悟れ。
328:名無しさん＠初回限定
05/03/21 16:30:51 BdX1oIm7
ｂｂｓにて、どうやらﾐﾗｰﾏﾝが新たなゲームシナリオ製作に突入した模様。
＞どんなエロゲーを作ったところでＣＧ枚数の制限や台詞数の制限など、
＞ユーザーには見えない制限があって、そのためにユーザーの欲望を完全には
＞充足させられないのだけれど、その範囲内で最大限のことをやってます。
＞なんてことを書くと言い訳のように聞こえるかもしれないけれど、そういうつもりではなくて、
＞ただ事実を並べ立てているだけであって……（以下略）
我々が問題にしているのは、アンタのシナリオですから＞ﾐﾗｰﾏﾝ
やっぱり、コイツ全然わかってないよ……。
329:名無しさん＠初回限定
05/03/21 18:05:39 YX95zbq2
だね。
330:名無しさん＠初回限定
05/03/21 18:54:55 ygbRKN+W
ユーザーには見えない制限で、シナリオの量と質を
現行の状態に調整しています、って意味じゃないの？
その制限が取り払われればドストエフスキーのようなものが書けるけれど
それを証明するチャンスは今までの仕事の中にはなかったってことでしょ。
331:名無しさん＠初回限定
05/03/21 19:05:32 BdX1oIm7
>>330
えーと、どこをどう読むとﾐﾗｰの日記からそういう意味が汲み取れるの？
ひょっとして、釣りか？
332:名無しさん＠初回限定
05/03/21 19:18:27 UGCkEYRS
何をどうしたらアンチってなれるの？
俺にしてみれば買わなきゃ済む問題だと思うのだが。
333:名無しさん＠初回限定
05/03/21 20:13:10 oGsgEJot
>>332
ライター見て回避するなら、その時点でアンチ。
334:名無しさん＠初回限定
05/03/21 20:14:12 xzV5w3Y5
過去スレ少しは読もうぜ。鏡単体に期待して買った人はほとんどいない。
人気のある原画家と抱合せ販売で売られて、ごみシナリオを覚悟して買ったら
想像をさらに下回る糞シナリオだったから叩かれてるわけで。
335:名無しさん＠初回限定
05/03/21 21:49:04 UGCkEYRS
>>334
聖少女はそうかも知れんがＭＪの辰波要徳なんか人気原画家って程でもないだろ。
ん？聖少女儲とかの人？だったらスマン。
336:名無しさん＠初回限定
05/03/21 22:35:47 Flv8XULx
>>335
兼処敬士ファンもいるぞ。
PUREMAID、鏡がシナリオ書いてると知ってたら買わなかったのに…
337:名無しさん＠初回限定
05/03/22 01:05:40 qfW4Awr3
>>336
知ってて買った。今は反省している。
338:名無しさん＠初回限定
05/03/22 15:25:18 WNM8FDes
>>335
山根正宏ファンもお忘れなく！あめいろから５年、ずっと恨み骨髄だぜ！
339:名無しさん＠初回限定
05/03/23 23:43:00 qo8VPk6i
この期に及んでまだゲームに関わるとは、なんて生き意地の汚いやつだ。
他に迷惑かけないようにＭＪでも量産してろ。
340:名無しさん＠初回限定
05/03/24 01:16:05 Usaws4GV
買わなけりゃ迷惑でもなんでもないだろ
341:名無しさん＠初回限定
05/03/24 02:43:48 rT269Mlm
有名な原画家と組まなければどこで何を作ってても気にしないんだがな。
342:名無しさん＠初回限定
05/03/25 03:10:20 Rje71Ex/
つｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:89番)
ミラーの犠牲になった絵師がまた一人
343:名無しさん＠初回限定
05/03/25 20:08:45 2T8Yu7XC
＞342
よし、今度そっちのファンと慰めあおう（ｗ
344:名無しさん＠初回限定
05/03/25 20:25:10 onmftlKz
>>342
琴義は確かにミラーに狙われそうな絵師ではあるな。
しかし、琴義の絵が目的ならこの人の「触乳」という単行本を買えばＯＫ。ミラーの小説を買うまでも無い。
それでもこの小説を買う人はもうどうしようもないな。
自己責任で勝手に ｏｒｚ してくれ。
345:名無しさん＠初回限定
05/03/25 20:38:28 hC3ZGoNZ
次は誰が標的に…
いのうえたくやかな？
346:名無しさん＠初回限定
05/03/25 20:54:51 onmftlKz
いのうーは超がつくほどの遅筆だからな。オファーしても無理だと思われ。
何かミラーを見てると、「メガブレイド」の出海まことを思い出すな。絵の力で売れてるところがそっくりだ。
347:名無しさん＠初回限定
05/03/26 00:54:26 gFrErBjv
次の犠牲者はカルーア鈴木じゃなかったのか…
348:名無しさん＠初回限定
05/03/26 11:00:06 pzriIyTd
>>342
「ゴンタンがくるよ」の頃の絵なら「うわ…勿体ねえ」とか思ったが、
琴義の今の絵は正直なあ…俺の好みから外れちゃったし。
349:名無しさん＠初回限定
05/03/27 00:47:02 oOmGnuvX
エロゲーマーとは、エロ漫画にも精通しているのか？
誰の事かさっぱり分からなかった・・・
350:名無しさん＠初回限定
05/03/29 03:58:51 8vCFrwzl
>>346
出海まことがイラストで売れているのは、まさにそのとおりだが
小説の技術力は出海まことのほうが何倍も上だ。
