04/09/16 14:43:20 Hfys34KC
エロゲー業界で一番儲かってんのって何処なんだ?
2:名無しさん＠初回限定
04/09/16 14:44:06 3VwK+0Kd
2げと
3:名無しさん＠初回限定
04/09/16 14:50:04 SkTOeUFl
確か蟻巣
4:名無しさん＠初回限定
04/09/16 14:54:19 GeORXhzg
（ )´３｀） ＜多分サーカス
5:名無しさん＠初回限定
04/09/16 15:05:40 WfamNwAV
アリスソフト
6:名無しさん＠初回限定
04/09/16 16:17:36 TXJszIod
エロゲー業界で一番信者飼ってんのって何処なんだ?
7:名無しさん＠初回限定
04/09/16 16:24:28 SkTOeUFl
>6
月
8:名無しさん＠初回限定
04/09/16 16:27:15 PCMZs5sg
>>6
鍵
9:名無しさん＠初回限定
04/09/16 16:36:14 KF/t6zCn
鍵はかなり離れたんとちゃう？
10:名無しさん＠初回限定
04/09/16 16:46:48 OQzZDjhP
>>6
なんだかんだでアリス。
会員通販だけで結構数はけるらしい・・・。
11:名無しさん＠初回限定
04/09/16 17:02:25 wXVXXgqZ
アリスか…
びっくりするほどの大ヒットは少ないけど
堅実に売れてるなぁ…
12:名無しさん＠初回限定
04/09/16 19:15:17 2ZajvygB
重複ですよ
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 11
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
13:名無しさん＠初回限定
04/09/16 19:34:03 fvimVIXX
真面目な話ビジュアルアーツみたいなブランドを多数抱えてる元締め組織でしょ。
いくらアリスが安定して売れているっていったって単独のソフトメーカーが
アーツみたいなとこに利益で勝るわけがない。型月もしかり。ケタが違う。
ってのがFAだと思うんだけど、単独のメーカーとしてどこが一番って話？
14:名無しさん＠初回限定
04/09/16 19:46:49 o9wcdq+U
>2003年 エロゲーメーカー申告所得ランキング (単位：100万円)
>
>328 (-4.1%) チャンピオンソフト(アリスソフト) / 大阪 / 03.02
>283 (+15.9%) ビジュアルアーツ / 大阪 / 03.08
>190 (+77.4%) テイジイエル(戯画) / 大阪 / 03.03
>98 (--) アクアプラス(Leaf) / 大阪 / 03.12
>56 (+40.1%) サーカス / 埼玉 / 03.09
>43 (--) メビウス(スタジオメビウス) / 大阪 / 03.03
>
>○アリスソフトが２年連続トップ
>○全体的に収益は縮小傾向
>○ランキング常連だったエルフ・Ｆ＆Ｃが圏外へ
>
>※ダイヤモンド社調べ
VAはぶっちゃけ２、３千のタイトル多数で、一本あたりの『利益』は少ない。
今年はKeyが１０万出したのでトップ奪う可能性はあると思うが。
15:名無しさん＠初回限定
04/09/16 23:49:29 pAcE4xmq
今年に限れば16万本＋ファンディスク（年内予定）の月だろ
16:名無しさん＠初回限定
04/09/17 00:12:37 490tB1/Q
流通はどうなの？
17:名無しさん＠初回限定
04/09/17 02:16:29 lSHSWL3H
ソフ倫に決まってる
18:名無しさん＠初回限定
04/09/17 02:51:57 q6W2Q/Ii
>17
売り上げはともかく、利益は絶対上がるよな。
上前ピンハネしてるようなもｎ、うわっ、なにｗ（ｒｙ
19:名無しさん＠初回限定
04/09/17 10:20:06 X8dtsEXS
重複ですよ
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 11
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
20:名無しさん＠初回限定
04/09/17 12:29:49 OMvn3g+B
個人的に儲けてる印象のあるメーカー。
アリス、サーカス、ニトロプラス、アージュ、TYPE-MOON、Key。
21:名無しさん＠初回限定
04/09/17 13:56:54 l890Mzig
重複じゃありません
ここはｴﾛｹﾞ会社のスレで
ソフトの売り上げじゃありません
22:名無しさん＠初回限定
04/09/17 15:12:02 H+FL0PA1
エロゲー業界ってエロゲ会社だけとは限らないよ。
23:名無しさん＠初回限定
04/09/17 23:02:51 tgIm5kjS
アリス
24:名無しさん＠初回限定
04/09/18 00:37:15 MNVhxw+r
>>14見るとアリスなんだろうな。
今年は変わりそうな気もするけど。
アリスは三本しか出さないし。
25:名無しさん＠初回限定
04/09/19 13:27:30 /vurGYRk
業界というと、中古レンタル店も含むんかねぇ
利益だけなら、、
ねぇ、祖父地図さん
昔秋葉原路上でよくやってましたよねぇ
26:名無しさん＠初回限定
04/09/19 16:05:19 WxtnfpBi
ウィザード等の売上は含まれますか？
27:名無しさん＠初回限定
04/09/21 09:32:18 K3CUA1SQ
>21
ソフ倫ってよく考えたら何の役にも立ってないよな。
警察への対応してるわけじゃないし。
いわゆる業界団体の役目は果たしてないような気が。
28:名無しさん＠初回限定
04/09/21 11:35:13 dPOJyfgO
役員報酬はどのくらい？
退職金は？
29:名無しさん＠初回限定
04/09/22 00:44:38 /A5f/YBm
>>27
流通の権益保護に役立っております
30:名無しさん＠初回限定
04/09/23 12:18:39 Nl6tNzRx
livedoorが母体のエロゲメーカーってなかったっけか。
31:あぼーん
あぼーん
あぼーん
32:名無しさん＠初回限定
04/09/24 00:01:26 Myrn9rs3
>>32
タイトルは何？
33:名無しさん＠初回限定
04/09/24 11:45:17 +28W/rS0
>>30 >>31
ゲッ！・・・・し・・・知らなかった・・・。
34:名無しさん＠初回限定
04/09/24 12:10:46 /MUrnfDh
>>32
URLﾘﾝｸ(www.lechoco.com)
メイドさんしぃし～
タイトルの切れ端だけで脳内検索かけて当たってた漏れはダメスレ住人
35:名無しさん＠初回限定
04/09/24 12:20:45 og6f4Io6
ふーん
目が悪いんですね
URL書いてあるのに
36:33
04/09/24 14:19:16 +28W/rS0
>>34
ファイル名だけで、予想がついて当たってしまってた漏れは、
ダメダメですか？（ｗ
37:名無しさん＠初回限定
04/09/25 04:12:01 cCIwMYtd
>>34
ありが㌧。今度秋葉行った際に探してみるよ。（ｷﾞｺｷｬﾛｯﾄスレででこんな名前の飲み物があったのを思い出したよ。）
38:名無しさん＠初回限定
04/09/25 19:55:54 RNykDKGg
何となく、鍋は儲かってそう
一方の原画家の中の人がアレだから
39:名無しさん＠初回限定
04/09/26 12:07:38 BUH69JGl
ナベツネ？
40:名無しさん＠初回限定
04/09/26 13:56:38 jbTVhl1N
Navel?
41:名無しさん＠初回限定
04/09/26 18:13:03 lIwf0xeV
その代わり人件費も高そう
42:名無しさん＠初回限定
04/09/26 18:20:59 LRAVxJ9G
掛けた労力と儲けを天秤にかけたら圧倒的にソフ倫一人勝ちと思われ
今後メディ倫移行組がどれだけ出るかでかなり変るかもしれんが
43:名無しさん＠初回限定
04/09/29 22:28:26 c57dbOgS
リバ●ィ一号はヤバイ。あそこの買い取りはマジ適当だ。
隣の古川や、メッセサンオーとかで人気タイトルの新作がでると、バイトを使って予約しまくって数を確保、
それを自分の店で特典付きとかいって、未開封で定価の倍近くで売ってるよ
買い取りも新作の売れそうなやつ以外は、適当に「在庫があるので」とか言って、買い取り値段をさげまくって足元みる。
４号とかと比べて売上げが少ないのと、今の店長が激ヤバな性格の悪さで、儲けのためならなんでもやるというやり方をおしすすめているのが原因
あそこで買い物するのだけはやめとけ。２ヶ月前までバイトしてたけど店長がうざくてもうやめた。
44:名無しさん＠初回限定
04/09/30 01:37:54 37SrfGwj
信者買ってるスレかとオモタ
45:名無しさん＠初回限定
04/10/10 03:32:48 jds7pd09
livedoor
46:名無しさん＠初回限定
04/10/11 13:58:22 m4DL48HO
メッサ
47:名無しさん＠初回限定
04/10/13 03:02:04 L1vrCNDh
曲芸
48:名無しさん＠初回限定
04/10/15 14:21:17 8BQBK+BU
エロゲー業界で一番儲かってるのは？
ってことなら、問答無用でLivedoorだろ
エロゲーで一番稼いでる組織は？って事に論点を移した方がいいと思われ
え、はじめからそう？そりゃ失礼しました
49:名無しさん＠初回限定
04/10/15 14:52:49 uf6QtivI
>44
そういう意味もあるな。
信者を買って、商品を売りつけると。
50:名無しさん＠初回限定
04/10/15 18:32:30 vOsxvHBh
信者を「買う」ではなく「飼う」ではないか？
51:名無しさん＠初回限定
04/11/10 20:46:59 VKNyzVqL
養殖
52:名無しさん＠初回限定
04/11/13 15:23:05 vGS+ZYq5
むしろ繁殖
53:名無しさん＠初回限定
04/11/13 15:37:43 ZYz5dsmM
そりゃViewsとかの流通だろ
54:名無しさん＠初回限定
04/11/13 15:37:58 sBsFzuAb
アリスとかは開発費や人件費もかなり使ってると思う。
一番安く作って利益を上げているのは、どう見ても曲芸。
55:名無しさん＠初回限定
04/11/13 16:04:21 AZe0E128
曲芸は新ＯＳが出るたびに水夏とＤＣ出すしな
56:名無しさん＠初回限定
04/11/13 16:16:03 YE5YWaDE
水夏＆D.C. ロングホーン対応版2in1pack発売
あの不朽の名作水夏とD.C.をロングホーン対応で
更に二つまとめての発売です。
12800円
57:名無しさん＠初回限定
04/11/16 08:56:57 1Rh3F5UT
>56
ぜひ、WindowsXP Media Center Edition専用版とかも出してほしいね。
ちゃんとリモコンで遊べるやつw
58:名無しさん＠初回限定
05/02/26 21:33:30 uI2EWqou
オーガストとか儲かってる気がする
59:名無しさん＠初回限定
05/02/27 01:05:01 KLGpzhZz
中央東口、次回作はニトロじゃないのか？
60:名無しさん＠初回限定
05/02/27 01:42:37 N7qILy8b
一番儲かってるのはエニックスだろ
61:名無しさん＠初回限定
05/02/27 01:45:34 N7qILy8b
あ、後コーエーもだったｗ
62:名無しさん＠初回限定
05/02/27 14:17:01 spsljAA/
>>60-61
それは「昔エロゲーを作っていた会社」だろ。
63:名無しさん＠初回限定
05/02/27 15:20:17 yDXMbwNJ
超空間
ゲーム一本あたりの利益は、ここが最高でしょう。
64:名無しさん＠初回限定
05/04/19 22:26:12 5YGovr1V
エルフ社長はポルシェ
65:名無しさん＠初回限定
05/04/19 23:49:32 pseI+qxe
一番急成長とげたのは、ニトロじゃないの？
66:名無しさん＠初回限定
05/04/20 07:42:25 X+Hn5TmT
ゲームやアニメ制作会社など「萌え」関連会社30社の4月15日時点の時価総額
が、同月1日比で2,129億円増の1兆7,433億円に上ったことが、浜銀総合研究所
のレポートで明らかになった。新年度入り後の株式市場が総じて低調に推移す
る中で、一部コンテンツ関連株は連日ストップ高を記録するなど活況を呈してい
るという。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
67:名無しさん＠初回限定
05/04/23 07:25:39 5X4DAObB
>>64
車道楽と言えば某ソニアの社長を思い出しますなぁ
68:名無しさん＠初回限定
05/06/05 11:57:03 4cK5Hqit
売り上げスレから。
＊2004年版 エロゲー企業申告所得
申告所得(百万円)/前年比(%)/社名(主なブランド)/申告地/決算(月)
553(+207) ノーツ(TYPE-MOON) 東京 07
357(+25) ビジュアルアーツ(Key) 大阪 08
141(-57) チャンピオンソフト(アリスソフト) 大阪 02
114(*) テックアーツ(G.J?) 北海道 12
91(*) テイジイエル企画(戯画) 大阪 03
88(*) アイワン(ILLUSION) 神奈川 05
84(+49) サーカス 埼玉 09
71(*) スタジオ・エゴ 大阪 12
70(-28) アクアプラス(Leaf) 大阪 12
68(*) オメガビジョン(Navel) 東京 09
