【有害条例】東京都青少年健全育成条例改正問題4at EROCOMIC
【有害条例】東京都青少年健全育成条例改正問題4 - 暇つぶし2ch937:名無しさん@ピンキー
11/02/17 01:10:18 7nFlwu6/
957 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/02/17(木) 00:51:46 ID:ikPadwRK
【都知事選】ワタミ渡邉美樹氏「規制対象になるようなマンガを読んでみた。正直、気持ち悪くなった」 都条例改正に“賛成”表明
スレリンク(newsplus板)

1 名前:ウワサの刑事利家とマツφ ★[] 投稿日:2011/02/17(木) 00:28:06 ID:???0
東京都知事選に立候補したワタミの渡邉美樹会長が、一般ブロガーに向けての記者会見
「ブロガーミーティング」を開催した。

―東京都青少年健全育成条例改正問題で、東京国際アニメフェアは大変な事になっているが

実際に規制の対象になるようなマンガを、何冊か買って来させて、読んで見た。正直、気持ち悪くなった。
犯罪(行為を描いた作品)を芸術だと言っている事は理解できない。
18歳以上なら、自由に読んで構わないが、子供が見て良いものではない。
昔だって、ビニ本は大人しか見られなかった。今回の東京都の判断は正しい。

―ネット上では、ワタミはブラック企業と言われている。渡邉都知事になったとしたら、ブラック都政になってしまうのでは?

8階、9階の窓から飛び降りろ!と言った話が有名になっているが、お客様から「2度とこんな店来るか!」と
クレームが来た事に対して、それくらい反省しろ!という事です。社員の幸せのために会社はあります。
社員一人ひとりが夢を叶える事、それが幸せなんです。給料も休みの事ももちろんありますよ、
そういう気持ちで社員に接してきた。社員は家族だと思っている。それは4300人の社員が証明
してくれるだろう。近くの和民で聞いて見て欲しい。

「ワタミ」で検索をかけると関連ワード上位に「ブラック」が出てくるほど、ネット上でワタミの評判はよろしくない。
渡邉氏はそれを把握した上で、ブロガーミーティングを開き、質問に答えた事は評価したい。

そして教育問題に熱心で、自ら学校も経営している渡邉氏は、青少年健全育成条例改正案にはっきり
「賛成」を表明した。芸術、というよりは、憲法で保障された表現の自由の問題なのだが、
これをネットの住民はどう判断するのか。(抜粋)

URLリンク(news.livedoor.com)

938:名無しさん@ピンキー
11/02/17 01:28:49 7nFlwu6/
498 名前: スケアクロウマン(群馬県)[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 22:31:59.32 0
20110216【速報】卑しい職業のマンガ家の皆さん東京都のアニメフェアに参加しましょう
URLリンク(togetter.com)

TAFボイコットの件における都知事に対する責任追及のまとめ
石原さんがキレそうだったみたいだね

動画もあがってるけど直リンするとはじかれるので
URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.jp)
ここの16日の7番を

ちなみに石原が規制の論拠としてあげているブラジル会議とは
>ブラジル会議に日本の漫画市場5000億が全部児童ポルノだと大嘘を報告したのはECPAT。
>その報告書を書いたのは、警察の影響が強いバーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る会。
>で、そこの座長が審議会の前田雅英。一回りして元通り。
>でもって、前田雅英の審議会が都条例を提案し、石原慎太郎がブラジル会議を持ち出して規制を正当化する。
>なんという永久機関だろう。
要するに規制のための自作自演らしいです

939:名無しさん@ピンキー
11/02/17 02:05:45 7nFlwu6/
502 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 01:52:46 ID:2Vo9bEfM0 [5/6]
>>495
とっくの昔に長岡義幸氏に論破されている。井上社長も猪瀬のあまりにものバカっぷりに
あきれていたんじゃないの。