ミラーの「ブラバスター」なんか、なにが言いたいのか、さっぱりわからん。
351:名無しさん＠初回限定
05/03/29 20:51:04 MgecwIZX
>>350
ミラーの創作物なんて、言いたいことは全部一緒。
稚拙な文章での「おっぱい、おっぱい（ＡＡ略」。
それ以上でもそれ以下でもない。
352:名無しさん＠初回限定
05/03/30 14:24:31 ba4JcboY
>ミラーの「ブラバスター」なんか、なにが言いたいのか、さっぱりわからん。
351の言う通り。
ひたすら「おっぱい」と言いたいことがさっぱりわかるだろ？
353:名無しさん＠初回限定
05/03/30 14:59:09 dkRd+2Me
「おっぱい」は別にいいんだ。
エロだし、そういうのが好きなのもいるだろう。
テーマ自体に良し悪しはない。
問題は351の言うようにありとあらゆる点で「稚拙」なことなんだ。
354:名無しさん＠初回限定
05/03/30 17:12:46 nRmRB1Lr
ﾐﾗｰもシナリオ講座なん開いている立場じゃねぇだろうに。
そんな暇があるんなら、もちっと自分のシナリオのレベルアップに励めってーの。
大体、あの文章で他人に物を教えられる立場なのかと小一時間どころか丸一昼夜は問い詰めたいよ。
355:名無しさん＠初回限定
05/03/30 20:28:42 Rob5umeN
ムリムリ
もう治んねってこいつ
356:名無しさん＠初回限定
05/04/07 16:10:50 3ucnGJuo
……またﾐﾗｰがＨＰのBBSでとんでもないこと書いてるよ。
非公開のコミュニティ？ それって要するにマンセー意見だけ聴ける居心地の良い閉鎖空間
ってコトじゃねーか。
んで、そこに集まった極少数相手に「ほーら、オレのオナニー見て見てっ！」ってか。
バカじゃねーの？ コイツ、ホントに何もわかっちゃいねぇ。
自分の能力不足を棚に上げて耳に痛い意見には耳を塞ぎ、マンセー意見だけを求めて現実逃避。
ダメダメライターの典型だな。そのうちコイツがシナリオやってるっていうだけで、本でもゲームでも売れなくなるよ。
357:名無しさん＠初回限定
05/04/07 17:51:22 UEhzFdfM
>>356
mixiとかそんな感じじゃないの。
消えてくれれば、どうでもいいよ。
358:名無しさん＠初回限定
05/04/07 21:54:24 Vk7nzwRO
mixiなんか使ったらミラー大先生が同業者にまるで相手にされてないことがバレちゃうよ
359:名無しさん＠初回限定
05/04/08 00:05:41 guu0KjKc
>357
ネットからは別に消えなくていいよ。
消えてほしいのは業界から。
360:名無しさん＠初回限定
05/04/08 17:06:32 QSYkLfQ3
>>358
相手にされてない、って事は表面化しない。
表面化するのは、複数名にヲチされている事とネタ目的で講義受けに行くぜ計画が有るって事位だね。
mixiかあ。すぐ飽きるに1ﾍﾟｿ。
361:名無しさん＠初回限定
05/04/09 07:51:38 PHjMco/j
mixi見てみた。
漏れが見た時点ではとりあえず閲覧制限はかけてないみたい。
しかし日記に誰もコメント残してないのが・・・。
362:名無しさん＠初回限定
05/04/09 08:47:07 HrYOrbmb
mixi内での先生の名前がわからないべさ……
363:名無しさん＠初回限定
05/04/09 20:40:36 lU0+u2DV
>>361
お前が残すんだよ(ﾟДﾟ)
364:名無しさん＠初回限定
05/04/11 09:38:41 tTCxsD1F
俺はミラーマンのエロゲは一本もやっていないが、このスレを読んで
興味が出たので奴のサイトをちょっと見てきた。確かに尊大なところが
あるけど、あの程度は珍しくもなんともないだろ。ネットの世界では。
シナリオライターを目指す若い衆に対する助言＆激励なんか、なかな
かいいことを書いているじゃないか。
ただ、奴の地雷ゲーをつかまされたヤシにとっては許しがたいことな
んだろうけどw
しかし、「まともなエロゲーのシナリオライターはせいぜい５人」と言っ
てのけるところは俺も引いちまったな。当然、ミラーマンは自分もその
５人の内に入っていると思っているだろうからな。
丸戸とか山田、那須クラスの多くの儲を抱えているライターでも、そん
なことをいったら叩かれるだろ。
365:名無しさん＠初回限定
05/04/11 11:42:45 xX4aFerh
>>364
まず、一本でもやれ。話はそれからだ。でなきゃ、帰れ。
366:364
05/04/11 11:55:54 0n+fCEeA
そうとうお怒りのようだねw
そんな様子を見せられた日にゃ
ますますやる気がなくなる罠
367:名無しさん＠初回限定
05/04/11 13:27:55 3nFxWyDN
そのままミラーに関して一切の関心、記憶を消去するのが一番良いですよ。
脳内NGワードに登録すれ。
368:名無しさん＠初回限定
05/04/11 15:50:21 AytGcbLX
>まともなエロゲーのシナリオライターはせいぜい５人
最低でも毎月１０本はコンプしてから言えって話だな。
369:名無しさん＠初回限定
05/04/11 18:13:43 /piWsBU+
こいつはシナリオライターは企画やストーリー構築、果てはスプリクト演出までできないとシナリオライター
とは思っていないようだな。
アホか。期限無制限、採算度外視の同人サークルじゃあるまいし、そこまで全部やってられる
シナリオライターなんてそうそういねぇよ。