53(*) リエーヴル(May-be soft) 北海道 09
44(*) アーカムプロダクツ(エウシュリー) 北海道 08
40(*) ピックス(MarryBell) 大阪 04
69:名無しさん＠初回限定
05/06/05 20:56:02 /71Se55j
アリスってまだチャンピオン名義だったんだ
70:名無しさん＠初回限定
05/06/07 02:09:04 L8ysGH25
>68
これって、法人税額だよね？
申告所得って書くと、売り上げに見える…。
71:70
05/06/07 02:18:18 L8ysGH25
すまん、どうやら課税所得らしい。
払っている税金は、大体これの40％強ね。
（累積赤字などがない場合）
URLﾘﾝｸ(www.d-vision.ne.jp)
72:名無しさん＠初回限定
05/06/07 05:13:46 D0mlcwND
メーカでも大阪は量を北海道はスピードを重視している
のかなと思うね。東京のメーカーは質を重視しているけ
ど人件費、家賃とかコストがかさみ数も割りに上がらな
いといった効率の悪さが目に付くんだけれど。
73:名無しさん＠初回限定
05/06/07 05:21:38 Ko0dUC7D
さいのくにさいたまは？
74:名無しさん＠初回限定
05/06/12 19:18:27 Q8ZydaFc
>73
リサイクル
75:名無しさん＠初回限定
05/06/24 12:39:28 ngzLtVMX
>>72
東京にも量やスピードに頼ってるメーカーはあると思うけど、売れてないだけでしょう。
アリスソフトやLeaf、テックアーツ、アーカムあたりを質が低いとは言えないと思うよ。
家賃も文京区・千代田区・港区を除き、かつ他の区でも駅前でなければ、
東京23区でもそんなに高くない。
そもそもエロゲーメーカーで、たいそうな事務所を借りているところがどれだけあるのか。
関東圏のメーカーがヘタレなだけだと思います。
76:75
05/06/24 12:41:48 ngzLtVMX
追加
人件費はどこでも高い。
77:名無しさん＠初回限定
05/09/01 23:58:44 lquk+tYs
>>68
月が高いのは税金対策してないからで、一番儲かっているのはアリスだな。
78:名無しさん＠初回限定
05/09/02 00:54:52 GjJsjuYH
ほう、アリスにはそんな裏側があるのか
79:名無しさん＠初回限定
05/09/02 01:34:14 +lU9VcWP
月はグッズやらの版権のうまみが凄そうだけどなぁ
80:名無しさん＠初回限定
05/09/18 10:20:53 wwO7ted+0
アリスはビル建ててたり、他より社員が多そうだから、課税所得は少ないんじゃない？
税金で取られるくらいなら、経費で使ってしまえというのは中小企業だと普通だし。
81:名無しさん＠初回限定
05/09/25 10:14:48 BRKYBTPe0
>>80
>>68
82:名無しさん＠初回限定
05/10/10 23:41:22 XmovFUgi0
>>81
分かっていないようだが、所得は純利益の事で「所得＝収入-支出」だ。
社員が趣味で買っているエロゲを、
研究のためという名目で必要経費から落とせば、支出が増える＝所得、税金が減る
新作の在庫は財産扱いなので、処分すると収入が減る＝所得、税金が減る
アリスの一部作品が早くロットアップするのはこれが原因だ
身内同然の企業なら、その他いくらでも税金を減らす方法はあるんだ
月型にそういうノウハウはないだろうから、バカみたいに税金が取られるというわけ
その点、古参はずるがしこい（誉め言葉）
83:名無しさん＠初回限定
05/10/12 01:35:18 f8l5TFVT0
ずるがしこいもなにも税金対策も普通に仕事のうちだと思うがな。
まあ、同人上がりのぽっと出の会社はそこまで頭回らんのかも
しれんね。
84:名無しさん＠初回限定
05/10/12 18:32:22 5YS/DIEO0
>同人上がりのぽっと出の会社
あんたドリーマーだな。
85:名無しさん＠初回限定
05/10/18 00:54:31 SzxI2zWp0
一般に言われる税金対策っていうのは大抵は経費を増やすことだから
結局手元には残らないんだけどな。
例えば経費を1億計上すれば実効税率40％として
4,000万の節税効果が有るけど残りの6000万のキャッシュは流出する。
なら、特に必要でない経費なら使わずに素直に税金払って
キャッシュ6,000万残す方がベター。
黒字の次の年に赤字とか経営に波がある企業なら
黒字の年に投資（費用）を集中させるような節税対策は可能だけど。
86:名無しさん＠初回限定
05/10/18 01:17:07 SzxI2zWp0
（続き）例えば
＞社員が趣味で買っているエロゲを、
＞研究のためという名目で必要経費から落とせば、支出が増える
これは事実上社員への報酬。
社員は喜ぶだろうが会社が儲かってることにはならない。
＞新作の在庫は財産扱いなので、処分すると収入が減る
これだって黒字が出続けてキャッシュフローに十分な余裕のある
会社ならあまり意味はない。
（在庫コスト＞販売を続けて得られる利益 なら当然処分すべきだが
税金対策とは直接関係ない）
中退共とか逓減定期保険とかホントに節税対策になるものも有るけど
今の型月みたいにキャッシュが余ってる状態なら
それ以上の下手な税金対策はしないほうが健全。
87:名無しさん＠初回限定
05/10/22 10:45:42 0lKe65gj0
>>85-86
その考えは大企業にしか通用しないよ
会社の手元には残らないが、社員の手元には残る（ここ重要）
普通の会社なら次の事業のために金を用意しておく必要があるが、
エロゲ会社の場合外注の分さえ残しておけば、
あとは社員のにくばっちゃたっほうが、税金は安い
で、実質的には「会社の金を給料の名目で社員に預けておく」状態を作る
名義だけ変更して、管理は会社がするとか、いくらでも方法はある
だいたい、会社が金を持ってていいことなんか、ほとんどないぞ
社員同士に信頼がないと成立しないが、
同人上がりの月型にこそ有効な手段だろ
88:名無しさん＠初回限定
05/10/23 21:58:24 JFzd9hZw0
>>87
同人上がりったって永遠にみんな仲良くなんて出来ない。
＞名義だけ変更して、管理は会社がするとか
こんなことするのはトラブルの元。
＞だいたい、会社が金を持ってていいことなんか、ほとんどないぞ
なんか悪いことあるか？
型月のようなクリエーター集団にとって資金繰りの心配をしなくて済むのは大きい。
事業拡大（やるとして）だって自己資本でできればそのほうがいいよ。
89:名無しさん＠初回限定
05/11/27 18:14:23 Go8f+v0z0
クリエーター
クリエーター
クリエーター
クリエーター
クリエーター
クリエーター
クリエーター
クリエーター
クリエーター
クリエーター
90:名無しさん＠初回限定
06/01/07 20:27:43 s3NstWBp0
(･∀･)クリエーター
(･∀･)クリエーター
(･∀･)クリエーター
(･∀･)クリエーター
(･∀･)クリエーター
(･∀･)クリエーター
(･∀･)クリエーター
(･∀･)クリエーター
(･∀･)クリエーター
(･∀･)クリエーター
91:名無しさん＠初回限定
06/01/16 13:11:49 838UJTGF0
原画家じゃなくて？
92:名無しさん＠初回限定
06/01/18 11:29:31 5QToxV+W0
>>89>>90
クリエーターって意味わかってんの？別に尊大な意味は無くても
単に製作サイドのスタッフなら「クリエーター」でいいのだが？
”アーティスト＝芸術家”気取りの奴 と勘違いしてねぇか？
93:名無しさん＠初回限定
06/01/19 15:52:15 d5/2sZBJ0
クリエーター＝創造する人、って意味だから
製作者なら（直訳で）プロデューサーかマニファクチャーでは？
もちろんTypeMOONにクリエーターと呼ぶに値する人はいるだろうけど、
クリエーター”集団”とは呼べないと思います。
94:名無しさん＠初回限定
06/01/26 18:42:08 rMv6eAiF0
ガックリエイター
95:名無しさん＠初回限定
06/02/14 20:13:04 F9wDKked0
保守りマン
96:名無しさん＠初回限定
06/02/14 22:21:15 +//OHael0
test
97:名無しさん＠初回限定
06/02/22 08:12:15 vswde3avO
あげ
98:名無しさん＠初回限定
06/03/03 04:35:47 rALM6KFn0
型月の役員二人ってどれくらい年収あるんだろう。
たぶんもう一生働かなくて良いんじゃないか？
99:名無しさん＠初回限定
06/03/03 13:43:17 2Rl3SWo70
>>76
九州や北海道は食品と家賃が関東よりも３割安いので、人件費が３割安くても生活できる。
一例を挙げれば、九州の福岡市内なら、手取りで18万円あれば、会社から自転車で20分以内の場所でごく普通の生活が送れる。
独身なら貯金もそこそこ可能。会社と家の往復の生活なら月に５万円の貯金は軽い。
地方は生活費が３割安いので人件費が３割安くなるという迷言を述べた某有名ソフト開発元の社長もいる。
100:名無しさん＠初回限定
06/03/03 14:50:37 u2noiPEw0
地価なんて上がってるの東京だけだしな。
地方に拠点を移すのと、情報・流通の優位を天秤にかけると
前者が有利、なんて会社もあるんだろうな。割とのんびり作ってるとことか。
101:名無しさん＠初回限定
06/03/03 20:20:58 2lOIEuXt0
月厨はこんなところでも擁護しまくるんだな。
102:名無しさん＠初回限定
06/03/03 20:37:47 J3uPlIPW0
>>98
一生は無理だな。
ゲーム業界は開発費が膨大だから、どんなに売れても次回のために貯蓄。
あとゲーム売れてもすべて会社の儲けだから、直接的に年収に反映されるわけではない。
それでも型月の場合は給料を勝手に設定して、そこらのサラリーマンよりは多くもらっているな。
会社を潰して、資産を分けるってんなら話は別だけど。
103:名無しさん＠初回限定
06/03/03 20:40:39 dKbBO2gO0
>>101
そりゃ、擁護しておかないと、続編が遊べなくなりかねないからなｗ
104:名無しさん＠初回限定
06/03/03 20:58:36 fVr+QbWQ0
こまめにゲーム出して、なおかつアフターもしっかりし過ぎて潰れたねこねこと
ソフトまったく作らないでグッズ買いこむ儲と雑誌社の御布施で濡れ手に泡のクラゲ
どっちがまともなんだろう
105:名無しさん＠初回限定
06/03/04 03:02:45 AawId7ZE0
一部のクリエーターと大部分のクリーチャーの集合体がエロゲー会社
106:名無しさん＠初回限定
06/03/04 18:07:34 AZS5vfMS0
>>102
開発費ってどれくらいなん？
107:名無しさん＠初回限定
06/03/04 19:51:07 93uC0uflO
型月なら250円くらいだよ^^
108:名無しさん＠初回限定
06/03/05 00:13:43 pV6a1HWg0
>>106
2年かけて2～3億ぐらいじゃないかなあ。
手間かかってるけどせいぜい社員十人ぐらいだし
それほど派手に外注出してるようにも見えないから。
109:名無しさん＠初回限定
06/03/05 02:17:05 BXREKI+K0
劇伴Ｉ’ｖｅに投げたら主題歌つきでなんぼくらい？
110:名無しさん＠初回限定
06/03/06 15:27:29 RfWdofHz0
遅レスですまんけど>>92とか93の
クリエーターは創造ってワードが掛かってなんか偉そうな感じがする。
アーティストの方がまだ人の領域感がして
まだ謙虚だと思うのですが、私だけですかそうですか。
日本人なら日本語で職人て名称でいいと思うが如何か。
111:名無しさん＠初回限定
06/03/06 17:28:03 V0o7SUNI0
>>109
主題歌もBGMも一律で一曲当たり３万円。その代わり、BGMは絶望的なクオリティーで納品されるが。
112:名無しさん＠初回限定
06/03/06 19:50:25 BmGofCYj0
嘘はいかんよ
113:名無しさん＠初回限定
06/03/07 10:05:42 n3oyHaLD0
見積もりとったり、依頼したことのあるDなら皆知っていると思うが。
しかもリテイクなしが条件だから泣けてくる。
114:名無しさん＠初回限定
06/03/10 13:24:55 pj2QUs170
エロゲ業界で仕事したことあるが、「クリエイター」を名乗る奴はほぼ全員カス。
できるヤツは「『エンターティナー』を目指してます」と、客を喜ばせることを目的にしてる。
そして実力があるにもかかわらず、控え目で謙虚だった。
115:名無しさん＠初回限定
06/03/11 01:53:19 x4/HsbdA0
何をいまさら。
自己満足で楽しめるのは本人だけ。
相手の視点に立ってこそ商品売れるのはどこでも同じ。
116:名無しさん＠初回限定
06/03/11 02:36:22 ft43IS0DO
ｽﾚﾀｲどおりにいくとﾋﾞｼﾞｭｱﾙｱｰﾂとちよれんは稼いでそう。
単発ならｱﾘｽか型月だろうか…。
07thｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝもいつかは型月見たくなるんだろうか…。
8月も確か元同人だし。
117:名無しさん＠初回限定
06/03/11 09:02:50 R92c3hxU0
ビジュアルアーツは、開発費を渡しているのにゲームを仕上げないブランドが多いから、
融資は経費になって利益は圧縮されるし、実際の売り上げはそこの部分は０なわけだから、
マイナスだよね。頼みの智代アフターもあんな感じだし、一時的な大きなマイナス一発逆転の