>>inosenaoki 角川の井上伸一郎氏が毎日新聞インタビューで「優良図書の推奨、表彰」(施行規則)はおかしいと述べているので、
>>ご本人に「それは勉強不足。昭和39年の条例制定時からのもの。しかも申請のもとづく。他県と同じ。今回の改正と無関係」と指摘しました。
>>基本的な情報について知らないまま。続く
>>7:54 AM Feb 12th webから


>>猪瀬副知事の指摘通り、1964年の条例制定時から「推奨」制度はある。
>>ただし、出版業界は、「不健全」図書と「推奨」図書は表裏一体だとして、
>>「推奨」を拒否し、未だ「推奨」指定された図書類はない。
>>この件は、自著「マンガはなせ規制されるのか」でも記述した。
>>12:03 AM Feb 14th webから

URLリンク(twitter.com)

503 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 01:53:35 ID:ZnS3j9sX0 [5/5]
角川・井上社長に毎日新聞インタビューに誤りが多々あると指摘した。
彼は反論できませんでした。商売も大事でしょうが問われているのは自らの業界のガバナンスです。
未読の方にあらためて『思想地図β』鼎談(@hazuma @takashipom @inosenaoki )を奨めます。
URLリンク(twitter.com)

角川・井上社長には、客観的な事実をひとつひとつていねいに説明しました。
根拠となるデータもお渡ししました。幾らでも反論をどうぞ、と。何も答えられませんでした。
誤りには反論の余地はありませんから。
URLリンク(twitter.com)

940:名無しさん@ピンキー
11/02/17 02:31:34 9nq6V09i
審議会にかけられたものは過去3年間に93冊中93冊不健全指定!
愛恋千鳥一巻、増刷が決まった時点で有害指定されたし


これは明らかに漫画を潰す気だ!
嫌がらせだ!都に文句を!

2月7日)、東京都治安対策本部と出版倫理協議会の話し合いが持たれた。
都は審議会に新たな指定事由に対応する専門委員を置きたいなどと提案。
業界側は現状の条例の運用にも問題があると追及したようだ。猪瀬直樹副知事もなぜか会議の途中から出席したとのこと。

専門委員会の委員が行政に介入できることになってしまいます。
そうなれば、漫画・アニメなどは都基準の物となり塩素漂白され、それはそれはすごい物になるでしょう。
もしここで、出版を含めた業界側に折れられたら一巻の終わりです。
なので、今のうちに出版倫理協議会等の団体や出版社などに意見を送っておいた方がいいと思いま


941:名無しさん@ピンキー
11/02/17 02:33:18 9nq6V09i
出版倫理協議会」を構成する団体の連絡先は
「【規制反対活動】意見すべき出版関係団体一覧」でぐぐって一番上のサイトを参考に

やれるところにだけやれば構わないです
今回は電凸の方がいいかも?。
業界側はこちらが考えてる以上に情弱です、多少、強めに言わないと分からないと思います。
なるべく早めにお願いします。

また、都にも当然反論を。出来れば電話で平日言える方はやった方がいいかと

東京都青少年・治安対策本部総合対策部総務課(広報担当)






942:名無しさん@ピンキー
11/02/17 07:57:35 GRMkPya3
>>936
内容じゃなくて絵柄だけで判断されてるような…
特に汁っぽいというか濃い絵のほたてと板場は

943:おじん ◆abcDBRIxrA
11/02/17 10:47:06 9TEyydEJ
次の都知事は共産党で。

議会がチェック機能を果たしていれば、そうヘンなことにもならないでしょう。

944:名無しさん@ピンキー
11/02/17 16:02:29 PaQTsH+A
石原都知事、アニメフェアへの協力を要請、出版10社に手紙を送る-アニメニュース Japanimate.com |
URLリンク(japanimate.com)