もちろん全部出来るに越したことは無いが、例えば一本のゲーム（キャラが５～６人ぐらいの普通のＡＶＧ）
の企画から全てのキャラ設定、ストーリー構築、シナリオ執筆、ＣＧ指定、差分指定、スプリクト演出までを
３～４ヶ月でやるなんて一人の人間が出来る仕事量を超えてるよ（しかも１回やそこらならいざ知らず、
それをコンスタントに続けることなんてまず不可能）。
もしそれだけの仕事量を期間を延ばさず一人でこなすとしたら、キャラを減らすかペラペラショートシナリオで
お茶を濁すかのどちらかしかありえない。
そして、その「ありえない」ことを現実化したのがﾐﾗｰのシナリオ。
そのクオリティは今更説明する必要も無いだろ？
質にこだわりすぎるライターも問題だが、適当な仕事でデカいツラして「シナリオライターと呼べるのは業界でも
５人ぐらいで、あとはテキストライター」なんて言ってるヤツは論外だよ。
370:名無しさん＠初回限定
05/04/11 22:54:43 Dxfngl+0
鏡はシナリオライター以前のテキストライターの時点でダメだろ。
（いわいるサブライター、特定キャラとか特定ルートだけ担当したりとか）
つーかクレイヴィジの自己評価を早くしてくれ。今日新品￥3480だったぞ。
371:名無しさん＠初回限定
05/04/12 01:09:25 wxm01dTQ
>364
まず「フレッシュ！」と「パンドラの夢」をやると良。
その後、「ラブスプリット」あたりに手をつけると問題点が見える、かも。
372:名無しさん＠初回限定
05/04/12 21:31:28 tD8xXQmp
「あめいろの季節」「リエゾン」も欠かせませんよ。
373:364
05/04/13 01:27:35 FdmxhVNz
いろいろと御指導を頂き心より御礼申し上げます。
しかし、>365 には「一本何かやるまで帰ってくるな」といわれた身だからねェ。
まあ、そう言いたくなる人もいるだろうしな。
自分の意見は書かずに質問だけ書かせてもらおうか。
パンドラは比較的評判はいいのではないかい？
Love Split は手に入れにくいなあ。一度だけ中古屋で見たけど、\3000くらい
だったかな。これも低評価ではないと思うが。
374:名無しさん＠初回限定
05/04/13 01:51:21 VkZi9hkb
長崎>373
だからこそ、そこにプレイ順序を指定してる必然性があるわけで。
375:364
05/04/13 04:07:49 rhLyVb+e
なある程
376:名無しさん＠初回限定
05/04/14 15:18:28 i25u4X6G
ﾐﾗｰの日記より抜粋
＞物事を分析する鋭さには、２つある。
＞１つめ。全体は見えないが、部分だけは的確に分析できる。
＞２つめ。全体を総合的に分析できる。つまり、根幹を見抜いて全体を捉えることができる。
＞普通に頭がいいというのは、前者を言う。本当に頭がいいのは後者である。
鏡大先生、貴方のゲームや小説をやったり読んだりしたことのある人間は、
「ﾐﾗｰの言いたいことは『稚拙なおっぱい、おっぱい（略』である」という総合的な分析と、
「ﾐﾗｰのシナリオは糞」という根幹を見抜いているので本当に頭がいいわけですねｗｗｗｗ
377:名無しさん＠初回限定
05/04/14 22:29:33 MR0vH3Dk
その分析で是非クレイヴィジを論評してくれｗ
378:名無しさん＠初回限定
05/04/15 01:20:27 m0n3E7wA
鏡先生理論に照らせば「神は細部に宿る」とおっしゃったミース先生や
フローベル先生やアインシュタイン先生は全員頭が悪いことになるんでしょうなあ。
いやいやさすが鏡先生、頭のよくていらっしゃる。
379:名無しさん＠初回限定
05/04/15 08:56:03 UdFiZBW5
>376
彼のすごいことは、自分が後者だと思ってその文章を書いてると思われる事だな。
380:名無しさん＠初回限定
05/04/15 10:02:05 dK07b4Ev
前者ですらないのにな。
381:名無しさん＠初回限定
05/04/15 12:18:56 f98oCP8B
>379
どこで何食ってどう育てばあれほど自己省察に欠けた人格が形成されるのか
不思議でたまらん。
382:名無しさん＠初回限定
05/04/15 15:25:10 7gqtSoMs
コイツ、典型的な「サロンの馬鹿」だな。
「サロンの馬鹿」っていうのは簡単に言うと様々な知識を持っていて、一見すると頭が良さそうに
見えるが、実は能力はからっきしという奴のこと。皆が集まるサロンで上手いこと言って、才能が
ありそうに見えるが実生活では失敗するってところからきてる。「釣合痴呆」と同じようなもの。
ちなみに「釣合痴呆」というのは医学用語で別名「利巧ぶり馬鹿」とも言い、能力と意欲の釣合いが
とれないのに自分の能力に余る高いものを目ざして失敗することを言う。
昔読んだ唐澤俊一の本に書いてあったが、ﾐﾗｰはまさにこの「サロンの馬鹿」「釣合痴呆」だな。
383:名無しさん＠初回限定
05/04/16 19:03:51 bofIi7SR
要するに「高望みをする無能」という訳だな？よく分かった。
384:名無しさん＠初回限定
05/04/19 01:05:10 p10b9/fb
適切な要約をありがとう。
385:名無しさん＠初回限定
05/04/20 16:33:36 texvA3yE
鏡先生のブログより。
またまた先生がシナリオ講座を開催するようです。
＞ただ、やらずにいるよりはやった方がましだ。
＞エロゲー業界にハウツーが不足していることは間違いないし、
