10/12/15 19:05:52 Xa7Uuwiq
皆さん、条例が可決された今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。
そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、ボイコットなどは止めるよう、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。
570:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:07:16 31j6M5AX
規制される漫画っておもにどんなものなんですか？？
マンガは好きなんですが、自分はあまりそんなところをよく知らなくて・・・
571:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:08:30 02paMccy
>>565
その質問回答集って法的な拘束力みたいのはあるの？
本当に「条文があいまいだからって後々好き勝手なことをしたりしない」保証になるのか？
572:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:11:12 Q4i4bHeJ
親の責任とか言うけど子供の頃って親はウザイだけ
影響のほとんどはメディアから受けるだろ
親に感謝したりメディアの情報に一線引くのもある程度成長してから
だから子供が比較的親しみやすいアニメや漫画が規制されんのも仕方ないって思う
逆に小説とかは子供が読む事って珍しいから規制が緩いのも分かる
そもそも大人がアニメや漫画でも小説や映画並の情報量があってもいいだろって力説してるのが何て言うか・・・
いや、あってもいいんだけどさ。現状を客観視するとちょっと酷いじゃん
内部から浄化作用が出て来ないから外部が介入せざるを得ないんでしょ
573:sage
10/12/15 19:12:02 My2NL2N4
リア厨ヲタがネットで
「漫画がなくなる～！！石原●す！」とか騒いでてワラタ
574:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:15:06 TujKr9Mt
条例に対する質問の回答が保証にならなかったら条例が意味ないものって自分で言う事になるかな。
575:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:16:52 sOjHEbQ7
やったぜ！これで一般に行った作家達が戻ってくるぜ！！
成年コミック戦国時代やでぇ～
576:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:21:45 JXDKeOWn
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【都条例】ヲタの意見は民意じゃないと言うのか…条例反対の請願・陳情３３２件すべて不採択
1 ： 風邪ぐすり(福島県)：2010/12/14(火) 19:58:33.65 ID:3wXc1WAbP ?PLT(18000) ポイント特典
カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
999 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2010/12/13(月) 14:38:14 v5Dc2OUVO
お願いがあります。 今日の総務委員会で青少年条例にあたる156号の請願陳情300件以上が不採択に
なった事実を拡散して下さい…。Twitterにも殆ど知られてないんで都議会の横暴を拡散して欲しいです。
577:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:22:04 UbaL2qb2
>>572
主観的に語られてもねえ
578:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/15 19:28:29 klWQBqx3
都青少年条例 露骨な性描写の規制は当然だ
読売新聞 （12月15日付・読売社説）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
過激な性描写のある漫画が、巷(ちまた)の書店やコンビニの棚に並んでいる。
これらの１８歳未満への販売規制を強化する東京都青少年健全育成条例改正案が、１５日の都議会本会議で可決され、成立する見通しだ。
現行条例は、「著しく性的感情を刺激」する作品は指定図書として成人コーナーなどに分けて売ることを義務づけている。
指定に当たっては性器の描写の明確さなどが判断基準となっている。
そのため、例えば果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写したような漫画は成人図書に指定されていない。
条例改正は、こうした規制から漏れた作品についても成人指定が出来るように、基準を改めようというものだ。
青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。
当初の改正案は、１８歳未満の少年少女の性行為を肯定的に描いたものなどを新たな規制対象として加えるというものだった。
しかし、民主党などが「対象があいまい」との理由で反対し、６月の議会で否決された。
都が手直しした上で議会に再提出した今回の改正案は、強姦(ごうかん)など法に触れる性行為を
「著しく不当に賛美し又(また)は誇張する」作品は成人指定できるとしている。このため民主党は賛成に転じた。
（つづく）
579:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/15 19:30:17 klWQBqx3
>>578 からつづく
漫画家や出版界には反対の声が根強い。「成人女性の性描写も含まれるなど、当初案よりもさらに規制の対象が広がった」と反発を強めている。
芸術的評価の分かれる作品が一方的に成人指定されかねない、と懸念する声も上がっている
条例案には「慎重な運用」を求める付帯決議が加えられた。条文を拡大解釈して乱用するようなことはあってはなるまい。
都の成人図書の指定は、ＰＴＡの代表や出版・報道関係者、都議らで構成する審議会で行われている。
今後、審議会にかかる作品の幅が広がり、新たな判断を迫られるケースも出てくるだろう。
より多様な意見を議論に反映させるため、漫画家を委員に加えることなども検討してはどうか。
青少年に対する漫画の販売規制は自治体によって基準が異なり、東京都の議論だけで問題が解決するわけではない。
どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。
家庭や地域、各業界ぐるみで子どもを守るための取り組みを進めて行くことが肝要だ。
580:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/15 19:32:31 klWQBqx3
漫画やアニメの性描写規制条例、都議会本会議で可決成立 出版界反発に「慎重に運用」の付帯決議
産経新聞 2010.12.15 13:53
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案を採決する都議会本会議が
１５日午後、開かれ、民主、自民、公明の賛成多数で可決され、成立した。
漫画家や出版業界の反発を考慮して、
「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用すること」などの付帯決議が付いた。
条例施行は、自主規制については来年４月１日から、販売規制については同７月１日から。
改正案は、強姦など刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画やアニメを
１８歳未満の青少年に販売、閲覧させないよう業界に自主規制を求める。
悪質と判断される漫画などに対しては青少年への販売を禁止する「不健全図書」に指定する。
民主などの反対で今年６月に否決された前回の改正案で、規制対象とした１８歳未満の登場人物を示す
「非実在青少年」の文言は、石原慎太郎知事が
「役人の作る言葉は世間に通用しない」と定例会見で批判、今回の改正案から削除された。
581:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/15 19:35:08 klWQBqx3
東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた！ 東京都以外に貢献してみよう
ガジェット通信 2010.12.14 21:00:00
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
東京都青少年健全育成条例が12月15日に可決、否決の結果が出ようとしているがそれを前に
『東京国際アニメフェア』に出展予定だった出版社が出展中止というボイコットなど各方面に波紋を呼んでいる。
もう東京都はダメかもしれない。ほかの都道府県に頼るしかない。そんなときにふと思い出したのが“ふるさと納税”だ。
みなさんの脳裏にも残っていたであろうこの言葉。今こそこれを使うときではないだろうか。
強制ではなく選択肢の一つとして候補に入れても良いのでは？
そんなわけで今回は“ふるさと納税”について記者自らおさらいし、どの地方自治体に寄附すべきなのか。それを書きたいと思う。
そもそも“ふるさと納税”とは任意の地方自治体（都道府県、市町村、特別区）に対して寄付出来るものだ。
新たに税を納めるのではなく、5千円を超える寄附を行うことにより住民税と所得税から一定の控除を受けられる制度だ。
“ふるさと納税”といっても実際に自分のふるさとでなくても大丈夫。自分が貢献したいと思う地方に寄附すればよい。
納税者がお金（税金）の使い道、または納付先を指定できるようになるのだ。
ではここで更に詳しく私を例に挙げてみよう。東京都新宿区に住む私が名古屋市北区に“ふるさと納税”で寄附した場合は、
名古屋市北区に納税したものと同じ扱いになる。その際は名古屋市北区から領収書が発行され、確定申告により控除を受けられる。
気になる税額が幾ら排除されるかについては、ここで説明するよりも“早わかり「ふるさと納税」”をご覧になった方が良いだろう。
そのサイトの減税の一例をこちらでも紹介したい（以下略）
582:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:45:04 JwjLv99i
>>572
子供が親をどう思っていようと子供がどう育つかはほとんど親次第だよ
親が子供に与える影響に比べたらマンガの影響なんてゼロに等しいです
しつけたり教育できない親が他に責任を求めたりする風潮が高まってるね
583:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:58:57 3fuNnPOy
>>582
誰かの「親の影響力はテレビのほんの一部の場面より弱いものなのか」
みたいな言葉思い出すなあ
>>572みたいな事本気で思ってるやつが子供持ったりするのかと思うと怖すぎる
環境も大事だけど、それに放り投げはないわ
親のしつけが要だろう…常識的に考えて
584:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 20:57:27 Q4i4bHeJ
>>582>>583 上手く言えなかったすまん
親としての責任を果たさないって訳じゃないんだ
ただ教育って家庭だけじゃなくて学校とか社会も責任あるだろ
親からの教育だけで育つ子供はいないと思う
ましてや子供の頃って親は正否に関わらず近くにいるのが邪魔だって時あるじゃん
そんな時期って外部メディアの影響って強くないか？
だからこそ子供に近いメディアはそれを意識して欲しいんだ
少なくとも全年齢でどこまで出来る？みたいなのは違うと思う
子供がいるからこそ子供も自我を持つ他人であり自分は絶対的な存在じゃないと痛感する
子供の好奇心って善悪に関わらず思ってるより凄いんだよ
あと当たり前だけどドラゴンボールやワンピースまで規制ってのはやりすぎだと思ってるよ
さすがにそれは拡大解釈だし無いだろうけど
585:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:02:40 hgvevF8h
北米版ワンピースのアニメの修正っぷりには笑ったことがあるな
・・・まさか日本もアレを目指してるんじゃないだろうな？
586:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:03:50 VH5HNu1R
子供に近いメディアって言うけど
昔月刊マガジンだのヤング～だの
読んでるガキなんかそんなに居たのか!?
