10/12/13 02:10:46 MW+GyZJM
>>326
勝訴の可能性は非常に低いけど、
実際に可決されてしまった条例を根拠として、
条例の条文上「容疑者」となる漫画家、出来れば出版社も加わって、
条例は違憲であり重大な損害を受ける恐れが大きい、
定義の判別が難しく事前リスクの予測が困難で憲法違反の条例による重大な営業妨害、
表現活動への重大な抑圧であるとして、
行政事件訴訟法による条例による指定手続きの事前差し止めの請求、
同請求を本訴とする仮差止の申立、と言うやり方が手続き論としてあるにはある。
可能性としてはまかり間違って、と言うレベルだけど、
この主張が認められてこの条例による指定手続きが仮差止になれば、
実質的に条例は死文化する。
まして、仮差止段階でも最高裁で違憲判断が確定すれば将来に渡って終わったも同然。
行政事件訴訟法上の差止、仮差止は要件が厳しいので、
実際に指定された後で条例自体が違憲である、しかも条例上の定義にすらかなっていないと
処分取消を請求した方が法律上は筋がいいけど、
条例の性質上、事後救済はそれこそ空文に近い。
時間が掛かり過ぎる上に、それによる損害で営業リスクで萎縮してしまえばそれだけで厳しい。
370:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 02:11:30 2B4lZgk3
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
↑
これが一番確実な方法と思えるな。
後は出版社か
371:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 02:27:12 2B4lZgk3
4月の都知事選、候補の声がある人物
○石原or石原の跡継ぎ、もしくは東国原（自民、公明推薦）
○長妻昭 もしくはレンホウ？（民主推薦）
○舛添要一（新党改革）
東国原とか何故か有力になってるみたいだが...
先行き見えんな...
372:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 02:29:58 MW+GyZJM
>>367
地方議員解職の直接請求の手続き自体は
どっかの選挙管理委員会のHPを見れば書かれてる。
例えば徳島市
URLﾘﾝｸ(www.city.tokushima.tokushima.jp)
>>369追記
勝訴の可能性は限りなく低いけど、
この条例が可決された場合、
理論的可能性だけで言えば、日本国民全員が
日本国憲法上の幸福追求権及び知る権利の侵害であるとして、
同条例による手続きの差し止めを求める差止請求訴訟、仮差止の申立を行う事も一応可能。
創作活動の根本的な意義に関わる
憲法違反の基準で出版側に異常な営業リスクを負わせて表現活動に過剰な萎縮を促す事は
受け手としての幸福追求権の侵害であり、
「報道」の専売特許では無い、表現の自由から派生している「知る権利」の侵害である。
流通の実質として見た場合、東京都条例であっても、少なくとも日本国民全員に原告適格がある。
こういう訴訟も理論値としては考えられる。
373:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 02:30:55 EFtnyJvU
>>368
都議会で出てる話が眉唾って言うんなら、規制派の言ってるこの署名も眉唾だな。
「年々のPTAを含む6042名の署名、その後創価学会の署名運動により4万4千人の署名が集まり乗り出しました」
374:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 04:33:09 BjVyzwIL
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
晩汽車氏ねよww
375:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 04:35:49 l8AKEPcF
コミケは名古屋でやるのがいいのでは
市長河村 知事大村（自民から除名）なら
少なくとも自公に阿るようなマネはせんだろう
376:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 05:10:31 9qT4uilp
可決したらとにかく意見を送るのが良い（礼儀をもって）手紙、メールに関係
なく。人権条例の時の様に。
ちなみに人権条例の時も、各方面からの批判が非常に多く、その後
「条例の廃止を検討する条例」が可決され、廃案になった。実際大手の
出版社も数多く批判している条例なので、同じ様な形になるかもしれません。
377:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 06:05:43 +MeeuLuM
>>374
これはひどいｗ
378:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 08:47:43 jYryPTKR
3年後に衆院参院都議会といっぺんにミンス都連潰せるな
もっともそれまでに無くなってるかもしらんが
379:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 09:26:32 x/QZd/9m
>>373
PTAはまだわからんでもないんだけど
創価学会が絡んでる時点で胡散臭さ100%だな
ミンス都議会も日和ったのは統一地方選絡みで票が欲しいからとかどっかで読んだ
石原戦前脳ジジイとカルト教団べったりの自公
必死なのは反対派でなくこいつらだ
380:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 09:47:40 qXDLRNKT
>>371
東国原ならかつてエロマンガに出てくる変態キャラを地でいっていたのを
皆覚えているからな
規制を言い出したらそこを突いてやればいい
381:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 12:20:52 wYNnKaHs
>>376
それはいいな。いずれにせよ、条例改正が可決しようが否決しようが
この手の問題は常に関心を持ち続ける事が一番重要。
その上で各々出来る事をやれば良いのでは？
382:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 12:38:08 64Wz4TGG
>>374
削除されとるやんか
383:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 12:43:59 9qT4uilp
>>379
というか都知事はこの条例通さないと、次が厳しいしね。
条例は通せない、暴言の嵐、銀行や築地、五輪失敗と重なってる。
しかも大手の出版社をも敵に回してしまってるし。
>>381
人権条例はその良い例だった。当時鳥取県民で採決寸前にたまたま
2chで知って驚いてメールを送った記憶がある（その数日後に可決されてしまったけど）
だが全国からの批判が多くて結果廃案になった。
だから可決になったとしても反対の意思は送るべき。しかも今回は大手の
出版社も反対してるから、鳥取の時の批判とは比にならないと思う。
384:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 12:51:29 xh1s0Pio
都庁行って傍聴しようと思ったが、先程電話したら
「本日は傍聴人数が既に満員ですので、いらしても傍聴は出来ないと思います」
といわれた。
それでも行ってみるべきか…うぅん…。
385:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 12:54:32 FsvHn3ye
行ってくれば？
386:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 13:26:17 vtgNO74u
３年ぶりに２ちゃんに戻ってスレタイ探したらこのスレに来た
この条例知り合いに聞くまで全然知らなかった
もし可決されたらどんな悪影響があるんだ？
387:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 13:38:32 IUsY68Co
>>383
石原に次はないだろもうｗ
後は死ぬだけ
だからこそ邪魔してやりたかったのだがな
とりあえず次の都知事選
都民の選択に期待するしかないか
間違っても猪瀬や舛添なんか選びよったらもう東京から創作メディア全般
引き上げるべきだ
名古屋がいい名古屋が
今あの地域は自民公明色が薄い
388:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 14:09:42 T1nVOL2G
成立オメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでイチゴ廃刊に追い込めるな
389:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 14:39:10 9qT4uilp
じゃ反対の意見でも送ろうかな。それと本会議前でしょ？
仮に可決してもその後の方が重要。何か騒動になりそうな予感がする。
390:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 14:45:33 gfHSvtvO
今回は石原の爺さんに一応花持たせて本会議でやっぱ見送りってシナリオじゃね？
391:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 14:46:15 4Qj/utWP
【速報】青少年健全育成条例改正案を可決
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【東京】青少年健全育成条例改正案を都議会総務委員会で可決
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
392:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 15:01:22 9QH/l0aj
ようは未成年の露骨は性描写がアウトなんだろ。
だったら露骨じゃないようにやればいいだけじゃん。
乳首は描かない。パンツは半ズラシ。
表現の自由の侵害だが、自由に書ける絵の世界だからこそ
自由にうまくアウトにならないように描けばいい。
どうみてもロリキャラでも実は20歳とか。漫画ならではの
絵の世界のウソはいくらでもできるんだから。知恵をだせばこんな糞条例にまけることはない
393:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 15:03:12 xOLr/QZQ
まてよ・・・性描写ってことは・・・・
ふざけんな！！蒼天航路も、ベルセルクも、島耕作も読めなくなるのかよ！！
394:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 15:09:25 9qT4uilp
>>392
刑罰法規に関わるだから、エロだけではないでしょ？
暴力に関係する部分もあったし拡大解釈に至った場合、暴力の表現にも
刑罰法規を適用する事になりかねない（よってほとんど漫画がアウト）
そもそもファンタジーの世界に日本の法律を適用する事自体が問題。
395:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 16:10:08 zY09JG2W
コミケも会場の問題じゃなくて流通規制で違法に出来るんじゃないかな
そもそも、装花？の真意はそういう表現すべてを潰す狙い？
396:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 16:21:16 yWucnJtE
>>392
>どうみてもロリキャラでも実は20歳とか。
それ、コンビニ誌や成年誌でさんざんやられたことなんだけどね…
そういう作家＆出版社側の浅知恵が余計にお上の怒りを買った部分が
あったことも否定できない
397:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 16:38:12 hN91RqXE
基本的に委員会で決定したことがそのまま本会議でそのまま採択されるから
あとは可決後に都民の署名集めて廃止もしくは改正の方向で動くぐらいか
都の有権者が1064万人だから21.3万人分の署名が欲しいな
ただ在外選挙人が2万人いるし問題も大きいし全国規模で認知がされれば不可能ではない数字だとも思う
結局こういうのはやるかやらないかだし
398:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 16:45:45 ErSPoiwq
自民終了WW
ネトウヨ涙拭けよW
399:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 17:46:25 8xYS95kr
>>392
そもそも乳首もないようなロリ絵で興奮なんかできねーよ…
400:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 17:47:21 4Qj/utWP
過激描写本が18禁コーナーに移されるだけの条例でした 必死に騒いでるのはガキか東京都叩きたいだけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
401:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 18:10:36 meSeH5LI
少女漫画も１８禁コーナー逝きか
これは笑えるな
402:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/13 18:24:52 MVtiQmgM
都の性描写規制案、総務委で可決 出版業界は強く反発
共同通信 2010/12/13 15:07
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案について、
都議会総務委員会が１３日午後、開かれた。
民主、共産など３会派が「規制は最小限にすべきで、出版業界の合意が必要」などと意見を述べた後に、賛成多数で可決した。
改正案は１５日の本会議で採決され、成立する。
出版業界は「作者が萎縮、創作活動に悪影響がある」「表現の自由の侵害」と強く反対しており、
「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用する」との付帯決議が付けられた。
都議会の民主、自民、公明の３会派の委員が賛成、共産、生活者ネットワークの委員が反対した。
改正案は強姦や強制わいせつなど刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を
「不当に賛美・誇張」して描いたものを規制対象とした。
403:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/13 18:26:52 MVtiQmgM
性描写漫画の規制条例可決…都議会総務委
読売新聞 2010年12月13日14時25分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
子どもの登場人物による露骨な性行為が描かれた漫画などの販売・レンタルを規制する
東京都青少年健全育成条例改正案について、都議会総務委員会で１３日午後、採決が行われ、賛成多数で可決された。
１５日に開かれる本会議で可決・成立する見通し。
同改正案では、子どもの登場人物による、「刑罰法規に触れる性交等」を「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」などは、