ビジネスモデルが崩れつつある。こういう場合外部からの融資を引き出しにくくなるので、
規模の縮小につながる。
縮小に転じながらも他社から比べるとブランド数が多いゆえに不良在庫も多く、
それが資産としてカウントされるので純然たる利益や流動的資産（のうちの金銭部）は
総体的に少なくなるので会社が大きい割には自由なお金が少ないという窮屈な経営
（経費を極端に削る必要が生まれる）になる。急速なダウンロード販売対応は
別に時代の流れに沿ったわけではない。本気ならもっとプロテクト周りに早い段階で気を使っているはずだ。
そして基本的に経費の削減は社員の給料、待遇や、外注の逃避につながる。とくに外注の代金は
業界最安値と思われ、他の近畿周辺メーカーの「VAさんもこの額だから」の決まり文句を
生むこととなった。他がもっとましな値段だと知った外注（とくにグラフィッカー）が去年大量に去って、
今は質がかなり下がったりしている。現在大慌てで人材を募集しているが、一度広まった噂は
消すのに（外注厚遇の）実績の積み重ねと時間がかかる。それまでに上記の縮小の波がどこまで進むかが
ビジュアルアーツの今後の明暗を分けるであろう。金の面でも人材流出の面でもVAの縮小は必然なのだから。
どういう着地点になるのか注目したい。
118:名無しさん＠初回限定
06/03/11 10:30:27 WNXWyBsj0
>117
倒産、優良ブランドの売り渡し
119:名無しさん＠初回限定
06/03/11 17:04:57 3GnMPtoF0
なんかT○Bが出してる日報のコラムっぽいなｗ>117
120:名無しさん＠初回限定
06/03/13 18:08:11 l05kRDUP0
大熊猫あたりの微妙専属絵師をまず切るべきだな
121:名無しさん＠初回限定
06/03/14 01:25:32 CzcpwxlK0
個人で一番もうけてるのはWHO？
122:名無しさん＠初回限定
06/03/14 19:31:45 HlnRc7Hc0
社員に金ばらまけば、意欲は上がるし、他の会社に移ることも少なくなる。
123:名無しさん＠初回限定
06/03/14 19:32:41 HlnRc7Hc0
社員に金をばらまけば、他の会社の奴が、その会社に来たくなる。
良い人材を集めることは、非常に重要な事だ。
124:名無しさん＠初回限定
06/03/14 21:26:13 /pN+QX8X0
なんでそんなに必死なの？社長が社員を飼い殺しにするのは日本の文化でつよ
125:名無しさん＠初回限定
06/03/14 22:25:47 rr4sBpAb0
>>122-123はF&Cがつぶれそうになってるのが悲しいんだろ。
126:名無しさん＠初回限定
06/03/15 00:40:17 EenD8pPB0
アリス、メイビー系列、アトリエかぐや辺りは
抜群の安定感があると思う。
このどれかが潰れたらこの業界も終わりそう。
127:名無しさん＠初回限定
06/03/15 06:55:12 PTH0wv270
一発狙いよりも、一定期間毎に堅実に商品出し続ける方が
結局は儲かるわけか。
128:名無しさん＠初回限定
06/03/15 07:21:19 dI1bCzPw0
一発になるのは優秀な奴が辞めるからだし（サーカス、F&C、エルフ）
好条件で優秀な人独占すればクオリティーを保てるんでしょ（アリス、Leaf）
ニトロみたいなマグレを無しにすれば経営者が全てなんじゃないの
129:名無しさん＠初回限定
06/03/15 13:31:39 SLEmOMLD0
逆にネクストンとか全然儲かってなさそうだよな。
130:ほほほ
06/03/15 22:19:43 9Nv29O8j0
>>126
メイビー系列のテックアーツ頻繁に安そうなところに
引越ししてるけど
131:名無しさん＠初回限定
06/03/16 13:49:21 tNS9z3Fe0
仕事がきつくても、給料がちゃんと出る会社と、いい加減でいいけど給料もいい加減な会社と、どっちがいいか聞かれるとねぇ･･･
132:名無しさん＠初回限定
06/03/16 20:31:57 TPBpAx7z0
IR情報ってないの？
133:名無しさん＠初回限定
06/03/17 02:12:56 uagSJaeT0
株公開してるとこほとんどないんじゃね
134:名無しさん＠初回限定
06/03/17 02:27:58 7qB5BtDR0
>>58
・明け瑠璃は6万越えの大ヒット
・延期無し
・社員もそれほど多くない
結構儲かってるだろうな。
ただ戯画PBの会費が結構高いと聞くがどうなんだろう。
135:hage
06/03/17 02:29:34 P/X4A6KL0
>>128
Leafが好条件･･･かぁ･･･（遠い目
まぁ実際今はどうか知らんが、な。
総合的に見て優秀な人材が多そうなのはage、ALICE、LEAF、KEY、型月（PGやCGもそれなりかと）
辺りかなぁ
136:名無しさん＠初回限定
06/03/17 02:29:45 7qB5BtDR0
なに1年前の書き込みにレスしてるんだ俺orz
137:名無しさん＠初回限定
06/03/17 05:43:42 iFdrvhQz0
>>135
優秀っつても、何を優秀と見るかだな。
良作を定期的に作る人（メーカーでも可）もいれば、
遅筆だけど名作を作る人もいるわけだし。
前者はアリス・葉で、後者は鍵・あげ。
型月は中間かな。
138:名無しさん＠初回限定
06/03/17 09:01:41 7lRCeP2d0
>>135
引き抜けるってことはそれだけ条件が良いってことでしょ
アリスの次くらいには良いんじゃないのかな
>>137
それはライン数でしょ、後者が少数でやってるだけで
前者の方が安定してる分上だと思う、智代アフター、オルタの評判見ても
少ない人数でやってる分、方向性見失いやすくて次のブームに取って代わられそう
企業として安定してるのは良作をコンスタントにだせないと微妙かな
139:名無しさん＠初回限定
06/03/17 09:24:32 cBkliJ/e0
葉っぱと鍵は斜陽
ageは曲芸化か解散(何人か逃げたと聞いた)が･･･
月は次が続くか分からん、fate好きと月姫好きは被らない層も居たわけだし
地雷でも愚作でも単位時間当たりの作品量が多いところが強いと思うけどね
名作が出るまで待たされる時間が同じなら
140:名無しさん＠初回限定
06/03/17 16:04:51 7lRCeP2d0
そういえば葉も東鳩2ぐらいか、月はまだまだ惰性でいけそう
ageは続編でFDみたいなものに時間かけすぎ、待たせすぎ、儲かってないよ
月はぼろ儲けだろうね navel、オーガスト、アリスも儲かってるでしょ
141:名無しさん＠初回限定
06/03/17 22:26:42 cAljBOYj0
>>138
>企業として安定してるのは良作をコンスタントにだせないと微妙かな
F&Cスレで罵倒するとこんな擁護を聞きます
はっきりいってクソだと思うのだが一応売れて延命してるような
142:名無しさん＠初回限定
06/03/17 22:31:50 sKGpMlmS0
でもぶっちゃけこの業界で長年生き残ってるだけですごいといえばすごい
143:名無しさん＠初回限定
06/03/17 23:50:40 HP3Rvmdu0
1ヶ月、ソフトの発売を延期するとどれだけ損失出るの？
固定費 － グッズの売上 だとしても、すごい金額になりそう
144:hage
06/03/18 05:41:44 OZ/5Yr+o0
とりあえず人件費と雑誌の宣伝費くらいじゃねーの
145:名無しさん＠初回限定
06/03/18 06:24:15 aweC7bXE0
そもそも普通の会社みたく給料払ってるのかとか思うよ
踏み倒されたりしないのかな
社長トンズラってのもあったな
146:名無しさん＠初回限定
06/03/18 06:25:54 OZ/5Yr+o0
踏み倒しは外注だと良く聞くけどな
だが、最近はそういうクソ会社の淘汰も進んでるし売り上げ上位に名を連ねるような所は
まず無いだろ
147:名無しさん＠初回限定
06/03/18 09:28:30 mu/raIou0
>>143
20万×人数＋家賃など光熱費＋広告費
東京なら社員５～６人でも150万は楽勝っぽいな
延期しまくるメーカーどうやってやりくりしてるんだろ
148:名無しさん＠初回限定
06/03/18 13:27:24 m21GPiyo0
お金を 借ります
149:名無しさん＠初回限定
06/03/18 22:10:52 IfJVpDIT0
某色とか、そもそも大して売れてないのに延期しまくってるメーカーはホントに不思議……。
150:名無しさん＠初回限定
06/03/19 00:06:25 4ndrjNH50
別に発売予定日＝経営資金がなくなる日とは限らないわけだし・・・
151:名無しさん＠初回限定
06/03/19 00:43:13 CkXg37KI0
>>134
会費つーか売り上げの二割が戯画（ＴＧＬ）に行くことになってる。
制作費を戯画から借りてる時は、その返済も有りマス
152:名無しさん＠初回限定
06/03/19 17:28:30 DWUUxfsD0
VAと比べるとどっちが高いんだろうな
153:名無しさん＠初回限定
06/03/20 12:00:45 r+RDJk+xO
やはりエウシュリー擁するアーカムなんぢゃないの？アーカム本体は有限会社から株式会社になったし、エウシュリー自体も専門会社を作ったし…
154:名無しさん＠初回限定
06/03/20 17:58:07 sgH8Pli80
処女作を延々延期しまくってる新規メーカーとかどうやって金工面してるんだろう。
借金するにも担保とか信用がないだろうから限度があると思うのだが。
155:名無しさん＠初回限定
06/03/20 18:59:29 O7iVi3SV0
シナリオと原画程度の少数でやってるんじゃないの？
処女作ができるまで自分の食い扶持は自分で出す。
金がなくなればバイトや同人活動。
それで時間とられてさらに延期とかｗ
事務所は誰かのウチに間借りみたいな。
156:名無しさん＠初回限定
06/03/22 13:08:14 w99HS5qA0
>>154
給料を 払わずに こらえます
157:名無しさん＠初回限定
06/03/22 23:04:10 Y42dWot90
生々しい
158:名無しさん＠初回限定
06/03/24 17:02:33 bdOLyg5n0
>>140
>ageは続編でFDみたいなものに時間かけすぎ、待たせすぎ、儲かってないよ
あそこは他業務で儲かってるから…
でなきゃ、録音スタジオなんか維持できないよ。
159:名無しさん＠初回限定
06/03/29 22:07:56 cU8rZvUH0
>>158
甘い。録音スタジオはそれなりに儲かる。
立地条件、ある程度のツテと実績、後は編集マンが居れば儲けを出せる。
漏れもとある会社に勤めてたが、スタジオ収入は常に黒だ。
160:名無しさん＠初回限定
06/03/31 13:16:28 SLevtv5D0
そりゃ一時間何万もとってたら儲かるよな・・・
僻地にあって普通の練習スタジオに全然客来なくても
録スタが閑古鳥でなけりゃ何とかなる罠
どっか安くていいところないかなぁ
161:名無しさん＠初回限定
06/04/03 10:20:48 1cFAOKTf0
というかagのFDってそんなに時間かけてないし
繋ぎのFDやSSはコメディとか純愛とかミニゲームとかピンポイントにエンタメに
徹して軽めに分かりやすくコンパクトに仕上げているだろ
162:名無しさん＠初回限定
06/04/19 00:35:27 +onmrfAL0
>>161
ageのFDみたいなのってオルタのことでしょう。
>>129
ぼろ儲けしてないだけで、会社としてはまっとうな方だ。
地価もあるんだろうが、アリス、リーフ、かぐやは自社ビルなんだよなぁ
163:名無しさん＠初回限定
06/05/16 03:04:41 JcAkK32p0
外注をやってる者だが、支払いを踏み倒されそうだ・・・
>>146の言うとうりに、そうゆう会社が淘汰されればいいのだか・・・
作業の途中まで支払ってたのに
作業が終了したとたんに、支払い止めやがったよ。（現在交渉中）
くそ会社！！
発売が近いけど、その後支払ってくれんのか心配だ。
164:名無しさん＠初回限定
06/05/16 08:53:10 HM8fVktT0
それってブランド名と会社名は違うけどアルファベットにすると同じ文字のところ？
165:名無しさん＠初回限定
06/05/16 09:14:54 SaQcq8xm0
会社じゃないな
166:名無しさん＠初回限定
06/05/17 19:49:56 dzE0FDEo0
社名さらせよ。祭りにしちゃえｗ
167:名無しさん＠初回限定
06/05/17 21:03:30 MZnxWiJr0
この業界を影で支えてるのは外注の絵師さんとかプログラマなのに
踏み倒すとはどういう神経だろな
168:名無しさん＠初回限定
06/05/18 20:51:54 7GLxZxPp0
業界を影で支えてるのは売れないエロゲ制作の為に借金しまくってるスゲー頭の悪い
社長たちです（少なく見ても、２～３００人はいる）。
この人たちがもう少し賢くなって、エロゲは儲からない。という悲しい現実に気づいたら、
この業界は新たなステージに移行するのでしょうｗ
169:名無しさん＠初回限定
06/05/18 23:23:48 vKtt6JVy0
社長は２００人もいないし、多い雇われは持ち出し無いし
170:名無しさん＠初回限定
06/05/19 01:07:58 Bn1Z21aE0
>>162
そういや、ネクス㌧は今年引越してたな。
171:名無しさん＠初回限定
06/06/02 21:30:31 fGKcn3bg0
hosu
172:名無しさん＠初回限定
06/06/25 13:49:49 etKcKfTX0
さて、Overflowはどうなるかな
