【条例再提出】東京都青少年健全育成条例改正問題3at EROCOMIC
【条例再提出】東京都青少年健全育成条例改正問題3 - 暇つぶし2ch758:名無しさん@ピンキー
10/12/21 23:08:45 KEzaM3N1
慎太郎ざまあwww

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

週刊少年誌系とかラノベ系のアニメ抜きのアニメフェアかー。
さぞかし盛り上がるだろうなーww。

759:名無しさん@ピンキー
10/12/21 23:31:00 Xv9TVqx7
>さらに本丸はネット規制。
>どこかの政党の悪口書いただけでタイーホ出来る、それが規制推進派の最終目標。

こういう具合に自分たちの方が条例を拡大解釈して陰謀論に話をすり替えて
問題から目を逸らしてるから社会から孤立するんだろうね。

760:名無しさん@ピンキー
10/12/21 23:32:45 Q3YgF6Eo
>>754
>>755
規制中毒患者の最終目標は「華氏四五一度」の社会の実現だからね
しまいには「かわいそうなぞう」を子供達に読み聞かせしただけで、
逮捕されるようになりかねん
>>759
規制中毒患者出張工作ご苦労

761:名無しさん@ピンキー
10/12/21 23:46:19 KL9tAvRb
URLリンク(www.j-cast.com)
出版各社もどんな内容が規制対象になるのか、条例内容が曖昧なので
困惑しているみたいだな。この記事の2ページ目で編集部員の話として
「今後は性描写を抑えめにしようと考えています。
いくらでも拡大解釈が可能で、恣意的に運用されそうですからね」と
あるが、やはりと言うか、読者が恐れていた事態になりそうだ。
今後、日本における漫画&アニメ文化が萎縮、縮小するのは間違いない。

762:名無しさん@ピンキー
10/12/22 01:01:38 7sfEHx44
そこは今までも規制ができたら最初はおとなしくなってまただんだん緩くなってくんだけどね

763:名無しさん@ピンキー
10/12/22 01:18:38 xg195B9W
>規制中毒患者出張工作ご苦労

ネットの中で空威張りしてこういうアホ丸出しなレッテル貼りをする事しか出来ず、
それで何か敵にダメージを与えたつもりになって自己満足。
現実には何一つ社会の理解を得る為の主張も持たず行動も起こせない。

そんなだから世間の共感も呼ばず同情も買えず、孤立した末あっさり踏み潰される。

764:名無しさん@ピンキー
10/12/22 01:19:16 dxikXz43
一番酷い時期、単行本でも白塗りでベッタリはさすがに萎えたわ。

765:名無しさん@ピンキー
10/12/22 06:35:55 bQMA2zeH
>>763
自己紹介&出張乙
ついでに「エロ規制が性犯罪を減らす」という証拠を提示してくれよ
お前の脳内ソースじゃないヤツをな

766:754
10/12/22 06:58:32 bQMA2zeH
上で書いたが、規制対象の恣意的な選択はすでに行われている。
「らぶれす」(あまゆみ、竹書房)と「ナナとカオル」(甘詰留太、白泉社)の違いは一体なんだよ???

現条例でもよく分からない基準で取り締まられてる(しかもそれによる防犯効果は不明)危ない状態。
しかも成年誌のテープ止めなど「別方向からの規制」も議論無しで進めたりしている。

これ以上規制推進派の駄々こねなど聞いてられるか。駄々っ子に対して周囲がすべきことは
「『駄々をこねる』というやりかたではなにも出来ないし得られない、と理解するまで教え込む」ことだ。

767:名無しさん@ピンキー
10/12/22 09:38:32 54GEmDV4
>>766
一応本番シーンとかはなかったような>ナナとカオル。

768:名無しさん@ピンキー
10/12/22 09:41:55 0JicOh/R
18禁として出せば問題ないんだよね?たしか。

769:名無しさん@ピンキー
10/12/22 09:43:40 54GEmDV4
>>766
個人的にはこの感じだとマークなしなライトエロは全部引っかかってもおかしくないはずなんだが、実際は数冊ずつなんだよなぁ、って方が恣意的かなと思わなくも。

770:名無しさん@ピンキー
10/12/22 10:08:19 7zlLCpwC
この条例は現代の魔女裁判。
見せしめで適当にチョイスしてるだけじゃね。
そもそも改正以前に現行法令で取り締まらなかった行政の怠慢のつけが
なんで虹規制になるのかまだ理解できない。

771:名無しさん@ピンキー
10/12/22 10:23:10 uoga6zwN
>>770
そもそも改正前の条例だと取り締まりできないっていう理由がわからなかったんだが。


772:名無しさん@ピンキー
10/12/22 10:53:00 xMrCT4WG
>>758
都民はいいかげん、あの老害を吊し上げた方が良いぞ。
またこれで税金の無駄遣いされるんだから。
中止でも損害出るし、強行されても損害出る、その補填は税金でやるんだろうからさ。

773:名無しさん@ピンキー
10/12/22 10:57:14 xMrCT4WG
>>763
月並みのコピペだが、この意味をよく考えた方が良いぞ?

ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
後日、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき、その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった。

……ああ、自分の頭で何も考えられず、お上の垂れ流す情報を鵜呑みにしてるだけの人には無理な話か。w

774:名無しさん@ピンキー
10/12/22 12:11:45 PIp+++Nv
>>773
ただそれだと全てのことに抗議せざるを得なくなる。
先読みが必ず合ってるとは限らないぞ。

775:名無しさん@ピンキー
10/12/22 12:33:44 7zlLCpwC
>>774
おれもナチはどうかと思うが、表現の自由はすなわち言論の自由だからなあ。

エロ規制と思いきや犯罪を誘発する表現が規制だし、すでに弾圧は拡大し始めたと感じる。

つぎは暴力だろ。行き着くところは『25人のシンデレラ』みたいなイカレタ社会だと思う。


776:名無しさん@ピンキー
10/12/22 15:29:01 MwrBDU/W
エロの次はグロ規制か
まったく漫画家ってのはドギツイ表現で小銭稼げればいいって近視眼的な連中ばっかりみたいだな

URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
女子高生のバレット&フランチェスカ

URLリンク(services.img3.akibablog.net)
女子高生殺し屋 “フランチェスカ”マインと“バレット”石川るしあ

URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
1人殺すとギャラ8万円

URLリンク(services.img3.akibablog.net)
「この作品の売りは美少女アクションではなく、内臓でろ~ん脳味噌ぶちまくグロ描写かと」

777:名無しさん@ピンキー
10/12/22 15:46:43 VJrPjewi
石原の小説に影響されたんでしょ

778:名無しさん@ピンキー
10/12/22 16:01:49 OFwlDpzG
>>753
>>754を補足すると要するに18禁指定になる
成年マーク付と同じ扱いをしなければならない

ただし
・成年マーク付を扱いたくないお店(コンビニ等)からは実質撤去か配本拒否
・次の版からは成年マークをつける必要がある
・上記の理由から現版は取次ぎが扱わなくなる
なので>>754の通りだいたい現品限りの絶版になる

ちなみに成年コミックを扱ってるお店は陳列変更するだけ、
中身を知っていてあらかじめ区分陳列しているお店は関係なし
電子書籍販売ではたいていのサイトは最初から区分してあるので
無事だったりする

まぁ、マジレスすると条例に書いてあるので
反対でも条例本文ちゃんと読んでよ

あと、指定の段取りに興味がある人は8月4日の
関係者意見交換会議事録で公表されてる(PDF注意)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)