第三者機関の審議を経て、書店に対し、一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける。
例えば、幼女が性的暴行を受けるシーンが続く漫画などが対象となる。来年７月までに施行される。
同改正案を巡っては、ＰＴＡ団体などが早期の成立を求める一方、漫画家や出版社などが反対声明を出すなどしていた。
404:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 18:29:21 WIjYQW3e
芸術性、社会性ってなんだよっつー話ですよ
誰が判断すんだよ。大体春画をはじめ浮世絵だって
当時は梱包紙にされたりしてたんだぜ
405:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 18:29:47 BSNI9rjH
茨城県議選をふまえ創価の底力恐るべし。
唯一のアキレス腱も都議選で大勝利されたら・・・
406:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 18:58:22 XfMXj4O9
12月13日（月）夜22:54～23:45（51分） ＴＢＳテレビ
ＮＥＷＳ23クロス
・「漫画・アニメ販売規制」条例案を採決！漫画界に与える影響は？
番組HP：URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
407:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 19:17:04 pqtvge35
こんな感じになる。
成年向けコーナーを作れない書店やコンビニでは置けなくなる。
出版社は販路減少、販売店側ではそれ目的の集客が出来なくなる。
ますますネット通販頼みになり、リアル店舗さらに減少。
人気作や人気作家、広告に大金使える大手ばかりが売れるようになり、出版社の統廃合が進む。
新人作家が育ち難い環境が生まれる。
出版社は規制を逃れるために自主規制を強化。
犯罪推理・バトル・ファミリー物が無くなり、キャラクターの年齢と容姿が全て20歳以上になり、キャラクターの性別問わず厚着になる。
男性向け漫画、BL系、レディースコミック、アングラ系、同人誌はネット通販や電子書籍出版で異常な売上を見せるようになる。
408:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 19:29:10 TD+DiLEl
>>406
ありがとう。録画予約しておいたわ。ニコニコでも実況する。
それにしても可決されたか。まあレイプ漫画を見るのはあんまり好きじゃないしいいけど、
近親相姦漫画が見られなくなったのは痛いなあ。近親相姦漫画といえばあきそらと僕妹ぐらいか？
僕妹完結してるけど、あきそらなくなるのは痛いな。
まあ性描写にしても規制されるのは強姦と近親相姦だけなんだよな？ いちごREDのあきそら以外の漫画みたいに普通のセックスはおｋか。
週刊少年ジャンプにしろジャンプSQにしろ非実在青少年はもう関係ないし、To LOVEるダークネスのエロ描写も何も問題ないってことか。
結局は強姦と近親相姦が描いてある漫画が取り締まりされるだけで、あんまり変わらないのな。
409:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 19:33:36 B67sgk29
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
昨日の都議内容Twitterレポートまとめ
賛成派がマジキチすぎる
410:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 19:36:08 HRV5Ma2+
>>392
そういう風にかいくぐれればまだマシだが
実体は規制する審議会の思いつきとか一方的な判断で規制される。
付帯決議でそんな事すんなって言ってるが、
条例本文でそういう好き勝手が出来る事を担保している。
411:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 19:38:50 pqtvge35
>>408
いや？都がダメって言ったらどんなのでもダメになるよ。スポーツ漫画にあるような着替えシーン（男女問わず）もアウトになる可能性もある。
後付で規制し易いようにそこらへん曖昧にしか書かれてない。近親相姦はわかりやすい例として上げてるだけ。
出版社はダメと言われないために表現を規制し始める。
パンチラシーンもダメと言われないために割れ目表現とか控えたりするだろうな。
まあ成年向けコーナーで見ればいいだけだが。
412:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 19:57:46 TD+DiLEl
>>411
だから曖昧にしたのか。ひどいね。
413:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 20:20:01 wYNnKaHs
その成年向けとやらも網をかけれるように
改悪されたわけだが・・・。
414:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 20:21:49 5VSaqBa/
寸止めエロはまだ20年以上の闘争の蓄積で対処ノウハウがあるだろうが
BL誌どーすんの？青少年保護条例を肯定的に破る描写無しでは雑誌が成立しないでそ
新書館とか政界にコネがあるからヨユー、とかそういう話？
415:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 21:11:42 EFtnyJvU
>>408
キャラクターの年齢だって、判断するのはお上。
吊し上げたい作家のキャラを、18歳以下に見えると言い張ればその出版物を好きに出来てしまうな。
416:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 21:42:50 TD+DiLEl
>>411
あんたの書き込みコピペしたらめっちゃツッコまれたわｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
417:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 22:19:47 pqtvge35
コピペする意味がいまいちわからんが
そのツッコミが成立するなら出版社があんなに反発する必要ないのよ。
現行でもできた事をわざわざ新しく明文化してきたのが問題なの。
さらに発展した条文作って無理矢理通してくるよ。
418:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 22:45:30 9QH/l0aj
知事の太陽のなんとか？アニメか漫画化してさ
チンポ勃起させて障子破るシーンあるだろ。
あれをリアル描写して知事に見てもらえばいい
てめえの描いた小説だってどうだってことよ
それこそガキがチンポで障子突き破りまねしたらどうする
「ガキは俺の小説なんかわからねえしみねええよ！
419:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:16:31 kz2fE/vl
成人指定で見ろ。規制されずに育った今の連中を見ればいかに規制が大切かがわかる。
今の連中はもう毒されているから自覚もなく正しい判断ができないから、後回しにするとして、
これからの子供たちは規制して守っていかないといけない。
今の馬鹿な基準の連中は生きにくい世の中になるが、自業自得だし。
恨むなら物心がついたときに規制されていなかったことを恨め。
この規制はワクチンや薬と同じだ。おまえらはもう手遅れの状態なの。
エロが見たければ成人指定の枠の中でやれ。
誰もが見られるところでやるなというだけの話だ。
420:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:23:38 tWAc7bBI
うっさいわハゲ
なんで書き手でもない奴に基準決められなきゃなんねえんだよカス
421:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:24:01 vYVoLV1r
ここにも煽りたいだけの奴が出張してきてるなｗｗｗ
422:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:24:54 5y+CTkn/
規制されずに育った世代てもう40過ぎてますがな
ルナ先生回収以前なんだから
423:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:26:23 US2wSV0t
なんで書き手でもない奴に基準決められなきゃなんねえんだよカス
バカ丸出しな意見ですな。
424:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:26:55 9QH/l0aj
>>419
毒されてる。その毒は漫画よりネット、携帯のほうが圧倒的に子供を毒してるのにな
規制するならそっちがもっともだろ
漫画アニメは業界が弱い。つまり政治の後ろ盾もなければ献金もないから。
だから叩かれやすいんだよ。そしてそんなところを叩いて規制して
実績つくって満足してるカスどもがいる。
425:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:28:49 GlO40dn7
>>410
>>415
やはりあの付帯決議は子供だましになりかねないな
癌細胞が好き勝手やられては（自由が）死んでしまうぞ
そろそろ規制中毒患者を追っ払う運動も、考えるようにしたほうがいいな
426:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:28:59 0+JhfsEy
キモオタザマァ!!
427:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:32:38 siPM7fLg
俺も漫画アニメはよく見る方で結構ヘビーなユーザーだとは思うけど
まぁ後十数年もしたら引退だろうなと思ってるわけよ
しかしこれから先の若い漫画ユーザー達が不憫でならない
質の良い漫画がこれから無くなっていくかも知れないのだから。
今の漫画アニメの隆盛期が何十年後かに歴史の１ページみたいな
過去の出来事で語らせたくは無いな。
428:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:33:19 5y+CTkn/
付帯決議(笑)
築地(笑)
日本の食文化(笑)
429:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:36:30 US2wSV0t
エロマンガはエロ本屋で中身を吟味してから購入してるので(オナニー用として)
大好きなエロ漫画がアニメチックな萌え萌えのみになってしまうのは
辛いです。
たしかに、ヘタクソで中身のない刺激のみでノータリンを喜ばすようなマンガ
はゴミクズですけど、中身の濃い大人の読み物が無くなってしまうのは
辛いです。(すでに無いかも)
430:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:37:59 5y+CTkn/
エロ劇画は意外としぶとく生き残ってるよ
431:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:39:39 tWAc7bBI
エロマンガ家はクズって言うなら税金取んなよカス
432:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:53:07 siPM7fLg
ついに現役総理も動き出した
アニメフェアへの影響懸念 性描写規制で首相
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
菅直人首相は１３日、菅内閣のインターネットサイト「ＫＡＮ―ＦＵＬＬ ＢＬＯＧ」で
アニメなどの過激な性描写を規制する東京都の青少年健全育成条例改正に出版界が反発している問題に触れ、
来年３月に予定される東京国際アニメフェアに影響が出ることに懸念を示した。
首相は「青少年育成は重要な課題だが同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要だ」と指摘。
その上で「東京国際アニメフェアが開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」と述べた。
講談社、集英社など主要出版社でつくる「コミック１０社会」は条例改正に抗議し、
石原慎太郎都知事が実行委員長を務める東京国際アニメフェアへの参加を拒否する声明を発表している。
433:名無しさん＠ピンキー
10/12/13 23:53:11 0+JhfsEy
１８禁とゾーニングしてるなら性行為は描けるだろ。
何も表現の自由を冒すわけじゃない。
レイプや近親は流通できなくなるが当然だろ。
普通の格闘やバトルを規制するなんてできるわけないし、
漫画がたちいかなくなることやれるわけない。
ワンピースやドラえもんが規制されるわけないじゃん。悪質なデマゴギーはやめれ。
規制されるべき屑が排除されて収まるべきところに収まるのに何騒いでんだ？
馬鹿なの？
434:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:01:25 qF3o0w5J
エロ嫌いの人間がわざわざスレ検索でもしてこんな所までいらっしゃったの？
随分物好きですね
435:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:01:46 anl4G0hn
ＢＬは性描写なくても全て規制されるのか？
436:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:02:53 vYVoLV1r
曖昧だからこうなる可能性があるって言ってるだけだろ
また煽りたいだけの奴が出てきたか･･･
437:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:04:38 AyXHC7Sg
誰でもいいから条文が読めるとこ教えて
438:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:05:40 rkheBWuT
キモオタは醜いな。
笑える。本当に煽るだけ煽って悪質。
439:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:05:42 7xBl93/H
>>432
管じゃ石原も馬鹿にして動かんだろ
>>435
石原は同性愛とかニューハーフ差別してますから
440:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:09:32 7xBl93/H
連すまん
>>436
キモオタざまぁの方々はちばてつや氏や秋本治氏が反対してる事や理由には興味ないと言い切ってる
単に差別したいだけのノータリン
441:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:10:14 Yh08Mib0
世界中の若年層可処分所得削り取り合戦に参戦しといて
世界に発信とかヘソで茶が沸くwww
日本のアニメーションはファンサブによって世界中に無料で配信されています
正規輸出品よりより早くより正確な現地語訳字幕付きで
442:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:14:24 8hj3RdtC
>>424
規制するなら未成年への携帯電話を規制すべきだよな