＞実際に現場の声を聞く機会がないのも、また確かなのだから。
鏡先生、やっても無駄なことは最初からやらない方がマシです。
え？「やってみなければわからない」ですって？
先生、やる前に結果がわからないような人間だからこそ、やっても無駄だと言ってるんですよ。
386:名無しさん＠初回限定
05/04/20 16:55:09 FdmgBDAU
まあアマチュア時代ってのはとにかく生の情報がほしいものだから
ミラーでもいいから聞きたいって人がいるのはわからんでもないけどな
387:名無しさん＠初回限定
05/04/20 20:56:28 1v9WCobQ
俺はむしろ守崎秀二とか西崎秒弥とかのシナリオ講座を受けてみたいこと路だな。
388:名無しさん＠初回限定
05/04/20 20:57:06 1v9WCobQ
ギャー
389:名無しさん＠初回限定
05/04/20 21:29:43 xJHEyHa8
その、ミラー講座とやらに参加したら、
クレイヴィジで感動できるようになったりするのかな？
390:名無しさん＠初回限定
05/04/21 06:31:05 p35z2XME
それただのマインドコントロールのような気がｗ
391:名無しさん＠初回限定
05/04/21 07:19:24 BP3uew30
逆じゃね？
ミラーシナリオで感動できる奴が参加するのでは？
そんな奴が良いライターになれるかは疑問だけど
392:名無しさん＠初回限定
05/04/21 16:22:13 Twn/Ckkt
>>391
多分そうなんだろうけど、その結果として劣化ﾐﾗｰが何匹か出来上がるだけで業界には
何の利益も生み出さないだろうよ。
話は変わるが、ﾐﾗ-は一体いつになったらクレビのアンケート結果についてコメントするんだろうな。
ブログでもカテゴリーわけしてるうち「ピュアメイド」に関しては28もコメントしてるくせに「クレビ」に
関しては0。これだけでもヤツのチキンぶりがよくわかる。
チキンのくせして態度と口だけは人並み以上にでかいのがムカつくぜ。
コイツ、ホントに氏んでくんねぇかな。
393:名無しさん＠初回限定
05/04/21 23:18:34 DelIdWY8
>劣化ﾐﾗｰ
きっと本人よりは上だと思う
394:名無しさん＠初回限定
05/04/22 00:20:22 GLPaJlK+
ミラー先生を馬鹿にすんな！立派な反面教師になってくれるよ！
395:名無しさん＠初回限定
05/04/22 17:39:22 ToDG4o5b
>>393
いや、ﾐﾗｰのシナリオに感動し、そのうえﾐﾗｰに教えを乞うという時点で、能力的にそいつらは
ﾐﾗｰに劣るよ。
あと、今日ﾐﾗｰが必死に宣伝してた小説が売ってたんでパラパラと見てきたんだが、
最大の売りである挿絵はあの手のエロライトノベルにしてはもの凄く少なかったので、
挿絵目的な人はスルーしたほうが懸命。文章の方は、なにやら真面目ぶった文章で
書かれていたようだが読む気はまるで無かったので覚えてない。
ただ、エロシーンは鏡節とやらも見当たらず、全体的に薄かったような気がする。
396:名無しさん＠初回限定
05/04/26 17:27:34 Da7kVdE1
鏡先生の日記より
＞鏡は、基本的に１つのゲームのシナリオをすべて自分で書くので、２冊、３冊は当たり前ということになる。
ハイ！ 先生は基本的に他人との共同作業が出来ないだけなのではないのでしょうか？
＞シナリオは細部だけを見ればいいわけではない。おおよそ物語には構成というのがあって、物語を書く時には
＞構成を意識する─つまり、全体を把握していなければならない。
ハイ！ 構成やら全体を把握云々言う割には、クレビの砂糖の件とか、ちっとも全体を把握できていないと思うんですが？
＞プリントアウトしてそれを読み直すのも、仕事の１つである。読み直さずにシナリオを書いて提出すると、
＞質が落ちているなと感じることが多い。だから、なおさらプリントアウトする。
ハイ！ 読み直してあのレベルなんですね。流石です、先生。
＞映像で出来ること、音で出来ることまで細かに書いているのは、書きすぎである。エロゲーと小説は別物である。
＞たとえ「ノベル」と呼ばれるエロゲーであっても、小説とは根本的に異なるものである。それを忘れて書き込みしすぎてはいけない。
ハイ！ でも、先生は書き込まなさすぎだとだと思います。ゲームは小説よりも高額なんですから、もっとシナリオを読ませてください。
＞エロゲーのシナリオは、シナリオ単独としては少しあっけない方、少し物足りない方がむしろ好ましい。
＞小説のように描写が精緻になってしまってはいけない。もう少し粗雑な方がいい。エロゲーのシナリオは、
＞映像と音を自分の頭で再生して（補って）読むのが理想である。鏡はそうしている。
ハイ！ それは先生の理想だと思います。それにしても上手い逃げ口上ですね。そういった意見は
「シナリオ量が多すぎて読むのがめんどくさいです」といった感想が上がるようなライターになってから言ってください、鏡先生。
いやー、相変わらず鏡先生の日記はツッコミどころ満載で、大変勉強になりますね（ﾌﾟｹﾞﾗ
397:名無しさん＠初回限定
05/04/26 21:39:35 tDBZHXej
つかなぁ・・・
能書きはいいからさ、面白いの読ませてよ。
面 白 く な い ん だ よ ア ン タ の 書 く も の 。
398:名無しさん＠初回限定
05/04/28 06:36:12 pDPJIPBh
＞397
つHPの自己陶酔日記
399:名無しさん＠初回限定
05/04/28 20:05:15 a5c7c24+
先日、友人の業界人にこのスレの話をして、ミラーのサイトを紹介したらあきれ返っていた。