779:名無しさん@ピンキー
10/12/22 16:57:49 6KZ+mfLL
>>766
> これ以上規制推進派の駄々こねなど聞いてられるか。駄々っ子に対して周囲がすべきことは
> 「『駄々をこねる』というやりかたではなにも出来ないし得られない、と理解するまで教え込む」ことだ。


「推進」を「反対」にすればそのまま規制推進派の理屈だな

780:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/22 19:39:42 rm2EbUvX
都の性描写規制条例に漫画家3団体が抗議声明
スポニチ 2010年12月22日 16:23
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

 漫画家らでつくる「日本漫画家協会」「21世紀のコミック作家の会」「マンガジャパン」の3団体は22日、
15日に改正された漫画やアニメの性描写を規制する東京都青少年育成条例について、
「漫画家の創作活動を萎縮させる」とする抗議声明を連名で公表した。
 声明は、規制によって漫画家が問題のないケースでも表現を自粛してしまう危険性を指摘。
また「慎重に運用する」とした付帯決議について「厳しい監視活動を続け、問題がある場合にはその都度、声を上げていく」としている。


781:754
10/12/22 20:49:05 bQMA2zeH
>>776
また工作か。

>>779
そうでもないぞ。推進派は必要なら工作も恫喝もする。そういうのは「教え込む」とはいわない。

782:名無しさん@ピンキー
10/12/22 21:22:16 cCe21LtH
>>781
都庁や警視庁の事ならそれぐらいたいしたことはない。彼らは自分で法を作って逮捕できる。
それ以外の団体のこと言ってるなら逆に反対派だってそれぐらいの力持たなければ押されるだけ。
弱いもんは潰されるだけ。マンナンライフみたいに。

結局は力でしょ。理屈は手段。

783:名無しさん@ピンキー
10/12/22 22:18:35 xMrCT4WG
>>782
それがまかり通るようになったら、民主主義は死滅だな。
隣にある自称大国のような国がお望みなら、そういう人達はあっちに移住してくれんかのう……

784:名無しさん@ピンキー
10/12/22 22:59:27 xoaXJAwH
>>783
もう既に民主主義は死滅してるも同然だがな
今回の可決までの流れを見る限り、民主主義も糞も無いし、>>782の言う事が罷り通っている

785:名無しさん@ピンキー
10/12/22 23:17:52 98MAWKSw
>>770
むしろホロコーストのほうが似合ってる
>>782-784
この規制中毒が漫画家やアニメーターを
いったいどんな目にあわせようとしているのか?
私服を肥やすのはだれか?
そして、犠牲になるのは誰か?
そのことを考えてみよう
そして、我々ができることをやろう

786:名無しさん@ピンキー
10/12/23 04:18:25 zj9oJHYf
>>778
>・次の版からは成年マークをつける必要がある
>・上記の理由から現版は取次ぎが扱わなくなる

ここについては一応、出版社がきちんと対応すれば、そのまま再び流通に戻せるみたい
自分が経験したのだと、
・マーク付きの差し替えブックカバー → ワニマガジン社 / KEMONO CAFE (桜肉馬太郎)
・成人指定マークのシールを後付で貼るよう要請 → モエールパブリッシング / 美少女同人誌徹底攻略2008

「だいたい」の数少ない例外なわけだけど、売り時が重要と出版社が判断した例?
どちらにしてもコストが大きく掛かるし、取次/書店に大きな負担をお願いする形になるので、
積極的にやるところはないみたいだから、参考程度にしかならないけど

787:名無しさん@ピンキー
10/12/23 10:00:45 sXvr2p7G
馬太郎の新刊がなかなかでないと思ったらそんなことになってたんか

788:名無しさん@ピンキー
10/12/23 11:24:30 a+6FHdvO
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
ちょっと遅いけど大本営発表
目を皿のようにして突っ込み所を探すべし

例:規則(条例じゃないぞ、間違えるな)の第三十条の二の二
  バナナもフランクフルトも練乳もクリームも
  13歳以下のキャラクタにアレな使い方をするとアウトになった

さらし者にされた松山せいじ先生は悲惨だな

しかし規則の方は現行とマージしないと読みづらいな
PDFからコピペしようとすると文字化けする
方法知ってる人いる?

789:名無しさん@ピンキー
10/12/23 11:39:30 OHqPf0Yk
>>783
死滅も何も、票のとりまとめも満足に出来ない少数団体の意見なんて議員さんには相手にされない
有象無象の個人が知事本局へ「意見書」とやらを出して見たところで向こうの意向に沿わないものは
捨てられて終了

「民主主義」に則って自分らの意見に影響力を持たせようとするなら数が無ければ話しにならない
一過性の群衆ではなくて組織だった団体が必要。

戦いに必要なのは数
2ちゃんやtwitterにくすぶってぶつくさ愚痴っているだけなら
沖縄陥落後に防空壕の中で鬼畜米英だ本土決戦だとわめいていた軍人と変わりはない

790:名無しさん@ピンキー
10/12/23 20:46:13 VG8Pxpez
出版が統一反対組織立ち上げHPつくったとして、そこで賛成派議員を表示したら
選挙違反になるんだっけ?

宗教相手だし、組織は無いとどうにもならないね。それがメディ倫やカスラック化する可能性もあるけど


791:名無しさん@ピンキー
10/12/23 20:53:08 0Lhez7OQ
URLリンク(www.shomei.tv) 皆様著名やりました? 20万超えると廃案になるかもですよ!

792:名無しさん@ピンキー
10/12/23 20:54:13 0Lhez7OQ
↑直接クリックすると違うサイトつながるからコピペで

793:名無しさん@ピンキー
10/12/23 22:37:03 8K/dmbhd
>>789
その数を増やすためにもただ黙って何もしないよりは
何かアイディアを出し合うことも大事だと思う
>>790
宗教でどこか味方になってくれるところを探したほうがいいな

794:名無しさん@ピンキー
10/12/23 23:13:03 THH12x9+
>>791
署名はした。が、連中はたとえ署名が2億人分集まろうと

「そ ん な の 関 係 な い よ !!!」

のひとことでもみ消すんだろうか。

795:名無しさん@ピンキー
10/12/24 04:25:47 E7GCUeGR




























ジングルベルジングルベル♪すっずっが~なる~♪

お前ら不健全なエロ漫画ばっか読んでないで
たまにはリアルの女性と健全なお付き合いしろよw

796:名無しさん@ピンキー
10/12/24 06:42:47 H5gQ6fyA
>>795
健全なお付き合い?
キリストだって「汝姦淫の覚え無き者のみこの者に石を投げるが良い」と説いてる訳なんだが?

そして不健全なのはお前の差別意識の方なんだが????