173:名無しさん＠初回限定
06/09/06 23:55:20 rwfwmJbdO
174:名無しさん＠初回限定
06/09/19 14:18:11 q7ZbGJK70
どうもならんだろ
ほとぼりが冷めたら、新作出すよ
175:名無しさん＠初回限定
06/11/01 19:35:19 Yrus3mIEO
そうですね
176:名無しさん＠初回限定
06/11/06 22:21:42 N6KYn2//0
エロゲー企業申告所得暫定版
(3月以降に公告される会社、決算期12～3月の会社(リーフ、アリス等)は非公開)
1位:1億76,604,000円(+94.7%) テイジイエル企画(戯画) 大阪
2位:1億75,103,000円(+98.1%) アイワン(ILLUSION) 神奈川
3位:1億39,301,000円(-74.8%) ノーツ(TYPE-MOON) 東京
4位:1億20,730,000円(-66.1%) ビジュアルアーツ(KEY) 大阪
5位09千2,081,000円(+34.1%) オメガビジョン(Navel) 東京
6位08千0,243,000円(******) ニトロプラス (Nitro+) 東京
7位06千4,730,000円(******) アステックトゥワン(アトリエかぐや) 大阪
8位04千2,784,000円(-20.5%) リエーヴル(May-be soft) 北海道
株式会社アクアプラス（葉） 売上17億4600万 利益約1億2800万 従業員65名
株式会社チャンピオンソフト（アリス） 売上6億8200万 利益3500万 従業員42名
有限会社サーカス（曲芸） 売上6億 利益不明 平成16年の申告所得 8461万 44名
有限会社オメガビジョン（舐る） 売上4億2600万 利益6000万 従業員15名
有限会社葉月（八月） 売上4億6300万 利益－1300万 従業員10名
会社の売上高順位（同業者日本全国2105社中）
葉116位 アリス301位 曲芸337位 八月417位 舐る449位
（注：アクアプラスは葉以外の売上も含む）
177:名無しさん＠初回限定
06/11/06 22:22:23 N6KYn2//0
＊2004年版 エロゲー企業申告所得
申告所得(百万円)/前年比(%)/社名(主なブランド)/申告地/決算(月)
553(+207) ノーツ(TYPE-MOON) 東京 07
357(+25) ビジュアルアーツ(Key) 大阪 08
141(-57) チャンピオンソフト(アリスソフト) 大阪 02
114(*) テックアーツ(G.J?) 北海道 12
91(*) テイジイエル企画(戯画) 大阪 03
88(*) アイワン(ILLUSION) 神奈川 05
84(+49) サーカス 埼玉 09
71(*) スタジオ・エゴ 大阪 12
70(-28) アクアプラス(Leaf) 大阪 12
68(*) オメガビジョン(Navel) 東京 09
53(*) リエーヴル(May-be soft) 北海道 09
44(*) アーカムプロダクツ(エウシュリー) 北海道 08
40(*) ピックス(MarryBell) 大阪 04
178:名無しさん＠初回限定
06/11/06 22:22:55 N6KYn2//0
●2003年 エロゲーメーカー申告所得ランキング (単位：100万円)
328 (-4.1%) チャンピオンソフト(アリスソフト) / 大阪 / 03.02
283 (+15.9%) ビジュアルアーツ / 大阪 / 03.08
190 (+77.4%) テイジイエル(戯画) / 大阪 / 03.03
180 (+58.2%) ノーツ(TYPE-MOON) / 東京 / 03.07
98 (--) アクアプラス(Leaf) / 大阪 / 03.12
79 (--) スタジオライン(テリオス) / 東京 / 03.03
56 (+40.1%) サーカス / 埼玉 / 03.09
43 (--) メビウス(スタジオメビウス) / 大阪 / 03.03
○アリスソフトが２年連続トップ
○全体的に収益は縮小傾向
○ランキング常連だったエルフ・Ｆ＆Ｃが圏外へ
※ダイヤモンド社調べ
179:名無しさん＠初回限定
06/11/06 22:26:04 N6KYn2//0
PC-NEWS 98下半期-02年間ブランド別総合ポイント獲得ランキング
１位：エルフ
６４４１２９（期間中１９本発売・平均３３９０１．５）
２位：アリスソフト
６１４７３５（期間中１７本発売・平均３６１６０．９）
３位：リーフ
３８４１９０（期間中８本発売・平均４８０２３．８）
４位：Ｓｔｕｄｉｏ ｅ･ｇｏ！
３１４９７３（期間中１５本発売・平均２０９９８．２）
５位：フェアリーテール
２６８６３１（期間中１２本発売・平均２２３８５．９）
６位：ミンク
２５５８７５（期間中１３本発売・平均１８６９２．７）
７位：Ｚｙｘ
２３６０５４（期間中１６本発売・平均１４７５３．４）
８位：カクテルソフト
２３２０５３（期間中８本発売・平均２９００６．６）
９位：ちぇりーそふと
２２０８４６（期間中１１本発売・平均２００７６．９）
１０位：Ｋｅｙ
１７３１８７（２本・平均８６５９３．５）
03年以降のポイントを足すと１位：アリス ２位：エルフに
５位：フェアリーテールと８位：カクテルソフトが合併してF&Cになってこれが３位
４位：リーフ ５位：Ｓｔｕｄｉｏ ｅ･ｇｏ！は変わらず
以下６位：TYPE-MOON ７位：曲芸 ８位：Ｋｅｙ ９位：猫 (多分)
180:名無しさん＠初回限定
06/11/07 04:18:47 AuAMmkgg0
やっぱりなんで猫の人たちやめたかワカラナス
181:名無しさん＠初回限定
06/11/07 12:35:23 Xk6uws210
猫って潰したの？それとも潰れたの？
182:名無しさん＠初回限定
06/11/07 23:07:03 Hw7jk0d80
解散
183:名無しさん＠初回限定
06/11/08 01:35:43 eii4QGH00
ニトロって親会社のデジターボの分も含めた場合はどうなんだろ？
184:名無しさん＠初回限定
06/11/08 09:30:55 rCg5YXfF0
>有限会社葉月（八月） 売上4億6300万 利益－1300万 従業員10名
おいおいｗ
185:名無しさん＠初回限定
06/11/08 13:01:05 bzXLyKBx0
それだけの売り上げで１０人の少ない社員で一体どうして赤字が１０００万越えででるんだ？
さすがに税務署員が訪問に来るだろうな。
186:名無しさん＠初回限定
06/11/08 18:31:15 OyAL/+Y+0
オーガストはコンシューマブランド設立にお金使ったように見せかけたんでしょ。
企業で利益が出たらみんな法人税対策で物にかえちまうよ。
ねこの人たちは、語っているように、現行のねこの販売方法の継続が出来なく
なったためでしょ
ユーザーに過剰サービスするブランドだったけど、それをやめる理由として
解散を選んだだけじゃないかな。
戯画パートナーブランドは継続するんだから、赤字清算とかはあり得ない。
187:名無しさん＠初回限定
06/11/08 21:24:01 mIPWX0X80
でも怪しすぎだよｗ
これじゃ税務署入るよ。
188:名無しさん＠初回限定
06/11/08 21:30:35 K1meZAXl0
>>187
それを言ったらねこねこのほうが…
189:名無しさん＠初回限定
06/11/08 21:41:08 2rKA7mFc0
>>187
こういうことは全然怪しくないんだよ。
どこでもやってる節税対策。
企業やってて、金余すとこなんてあり得ないから。
余ったお金は設備投資や先物発注、綺麗さっぱり使い切るから。
で、ねこねこもブランド解散したけど、（有）ソルジャーブルーは生かしたまま
コットンがこれなのかどうかは分からないけど。
190:名無しさん＠初回限定
06/11/08 23:01:40 mIPWX0X80
エロゲ会社で従業員10人のところで何の設備投資するんだよｗ
しかも減価償却にならないぐらいの小物で。
パソコン10台ぐらいじゃん。
191:名無しさん＠初回限定
06/11/08 23:54:24 8jf4x4KB0
普通に繰越損失たくさんあっただけじゃね？
それと先物発注してても棚卸で意味なくなるだろ
192:名無しさん＠初回限定
06/11/09 00:57:22 MdmmRqNY0
社員10人でも明け瑠璃に関わった外注スタッフの数は20人以上
193:名無しさん＠初回限定
06/11/09 09:37:37 CRwtl88Q0
少しは世の中に出て働いてみろってことだな
194:名無しさん＠初回限定
06/11/09 13:47:50 lyYwWyRr0
スレって、２～３ヶ月放置（>>57-58、>>76-77、>>172-173）しても保守されるものなんだな。
あっちのスレのテンプレに貼られたせいか、スレが稼働し始めたね。
195:名無しさん＠初回限定
06/11/09 17:54:34 izii76kS0
なんで怪しいかって言うと、
繰越損失がそれだけあったらそもそも会社がもっていない。
もしどっかから借り入れできたとしても損失になるのは利子だけ。
指摘があるようにあれだけ高額なものの半分ぐらいが設備だとしたら
恐らく５－10年スパンの償却でそれほど急激な節税にならない。
外注費？あんたら業界人なら平均的な外注費があれほどかかるか
簡単に分かるだろうに。それほど高い単価のクオリティーで作られているのかね・・・
もちろん税務署がそのあたりをどっちに考えるか分からんよ。
でも金融機関のスコアのようなものがあるので、それには間違いなく
引っかかると思うよ。呼び出し、帳簿閲覧は確実でしょう。調査に入るかどうかは別として。
じゃなければ逆に利益の水増ししているのかもしれないな。どっかから金を借りるためにね。
196:名無しさん＠初回限定
06/11/09 21:01:59 Jbv7VSe00
まあ、中の人はちゃんと考えてるよ。
もし万が一、脱税だとしても、資本金１千万くらいの会社、たたむのに
躊躇ないだろうし、スタッフはどこでも生き続けるから、問題ない。
>>176は2005年でいいのかな？
着実にオーガストもパートナーブランドに持つテイジイエル企画(戯画)
が成長し、開発期間の長いKEY以外はどうしようもないビジュアルアーツ
が衰退の傾向か。
気がつけば、戯画パートナーブランドは、オーガスト、ＨＯＯＫ、
みなとそふと、コットンを抱え、強くなったものだ。
戯画、もう丸戸チームと元祖バルドチーム以外はどうしようもないのだから、
この二つをパートナーブランドにして、パートナーブランドの統括を
すればいいのに。
197:名無しさん＠初回限定
06/11/09 21:41:58 MzCrQp+40
>>196
脱税って、一番重いと懲役刑とかあるんだけど……。
198:名無しさん＠初回限定
06/11/09 22:00:55 Jbv7VSe00
>>197
たいていの場合、見つかっても、
「税務署と法解釈の見解に差があり、脱税とされました。
当方に犯罪意識はなく、追徴課税に応じます。」
で、すむものよ。
199:名無しさん＠初回限定
06/11/09 22:13:49 dWkmuaGE0
脳内業界人が多いスレですね
200:名無しさん＠初回限定
06/11/09 22:39:12 Jbv7VSe00
>>199
そだよ。
そういう人たちのためのスレだもの。
ホントの業界人はこっちでやれば良いんだし。
ほんとに業界人からレスがもらえるかどうかは保証の限りではないけれど。
エロゲ業界人の雑談 その7
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
エロゲ業界人の愚痴 その64
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
業界関係者に質問しよう その23
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
エロゲ業界就職事情20
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
201:名無しさん＠初回限定
06/11/09 23:32:22 OBTUC8/m0
>>194
俺は丸一年以上保守されず四、五年続いてるスレを知ってるw
結局倉庫逝くの早いかは板による
202:名無しさん＠初回限定
06/11/09 23:52:08 izii76kS0
>>198
今まではそれで済んでもこれからは違うよ。
年金問題でも垂れ流しを辞めるんじゃなくて増収にかけることしか
政府は考えていないようだから、どれだけ税収をあげるかってことで
来年ぐらいからはばんばん脱税で逮捕者でるなんてことに突然なるかもよ。
その布石として数年前から大手の脱税を上げているわけで、
そのときの企業側の台詞が「見解の・・・」ってことだけど、
当然、国税庁もそんなワンパターンの台詞への対抗策を作っているよ。
あとはいつ実行するかってタイミングだけでしょう。
203:名無しさん＠初回限定
06/11/10 00:52:13 9MhGRMD10
もしねこねこが計画倒産だとしたら、
コットンにさいたま税務署の査察が入るのか？
204:名無しさん＠初回限定
06/11/10 01:18:21 jLR2RTPB0
え？ 倒産じゃないだろ？
計画倒産って、商品引っ張って代金払わず持ち逃げとか
そういうのに利用されるから計画倒産なんであって、
普通に畳むのは単なる自主廃業とかでしょ。
205:名無しさん＠初回限定
06/11/10 08:42:22 KvR1jd3x0
宣言でどう言っているかはあてにならないね。
最終的にすべてを弁済、清算していないなら
計画倒産と言われてもしょうがないね。
ただ、それをやるやつはたいていどこからか
借金をしているはず。
どちらにせよ、計画倒産でも税務署は入らないし、