その友人に「アカデミー」のコーナーの「字コンテはこう書こう」を見せたら「こんな長い字コンテ、
書くのも面倒だし、見るほうもこれを延々見せられたら嫌になるよ」とのことだった。
ちなみに友人がミラーの字コンテを見たときのコメントのまとめ。
狙い：いらない。原画家には構図指定だけ充分。
文脈：これは構図解説の部分にでも「～のシーンの続き」とでも書いておけばＯＫ。
わざわざ項を設けなくてもいい。
時間：これは必要。
場所：これも必要。
人物：タイトルに「誰のシーンなのか」が書いてあればわざわざ項を設けなくてもいい。
服装：必要だが、この場合なら「どんな感じのビキニか」を書くだけでいい。
表情：必要だが、この指定ではアバウトすぎる。目を閉じているか開いているか、口の開け方、
そしてキャラが喜んでいるのか、嫌がっているのかなどが重要。
構図：指定者の意図を必要以上に伝える必要は無し。この場合なら「主人公がビキニの上から
揉みしだいている。ヒロインの顔が見えるぐらいのバストアップを、少しアオリのアングルで、
揉まれている胸をできるだけ大きく描く。揉みひしゃがれて乳房の形が変わっているところがポイント。
わからない部分は資料を参照のこと」だけで充分。
シナリオ実例：いらない。時間の無駄。
最後にこれを見た友人に言わせると「どうやらこれは原画家用の字コンテのようだが、もしもそうならいらない部分が多く、
必要な部分が少ない。もし原画家、ライター共通の資料なら、原画家への指定書とライターへの指定書を混合させている
時点でダメ。原画家には原画用の字コンテ、ライターにはライター用の話のあらすじのわかる文字資料と分けるべき」
とのことでした。
400:名無しさん＠初回限定
05/04/29 00:24:41 Wl2oSijz
＞399
ミラーの字コンテ、そんなに鬱陶しい代物だったのか……（ｗ
確かに狙いと文脈は入れずともいい。
ただ、人物は「ヒロインA 輪姦男が三人、それぞれ中年親父、チンピラ、ジジイ」
とかいう場合も無いではないので、まあそれぞれだな。
シナリオ実例はまあ、基本的に必要ない。
ただ、原画家と話して「どういうシーンなのかどうしても分からない」という
場合は見せるのもあり……かなぁ。
401:名無しさん＠初回限定
05/04/29 03:46:26 RKd4j25h
原画家のタイプによって用意すべき情報も違ってくるだろうに、
要不要を自分流儀で定義するあたり、
>399の友人氏はミラーに同族嫌悪を抱いている模様です。
402:名無しさん＠初回限定
05/04/29 08:12:44 8wqaP4bJ
ミラーを擁護する気は全くないが､現実には、いい加減なメーカだと
字コンテなど謎メモ程度だったり、ライターの頭の中で自己完結して
いて主語述語のぬけた電波文だったりがザラなんで、
>>399の程度までミラーが「要素や状況を整理している」
字コンテを書いているのなら相当しっかりした部類になるぜ。
あと、言ってもしょうがない気もするが>>399の友人とやらが
普段、どの程度の字コンテを提出しているかも疑問だ。
403:名無しさん＠初回限定
05/04/29 08:26:06 8wqaP4bJ
つーか、>>399の友人みたいに、原画家向けのコンテにシーンを
ぶった切った構図指定だけ送りつけて、前後のシナリオなどの
ゲームの雰囲気のわかる部分を付けてくれないライターも困る。
原画家やグラフィッカーだって絵に直接的でなくても全体の資料
とかも読まないと結局わけわからね～。
404:名無しさん＠初回限定
05/04/29 20:38:23 kLKNoZb9
＞ミラーを擁護する気は全くないが
の一文とそれ以下の文章が全く繋がってません。
というか完全に矛盾してます。
405:402
05/04/29 22:29:02 8wqaP4bJ
スマソ。確かに矛盾してる。擁護する気がないという文は、
あくまでミラーの「字コンテの話」のみに関して言えば、わりとマシな
部類でそれは認める。
だからと言って、ミラーをマシなライターだと言うつもりはないし、
ミラーのクソシナリオの罪が軽くなる訳でもなくライターとしては認めてないが。
といったようなスタンスの事を言いたかった。
406:名無しさん＠初回限定
05/04/30 02:19:24 R7aVcuIL
ミラーってば臨まれてるかどうかはともかく丁寧に仕事してるみたいなのに
あんなクソ話しか書けないなんて、才能の欠如というのはどうしようもないみたいね。
407:名無しさん＠初回限定
05/04/30 11:12:40 w3qqNgp0
仕事は丁寧かつ早いんだが、出来は…ってのは、エロゲに限らず何処でもある話だからな。
408:名無しさん＠初回限定
05/05/01 13:50:55 dDuVhQVC
どうも、皆様。>>399の友人の企画兼ライター（ＣＧも塗ります）のものです。
何やら自分の言ったことに対して色々なご意見を頂いているようなので、出来る範囲ではありますが
自分なりにお答えしようと思います。
まず、鏡氏の字コンテについてですが、ゲームの原画とは少ないものでも70～80枚、多いものなら100枚を超えます。
さらに差分ファイルを含むと、その数は膨大なものとなりますが、その一つ一つにあれだけの情報量を詰め込むことは
書く方にとっても、また読む方にとっても多大な労力を必要とします。
原画家には様々なタイプがいますが、自分は基本的には字コンテ、絵コンテなどの絵的なもの以外の情報は原画家に
とっては不要と考えてます（このことはウチの場合、最初の打ち合わせの際にそういったことも原画家さんと話し合って