797:名無しさん@ピンキー
10/12/24 10:57:26 gJ/EV3mM
考えたんだが、漫画の初めか終わりに

『この作品は決して強姦または近親者の性行為を不当に賛美・誇張するものではありません』

って注意書きするのはどうだろう?
こんな不明瞭な条例なら必ず穴があるだろ。

798:名無しさん@ピンキー
10/12/24 11:11:51 nxmvMN+s
諦めろよ。
強姦、近親は絶対アウトだよ。
明るい世の中がくるよ。

そのうち、学校物も百パー駄目になるよ。未成年設定は駄目に拡大されるよ。
明るい世の中がくるよ。

コンビニとか一般では性行為描写は駄目になるよ。
明るい世の中がくるよ。

799:名無しさん@ピンキー
10/12/24 11:14:34 i4hdZMsn
世に現実の性犯罪が溢れ、けれどそれをメディアで描けない世界が来る。

800:名無しさん@ピンキー
10/12/24 11:16:09 rahqLwfk
無理。というかそれは書くまでもないことだ。
わざわざ書いたら、次は青少年向け全部に、その文章を書かないといけなくなるぞ。

801:名無しさん@ピンキー
10/12/24 12:04:59 4mfNllb9
>>798 氏ねよ能天気野郎

802:名無しさん@ピンキー
10/12/24 12:57:17 uPIN5kIA
どうよ?
【 東京都青少年健全育成条例の廃案を求める署名 - 署名活動するなら『署名TV』 】
URLリンク(www.shomei.tv)

803:名無しさん@ピンキー
10/12/24 15:33:20 O64sjj25






























腹減ったな。いまだとビッグマックと吉野家どっち食いに行ったほうがいい?

804:名無しさん@ピンキー
10/12/24 15:48:39 rahqLwfk
吉野家だな

805:名無しさん@ピンキー
10/12/24 15:48:45 YlTnm2sj
エロ漫画ファンにとって最良の状況は、

一般エロ誌(いちご、ヤングアニマル嵐等)が規制され、
携帯エロ漫画サイトが規制されること。
セックス、性的射幸心を煽ることが表現がメインの漫画は、
基本的にすべてR-18と認定するようにすること。

その代わり厳密にレーティングされた作品では表現制限は無し。
陵辱、近親相姦、ロリ等。

これが一番良い。

806:名無しさん@ピンキー
10/12/24 16:57:54 AF7t3fTs
>>794
草の根でそれだけ集めましょう、ってのがすでに絵空事
共産党の署名集めなんてなかなかのもんだぞ

807:名無しさん@ピンキー
10/12/24 17:17:59 Zh8ZaX4e
子供たちからエロを取り上げて
おっぱいを見ても興奮しないような種なし野郎を育成したいわけか

808:名無しさん@ピンキー
10/12/24 18:09:15 AF7t3fTs
アニメフェアのボイコットはそれなりに効果ありそうだな

809:名無しさん@ピンキー
10/12/24 18:13:29 5MASgNmc
デイキャッチで山田五郎さんはいいこと言ってる
URLリンク(www.tbs.co.jp)

810:名無しさん@ピンキー
10/12/24 19:18:13 I9XeYuRm
>>809
凄くよかった

811:名無しさん@ピンキー
10/12/24 20:34:48 i4hdZMsn
>>807
逆だよ。精を抜いてしまうエロ漫画を消し去って
実在の女性にむらむらする様に仕向けようってんだ。

812:名無しさん@ピンキー
10/12/24 23:18:23 P9/X5A+F
>>806
署名集めの参考にはいいかもしれないな
>>807 >>811
健全な青少年は見ない!聞かない!考えない!
というのが方針だからな

813:名無しさん@ピンキー
10/12/24 23:28:31 PKjKLA+5
>>773

馬鹿の一つ覚えの二ーメラーかw
それこそ自分の頭で物を考える事をしない奴が大好きなコピペだよね。
意味分るかな?w


814:名無しさん@ピンキー
10/12/24 23:50:25 r3ytOFF5
都議 三原まさつぐ
2010年12月22日
19日の午後、群馬県長野原町の八ッ場ダム建設現場を視察し、一都五県推進議連(会長は私)の議員22人、
国会議員の議連(会長・佐田玄一郎衆院議員)11人、地元から大澤知事他25人の参加で「意見交換会」を開催した。
地元から多数の方が各議員に対し厳しい意見を述べられたが、ごもっともなことである。
URLリンク(www.mihara-togi.net)

無駄な公共事業の対象となり、建設にストップがかかっていた八ッ場ダムが再び動き出した。

馬淵澄夫国土交通相が「中止方針の撤回」を打ち出したのだ。

一方で国交省が説くダムの必要性と安全性の根拠が大きく揺らぐ。

〔週刊朝日2010年11月26日号〕
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(megalodon.jp)

馬淵大臣 すべての批判に答える 八ッ場ダムの真の検証とは?
〔文芸春秋2011年1月号(2010年12月10日発売)〕
URLリンク(megalodon.jp)

ダムが国を滅ぼす
今本博健/『週刊SPA!』ダム取材班著 2010年8月20日発売
1937年大阪市生まれ。水工技術研究所代表、京都大学名誉教授。1975年より京都大学教授、2001年に停年退官。
京都大学防災研究所所長、淀川水系流域委員会委員長などを歴任。専門は実験水理学・河川工学・防災工学

八ッ場あしたの会
URLリンク(yamba-net.org)

815:名無しさん@ピンキー
10/12/25 00:14:55 tQb6w5+u
普段社会にも周囲にも無関心な奴に限って、いざ自分が弾圧される側になるとニーメラーの言葉とかを持ち出す。
結局「お前ら俺を助けろ!俺がやられたら次はお前らだぞ!!」って言いたいだけでしょ?

816:名無しさん@ピンキー
10/12/25 00:48:37 t4b59EKt
>>815
うん。だから次は君がすり潰される番。

817:名無しさん@ピンキー
10/12/25 01:35:16 tQb6w5+u
816 名前:名無しさん@ピンキー :2010/12/25(土) 00:48:37 ID:t4b59EKt
>>815
うん。だから次は君がすり潰される番。

図星つかれりゃ↑こんな不貞腐れ言い出す様な連中に誰が協力してくれるんだろうね…


818:名無しさん@ピンキー
10/12/25 01:39:25 MKuaaq7b
>>817
などと言う捻くれ者には敵も味方も居ないわなw

819:名無しさん@ピンキー
10/12/25 03:00:26 cli309Xl
敵も味方もない、ここに書き込みにくるような人間は等しく名無しの一般人。

規制反対派:騙し討ちの様に可決された条例で抑圧される憐れな人々。
規制賛成派:よくよく考えてみれば、可決の為には何もした覚えがない、
        支配者に制御されている事にも気付けない奴隷。

どっちが人間として憐れな存在かは一目瞭然だよね。

820:名無しさん@ピンキー
10/12/25 08:46:29 eOxSJqnr
>>819
だな

この場合、前者の方が人間として哀れな存在だな
まだ後者の方が生きていく上では賢いというか楽というか…

821:名無しさん@ピンキー
10/12/25 13:15:23 FNFW5rTA
>>820
×この場合、前者の方が人間として哀れな存在だな
○この場合、後者の方が人間として哀れな存在だな

822:名無しさん@ピンキー
10/12/25 15:09:20 /+KKq+Vd
>>812
それで共産党の集めた署名が何かの役に立っているのかというとあやしいものがあるので
署名運動というもののむなしさを感じてしまう

例えば、出版社の連合会が都の事務方相手の談判の時に
自分の主張を補強する材料として使うとかなら署名も生きてくると思う

やれ賛成派だ奴隷だ宗教だとレッテル貼り合戦やって盛り上がるのは時間の無駄でしかないよな

823:名無しさん@ピンキー
10/12/25 15:22:51 Fev9+epW

今回自民党が提出した
東京都の法案はゾーニング法案で18禁作品をアダルトコーナーに
置くよう定めたもの。
何で反対しているか分からない。

今回、言論の自由を守れ!って訴えている組織は、
円より子
URLリンク(ja.wikipedia.org)
下田敦子
URLリンク(ja.wikipedia.org)
が出した法案には賛成してたよね。
しかも、今回のニコ生放送でもアグネスチャンは非難するなって訴えてたし。
言ってることがおかしくないか?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
カマヤンやマンガ防衛同盟にしても、なぜこの問題が北朝鮮拉致被害者を救う会非難
運動につながるんだろう?