騙された側が刑事告訴しない限り詐欺も成立しない。
ただし、金融機関がそれをするケースはあるので
どう転ぶかは外部からは分からんね。
少額の債権が残っている程度だったら普通に民事で解決するしね。
ま、エロゲ会社の場合は管財人とか弁護士とか立てないで
代表が逃げちゃいそうだけどね。元々未払いとか多いんだから。
206:名無しさん＠初回限定
06/11/10 09:40:20 iIiXwBDI0
え？
有限会社ソルジャーブルーって、畳んだんだっけ？
畳んだのはねこねこソフトというブランドだけだと思ったけど。
207:名無しさん＠初回限定
06/11/10 10:07:07 jLR2RTPB0
弁済、清算って……日本の中小企業なんて、
借金するときはオーナー個人も連帯させられるだろ、大抵。
てことはオーナーが夜逃げがや自己破産までしないと、計画倒産で得なんて出ない。
だいたい未払い倒産なんてやったら、２ちゃんねるやblogで関係者が怨恨書き込みしまくって大騒ぎになるでしょｗ
208:名無しさん＠初回限定
06/11/10 16:49:38 KvR1jd3x0
>>てことはオーナーが夜逃げがや自己破産までしないと、計画倒産で得なんて出ない。
いや、世の中そういう香具師は結構いるのよ。
まだあそこはそこまでしていないけど警戒は必要かもよって話。大騒ぎになる前に。
209:名無しさん＠初回限定
06/11/10 16:50:51 KvR1jd3x0
ちなみにそういう香具師ほどのうのうとしていて夜逃げも破産もしないよ。
そういうなんていうのか飛びぬけた度胸の持ち主だからやれるんだろうな。
210:名無しさん＠初回限定
06/11/10 20:37:43 wb0cvKHl0
>206
それなのに社員は一斉解雇されたわけだ。
これで社員が騒ぎもしないなんて、普通の会社ならありえんな。
211:名無しさん＠初回限定
06/11/10 21:47:02 VHBwhBps0
営業はしなくても版権問題とかあるから一応残してるんでしょ。
212:名無しさん＠初回限定
06/11/11 01:37:11 T/uT0daS0
しかし片岡ともは別ブランドで仕切り直すわけで、単なる大量解雇だろ。
213:名無しさん＠初回限定
06/11/11 01:40:37 jM/1NhZ/0
税務署にここの資産状況を徹底的に洗い出してもらいたいな
214:名無しさん＠初回限定
06/11/11 08:16:46 es2HDfI60
別に解雇された訳じゃないんじゃない？
ねこねこ自体は同人レベルのクリエイターしかいない集団だったんだし、
総務、経理、業務、資材とかは他任せ。
で、クリエイターが戯画内のパートナーブランドに移籍して、おしまい。
有限会社ソルジャーブルーは赤字出したわけじゃないから、版権終われば
無事終了。
たったこれだけ。
オーガストに関しても、なにも問題が起こってるわけじゃない。
何かあっても、業界トップのテイジイエル企画(戯画) が何とかします。
215:名無しさん＠初回限定
06/11/11 09:58:17 x8WiIc6W0
>>有限会社ソルジャーブルーは赤字出したわけじゃないから、版権終われば
もらうほうは終っても払うほうはおわらないかもよ。
そいういう契約って自動継続が普通だし、切れ目の設定はぶつの生産中止とかだし。
生産中止の切れ目を設定しているならとっくに終っているのでないでしょうかね。
216:名無しさん＠初回限定
06/11/11 10:01:05 es2HDfI60
そもそも、、、
このスレでは、ねこねこソフトは赤字倒産したことにしたいのか？
それを裏付ける根拠はどこにも見当たらないし、スタッフは再始動しているんだから、
全く問題なく、ねこねこは、役割を終えただけと思うんだけど。
217:名無しさん＠初回限定
06/11/11 12:20:27 T/uT0daS0
ねこ儲は片岡ともが言ってたねこねこ貧乏説を信じてたのでは？
なのになんで赤字倒産じゃないと言い張るんだろうか。
ま、実際そうなんだけど。
貧乏も演技だし、今回もスタッフを切り落として再出発というだけ。
片岡ともはお金持ちで冷酷ですw
218:名無しさん＠初回限定
06/11/11 15:11:31 x8WiIc6W0
>>このスレでは、ねこねこソフトは赤字倒産したことにしたいのか？
それはあなたが八月の（偽装っぽい）赤字問題とねこの（仲間切りのため偽装）解散話をごっちゃにして読み取っているだけだと思うよ。
219:名無しさん＠初回限定
06/11/13 06:45:11 kG3vUfnl0
エロゲブランドの商法って、こんなものかな？
そりゃただの妄想とか、意味無しとか、そりゃ単なる詐欺ダロってのも含まれるけど。
曲芸商法(Wikipedia参照）
Ｆ＆Ｃ商法(Wikipedia参照）
奈々子商法・・・人気キャラが延々と登場
分轄商法（age、minori.）・・・分轄しても、みんな待ってくれるからね～。
未完成商法（オーバーフロー、銀時計）・・・まあ、とりあえず、売っとけ。
夜逃げ商法（おれんじぺこ）・・・未完製品を売って、さようなら～
体験版商法（Leafの鎖）・・・トバルNo.1は、みんな体験版を買ったんでしょ？
初回特典商法・・・エロゲなんて初動売り上げだけ。
店舗特典商法・・・店ごとに違うシナリオつけとけば、３０分ほどのシナリオで売り上げ２倍！
延期商法・・・エロゲなんて初動のがしたらほとんど売れないんだから、予約溜まらなかったら延期ね～。
田中ロミオ商法・・・監修にでも付けとけば、みんな注目してくれるよ。売れてないけど。
解散商法？（ねこねこ）・・・解散ゆうとけば、勝手に評判になるよ。
220:名無しさん＠初回限定
06/11/13 07:53:37 0EPNSerq0
未完成とか夜逃げってそれで売り上げアップしてるのか？
221:名無しさん＠初回限定
06/11/13 08:33:57 uLmZUAqK0
売り上げはアップしないけど、次の効果は期待でき、通常の販売法より収益を確保できるかな。
未完成・・・とりあえず運転資金は確保できる。
その後、様々な条件でプレイしているユーザーデバッカーの情報を元に悠長にデバッグが可能。
発売後にバグがあるなんて、エロゲでは当たり前だし、プレイできないのくらい、それの延長線に過ぎない。
夜逃げ・・・箱とディスクだけで通常のソフトの価格で販売を可能にすることにより、最大の利益効率を生み出す。
エロゲの内容がなかったなんて、誰も恥ずかしくて司法に訴えないし。
潰しても惜しくないブランドだし、スタッフはまた他のブランド立てて夜逃げ繰り返したらいいし。
222:名無しさん＠初回限定
06/11/13 10:10:33 oQKHv5/N0
なあ、分析するやつはむなしくないのか？それだけ暇と能力があるなら
必ず上がる株式銘柄をおいらに教えておくれ。
223:名無しさん＠初回限定
06/11/13 10:43:57 uLmZUAqK0
>>222
それは、
・ゲームなんかやってて空しくないか？
・２ちゃんねるやってて意味あるのか？
とかとおんなじだよ。
これも一種の、時間の無駄遣いであり、娯楽なんですよ。
224:名無しさん＠初回限定
06/11/13 13:31:02 VmwfD9In0
>>222
明日あおぞら初値全力買い、マジオススメｗ
225:名無しさん＠初回限定
06/11/13 14:45:43 BBaqFt6A0
>>222
ホンダとキヤノンだけひたすら押し目で買え
226:名無しさん＠初回限定
06/11/13 15:14:37 oQKHv5/N0
いやぁ、俺はゲームやってても２ｃｈやっててもむなしいからねぇ・・・
227:名無しさん＠初回限定
06/11/13 20:48:12 De134dWJ0
しかし、ノーツの納税額を見るに税金対策とか全然してないんだろうな
もったいねぇ
>>196
一年間に出たソフトが2本か3本かで単純計算で売上1.5倍違うわけだし、
売上額や所得額だけの比較はあまり意味をなさないと思われ
それなら売上スレ見てるほうが確実かと
228:名無しさん＠初回限定
06/11/13 21:20:34 BqQXWj2j0
この業界の売上計上基準て出荷基準でええのか？
229:名無しさん＠初回限定
06/11/13 21:29:50 kG3vUfnl0
>>228
いいんじゃないの？
再販売価格維持制度が適用される訳じゃないし。
230:228
06/11/13 23:17:11 MelGBKWs0
>>229
ども。売上取消はあんま無いのかな。
231:名無しさん＠初回限定
06/11/14 08:50:20 Sm8VDaY70
>>230
どこも零細なのに、流通業者の都合で大量売上取消なんてあったら即死でしょうよ。
サマーデイズでも、おたく☆まっしぐらでも、おまたせ！雀バラや♪でも、メーカー
返送はないんじゃない。
そもそも、価格まちまちの店舗販売実績なんてメーカーには意味無いんだから、結局
出荷で見るしかないでしょうね。
流通業者が不良在庫をどう扱ってるのかは知らないけれど。
あと、収益に関しては、ソフトの販売以外にもグッズ、版権、多ブランド協力等いろ
いろとあるから、あんまり単純じゃないかと。
232:名無しさん＠初回限定
06/11/14 09:15:12 0pV6NfSn0
>>税金対策
もったいないというか、やっていないと翌年の経営に大きなマイナスになると思うな。
企業を経営していないから実際は知らないけど、俺は自営だから去年大分儲かったら
予定納税（儲かったなら来年分を前どりさせてねというへんな制度）でダブルパンチを食らって、
かなり経営が悪化したよ。
つまりその年に税金を二回とられるというとんでもない制度なのね。
企業レベルで予定納税を求められたら現金流動性がかなり悪化すると思うけど。
233:名無しさん＠初回限定
06/11/14 18:28:08 zTlnsf430
ひでぇな……
税金対策って、社員にボーナス振りまいたり、
車やパソコンを経費で落したりすればおｋなの？
234:名無しさん＠初回限定
06/11/14 21:16:56 q4VneTsC0
＞社員にボーナス振りまいたり、
税金以前にそれがないから・・・
235:名無しさん＠初回限定
06/11/15 00:14:26 ELmhv5Qk0
エロゲ業界はどうかしらんけど、
節税といえばちょっと前までは、リースであばばばばみたいなのも流行ってたな。
まああれは元から、節税よりも限りなく脱税に近かったが。
最近国税の方針が変わったらしいが詳しくは知らん。
236:名無しさん＠初回限定
06/11/15 13:57:13 ERxQk0VC0
>>232
それはあなたの会社（普通の会社）は儲かった金をすぐに運転資金や設備投資（減価償却資産）に投入したり、在庫として残ってて利益が現金化されてないから。
型月は作るだけ売れてるから在庫もないし、設備投資も必要ない、社員も少ないので運転資金も出た利益に比べれば多くないから予定納税しても余裕で残る。
節税してないんじゃなくて>>233程度の細かい税金対策程度じゃ追いつかないぐらい儲かってるんだと思うよ。
237:名無しさん＠初回限定
06/11/15 14:36:02 1MbgwJfv0
>>236
ｲﾀﾀﾀ・・・
238:名無しさん＠初回限定
06/11/15 15:02:55 MxhdTEuW0
型月の、３年間、２作で４０万本という数字は、他のエロゲ業者から見たら
すごいのだから、別にに賞賛してもいいけどね。
単純計算で、１本４０００円がTYPE-MOONに入るとして、３年で１６億円。
ゲーム売り上げだけで売上高５億円／年。
で、このうち奈須に１億でも入るのか？
239:名無しさん＠初回限定
06/11/15 17:41:44 ELmhv5Qk0
型月が儲かりまくってるのは事実だろう。
製作人数だってそう多くはないし、関連ビジネスに直接手を出してる気配もないし、
会社運営のランニングコストは恐らく相当低いよ。
というかああいう形態の会社があんだけの数売って、それでも大儲けできないっつーなら、
それこそエロゲ業界はお先真っ暗ｗ
240:名無しさん＠初回限定
06/11/15 21:40:38 CYTgqtcS0
大もうけの中から予定納税するぐらいなら本当は社員に特別ボーナス出すほうが会社のためだと思うが。
241:名無しさん＠初回限定
06/11/15 22:08:28 ERxQk0VC0
年間5億も儲かったらひとり年間5000万ボーナスなんて現実的じゃないじゃんｗ
そこそこのボーナスは出してんじゃないの？
予定納税はあくまで前払いするだけなので翌年儲からなかったら返ってくるし
要は1年資金を遊ばせられる的余裕があるかどうかなんだよね。
型月の場合は営業形態上相当キャッシュリッチだと思うので問題ないだろう。
242:名無しさん＠初回限定
06/11/15 23:43:57 1MbgwJfv0
もし表に出てこない某社（○○○○）の
『およげ！たいやきくん』の子門真人式契約だとしたらどうする？
（少なくとも1作目は）
243:名無しさん＠初回限定
06/11/16 07:06:05 w0LmYs4r0
出来あがり買取形式だと会社側はいいよな
244:名無しさん＠初回限定
06/11/16 10:16:14 /UqVbqW/0
>>243
コンシューマへの移植の場合、そんな感じじゃない？
エロゲーで売れなかったようなタイトルが移植されるケースが時々見られるから、
エロゲーの製作時点で移植契約してることも多々あるのかもしれないけれど。
245:名無しさん＠初回限定
06/11/16 12:08:32 JLojM+5J0
>>242
どこまでをおよげ何がし形式というのかわからんが、
少なくともおよげ・・・は売れた後は印税に切り替わっているのを念頭に入れて頂戴。
246:名無しさん＠初回限定
06/11/16 15:24:15 /UqVbqW/0
>>242の「某社（○○○○）」が何を指してるのかは分からないけど、