「買うこともまぁ可能」ってのと「実際買って読んでる」ってのは全然別の話じゃないのか
なんかその辺ぐちゃぐちゃにして話してる気がする
587:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:26:39 Q4i4bHeJ
>>586
昔とは流通規模も入手の手軽さも段違いじゃない？
あと内容もただのエロってより妄想入り混じって特殊な感じがする
ドラゴンボールやワンピースを例に出したけどエロもまったく駄目って訳じゃなく
パンチラや胸ぐらいなら問題ないんだよ、むしろそれぐらいはあって当然だとも思う
588:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:32:37 4dP2L5Kj
女子供を捕まえてぐへへへへしちゃう胸糞悪い悪党を
ぶっ倒す正義の味方！とか、お色気も正義の心も熱いバトルも一緒にできるから便利なんだけどなー
そういうのもＮＧになっちまうかもしれんのかー・・・
589:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:50:39 VH5HNu1R
>>587
流通規模云々とか言い出したら
成年マークつきのシロモノがネット使えばあっという間に
手に入るご時世なわけで、「子供の目にエロが触れないようにっ」ってことでは
どっちみち今度の条例改悪はクソの役にも立たない
どころか百害あって一利なし
590:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:59:21 NwhNZtHw
これって女キャラが敵に捕まるっていうのも、規制の対象になっちゃうからな…
だからこれからは男キャラが、ヒロイン的ポジションになるのかｗ
591:sage
10/12/15 22:04:49 d5ocEp9p
学べるニュースが質問募集してるけど、
「東京都青少年健全育成条例」解説してくれよ
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
592:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:09:49 OMmTfOr6
漫画規制の前に、残虐ゲーの規制を高めろよ^＾
593:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:15:31 wAFjXd8s
>>591
俺、可決したって聞いてから速攻で書いたけど、
向こうの担当者は受け取ってくれるだろうか。
594:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:18:20 dAuqX2EO
こうなったら、「コミPO！」を使って
自分で漫画でも作りますか・・・
595:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:24:48 kmldTgVd
>>590
男でも同じだろｗ
誘拐だし
596:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:27:44 4dP2L5Kj
>>592
もともとはそういうのの規制からここまで拡大したんだぜ・・・
597:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:30:44 A24bgRnD
>592
意見を述べるなら最低限の経緯や歴史は頭に入れようよ。
598:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 23:09:31 cuaSsAzt
>>553
イスラエルに通報してやりたいな
東京のヒトラーがナチスと同じ手法で民主主義を踏みにじり、
ナチスのハーケンクロイツの旗を掲げていると
>>565
審議会は案の定というか見事な規制中毒患者のオンパレードだな
599:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 23:34:28 MOT+yE8u
これからは成年コミック業界が熱くなるってこと？
成年ジャンプとか出たら面白いな
600:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 00:21:01 00t0yOBE
｢漫画の置き場を考えましょうってこと｣だとなんかのテレビ番組の出演者が言ってた気がしたんだが…
それだったら内容規制する必要ないですよね？っていう反論してもいいのに
なぜ、テレビ番組はその事に触れないのか疑問
601:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 00:44:04 8Pw9TUU6
「絶対」はないからだよ。万が一、出たときにも被害は小さければそれにこしたことはない。
米国の流れをそのままぱくっているだけだし。規制に反対するなら流し読みでもいいから米の規制の概要くらい知っておけ。
602:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 02:27:27 afk37CRh
大手版元も色々やっているけど
これが単なる「アリバイ」にならないよう注視する必要があるな。
603:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 06:18:08 LByuKi0j
証拠を突きつけても無視されるこの状況を誰も異常だと思わないのか
604:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 06:52:37 jF+LRC9h
近親相姦を犯罪と同じに扱うとは許せんな
605:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 08:03:55 9xH6kn0S
犯罪ではないが、タブーではあるな
606:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 08:12:43 oWdRVjLP
成年ジャンプ、成年アニマル、成年少女漫画、成年ペンクラとかとっとと創刊して欲しい。
微エロや萌えは一般でやって、手加減抜きに暴力とか近親とか、
作者の納得できるもの描いたらいいんだから、売れるだろ。
607:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 08:19:24 asLgvevB
近親相姦とか眉ひそめられて当然だろ
608:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 08:26:45 oHV4+hTG
天智天皇の悪口はそれくらいで
609:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 08:28:49 NuPFIRGs
いつぞやの秋葉原の路上露出女みたいに両サイドを荒らすやつには迷惑しますな
610:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 09:53:20 rRmG2Yoj
ところでTVとかで番組側が母親に、
「規制されると思われるコミック」を読ませて感想を聞いてたんだが、あれって何の漫画を読ませてんだ？
番組によってはちゃんとゾーニングされている「成年コミック」を例に出してたりするから信用ならねぇ。
611:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 10:25:05 wlx2zN2g
今フジテレビの知りたがり！でこの話やってるな
612:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 10:48:35 Zwu79b8v
┐(´～｀)┌
記者クラブ制度のもと、権力の手先になってる新聞とテレビは信用できね～
613:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 10:51:05 KdIGf4WE
>>612
でも意外とまともな報道の仕方だったぞ
614:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 11:01:51 Zwu79b8v
「表現の自由」と「規制」双方を反映で決着 性描写規制条例
産経新聞 2010.12.15 18:14
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１８歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」の用語定義などで物議を醸した都青少年健全育成条例の改正案が成立した。
「表現の自由の侵害」を訴える出版業界の反発は広がるが、子供を性行為の対象とした漫画などがはびこる現状は無視できない。
都によると、平成１６年度から２２年度までの７年間に、書店の一般書棚に並んでいた図書を第三者機関が審査した結果、
不健全図書に指定された本が計２６３点あった。毎年度ごとに約３０点増えているという。
出版業界は「自主規制で十分」と主張するが、出版倫理協議会などに加盟していない出版社の
不健全図書の占有率が全体の５１％あり、自主規制の取り組みを強化しても限界があることが浮き彫りになっている。
確かに、区分陳列することで、漫画などの販売実績や流通に影響し、ひいては作家の創作活動を萎（い）縮（しゅく）させる面もあるだろう。
だから都議会は、そうしたこともふまえ、「作品の芸術性などを考慮した慎重な運用」を求める付帯決議をつけた。
「表現の自由」と「規制」の双方の意見を反映させた結果だ。
過激な性描写のある漫画やアニメの表現方法は時代の変化とともに多様化している。
「表現の自由」の根幹は守らなければならないが、一定の規制が必要な現実を真（しん）摯（し）に受け止める社会的な責務もまた、
表現者には求められているのではないだろうか。（楠城泰介）
615:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 11:09:11 Zwu79b8v
【主張】都性描写規制条例 子供を守る当然の改正だ
産経新聞 2010.12.16 03:20
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
子供の性行為などを描いた漫画の１８歳未満への販売・閲覧規制の強化を盛り込んだ東京都の
「改正青少年健全育成条例」が都議会本会議で賛成多数で可決、成立した。改正は青少年保護を目的とし、
少女強姦（ごうかん）など社会規範に著しく反した漫画を「子供に見せない」という内容である。
当然の改正であり、「表現の自由」を妨げるものではない。
過激な性行為や暴力を含む図書を有害図書に指定し、１８歳未満への販売や閲覧を規制する条例は大半の都道府県が制定している。
出版社や書店側が「成人向け」などと表示し、販売コーナーを分ける自主規制も進んではきた。
しかし、最近は教師と生徒の性行為や強姦、近親相姦を「恋愛」などと称して肯定的に描く漫画が目立つ。
中高校生らに人気の漫画雑誌などに掲載され、一般書と同じ棚で買えることに問題がある。
都の現行条例でも漫画は規制対象であり、指定有害図書の多くは漫画だ。
ただ、性器や性行為を露骨に描いていなければ指定から漏れているのが現状だ。
改正案は３月議会に提出されたが、一部の漫画家や出版業界などが「創作活動が萎縮する」などと強く反対し、先送りされてきた。
（つづく）
616:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 11:10:37 Zwu79b8v
>>615 からつづく
規制対象について、改正条例では、強姦など法に触れる性行為や近親相姦を不当に賛美・誇張して描いた漫画やアニメ－と明確に指定した。
「慎重に運用する」との付帯決議もついている。
漫画家や出版社はなお反対しているが、改正は「１８歳未満に見せない」との趣旨だ。
石原慎太郎都知事が「子供の目に触れさせたくないということ」「書きたければ書けばいい」と指摘するように、創作を妨げるものではない。
「表現の自由」を人質にとるような反対は、議論のすり替えと言わざるを得ない。
出版社１０社は、石原知事が実行委員長を務める来春の「東京国際アニメフェア」に参加拒否の声明を出した。
改正の趣旨を見誤ったものではないか。日本の漫画は世界でも人気だ。
それだけに、社会規範に反した漫画を放置することは、かえって表現の自由を妨げることにならないか。
漫画以外でもインターネットを含めて子供を性的対象とする映像が氾濫している。
子供たちの心身を守るためにも、公共の利益を踏まえた取り組みが必要だ。
617:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 11:36:10 wlx2zN2g
アメコミが規制を重ねた結果マンガは壊滅的状況となり生き残ったのはアメコミヒーローものだけ
それで性犯罪は減ったかい？
レイプや強盗事件殺人事件が日常化してるじゃん
618:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 11:57:05 rRmG2Yoj
台湾の漫画も厳しい規制で絶滅したよな
残ってんのは輸入された日本の漫画だけという現状
619:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:10:58 wlx2zN2g
さっきの知りたがり！のケータイサイトから疑問質問送れたから送った
投稿内容を吟味してサイトに掲載してるようだがほとんどが都と石原に対して疑問、不信感を抱いてる内容が掲載されてる
現役編集者やマンガ家さん、書店経営者、声優志望者など業界筋からの投稿もあった
賛成意見はほとんどなし
タイミングは遅かったがきちんと反対意見掲載するのは偉いぞフジテレビ
池上さんの学べるニュースにも送ろうかな
でもテレ朝だからなぁ…
620:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:20:58 QVoYcFKU
最悪だなあ
621:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:29:54 9otO8pqf
フジは親会社がバリバリ保守のサンケイだからなぁ信用できない
というかあの局こそ80年代以降くだらないバラエティを乱造して
日本人の白痴化に一役買ったような印象があるのだが
622:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:30:10 yRq2eQEr
>>617
むしろ創作物の中で暴力衝動や性衝動を解消できるならそっちを大いに奨励すべきだよね。
623:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:39:00 9otO8pqf
ふと思ったのだが
出版社が新聞から広告引き上げ
ということをやったら
新聞社側には痛手かね？
624:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:44:50 wlx2zN2g
性教育について昔武田鉄矢が朝のラジオできちんと教えるべきとか言ってた覚えがあるな
高校までは上辺、触り程度だけ教えて大学行ったらいきなり自由では混乱するのは当たり前だ、AVが教科書になる時点でダメなんだよ