824:名無しさん@ピンキー
10/12/25 15:41:31 tQb6w5+u
819 :名無しさん@ピンキー :2010/12/25(土) 03:00:26 ID:cli309Xl
敵も味方もない、ここに書き込みにくるような人間は等しく名無しの一般人。

規制反対派:騙し討ちの様に可決された条例で抑圧される憐れな人々。
規制賛成派:よくよく考えてみれば、可決の為には何もした覚えがない、
        支配者に制御されている事にも気付けない奴隷。

どっちが人間として憐れな存在かは一目瞭然だよね。


「僕ちゃん達は何もしてないのに一方的に抑圧されてる被害者!」
「僕ちゃん達に味方しない連中は真実に気付けない情弱奴隷!」
こういう自省の欠如と思い上がりが周囲からの孤立を招く。

825:名無しさん@ピンキー
10/12/25 15:44:32 cli309Xl
まるで、改正(正しくないんだが…)前は、
「18禁ゾーニングしなくていいという条例だった」
というような口振りですな。

あなた >>823 改正前と改正後の条例を読んだ事が
ないのが丸分かりですよ。

都のお役人と規制推進派が仕掛けたお祭りに乗っ
かって騒いでるだけなんだろうから、ちょいと引っ
込んでて貰いたいですね。

826:名無しさん@ピンキー
10/12/25 21:26:50 S+pmqhrb
作った側が恣意的に運用するぞと明言してる上に、判断するのは天下り先の第三者機関。
こんな条例の何処に大義があるって? 臍で茶が沸くよ。

827:名無しさん@ピンキー
10/12/25 23:00:19 942PLguO
>>820
再び戦争が起きたた場合に戦場で死ぬのは大半が後者だからな
自分の考えが誤りだと気づくときは、よくて体が不自由になるときで、
最悪は死ぬとき
>>826
あの数々の暴言吐いといて信用しろってのが寒いギャグだ


828:名無しさん@ピンキー
10/12/25 23:05:25 eOxSJqnr
>>827
>自分の考えが誤りだと気づくときは、よくて体が不自由になるときで、
>最悪は死ぬとき

いや、人間は自分達が思っているよりも学習能力の無い生き物だから、
自分の考えが誤りだと気付く時は、死ぬ寸前とか取り返しのつかない事態に陥って初めて気付くだろ
身体が不自由になった程度では誤りだと気付かない

829:名無しさん@ピンキー
10/12/26 01:16:44 CdNR0LoZ
>>825
君、LOスレでフルボッコにされた馬鹿だよね?w

>>826-828

ねーねー、2chの片隅でお友達同士で勝利宣言してて楽しい?
それで何か現実が変わった?

830:名無しさん@ピンキー
10/12/26 03:44:13 74/V6VHw
>>829
>>君、LOスレでフルボッコにされた馬鹿だよね?w
ってのは、そのものズバリ
>>2chの片隅でお友達同士で勝利宣言してて楽しい?
って、感じなんだがw


831:名無しさん@ピンキー
10/12/26 04:14:08 mRKeU+Id
馬鹿はほっとけよ

832:名無しさん@ピンキー
10/12/26 05:00:26 Bs4LSJe2
確かに現実をきちんと把握してる奴等は、2chなんかでウダウダやってるわけないよな。
ここに書き込んでる奴等は、マジパネェ馬鹿ばっかりだ。

833:名無しさん@ピンキー
10/12/26 08:35:29 mRKeU+Id
自己紹介どうも

834:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/26 08:48:35 8ZEsoSLY
夏コミで販売したコピー誌「ものぐるひの記」、在庫が少し残ってます。
前回と同じく、コミケットに参加する友人のサークルで委託販売してもらいます。
残念ながら、私自身はコミケットへは行けません。

葉影立直(山中狂人・おじんabcD)が産経新聞や月刊正論などに投書したものの、採用されなかった没原稿を推敲・加筆修正した論文集です。
内容はまんが・アニメの表現規制反対と、皇室典範改正問題です。
本文挿絵は山中狂人のAA。巻末には過去作品のAA集もついてます。
B5版・43ページ・500円

委託先
「すーぱーがーるカンパニー」
12月30日木曜日・東地区・「ロ」ブロック38A

|2年に1回ぐらいは、採用してやってるぞっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ
.     ∧_∧  ̄= ) ∧ ∧ ドカ ドカ
      ( *・ー・)彡 ̄)  (/-\;)__
     (入 産..⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |

835:名無しさん@ピンキー
10/12/26 13:09:57 3jQOuALP
反対派の勢力というか影響力なんて、現状では幸福実現党以下だろうな

836:名無しさん@ピンキー
10/12/26 17:35:09 IrcVGxDU
>>835
ぶっちゃけ反対派がどれだけ集まろうが声を上げようが、生ゴミほどの価値も無かったしな
今回の事で、規制推進派の前では反対派などどれだけの数や規模、勢力があろうが生ゴミにも劣る事を痛感した

837:名無しさん@ピンキー
10/12/26 19:18:06 lmi3xzSJ
>>836
実際問題として、立法府なり行政府なりへの影響力を及ぼせるだけのパイプがない事には
外でいくら騒いでも粛々と採決されるだけなんだよな。しかも相手は実質的に警察ときてる。

つくる会の教科書採択の時の反対派みたいにFAX攻撃でもやろうものなら速攻で威力業務妨害で逮捕だろうな。

838:名無しさん@ピンキー
10/12/26 20:56:28 mRKeU+Id
なんか変なの沸いてるな

839:名無しさん@ピンキー
10/12/26 22:05:09 CdNR0LoZ
>>837
じゃあパイプを作るべく頑張れば?
「俺たちはマイノリティだから弾圧されてる!」
「俺たちにはパイプがないから意見を聞いてもらえない!」

言い訳ばっかだよね?w

840:名無しさん@ピンキー
10/12/26 22:14:14 CdNR0LoZ
2chの中ですら出来るのはキョドって目を逸らしながら「自己紹介どうも」「馬鹿はほっとけ」ってな捨て台詞吐いて逃げることだけ。



841:名無しさん@ピンキー
10/12/26 23:06:51 DbS09kV9
>>836-837
アメリカのアフガン戦争やイラク戦争のときの反戦運動と似ているな
極端な話対抗するにはどこかの国の武装勢力みたいに力をつける
必要があるってことになりかねないからな
>>838
また工作員か何かが沸いてきているみたいだな
無視するのが一番

842:名無しさん@ピンキー
10/12/26 23:17:06 CdNR0LoZ
お前らの方が社会から無視されてるのが現実なのに、涙目で「無視しよーぜ!」とか言っても・・・w
お前らに必要なのは自分たちにとって面白くない現実を無視する事じゃなく、耳に痛い言葉でも聞く姿勢だよ?

843:名無しさん@ピンキー
10/12/26 23:36:28 mRKeU+Id
>>842
そっちから積極的に絡みに来ておいて反対派が無視されてるって何かのジョーク?