まったく都議会がアホ条例作ると他の道府県までマネしだすから性質が悪い
>>438
こういうとき煽るだけのアホが出現するのは仕方がない
443:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:17:10 XedtWUWD
単発で毎日頑張ってる阿呆が居るな。 規制だけが問題点じゃないってのに……
>>同改正案では、子どもの登場人物による、「刑罰法規に触れる性交等」を「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」などは、
>>第三者機関の審議を経て、書店に対し、一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける。
「第・三・者・機・関・の・審・議・を・経・て、」
これが意味する所が何なのか、理解出来ない御目出度い脳味噌しかないのか？
444:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:24:37 Yh08Mib0
ネオリベネオコンキメラが自由経済を振りかざしつつ
官僚の裁量権に偏重した法規制を非常に愛好しているのは今更だから特に驚かない
ごっちゃんです
445:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:27:31 AyXHC7Sg
だれか条文そのものが正確に書いてあるところを
446:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:37:10 FLTVroaH
>>439
ＭＸの5時に夢中でマツコのコメ
なんでアニメや漫画だけ叩かれるのか、
話はそれるが、女装、オカマ、ゲイなどに対して石原の
遺伝子かけてる発言はくるってるとしかおもえない
普段この番組のマツコはギャラ安いからかたいしたコメしないが
今日だけはマツコよくいうた 東京ローカルのＭＸでよくいうたわ
447:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:46:22 GzqcQI7F
同胞達に通達・・・
2010/12/15日、水曜日、東京都庁前に集合してくれ。
これが最後の戦いだ。
人の輪で都庁を囲む、そして議会が終わるまで包囲を続けてくれ。
何も言わなくていい、静かに、ただ囲むだけでいい。
暴動は起こすな。
これが私達が出来る最後の抵抗だ。
改正される前に阻止してくれ・・・改正されてからではもう遅い・・・・・・
最後に、繰り返す・・・
これが最後の戦いだ。
448:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:48:50 Yh08Mib0
そのまま転び公暴の餌食になったりしてw
449:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 00:58:56 Hq/3LqJo
結局、警視庁と御用刑法学者・前田雅英が
全ての元凶なの？
450:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 01:12:02 pQRlrrti
>>447
これ今コピペされて色んなところ張られてるけど
これもしかしたら逮捕される可能性あるから注意な
451:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 01:14:48 Qe1HwNcl
>447はもう戦いではないだろ。ただの迷惑行為。
暴動とはいわないがしょっぴいて厳重注意はしていいレベルだよ。
子供のケンカかよと。
452:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 01:23:28 a3WMqIcF
これからでもまだ何かやれることってあるの？
しょっぴかれるようなこと以外で
453:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 01:24:45 oQB0Ol2O
反対派は基地外しかいないんだな
454:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 01:32:16 Hq/3LqJo
条例が施行されたら、
都庁の担当課に、ちょっとでも犯罪行為の表現があるコミックを
送りつけて、かたっぱしから規制させて、
規制しないとなぜ規制しないんだ？と問い詰める運動とかどうだろうか？
455:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 01:34:40 07c4h4hr
こういうマンガをゾーニングするという当たり前の事すらしなかったからな。出版業界はさ。
自主性を当てにするのは不可能だから都がやらざるを得なかったんだろ。
自由の国アメリカじゃこれを所持してるだけで投獄されるからな言っとくけど。
URLﾘﾝｸ(node2.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node2.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(node2.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node2.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
456:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 01:38:12 +OHyPyX0
デモ活動ってなんか申請が必要じゃなかったっけ。
それも考えると表に出るの短すぎるなこの条例。
457:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 01:41:48 Hq/3LqJo
>>455
これを所持してるだけで投獄されるのをおかしいと思わないのか？
458:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 01:44:26 7xBl93/H
>>455
そのアメリカは規制の果てにマンガそのものが壊滅的状況になったんだが
459:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 01:44:31 QI9f/au6
今伊集院がこの件ネタにしながら
石原や猪瀬らを揶揄して喋ってるが話芸巧いな
460:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 02:36:03 XedtWUWD
>>455
アメリカは、実写や幼児ポルノに対してもっと厳しい規制が行われている。
なんで今回の都の規制にそれが無いのか、疑問に思うだけの思考能力も無いの？
461:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 02:41:01 Hq/3LqJo
角川とか、どう決着つけるのかな？
462:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 04:08:23 rk8FRU+/
チキンレースの末に敗北しました
463:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 05:12:30 I5XgB7qZ
なんか基本的なところで勘違いしてる人多いけど
ゾーニングと18禁、成人マークは業界側の自主規制で行政上強制力はない
今回都側が条例の定めるところの未成年販売規制というのは、業界自主規制へ指定作品を加える
という意味ではない
行政側のいう販売規制は処罰罰則(逮捕罰金)規定のある有害図書指定をするということ「第８条(不健全な図書類等の指定)」
現状は「青少年育成に著しく影響がある物」で曖昧ゆえ慎重な指定姿勢だが
今後は「淫行条例、売春防止法、児童福祉法等違反のある性行為」漫画は緊急指定が可能になるということ
つまりLOなどは自動的に有害指定となるし、事実上ほとんどの全てのエロ漫画雑誌が含まれる
有害図書指定は販売上死刑宣告に等しい現状をみると、12月15日はエロ漫画業界終了日
464:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 05:39:52 6FxlGtYZ
LOみたいなロリ雑誌は無くなったほうがよい
465:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 05:46:36 kB0H+zWD
ＬＯなんか今やデフォルメされたキャラばかりのヌルすぎる漫画雑誌だと思うけどな
全然過激でもなんでもない。
以前は大山田満月氏とか凄腕もいたけど。
今は劇画系エロ漫画のほうが凄いけどな。
近親ありーのスカトロありーのレイプデフォだの。
この道２０年のユーザーの感想であります。
466:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 06:03:35 qekpcQzi
>>432
総理が頭下げたことにより
結局出版社がアニメフェアに参加
石原をはじめとする都の連中は何の損害も被りませんでしたとさ
というオチになりそう
出版社側も都に喧嘩売ったなら最後までやれよ
467:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 06:09:31 kB0H+zWD
>>466
総理が規制にストップかけた上で頼むならまだしも
規制ありきでお願いしたところで聞くわけないだろｗ
そんな虫のいいこと通用しないくらい小学生でもわかる
お願いするならまず今日中に都議会に働きかけ民主会派全員
否決にひっくり返すくらいの事してからの話でしょうな
ま、仮にありえないとおもうがもし菅のこの発言だけでへタレるようなら
諦める
468:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 06:19:16 +OHyPyX0
>>463
いや成年向けコーナー行きになるだけだろ今のところ。LOは成年マークつきだからこれまでと変わらない。
成年マークつき漫画はこの条例が発展的成長を遂げない限り今まで通り成年向け売り場があるところで売れる。
マーク無しエロ漫画雑誌はマークつき同じ扱いになって販路が少なくなるから一部で大幅改変や廃刊するところが出てくるだろな。
つか、大幅改変で済む雑誌はまだいいけど、テープ貼りすらせずにマーク無しで売ってた雑誌はどうすんだろ。
469:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 08:50:11 xh0d6EmB
やあそれはアニマル嵐といちごのことですね
470:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 10:12:41 1GGCfaVb
>>433
こうやってだんだん表現の自由が規制されるのを知らない馬鹿なんだな。かわいそうに。
471:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 10:22:42 rkheBWuT
表現の自由ｗキモオタ笑かすｗ
ただの１８禁でガキに簡単にエロ漫画手に入らなくするだけなのに。
正気になれキモオタｗ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
472:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 10:30:10 1GGCfaVb
>>471
＞表現の自由ｗキモオタ笑かすｗ
俺はキモオタじゃないし、大御所の漫画家達も「条例案は表現を萎縮する」「自由な表現ができて初めて文化が育つと理解してほしい」と口を揃えて言っている。
＞ただの１８禁でガキに簡単にエロ漫画手に入らなくするだけなのに。
これから更に規制される可能性が高い。そうやって表現の自由は奪われていく。
＞正気になれキモオタｗ
気が狂っているのはお前の方。というかお前キモオタだろ？ｗ
473:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 10:31:28 1GGCfaVb
俺はキモオタじゃないし、大御所の漫画家達も「条例案は表現を萎縮する」「自由な表現ができて初めて文化が育つと理解してほしい」と口を揃えて言っている。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
474:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 10:43:43 rkheBWuT
キモオタ気持ち悪い。頭大丈夫かｗｗｗ
学校の「学校の廊下を走るな」という校則を例にとると
条例賛成派
「そうだね、学校で廊下を走っちゃ危険だし、この校則ならいいよ」
条例反対派
「走るなって事は、体育の授業とかでも走れなくなるぞ！公園で鬼ごっこしたら退学処分だぞ！
今は走るなだけだが、騙されてはいけない、この校則ができたら、喋ることも遊ぶことも禁止されるぞ！
一つでも規制を許すって事は、もう相手の決めたことがすべて通るって事なんだぞ！！お前らなぜ気付かない！！」
475:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 10:55:36 1GGCfaVb
>>474
うわー大御所のご意見を曲解してさらに間違った例えしているよ＾＾；
まずこれからも表現の自由がさらに侵害される可能性が高いのは事実。
お前はこれからどうなるかは知らない一般人なわけだ。
一番よく知ってるのは都。「これからああしよう、さらにこう規制しよう」ということは都だけ知っていて一般人は知らない。
その例えのように単に拡大解釈したわけじゃあない。実際はこれは序章みたいなもんなんだよ。
476:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 10:55:45 K6lxgtMw
今回の件で思ったこと
今のフリーダム過ぎる販売状況が異常なのだ、社会はお前らだけのもんじゃない、
少しは他者に気を遣え自主規制しろ、といくら言ってもちっとも理解出来ない
おばかさんには法で規制するしかないでしょう。
477:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 10:56:33 XedtWUWD
週刊朝日の最新号に今回の規制の記事が出てたけど、強引な規制の背景はやっぱり警察官僚の利権が絡んでる訳だ。
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
478:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 11:25:50 UZ9yf1ln
>>476
自己紹介乙ｗ
479:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 11:53:53 pQRlrrti
規制賛成派が必死っすなーｗ
あと態と煽ってる奴も暇っすなーｗ
480:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 13:01:34 syoN/1Tz
今日の朝刊見たけど案の定読売は規制賛成派だったな
今までは推進派を下手に擁護して顰蹙買いたくなかったから沈黙していたけど
可決された途端に都を擁護しているな
「もっと厳しい条例を設けている自治体は結構ある」
だからどうした
481:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 13:03:57 MWv30NnX