とかなんとか話してた
今回は完全逆行だな
625:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 15:03:09 yBYn9Zjj
にしても朝日が反対記事書いていたのにはちょっと笑った。いろいろ
あるね世の中は。
626:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 15:39:13 7sOTPPo3
>>619
テレ朝は民主シンパだから大丈夫だよ
627:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 15:46:16 yb5OJZDt
フジが一方的に叩かないのはワンピースのおかげ
まあ他局よりちょっぴりマシな程度だが
628:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 17:35:53 7KLLPDN5
山田五郎が言ってたけど、７条の二で指定された不当に賛美するものってわざわざ入れたせいで
これまで成年指定されてたものが、作品によっては成年にならなくなる可能性もあるってｗ
629:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 18:28:48 TSkkCAfw
>AVが教科書になる時点でダメなんだよとかなんとか話してた
AVの真似して彼女に顔射したら彼女ブチキレ
彼氏「あれAVと違う」って話を思い出したwww
630:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 18:40:42 Zwu79b8v
(/-＼) 投書するなら、産経新聞とか読売新聞。購読者から批判されるのが、いちばん痛いはず。
それから、アニメフェスをボイコットした出版社の雑誌には、激励・励まし・賛同の投書を送っておく。
当然ながら、改正賛成派は「ボイコット批判」の投書を各出版社に送っているはず。
もちろんヲタクになりすまして。
631:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 18:41:58 w1ynd6Qx
とりあげてくれるくれなうじゃないだろ
意見を送ることに意義がある
632:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 19:14:47 7KLLPDN5
ヤリ玉に上げられてる「松山せいじ」とかって昔から直エロでネギまみたいな漫画を茶化してる漫画家だろ
そんなの例外中の例外じゃん
鬼の首取ったように言われても困るわ
633:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 19:15:38 8Gph4JEg
条例にある性交渉ってどこまでなの？
ちょいとしたお色気やラブシーンも拡大解釈されかねない？
634:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 19:32:24 Zwu79b8v
都の漫画規制条例 守ったものは子ではなく大人
愛媛新聞・社説 2010年12月16日（木）
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
漫画「クレヨンしんちゃん」の主人公、野原しんのすけが近年、おしりをあまり見せなくなっている。
アニメ化された当初、しんちゃんの言動は社会現象になる一方、低俗番組扱いもされた。青年漫画誌の連載のためか大人受けする皮肉や
きわどい性表現も見られ、親をばかにするようなセリフが子に悪影響だとして、保護者団体からやり玉にあげられた。
その騒動をパロディーにもしていた作者の臼井儀人さんは昨年、事故で亡くなった。生前に作風を変えたのはさまざまな理由があってだろう。
作品は作者の手を離れて世に出た瞬間から作者だけのものではなくなる。
読者や視聴者との対話、あうんの呼吸で作品は洗練もされうるし、受け入れられもする。
その過程に行政が入り込む余地はない。創作物に規制を施そうにも明快な客観基準を見いだせないからだ。
親を敬えというのは道徳的善。性的なものへの寛容も嫌悪も十人十色。近代国家において法と道徳の分離は必要条件、
権力が表現行為に不当介入しないことが十分条件だ。
（つづく）
635:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 19:33:50 Zwu79b8v
>>634 からつづく
事の重さを東京都議会は自覚すべきだった。この１年、物議を醸し続けた都青少年健全育成条例の改正案がきのう可決、成立した。
いわゆる有害図書の指定制度が十分機能しているにもかかわらず、漫画やアニメ、ゲームの過激な性描写への規制を広げる。
１８歳未満のキャラクターを示す「非実在青少年」という不可思議な文言は削除されたが、規制対象がよりあいまいになった。
作家や出版社への萎縮効果は絶大であろう。
今回の改正論議が一貫して行政主導で進んだことから、摘発強化に重点が置かれたのは明白だ。
条例を所管する都の青少年・治安対策本部は警察幹部ＯＢがトップを務め、警察庁出向者もいる。
親が有害と感じるものを子から遠ざけたい思いは自然だが、懸念はたいてい取り越し苦労である。
表現物の性的描写と実際の性犯罪とは何ら因果関係を見いだせないとするのが定説だ。
何が有益かを判断する力は、家庭や地域が学びの機会を与え、多様な情報に触れる中で子自身が磨いていくものだろう。
この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。
問題作「クレヨンしんちゃん」はすっかりホームコメディーの定番となり、行政がお墨付きを与えるほど。評価は時代によっても変わるのだ。
不快なものを排除する規制のたぐいは、歯止めがかからなくなる。戦前の言論統制も国民に分かりやすい漫画の規制から始まった。
独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。それこそ歴史が証明している。
636:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 21:14:10 KIU5TX5q
>>624
かといってエロ漫画も教科書にならないけどな
規制は別にかまわないんだけど性教育しっかりやれというのは毎度思う
中絶で命危険にさらすガキ(男女問わず)が結構いるし
637:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 21:25:10 lP91sQNH
>>615
うわぁ。ここまでヒドい内容で社説が書けるのか。関心しちまったよ。
>都の現行条例でも漫画は規制対象であり、指定有害図書の多くは漫画だ。
>ただ、性器や性行為を露骨に描いていなければ指定から漏れているのが現状だ。
露骨に"描いて"いない小説が、今回の条例から除外されているのは問題視しないんですね。
>社会規範に著しく反した漫画を「子供に見せない」という内容である。
>当然の改正であり、「表現の自由」を妨げるものではない。
>漫画以外でもインターネットを含めて子供を性的対象とする映像が氾濫している。
>子供たちの心身を守るためにも、公共の利益を踏まえた取り組みが必要だ。
『子供に見せない』のと『子供を性的対象とする映像が氾濫』は別問題だろ？
「議論のすり替えと言わざるを得ない。」とか、どの口が言ってんだか。
638:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 21:37:51 TRVrqaQf
>>637
小説→高尚
漫画→低俗
はなから、こんな戦前レベルの考え方しか出来てないんだろ。w
実写が規制対象外とか、規制を審査する第三者機関が所詮は天下り先とか、そういった所には全く触れてないし。
639:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 21:45:37 TRVrqaQf
こんなものがあった。w
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
640:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 22:00:42 7mnyz9Eq
継続は力なり、
憲法12条「不断の努力」により国民の権利を保持しなければならない
油断大敵 国民の権利保持は永遠の課題かも知れない
641:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 23:47:04 YYHNpOxr
>>625
今回の件については朝日はまともだったな
読売と産経は白ポスト送りってことでいい？
>>630
果たして規制中毒患者の工作員はどんなことを書くのやら
>>637
これだから東京のヒトラーのシンパはやなんだよ
642:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 00:54:37 HdmrehKu
子どもの為って便利な言葉だな
まったく関係ないかもしれんが、ゆとり教育も子ども為って言ってたような気がする
失敗だったとか今さら言われてもな…
643:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 01:01:13 rWJETBgy
小学生が学校にエロ漫画持ってきて騒ぎになったり
厨房がエロゲ万引きして騒ぎになった世代からすると
ウザイからゾーニングしておけってのはあるな
間違ってもガキの保護の為じゃない、保護されるべきは俺ら
644:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 05:27:08 QGtI+8aR
この後どういうシステムで条例が動くのか
マンガに規制をかけるための審議をする連中の思いつきで振り回されそう
645:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 06:11:52 4GcfLlLT
そのくせして
マンガとアニメで世界相手に商売ウハウハ
なんて企んでいるからなぁ、都と国は
恐らく、日本のマンガとアニメはこの先衰退の一途を辿るだろうね
で、その頃、
かつて世界に誇れるレベルだったマンガやアニメに最近元気が無い、悲しい
とかほざき出すのだろうね、特に読売あたりは
646:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 06:27:29 4GcfLlLT
でも、昔ならこの手の話題に乗ってきた保守派の新潮社が
ダンマリを決め込んでいるのがまだ救いかな
昔と違って今では自分とこでもコミック雑誌を出しているからね
647:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 07:41:04 ETARh8xe
>>646
新潮社もTAFボイコットの十社会に名前連ねてるはず
648:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 12:34:25 wuQlqnKe
>>645
連中はマンガやアニメーションを単なる商売の道具としか
考えていないからな。
「くーる・じゃぱん」なんて毒にも薬にもならない言葉を使う時点で
それが見え見えなんだけど。
649:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 12:49:28 qO2UmA+L
よく分からないんで教えて欲しいんだが、今回の規制案が通った事で
コンビニの成年向けコーナーに置いてあるエロ漫画雑誌（ホットミルクや快楽天）はコンビニから
撤去されるの？
もしそうだとして、一般向けエロ漫画雑誌は成年向けとしてリニューアルするか、休廃刊する事に
なるの？ 教えて下さい。
650:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 13:21:07 JVWiT38I
18禁は当然だろうが！この豚キモオタが！！
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
集英社
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
小学館
URLﾘﾝｸ(tiyu.to)
URLﾘﾝｸ(tiyu.to)
URLﾘﾝｸ(tiyu.to)
角川書店
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
秋田書店
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
双葉社
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
651:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 13:27:44 MzdUTrIt
>>649
これまででも都が有害図書指定した雑誌や単行本は実質上廃刊絶版に追い込まれてる事ぐらい調べりゃわかるだろ
そして今回の改正で第三者機関が石原みたいなダイヤモンド石頭やアグネスみたいな連中で固められたら
北斗の拳やゴルゴ13も有害図書行きの可能性をはらんでる
さらに新たに書く場合も条例を気にしながら書く事になり話を膨らます範囲が極端に狭められる
アニメも同様だ
652:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 13:29:52 MzdUTrIt
>>650
暇人乙
653:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 13:30:52 RYcTRFxB
>>649
1.コンビニからは撤去される。
2.コンビニ売りがなくなって採算合わなくなり廃刊する雑誌も出るが、
どうするかは雑誌社の自由。
より過激にしたって構わない。
条例より雑誌にとって問題はエロのネットに移行の潮流の方が脅威だと思う。
654:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 13:37:30 vgd7ngPt
それで世界的に売れる作品が出来るとでも思っているのかねぇ
なんで日本のアニメやマンガが世界でも類を見ないこれほどの進化を遂げたのか
全然理解していないね
数年後、自分達が原因そのものなのに作品のつまらなさをクリエイターのせいにして
これでは世界相手の商売にならん！
と責める、都や国や新聞社の偉いさんたちが目に浮かぶわ
>>651
ゴルゴが有害図書指定をされるのなら
石原プロ製作の体育会系刑事ドラマもNG扱いになるよなぁ
あ、ドラマが規制対象からはずされたのはその為か
655:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 14:03:17 RYcTRFxB
>>651
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
近親相姦や強姦の性行為を描写して１８禁のところに置かなきゃ規制なんかされないよ。
ゴルゴが発禁とかないからｗ
656:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 14:10:56 WS1J29ET
>>655
規制賛成派ってよくその質問回答集を持ち出すけど