844:名無しさん@ピンキー
10/12/26 23:45:19 uNwiCoiP
>843
メディアや広報でとりあげられないのだから無視されているんだろ。
世の中を変えたいのなら、デモよりも有力な人間を取り込むなり育成したほうがいいよ。
でなければ、自己満足でしかない。

845:名無しさん@ピンキー
10/12/26 23:51:16 IrcVGxDU
>>841
>アメリカのアフガン戦争やイラク戦争のときの反戦運動と似ているな
>極端な話対抗するにはどこかの国の武装勢力みたいに力をつける
>必要があるってことになりかねないからな

此方からの話は聞かないわ、その癖規制派の主張は無理矢理でも通すわ、
無理が通れば道理引っ込むを地で行く相手では、何かもう、それしか方法が無いのかもしれないな
民主主義も糞も無い、相手が道を外れた外道なのだから此方が王道を進んでも何の意味も無い
相手に対抗するには王道では絶対に勝てない、覇道か相手と同じ外道でないと対抗出来ない

そうなると末期症状ともいえるが、現に各地の男女共同賛画とか健全育成条例とかの内容が
人権擁護法案だの特定文化弾圧だの憲法違反・地方行政権違反のオンパレードになってるだけに、
日本の行政に関しては末期症状も何も、もう今更かもな

846:名無しさん@ピンキー
10/12/27 00:02:04 qI3XHzpe
>>844
なるほど、だからツイッターとかで主に活動してるのか
みんなこんな所で喚いても無意味だって気付き始めてるわけね

847:名無しさん@ピンキー
10/12/27 00:33:51 8/rb7xFO
twitter周りは結構酷いぞ、2chよりもカオスだ
よくニーメラーコピペで煽るバカがいるけど
現状はゼークトの組織論の方があってる

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
無能な働き者。これは処刑するしかない。

あとちょっと見ただけで運動目的が

・表現の自由
・知る権利
・vs公権力&特定宗教団体

のヤツがいるんだけど、運動するなら自分の考えに近いところに参加するように
これら3つは全員同胞じゃない

848:名無しさん@ピンキー
10/12/27 00:44:01 Slbm4Bc1
>>847
もう一つある。
「漫画を馬鹿にする奴は許せない」って人。
特に修正案に対しては。

ここまで露骨に漫画を名指しで否定する条文は前代未聞だからな。
高尚な目的とか以前に、「愛するものを守りたい」と思う人は多いと思う。

表現の自由は描く人、知る権利は読む人だが、そこに「文化圏に住む人」は含まれないからさ。
とはいえ、可能な限りは共闘しないと勝てない側面もあると思う。


因みに、VS珍太郎やらカルトやらの連中はベクトルが違いすぎて共闘が困難なのは認めとく。

849:名無しさん@ピンキー
10/12/27 01:39:31 HUH8/DHC
こいつらも現実に問題視されたあの種の漫画が一般誌で掲載される事の是非を世に問えば、
「表現の自由」の名の元にあってもそれを社会が許容せず、
非オタどころかオタ仲間でさえ全面的には自分達の味方にはなってくれない事を知ってる。
だから逆に自分達の方で条例を拡大解釈し「次は成年誌」「その次はネット上の言論」
「規制派の狙ってる本丸は表現・言論の自由そのもの」と陰謀論を声高に叫び、
論点をずらして脅し煽ってなんとか味方に取り込もうとする。
その為には寧ろそういう陰謀論が事実であって欲しい・事実だという事にしなければ困る、と思ってるだろうし、
そうなれば流石に距離を置いてるオタ達も自分達に同調せざるを得ないだろうと、
規制がエロ漫画にも及ぶ事を願ってすらいるだろうな。

同時に、本来「子供の目が届く一般誌でエロをやる事の是非」の問題であるはずなのに、
いつの間にか「権力者が言論の自由・表現の自由を抑圧し自分達への批判を弾圧しようとしている」って話に掏り替えられ、
規制条例に対する反対運動だったものが“反権力運動"に転化されそうになってる節がある。
まるで薬害エイズ問題の際、HIV訴訟を支える会が左派組織によるオルグの草刈り場になった事を思い起こさせる。

850:名無しさん@ピンキー
10/12/27 01:49:51 HUH8/DHC
しかし「2chが駄目ならじゃあtwitter!」とかどんだけ・・・w

851:名無しさん@ピンキー
10/12/27 03:04:16 Br2dXRsr
よっぽど悔しかったんだろうなぁw

852:名無しさん@ピンキー
10/12/27 03:30:55 HUH8/DHC
図星突かれると目を泳がせつつ「よっぽど悔しかったんだろうなぁw」とキョドりながら余裕のフリ
もはや様式美だな

853:名無しさん@ピンキー
10/12/27 03:35:22 VJCI+myH
>>849
あぁ、それは感じるな。
なんか胡散臭い連中が便乗して母屋を乗っ取ろうとしてるんじゃないかと疑ってる。

854:名無しさん@ピンキー
10/12/27 04:09:00 Br2dXRsr
で、
図星突かれると目を泳がせつつ「よっぽど悔しかったんだろうなぁw」とキョドりながら余裕のフリ
キリがないぞ



855:名無しさん@ピンキー
10/12/27 04:10:35 Br2dXRsr
というか
アンカーついてもいないのにわざわざ反応するとか
自白してるようなもんだ

856:名無しさん@ピンキー
10/12/27 04:33:57 0T+O2ZZo
見えない敵と闘っているのか

857:名無しさん@ピンキー
10/12/27 04:34:26 SgBKU1kM
てか今の性表現ってかなりおとなしくないか?

858:名無しさん@ピンキー
10/12/27 05:06:10 HUH8/DHC
>>854-855
出来る事と言えば主客入れ替えてのオウム返しぐらい。
挙句
>アンカーついてもいないのにわざわざ反応するとか
>自白してるようなもんだ
とさ。
じゃあ誰に向かって言ったつもりなの?独り言だったのか?キメエなw

明らかにこちらに向かって言っておいて、
人が反応するとお前に言った訳じゃねえのに引っ掛かった引っ掛かったと喜んでるって、
どこの子供だよ・・・

万事においてその調子だよなお前らって。
大事なのはその場その場の手前の気分と面子、反論するのも自分の腹いせの為で事の是非はそっちのけ、
兎に角何か言い返してやったって形があればそれで満足。
現実社会で弾圧受けても2chの隅っこで規制派への悪口雑言連ねて、同類同士で「正論正論」と褒め合い慰め合いに終始、
それで何事か成した様な気分になっちゃってるから現実社会には何もアピール出来ないでいる。
潰されて当然だわなw

859:名無しさん@ピンキー
10/12/27 05:38:29 Br2dXRsr
_( ゚Д゚)ノ{コレが「顔真っ赤ww」というヤツか!

860:名無しさん@ピンキー
10/12/27 09:26:15 K6KzddXe
>>857
そうでもない、と思う。

861:名無しさん@ピンキー
10/12/27 09:28:06 SAVSojlp
今日やる日テレの警察特番のCM見た?
寝起きでボケてたかもしれないけど、少女買春で捕まったのは漫画家だったみたいな事言ってたよ
露骨すなぁ~

862:名無しさん@ピンキー
10/12/27 09:37:35 4b9w3fUp
>>861
昨日やってた相棒の映画でも、天下り先、警察OBが容疑者じゃなければ、どんどん捜査するよぉ、と言ってたな。

863:名無しさん@ピンキー
10/12/27 12:56:07 fYEHAJrL
>>853
そしてそういううさんくさい連中が近付いて来たところで
警察が「極左暴力集団との関係性」が云々とか言い出すんだな

漫画描きは反権力な傾向がある上に政治団体の浸透工作とかには
疎そうだからあっさり取り込まれそうだ

864:名無しさん@ピンキー
10/12/27 21:32:41 2+QJFN0t
またおまいらか!!