石原都知事は答弁の中でフェアへの出展を見合わせた出版大手10社に
「フェアの成功に手を携えていきたい」と協力を要請する手紙を送ったことを明らかにした。

自分からケンカ売っておいて、これかい!
そら信用されんわな。ベクトルが違うだけで、こいつもルーピーだよ。

945:名無しさん@ピンキー
11/02/17 16:30:12 g5n91cHk
>>943
小池氏曰く「革新自治体は妨害を受けるものだ」
変革は犠牲を伴うのだ!というスローガンのもとに、独善的な運営が行われる可能性は確実に存在すると思う

946:名無しさん@ピンキー
11/02/17 17:02:54 wVbeOMPW
PTAからの不当な圧力もありそうだから、
小池氏が仮に都知事になっても、改悪都条例は作り直しということになるだろうな。
出版社と販売店と漫画家を交えて条文内容(規制内容)が決められる様な感じになると思う。

東国原氏はこの条例について何か語っていたっけ?

947:名無しさん@ピンキー
11/02/17 18:19:20 khw1febG
>>936
この規制は妥当じゃね?
表紙からしてだめだろ・・・。

948:名無しさん@ピンキー
11/02/17 18:22:37 YMx8TKkZ
>>944
別に10社はTAFの成功なんてどうでも良いと思っているでしょw
さすがに
失敗すればいい!ざまぁみろ!!
と思っているかどうかはわからないけどww

949:名無しさん@ピンキー
11/02/17 18:49:05 xdHoiBXO
>>936
ほたて以外は不健全図書複数回喰らってる
いわば常連のメンツなんだからそんなに騒ぐことでもないだろ
ほたてが喰らったことがそんなに衝撃的だったのか?

950:名無しさん@ピンキー
11/02/17 20:09:49 TiVFuQI/
まあ今よりきつくなるのはやむなしな気はするが、ちゃんと議論して改正して欲しかったな。

951:名無しさん@ピンキー
11/02/17 20:12:13 TiVFuQI/
>>949
ほたてはちょうど重版が決まってたくらい売れてたってことと、続き物ってことくらいかなぁ。

952:名無しさん@ピンキー
11/02/17 20:17:54 xdHoiBXO
>>951
続きものと言えば英丸ので5巻くらいのうちの
2つか3つだけが不健全図書指定喰らってたことあったなw

953:名無しさん@ピンキー
11/02/17 22:17:29 7nFlwu6/
972 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 21:25:50 ID:FzOCfFM70 [10/14]
J-WAVEで小池サンと渡邊が健全育成条例について討論
渡邊「小さな子供を犯す漫画を18歳以下に見せるべきでない。ビニールにすればいい」
うん、本屋行った事ねえわ、こいつw

954:名無しさん@ピンキー
11/02/17 22:24:29 7nFlwu6/
909 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 19:35:56 ID:sx/70u9w0
コンテンツ文化研究会が2月20日にイベントをやるみたいです

URLリンク(twitter.com)
コンテンツ文化研究会が20日(日)15:00-17:00に集会を行う模様。
URLリンク(icc-japan.)<)
 
定員:30名
費用:¥500(資料代・お茶代込み)

初めての方もこれまで参加された方も、ぜひふるってご参加下さい。

955:名無しさん@ピンキー
11/02/17 22:39:31 7nFlwu6/
東京都知事選挙 公開討論会開催のご案内
開催日時 2011年03月17日(木)
19時開始予定
開催場所 スタジオアルタ、アルタビジョン新宿(新宿駅東口駅前広場)
コーディネーター 池上 彰氏(ジャーナリスト)
URLリンク(www.tokyo-jc.or.jp)

34 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 22:06:34 ID:FzOCfFM70
3/17夜に東京都知事選挙公開討論会をスタジオアルタで行い、アルタビジョンに映します。
ネット動画配信も予定中。詳細は後日 http://bit.ly/hPOEU4 に掲載されます。

956:名無しさん@ピンキー
11/02/17 23:31:17 4Eu6G5Ph
>>944
出版社は協力の条件に
1.石原の即時辞任
2.条例の撤廃
3.青少年治安対策本部の解散
をあげるべきだな
>>945
自由の敵PTAは子供達を戦場へ送らせようとする連中ばかりだからな
なんとかして追っ払うことはできないものか?

