10/11/28 11:53:25 3N4s/z8J
近親相姦とレイプがNGなら、それ以上に普遍性があって破壊力の高い不倫もNGにするべきだよな。
3:名無しさん＠ピンキー
10/11/28 15:05:58 4DI7ra8K
>>2
もちろんNGになるだろう。
その基準があいまいで、取り締まる側の意志ひとつでなんでも取り締まれる状態にしようというのが
今回の（というかずっと提出され続けている）条例の真意。
ホントもういいかげん規制推進派にトドメ刺したいわ。
4:名無しさん＠ピンキー
10/11/28 15:54:44 omnxSaDJ
日本版コミックスコードを語るスレはここですか？
5:名無しさん＠ピンキー
10/11/28 21:37:43 gxeQID1/
↓以下転載
＞吉田信夫議員が、ぜひ知事の所信表明のとき傍聴席をいっぱいにして、
＞「都民は監視してるぞ」とアピールして欲しいとおっしゃっていました。
＞本会議初日は30日午後1時から。
＞12時から傍聴席整理券配布。
＞本会議後には「懇談会」モ予定されていますから、御都合のつく方はぜひ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
6:名無しさん＠ピンキー
10/11/28 23:25:51 iSBi/29e
>>3
トドメなら血を流さずにすむ方法でできないものか？
7:3
10/11/29 06:51:52 KHKp+F9J
>>6
そう！まさにそういう方法ないもんかと。
だって2人や3人黙らせたところでG並に次から次にと涌いて出てくるからな規制推進派。
しかも論破しても「とにかく規制しなくちゃ我々の気が済まない」とばかりにゴリ押ししてくる。
そういう対決の構図がもう終戦以来50年以上も延々とorz
前スレで「反対した議員に『エロ議員として噂されるかもよｗｗ』って圧力かかってる」って話読んだが
これは今回通らなくても選挙で工作して、次の都議会では賛成派で埋めて悠々と規制案通そう、という
連中のおぞましいまでの執念が伺える。
最大限やさしい言い方をするなら、連中は『病気』だ。
8:名無しさん＠ピンキー
10/11/29 18:00:02 jqdmb5UR
>>7『エロ議員として噂されるかもよｗｗ』って圧力かかってる」
それって脅迫罪にならないのかなぁ
9:3
10/11/29 20:16:14 KHKp+F9J
>>8
どうも「ならない」らしい。
直接「お前がエロ議員だって噂立ててやる」と言うと脅迫だが「噂されるかもよｗ」程度だと
裁判では「脅迫とまではいえない」となってしまう（ギリギリ合法な言い方、という解釈か？）。
どこのDQNだ、って話なんだがorz
10:名無しさん＠ピンキー
10/11/29 22:11:54 BVBkiT16
ちばてつや、秋本治らの規制反対会見にあのバカがコメント
石原慎太郎都知事：「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
このジジイいかれてるな。
11:名無しさん＠ピンキー
10/11/29 22:45:25 iEy7rxVK
>>10
てか、この条例案は一応、「刑罰法規に触れる性的行為」が規制対象なんだよな？
夫婦の性生活って違法行為だっけ？
12:名無しさん＠ピンキー
10/11/29 23:05:27 upzkVF6M
どうせまた「読んでもいない」んだろう
13:名無しさん＠ピンキー
10/11/29 23:58:31 TCS85UM7
>>7
そういう規制推進派の連中に送るふさわしいしい言葉は「PP」
「PP」というのは、自分の行動が他人を苦しめているとはっきり知りながら、
それを全く気にしないという精神医学で言うところの、「精神病質人格者」だ。
規制推進派のPPは自由や民主主義を壊滅させようとたくらんでいるが、
自分達が白雪のように純真無垢だと心の底から信じているだろう。
そして、青少年の健全育成のためには漫画やアニメを滅亡させることが
断固として必要だと心の底から信じて疑わないのだろう。
そう、かつてドイツの民主主義を滅ぼしたナチズムのように。
14:3
10/11/30 06:42:48 eqQHvemX
>>13
そういうのって敗戦した日本に失望して反日に回ったケースが割と多いと聞いた。
（もちろん遥か昔からPPっぽいのは一定数いたんだろうけど）
医者連れてって分析させようにも暴れるわ裁判に訴えるわでどうもならなそうだなorz
15:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 10:28:04 wJ7sNQbA
推進派は小説が含まれないから、ああいうこと言えるんだね
普段アニメや漫画を見ない奴らがテレビ番組でコメントしてるのなんで？
逆に反対派がコメンテーターとしてあまり出ないのはなんで？
今の子供は現実と漫画、アニメの区別がつかない馬鹿しかいないとお偉いさんが認めたってことになるね
16:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 18:35:05 BT9Z9rQM
別に漫画なんかなくなったって構わねえ
何カッカしてんの？おまえら？
17:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 18:45:50 K/dEitXu
>>16
お前がそうだからといって他人も同じとは限らない
それが理解できないのは、自己と他者の区別もできないくらいの子供か、発達障害か何かだろう
18:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 19:30:34 HLsdWOid
今は自民をけなす時ではない
民主を追い込むときだ
自民頑張って売国民主を潰してくれ
19:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 20:04:38 BT9Z9rQM
健全だとか未来だとかそんなのどうでもいいの
ただ政治家と利権団体に金さえ入ればいいんですよ
そのためには漫画家が路頭に迷おうが子どもがどう育とうと知ったこっちゃない
権力を持ったもの勝ちだよ、政治家を当選させた日本国民が全て悪いんだよ