漫画家「夢未さくら」を児童買春容疑で逮捕
URLリンク(www.iza.ne.jp)
------------------
藤代容疑者は6月21日、千葉市中央区のホテルで、
同県習志野市の高校3年の女子生徒=当時(17)=に2万円を渡して
みだらな行為をした疑いが持たれている。
藤代容疑者は「夢未さくら」のペンネームで、漫画作品を発表している。
------------------

やはり早急な規制が必要だ。

865:名無しさん@ピンキー
10/12/27 21:33:56 Fhw8GZyz
珍太郎が規制条例にかこつけて、天下り先を作ろうとしている点は糾弾して然るべきだと思うけどな、東京都民なら。
つまらない意地と利権の為に漫画を規制された挙げ句、納めてる税金まで懐に入れられたりするのは堪らんよ。

866:名無しさん@ピンキー
10/12/27 21:39:12 JCOE0eEi
この国を支配してるのは検察や警察だってことだよ

867:名無しさん@ピンキー
10/12/27 21:43:16 Vg3LGpwA
>>864
で、公務員や警察官の同様の犯罪には無視を決め込む、と。
況やその他一般人をや

868:名無しさん@ピンキー
10/12/27 22:37:32 gAoh0WVF
>>ID:HUH8/DHC
「私は敬愛なる石原様のバター犬です
石原様が戦争で死ねと言われたら、喜んで死にに戦場へ行きます」
とまで読んだ
>>861
警察の徴募用映画か?
>>866
癌細胞でもあるからな
早く除去しないと次第に悪化させて死に至らしめてしまうぞ

869:名無しさん@ピンキー
10/12/27 22:43:34 RwA9bFfx
>>864
岡本倫の元アシスタントなんだってな
URLリンク(urisurematome.blog6.fc2.com)

870:名無しさん@ピンキー
10/12/27 23:14:37 FJTpLsjg
今日、パン屋で孫と来てた婆さんがパン掴む奴を床に落っことしてそのまま元の場所に
戻してた。店員が慌てて回収に来たんだがそんなアホな大人を子供から隔離する
条例を成立させるべきだな。

871:名無しさん@ピンキー
10/12/27 23:39:30 HUH8/DHC
>>863
「一般誌でエロ漫画読む自由を!」って主張しても受け入れられないのは分ってるから、
話を言論の自由・表現の自由に掏り変えた結果いつの間にか本旨から外れて反権力運動に転んじゃって、
更に社会から孤立してあっさり潰される、というオチ。

>>868
>「私は敬愛なる石原様のバター犬です
>石原様が戦争で死ねと言われたら、喜んで死にに戦場へ行きます」
>とまで読んだ

・・・その腹いせの煽りで何か物事が好転するのかい?w
まさに
>大事なのはその場その場の手前の気分と面子、反論するのも自分の腹いせの為で事の是非はそっちのけ、
>兎に角何か言い返してやったって形があればそれで満足。
の典型例だね。


872:名無しさん@ピンキー
10/12/27 23:59:54 Vg3LGpwA
ここで書き込みしてる人たちが、ここでの書き込み以外何もしていないと単純に思いこめる貧困な想像力に恐れ入る
自分基準なのか?

873:名無しさん@ピンキー
10/12/28 02:35:47 7neRRij5
いちいち長文で煽る奴も珍しいと言えば珍しいw

874:名無しさん@ピンキー
10/12/28 08:40:33 iEsC5rTo
20万人の署名集めるくらいなら、10万人の権利者団体作った方がいい。

それで弁護士雇って戦う。
さらに会員引き連れて「民主に入れるぞ」といえは賛成派の自民もションベン漏らすぜ。

875:名無しさん@ピンキー
10/12/28 09:26:47 JV4DPFH6
・子供の手に取れる一般誌にエロ漫画載せるな。
・近親相姦やレイプ流通に載せるな。

反対している奴なんなの?

876:名無しさん@ピンキー
10/12/28 09:37:09 byNt5DE6
古事記が出版できなくなるな

877:名無しさん@ピンキー
10/12/28 09:37:33 fGs2zSvz
>>875
上は同意できるんだが、下はナンセンスだな。
神話の世界からやってることだ。


上についてもまあ、性教育について真面目に考えてないツケを払わされてる気がしてならないが。

878:名無しさん@ピンキー
10/12/28 09:40:56 qY2HkWtF
>>875
>>76の東京弁護士会の反対声明文とか
その他山ほど出てる反対理由を読んでないか
読んでもまるで理解できないんだろうな

879:名無しさん@ピンキー
10/12/28 09:43:30 JV4DPFH6
馬鹿だなぁ。
古事記は構わないに決まってるだろ。


正確に言うと
近親相姦やレイプ流通に載せるな→二次元キモオタ死ね。
反対する奴なんなの?
二次元キモオタが嫌われているだけだよ。自覚しろよ。

880:名無しさん@ピンキー
10/12/28 10:04:44 JV4DPFH6
三次元や活字に比べて二次元キモオタがどんなに嫌われているかw
なのに好き勝手やってきたかw
その原点わからないでどうする。自覚しろよwww

881:名無しさん@ピンキー
10/12/28 10:57:25 i2o73qje
まぁ、何が許せないかって
税金で漫画買ってって読んで俸給貰ってるヤツが存在するって事だな

882:名無しさん@ピンキー
10/12/28 12:32:13 JCk8jPEF
ゾーニングの問題で18禁は関係無いはずだが、規制派が叩く言葉はロリ漫画云々
18禁規制する気満々だよな。
エロゲ、エロ漫画絶滅、米国準拠のOh!Yes!系のみ生存。
自民政権奪還時、3年後辺りか・・・

883:名無しさん@ピンキー
10/12/28 13:21:57 KLtCM514
その前にネット規制がくる。

884:名無しさん@ピンキー
10/12/28 15:44:36 7x2j9csa
>>872
>ここで書き込みしてる人たちが、ここでの書き込み以外何もしていないと単純に思いこめる貧困な想像力に恐れ入る

で、何をしてると?w
いいとこ2chやブログ、ツイッターで「次はエロ漫画規制がクルー!」「その次はネット言論の弾圧クルー!」って煽ってる程度だろ実際は?w

お前らは真実あの種の漫画が没義道なものではないと信じてんだろ?
ならば当然ここで規制派を罵倒していたのと同じくらいの勢いで堂々と且つ公然とあの種の漫画を手に持ち
道行く人々に見て貰ってその信じるところを訴え規制に反対する位の事はしてるんだよな?

え?してないの・・・?