957:名無しさん@ピンキー
11/02/17 23:32:37 4Eu6G5Ph
失礼、レス間違えた
>>945でなく>>946だった

958:名無しさん@ピンキー
11/02/18 00:37:15 Sd4kBiSz
178 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 00:23:48 ID:ejs87+dM0
20110217松下玲子都議の質疑応答
URLリンク(togetter.com)

平成23年第1回東京都議会定例会 録画映像
URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.jp)
倉田本部長の答弁は28:55辺りから

959:名無しさん@ピンキー
11/02/18 03:12:15 4H79OcVf
なぜ審議会の透明化を拒むんだ
透明化さえしてくれれば拡大解釈と適当な運用は出来なくなると思うしやって当然だと思うんだが

960:名無しさん@ピンキー
11/02/18 06:48:59 tt8vIvEI
>>944
出版社と漫画家諸氏は、あれだけ侮辱、罵倒されたのに応じるのかねぇ?
応じたとなれば、彼らにはプライドもへったくれもないということになるが
まぁ角川は絶対に応じないとは思うけど
逆に言えば、石原は自分が人に対してどういうことを散々言ったのかを
思い出すがいい

961:名無しさん@ピンキー
11/02/18 07:24:36 sfsYVBrS
猪瀬の諦めの悪さは異常w

>井上さんに撤退は無理でも両方やれば、と言いました。 RT @akakamome @inosenaoki
>業界が条例に反発するのは理解しますが、共に盛り上げようという場をボイコットするのは
>いささか大人げなく、それどころかTAFにぶつけるのは…。非常に残念です。

962:名無しさん@ピンキー
11/02/18 09:08:29 ljPSf/Vs
>>960
出版社同士の主導権争いや株主の突き上げもあるようだから
寝返るところはあるんじゃないの?
世論も味方しないし、都知事選の候補者も共産以外は
この条例に賛成してるみたいだしさ。
小沢じゃないけど、大義名分があれば寝返るさw

963:名無しさん@ピンキー
11/02/18 09:16:18 iKDb39Hv
つまり出版社&漫画家&販売店 VS 改悪都条例推進派(&他府県便乗組)との
表現・出版戦争は一生終わらないってことでおk?

964:名無しさん@ピンキー
11/02/18 12:02:09 8UZpVnJD
>>961
先にケンカ売っといて……つーか、それゴマかして相手のせいにするって最低だな。非常に残念ですじゃねーよ

965:名無しさん@ピンキー
11/02/18 12:53:54 NctBuWMg
>>963
どちらかが絶滅するまでは終わらんだろ
どう考えても

966:名無しさん@ピンキー
11/02/18 13:13:51 KgsCIbR8
民主党の栗下善行都議は、3月に予定される東京国際アニメフェアへの参加団体が
 減ったのは悪質な性的描写を含む漫画の販売規制を条例で定めた際の知事の
 言動が原因であり、謝罪すべきだと迫りました。栗下議員が「出版社に対して
 『ずっと(アニメフェアに)来なくてもいいよ』、あるいは漫画家の方々に対して
 『卑しい仕事をしている』と(知事は)おっしゃった。そんなふうに言われて一緒に
 仕事をしたいと思いますか」とただしたのに対し、石原知事は「卑しい、卑しくないというのが
 ありましたが、『小学校の先生と子どもが同棲する』『親子の近親相姦』『きょうだいの
 近親相姦』など、そういうゆがんだ性愛を描いて金をもうけている人間は、私は
 卑しいやつだと思いますな。しかし、しかし…」と答弁で声を荒らげ、前言を
 撤回しませんでした。




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