じゃあなんでその質問回答集の内容が条文に盛り込まれてないんだい？
657:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 14:43:26 ej9uEqFV
極端な一例を持ち出して全体と見なす賛成派の論調は信用不可能。
ましてや都の職員がPTAに出向いてデタラメぶっこくって、何？
ゾーニングされてる本を買って来て「これが一般書と同じ棚に！」
彼らは知っている。法的拘束力を持つのが条文だけだと。
だから口だけならどんな約束もできる。付帯決議だって受け入れる。
聞き入れやすい解説だって懇切丁寧に行う。黙らせるための口約束はなんぼでもする。
そんなものに法的拘束力は何も無いからだ。
658:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 15:09:40 MzdUTrIt
>>655
よく読むと文章力もないな
仕方ないか
性描写のみだけの話持ち出しキモオタざまぁで悦に浸ってるような
近視眼的短絡思考馬○だから
659:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 15:12:40 MzdUTrIt
>>658
ID:RYcTRFxBの事な
660:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 15:21:57 tU8aVdY4
施行後は条例施行前に発売されたマンガ、アニメはどうなるの？
661:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 15:42:13 HRChX198
90年代に施行された条例によってコンビニや成年コーナーの無い書店から締め出しを喰らった出版社は次々と倒産。
結果、描くところを失った漫画家が一般紙に流出。芸風が変わるわけもなく一般紙がエロくなった。
現状を招いたのは都の過剰な規制だよｗ
662:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 15:47:01 HRChX198
>>660
出版前にチェックすると検閲になるので、出版されてから適当なの買ってチェックしてるからいままでどおり。
すでに出てるヤツでチェックに引っかかって成年マーク付けることになったら、
書店に配られた１８禁シール貼って売るか、もしくは返品だろうね～。
663:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 15:55:42 Pl+cy+Ms
現在のコンビニには「成年コーナー」というスペースがあると思うが、マーク付きは売るようにしないのかな。
実写系だとかなりエグいのも並んでると思うんだが。
664:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 16:25:00 S2OTlTjX
新しい天下り先の名称を考えようぜ
無難に「漫倫」とかになるのかな？ｗ
665:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 17:34:24 34r/ePYH
>>653
規制されんのは一般誌だろ
成年誌は別にコンビニから撤去もされないし関係はない
666:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 18:07:11 T32YkkI9
>>650
これはひどいな。特に上2つは論外だろ
667:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 18:12:59 /QuXbi50
条例に統一教会と創価学会が関わってると聞いてゾッとした
賛成してるのが宗教関係者だと考えると…何か怖いな
668:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 18:20:56 tmBC0ziG
東京都「青少年健全育成条例改正案」可決！
日本雑誌協会編集倫理委員長 山了吉さんインタビュー
実は、その前に東京都治安対策本部に出向してきている警察官僚の人事異動がありまし
た。それ以降、従来の「相談しながら決めていく」ことが通用しなくなったのです。現
在の都治安対策本部のキャリア官僚は、国会で廃案になった児童ポルノ法改正案へのリ
ベンジと考えています。単純所持禁止も含めた規制によって児童に関する治安維持を図
ろうとしてきたキャリア官僚にとって、国でできなかったことを都でやったということ
になれば、警察に戻ったときに道が開けるわけです。逆に改正案を通さなければ、戻っ
たときに評価されなくなってしまう。そういうことだと思います。児童ポルノ取締先進
国になる、というのは警察の悲願なんです。「治安対策本部」がその任にあたっている
。そのことが何よりもその意図、狙いを示しているのです。
URLﾘﾝｸ(www.daimokuroku.com)
669:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 18:22:07 S2OTlTjX
>>650
そういや何で犬の漫画は掲載誌が18禁になってるのにコミックは成年マークついてないんだ？
670:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 18:36:23 MzdUTrIt
>>667
昨年国会で廃案に追い込まれた児ポ法案も公明党＝創価学会が強力に推進してたしな
今回のはその法案よりさらに悪法だが
しかしここで微エロ絵やエロマンガ叩いてこの条例に迎合してるやつはさぞかし高尚な本読んでんだろな
その割りにはわざわざ画像集めたりエロマンガの知識持ってるみたいだが
671:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 18:37:55 zXX/6Zpg
URLﾘﾝｸ(www2.hp-ez.com)
672:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 18:45:36 T32YkkI9
>>670
横から口挟むけど、お前みたいな奴は多分知らないなら知らないで文句言うと思う
とりあえず可決したんだから、頭冷やして今後の対応考えたら？
673:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 18:57:30 WS1J29ET
>>669
掲載誌というか単行本も初犬１～３は成年マーク付いてる
しかしなぜかストレンジカインドオブウーマンは成年マークがない
なんでなんだろうね
674:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 19:24:13 4JPhye+V
>>673
一般棚に置いた方が売り上げが良くなるから
そりゃみんな出来れば成年マーク剥がして一般棚におきたいわな
675:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 21:30:40 N35rDxMX
>>670
＞しかしここで微エロ絵やエロマンガ叩いてこの条例に迎合してるやつはさぞかし高尚な本読んでんだろな
高尚な本を読んでるかどうかが何か関係あんのか？
そういう屁理屈しかこねられないから社会一般の共感も同情も得られないで孤立してあっさり潰されるんだよね？
676:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 21:36:19 qO2UmA+L
>>653
やっぱ普通に考えて撤去されるよな。成年マークを付ければ休廃刊は回避
出来るだろうけど、コンビニに流通しなくなって売り上げは激減するだろうな。
でも、成年マーク付きで性器描写ありになった快楽天やホットミルクを
読んでみたい気もするｗ
>>665
快楽天やホットミルクなどコンビニで売られているエロ漫画雑誌は実は成年マークの
ない一般誌向け雑誌だったりする。成年向けとして区分けして販売はされてるけど。
ちなみに、成年マーク付き雑誌＆書籍はコンビニには流通しない。
677:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 21:36:35 N35rDxMX
＞661 ：名無しさん＠ピンキー ：2010/12/17(金) 15:42:13 ID:HRChX198
＞ 90年代に施行された条例によってコンビニや成年コーナーの無い書店から締め出しを喰らった出版社は次々と倒産。
＞ 結果、描くところを失った漫画家が一般紙に流出。芸風が変わるわけもなく一般紙がエロくなった。
＞ 現状を招いたのは都の過剰な規制だよｗ
居直りが酷いなｗｗｗ
678:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 21:40:25 S2OTlTjX
快楽天は雑誌はマークついてないけどコミックの方は成年マークついてるんだよなｗ
679:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 21:40:53 Oz46sFUt
規制派は、これ見てから言えなー。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
680:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 21:45:47 4JPhye+V
劇画系の漫画プラザやローレンスだって
雑誌にこそ成年マークはついてないけど
カテゴリ的にはもう成年誌だって分けられてるんじゃないの？
そんなに融通利かなかったっけ？
681:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 22:39:28 rhXGcO47
僕たちが束になっても、何にもならない事だけが分かった。
682:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 23:42:42 pIyQHWp3
>>668
警察機関が反対派を抑圧することばかり優先していることが、
改めて思い知らされるよな
>>681
それでも何もしないで自由が死んでいくのを黙って見るよりは
何かしたほうがはるかにましだ
たとえ規制中毒患者を追っ払うことが無理だとしても
683:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 00:30:53 F3y5bro2
>>678
雑誌はマークなしな分、性器が全く見えないように修正されてるけど
コミックはマークありな分、黒線のみの修正になってるからな
684:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 00:37:23 JrS+AHRT
>>682
何かやるにしても墓穴だけは掘るなよ
無能な働き者は死んだ方がましだからな
685:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 01:00:05 GvlU2+O6
>>684
ＤＮＡが狂ってるとか言っちゃう、あの爺さんとかな。
都青少年条例：自著で過激本も容認？指摘され石原知事反省
過激な性描写がある漫画の販売規制を強化する東京都の改正青少年健全育成条例に
関連し、石原慎太郎知事は１７日の定例記者会見で、７２年発行の自著「真実の性教育」
（光文社）に「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」などと記述して
いたことを指摘され、「そのころ私は間違っていた」と述べた。「変態を是認するような本は、
あのころあまりなかった」と釈明し、条例改正の正当性を強調した。
石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、
気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。読んだり、描いたりにエクスタシーを感じるのは結構。
子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。
また、中年男性の少女愛を描いたナボコフの小説「ロリータ」（５５年）を例に挙げ、「当時
ショッキングだったけど、あの程度なら叙述の美しさもある」とし、少女強姦（ごうかん）など
を描いた現代の漫画に対しては「何の役にも立たないし、害がある」と批判した。
ソース：毎日新聞 2010年12月17日 21時30分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
686:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 01:32:34 PnjqnOUi
劇画系はともかくロリ系は姉や妹や駄目になればコンビニではなくなるだろ。普通に考えて。
今から路線変更も無理だろ。大抵近親入ってんじゃん。
687:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 02:03:40 Z20crt1u
こちらもドウゾ
2ch【 東京都青少年健全育成条例を廃案にする 】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
688:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 02:48:04 q9iIU9Xd
>>627
フジは昔ゴールデンで北斗の拳を放送してたのにな
夜中にはレモンエンジェルってエロアニメ放送してたそうな
689:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 02:49:38 q9iIU9Xd
>>639
これ描いたのカッコカワイイ宣言の作者か？
690:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 03:06:05 Z20crt1u
>>689
「都知事のミサワ - 俺の邪悪なメモ
」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Web漫画家っす
691:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 06:06:22 E4TdNB3U
>>685
誰か石原の小説について突っ込んだ記者はいなかったのか？
692:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 06:45:44 Z20crt1u
>>691
あるよ。
【 都青少年条例：自著で過激本も容認？指摘され石原知事反省 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) 】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>>７２年発行の自著「真実の性教育」（光文社）に「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」などと記述していたことを指摘され、
「そのころ私は間違っていた」と述べた。「変態を是認するような本は、あのころあまりなかった」と釈明し、条例改正の正当性を強調した。
693:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/18 10:11:47 5oEz8/zC
「アニメフェス・ボイコット支持」の投書を送るなら、産経新聞とか読売新聞。購読者から批判されるのが、いちばん痛い。
それから、アニメフェスをボイコットした出版社の雑誌には、激励・励まし・賛同の投書を送っておく。
もちろん都内在住者は「ふるさと納税｣を活用して、都へ払う税金を少しでも減らすこと。
＜いまからでもできる抗議運動な
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||
694:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 10:28:11 jL4nDpgh
このままで行くと、次は確実に「挿絵の付いた小説」に規制範囲が広がって、ラノベとエロラノベ狙い撃ちだろうからな。
695:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 11:05:44 PnjqnOUi
ペンギンとか、義理や同級生に切り替えるか、コンビニ売りやめるかどっちだと思う？
近親率高杉。
人妻なんかやらんだろうし。
696:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 11:35:08 ikpU4xik
>>695
最近買ってないけど、ペンギンとかそんな近親率高いか？
全体の１～２割くらいだと思ってたが。
697:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 13:15:05 Di853T1K
>>692
そういうエッセイの類ではなくて
太陽の季節などの若者が性欲の限りを尽くすような作品についてさ
698:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 13:18:31 Di853T1K
>>696
澤野明、志乃武丹英、アーセナルが目立っているから
もっとも志乃武は血の繋がりのない妹物を謳ってはいるけど
699:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 13:53:45 JE9Sh//U
>>676
>でも、成年マーク付きで性器描写ありになった快楽天やホットミルクを
>読んでみたい気もするｗ
どうせ次は
マーク付なのを良いことにこんなに過激な描写を平然と載せている！
と難癖付け始めるって
将来的には最低でも今よりも消しが濃くなることくらいは
覚悟しておかなければならないかもしれない
700:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 14:34:29 cNcNamG5
以下転載
やはり廃案請求の期限はありませんでした。
10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。
井上伸一郎
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
701:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 20:23:45 0b7mgwak
>>699
エロ本なんて実際、お目こぼししてもらってるってのが現状だからなあ
そんなに公共の風俗を著しく害するわけではないのと
もろもろの大人の事情で存在を許されてはいるものの
正面から憲法問題になったら実際かなり不利なのは確か
規制が無いのをいいことに野放図になってたのも確かだという側面はあるからな
つってもよ、子供はエロ本読みたいもんだぜ
みんなそうやって育ってきたと思うんだがな
702:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 20:44:16 m8XlJK0g
だよな
エロ本みて一発抜いた後の方が受験勉強だってはかどるだろ
703:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 21:24:44 jL4nDpgh
日本の子供は、ますますSEX離れしてくんだろうな。
なにせ、乳首すらまともに見られなくなったんだ。w
今にどっかのバカが言ってるみたいに、子供を試験管で作るようになるんじゃねーか？
そうなったら子供に愛情も湧かん親がさらに増えて、虐待に歯止めがかからんようになるだろうけどな。
704:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 21:45:52 M1dJMh42
出版業界はCEROや映倫みたいな審査機関を設置すべきだろ
何も対処しないで反対だけ叫んでもどうにかなるわけないのに
705:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 22:33:55 PnjqnOUi
>>696
＞ 最近買ってないけど
買ってみ。
706:名無しさん＠ピンキー
10/12/18 23:51:40 C3JV3Oqs
>>690
このイラストについてるキャッチコピーは、
他にもいろいろと代えてみるのもいけるな
例えば、こんな感じで
＞石原に投票しないって？
＞自由の都東京です。もちろんそれもOKです。
＞どうぞ独房生活をたっぷりお楽しみください。
>>693
条例改悪に批判的な社説を掲載してくれた新聞社にも
投書したほうがいいな
707:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 00:08:30 +qj3HEPa
>>705
ペンギンクラブなら成人向けOR18禁だから
今回の条例の範囲には関係ないと思う。
>>706
石原批判派はしたいが、条例廃案の支持を得られないからなぁ
・知事・副知事の作品、人格批判をしない
・脅迫・奉公等過激な行動しない
・陰謀説は置いとく
・支持が薄めな拡大解釈以外の問題点と考える
・味方都議への応対・日々の応援
みたいなクレバーなスタンスで>>700したほうがいい。
とりあえず石原だまれ。
708:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 00:55:06 YpBPVWtI
>>707
厳密に言うとペンクラは指定ついてないよ、単行本は指定ついてるけど
快楽天も同じタイプ(雑紙は指定無し、単行本は成人指定)
テープ貼ってあるからお目こぼしされてると思われる
709:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 01:00:51 zp8JJiH4
>>621
＞フジは親会社がバリバリ保守のサンケイだからなぁ信用できない
>>627
＞フジが一方的に叩かないのはワンピースのおかげ
フジサンケイがそんなに規制派でないのは、単純に創価学会の浸透度が低いから。
弱小新聞だったからスルーされてた。東京新聞も同様。
読売は奴等の最大の標的なので、もうほぼ乗っ取られてるんだろうな。
それより気になるのは、昨年くらいまで最も強硬な規制派だった毎日が、
今回はかなり反対派に好意的な報道をしていた。
毎日はほぼ乗っ取りに成功していて、
創価らしき女の記者が雑誌とかにも出張して児ポ法推進の評論を書き殴ってた。
毎日で反創価学会派が巻き返したという話も聞かないからかなり奇怪だ。
池田犬作が死の床についているから、内部分裂が起きているのかもしれない。
創価学会が本格的に分裂すれば、規制派の力は弱まるかもだが…。
710:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 01:02:02 iTKT+EAv
かつてアメリカでは禁酒法という法律が存在していた。しかし人々は酒をやめる事は無く、逆にご禁制の酒を扱うマフィアから買い求めてゆくマフィアの力を増大させる一翼を担った。
つまりこの条例は日本のヤクザが今後、萌え漫画や萌えアニメを扱い莫大な利益を上げ力を増大させる序章になるかもしれないということだ。
きっと今頃、大手同人誌販売の「とらのあな」も広域暴力団の息の掛かった企業に買収されるんじゃないかな？ そうなるとあそこの店員もおっかないおっさんやあんちゃんだらけになるかもね
711:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 01:04:46 +qj3HEPa
>>708
ペンギンクラブは成人誌（18禁）じゃなくて成人向け＝"成年誌（非18禁）"なのか、
へぇー、あんがと。
712:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 01:15:43 zp8JJiH4
ちなみに毎日新聞がやるキャンペーンはしばしば創価学会の動向と連動している。
クラスター爆弾廃止運動とか、
殺人の時効廃止とか、
最近では死刑廃止とか。
これらは池田犬作がノーベル平和賞欲しさに指示していたものと思われる。
但し犬作の指示とはあまり関係のない、
単なる利益代表としてのキャンペーンもあると思われる。
子供の性同一性障害への学校の対応を訴えるとか。
性転換者の戸籍の性別変更が認められたのは、公明党の力が大きかったという。
自民党の保守派は本来は反対する事案なんだけど、
あっさり通ったのはそういう背景があったかららしい。
713:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 01:40:08 +qj3HEPa
>>712
政策がいいなら宗教・組織は俺は気にしないんだけどねぇ
714:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 01:47:30 zp8JJiH4
創価学会にも良識のある人はいるだろうし、
オタクの会員が規制反対を内部で訴える事もあるだろうけど、
犬作が生きているうちは路線は変わらないだろうね。
既に意識不明という話もあるが、なかなか死んでくれない。
715:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 02:20:11 eEcUS5H1
死刑廃止は児ポ法の次に悪い政策ｼﾞｬﾏｲｶ
716:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 02:45:17 Ou/YfSXD
死刑を廃止するなら、無期懲役のようなお題目じゃなく明示的な仮釈放なしの
終身刑が必要だし、一人でも殺したら無条件で終身刑、終身刑は独房必須、
しかも半畳サイズに限る。
これだけ整ったら、死刑廃止に大賛成！
717:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 02:48:44 +qj3HEPa
>>715-716
死刑廃止うんぬんは俺も言いたいがスレ違いなんで・・・。
718:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 08:57:58 crtD2B4I
>>709
だから新潮社が反対の立場に廻ったのか？w
>>714
そういや学会員の声優さんてのもいたような
719:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/19 09:00:40 zeKtI0rj
>>709
週刊ポストによれば、読売新聞は天下り官僚を受け入れいている。
諸官庁・官僚からのリーク情報を得るためだろうけど、
結果的には諸官庁・官僚にとって都合のいい情報しか載らない。
新聞全体の傾向が、諸官庁・官僚の側に偏向している。
層化だけの問題ではありません。
720:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 09:21:58 e0m/CCaO
無期懲役刑が事実上の終身刑になっていることさえ知らない阿保が
未だにいるとは・・・。
721:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/19 09:22:05 zeKtI0rj
306 名前： 名無しかましてよかですか？ 投稿日： 2010/12/18(土) 16:12:38 ID:qXGZhmKH
「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
竹花豊、青少年・治安対策本部、倉田潤、桜井美香
週刊朝日2010年12月24日号
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
石原慎太郎が画策するマンガ規制条例可決の愚
苦情は月２･５件 被害実態もない
戦前の言論規制は「エログロ」から
この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。
少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)
ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、
０６年に公職選挙法違反の架空調書をデッチあげた志布志事件(０３年)が発覚した際に、
鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
戦前、治安維持法下による言論規制は、漫画本などの「エログロ・ナンセンス」の取り締まりから始まった。
週刊朝日2010.12.17
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
722:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 11:16:23 EWuGTgw3
え？！ちょ・・・・どーゆうこと？！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「傑作であれば条例は適用しません！」副知事がコメント
723:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 12:46:45 NsahMLR6
それが傑作かどうかは作品が世に出て
それを多くの読者が読んだ上で決まるものだろうに
傑作になりうる作品を世に出回る前に抹殺しちゃうのが
今回の条例だろ
724:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 12:49:52 NsahMLR6
なんというか批判に対し
場当たり的な回答をしているだけだな
まぁそれだけ突っ込みどころが多くて
突っ込まれたら返答に困る条例だからだけど
725:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 15:13:41 rPyMG1A+
だから連中は反対運動に対してものすごく神経を使うだろう
撤回要求の署名もさせないようにすでに暗躍しているという話も出ている
726:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 15:34:08 +qj3HEPa
>>722
曖昧な条例で、知事の主観で決められるシステム、
なんでそうなります。
727:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 16:34:04 +weOW0eR