約50万部の売り上げを記録した「空の境界」は講談社から出てるのね。
247:名無しさん＠初回限定
06/11/16 20:44:05 i7muvuiu0
>>245
B面の人は2万円の定額契約でした（´・ω・｀）
248:名無しさん＠初回限定
06/11/16 21:58:49 JLojM+5J0
だからそれってTVにでてあちこちネタにするための話題だって。
実際にそれで通ったらレコード会社のほうが信用なくすの。
なぎら氏が最終的にどうしたかは知らないけど、請求すれば印税にするのが通例。
あえてしないことでそれをネタにTVにでているというのがもっぱらの解釈。
249:名無しさん＠初回限定
06/11/17 11:31:22 TBGCN96V0
話を差し替えるけど、、、
minoriのef、かなりの長期間、めちゃめちゃメディアに露出してるけど、
アリスの戦国ランスはそれほどでもない。
あんまりminoriはソフト単体の儲けに拘泥してないみたいだけど、逆にアリスは、
エロゲメーカーのプライドで、ソフトの売り上げだけで企業を成らせている。
アリスにとって派手な広報活動は、ソフトの売り上げに対して対費用効果に劣る
と考えているのかな？
250:名無しさん＠初回限定
06/11/17 19:08:23 2enS0//t0
派手な広報活動が対費用効果に劣ると言うよりも、
対費用効果の低い広報活動はいくら金をかけても
効果は無い。
251:名無しさん＠初回限定
06/11/18 01:21:06 DGv8toBs0
>>250の言う意味がよく分からないんだけど。
読点入れて、言葉の順番変えて読みやすくすると、
「広報活動は、対費用効果が低いから、金をかけても効果はない。」
要は、雑誌の記事や広告とか、初回特典とか、店舗別特典とか、体験版とか
全く意味がないと言いたいのかな？
252:名無しさん＠初回限定
06/11/18 01:45:40 eRCQfem30
漏れの感じだと、アリスレベルのところでは、
・雑誌の記事や広告：◎
・初回特典：○
・店舗別特典：×
・体験版：◎
だと思う。
あと、宣伝期間をむやみに長くしても
費用対効果は悪くなるだけだろ。
ユーザに十分に知れ渡るだけの期間に
とどめるのが一番。
253:名無しさん＠初回限定
06/11/18 07:31:27 stXxDGmc0
>>251
同じ金額でも、効果のある宣伝と効果の薄い宣伝とがある。
効果のある宣伝をする奴は、雑誌の記事や広告とか、
初回特典とか、店舗別特典とか、体験版とかばらまいて
売上を上げるし、
効果の薄い宣伝をする奴は、雑誌の記事や広告とか、
初回特典とか、店舗別特典とか、体験版とかばらまいても
あまり効き目はない。
まあ分からない奴には永遠に分からない境地。
254:名無しさん＠初回限定
06/11/18 08:17:53 6F/RR+Re0
うわーこれは凄い業界人が参上致しましたな・・・。
255:名無しさん＠初回限定
06/11/18 08:29:20 6F/RR+Re0
大体>>250の文章は>>249の文章と繋がってないんだよな。
＞アリスにとって派手な広報活動は、ソフトの売り上げに対して対費用効果に劣る
＞と考えているのかな？
＞派手な広報活動が対費用効果に劣ると言うよりも、対費用効果の低い
＞広報活動はいくら金をかけても効果は無い。
この文脈だとアリスは広報活動が下手糞でいくら金をかけても意味はない
ととれるが、売り上げスレでも書かれたが鬼畜王なんかは話題性で売り上
げが驚異的に伸びた最たる例だし何が言いたいのかさっぱり分からん。
256:名無しさん＠初回限定
06/11/18 08:50:25 NMEHdSfv0
傍目からみるとアリスは信者がいるからほっといても売れるって感じがする。
俺はアリスは好かないんだよな・・・
257:名無しさん＠初回限定
06/11/18 12:52:21 BIX99BeB0
アリスの絵柄って全体的にどうなの？
原画いっぱいいるから今のエロゲ風からいえば古いとか新しいとか言い切れないだろうけど
258:名無しさん＠初回限定
06/11/18 15:22:26 73YsqYUd0
古めなので親しみ安いって感じは受ける
259:名無しさん＠初回限定
06/11/19 02:42:22 1xOHoPfA0
アリスの館3のころからお世話になってるからもう十年以上は経つのか・・・
高校生からエロゲをやり始めて今や30の漏れはエロゲと共に過ごした二十代だったorz
260:名無しさん＠初回限定
06/11/19 12:41:21 isOKffLY0
>>259 俺も今年で３０歳ｗ
ｴﾛｹﾞは１９の頃に手を出したから１０年超えか・・
ちなみにもうｴﾛｹﾞはアリスしか買ってねえ
261:名無しさん＠初回限定
06/11/19 15:28:22 dMAkZsl/0
>>249
まあ、エロゲやってるやつでアリスを知らんやつは殆どいないだろうからなあ。
おまけにメーカー固定ファン層も厚いしね。
となれば、潜在ユーザーが発売を見逃してしまう、のを防ぐ程度に広告打てばいいわけだ。
反面、minoriは告知を長くして期待高めてユーザーを集める必要があると判断してるわけでしょ。
262:名無しさん＠初回限定
06/11/20 10:44:30 bfaAi3wZ0
>>261
まあ、TYPE-MOONの１０万超を見たから感覚がおかしくなってるだけで、
損益分岐点を３万本におけば、現在のアリス商法は成功なんでしょうね。
超ヒットを出さない代わりにクズも出さないのが、メーカーデフォ買いの
優良固定ファン層を築くための秘訣なのかな。
アリスも自覚しているように、売れ線の萌え紙芝居ゲームを作らない縛り
を自らかけて、独自路線をたどるメーカーが新規顧客獲得を目指さないの
は、端から見るともどかしくはあるのだけれど。
263:名無しさん＠初回限定
06/11/22 03:00:09 ji+vlBuk0
そもそも売れ線（？）の萌え紙芝居が真にヒットする道かといわれると極めて怪しいんだけどな。
ぶっちゃけ、ブランド力（ファン層）が付いてないぽっと出のメーカーの紙芝居系はそこまで売れないし、
アリスのブランド力によって非アリスファン層がどれだけ釣れるかと思うと……。
アリスが紙芝居系をあんましないのは（別にしてないわけではない）単に効果が薄いと思ってるからじゃね。
264:名無しさん＠初回限定
06/11/22 08:55:59 rmCafY9w0
>>263
萌え紙芝居は、売れ線と言うより、製作費用を安く抑えられるから、エロゲ業界
の裾野を広げる良きジャンルなんでしょう。
良い絵師塗り師で見た目がよいか、シナリオでファンが付くとかじゃないとヒッ
トには結びつかないけど。
絵師の感覚が微妙に古く、シナリオライターを全面に出さないアリスソフトは
その点で、萌え紙芝居には向かないブランドなのか。
多くの著名エロゲライターが媚びるがごとくアトラク＝ナクアを絶賛するのは
萌えに慣らされた一般ユーザーと感覚が違うのかもしれない。
265:名無しさん＠初回限定
06/11/23 00:00:56 hn/FYsr70
このスレ、あんまり使われないね。
よそのスレではアリスが安定株、TYPE-MOONが最強、Ｆ＆Ｃは結構、
Leafはコンシューマ含めればエロではかぐや、KEYも出す度、
とか色々言われるのに。
266:名無しさん＠初回限定
06/11/23 00:13:41 h472QH/R0
Ｆ＆Ｃがなんで維持できてるのか不思議だ・・・
過去の栄光食い潰してるだけじゃないか
267:名無しさん＠初回限定
06/11/23 00:17:45 hn/FYsr70
>>266
それは、TYPE-MOON、KEY以外のシナリオ重視のブランドより、絵が良いブラン
ドのほうが売れている現実があるからでしょ。
F&C、人材の流出は激しいけど、無名で重要な塗り師だけは手放してないから。
268:名無しさん＠初回限定
06/11/23 00:39:49 9jM9jGjK0
この業界の原価計算てどうなってんの？
269:名無しさん＠初回限定
06/11/23 08:12:23 0/wCNIUO0
どんぶり勘定。前で緩んだら次でしめるだけ。
270:名無しさん＠初回限定
06/11/23 11:53:35 Jx8DcUoy0
だから年末にいかにも稼ごうというタイトルが出るんだよなw
271:名無しさん＠初回限定
06/11/23 20:04:13 hn/FYsr70
>>268
個人の能力の集合体で完成し、人件費以外に経費があまりかからない様なゲームは、
映画とか音楽と同じようなもので、定価とか適正価格が存在しないでしょう。
（テキスト１kbいくらとか、原画１枚いくらとか、あるかも知れませんが、
それは人によりバラバラかと。）
ソースは2chですが、こんなデータがあります。
URLﾘﾝｸ(grev.g.hatena.ne.jp)
272:268
06/11/23 23:26:38 /NcoE7f80
>>269-271
ども。労務費レートもピンキリなんでしょうな…。
273:名無しさん＠初回限定
06/11/24 05:40:35 zL2VCkcp0
>>264
え？ アトラク＝ナクア って当時はふつーにエロゲヲタに支持されまくってたけど。
単なる世代の差じゃないの。
274:名無しさん＠初回限定
06/11/24 08:30:48 agDC2RKk0
>>273
そういえば、BugBugでそんな記事あったなぁ。
みんな、知名度の高いライターだったから、媚びてるのではないとが思うが。
URLﾘﾝｸ(otasaga.blog16.fc2.com)
275:名無しさん＠初回限定
06/11/24 12:37:08 55n+l45r0
DOS時代のソフトハウスの大半が消えて行ってるのに、
生き残ってるアリスは偉いよ。
276:名無しさん＠初回限定
06/11/24 12:54:16 2I3uIrWG0
確かにアリスは生き残っていて、安定した売り上げを示し、リリース数も多く、
トラブルを起こさない良ブランドではあるとは思うけどね。
ただ、エロゲらしいエロゲを作っているんだが、今のエロゲの象徴、中心ではないな。
印象的なものかもしれないけど、アリスのユーザーと他のエロゲのユーザーとは嗜好の
点で何か境界線があるような気がする。
277:名無しさん＠初回限定
06/11/24 13:57:45 Dfek2WzT0
今の、っていうか、アリスはいつの時代も主流じゃないな。
大ヒットとか出してるけど、そのヒット作ですら基本的に世相とはズレてるし、
そのアリスを追随しようとするようなメーカーも殆ど無い。まさに他を気にせず好き勝手やってる感じ。
同人臭強いと言われるのもむべなるかな。
278:名無しさん＠初回限定
06/11/24 23:53:28 qK47s60N0
絵とか古い・・・
279:名無しさん＠初回限定
06/11/25 02:13:47 X6DQKn9O0
e・goとかテリオスの人なんかも古く感じる
SFC時代なイメージがエウシュリーとTYPE-MOONの人
280:名無しさん＠初回限定
06/11/25 09:58:30 wXR6bHT50
本来であれば、「エロ」要素のある「ゲーム」が「エロゲ」なんだから、アリスが
本道を進んでいるんだけど、多くのユーザーは「エロ」よりも「萌え」の方を、
「ゲーム性」よりも「物語に集中」をより好んでいるから、異端になっているんだな。
それでも、あれだけ売れているんだから、独自の世界を築いているのだが。
売り上げスレの関連リンクに誘導されて来たんだけど、売り上げスレが、各ソフト
別の売り上げを対象にするのに対し、こちらはメーカー、ブランド別の売り上げ、
収益、経営状態を対象にしたスレでいいのでしょうか？
あんまり人がいないみたいだけど、競合するスレがあって、そちらに流れてる？
それとも、売り上げスレで、充分にはメーカー、ブランドについて語っているから
このスレが不要なのでしょうか。
281:名無しさん＠初回限定
06/11/25 17:16:25 7KtYSfCKO
＞e・goとかテリオスの人なんかも古く感じる
実際に古いし仕方ない
282:名無しさん＠初回限定
06/11/25 21:27:34 6rHhhX830
絵が古いなら、絵師たる者、常に探求すべきだな
一番いいのはどんなタイプの絵でも描けることか
283:名無しさん＠初回限定
06/11/25 21:59:03 CuQUYHFW0
>>282
どんなタイプの絵でもってのは、全然意味無いんじゃない？
複数原画師にすればいいだけなんだから。
七尾奈留、西又葵、べっかんこう、みつみ美里、甘露樹あたりみても、
基本は自分の絵を持ってる方が強いよ。
たとえ判子絵師と言われてもね。
284:名無しさん＠初回限定
06/11/26 02:10:38 yuTbT3G00
いろんな絵が描けるのならそれも才能でしょう。
最悪なのは惰性で描き続けてるように見えなくもないハンコ絵パターンかな。
自分の絵を持っててもそれが余りにその時代その時代の
ユーザー一般の理想とかけ離れてたら意味ない希ガス。
上記の絵師にしても数年後には今風・中間・古いのどれに属していることか・・・
285:名無しさん＠初回限定
06/11/26 02:20:33 F6zWCQp70
>>284
みつみ美里、甘露樹に関しては、もうPiaキャロットへようこそ!!2（1997年10月31日）
からもう10年近く経ってるよ。
286:名無しさん＠初回限定
06/11/26 02:29:16 jGqdEGYW0
老若男女をしっかり描けるのが最高と思ってるけどエロゲにはあんま必要ないな
287:名無しさん＠初回限定
06/11/26 02:31:58 oljr7e9a0
>>274
あれってさ、単体ソフトじゃなくてさ、アリスの館に入ってるうちの一つだったじゃない？
だからみんなそんなに期待してなかっただけに、えーアリスすげー！ってことになって、