ならば既に条例が可決された今こそ逃げ口上と意気がりは捨てて本音を聞かせてください。
本当は分かってたんだろ?
今まではお目こぼしされてただけで、本来あんなもんが社会に許容される訳がないって。
その事が分かってたから、本当は疚しくって後暗くて恥ずかしくて情けなかったから、
だから当の漫画を持って公衆の面前に出ての反対活動なんて出来ないんだろ?
その反動で2ch辺りに引き込もって真実を突きつける奴を罵倒して憂さ晴らしてるだけだろ?
条例も成立しちゃった事だし、もういいじゃん、認めようよ?w


885:名無しさん@ピンキー
10/12/28 15:52:38 343dVvto
>とうとう都条例可決を受けての会社からのお達しがありました。予想以上の萎縮にどうしていいか混乱してます。
>過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、
>神社での性行為ets  単行本も出せない。他の会社の方はどんな感じでしょうか?
URLリンク(blog.livedoor.jp)


終わったな…

886:名無しさん@ピンキー
10/12/28 16:48:48 7x2j9csa
>>885

>名前 高藤Jr
>* 自己紹介 少女漫画家 「10000人に聞いたわたしたちのH」
>「抱きたい男抱かれたい男」Web配信中
>携帯→ コミックプラス・コミックシーモア・ケータイ漫画めちゃコミ・Handyコミック・ヤフーコミックなどなど
>PC→ ヤフーコミック・デジタルコミックストア・イーブックなど

ガキが大人に隠れて読むにはうってつけの携帯コミックで
エロを売りにして稼いでた様な作家は終わるかもねw



887:名無しさん@ピンキー
10/12/28 19:53:11 JV4DPFH6
まあ、性行為なんか描写する必要なんかない。
物語の展開上必要ならほのめかすだけでいい。


性行為描くなら18禁にするしかないし、
近親やロリやレイプとか流通させてはいけないのは当たり前だよな。
そんなもん、自分用のセンズリ用だ。当たり前だが。二次元は。
そんだけ憎まれてんだから反省しろ。

888:名無しさん@ピンキー
10/12/28 20:12:29 R6/8cAw2
「著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為」な。
何度も反論されてることいちいち書く必要ないだろうな
わかっててやってるんだろうし。

詭弁のガイドライン
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
あたりか



889:名無しさん@ピンキー
10/12/28 21:18:22 m9gZoEg1
粘着質がわいてるなw

890:名無しさん@ピンキー
10/12/28 21:42:09 /MvG7lst
124 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/28(火) 21:32:38 ID:???0
URLリンク(twitter.com)
角川書店が開催する「アニメコンテンツエキスポ」にポケモンアニメが出展されるかもしれない

891:名無しさん@ピンキー
10/12/28 21:47:01 80iFbpba
ポケモンもある意味近親相姦的な要素あるんでない??

892:名無しさん@ピンキー
10/12/28 22:11:39 JCUl4DKv
>>884
俺は駅前で拡声器を担いで反対運動をしたが?
「こんな条文に漫画やアニメを名指しして冒涜する条文は前例がない!」と言う点は非常に多くの人が同意してくれた。

規制が必要だと考えているオバサンも、条文のコピーを渡したら修正すべき点は多すぎると言ってくれた。
それを放置して原文可決させた都議会は信じられない。

893:名無しさん@ピンキー
10/12/28 22:21:59 7x2j9csa
>>892
ちゃんと問題視されてるのはこういう漫画です、って見せた?
URLリンク(www.akibaos.com)
URLリンク(www.akibaos.com)
URLリンク(www.akibaos.com)
URLリンク(www.akibaos.com)
URLリンク(www.akibaos.com)
URLリンク(www.akibaos.com)
URLリンク(www.akibaos.com)
URLリンク(www.akibaos.com)
URLリンク(node2.img3.akibablog.net)
URLリンク(node2.img3.akibablog.net)
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLリンク(node2.img3.akibablog.net)
URLリンク(node2.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)

ぽんこつわーくす 彼女日和 URLリンク(minus-k.com)
Cuvie ハコイリ URLリンク(minus-k.com)
糸杉柾宏 あきそら URLリンク(minus-k.com)
龍炎 狼牙 にょたいかっ。 URLリンク(minus-k.com)
松山せいじ 奥サマは小学生 URLリンク(minus-k.com)

見せた上で、「こんな漫画やアニメを名指しして冒涜するのはオカシイですよね?」って聞いたの?w

894:名無しさん@ピンキー
10/12/28 22:31:32 hSz5Qn0+
規制推進派というのが、違法行為でゴリ押しする奴等だって事はわかった。
例えば著作権を破ってサイトやうpロダに出版物のスキャン画像をバンバン
晒すとか、誰かが晒してるのを違法を承知で拡散するとか。

そんな奴等の言う事は「嘘」もしくは自己の利益だけを追求した欺瞞以外に
あり得ない。

895:名無しさん@ピンキー
10/12/28 22:32:27 R6/8cAw2
アホらしい。見せる見せないは各々ご家庭で勝手にやってりゃいいだけの話で
条例で規制するってのとはまったく別の話だろうに

896:名無しさん@ピンキー
10/12/28 22:35:45 hSz5Qn0+
しかも、他の法を破っても一切良心に咎めを感じていないのだから、こんな
奴等は自分たちが利用したい法の解釈を歪め、恣意的に自己の利益だけを
追求する為に捻じ曲げて運用することは明らかである。

こんな考え方や行いをする人間達が口にする「青少年の健全な育成」など底
が知れている。

897:名無しさん@ピンキー
10/12/28 22:56:08 i2o73qje
規制推進派の振りした宣伝だろ?
板違いの青年誌持ち出すヤツはほっておけ

板該当でピンチのヤツはキャンドールとかドキッとかメンズヤングとかいっぱいあるのに

898:名無しさん@ピンキー
10/12/28 23:10:24 7x2j9csa
>>895
なるほど、つまりそもそも社会のあらゆるゾーニング&レイティングは必要なく、すべて親の教育の責任に限定される、と。
子供が賭場に出入りしようが酒飲もうがタバコ吸おうが売買春しようが全て「親が悪い!」で済むと。
子供と知ってて売った大人・させた大人が責を負う事は無い、つまり社会が子供に対して責任を負う必要はないって事か。
子供に対して責任を負うのはただその親だけ、って事だね。
まあそれも一つの考えかもしれんね、賛成はしかねるが。

>>894>>896
違法行為が確定してからそういう事は言ってね?w
で、仮にそれが違法行為と確定したとしてだ、

899:名無しさん@ピンキー
10/12/28 23:20:27 7x2j9csa
あれ、途中で送っちゃったよ。

で、それが違法行為として確定したとしても、
>そんな奴等の言う事は「嘘」もしくは自己の利益だけを追求した欺瞞以外に
>あり得ない。
って主張は成り立つかどうかは別問題だよね?
例えば万引き犯が「殺人は犯罪だ」って主張したら、
その主張は嘘もしくは自己の利益だけを追求した欺瞞って事になるんですか?
って話だけどw

俺がどっかの違法とされる可能性のある画像を転載したって事と、
お前らが実際には本来あんなもんが社会に許容される訳がないって分かってて、
本当は疚しくって後暗くて恥ずかしくて情けないから当の漫画を公衆の見せて反対運動なんて出来やしないって事に、
なんの因果関係があるんだかw馬鹿はすっこんでろ。

900:名無しさん@ピンキー
10/12/28 23:21:36 pJF5vI6u
>>874
他にも既存の権利者団体を味方につけるってのも手だね
>>896
そういう連中が言う「健全な青少年」と言うのは、
見ない!聞かない!考えない!だからな


901:名無しさん@ピンキー
10/12/28 23:40:54 R6/8cAw2
単なる表現物と実質的物理的実害のあるものを同一視とは恐れ入る

詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する

のあたりか

902:名無しさん@ピンキー
10/12/29 00:49:36 1vNdZdHI
>>890
こっちにも記事あるな。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

どっちのイベントの方が人が来るか、明々白々。w

903:名無しさん@ピンキー
10/12/29 05:31:12 Ypw0WzLZ
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww

CEROの存在むなしく、東京都の条例でゲームも規制されることが判明
URLリンク(blog.esuteru.com)

904:名無しさん@ピンキー
10/12/29 06:06:17 8t1kdndZ
? 何がざまあなのかがわからん

905:名無しさん@ピンキー
10/12/29 07:07:43 /lHzjlNz
飽きもせずよくやるよw

906:名無しさん@ピンキー
10/12/29 12:29:09 Pjf6THaL
現行条例第2条の二ですでに定義されてるのに何を騒いでいるんだ?