石原は本当の阿呆だな。俺はNYに１０年住んで、ゲイパレードも毎年のように見た。
こいつが旅行で一回きり見て社会の何がわかるっつーんだ。
あと、テメェは若いころ好き勝手なもん書いて爺さんになると突然道学者面か？
保守系人士のこういうところは度し難いわ。テメェのティンポの事だけ心配してれや。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
482:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 13:21:35 SbwuRmUl
>>480
都で定められたことは間接的に日本全土に影響を及ぼす
ということを理解していないか無視しているな
483:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 14:15:38 8tq/qnNF
人間、ある程度年とったら
江戸時代みたいに隠居するべきだな
老害は百害あって一利なし
484:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 15:58:00 aWmNLhbK
角川とかが東京アニメフェアへの出展にボイコットしたのは今回の改正に
反対する意図があったと思うんだが、そうやって空いた枠にこの人に入って欲しい
とかのたまうのは、言うなればスト破りを奨励するようなものだと思うがどうだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
485:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 16:03:42 +OHyPyX0
こいつ本当に作り手側なのか・・・。
486:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 16:07:44 07c4h4hr
お前らがPTAの会合に出席していちごを小学生でも買える状態にし続けることの
必要性を力説してきたら認めてやる
487:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 16:08:52 rkheBWuT
これから漫画は栄えるな。
１８禁ジャンプ、１８禁アニマル、１８禁少女漫画、
１８禁ペンギンクラブ、１８禁コミケ作ればよろしい。。
より過激に好きなもの描きゃいい。誰はばかることなく。
雑誌とか増やせて良かったよな。
488:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 16:12:37 +OHyPyX0
雑誌コードの関係でそう簡単には増やせんけどな。
でもまあ行き場を失ったとこが編集部丸ごと大手に移動とかはあるかもな。
489:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 16:20:21 Qe1HwNcl
反対派は表舞台に出ない時点で意味がない。
学生が学校のルールに愚痴をいい、見えないところで少し破ってストレス解消しているだけで何も変わらないのと同じ。
変えたいなら、公の場に出て話さないと意味がない。
公の場に出られないなら出られる人を応援するしかない。
それすらもしないなら、誰が見ても戯言だ。
戯言はいくつ集まっても戯言でしかない。
490:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 17:15:39 BGrke3n0
>486
小学生が買う事でどのような「実害」が発生したか
証明するのが先だろ
491:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 17:20:05 VgW1cR2/
トンキン土人「規制なんて許せない！規制断固反対！小学生もこれらの漫画を買えるようにするべき！」
URLﾘﾝｸ(node2.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node2.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(node2.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node2.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが頭狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
492:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 18:02:11 Qe1HwNcl
>491の漫画をふつうの本屋やコンビニに並べるのは駄目だろ。
自主規制で販売側が置くのをやめないなら、規制で取り締まるのは当然だ。
これらの雑誌は成年のみが買える場所に置かれるようにしなければならない。変態は自覚しろよ。
493:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 18:03:25 Qe1HwNcl
補足するが「これらの作品は存在するな。読むな」と言っているわけではないぞ。
「自分たちは少数派」と自覚をして、子供たちの前はおろか人前で買ったり読んだりするなというだけだ。
それすらもいやだというなら出版規制まで言ってもしかたがないと思うよ。
494:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 18:11:58 UZ9yf1ln
>>490の質問には誰も答えてやらんのか
薄情だな
495:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 18:20:35 FL/mclrG
>>493
何度も言うけどエロ漫画の規制じゃねーって言ってるだろアホ
この規制の内容もよく理解してないような煽りなら消えろ
この規制は一般漫画の内容に都が行政介入する規制だよアホ
496:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 18:21:36 GbS2kg+B
明日成立してしまうって言うのか
497:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 18:31:25 Qe1HwNcl
>495
わかってるよ。
だから>491の全部ではないが一部は一般紙で、
一般紙でこの手の描写をするなら規制したほうがいいと言っている。
それに今の成年コミックの売り方も甘いと思っているし。
エロや暴力を載せる一般紙は規制してでもなくさないといけない。
で成年のほうも今のような形ではなく、子供が買えないような形で販売するようにしないといけないと言っている。
498:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 18:36:24 K6lxgtMw
>495
＜よくある質問＞
Ｑ.１ 漫画やアニメ等の創作物については、今回の改正で初めて青少年への販売制限の
対象とするのですか？
Ａ．・ 条例制定当時（昭和39年）から約５０年にわたり、青少年の性的感情を刺激する図書類につ
いては、漫画・アニメ等の創作物を含めて「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しな
いようにしています。したがって、今回の改正で初めて漫画等を対象にするというものではあ
りません。
Ｑ.２ 漫画家など、創作者の表現の自由の侵害に当たりませんか？
Ａ．・ 「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に売らないだけで、漫画等を作ること、出版すること、
大人(１８歳以上)が読むことは一切規制しないため、表現の自由の侵害には当たりません。
・ そもそも、創作物であれば、どのような内容であっても、青少年に販売する自由があるとはい
えません。
Ｑ.３ これまで親子で楽しんできた「ドラえもん」など著名な漫画でも、「しずかちゃんの入浴シー
ン」など子供の裸の描写が出てくるものがあります。こういうものを子供たちは見られなくなる
のですか？
Ａ．・ 「成人コーナー」への区分陳列をお願いするのは、18 歳未満として描かれている青少年の
キャラクターに対する、「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・手淫・アナルセックス
など)」を直接、明確に 描写した漫画等に限定されます。
・ したがって、単なる子供の裸や入浴シーンが該当する余地はありません。
・ また、「性交又は性交類似行為」についても、読者の性的好奇心を満足させることを目的とし
て、不当にその行為を賛美し、誇張して描いたものに限定し、単なるベッドシーンや、主人公
が性的虐待を受けた体験の描写がストーリー上含まれるだけで対象とされることはありませ
ん。
499:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 18:40:59 +OHyPyX0
Q1とその回答で今回の条例いらねーって言っちゃってるのが笑えるよね。つかループだなこの問答。
500:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 19:01:19 5poI5UXr
ふるさと納税
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ふるさと納税（ - のうぜい）とは、任意の地方自治体（ここでは都道府県、市町村および特別区。以下同じ）
に寄付することで、寄付した額のほぼ全額が税額控除される制度。
策定前の段階では、地方行政の長である知事の現時点の意見では、
構造改革による慢性的な財政赤字に悩む地方からは歓迎・賛成する意見が多い一方で、
現時点で多くの税収がある大都市部からは反対や慎重な意見が多い。
↑↑↑ ！！！！！
ここがポイント。
東京在住の地方出身者はどんどんふるさと納税して
東京の税収を下げまくってやりましょう。
拡散推奨。
501:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 19:32:13 bl4VBaV0
>>497
まず>>490な
あとゾーニングはしたほうがいいにしても
今回の改正案は規制対象があいまいすぎて
やろうと思えばなんでも規制できることも問題
最近の非18禁のイメージビデオもひどいのに実写を除くってのも意味わからんしな
結局改正前の内容以上に規制しようとすると
どうしても内容にケチをつけることになって表現規制に繋がるから
子供に読ませたくない家庭は子供が買わないように教育してください
で落ち着くべきだろ
502:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 19:36:00 IB9PUX2E
宗教相手に議論は無駄、団体作って対抗するしか無い。
503:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 20:50:20 zKdHHzmu
今現在の法に触れる行為の描写に禁止対象
マンガ アニメ ×
小説 ドラマなどの実写 ○
新聞とかテレビニュースによる報道 ○
小学生だってテレビニュースぐらい見ると思うんだけどさ、
やっぱり都知事が嫌いだからの撲滅運動という考え方でいいよね
504:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 20:56:01 l76N9zbr
>>497
エロや暴力がいけないというならドラゴンボールも対象だけどなｗ
マヌケかお前はｗ
成年向け漫画も学生なんかにゃ書店もコンビにも売ってないよバカ
エロ漫画板までわざわざ出張してきて
「エロは規制すべき」とかｗマヌケな事言ってんなよ
505:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 21:08:27 ObIPOBfL
>>503
お前のいう通りだとすると「幼児ポルノはいくら作ってもよい（実写だから）」ということになるが？
506:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 21:20:04 +OHyPyX0
刑法175条ぐらいは理解があって話してるだろさすがに。
507:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 21:33:07 xhNZnkbl
ニートが同じ無職仲間増やしたくて必死に規制賛成してるとしか思えない
508:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 22:20:47 8hj3RdtC
しかし将来的には小説やイラストその他も規制するような感じだよな
強行採決といい怪しすぎる
509:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 22:24:14 CvJbRPgG
秋田書店に恨みでもある奴がいるのか？
かなり前からいちごを引き合いに出す輩が
粘着しているけど・・・。
510:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 22:29:01 IB9PUX2E
>>508
後ろに付いている団体がそれらを根絶するみたいな事言ってるから来るだろ
正直ここで止めるか署名集めて、撤廃させないと、ズルズル規制強化来るよ。おそらくネット規制もセットで
長期で見れば漫画は衰退するだろうな
511:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 22:40:25 dXNqlN6A
改正案は、強姦などの刑罰法規に触れる性的行為などを「不当に賛美・誇張」した漫画やアニメの描写を１８歳未満に販売することを規制する。
つまり、人間じゃなければいいんだろ？
最初に「これは地球と良く似た別の天体でのお話です」って設定でも付けてれば、いいんじゃね？
そもそも実在しないキャラクターで何やろうが勝手だろって話だな
512:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 22:42:33 dXNqlN6A
そういう点で観るなら、先に規制すべきはドラマとか映画の方だな
513:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 23:06:45 kmrm63vR
いかがわしい物をみてこれはいかがわしい物であるという判断は
別に１８禁マークの有無で判断していた訳ではないだろ？
子供の頃にＰＴＡが眉をひそめるようなページを読んだときも
さすがに親の前で堂々ととはできなかっただろ
本来はそこは家庭や親の領分なんじゃないの
514:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 23:08:29 LtCboAqd
こんな条例より
p2pの方を優先的に何とかすべきだと思うんだが
小学生がエロゲーエロビデオ無料で気軽に入手してしまう方がより重大だ
515:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 23:15:06 IB9PUX2E
>>514
ネット規制誘発したいかｗ
権力側のブロックを正しいかどうか検証するのは難しいぞ
516:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 23:31:07 ObIPOBfL
>>506
だとしてもこの条例とのねじれが生じるわけだが？
刑法が優先しますあっはっは～じゃ済まないだろう。
そして繰り返すがそれならこの条例は必要ない。