了承をいただいています）。
なぜなら、余分な情報があることで原画家の筆が止まったり、スピードが落ちたりされてはＣＧなどの他の部署に影響が
出るからです。基本的には原画家は一人、それに対してＣＧは何人もいますから、原画家の執筆スピードは早ければ
早いほど良いのです。そのスピードを殺すようなことをしては、多少原画のクオリティが上がったとしても「共同作業」という
面から見ると結果としては「自己満足」ということになってしまうのです。
自分にとって原画家さんに必要なのは「簡潔で、要点を押さえた読みやすい字コンテ」「構図などがわかる絵コンテ」であり、
ライターさんには「そのイベントでの話の流れがわかる、ストーリーの基本骨格ともいえるあらすじ」「立ち絵の指定書」
「原画家さんに渡したものと同じ絵コンテ」があればいいと考えます。
言葉はやや乱暴になりますが、原画家さんは原画に、シナリオライターさんはシナリオにのみ集中していてくれればいいわけです。
それ以外の事、それ以上の事に関して判断し、指示を出し、責任を持つために「企画」という人間がいるのですから。
409:名無しさん＠初回限定
05/05/01 13:53:17 dDuVhQVC
続きますね。
>>400さん
＞ただ、原画家と話して「どういうシーンなのかどうしても分からない」という
＞場合は見せるのもあり……かなぁ。
こういった場合は、ウチの場合大抵は電話かメールでのやりとりで簡単に済ませています。
>>401さん
要不要を自分流儀で定義したのは、上記のような自分の考えからです。自分としては鏡氏の
あの字コンテをゲーム一本分延々と読まされてはかないません。製作時間というものは決まっている
のですから、必要な情報が出来るだけ簡潔に、わかりやすく伝わらないようでは困るのです。
また、鏡氏に対しては正直、良い印象はありません。嫌いだと言ってもいいでしょう。
自分は必要以上に大きな事を言う人間は嫌いなので。
>>402、403さん
文章からすると、貴方は原画家さんかグラフィッカーさんでしょうか？
あの字コンテが「原画家」に対するものだとすれば、上記の理由から自分にとっては必要な部分が少なく、
余分な部分が多すぎと判断します。また、他のメーカーさんの字コンテというのを見たことが無いので、
これについては何ともいえません。
自分の字コンテについては、フォーマットを見せてしまうと自分が特定される可能性があるので、ご容赦ください。
それと、文章からすると、貴方は原画家さんかグラフィッカーさんでしょうか？
余談になりますが、ウチではＣＧさんには原画家さんに渡している絵コンテ、字コンテと同じ物を渡し、色のついた
キャラ表と手本となる何枚かのＣＧを元にＣＧを塗ってもらっています。
そしてもし「どんな風に塗ればいいの？」と質問があったら、私が企画だった場合は渡した資料を元に指示を出します。
貴方のお仕事がもし同業ならば、やや無神経な言い方に聞こえるかもしれませんが、わからない場合はＣＧチーフや
メインライターに質問するか、さらに上の企画者などに直接聞いたほうがいいですよ。
ＣＧチーフやメインライター、企画者といった「責任者」には他の作業者の疑問、質問に答える義務があるのですから。
410:名無しさん＠初回限定
05/05/01 14:00:00 3YP1DXZB
仕事の仕方で持論をぶつ奴にろくなのはいねえ
411:名無しさん＠初回限定
05/05/01 14:15:57 3AxrI4bN
>410
今後それを「ミラーの法則」と呼ぼう
412:名無しさん＠初回限定
05/05/01 17:12:28 /rGjgEqR
>>410ハゲドウ
２ｃｈに延々と本気で講釈を書き込んでる時点で終ってる。
無駄すぎてある意味ミラーよりヤバイ。
ミラーはクソ持論を、雑誌に載せたり講習会したりして金に
替えてるのでその点では意味がある。
413:名無しさん＠初回限定
05/05/01 17:49:55 ujREmMhZ
仕事のやり方なんて「メーカー・人によって色々」という他ない
「これがうち／俺のやり方なんだよ！」てな感じで押しつけ合うとロクなことにならない
414:名無しさん＠初回限定
05/05/01 23:22:05 4trqC6+l
>412
持論自体はそれほどクソでもない
行動と能力と結果が伴ってないだけ
415:名無しさん＠初回限定
05/05/02 15:00:17 Op7tALLB
つか、>>399の友人とやらは単にここに書かれたことに対して自分の考えや返答を書いてる
だけで、別に書いてる内容自体は変なモンじゃないな。
それどころか仕事してる業界人としてこの考え方はかなり真っ当なほうだ。
ただクソ長い書き込みは嫌がられるから、もっと簡潔にまとめれば良かったってだけだな。
416:名無しさん＠初回限定
05/05/02 17:25:43 odWy0hXo
長文に対するレスは>412だけ。
それより融通がきかない人間だと指摘されているように見えるんだが。
>なぜなら、余分な情報があることで原画家の筆が止まったり、
何が余分で何が必要な情報かを判断するのは
描く当人の原画家であって、企画者ではない。
ケースバイケースで動けないディレクターが真っ当ってことはなかろう。
417:名無しさん＠初回限定
05/05/03 13:34:16 L++WJFC/
>>416
え、でもちゃんと「このことはウチの場合、最初の打ち合わせの際にそういったことも
原画家さんと話し合って了承をいただいています」って書いてあるし、
「どういうシーンなのかどうしても分からない」という場合も「ウチの場合、大抵は電話か