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
728:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 18:37:22 HzmROUXH
>>719
ああ、そうなんだ。
道理で天下りを必要悪として擁護するわけだ。
729:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 19:19:10 Ou/YfSXD
>>720
>>716 は
> 無期懲役のようなお題目じゃなく明示的な仮釈放なしの終身刑
といってるから、「事実上の終身刑」じゃなく「明文化された仮釈放なしの終身刑」を
望んでいるのでは？
#スレ違いだから以降発散しないようにお願い
730:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 20:00:11 EBL+xIfS
読売・毎日新聞については聖教新聞印刷委託でググルと色々出てくる
特に読売は関西地区で毎日から奪取活動展開中で創価へのリップサービスが半端ない
有害図書審議会の外部委員も創価ばかりというのが出来すぎ
731:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 21:10:41 Kq9sWpTy
>>725
署名関連のデマが目立つな
732:名無しさん＠ピンキー
10/12/19 23:32:13 tOMPHxQ8
>>725
規制中毒患者ならやりかねないな
規制撤回要求の署名にあの手この手で妨害ないし受け取り拒否しそうだ
733:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 03:40:32 AtJpMVuE
>>708
テープ貼ってある時点でお目こぼしされてねえよｗ
734:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 10:48:29 4B8bd6+t
>>733
テープは漫画だけでなく実写の雑誌にも貼られてるわけだが、貼る基準ってなんなんだ？
自主規制団体で判断してるんだっけ？
しかし、成年向けは扱わないといいながら、コンビニでテープ付きを扱うのはなぜなんだろう。
実際コンビニには、成年向けコーナーって書いてあるエリアがあるわけで。
同様にマーク付きも扱ってしまえばかなり改善するはず。
735:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 12:49:11 uM2eJgJl
コンビニで成年マーク付きエロ本も扱えって扱う訳ねーだろｗ
736:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 13:25:22 6ENlf1D5
>>734
成年マークも自主規制だよ
つうか何が改善されるのよ
PTAとかフェミニスト団体がファビョる確率が上がるだけだろ
737:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 13:45:06 aeHEfZZk
>734
話に参加するなら最低限の知識と常識は持とうぜ。
738:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 14:30:33 M38Uts5z
ここや他のスレ、あるいは外部サイト等見てると
石原が性描写だけがなりたてメディアも性描写規制だけ掻い摘んで報道してるから
賛成反対双方とも条例の内容と危うさをよく把握してないのが多い気がする
739:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 16:16:16 DeAGvXSh
>>736
> つうか何が改善されるのよ
> PTAとかフェミニスト団体がファビョる確率が上がるだけだろ
もちろん審査機関に天下り役人やらが大量投入されて東京都がウマー
740:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 16:26:47 eEMcZtg+
条例改正でマーク付きに切り替わった場合、現状コンビニでは扱われなくなる。
そうなると売上低迷で休刊になるのが増えるわけだ。
コンビニでマーク付きを扱うようになれば、売上がそれほど落ちないんじゃないか。
そう思っただけだ＞改善。
741:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 16:30:42 eEMcZtg+
PTAとかフェミニスト団体がファビョるにまかせたら、もうどうしようもないような。
まあ次は表紙の規制でも入るか。
742:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 18:28:17 LcnGtSSj
>>732
署名に対し
そんなの関係ねぇ！
の一言で終わりですよ
743:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 18:57:45 qjn8LrL/
木曜日発売の新潮と文春にはこのような記事が無いと予言しときます
↓
大塚英志 「まんが」表現の規制
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
「マンガ焚書条例」を成立させた石原都庁と都議会は「文化不毛の地」
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
リコール出直し選直前の阿久根前市長に鹿児島地検が突然の出頭要請
竹原信一・市長のリコールが成立し、１月１６日の出直し市長選に向けて動き出した鹿児島・阿久根市で
民主主義を揺るがしかねない事態が起きている。
鹿児島地検には０３年、志布志事件の例もある。
改革派の再選を拒む政治的な動きではないか。
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
大阪地検特捜部を告発した塚部貴子検事は「庁内失業中」 左遷人事
週刊ポスト2011年1・7日号（発売日2010年12月20日）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
■「ウィキリークス」が次に暴く「沖縄・売国密約」「読売新聞の仰天社説２本」■
読売新聞などが「なんとしても進めるべき」とする普天間飛行場の辺野古への移転は、
「アメリカべったりの小泉内閣が官邸主導で強引に進めた計画で、裏には日米の大きな利権がある」（自民党防衛族）
というシロモノであり、この計画が決まった内幕が明らかになれば、自民党も外務省も二度と
立ち上がれなくなる可能性さえある。（週刊ポスト2010年12月24日号）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
744:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 21:12:36 w9PsWqiv
石原の『真実の性教育』を買った人は、金返してもらうべきだな。
自分で”間違ってる”って言い切っちゃったんだから、不良品だろ。w
745:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 21:53:44 OrCm64aM
それよりも自分の初期の作品群も否定した上で
芥川賞を返上してもらいたいものだ
石原には
746:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 22:16:44 vtyYHx5Y
『真実の性教育』（石原慎太郎・著 光文社 1972.5）
27 変態は異常ではない
URLﾘﾝｸ(www.07ch.net)
28 近親相姦は、だれにでもあるポテンシャルである
URLﾘﾝｸ(www.07ch.net)
747:名無しさん＠ピンキー
10/12/20 23:58:29 4OYtdDyo
>>742
だろうな
>>743
ウィキリークスが今回の条例の件で何か暴露してくれたら面白いな
>>745
むしろ剥奪すべきだろ
あんな規制中毒患者に対しては
748:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 11:10:57 MtBZFbJJ
飛龍乱とか、澤野明とかコンビニでは無理だよな。
猪瀬副知事に傑作だと認めさせらんないし。
雑誌移んのかな？
しかし、桃姫なくなってセレブに移行して、移行先のないあぶれが大変だよな。ペンギン系は。
749:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 13:07:53 ie7nMd8X
>>740
コンビニで性を商品化するなってフェミニストとか
セックス嫌いの人が大暴れするけどいい？
規制に賛成するつもりはないけど火に油を注いだり
寝てる子を起こすようなまねは極力やめたほうがいいと思うんだよね
750:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 13:25:16 D4YR0/bk
>>749
すでにコンビニでそこそこのエロが扱われてるんだけど、漫画も実写も。
まあすでに現状に対してクレームが上がってるんだろうけど。
751:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 14:52:12 xxxXyrDZ
そのクレームは東京都が職員を動員して都小PTA協議会とでっち上げた物。
752:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 17:14:34 Xv9TVqx7
つまりクレームなんて来る訳がない、とでも？
753:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 20:32:09 fi2auPsV
なんつーか、イマイチどういうことなのか分からないんだけど、
規制ってどうなるの？１８禁指定とかされんの？
それともそもそも店に並ばなくなるってこと？
754:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 21:14:36 qLf23ncu
>>753
「そもそも店に並ばなくなる」が正解。
有害図書指定で取次に扱ってもらえなくなるので「事実上の」発禁処分。
（「出版ではなく売り場の規制だ」と推進派はうそぶくが「発禁本は在庫あるだけで赤字」という構造が
すでに出来上がってしまっている。したがって明記されていなくても自動的に廃刊。）
そして問題なのは、判定するヤツが万が一にもマンガ嫌いだったら9割以上のマンガが
この世から消える恐れがあること。
ここからはダメ、という線引きが事実上不可能なのに取り締まる側が自由にどれを取り締まるか決めることが出来る。
さらに本丸はネット規制。
どこかの政党の悪口書いただけでﾀｲｰﾎ出来る、それが規制推進派の最終目標。
755:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 22:02:23 SJ1bFxya
>>754
右翼ファッショ政党と、新興宗教政党が手を組んだら目指すのはそこだろうな。w
756:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 22:42:18 cuOPSV3h
>>754
異議申し立てとかができないとつらいよなぁ。
一応、性行為とそれに類するものだったよな。
757:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 23:01:32 bjUbzlJZ
茨城・取手の無差別襲撃
「昔からご両親とどこかの宗教の熱心な信者だったようで、たまに経典のようなものを読み上げる声が聞こえてきました。
外まで伝わるぐらいなので、相当大きな声だったのではないでしょうか」(斎藤勇太容疑者の実家の近隣住民)
〔東京スポーツ2010年12月19日〕
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
｢校長室｣｢校舎階段｣でもＳＥＸしていた｢創価学会員｣の桃色校長とＰＴＡ幹部
「今にして思えば、公明党や学会の強い影響下にある都が事実上関係を隠そうとしたのかって」(江戸川区議)
この校長は、小学校における国語教育の大家として知られる存在だった。
〔週刊新潮2010年4月8日号〕
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
小泉純一郎のストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。
女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。
「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」
(元番記者)
〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp) ←www
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
758:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 23:08:45 KEzaM3N1
慎太郎ざまあwww
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
週刊少年誌系とかラノベ系のアニメ抜きのアニメフェアかー。
さぞかし盛り上がるだろうなーww。
759:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 23:31:00 Xv9TVqx7
＞さらに本丸はネット規制。
＞どこかの政党の悪口書いただけでﾀｲｰﾎ出来る、それが規制推進派の最終目標。
こういう具合に自分たちの方が条例を拡大解釈して陰謀論に話をすり替えて
問題から目を逸らしてるから社会から孤立するんだろうね。
760:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 23:32:45 Q3YgF6Eo
>>754
>>755
規制中毒患者の最終目標は「華氏四五一度」の社会の実現だからね
しまいには「かわいそうなぞう」を子供達に読み聞かせしただけで、
逮捕されるようになりかねん
>>759
規制中毒患者出張工作ご苦労
761:名無しさん＠ピンキー
10/12/21 23:46:19 KL9tAvRb
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
出版各社もどんな内容が規制対象になるのか、条例内容が曖昧なので
困惑しているみたいだな。この記事の２ページ目で編集部員の話として
「今後は性描写を抑えめにしようと考えています。
いくらでも拡大解釈が可能で、恣意的に運用されそうですからね」と
あるが、やはりと言うか、読者が恐れていた事態になりそうだ。
今後、日本における漫画＆アニメ文化が萎縮、縮小するのは間違いない。
762:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 01:01:38 7sfEHx44
そこは今までも規制ができたら最初はおとなしくなってまただんだん緩くなってくんだけどね
763:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 01:18:38 xg195B9W
＞規制中毒患者出張工作ご苦労
ネットの中で空威張りしてこういうアホ丸出しなレッテル貼りをする事しか出来ず、
それで何か敵にダメージを与えたつもりになって自己満足。
現実には何一つ社会の理解を得る為の主張も持たず行動も起こせない。
そんなだから世間の共感も呼ばず同情も買えず、孤立した末あっさり踏み潰される。
764:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 01:19:16 dxikXz43
一番酷い時期、単行本でも白塗りでベッタリはさすがに萎えたわ。
765:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 06:35:55 bQMA2zeH
>>763
自己紹介＆出張乙
ついでに「エロ規制が性犯罪を減らす」という証拠を提示してくれよ
お前の脳内ソースじゃないヤツをな
766:754
10/12/22 06:58:32 bQMA2zeH
上で書いたが、規制対象の恣意的な選択はすでに行われている。
「らぶれす」（あまゆみ、竹書房）と「ナナとカオル」（甘詰留太、白泉社）の違いは一体なんだよ？？？
現条例でもよく分からない基準で取り締まられてる（しかもそれによる防犯効果は不明）危ない状態。
しかも成年誌のテープ止めなど「別方向からの規制」も議論無しで進めたりしている。
これ以上規制推進派の駄々こねなど聞いてられるか。駄々っ子に対して周囲がすべきことは
「『駄々をこねる』というやりかたではなにも出来ないし得られない、と理解するまで教え込む」ことだ。
767:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 09:38:32 54GEmDV4
>>766
一応本番シーンとかはなかったような＞ナナとカオル。
768:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 09:41:55 0JicOh/R
18禁として出せば問題ないんだよね？たしか。
769:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 09:43:40 54GEmDV4
>>766
個人的にはこの感じだとマークなしなライトエロは全部引っかかってもおかしくないはずなんだが、実際は数冊ずつなんだよなぁ、って方が恣意的かなと思わなくも。
770:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 10:08:19 7zlLCpwC
この条例は現代の魔女裁判。
見せしめで適当にチョイスしてるだけじゃね。
そもそも改正以前に現行法令で取り締まらなかった行政の怠慢のつけが
なんで虹規制になるのかまだ理解できない。
771:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 10:23:10 uoga6zwN
>>770
そもそも改正前の条例だと取り締まりできないっていう理由がわからなかったんだが。
772:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 10:53:00 xMrCT4WG
>>758
都民はいいかげん、あの老害を吊し上げた方が良いぞ。
またこれで税金の無駄遣いされるんだから。
中止でも損害出るし、強行されても損害出る、その補填は税金でやるんだろうからさ。
773:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 10:57:14 xMrCT4WG
>>763
月並みのコピペだが、この意味をよく考えた方が良いぞ？
ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
後日、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき、その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった。
……ああ、自分の頭で何も考えられず、お上の垂れ流す情報を鵜呑みにしてるだけの人には無理な話か。w
774:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 12:11:45 PIp+++Nv
>>773
ただそれだと全てのことに抗議せざるを得なくなる。
先読みが必ず合ってるとは限らないぞ。
775:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 12:33:44 7zlLCpwC
>>774
おれもナチはどうかと思うが、表現の自由はすなわち言論の自由だからなあ。
エロ規制と思いきや犯罪を誘発する表現が規制だし、すでに弾圧は拡大し始めたと感じる。
つぎは暴力だろ。行き着くところは『25人のシンデレラ』みたいなイカレタ社会だと思う。
776:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 15:29:01 MwrBDU/W
エロの次はグロ規制か
まったく漫画家ってのはドギツイ表現で小銭稼げればいいって近視眼的な連中ばっかりみたいだな
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
女子高生のバレット＆フランチェスカ
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
女子高生殺し屋 “フランチェスカ”マインと“バレット”石川るしあ
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
１人殺すとギャラ８万円
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
「この作品の売りは美少女アクションではなく、内臓でろ～ん脳味噌ぶちまくグロ描写かと」
777:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 15:46:43 VJrPjewi
石原の小説に影響されたんでしょ
778:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 16:01:49 OFwlDpzG
>>753
>>754を補足すると要するに18禁指定になる
成年マーク付と同じ扱いをしなければならない
ただし
・成年マーク付を扱いたくないお店(コンビニ等)からは実質撤去か配本拒否
・次の版からは成年マークをつける必要がある
・上記の理由から現版は取次ぎが扱わなくなる
なので>>754の通りだいたい現品限りの絶版になる
ちなみに成年コミックを扱ってるお店は陳列変更するだけ、
中身を知っていてあらかじめ区分陳列しているお店は関係なし
電子書籍販売ではたいていのサイトは最初から区分してあるので
無事だったりする
まぁ、マジレスすると条例に書いてあるので
反対でも条例本文ちゃんと読んでよ
あと、指定の段取りに興味がある人は8月4日の
関係者意見交換会議事録で公表されてる(PDF注意)
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
779:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 16:57:49 6KZ+mfLL
>>766
> これ以上規制推進派の駄々こねなど聞いてられるか。駄々っ子に対して周囲がすべきことは
> 「『駄々をこねる』というやりかたではなにも出来ないし得られない、と理解するまで教え込む」ことだ。
｢推進｣を｢反対｣にすればそのまま規制推進派の理屈だな
780:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/22 19:39:42 rm2EbUvX
都の性描写規制条例に漫画家３団体が抗議声明
スポニチ 2010年12月22日 16:23
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
漫画家らでつくる「日本漫画家協会」「２１世紀のコミック作家の会」「マンガジャパン」の３団体は２２日、
１５日に改正された漫画やアニメの性描写を規制する東京都青少年育成条例について、
「漫画家の創作活動を萎縮させる」とする抗議声明を連名で公表した。
声明は、規制によって漫画家が問題のないケースでも表現を自粛してしまう危険性を指摘。
また「慎重に運用する」とした付帯決議について「厳しい監視活動を続け、問題がある場合にはその都度、声を上げていく」としている。
781:754
10/12/22 20:49:05 bQMA2zeH
>>776
また工作か。
>>779
そうでもないぞ。推進派は必要なら工作も恫喝もする。そういうのは「教え込む」とはいわない。
782:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 21:22:16 cCe21LtH
>>781
都庁や警視庁の事ならそれぐらいたいしたことはない。彼らは自分で法を作って逮捕できる。
それ以外の団体のこと言ってるなら逆に反対派だってそれぐらいの力持たなければ押されるだけ。
弱いもんは潰されるだけ。マンナンライフみたいに。
結局は力でしょ。理屈は手段。
783:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 22:18:35 xMrCT4WG
>>782
それがまかり通るようになったら、民主主義は死滅だな。
隣にある自称大国のような国がお望みなら、そういう人達はあっちに移住してくれんかのう……
784:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 22:59:27 xoaXJAwH
>>783
もう既に民主主義は死滅してるも同然だがな
今回の可決までの流れを見る限り、民主主義も糞も無いし、>>782の言う事が罷り通っている
785:名無しさん＠ピンキー
10/12/22 23:17:52 98MAWKSw
>>770
むしろホロコーストのほうが似合ってる
>>782-784
この規制中毒が漫画家やアニメーターを
いったいどんな目にあわせようとしているのか？
私服を肥やすのはだれか？
そして、犠牲になるのは誰か？
そのことを考えてみよう
そして、我々ができることをやろう
786:名無しさん＠ピンキー
10/12/23 04:18:25 zj9oJHYf
>>778
＞・次の版からは成年マークをつける必要がある
＞・上記の理由から現版は取次ぎが扱わなくなる
ここについては一応、出版社がきちんと対応すれば、そのまま再び流通に戻せるみたい
自分が経験したのだと、
・マーク付きの差し替えブックカバー → ワニマガジン社 / KEMONO CAFE (桜肉馬太郎)
・成人指定マークのシールを後付で貼るよう要請 → モエールパブリッシング / 美少女同人誌徹底攻略2008
「だいたい」の数少ない例外なわけだけど、売り時が重要と出版社が判断した例？
どちらにしてもコストが大きく掛かるし、取次/書店に大きな負担をお願いする形になるので、
積極的にやるところはないみたいだから、参考程度にしかならないけど
787:名無しさん＠ピンキー
10/12/23 10:00:45 sXvr2p7G
馬太郎の新刊がなかなかでないと思ったらそんなことになってたんか
788:名無しさん＠ピンキー
10/12/23 11:24:30 a+6FHdvO
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
ちょっと遅いけど大本営発表
目を皿のようにして突っ込み所を探すべし
例：規則(条例じゃないぞ、間違えるな)の第三十条の二の二
バナナもフランクフルトも練乳もクリームも
13歳以下のキャラクタにアレな使い方をするとアウトになった
さらし者にされた松山せいじ先生は悲惨だな
しかし規則の方は現行とマージしないと読みづらいな
PDFからコピペしようとすると文字化けする
方法知ってる人いる？
789:名無しさん＠ピンキー
10/12/23 11:39:30 OHqPf0Yk
>>783
死滅も何も、票のとりまとめも満足に出来ない少数団体の意見なんて議員さんには相手にされない
有象無象の個人が知事本局へ｢意見書｣とやらを出して見たところで向こうの意向に沿わないものは
捨てられて終了
「民主主義」に則って自分らの意見に影響力を持たせようとするなら数が無ければ話しにならない
一過性の群衆ではなくて組織だった団体が必要。
戦いに必要なのは数
２ちゃんやtwitterにくすぶってぶつくさ愚痴っているだけなら
沖縄陥落後に防空壕の中で鬼畜米英だ本土決戦だとわめいていた軍人と変わりはない
790:名無しさん＠ピンキー
10/12/23 20:46:13 VG8Pxpez
出版が統一反対組織立ち上げHPつくったとして、そこで賛成派議員を表示したら
選挙違反になるんだっけ？
宗教相手だし、組織は無いとどうにもならないね。それがメディ倫やカスラック化する可能性もあるけど
791:名無しさん＠ピンキー
10/12/23 20:53:08 0Lhez7OQ
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv) 皆様著名やりました？ 20万超えると廃案になるかもですよ！
792:名無しさん＠ピンキー
10/12/23 20:54:13 0Lhez7OQ
↑直接クリックすると違うサイトつながるからコピペで
793:名無しさん＠ピンキー
10/12/23 22:37:03 8K/dmbhd
>>789
その数を増やすためにもただ黙って何もしないよりは
何かアイディアを出し合うことも大事だと思う
>>790
宗教でどこか味方になってくれるところを探したほうがいいな
794:名無しさん＠ピンキー
10/12/23 23:13:03 THH12x9+
>>791
署名はした。が、連中はたとえ署名が2億人分集まろうと
「そ ん な の 関 係 な い よ ！！！」
のひとことでもみ消すんだろうか。
795:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 04:25:47 E7GCUeGR
ジングルベルジングルベル♪すっずっが～なる～♪
お前ら不健全なエロ漫画ばっか読んでないで
たまにはリアルの女性と健全なお付き合いしろよｗ
796:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 06:42:47 H5gQ6fyA
>>795
健全なお付き合い？
キリストだって「汝姦淫の覚え無き者のみこの者に石を投げるが良い」と説いてる訳なんだが？
そして不健全なのはお前の差別意識の方なんだが？？？？
797:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 10:57:26 gJ/EV3mM
考えたんだが、漫画の初めか終わりに
『この作品は決して強姦または近親者の性行為を不当に賛美・誇張するものではありません』
って注意書きするのはどうだろう？
こんな不明瞭な条例なら必ず穴があるだろ。
798:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 11:11:51 nxmvMN+s