そもそもこの条例自体が日本国憲法に激しく抵触している。
517:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 23:35:28 7xBl93/H
今朝地元新聞見たりヤホー見たりして思ったんだが
東京都VS出版社の背景が表現の自由云々ではなく
性描写規制したい都と性描写規制反対の出版社
という図式でマスコミ流してやがるな
518:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 23:42:18 l76N9zbr
ついでに新聞メディアは児ポとこの表現規制をドッキングさせて
報道してくる可能性が高いな
児ポと言えば大抵の人はそこで思考停止して反対するキーワードだから
519:名無しさん＠ピンキー
10/12/14 23:48:25 otjUGGjD
>>510
その規制中毒患者共はマジで漫画やアニメのホロコーストをたくらんでいやがるから、
連中を追い出さない限り規制の終わりはない
>>518
だから現在によみがえったナチズムと言われるんだよ
520:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 00:25:51 7Oiquro1
めんどくさいことにこの闘いは一生続くのです・・
521:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 02:26:30 MOT+yE8u
んで次の都知事選で、青少年廃案を公約してくれそうな候補っているの？
522:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 06:27:24 5MuVRRUe
>>521
たぶんいない。
そう宣言した瞬間から推進派に「エロ議員って言われるかもしれませんよ～ｗｗｗｗ」と圧力掛けられる。
「別に言われてもかまわない」とはねつけると本当に噂を流されて選挙が著しく不利になる。
（「かもしれませんよ」程度の言い方では裁判に訴えても脅迫を立証出来ない）
ネットを選挙活動に使えればささやかな反撃も可能かもしれんが、現行法では無理。
523:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 06:28:11 5MuVRRUe
ごめん「エロ知事」だった
524:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 06:51:51 VSnnJbyz
エロ描写の氾濫は望まないが
行政指導を徹底するとかやり方は他にもあるだろうに
対話を無視して民意もロクに確認しないままに法規制とかやり方が強引すぎる
大して報道もされてなかったのがさらに不気味
規制派のレッテル張りや差別的、攻撃的な物言いを見る限り
どうやらカルトが関わってるって噂はマジみたいだな…
525:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 07:08:10 dSgvQNtX
子供のライター火遊びで火事になったら、ライター製作会社の責任にされる時代だぜ。
いつからこの国はこうなったんだ・・・
526:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 07:34:00 ZUrCdngG
論理が通用しないから犯罪増えても規制強化がエスカレートしていくんだろうな。
児童保護の名が付けば情報統制し放題だから、権力側には美味しいし
527:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 11:48:16 nH/xYfHu
俺も当然反対派だが、結局文句言ってたり苦労するのは現代人だけで、
もし規制されたら、現状の良さを知らない今から生まれてくる可哀想な奴らにしてみれば、規制されてるのが当然な訳で、別に何も思わないだろう。
むしろ性には鈍感になって中学生で妊娠とかそういう子は減るだろうね。
漫画で我慢して性犯罪が減るというのも多少あると思うが、漫画が知識与えるのも危ない。
だから正直規制派の気持ちもわかる。
こういうメリットも理解出来ずに感情的になって規制派に対して狂ってるだのなんだの一方的に叩いてる奴は正直反対派にいてほしくないな。
馬鹿が反対しても逆効果なだけ。
528:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 11:50:43 NwhNZtHw
少女漫画が18禁棚に並ぶってのも凄い光景だなｗ
でもさ子供の目につく所に置いてあるのが駄目って言ってるが、ビデオ屋とかと違って、本屋の18禁棚って隔離とかされてないから、規制してもあんまり関係ないんじゃないの？
529:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 11:53:59 Ke4mqzUU
俺も当然反対派だが反対派士ね！
530:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 12:12:27 nH/xYfHu
>>529
馬鹿だなあ。
お前みたいな馬鹿が反対派にいちゃ困るんだよ。
馬鹿につけこんで余計に賛成派が元気づいちゃうからな。
お前俺が賛成派だと思ってちゃかしてんだろ？ｗ
残念だが俺は本当に反対派。
数日前～数ヶ月のこの板のいくつかの俺のレスや俺のコレクションを晒したっていいｗ
俺はエロ漫画や漫画をこよなく愛してるよ。
ただ、感情的になって規制を理解できない、理解しようとしない低能なお前とは違うだけ。
531:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 12:30:17 A24bgRnD
2chで何をいってんの? 公の場や影響力のある発言ならともかく、
こんなところで賛成も反対もないだろ。相手を論破したところで、
そのやりとりが採決の場に届くわけでもないし、まして影響など与えないのだから。
532:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 12:40:01 VaulbI7s
１８禁少女漫画ｗｗｗ
533:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 12:42:32 DDshzhul
都条例の中味に関しては全くテレビなどでは放映されていない
逆に気味が悪い
534:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 12:45:44 VaulbI7s
キモヲタどんな気分？
どんな気分なの？
535:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 12:52:39 Ke4mqzUU
くやしいです
536:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 13:17:57 Kf80cKr/
本当に子供を守りたいと思っているなら子供に18禁漫画を提供する側を取り締まる条例の強化をすれば良いだけなのに、アニメや漫画自体規制するって言うのが全く理解できない。曖昧な投網に何を捕えるかも向こうの自由だもんな。
537:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 13:58:24 02paMccy
あっさり可決されたな
538:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 14:02:16 A24bgRnD
>533
都の地方局が伝えているだろ。
おまえの地元でも地元局が地元チャンネルで条例が可決されればニュースになっていると思うが。
それが全国で流れることはないだろ。
同じことだ。
俺たちは、この条例に関心があるから「全国で流れないのはおかしい」と思うだけで、
全国区で流す理由がない。
539:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 14:11:42 MtsKk4DP
全国規模の影響が出るんだけどなぁ
540:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 14:19:48 4qxgEBIx
Tokyo MXで都議会中継やってるよ。
541:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 14:25:30 sP5hsI0M
これからは日常系エロ漫画が流行るのか
542:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 15:21:06 csKb4vwN
>>537
国会も地方も議会は委員会採決がそのまま本会議で採択されるだけだから
本会議はおままごとみたいなもんだよ
543:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 15:25:34 A24bgRnD
おままごとではない。根回しが済んでいるだけだ。
反対派はそれをよく考えなければならない。今のところ、反対派は結果だけを見れば愚痴に過ぎない。
とどのつまり、採決に関する連中に影響を与える人も流れも反対派にないだけだ。
544:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 15:34:46 RHCXUYXo
一番、被害を被るのは腐女子だろうね
545:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 15:42:18 TujKr9Mt
これから俺らがやる事は、この条例があまり意味がない悪法と断ぜられる瞬間までに
体勢を整えておく事だ。販売する場所の位置をちゃんと条例通りにすればいいだけだが。
コミケでエロ同人誌作ってる連中も女性向け男性向け問わずに本とスペースに「成年向け」って書いとくんだぞ。
本屋さんも入り易い成年向けコーナーを作って欲しい。別に入り難い印象を作る必要はない。
少年が性犯罪関係の事件が起こっても当事者に漫画やアニメは一切影響を及ぼさなかった状態を作り出そう。
漫画の過激さとかは遠慮しなくていい。どんどんヤれ。世の読者を楽しませてあげよう。
相手は（販売する場所さえ守れば）内容に文句を言えなくなった。ある意味お墨付きを貰った。松文館もやりやすくなったに違いない。
546:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 15:44:22 j1GHOdsn
不健全図書の指定が減ったから仕事が欲しくてごく一部の警察官僚が仕組んだ
悪巧みにカルトと自民と慎太郎が乗っかり、ＰＴＡだ騙された。こんな
所でしょ。何か脱力。
547:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 15:47:57 r/ezsS3m
一番被害を被るのは有害ではないことを証明するコストを負担させられる
大出版社だよ
むしろ有害を開き直ったら1円もかからん
548:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 16:41:47 9wlIeTnA
>>547
開き直ったら18禁に売り場を移すことになって、結果売り上げが落ちるんじゃないか
549:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:10:49 NwhNZtHw
本屋に関しては今まで置いてた所に18禁POP付ければOKなんだよね？
550:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:19:15 TujKr9Mt
コーナー作らないと指導はいるんじゃね。条例があるとこは。
551:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:24:26 XUTMUWGn
東京都青少年健全育成条例ついに可決！ 可決されたあとに起こりそうなことと言えば？ 「審査機関が設けられ官僚天下りが居座る」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
552:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:32:24 Tb3K+AWP
分かりきってたことだけど石川大勝利か
553:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:32:41 THrcHVET
“性犯罪を不当に賛美 規制”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
東京都の石原知事は「条例は、日本人の良識で考えれば当たり前で、
自分の子どもにああいう本は見せられない」と話しました。
また、石原知事みずから実行委員長を務める来年３月の
「東京国際アニメフェア」に出版社が相次いで参加や協力を
拒否する姿勢を表明したことについては、「来ない出版社があるのなら、それでもいい。
参加する出版社だけで開催する」と述べました。
554:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:33:59 8pCzI0n9
とらぶる
けいおん
エロゲの半分
エロ作家の3割
かな？
555:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:35:40 THrcHVET
意外や意外、各新聞報道は児ポの時と比べて
随分おとなしめの報道だな。
これはアレだな 刺激して大炎上するのをおそれていると見るな。
556:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:36:55 UbaL2qb2
>拒否する姿勢を表明したことについては、「来ない出版社があるのなら、それでもいい。
参加する出版社だけで開催する」と述べました。
カッコいい！
557:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:37:45 8pCzI0n9
ひめはし ほしのダーツ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー完全発禁 即座に停止 回収
エロゲの半分
販売停止
とらぶる
微妙
けいおん
16才ならOKじゃね？といういうわけがたつ
エロゲが少しアウトかな？
558:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:38:44 8pCzI0n9
エロゲでもおさあまあたりは微妙ですな
559:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:39:01 EePHErYs
「太陽の季節」中心 石原慎太郎オンリー同人誌即売会『二次元の季節』開催
▼関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
▼主催のTwitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
560:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:41:28 VH5HNu1R
>>527
>>むしろ性には鈍感になって中学生で妊娠とかそういう子は減るだろうね
キリスト教右派なんかの純潔教育がはびこってるトコでこそむしろ
ガキの妊娠やら性病やらが増えてるって話知らんのか？
情報を減らしたところで人間様にはチンコもマンコもついてるし性欲がなくなるわけじゃないんだぜ
561:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 17:45:34 pq1hXLuX
元々成人指定されてた物は関係ない
エヴァもおｋで性行為も描かれてないとらぶるけいおんが規制されることもないから
562:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 18:03:31 UbaL2qb2
絶対だな？
563:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 18:07:15 TujKr9Mt
問題ない。
564:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 18:07:34 02paMccy
>>元々成人指定されてた物は関係ない
こっちはそうだろうけど
>>エヴァもおｋで性行為も描かれてないとらぶるけいおんが規制されることもないから
こっちはそうとは限らないんじゃないか？
まぁけいおんはないと思うけど
565:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 18:29:39 t1NPkFcN
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
これの10ページ目
言質あるからやらかしたらタダじゃすまない事は分かってるでしょう、都も
逆を言うとコレがあるおかげで寝ぼけたことを言っていると
「文章読まない」「読解力がない」「被害妄想癖および陰謀妄想壁がある」
みたいなレッテルを貼られかねない
育成条例で一番の問題は第三者団体とされる審議会の編成だけだ
多数決決定組織でPTAとおまわりと都職員と自民公明で過半数とか冗談だろ
566:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 18:35:19 j1GHOdsn
人気作なんて指定しない。大手もしない。だって面倒だもの。
初っ端は何かやるかもしれんがその後はあいも変わらず小さな出版社
いじめて仕事してますアピールだよ。
役人が高給もらうためだけの条例なんだから。
567:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 18:57:04 qpQPyqJj
アニメ規制、10社会ボイコット後の都知事の反応来ましたw
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
石原まったく懲りてないｗ
キモオタとロリペド出版社ざまああああああああｗｗｗｗ
傍聴席のキモデブハゲメガネ腐女子レイヤーの皆さんww
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
568:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:03:36 TujKr9Mt
いいぞどんどんやれ。ボイコットしない企業をオタクの敵にするぐらいやってくれ。
569:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:05:52 Xa7Uuwiq
皆さん、条例が可決された今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。
そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、ボイコットなどは止めるよう、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。
570:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:07:16 31j6M5AX
規制される漫画っておもにどんなものなんですか？？
マンガは好きなんですが、自分はあまりそんなところをよく知らなくて・・・
571:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:08:30 02paMccy
>>565
その質問回答集って法的な拘束力みたいのはあるの？
本当に「条文があいまいだからって後々好き勝手なことをしたりしない」保証になるのか？
572:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:11:12 Q4i4bHeJ
親の責任とか言うけど子供の頃って親はウザイだけ
影響のほとんどはメディアから受けるだろ
親に感謝したりメディアの情報に一線引くのもある程度成長してから
だから子供が比較的親しみやすいアニメや漫画が規制されんのも仕方ないって思う
逆に小説とかは子供が読む事って珍しいから規制が緩いのも分かる
そもそも大人がアニメや漫画でも小説や映画並の情報量があってもいいだろって力説してるのが何て言うか・・・
いや、あってもいいんだけどさ。現状を客観視するとちょっと酷いじゃん
内部から浄化作用が出て来ないから外部が介入せざるを得ないんでしょ
573:sage
10/12/15 19:12:02 My2NL2N4
リア厨ヲタがネットで
「漫画がなくなる～！！石原●す！」とか騒いでてワラタ
574:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:15:06 TujKr9Mt
条例に対する質問の回答が保証にならなかったら条例が意味ないものって自分で言う事になるかな。
575:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:16:52 sOjHEbQ7
やったぜ！これで一般に行った作家達が戻ってくるぜ！！
成年コミック戦国時代やでぇ～
576:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:21:45 JXDKeOWn
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【都条例】ヲタの意見は民意じゃないと言うのか…条例反対の請願・陳情３３２件すべて不採択
1 ： 風邪ぐすり(福島県)：2010/12/14(火) 19:58:33.65 ID:3wXc1WAbP ?PLT(18000) ポイント特典
カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
999 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2010/12/13(月) 14:38:14 v5Dc2OUVO
お願いがあります。 今日の総務委員会で青少年条例にあたる156号の請願陳情300件以上が不採択に
なった事実を拡散して下さい…。Twitterにも殆ど知られてないんで都議会の横暴を拡散して欲しいです。
577:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:22:04 UbaL2qb2
>>572
主観的に語られてもねえ
578:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/15 19:28:29 klWQBqx3
都青少年条例 露骨な性描写の規制は当然だ
読売新聞 （12月15日付・読売社説）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
過激な性描写のある漫画が、巷(ちまた)の書店やコンビニの棚に並んでいる。
これらの１８歳未満への販売規制を強化する東京都青少年健全育成条例改正案が、１５日の都議会本会議で可決され、成立する見通しだ。
現行条例は、「著しく性的感情を刺激」する作品は指定図書として成人コーナーなどに分けて売ることを義務づけている。
指定に当たっては性器の描写の明確さなどが判断基準となっている。
そのため、例えば果物を性器に見立てるなどして、小学生の性行為を描写したような漫画は成人図書に指定されていない。
条例改正は、こうした規制から漏れた作品についても成人指定が出来るように、基準を改めようというものだ。
青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。
当初の改正案は、１８歳未満の少年少女の性行為を肯定的に描いたものなどを新たな規制対象として加えるというものだった。
しかし、民主党などが「対象があいまい」との理由で反対し、６月の議会で否決された。
都が手直しした上で議会に再提出した今回の改正案は、強姦(ごうかん)など法に触れる性行為を
「著しく不当に賛美し又(また)は誇張する」作品は成人指定できるとしている。このため民主党は賛成に転じた。
（つづく）
579:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/15 19:30:17 klWQBqx3
>>578 からつづく
漫画家や出版界には反対の声が根強い。「成人女性の性描写も含まれるなど、当初案よりもさらに規制の対象が広がった」と反発を強めている。
芸術的評価の分かれる作品が一方的に成人指定されかねない、と懸念する声も上がっている
条例案には「慎重な運用」を求める付帯決議が加えられた。条文を拡大解釈して乱用するようなことはあってはなるまい。
都の成人図書の指定は、ＰＴＡの代表や出版・報道関係者、都議らで構成する審議会で行われている。
今後、審議会にかかる作品の幅が広がり、新たな判断を迫られるケースも出てくるだろう。
より多様な意見を議論に反映させるため、漫画家を委員に加えることなども検討してはどうか。
青少年に対する漫画の販売規制は自治体によって基準が異なり、東京都の議論だけで問題が解決するわけではない。
どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。
家庭や地域、各業界ぐるみで子どもを守るための取り組みを進めて行くことが肝要だ。
580:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/15 19:32:31 klWQBqx3
漫画やアニメの性描写規制条例、都議会本会議で可決成立 出版界反発に「慎重に運用」の付帯決議
産経新聞 2010.12.15 13:53
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案を採決する都議会本会議が
１５日午後、開かれ、民主、自民、公明の賛成多数で可決され、成立した。
漫画家や出版業界の反発を考慮して、
「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用すること」などの付帯決議が付いた。
条例施行は、自主規制については来年４月１日から、販売規制については同７月１日から。
改正案は、強姦など刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画やアニメを
１８歳未満の青少年に販売、閲覧させないよう業界に自主規制を求める。
悪質と判断される漫画などに対しては青少年への販売を禁止する「不健全図書」に指定する。
民主などの反対で今年６月に否決された前回の改正案で、規制対象とした１８歳未満の登場人物を示す
「非実在青少年」の文言は、石原慎太郎知事が
「役人の作る言葉は世間に通用しない」と定例会見で批判、今回の改正案から削除された。
581:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/15 19:35:08 klWQBqx3
東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた！ 東京都以外に貢献してみよう
ガジェット通信 2010.12.14 21:00:00
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
東京都青少年健全育成条例が12月15日に可決、否決の結果が出ようとしているがそれを前に
『東京国際アニメフェア』に出展予定だった出版社が出展中止というボイコットなど各方面に波紋を呼んでいる。
もう東京都はダメかもしれない。ほかの都道府県に頼るしかない。そんなときにふと思い出したのが“ふるさと納税”だ。
みなさんの脳裏にも残っていたであろうこの言葉。今こそこれを使うときではないだろうか。
強制ではなく選択肢の一つとして候補に入れても良いのでは？
そんなわけで今回は“ふるさと納税”について記者自らおさらいし、どの地方自治体に寄附すべきなのか。それを書きたいと思う。
そもそも“ふるさと納税”とは任意の地方自治体（都道府県、市町村、特別区）に対して寄付出来るものだ。
新たに税を納めるのではなく、5千円を超える寄附を行うことにより住民税と所得税から一定の控除を受けられる制度だ。
“ふるさと納税”といっても実際に自分のふるさとでなくても大丈夫。自分が貢献したいと思う地方に寄附すればよい。
納税者がお金（税金）の使い道、または納付先を指定できるようになるのだ。
ではここで更に詳しく私を例に挙げてみよう。東京都新宿区に住む私が名古屋市北区に“ふるさと納税”で寄附した場合は、
名古屋市北区に納税したものと同じ扱いになる。その際は名古屋市北区から領収書が発行され、確定申告により控除を受けられる。
気になる税額が幾ら排除されるかについては、ここで説明するよりも“早わかり「ふるさと納税」”をご覧になった方が良いだろう。
そのサイトの減税の一例をこちらでも紹介したい（以下略）
582:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:45:04 JwjLv99i
>>572
子供が親をどう思っていようと子供がどう育つかはほとんど親次第だよ
親が子供に与える影響に比べたらマンガの影響なんてゼロに等しいです
しつけたり教育できない親が他に責任を求めたりする風潮が高まってるね
583:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 19:58:57 3fuNnPOy
>>582
誰かの「親の影響力はテレビのほんの一部の場面より弱いものなのか」
みたいな言葉思い出すなあ
>>572みたいな事本気で思ってるやつが子供持ったりするのかと思うと怖すぎる
環境も大事だけど、それに放り投げはないわ
親のしつけが要だろう…常識的に考えて
584:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 20:57:27 Q4i4bHeJ
>>582>>583 上手く言えなかったすまん
親としての責任を果たさないって訳じゃないんだ
ただ教育って家庭だけじゃなくて学校とか社会も責任あるだろ
親からの教育だけで育つ子供はいないと思う
ましてや子供の頃って親は正否に関わらず近くにいるのが邪魔だって時あるじゃん
そんな時期って外部メディアの影響って強くないか？
だからこそ子供に近いメディアはそれを意識して欲しいんだ
少なくとも全年齢でどこまで出来る？みたいなのは違うと思う
子供がいるからこそ子供も自我を持つ他人であり自分は絶対的な存在じゃないと痛感する
子供の好奇心って善悪に関わらず思ってるより凄いんだよ
あと当たり前だけどドラゴンボールやワンピースまで規制ってのはやりすぎだと思ってるよ
さすがにそれは拡大解釈だし無いだろうけど
585:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:02:40 hgvevF8h
北米版ワンピースのアニメの修正っぷりには笑ったことがあるな
・・・まさか日本もアレを目指してるんじゃないだろうな？
586:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:03:50 VH5HNu1R
子供に近いメディアって言うけど
昔月刊マガジンだのヤング～だの
読んでるガキなんかそんなに居たのか!?