メールでのやりとりで簡単に済ませています」って書いてるじゃん。
最初の打ち合わせで原画家と話し合って了承取ってるし、その後もメールのやり取りとかで
フォローするんだから「融通かきかない」ってこたないと思うけど。
オレもミラーのＨＰで字コンテ見たけど、アレは字コンテっていうにはふざけすぎだろ。
もし自分が原画家で、アレを延々見せられるのかと思うとオレもウンザリするけどな。
418:名無しさん＠初回限定
05/05/08 12:44:57 Wd/ljqmK
これで>399が聖少女ﾀｿで その友人>408-409が枕ｷｭﾝだったら 激しく(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
419:名無しさん＠初回限定
05/05/09 18:16:48 KySlHg+y
ミラーの個別性と一般性
ばからしいが、ちょっと付き合ってしんぜよう。
いいかね、ミラー君。
「スクリプトとデバッグには参加できなかったため、最終調整や演出はこなせなかった」と書いた瞬間に、その言い方、その言葉の振る舞いが自動的に自己を正当化してしまう、と言っておるのだよ。
>個人的にはロープライスで出せればベストだった。
いいかね。
プレイヤーは買う義務はなかったのだ。にもかかわらず、ゲームを買った。
会社全体が「お客様意識」が強く、社員にもそれが流れていれば、あの程度のゲームをあの値段で発売する可能性は低いし、また社長もライター交代を命じた可能性が高い。
だが、君の論調を見ていると、なにがなんでもオッパイマンセー、何より自分マンセーの論理に縛られて「わし以上のライターなどいない」と主張したいように見えてくるね。
君はEMPRESSの社員かね？ クレヴィジを弁護したいのかね？
ミラー君は面白いゲームを作った経験あるのかね？
どうも言うことが下っぱというか負け犬だな～。自分の浅いエロゲー論理にがんじがらめにされてきた敗北感しか感じ取れんよ。
ごめん。あんま面白くなかったな。
420:名無しさん＠初回限定
05/05/09 20:45:06 /y52QCRP
ちょっと付き合って まで読んだ。
内容云々以前に、改行すらまともに出来ないのか？
421:名無しさん＠初回限定
05/05/09 21:03:23 tn124ewQ
つーか、また随分と人を見下したものの言い方してやがるな、ミラーとメロンパンの野郎は。
こいつらが言ってることが正しいかどうかなんてことよりも、まずこの物言いのほうが遥かにムカつく。
他人に偉そうに能書き垂れてる暇があったら、少しはマシなシナリオ書いてみろ。
クレビも聖少女使って結局1万3千程度しか売れなかったクセしやがって。
422:名無しさん＠初回限定
05/05/09 23:46:32 lXUL+yw4
場末の飲み屋みたいなBBSだw
423:名無しさん＠初回限定
05/05/09 23:47:10 LsPfF7cg
＞マシなシナリオ書いてみろ。
結局これに尽きるんだよな・・・
頼むよミラー先生。
424:名無しさん＠初回限定
05/05/10 03:04:54 TulH0hYi
能力を超えるお願いは不可能なのでは？
425:名無しさん＠初回限定
05/05/10 07:40:14 ryJs+qYF
能力ないのはないで仕方ないよな。才能の問題だし。
でもだったら金取るメディアでシナリオ書かないでほしい。
せめてシナリオについて語ったりしないでほしい。
最低でも自分に能力ないことだけは自覚してほしい。
これも無理かねえ・・・
426:名無しさん＠初回限定
05/05/10 20:06:47 nMew0HxQ
クレイヴィジをちょっとやってみた。
序盤でもう読むのが苦痛。ミラーを舐めてました。
クリアできるだろうか…
427:名無しさん＠初回限定
05/05/10 23:46:12 Txl99E1T
>>425
それが一番無理でしょう。自分を知ることができないタイプだから。
しかもそんなんでもメシ食えちゃってるし・・・
どこの会社にもだいたい一人はいるでしょう？
能力もないくせに偉そうなことばっかリ言って働かない奴。
それなのに何故か上司へのウケはやたらと良い奴。
428:名無しさん＠初回限定
05/05/10 23:58:33 NFg38+A4
そのうちサブカル系文化人としてＴＶデビューすることを期待している。
429:名無しさん＠初回限定
05/05/11 22:46:13 Lr9tHpWl
まあ憎まれっ子世に憚るを地でいってる人だよな。
意図的にやってるのか天然なのかはわからんが。
430:名無しさん＠初回限定
05/05/12 03:15:29 C65I5IrF
つまり、エロゲライターの平均レベルが上がりさえすれば、ダメなライターは自然と淘汰されるってことだろ。
こいつが生き残ってて、しかもベテラン面できるというエロゲ業界の全体レベルの低さこそが問題だ。
431:名無しさん＠初回限定
05/05/12 03:30:56 IXpIo3dO
低レベルなライターでも生き残れるということが
エロゲ業界の豊かさを証明している。
嘘だけどな。
432:名無しさん＠初回限定
05/05/12 12:55:39 2+25XgVP
>>429
意図的だとしたら相当なもんだな。
自分の小説の主人公を漢字を変えてこそいるが「香神 夢彦（かがみ ゆめひこ）」とかいう
自己同一視バリバリの名前にしたり、ゲームのヒロインの名前をその声をあてる予定だった
声優と同じにしてキモがられて断られたりたりと、全くミラー先生の「意図的な行動」には
頭の下がる思いですよ。