当時のエロゲヲタならみんな知ってるくらい有名になったように記憶してる。
そんでアリスの館４・５・６は確かプレミアもついてたような。
媚びる理由があるとすれば、比較的珍しい女ライターだから、くらいしかないような気も。
>>280
え？ でもアリスのエロってむしろヌルいのが多くない？
エロエロなんももちろんあるけど、基本はヌルいのばっかな気が……。
288:名無しさん＠初回限定
06/11/26 02:33:40 oxnz4ujP0
>>284
いろんなタイプの絵が描けるという基準がよくわからん
事エロゲに関して言えば、その性質上必然として絵柄は固定されるし、それで人気が出れば尚更なこと
少し絵柄が変わっただけで「劣化」「珍化」と騒ぎ立てるユーザー相手にしてるんだから
289:名無しさん＠初回限定
06/11/26 02:36:00 oljr7e9a0
あと、今のエロゲユーザーは萌えばかり走って……とか言う古いエロゲユーザーがいるけどさ、それってウソだと思う。
萌えをきちんと追求してる作品って、むしろ少数派だよ。
変にライターの主張を入れ込んだりしてる作品のが多いくらい。
290:名無しさん＠初回限定
06/11/26 06:54:13 gdf57fqv0
>>287
アトラクが女ライターだからという点で評価されたという話はとんと聞かない（というか
そもそも昔っからアリスにいる人だし）。
４５６のプレミア人気とか、アリスがまともに作ったビジュアルノベルだとかの影響は強いと思うけど、
あの作品のストーリーと神がかった音楽は間違いなく傑作級ではある。ボリュームは酷く少ないけど。
エロに関しては、確かにぬるい作品も多いが、ちゃんとエロい作品はエロく作ってるという点が評価されてると思われる。
いわゆるシナリオ系会社はエロ傾倒作品作らないしね。そういう意味でもアリスは自由奔放な会社と言える。
メーカーの雰囲気さえ保ってれば後は何作っても許されるというか。
まぁエロい抜きゲであろうが高品質シリアス話であろうがやっぱり主流にならないんだけどな。
291:名無しさん＠初回限定
06/11/26 10:43:32 oljr7e9a0
アトラクが……ってことじゃなくて、今でもふみゃが何度も持ち出されるのは、
女ライターだからってのも多少はあるかなと思ってね。
褒めやすいというか何というか。
292:名無しさん＠初回限定
06/11/28 13:05:22 aO1zPvut0
このスレのタイトルに沿うと、
・一番儲かってるのは Leaf（アクアプラス）
・一番売れているのは TYPE-MOON
・一番安定堅実なのは アリスソフト
・一番巧い商売なのは サーカス
・一番不安定で不安は ビジュアルアーツ
・一番不透明な収支は オーガスト
・一番老舗でそこそこ Ｆ＆Ｃ
こんな感じでしょうか？
293:名無しさん＠初回限定
06/11/28 21:05:10 pxIF8Fpg0
ＶＡＶＡさん的にはソフトバンクがバックについているのに何が不安定かと高笑いしているだろうけど。
各ブランドリーダーは戦々恐々ですよ・・・
294:名無しさん＠初回限定
06/11/29 00:07:41 AcDaH9ax0
ビジュアルアーツ、今年は全然ダメだったな。
今年売れたのって、彼女たちの流儀 、淫堕の姫騎士ジャンヌくらいか。
あまりに佳作KEYの出方に依りすぎてないか？
295:名無しさん＠初回限定
06/11/30 15:56:02 PFH2l/XJ0
だいたいビジュアルアーツってそれだけででっかくなった企業だしなあ、元々は……
296:名無しさん＠初回限定
06/12/01 10:11:49 zJHEq5Z/0
よくサイト上では、流通より同人の方が儲かるって話だけど、
弱小ブランドってなんのためにあるんだろ。
普段は他のブランドの手伝いしているから、続いてゆけるのかな？
297:名無しさん＠初回限定
06/12/01 21:42:28 1yTOBrFz0
偽装同人(あるかどうかしらんけど)ならともかく、
普通は同人って全部自己資金でしょ。
弱小ブランドにもいろいろあるだろうけど、完全独立なら単なる流通の差だとしても、
社員や外注でやってる場合は、本人たちは失敗しても金は失わないし給料(あるいは外注費)は貰えるじゃん。
資本注入や広告を請け負うかわりに利益を分ける形態もあるだろうしね。
298:名無しさん＠初回限定
06/12/01 21:44:37 1yTOBrFz0
あ、そんかわり、大成功してもあんまし儲からないだろうね……社員や外注の場合は。
大成功した作品の次からは本人たち次第で儲けにつなげられるだろうけどさ。
299:名無しさん＠初回限定
06/12/02 09:51:48 0fqzsO1p0
キッド：負債額約5億3000万円、自己破産申請へ。
エロゲメーカーの倒産が伝えられないのは単に規模が小さいだけかな。
何年も新作出してないようなブランドが平然と新作発表してたりするけど。
5億3000万円って、そんなに大きな負債なのかなぁ。
Fate/stay nightやToHeart2 １タイトルでPC版＋CS版の収益、楽にこれ越えそうな気がするけれど。
300:名無しさん＠初回限定
06/12/02 11:39:41 RaUgb9p60
>>299
エロゲ会社規模の倒産をいちいち載せていたら
新聞が倒産情報で埋まる。
あと、エロゲーの場合は倒産、破産よりも
ブランドは閉鎖で会社自体は存続の場合が多々ある。
301:名無しさん＠初回限定
06/12/02 17:36:19 Ptd/QLDz0
>>299
そんな上一部と比べられても。
302:名無しさん＠初回限定
06/12/03 23:27:51 8n7HZs2/0
キッドってエロゲのPS2化やってたとこか？
はっきりいって、今の時代にそんな商売が成り立ってること自体が驚異だからなあ。
>>299
正直意味が分からん。そりゃエロゲ雑誌は確かに倒産とか伝えないけどね。
でもまあ物品系の雑誌はどこもそうだと思うけどｗ
で、5億の負債をそりゃ月や水が負ってるなら、返せる見込みはあるだろうけど、
キッドは返せそうにありませんってことでしょ。
303:名無しさん＠初回限定
06/12/04 00:26:18 Sg1WiCVG0
移植って、ＰＣ版であの程度しか売れないようなものでもやるんだから、
ボロイ商売だと思ってたんだけどなぁ。
中途半端に開発チーム持ってた悲劇かな。
それとも後発移植組にいいとこ食われたか。
304:名無しさん＠初回限定
06/12/04 07:12:43 qsOosTXJ0
正直あんなんで同じ奴もう一回買う奴がいるのが怖い
ってそういうビジネスが成立してきた事体何か間違ってた気がするけどな
305:名無しさん＠初回限定
06/12/04 13:00:40 QJrme9Uq0
トップブランドでも年間総売上本数が１０～１５万程度で続いてゆけるのだから、
よほど、ディープなカスタマーに頼る業界なんでしょうね。
本編、ファンディスク、移植版、逆移植版、各種グッズ、コミケ限定品を買う
ユーザーは思うより多いのかもしれないよ。
306:名無しさん＠初回限定
06/12/05 01:35:14 dEhqUMO50
エロゲの移植で名をあげて、エロゲの方法論で作った作品で固定客を獲得したメーカーだったからな
最近は有力コンテンツは角川とかの大手に流れたり、自社での移植をするようになったから、
固定客を当てにした、シリーズもの連発の自転車操業じゃ、先は見えてたわな。
ギャルゲ専業プレイヤーに言わせると、コンシューマギャルゲの衰退はエロゲのせいらしいが、
エロゲの移植が商売になることを証明して見せたのは、他ならぬギャルゲメーカー自身だし
コンシューマならではのギャルゲのあり方を模索もしないで、エロゲ的なモノを出し続けてきたのも
他ならぬギャルゲメーカー自身だろうにな
307:名無しさん＠初回限定
06/12/05 10:40:33 szyz48ag0
名作と誉れ高いEver17も売り上げとしてはそうたいしたものじゃなかったしなぁ。
今後、コンシューマだけのオリジナルギャルゲーは大手除いて絶滅するかもね。
ＰＣ版への移植前提か、ＰＣ版からの移植品じゃないと出ないかも。
携帯コンシューマで伸びしろあるのかな。
屋外でギャルゲという健康的なゲーマー姿は想像しがたいが。
どこぞの大手エロゲメーカーが、5億3000万円の負債って、そもそもそんな金額、
銀行はうちに貸してくれやしないから、あり得ないと言ってたなぁ。
308:名無しさん＠初回限定
06/12/05 11:18:53 pXLjJjj60
コンシューマギャルゲの衰退は、どう考えてもセングラのせいだと思う。
309:名無しさん＠初回限定
06/12/05 11:41:57 dLbCpqhG0
結局はやってる奴は焼畑農業で
それを買う奴は酩酊状態の奴でピサロ的に売り込む訳だからなあ
310:名無しさん＠初回限定
06/12/05 21:25:43 bEsA1uCR0
KIDの移植というとONEの駄目移植しか思い出せない。
PCで年間トップ10に入るくらい大ヒットしたエロゲの場合、金もあるから
移植も自分たちの手でやるところが増えてきたしな。
リーフ（アクアプラス）しかりTYPE-MOONしかりオーガスト（ARIA）しかり。
もう移植に頼ったギャルゲメーカーは全滅かもな。次はアルケミストとかやばそう。
311:名無しさん＠初回限定
06/12/05 21:47:32 hBQqs9MF0
あそこは企画だけというか露骨にどっかとタイアップが見えるからなあ…
そもそもセングラの頃元々細々とグッズ売ってただけなのにトチ狂ったというか…
あとは元ｲﾝﾁｬﾈ組か
どこもエロゲから一生懸命ネタ探しては移植してスカルピングを必死でやってる気が…
312:名無しさん＠初回限定
06/12/06 15:42:07 NBavGzHS0
わざわざＰＣ版で非エロゲギャルゲを作ってる工画堂スタジオはよく生き延びてるな。
まあ、ゲーム製作以外の副業の割合が大きいんだろうけど。
313:名無しさん＠初回限定
06/12/06 21:28:04 nZgI8Trb0
KOGADOはギャルゲメーカーじゃないやい・・・orz
よく生き残ってるなーは同意。
314:名無しさん＠初回限定
06/12/06 22:37:46 iAj/NSnn0
工画堂スタジオ、すごいな。
創業1916年（大正5年）かぁ。
現行のソフトハウスでは最古参なんじゃない？
315:名無しさん＠初回限定
06/12/06 23:08:38 t22jRzkv0
ロシア革命のときかよ・・・
恐ろし過ぎる
316:名無しさん＠初回限定
06/12/07 00:00:59 BaJbKPIW0
ソフトハウスとちょっと違うけど、任天堂は明治２２年創業
317:名無しさん＠初回限定
06/12/07 07:10:12 X8SYtYC80
日清戦争前後のときかよ・・・
恐ろし過ぎる
318:名無しさん＠初回限定
06/12/07 12:12:23 UA99lQBW0
>>312
おかしいのは、エロゲからエロを抜いただけの作品をPS2とかに移植することだけを商売にしてるのがオカシイんであって。
オリジナルで非エロギャルゲーを出すのは別にね。
>>316
任天堂は花札会社だからなー。普通だと思う。
319:名無しさん＠初回限定
06/12/07 22:37:57 ChshidOi0
あれってエロの代わりに差し替えて売るだけのものなのに
商売になるってのが結局は間違いなんだよ
これからもっと厳しくなるだろうな
自転車操業って多いんだろうな、いろいろと
あちこちの企業決算見てると好調とか言ってる割には
ＫＩＤとか代兄とかこっちは、ね
次はどこだろ
320:名無しさん＠初回限定
06/12/07 23:00:41 FzLITvVR0
エロゲのほうでも某大手が吹っ飛ぶと言われ続けてはや何年
321:名無しさん＠初回限定
06/12/07 23:34:36 PifCm1hi0
ろくに借金できないところはなかなか潰れない。
下請けへの不払いを山ほどかかえてずるずる続く。
322:名無しさん＠初回限定
06/12/08 08:51:28 xrwTMT/40
エロゲメーカーって、大手で飛んだところって無いんじゃない？
人知れず消えてゆくブランドは多々あるけれど。
１０年前から現存するブランド一覧（漏れあります）
・Active
・ALICE SOFT
・BLACK PACKAGE
・D.O
・elf
・ILLUSION SOFT
・INTER HEART
・JANIS
・Leaf
・LIBIDO
・Mink
・PIL
・Studio Mebius
・U・Me SOFT
・ZyX.
・アイル
・カクテル・ソフト
・シルキーズ
・フェアリーテール
・戯画
このあたりは、今の同人上がりのブランドと違って、最初から商品としてのゲームを
作ってるから、もともとの姿勢から違うんだろうね。
もちろん、中身は全然別物というブランドも多々あるけれど。
323:名無しさん＠初回限定
06/12/08 21:54:44 IF3XZJRI0
借金できるって逆に一気に債権者が来るってことだしな
324:名無しさん＠初回限定
06/12/09 00:24:35 aUPpK4nE0
以前無借金経営を誇ってる会社があったが脱税しまくりであった
325:名無しさん＠初回限定
06/12/09 00:46:24 2zOkk7DT0
Activeは開発チーム一気に解雇してもうメーカーの態をなしてないと思われます。
DOS時代は結構小気味良いゲーム出してたよね。
流行り業界で10年生き残るって大変だ。
326:名無しさん＠初回限定
06/12/09 01:19:35 1VwFZ4Pf0
てゆーかLIBIDO潰れてないか？
327:名無しさん＠初回限定
06/12/09 01:51:07 rlSE8qub0
潰れたよ。今年の春頃だったけ？
328:名無しさん＠初回限定
06/12/09 04:15:24 OE1uTUfa0
D.O
Mink
ZyX.