「買うこともまぁ可能」ってのと「実際買って読んでる」ってのは全然別の話じゃないのか
なんかその辺ぐちゃぐちゃにして話してる気がする
587:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:26:39 Q4i4bHeJ
>>586
昔とは流通規模も入手の手軽さも段違いじゃない？
あと内容もただのエロってより妄想入り混じって特殊な感じがする
ドラゴンボールやワンピースを例に出したけどエロもまったく駄目って訳じゃなく
パンチラや胸ぐらいなら問題ないんだよ、むしろそれぐらいはあって当然だとも思う
588:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:32:37 4dP2L5Kj
女子供を捕まえてぐへへへへしちゃう胸糞悪い悪党を
ぶっ倒す正義の味方！とか、お色気も正義の心も熱いバトルも一緒にできるから便利なんだけどなー
そういうのもＮＧになっちまうかもしれんのかー・・・
589:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:50:39 VH5HNu1R
>>587
流通規模云々とか言い出したら
成年マークつきのシロモノがネット使えばあっという間に
手に入るご時世なわけで、「子供の目にエロが触れないようにっ」ってことでは
どっちみち今度の条例改悪はクソの役にも立たない
どころか百害あって一利なし
590:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 21:59:21 NwhNZtHw
これって女キャラが敵に捕まるっていうのも、規制の対象になっちゃうからな…
だからこれからは男キャラが、ヒロイン的ポジションになるのかｗ
591:sage
10/12/15 22:04:49 d5ocEp9p
学べるニュースが質問募集してるけど、
「東京都青少年健全育成条例」解説してくれよ
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
592:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:09:49 OMmTfOr6
漫画規制の前に、残虐ゲーの規制を高めろよ^＾
593:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:15:31 wAFjXd8s
>>591
俺、可決したって聞いてから速攻で書いたけど、
向こうの担当者は受け取ってくれるだろうか。
594:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:18:20 dAuqX2EO
こうなったら、「コミPO！」を使って
自分で漫画でも作りますか・・・
595:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:24:48 kmldTgVd
>>590
男でも同じだろｗ
誘拐だし
596:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:27:44 4dP2L5Kj
>>592
もともとはそういうのの規制からここまで拡大したんだぜ・・・
597:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 22:30:44 A24bgRnD
>592
意見を述べるなら最低限の経緯や歴史は頭に入れようよ。
598:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 23:09:31 cuaSsAzt
>>553
イスラエルに通報してやりたいな
東京のヒトラーがナチスと同じ手法で民主主義を踏みにじり、
ナチスのハーケンクロイツの旗を掲げていると
>>565
審議会は案の定というか見事な規制中毒患者のオンパレードだな
599:名無しさん＠ピンキー
10/12/15 23:34:28 MOT+yE8u
これからは成年コミック業界が熱くなるってこと？
成年ジャンプとか出たら面白いな
600:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 00:21:01 00t0yOBE
｢漫画の置き場を考えましょうってこと｣だとなんかのテレビ番組の出演者が言ってた気がしたんだが…
それだったら内容規制する必要ないですよね？っていう反論してもいいのに
なぜ、テレビ番組はその事に触れないのか疑問
601:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 00:44:04 8Pw9TUU6
「絶対」はないからだよ。万が一、出たときにも被害は小さければそれにこしたことはない。
米国の流れをそのままぱくっているだけだし。規制に反対するなら流し読みでもいいから米の規制の概要くらい知っておけ。
602:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 02:27:27 afk37CRh
大手版元も色々やっているけど
これが単なる「アリバイ」にならないよう注視する必要があるな。
603:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 06:18:08 LByuKi0j
証拠を突きつけても無視されるこの状況を誰も異常だと思わないのか
604:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 06:52:37 jF+LRC9h
近親相姦を犯罪と同じに扱うとは許せんな
605:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 08:03:55 9xH6kn0S
犯罪ではないが、タブーではあるな
606:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 08:12:43 oWdRVjLP
成年ジャンプ、成年アニマル、成年少女漫画、成年ペンクラとかとっとと創刊して欲しい。
微エロや萌えは一般でやって、手加減抜きに暴力とか近親とか、
作者の納得できるもの描いたらいいんだから、売れるだろ。
607:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 08:19:24 asLgvevB
近親相姦とか眉ひそめられて当然だろ
608:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 08:26:45 oHV4+hTG
天智天皇の悪口はそれくらいで
609:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 08:28:49 NuPFIRGs
いつぞやの秋葉原の路上露出女みたいに両サイドを荒らすやつには迷惑しますな
610:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 09:53:20 rRmG2Yoj
ところでTVとかで番組側が母親に、
「規制されると思われるコミック」を読ませて感想を聞いてたんだが、あれって何の漫画を読ませてんだ？
番組によってはちゃんとゾーニングされている「成年コミック」を例に出してたりするから信用ならねぇ。
611:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 10:25:05 wlx2zN2g
今フジテレビの知りたがり！でこの話やってるな
612:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 10:48:35 Zwu79b8v
┐(´～｀)┌
記者クラブ制度のもと、権力の手先になってる新聞とテレビは信用できね～
613:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 10:51:05 KdIGf4WE
>>612
でも意外とまともな報道の仕方だったぞ
614:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 11:01:51 Zwu79b8v
「表現の自由」と「規制」双方を反映で決着 性描写規制条例
産経新聞 2010.12.15 18:14
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１８歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」の用語定義などで物議を醸した都青少年健全育成条例の改正案が成立した。
「表現の自由の侵害」を訴える出版業界の反発は広がるが、子供を性行為の対象とした漫画などがはびこる現状は無視できない。
都によると、平成１６年度から２２年度までの７年間に、書店の一般書棚に並んでいた図書を第三者機関が審査した結果、
不健全図書に指定された本が計２６３点あった。毎年度ごとに約３０点増えているという。
出版業界は「自主規制で十分」と主張するが、出版倫理協議会などに加盟していない出版社の
不健全図書の占有率が全体の５１％あり、自主規制の取り組みを強化しても限界があることが浮き彫りになっている。
確かに、区分陳列することで、漫画などの販売実績や流通に影響し、ひいては作家の創作活動を萎（い）縮（しゅく）させる面もあるだろう。
だから都議会は、そうしたこともふまえ、「作品の芸術性などを考慮した慎重な運用」を求める付帯決議をつけた。
「表現の自由」と「規制」の双方の意見を反映させた結果だ。
過激な性描写のある漫画やアニメの表現方法は時代の変化とともに多様化している。
「表現の自由」の根幹は守らなければならないが、一定の規制が必要な現実を真（しん）摯（し）に受け止める社会的な責務もまた、
表現者には求められているのではないだろうか。（楠城泰介）
615:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 11:09:11 Zwu79b8v
【主張】都性描写規制条例 子供を守る当然の改正だ
産経新聞 2010.12.16 03:20
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
子供の性行為などを描いた漫画の１８歳未満への販売・閲覧規制の強化を盛り込んだ東京都の
「改正青少年健全育成条例」が都議会本会議で賛成多数で可決、成立した。改正は青少年保護を目的とし、
少女強姦（ごうかん）など社会規範に著しく反した漫画を「子供に見せない」という内容である。
当然の改正であり、「表現の自由」を妨げるものではない。
過激な性行為や暴力を含む図書を有害図書に指定し、１８歳未満への販売や閲覧を規制する条例は大半の都道府県が制定している。
出版社や書店側が「成人向け」などと表示し、販売コーナーを分ける自主規制も進んではきた。
しかし、最近は教師と生徒の性行為や強姦、近親相姦を「恋愛」などと称して肯定的に描く漫画が目立つ。
中高校生らに人気の漫画雑誌などに掲載され、一般書と同じ棚で買えることに問題がある。
都の現行条例でも漫画は規制対象であり、指定有害図書の多くは漫画だ。
ただ、性器や性行為を露骨に描いていなければ指定から漏れているのが現状だ。
改正案は３月議会に提出されたが、一部の漫画家や出版業界などが「創作活動が萎縮する」などと強く反対し、先送りされてきた。
（つづく）
616:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 11:10:37 Zwu79b8v
>>615 からつづく
規制対象について、改正条例では、強姦など法に触れる性行為や近親相姦を不当に賛美・誇張して描いた漫画やアニメ－と明確に指定した。
「慎重に運用する」との付帯決議もついている。
漫画家や出版社はなお反対しているが、改正は「１８歳未満に見せない」との趣旨だ。
石原慎太郎都知事が「子供の目に触れさせたくないということ」「書きたければ書けばいい」と指摘するように、創作を妨げるものではない。
「表現の自由」を人質にとるような反対は、議論のすり替えと言わざるを得ない。
出版社１０社は、石原知事が実行委員長を務める来春の「東京国際アニメフェア」に参加拒否の声明を出した。
改正の趣旨を見誤ったものではないか。日本の漫画は世界でも人気だ。
それだけに、社会規範に反した漫画を放置することは、かえって表現の自由を妨げることにならないか。
漫画以外でもインターネットを含めて子供を性的対象とする映像が氾濫している。
子供たちの心身を守るためにも、公共の利益を踏まえた取り組みが必要だ。
617:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 11:36:10 wlx2zN2g
アメコミが規制を重ねた結果マンガは壊滅的状況となり生き残ったのはアメコミヒーローものだけ
それで性犯罪は減ったかい？
レイプや強盗事件殺人事件が日常化してるじゃん
618:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 11:57:05 rRmG2Yoj
台湾の漫画も厳しい規制で絶滅したよな
残ってんのは輸入された日本の漫画だけという現状
619:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:10:58 wlx2zN2g
さっきの知りたがり！のケータイサイトから疑問質問送れたから送った
投稿内容を吟味してサイトに掲載してるようだがほとんどが都と石原に対して疑問、不信感を抱いてる内容が掲載されてる
現役編集者やマンガ家さん、書店経営者、声優志望者など業界筋からの投稿もあった
賛成意見はほとんどなし
タイミングは遅かったがきちんと反対意見掲載するのは偉いぞフジテレビ
池上さんの学べるニュースにも送ろうかな
でもテレ朝だからなぁ…
620:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:20:58 QVoYcFKU
最悪だなあ
621:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:29:54 9otO8pqf
フジは親会社がバリバリ保守のサンケイだからなぁ信用できない
というかあの局こそ80年代以降くだらないバラエティを乱造して
日本人の白痴化に一役買ったような印象があるのだが
622:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:30:10 yRq2eQEr
>>617
むしろ創作物の中で暴力衝動や性衝動を解消できるならそっちを大いに奨励すべきだよね。
623:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:39:00 9otO8pqf
ふと思ったのだが
出版社が新聞から広告引き上げ
ということをやったら
新聞社側には痛手かね？
624:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 13:44:50 wlx2zN2g
性教育について昔武田鉄矢が朝のラジオできちんと教えるべきとか言ってた覚えがあるな
高校までは上辺、触り程度だけ教えて大学行ったらいきなり自由では混乱するのは当たり前だ、AVが教科書になる時点でダメなんだよ
とかなんとか話してた
今回は完全逆行だな
625:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 15:03:09 yBYn9Zjj
にしても朝日が反対記事書いていたのにはちょっと笑った。いろいろ
あるね世の中は。
626:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 15:39:13 7sOTPPo3
>>619
テレ朝は民主シンパだから大丈夫だよ
627:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 15:46:16 yb5OJZDt