・ソースは2chおよびコピペブログ
・ソースはTwitterとその周辺
・ソースはPJ
・ソースは虚構新聞

一番下はギャグだがだけど
普段からどういう思考してるのか理解に苦しむ

907:名無しさん@ピンキー
10/12/29 13:49:59 p0RxSnFO
なんか勝ち馬に乗りたいだけのガキがいるようだが

908:名無しさん@ピンキー
10/12/29 14:05:26 6gAWCz6H
つかノンフィクションならいいのかね?w
青少年に間違った認識させるフィクションはダメなんだろ

909:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/29 18:47:08 xe2Pj6Qz
アニメフェアをボイコットした角川が『アニメコンテンツエキスポ』開催! しかもアニメフェアと同日
ガジェット通信 2010.12.28 19:02:56
URLリンク(getnews.jp)
『東京国際アニメフェア2011』のボイコットした角川が驚きの発表をした。その発表とは角川が3月26日、27日に
『アニメ コンテンツ エキスポ』を開催すると同社ウェブサイトで告知。
3月26日、27日と言えば、『東京国際アニメフェア』一般日と同じ日で、日程がモロかぶり。
『東京国際アニメフェア』は東京ビッグサイトにて開催、一方『アニメコンテンツエキスポ』は千葉幕張メッセでの開催となる。
同日に開催されてはアニメファンもどっちに行けば良いのか迷ってしまうだろう。
しかし『東京国際アニメフェア2011』は角川を筆頭に集英社、講談社、小学館などの大手出版社が参加取りやめを表明。
今回のボイコット騒動は東京都青少年健全育成条例改正に反対するもので、『東京国際アニメフェア』実行委員長である石原慎太郎氏に向けてのメッセージでもある。
そのため多くのアニメファンが『東京国際アニメフェア2011』は大丈夫かと不安視する中、今回のように別イベントの開催となった。
来年からは『アニメコンテンツエキスポ』が注目されるかもしれないぞ。参加予定企業は以下の通り。今後集英社や講談社なども参加する可能性がある。

【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)
ガジェット通信では『東京国際アニメフェア』と『アニメ コンテンツ エキスポ』両方に取材に行き比較してみたいと思う。

910:名無しさん@ピンキー
10/12/29 23:10:36 9NTF89bm
>>907
都がいう「健全に育成された」青少年のたわごとなど、
相手にするだけ無駄

911:名無しさん@ピンキー
10/12/30 09:36:53 Ia7elD9F
>>904
ゲーム業界の中には、自分達はちゃんと自主規制してるから関係ない、
と思い込んでた人達もいたけど、実はしっかりゲームも規制対象だと知って
今ごろ慌ててるからじゃないかな。

条文には、「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)」、
とはっきり書かれてるのにね。
今からでも遅くないから、もっと多くの企業や団体が、都の創作物規制に
反対して欲しいよ。

912:名無しさん@ピンキー
10/12/30 11:01:09 Zu2hOS4t
>911
おまえ現状わかってるか? ゲーム関係は規制はいやなものだが、
むしろCEROよりも歓迎しているぞ。CEROは同じ作品でも審査員で評価が違うから、
その場の思いつきみたいなもので判断されている感もあったし。
twitterだけでなくblogなどでもゲーム関係の偉い人たちがそのあたりを書いている。
だからゲーム関係は改めて反対しないよ。
現時点で反対しているメーカーは「都条例もCEROもごめんだ」というスタンスのところだ。
代表格は都条例問題が起こる前からCEROに反対していたところだし。

913:名無しさん@ピンキー
10/12/30 11:35:30 u2veO0Tr
何が真っ先に潰れると思う?わくわく。

914:名無しさん@ピンキー
10/12/30 13:35:42 iGpgRB1S
エロゲーはソフ倫とメディ倫の仕事だからどうでも良いし
(ビビリだから完璧な仕事をするという意味で)

コンシュマーは犯罪系マーク付き等の中でキツイやつが
CEROZになるだけだろ
参考
URLリンク(www.cero.gr.jp)

倫理規定の違う海外ゲームのローカライズやってるスクエニは大変だろうけど
あそこはCEROZなのに余計な修正するなと叩かれてるからさらに極端な事やりそうだ

後ゲームは原則タレ込みが無い限り指定に上がらないだろ
それでも十分萎縮効果があるけど基本初動型なので売り逃げ上等でおしまい
区分しようにも商品がありません、中古は店舗にお任せ

915:名無しさん@ピンキー
10/12/30 19:30:53 HW7v9a/6
>>893
やってることは一昔前の少年誌よりおとなしいな
絵柄がエロくなっただけな気がする、あとフェチ度が上がってるな
昔は直球かアブノーマルかグロだったし
単に漫画家の描写力上がっただけじゃないのか?

916:名無しさん@ピンキー
10/12/30 20:23:24 qBIBAjls
>>893
※ただし、これより描写の温い漫画を規制しないとは一言も言っていない

917:名無しさん@ピンキー
10/12/30 22:52:46 nGQNqoi+
漫画アニメ原作のゲームもあるしどうなるかな

918:名無しさん@ピンキー
10/12/30 22:54:32 tJJQZStw
>>913
意外と反戦系が危ないかもしれないな
色々と難癖つけられて販売できないようになりかねん

919:名無しさん@ピンキー
10/12/30 23:20:55 Zu2hOS4t
明らかなファンタジーならともかく、
三次大戦を思わせるような軍事ものは駄目になりそうだ。

920:名無しさん@ピンキー
10/12/30 23:22:26 Nrey92Gu
蛇「戦争は変わった」

921:名無しさん@ピンキー
10/12/31 07:13:53 pY810hw7
しかしつまらなくなったね
摘発より何より表現物の萎縮が怖いわ
石原も創作者だからわかると思うんだが
まあ漫画やゲームは創作物としての価値なしなんだろうな
昔の人間だしそういう感覚があるんだろう

922:名無しさん@ピンキー
10/12/31 16:45:56 8sA1rU4j
キタ━━(゚∀゚)━━!!
URLリンク(774dos.blog14.fc2.com)

923:名無しさん@ピンキー
10/12/31 22:56:42 IFkrsVmx
来年は日本の漫画・アニメ文化が潰滅する年だ。

もう二度とこのような作品は生まれまい。
スクールデイズを見て年を越そう。

924:名無しさん@ピンキー
10/12/31 23:39:28 A3yPGi5V
>>921
>摘発より何より表現物の萎縮が怖いわ
規制中毒患者の狙いはそれだろうな
反体制派を抑圧するための道具として

925:名無しさん@ピンキー
11/01/01 03:35:20 /EdvmITP
いや規制規制叫んで「何が規制なのか」という問題提起をきっかけに
ソフ倫みたいな利権団体立ち上げたいだけっしょ

926:おじん ◆abcDBRIxrA
11/01/01 09:34:09 mpyraZXR
(/-\) あけおめ、ことよろ。

>>834
寒い中、買いに来てくれた方、ありがとうございました。
夏には、新刊を出したいと思います。


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