諦めろよ。
強姦、近親は絶対アウトだよ。
明るい世の中がくるよ。
そのうち、学校物も百パー駄目になるよ。未成年設定は駄目に拡大されるよ。
明るい世の中がくるよ。
コンビニとか一般では性行為描写は駄目になるよ。
明るい世の中がくるよ。
799:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 11:14:34 i4hdZMsn
世に現実の性犯罪が溢れ、けれどそれをメディアで描けない世界が来る。
800:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 11:16:09 rahqLwfk
無理。というかそれは書くまでもないことだ。
わざわざ書いたら、次は青少年向け全部に、その文章を書かないといけなくなるぞ。
801:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 12:04:59 4mfNllb9
>>798 氏ねよ能天気野郎
802:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 12:57:17 uPIN5kIA
どうよ？
【 東京都青少年健全育成条例の廃案を求める署名 - 署名活動するなら『署名ＴＶ』 】
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
803:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 15:33:20 O64sjj25
腹減ったな。いまだとビッグマックと吉野家どっち食いに行ったほうがいい？
804:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 15:48:39 rahqLwfk
吉野家だな
805:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 15:48:45 YlTnm2sj
エロ漫画ファンにとって最良の状況は、
一般エロ誌(いちご、ヤングアニマル嵐等)が規制され、
携帯エロ漫画サイトが規制されること。
セックス、性的射幸心を煽ることが表現がメインの漫画は、
基本的にすべてR-18と認定するようにすること。
その代わり厳密にレーティングされた作品では表現制限は無し。
陵辱、近親相姦、ロリ等。
これが一番良い。
806:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 16:57:54 AF7t3fTs
>>794
草の根でそれだけ集めましょう、ってのがすでに絵空事
共産党の署名集めなんてなかなかのもんだぞ
807:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 17:17:59 Zh8ZaX4e
子供たちからエロを取り上げて
おっぱいを見ても興奮しないような種なし野郎を育成したいわけか
808:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 18:09:15 AF7t3fTs
アニメフェアのボイコットはそれなりに効果ありそうだな
809:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 18:13:29 5MASgNmc
デイキャッチで山田五郎さんはいいこと言ってる
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
810:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 19:18:13 I9XeYuRm
>>809
凄くよかった
811:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 20:34:48 i4hdZMsn
>>807
逆だよ。精を抜いてしまうエロ漫画を消し去って
実在の女性にむらむらする様に仕向けようってんだ。
812:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 23:18:23 P9/X5A+F
>>806
署名集めの参考にはいいかもしれないな
>>807 >>811
健全な青少年は見ない！聞かない！考えない！
というのが方針だからな
813:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 23:28:31 PKjKLA+5
>>773
馬鹿の一つ覚えの二ーメラーかｗ
それこそ自分の頭で物を考える事をしない奴が大好きなコピペだよね。
意味分るかな？ｗ
814:名無しさん＠ピンキー
10/12/24 23:50:25 r3ytOFF5
都議 三原まさつぐ
2010年12月22日
１９日の午後、群馬県長野原町の八ッ場ダム建設現場を視察し、一都五県推進議連（会長は私）の議員２２人、
国会議員の議連（会長・佐田玄一郎衆院議員）１１人、地元から大澤知事他２５人の参加で「意見交換会」を開催した。
地元から多数の方が各議員に対し厳しい意見を述べられたが、ごもっともなことである。
URLﾘﾝｸ(www.mihara-togi.net)
無駄な公共事業の対象となり、建設にストップがかかっていた八ッ場ダムが再び動き出した。
馬淵澄夫国土交通相が「中止方針の撤回」を打ち出したのだ。
一方で国交省が説くダムの必要性と安全性の根拠が大きく揺らぐ。
〔週刊朝日2010年11月26日号〕
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
馬淵大臣 すべての批判に答える 八ッ場ダムの真の検証とは？
〔文芸春秋2011年1月号(2010年12月10日発売)〕
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ダムが国を滅ぼす
今本博健／『週刊SPA!』ダム取材班著 2010年8月20日発売
1937年大阪市生まれ。水工技術研究所代表、京都大学名誉教授。1975年より京都大学教授、2001年に停年退官。
京都大学防災研究所所長、淀川水系流域委員会委員長などを歴任。専門は実験水理学・河川工学・防災工学
八ッ場あしたの会
URLﾘﾝｸ(yamba-net.org)
815:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 00:14:55 tQb6w5+u
普段社会にも周囲にも無関心な奴に限って、いざ自分が弾圧される側になるとニーメラーの言葉とかを持ち出す。
結局「お前ら俺を助けろ！俺がやられたら次はお前らだぞ！！」って言いたいだけでしょ？
816:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 00:48:37 t4b59EKt
>>815
うん。だから次は君がすり潰される番。
817:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 01:35:16 tQb6w5+u
816 名前：名無しさん＠ピンキー ：2010/12/25(土) 00:48:37 ID:t4b59EKt
>>815
うん。だから次は君がすり潰される番。
図星つかれりゃ↑こんな不貞腐れ言い出す様な連中に誰が協力してくれるんだろうね…
818:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 01:39:25 MKuaaq7b
>>817
などと言う捻くれ者には敵も味方も居ないわなw
819:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 03:00:26 cli309Xl
敵も味方もない、ここに書き込みにくるような人間は等しく名無しの一般人。
規制反対派：騙し討ちの様に可決された条例で抑圧される憐れな人々。
規制賛成派：よくよく考えてみれば、可決の為には何もした覚えがない、
支配者に制御されている事にも気付けない奴隷。
どっちが人間として憐れな存在かは一目瞭然だよね。
820:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 08:46:29 eOxSJqnr
>>819
だな
この場合、前者の方が人間として哀れな存在だな
まだ後者の方が生きていく上では賢いというか楽というか…
821:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 13:15:23 FNFW5rTA
>>820
×この場合、前者の方が人間として哀れな存在だな
○この場合、後者の方が人間として哀れな存在だな
822:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 15:09:20 /+KKq+Vd
>>812
それで共産党の集めた署名が何かの役に立っているのかというとあやしいものがあるので
署名運動というもののむなしさを感じてしまう
例えば、出版社の連合会が都の事務方相手の談判の時に
自分の主張を補強する材料として使うとかなら署名も生きてくると思う
やれ賛成派だ奴隷だ宗教だとレッテル貼り合戦やって盛り上がるのは時間の無駄でしかないよな
823:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 15:22:51 Fev9+epW
今回自民党が提出した
東京都の法案はゾーニング法案で１８禁作品をアダルトコーナーに
置くよう定めたもの。
何で反対しているか分からない。
今回、言論の自由を守れ！って訴えている組織は、
円より子
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下田敦子
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
が出した法案には賛成してたよね。
しかも、今回のニコ生放送でもアグネスチャンは非難するなって訴えてたし。
言ってることがおかしくないか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
カマヤンやマンガ防衛同盟にしても、なぜこの問題が北朝鮮拉致被害者を救う会非難
運動につながるんだろう？
824:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 15:41:31 tQb6w5+u
819 ：名無しさん＠ピンキー ：2010/12/25(土) 03:00:26 ID:cli309Xl
敵も味方もない、ここに書き込みにくるような人間は等しく名無しの一般人。
規制反対派：騙し討ちの様に可決された条例で抑圧される憐れな人々。
規制賛成派：よくよく考えてみれば、可決の為には何もした覚えがない、
支配者に制御されている事にも気付けない奴隷。
どっちが人間として憐れな存在かは一目瞭然だよね。
↑
「僕ちゃん達は何もしてないのに一方的に抑圧されてる被害者！」
「僕ちゃん達に味方しない連中は真実に気付けない情弱奴隷！」
こういう自省の欠如と思い上がりが周囲からの孤立を招く。
825:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 15:44:32 cli309Xl
まるで、改正(正しくないんだが…)前は、
「18禁ゾーニングしなくていいという条例だった」
というような口振りですな。
あなた >>823 改正前と改正後の条例を読んだ事が
ないのが丸分かりですよ。
都のお役人と規制推進派が仕掛けたお祭りに乗っ
かって騒いでるだけなんだろうから、ちょいと引っ
込んでて貰いたいですね。
826:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 21:26:50 S+pmqhrb
作った側が恣意的に運用するぞと明言してる上に、判断するのは天下り先の第三者機関。
こんな条例の何処に大義があるって？ 臍で茶が沸くよ。
827:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 23:00:19 942PLguO
>>820
再び戦争が起きたた場合に戦場で死ぬのは大半が後者だからな
自分の考えが誤りだと気づくときは、よくて体が不自由になるときで、
最悪は死ぬとき
>>826
あの数々の暴言吐いといて信用しろってのが寒いギャグだ
828:名無しさん＠ピンキー
10/12/25 23:05:25 eOxSJqnr
>>827
>自分の考えが誤りだと気づくときは、よくて体が不自由になるときで、
>最悪は死ぬとき
いや、人間は自分達が思っているよりも学習能力の無い生き物だから、
自分の考えが誤りだと気付く時は、死ぬ寸前とか取り返しのつかない事態に陥って初めて気付くだろ
身体が不自由になった程度では誤りだと気付かない
829:名無しさん＠ピンキー
10/12/26 01:16:44 CdNR0LoZ
>>825
君、LOスレでフルボッコにされた馬鹿だよね？ｗ
>>826-828
ねーねー、2chの片隅でお友達同士で勝利宣言してて楽しい？
それで何か現実が変わった？
830:名無しさん＠ピンキー
10/12/26 03:44:13 74/V6VHw
>>829
>>君、LOスレでフルボッコにされた馬鹿だよね？ｗ
ってのは、そのものズバリ
>>2chの片隅でお友達同士で勝利宣言してて楽しい？
って、感じなんだがｗ
831:名無しさん＠ピンキー
10/12/26 04:14:08 mRKeU+Id
馬鹿はほっとけよ
832:名無しさん＠ピンキー
10/12/26 05:00:26 Bs4LSJe2
確かに現実をきちんと把握してる奴等は、2chなんかでウダウダやってるわけないよな。
ここに書き込んでる奴等は、マジパネェ馬鹿ばっかりだ。
833:名無しさん＠ピンキー
10/12/26 08:35:29 mRKeU+Id
自己紹介どうも
834:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/26 08:48:35 8ZEsoSLY
夏コミで販売したコピー誌「ものぐるひの記」、在庫が少し残ってます。
前回と同じく、コミケットに参加する友人のサークルで委託販売してもらいます。
残念ながら、私自身はコミケットへは行けません。
葉影立直（山中狂人・おじんａｂｃＤ）が産経新聞や月刊正論などに投書したものの、採用されなかった没原稿を推敲・加筆修正した論文集です。
内容はまんが・アニメの表現規制反対と、皇室典範改正問題です。
本文挿絵は山中狂人のＡＡ。巻末には過去作品のＡＡ集もついてます。
Ｂ５版・４３ページ・５００円
委託先
「すーぱーがーるカンパニー」
１２月３０日木曜日・東地区・「ロ」ブロック３８Ａ
｜２年に１回ぐらいは、採用してやってるぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
. ∧＿∧ ￣＝ ） ∧ ∧ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
（ *・ー・）彡￣） (/-＼;）＿_
（入 産..⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
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