433:名無しさん＠初回限定
05/05/15 22:56:33 /8wHrcPm
彼は普通にエロゲのライターするより社説とか書いた方が受けそう。
434:名無しさん＠初回限定
05/05/16 20:16:36 m4aHKt/O
ブログで必死に今回の監禁事件について語ってるが、なんでコイツがこんなに必死なのかが理解できん。
別に犯人の部屋にヤツのゲームがあったわけでもなかろうに。
435:名無しさん＠初回限定
05/05/16 23:11:06 P83vIzv1
1000本もありゃ１本くらいあってもおかしくはないわな。
あまりのクソさ加減にディスク割って投げ捨ててなければ、の話だが。
436:名無しさん＠初回限定
05/05/17 01:57:51 27/2+E6C
業界トップのシナリオライター＝著名人にして
随一の知識人・論客であるところのこの鏡が言わずして誰が言う！
とか、また勘違いした使命感に燃えてるんでないの。
見事な踊らされっぷりだ。
437:名無しさん＠初回限定
05/05/17 04:00:13 Sh9Z+j/p
エロゲ業界を一人で支えている（つもり）だからじゃないの。
438:名無しさん＠初回限定
05/05/17 11:28:05 5JOEGXzB
頭を下げて荒しを去るのを待っているヤツよりはマシだ。人格と能力は別。
439:名無しさん＠初回限定
05/05/17 13:48:40 wnNz84AL
どっちもダメじゃん。
440:名無しさん＠初回限定
05/05/18 04:06:25 A4fND8In
ちょっと前、エロゲ板ＨＲスレで期待の新作がミラーシナリオではないかという疑惑が
持ち上がり、ちょっと OTL になったんだが、実際にはどうなんだろう？
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
疑惑の新作がコレ。
441:名無しさん＠初回限定
05/05/18 10:12:59 FWF7acjt
>>440
見てきたが、かなりあたりっぽいな。
しかし住人が軒並み容赦なくスルーなのには笑った。
442:名無しさん＠初回限定
05/05/18 13:35:06 CECxhpuY
＞同棲と人妻、という相反する要素を一つにしている。
＞ヒロインは皆こぼれんばかりの巨乳。
セールスポイントを魅力的に、面白く見せようとか全く考えない素直な表現ｗがそれっぽい。
しかし素材は良さそうだよなあ。違うことを祈っている。
443:名無しさん＠初回限定
05/05/18 15:23:14 oU7KEIcL
なんかリーク臭いな
反ミラーマン派の内部スタッフがいると予想
444:名無しさん＠初回限定
05/05/18 15:25:38 oU7KEIcL
あ、逆か
ライター非公開にされたミラーが自分で話題にしてるのか
445:名無しさん＠初回限定
05/05/18 16:14:26 OAnwT2sq
同棲と人妻がどうして相反するのか、小一時間考えてもわかりません
446:名無しさん＠初回限定
05/05/18 16:23:10 Yl6ymxfZ
紹介文の中でやたらと乳、乳を強調している。
ＣＧの紹介も乳ばかりを強調しているし、何よりＨシーンで
挿入してるシーンが一枚も無いのに乳いじってるシーンはやたらとある。
というのはいかにもヤツのゲームのようにも思えるが。
しかし、それにしては主人公のプロフィールが簡潔すぎるのでは？
という疑問も残る。
さて、どっちだろう？
447:名無しさん＠初回限定
05/05/18 16:38:04 Yl6ymxfZ
>>445
そう言われればそうだなぁ
448:名無しさん＠初回限定
05/05/18 20:41:41 UbiJOiAB
>>445
夫のいる人妻が、他人である主人公と同棲するってことが相反してるってことじゃね？
それにしても、ヤバい匂いがプンプンしやがるな……。
あくまで想像だが、オレはミラーだと思う。こういうところは普通、余程のことでもないかぎり
シナリオも公開するモンだが、それが無いって時点でどうにも胡散臭さを感じざるを得ない。
それに、乳ゲーでもないのにここまで乳ばかりに特化したＣＧってのも怪しいし、本番のＨシーン
が無いのも怪しさに拍車をかけている。
まぁ、ミラーがシナリオだと最初から思ってればそれが的中したら「ああ、やっぱり」ってことで
スルーすればいいし、違ったらそのときに改めて買うかどうか決めればいいと思う。
449:名無しさん＠初回限定
05/05/19 01:34:04 T8anY22l
原画がすめらぎ画伯だからなぁ……
一抹の期待はしてしまうんだけど……
450:名無しさん＠初回限定
05/05/19 05:55:49 9TIGHGZf
>>448
>こういうところは普通、余程のことでもないかぎり
>シナリオも公開するモンだが、
6月の「ネットオークション」の方は、げっちゅ屋でもライター晒されてるしねぇ。
鏡でないにしろ、なんかワケあり臭いやね。
451:名無しさん＠初回限定
05/05/19 16:11:53 pW9Puc+r
>>440
そのソフトハウスのＨＰ見たけど、このやる気の無さっぷりはどう見たって売り逃げする気満々じゃねーかｗ
思うに、コレがミラーのシナリオだとしたら、弱小ソフトハウスにミラーが一発こっきりでの売り逃げ用に企画
持っていったんじゃね？
「この原画家さんには「人妻かすみさん」って代表作があるし、同じような路線で、なおかつ乳っていう要素を
取り入れればヒット間違いなしですよ」とか言ってそうな気がするんだが。
ま、ともあれもう少し情報が出てみないと何とも言えんがね。