フジが一方的に叩かないのはワンピースのおかげ
まあ他局よりちょっぴりマシな程度だが
628:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 17:35:53 7KLLPDN5
山田五郎が言ってたけど、７条の二で指定された不当に賛美するものってわざわざ入れたせいで
これまで成年指定されてたものが、作品によっては成年にならなくなる可能性もあるってｗ
629:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 18:28:48 TSkkCAfw
>AVが教科書になる時点でダメなんだよとかなんとか話してた
AVの真似して彼女に顔射したら彼女ブチキレ
彼氏「あれAVと違う」って話を思い出したwww
630:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 18:40:42 Zwu79b8v
(/-＼) 投書するなら、産経新聞とか読売新聞。購読者から批判されるのが、いちばん痛いはず。
それから、アニメフェスをボイコットした出版社の雑誌には、激励・励まし・賛同の投書を送っておく。
当然ながら、改正賛成派は「ボイコット批判」の投書を各出版社に送っているはず。
もちろんヲタクになりすまして。
631:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 18:41:58 w1ynd6Qx
とりあげてくれるくれなうじゃないだろ
意見を送ることに意義がある
632:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 19:14:47 7KLLPDN5
ヤリ玉に上げられてる「松山せいじ」とかって昔から直エロでネギまみたいな漫画を茶化してる漫画家だろ
そんなの例外中の例外じゃん
鬼の首取ったように言われても困るわ
633:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 19:15:38 8Gph4JEg
条例にある性交渉ってどこまでなの？
ちょいとしたお色気やラブシーンも拡大解釈されかねない？
634:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 19:32:24 Zwu79b8v
都の漫画規制条例 守ったものは子ではなく大人
愛媛新聞・社説 2010年12月16日（木）
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
漫画「クレヨンしんちゃん」の主人公、野原しんのすけが近年、おしりをあまり見せなくなっている。
アニメ化された当初、しんちゃんの言動は社会現象になる一方、低俗番組扱いもされた。青年漫画誌の連載のためか大人受けする皮肉や
きわどい性表現も見られ、親をばかにするようなセリフが子に悪影響だとして、保護者団体からやり玉にあげられた。
その騒動をパロディーにもしていた作者の臼井儀人さんは昨年、事故で亡くなった。生前に作風を変えたのはさまざまな理由があってだろう。
作品は作者の手を離れて世に出た瞬間から作者だけのものではなくなる。
読者や視聴者との対話、あうんの呼吸で作品は洗練もされうるし、受け入れられもする。
その過程に行政が入り込む余地はない。創作物に規制を施そうにも明快な客観基準を見いだせないからだ。
親を敬えというのは道徳的善。性的なものへの寛容も嫌悪も十人十色。近代国家において法と道徳の分離は必要条件、
権力が表現行為に不当介入しないことが十分条件だ。
（つづく）
635:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/16 19:33:50 Zwu79b8v
>>634 からつづく
事の重さを東京都議会は自覚すべきだった。この１年、物議を醸し続けた都青少年健全育成条例の改正案がきのう可決、成立した。
いわゆる有害図書の指定制度が十分機能しているにもかかわらず、漫画やアニメ、ゲームの過激な性描写への規制を広げる。
１８歳未満のキャラクターを示す「非実在青少年」という不可思議な文言は削除されたが、規制対象がよりあいまいになった。
作家や出版社への萎縮効果は絶大であろう。
今回の改正論議が一貫して行政主導で進んだことから、摘発強化に重点が置かれたのは明白だ。
条例を所管する都の青少年・治安対策本部は警察幹部ＯＢがトップを務め、警察庁出向者もいる。
親が有害と感じるものを子から遠ざけたい思いは自然だが、懸念はたいてい取り越し苦労である。
表現物の性的描写と実際の性犯罪とは何ら因果関係を見いだせないとするのが定説だ。
何が有益かを判断する力は、家庭や地域が学びの機会を与え、多様な情報に触れる中で子自身が磨いていくものだろう。
この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。
問題作「クレヨンしんちゃん」はすっかりホームコメディーの定番となり、行政がお墨付きを与えるほど。評価は時代によっても変わるのだ。
不快なものを排除する規制のたぐいは、歯止めがかからなくなる。戦前の言論統制も国民に分かりやすい漫画の規制から始まった。
独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。それこそ歴史が証明している。
636:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 21:14:10 KIU5TX5q
>>624
かといってエロ漫画も教科書にならないけどな
規制は別にかまわないんだけど性教育しっかりやれというのは毎度思う
中絶で命危険にさらすガキ(男女問わず)が結構いるし
637:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 21:25:10 lP91sQNH
>>615
うわぁ。ここまでヒドい内容で社説が書けるのか。関心しちまったよ。
>都の現行条例でも漫画は規制対象であり、指定有害図書の多くは漫画だ。
>ただ、性器や性行為を露骨に描いていなければ指定から漏れているのが現状だ。
露骨に"描いて"いない小説が、今回の条例から除外されているのは問題視しないんですね。
>社会規範に著しく反した漫画を「子供に見せない」という内容である。
>当然の改正であり、「表現の自由」を妨げるものではない。
>漫画以外でもインターネットを含めて子供を性的対象とする映像が氾濫している。
>子供たちの心身を守るためにも、公共の利益を踏まえた取り組みが必要だ。
『子供に見せない』のと『子供を性的対象とする映像が氾濫』は別問題だろ？
「議論のすり替えと言わざるを得ない。」とか、どの口が言ってんだか。
638:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 21:37:51 TRVrqaQf
>>637
小説→高尚
漫画→低俗
はなから、こんな戦前レベルの考え方しか出来てないんだろ。w
実写が規制対象外とか、規制を審査する第三者機関が所詮は天下り先とか、そういった所には全く触れてないし。
639:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 21:45:37 TRVrqaQf
こんなものがあった。w
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
640:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 22:00:42 7mnyz9Eq
継続は力なり、
憲法12条「不断の努力」により国民の権利を保持しなければならない
油断大敵 国民の権利保持は永遠の課題かも知れない
641:名無しさん＠ピンキー
10/12/16 23:47:04 YYHNpOxr
>>625
今回の件については朝日はまともだったな
読売と産経は白ポスト送りってことでいい？
>>630
果たして規制中毒患者の工作員はどんなことを書くのやら
>>637
これだから東京のヒトラーのシンパはやなんだよ
642:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 00:54:37 HdmrehKu
子どもの為って便利な言葉だな
まったく関係ないかもしれんが、ゆとり教育も子ども為って言ってたような気がする
失敗だったとか今さら言われてもな…
643:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 01:01:13 rWJETBgy
小学生が学校にエロ漫画持ってきて騒ぎになったり
厨房がエロゲ万引きして騒ぎになった世代からすると
ウザイからゾーニングしておけってのはあるな
間違ってもガキの保護の為じゃない、保護されるべきは俺ら
644:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 05:27:08 QGtI+8aR
この後どういうシステムで条例が動くのか
マンガに規制をかけるための審議をする連中の思いつきで振り回されそう
645:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 06:11:52 4GcfLlLT
そのくせして
マンガとアニメで世界相手に商売ウハウハ
なんて企んでいるからなぁ、都と国は
恐らく、日本のマンガとアニメはこの先衰退の一途を辿るだろうね
で、その頃、
かつて世界に誇れるレベルだったマンガやアニメに最近元気が無い、悲しい
とかほざき出すのだろうね、特に読売あたりは
646:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 06:27:29 4GcfLlLT
でも、昔ならこの手の話題に乗ってきた保守派の新潮社が
ダンマリを決め込んでいるのがまだ救いかな
昔と違って今では自分とこでもコミック雑誌を出しているからね
647:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 07:41:04 ETARh8xe
>>646
新潮社もTAFボイコットの十社会に名前連ねてるはず
648:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 12:34:25 wuQlqnKe
>>645
連中はマンガやアニメーションを単なる商売の道具としか
考えていないからな。
「くーる・じゃぱん」なんて毒にも薬にもならない言葉を使う時点で
それが見え見えなんだけど。
649:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 12:49:28 qO2UmA+L
よく分からないんで教えて欲しいんだが、今回の規制案が通った事で
コンビニの成年向けコーナーに置いてあるエロ漫画雑誌（ホットミルクや快楽天）はコンビニから
撤去されるの？
もしそうだとして、一般向けエロ漫画雑誌は成年向けとしてリニューアルするか、休廃刊する事に
なるの？ 教えて下さい。
650:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 13:21:07 JVWiT38I
18禁は当然だろうが！この豚キモオタが！！
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
集英社
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
小学館
URLﾘﾝｸ(tiyu.to)
URLﾘﾝｸ(tiyu.to)
URLﾘﾝｸ(tiyu.to)
角川書店
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
秋田書店
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
双葉社
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
651:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 13:27:44 MzdUTrIt
>>649
これまででも都が有害図書指定した雑誌や単行本は実質上廃刊絶版に追い込まれてる事ぐらい調べりゃわかるだろ
そして今回の改正で第三者機関が石原みたいなダイヤモンド石頭やアグネスみたいな連中で固められたら
北斗の拳やゴルゴ13も有害図書行きの可能性をはらんでる
さらに新たに書く場合も条例を気にしながら書く事になり話を膨らます範囲が極端に狭められる
アニメも同様だ
652:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 13:29:52 MzdUTrIt
>>650
暇人乙
653:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 13:30:52 RYcTRFxB
>>649
1.コンビニからは撤去される。
2.コンビニ売りがなくなって採算合わなくなり廃刊する雑誌も出るが、
どうするかは雑誌社の自由。
より過激にしたって構わない。
条例より雑誌にとって問題はエロのネットに移行の潮流の方が脅威だと思う。
654:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 13:37:30 vgd7ngPt
それで世界的に売れる作品が出来るとでも思っているのかねぇ
なんで日本のアニメやマンガが世界でも類を見ないこれほどの進化を遂げたのか
全然理解していないね
数年後、自分達が原因そのものなのに作品のつまらなさをクリエイターのせいにして
これでは世界相手の商売にならん！
と責める、都や国や新聞社の偉いさんたちが目に浮かぶわ
>>651
ゴルゴが有害図書指定をされるのなら
石原プロ製作の体育会系刑事ドラマもNG扱いになるよなぁ
あ、ドラマが規制対象からはずされたのはその為か
655:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 14:03:17 RYcTRFxB
>>651
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
近親相姦や強姦の性行為を描写して１８禁のところに置かなきゃ規制なんかされないよ。
ゴルゴが発禁とかないからｗ
656:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 14:10:56 WS1J29ET
>>655
規制賛成派ってよくその質問回答集を持ち出すけど
じゃあなんでその質問回答集の内容が条文に盛り込まれてないんだい？
657:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 14:43:26 ej9uEqFV
極端な一例を持ち出して全体と見なす賛成派の論調は信用不可能。
ましてや都の職員がPTAに出向いてデタラメぶっこくって、何？
ゾーニングされてる本を買って来て「これが一般書と同じ棚に！」
彼らは知っている。法的拘束力を持つのが条文だけだと。
だから口だけならどんな約束もできる。付帯決議だって受け入れる。
聞き入れやすい解説だって懇切丁寧に行う。黙らせるための口約束はなんぼでもする。
そんなものに法的拘束力は何も無いからだ。
658:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 15:09:40 MzdUTrIt
>>655
よく読むと文章力もないな
仕方ないか
性描写のみだけの話持ち出しキモオタざまぁで悦に浸ってるような
近視眼的短絡思考馬○だから
659:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 15:12:40 MzdUTrIt
>>658
ID:RYcTRFxBの事な
660:名無しさん＠ピンキー
10/12/17 15:21:57 tU8aVdY4
施行後は条例施行前に発売されたマンガ、アニメはどうなるの？