このあたりってやばいんじゃ・・・
329:名無しさん＠初回限定
06/12/09 09:09:51 DFjAma+l0
F＆Cもなかなかやばくならないな
看板ビジネスの最たるものだが
330:名無しさん＠初回限定
06/12/09 11:57:10 BmNlTr4j0
Minkやばいのか･･･そうは見えないけど
331:名無しさん＠初回限定
06/12/11 09:13:59 WY4eNBAP0
F&Cはプロデューサーとディレクターくらいしか残っていない気もしないではない。
・・・まあ、募集かけたら阿呆が集まるから問題無いのかも知れん。
332:名無しさん＠初回限定
06/12/11 09:27:31 pB8w43rP0
Ｆ＆Ｃは業界最強クラスの塗り師がいるから、見栄えはこれからも安泰だよ。
少々の原画の崩れは塗り師がカバーできるし、ライトユーザーを対象にした
セールスプロモーション力は確か。
いつまで経ってもヘビーユーザーを納得させるような作品は出ないだろうけど、
商売としては、うまくいってるんじゃないでしょうか。
333:名無しさん＠初回限定
06/12/13 15:30:30 GsKHc8m10
一見さん用か。
そういうメーカも必要か。
正直あそこのゲームは買う気はもはやこれっぽちもないが
行く末がどうなるかは興味がある。
334:名無しさん＠初回限定
06/12/14 12:50:19 3xfupXCd0
エロゲ専業では最古参の歴史あるブランドさんだからねぇ。
Ｆ＆Ｃには不本意だろうけど、エロゲ業界全体への人材輩出にも定評あるし。
「遙かに仰ぎ、麗しの」の健速もここからデビューになるのか。
それにしても、売れるね、ここ。
・Piaキャロットへようこそ!!G.O. ～グランドオープン～
・Canvas2 DVD EDITION
・ぴあきゃろG.O. TOYBOX
この続編シリーズ、逆移植品、ファンディスクだけで、ブランド別で
２００６年ベスト５には来そうな感じ。
他にもちょこちょこ出してたっけ。
335:名無しさん＠初回限定
06/12/14 15:41:18 HdkBmD030
完全に遺産を転がして食ってる方式ですね。
新作だと5000行くかあやしいけど。
336:名無しさん＠初回限定
06/12/15 10:23:51 jcYpNxfL0
まあ、確かに売れた新作は出てないかもね。
ホワイトブレスくらいまでさかのぼるか。
ここはシナリオライターを飼うということに意義を見いだしていないのかな。
「エロゲは絵だけ」だと見切っているのだろう。
スレタイトル通り、「一番儲かっている」ブランドのひとつだし、売れてる
のは間違いないから、ここのタイトルを駄作と断じるのはマイノリティなん
だろうね。
337:名無しさん＠初回限定
06/12/15 16:04:42 EvwunOUa0
ビジネスとみればそういうのもアリじゃないかな。
プレイヤーの記憶に残るものでなくて
売れるモノをビジネスライクにつくる。
会社を運営するという目的ならそうなるよね。
でも何か違うような…
338:名無しさん＠初回限定
06/12/16 05:43:34 ffvQKwEm0
でもＦ＆Ｃもそろそろ徐々にキツクなってないかね。
ビジネスで見りゃOKって考え方もあると思うけど、そのビジネスにおいてもやっぱり完全新作のヒットは大事でしょ。
エロゲメーカーで完全新作のヒットがないとこは、ほぼ確実にどこも体力すり減らしていって……ってのがパターンだし。
339:名無しさん＠初回限定
06/12/16 07:55:29 TRAQUtMr0
ぶっちゃけそれを作る能力がないんだよ。
Piaキャロ3以降新大作みたいなの出てないし。
340:名無しさん＠初回限定
06/12/16 15:41:31 h605pcDg0
大作ってメーカーにとって無駄じゃない？
大作でも特典除けば大手も中小も定価税抜き￥８８００が上限みたいになってるし。
商売で考えるんだったら、攻略キャラ増やし、シナリオ長くするより、
本編＋ファンディスクで分轄して売り、更に続編出す方が儲かりそう。
341:名無しさん＠初回限定
06/12/16 17:55:07 d0W+p1zn0
大作ってエルフの新作か？
342:名無しさん＠初回限定
06/12/16 20:27:51 aoo2SP6r0
>>340
なんかバカにされてる作り方だな。
で、最後にまとめて売るんだろ？
まあ現状でもやってるところはあるしそれでも売れるんだから
バカが沢山いるということか。
搾れる所から搾るのは基本だけどやりきれんな。
所詮は他人事だけど。
343:名無しさん＠初回限定
06/12/16 21:33:07 h605pcDg0
>>342
これはこれで良いと思うけど。
雑誌で連載している漫画が単行本として売っても文句でないでしょ？
まあ、ゲームで最後にまとめてってのはあんまりみないけどね。
本編プラス続編プラスファンディスクを１本にして再販するのはＦ＆Ｃくらいかな。
minoriもWindでやったか。
344:名無しさん＠初回限定
06/12/19 11:30:25 pIjBI6l/0
アリス渾身の戦国ランスはやはり売れたようですね。
去年同時期の１０万本タイトル、ToHeart2 X-ratedと売れ行きを比較するような店舗があれば、
売上数の参考になるのだけれど。
声優は付かないが、、、この辺もコスト意識かな。
男も含めキャラクター数が多いし。
シリーズもので開発期間の長い代物だから、固定した声を付けることに不具合が発生することを
懸念したのか。
まあ、あれこれしゃべられたらスムースに進行しないと言うこともあるけれど。
345:名無しさん＠初回限定
06/12/19 13:08:11 qUJ00QlH0
全部ひっくるめてじゃね？＞声なし
既にコンシューマ含めても最長の同一主人公の続き物作品だからなぁ。
今更声付けられてもって気も確かにある。
某オルタの緊迫感台無しのたらたらした音声聞いた後だとなおさら。
346:名無しさん＠初回限定
06/12/19 14:03:28 +UQnnM8b0
アクションゲームでもない限り声がついたほうが眠さが増すんだよな実は
347:名無しさん＠初回限定
06/12/24 13:20:06 8Pyw0O1z0
ランスシリーズには声付けないって
もうだいぶ前から宣言してるしね
348:名無しさん＠初回限定
06/12/25 10:10:16 YbsTZ9Gs0
結局、minori、ちゃんとペイできたんだろうか。
まあ、あれだけ売れたんだから大丈夫だろうけど。
決して地雷じゃないんだけど、2ch上では地雷の声が大きいね。
地雷というより、ブランドサイドが煽った期待に応えられてないというだけだと思う。
逆に戯画のフォセットは曲芸商法化とか儲け主義とか言われてたけど、出来が良く、
顧客満足度は高そうね。
349:名無しさん＠初回限定
07/01/06 13:23:47 T1u4j/Mm0
さて、新しい年になりましたが、振り返ってみて、2006年は、どこのブランドが
勝ち組だったのでしょうか？
売り上げでは、ALICE、CIRCUS、F&C、age、戯画、minori、Navelあたりか。
TYPE-MOONは、何も新発売してないのに、ブランド別でもいい順位に来そう。
Leafはフルアニだけ、Key、オーガストは発売ゼロか。
350:名無しさん＠初回限定
07/01/15 11:27:44 lctXCRGy0
つよきす、はぴねす、おとぼく出してるところはどうなの？
351:名無しさん＠初回限定
07/01/15 13:20:20 31x6vVaK0
>>332
その辺のライトユーザーも八月とかに食われてる感じがするんだけどな
352:名無しさん＠初回限定
07/01/15 15:40:26 UeCDSJKp0
使えないライターは延々飼い続けてるけどな
・シャチ
・宮村
・草薙
・うらわ
・定池
353:名無しさん＠初回限定
07/01/15 16:16:57 yvO+VAj00
>>350
きゃんでぃそふと（つよきす）
2006年12月、「つよきす」ファンディスクである「みにきす」を発売
ただし、これに、「つよきす」のシナリオライターであるタカヒロは関与せず
つよきす主要スタッフは2006年4月、離脱してみなとソフト設立。
つよきすスタッフ次作：君が主で執事が俺で（2007年発売予定）
ういんどみる（はぴねす）
2006年7月、「はぴねす！」ファンディスクである「はぴねす！りらっくす」（PC-NEWS：発売月26,787pt）を発売。
次作：はぴねす！でらっくす（2007年発売予定）（コンシューマ移植版）
ＰＣ版タイトルは未定
キャラメルBOX（おとぼく）
2006年10月、「終末少女幻想アリスマチック」（PC-NEWS：発売月9,172pt）を発売
次作： うつりぎ七恋天気あめ（2007年2月発売予定）
>>351
２年に１本しか出さないようなブランドにいくら食われてもいいんじゃない？
年３、４本出せるブランドは、発売月がかぶらなければいいだけのことなのだから。
354:名無しさん＠初回限定
07/01/20 13:35:43 pOlbYbo70
上にある３社って今後伸びるかな？アニメみて気に入った俺。
355:名無しさん＠初回限定
07/01/20 13:55:17 rGsFMxcsO
ホビが一番儲かってるんじゃね
356:名無しさん＠初回限定
07/01/23 12:36:23 TMHuHZEf0
>>354
ういんどみる＆キャラメルBOXは、これ以外のタイトルはイマイチ。
きゃんでぃそふとは、主要スタッフに離脱されてどうしようもない。
伸びしろはないんじゃないかなぁ。
>>355
ホビボックスのことだっけ？
357:名無しさん＠初回限定
07/01/25 13:33:13 qz3w0wEV0
ホビって流通じゃないの？
358:名無しさん＠初回限定
07/01/25 22:06:58 R5DdvtpO0
>>349
勝ち組度だけなら、ダントツでleafだと思われ。
手抜きで声無しだったPC版に声つけただけ、のうたわれるものが１０万以上売れてランスより↑だからね。
開発費は声優に払うギャラくらいだからボロ儲けだよ。（たぶん）
アニメのDVDもleafの儲けになるかどうかは知らないけど売れたみたいだし、その他の関連商品も大量すぎるからなｗ
359:名無しさん＠初回限定
07/01/26 14:55:32 ZSaPi8bd0
>>349
アリスは年間トップ取っても、勝ち組度ではイマイチだろうな。
あそこはメディアミックスを仕掛けないポリシーのせいで相当損してるんじゃない？
もっとあざとく商売していいもの作れよと思う。
葉・曲芸・型月あたりが勝ち組上位陣と予想
360:名無しさん＠初回限定
07/01/26 15:37:25 Rz6zPTfi0
>>359
曲芸は最近そうでもない。
361:名無しさん＠初回限定
07/01/26 15:51:11 ooM7sqrQO
>>357
キャラ箱にテコ入れして立て直して（？）以来、味を占めたのかいろいろやってる
と聞いた事がある
362:名無しさん＠初回限定
07/01/26 16:22:50 SEliGfER0
>>359
戦国の追加パッチの群れを見てると、本当に「楽しんでゲーム作ってる」感が凄く伝わってくるんだよなあ。
結果として儲けに結びついてはいるけど、ある意味このスレの趣旨からは最も遠いところにいるメーカーなのかも知れない。
363:名無しさん＠初回限定
07/01/26 17:42:03 k1zhacTh0
アリスの連中は趣味と実益をかねて仕事をしてるから儲けられないだけでなく一流になれないんだよな
もっと葉みたいに金に汚くなればより儲けられる物を…勿体ねーな
アリスの上の連中が馬鹿なのかもな
364:名無しさん＠初回限定
07/01/26 18:36:34 8Zguq9WS0
そんでもあそこは安定度では随一の会社だよ
あんたよりゃ頭いい
365:名無しさん＠初回限定
07/01/26 21:07:13 5vDvO2te0
>>358
>開発費は声優に払うギャラくらいだからボロ儲けだよ。
どんな冗談だよ？ｗ
お前はそれぞれの画面を見たこともないのかｗ
どっからどう見ても別物ってくらいに進化してるべ。
開発費もそれなりにかかってるだろ、当然ながら。
366:名無しさん＠初回限定
07/01/26 21:19:09 HFonQymO0
ほとんど丸投げだったから大して手間かけてないと思うけど
367:名無しさん＠初回限定
07/01/26 21:30:59 Vk7pJxQl0
投げるのに金どんだけかかるのかと
368:名無しさん＠初回限定
07/01/26 21:32:43 ooM7sqrQO
フライトプランか。うたわれに手を出すくらいなら、サモンナイト４やＤＳＳの完成度を高めて欲しかった。
369:名無しさん＠初回限定
07/01/26 21:44:05 ef0hwpza0
手間かけてなくて儲けがあるんだから確実にいい事じゃまいか？
370:名無しさん＠初回限定
07/01/26 21:50:43 5vDvO2te0
>>369
その感覚に慣れると某elfみたいになるんじゃないかな・・・
だからあんまりいいことではないと思うよ。
371:名無しさん＠初回限定
07/01/26 23:58:34 ooM7sqrQO
それだと、声つけただけの鍵が
372:名無しさん＠初回限定
07/01/27 00:09:26 z9vKNNFY0
アリスは目指すところも実績も平均80点安定のメーカーって感じ
373:名無しさん＠初回限定
07/01/27 14:16:04 uM2nJ7gO0
流通にきまってんだろ
それ以外は大して儲かってません
374:名無しさん＠初回限定
07/01/27 17:59:08 uoD78EVh0
何を以って勝ち組負け組と言ってるんだキミらは。
ゲームの売上なのかメディアを広げたことなのかスタッフ１人１人の分配なのか
375:年間ランキング（Getchu.com）
07/01/27 20:47:08 /B7luNwL0
このスレのタイトルをそのままで良いんじゃない？
開発費に比較して多くの売り上げを記録し、収益を得たエロゲメーカーって事で。
流通や店舗、外注を入れてしまうとややこしくなるので、発売メーカーもしくは
ブランド単位で良いんじゃないでしょうか。
もう>>1はいないので、現在の住民で考えていけばよいかと。
376:名無しさん＠初回限定
07/01/27 20:47:45 /B7luNwL0
なまえ、、消し忘れてました・・・
377:名無しさん＠初回限定
07/01/27 21:03:58 ZLx2TVue0
馬鹿だなぁ
具体的な数値が分かればこんなスレ立つわけがねーっての
売上高は帝国バンクで調べられるかもしれんが純利益は調べ様もないだろ
378:名無しさん＠初回限定
07/01/27 21:07:45 uoD78EVh0
何のために質問を投げかけたのかくらい理解してくれ・・・
それぞれが色んな基準で言っててばらけてるからまとめる意味での確認だったんだけども
379:名無しさん＠初回限定
07/01/27 21:36:27 nqB7bx250
それこそスレタイ読めってことだろ
380:名無しさん＠初回限定
07/01/27 21:49:01 /B7luNwL0
まあ、売り上げについては”あっち”の数字があるけれど、製作費に関しては
具体的な数字がない以上、このスレである程度の妄想が入るのはしょうがないかと。
PC-NEWS年間ランキングから抽出した、ブランド別ランキング
1. ALICESOFT 129,429（４）
2. CIRCUS 94,869（３）
3. 戯画 69,004（３）
4. F＆C 68,689（３）
5. アージュ 62,546（１）
6. minori 49,536（２）
7. アトリエかぐや 47,204（３）
8. Studio e・go! 46,911（３）
9. BISHOP 43,060（３）
10 FrontWing 42,454（２）
11 Navel 42,280（１）
12 きゃんでぃそふと 42,150（２）
13 イリュージョン 41,227（３）
14 ねこねこソフト 37,453（１）
15 TYPE-MOON 36,948（２）
16 PULLTOP 36,433（２）
17 Leaf 35,865（２）
18 elf 30,655（２）
19 CROSSNET 29,861（２）
20 G.J？ 29,279（２）
381:名無しさん＠初回限定
07/01/27 23:36:53 /DseCQAb0
一番儲かってるのはもう何年連続か分からないけどLeafだろうな。
2位が大躍進の曲芸、3位は型月か。
382:名無しさん＠初回限定
07/01/29 02:04:30 F02+QEAJ0
何その虚栄心
もう少し現実みろよ葉厨
何でアリスが入ってねーんだよボケ
383:名無しさん＠初回限定
07/01/29 02:34:17 nBKovKAi0
費用対効果や堅実性でみたらアリス最強かもしらん
384:名無しさん＠初回限定
07/01/29 08:12:48 wbH5I0Xq0
社員年齢の平均が一番高そうだが、経験も長くスキルの高い社員が一番多そうだな
385:名無しさん＠初回限定
07/01/29 18:25:01 8FpYajM40
アリスも葉もよそに比べると従業員の数が多いな
それだけ安定している証なのかもしれんが
>>381
誰彼以降の葉（大阪）は結構ムラがあるイメージだけどな
天使までの葉（東京）は逆に一定間隔で売れる作品をコンスタントに出しつづけている印象
ただスクエアの人が来てから鎖（原画はみつみの紹介の外注、シナリオは大阪の枕
ＣＧチームはすべて東京）みたく東西のスタッフをシャッフルして使い出したから
この東京の安定性が今後も維持されるかはわからんなあ
あと副業（というかもともとの本業？）は安定してそう
アリスは手数も多いから案外年ごとのムラもない気がする
386:名無しさん＠初回限定
07/01/29 19:09:38 1HAt8dV60
>>382は購入検討スレや売り上げスレを荒らしまくったアリスアンチだと思われるが
スレ住人が他スレより大人びていたため、そのままスルーされてるな・・・
387:名無しさん＠初回限定
07/01/29 23:25:32 5/kl7gJW0
>>380はエロゲだけだろ？
PSうたわれの10万↑があるからソフトの売り上げなら
leaf(aquaplus)＞アリス なんじゃね？