ここで書き込むだけじゃなくさ何か行動起こしたら？
漫画家連中も表明したりブログで書き書きだけじゃなく何かやってるの？
小説が何で対象外かは石原もだけど井上ひさし見ればわかるじゃん
政治家と繋がりがあるものが勝ちなのよ
20:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 20:06:57 2eCIQQ9Y
>>10
チンポで障子やぶる小説は無害なんでしょうか？
21:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 20:11:49 L9a6qIoX
>>20
無害です
22:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 20:12:17 FXR89e3P
あの爺さんの世代だと「漫画＝ガキの見るもの」「低俗なもの」
という先入観つか刷り込みがある。
手塚漫画を「焚書」した世代、60年代後半に「ガロ」や「ＣＯＭ」が
出て来たこともよく解らず、漫画やアニメを単に理解不能の
ガチャガチャした余計なもの、としか見ていない差別論者。
つまり、文学至上主義者なんだよ。
つまり、ネットもゲームもあのジジイと規制推進論者にすりゃ
「理解不能」で「唾棄すべきもの」に、いつ変わるか解らんのだよ。
そこに利権の欲しい連中、薄汚い宗教信者が絡んでくる。
>>16
はそういうことに思い・考えが至らないわけか。ご愁傷様。
23:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 21:26:27 pgPnG4A6
>>20
時代背景があるんだよ
アダルトに大らかな時代と今とでは意味合いが違う
それに反対する側を客観的に見てみると
自分は正す気ないのに人の粗を暴いて敵の首を取ったようにする行為はマイナスだ
24:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 22:02:01 K/dEitXu
>>23
理不尽なイチャモンに対して「正す」とは？
意見があるならきちんとした形の抗議をするのがスジでしょ、規制派は
感情論でなしに。
25:名無しさん＠ピンキー
10/11/30 23:20:10 rCnZF3Ak
また規制派の工作員が沸いてきたか
エサを与えないほうがいいな
26:名無しさん＠ピンキー
10/12/01 00:27:23 BStv5q5+
これって可決になるまで何度でも出てくるもんなの？
27:名無しさん＠ピンキー
10/12/01 01:07:10 WTgq/rHl
【イベント告知】１２月６日（月）１８：３０～「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
28:名無しさん＠ピンキー
10/12/01 05:35:31 kGz3fB85
>>26
以前否決された際、石原は
｢間違ってるとは思わない、何度でも提出する｣
とコメントしている
手に負えん
29:名無しさん＠ピンキー
10/12/01 06:22:17 SHXDSeEm
マンガを出している出版社は何をしているのか？だよ
今のところ小学館が週刊ポストでこの問題を少し取り上げたくらいで
あと徳間がリュウの増刊でこの問題を取り上げていたな
親父向け週刊誌や論壇誌出しているところはそれらを使って
もっとキャンペーン張らなきゃ
30:3
10/12/01 06:52:45 CZ9Sr7Aj
>>26
石原自身が今「都知事で居続けなければならない」立場だからな。
新銀行東京問題で本来ならﾀｲｰﾎのところを
「まあまあ、オリンピック招致して損失穴埋めすっから勘弁してよｗｗｗ」
と地検に持ちかけて逮捕を保留されている状態。
つまり次の選挙で落ちれば石原は自動的にﾀｲｰﾎ。
そりゃ選挙で有利になれることならなんでもするだろう。
31:3
10/12/01 07:21:34 CZ9Sr7Aj
連投ｽﾏｿ
つまり規制推進派から「規制賛成に回れば大規模な組織票確保してやる」と
持ちかけられてる可能性は高い（無論現時点での確証はないが）
ああもどかしい。
捜査手段さえあれば。
32:3
10/12/01 07:29:03 CZ9Sr7Aj
規制推進派にしてみれば、規制案さえ通ってしまえば選挙協力バックレても訴えられないし
（そういう密約があった、って発覚するだけでも一大スキャンダルで選挙敗北決定）
本当は気に入らない石原も落とせて一石二鳥、ってなもんだ（あくまで想像です）。
「厨二病乙ｗ」と笑わば笑え。
その最初の段階をまず阻止せにゃならん。
33:名無しさん＠ピンキー
10/12/01 08:31:35 CB+RATQK
民主も賛成か
34:名無しさん＠ピンキー
10/12/01 23:38:40 V7gHMaTL
民主都議連にこの問題は短期間で決めるべきではなく、
継続審議にかけてでも充分審議するべきだとの方向で、
訴えることはできないものか？
35:名無しさん＠ピンキー
10/12/02 01:28:18 X400dS3Z
>>17
失礼な。発達障害だが他人と自分の違いはわかるよ
自分が規制反対派だからというのを除いても自分の価値観が全てみたいな>>16には腹が立つ。
規制推進派の中には16みたいに単に自分が漫画を気に入らないから規制してしまえという奴が多くて危険だ
36:名無しさん＠ピンキー
10/12/02 01:57:25 5t0iBaoU
図書類だけでなく広告物制限もあったっけ？
37:名無しさん＠ピンキー
10/12/02 12:29:16 cxhy+KBn
>>35
＞
＞ 規制推進派の中には16みたいに単に自分が漫画を気に入らないから規制してしまえという奴が多くて危険だ
＞
馬鹿みたい。
二次元が嫌われている以外に何の根拠もないの当たり前だろｗｗ
活字や三次元はどうでもいいんだよｗｗｗ
二次元が目を付けられた。
そんだけｗｗｗ
お前の負け。理不尽だろ。でも二次元エロは書店やコンビニから消滅するｗｗｗ
いやもおうもない。
38:名無しさん＠ピンキー
10/12/02 14:01:15 DuvAdEYk
↓以下転載
>有田芳生の『酔醒漫録』
>民主国会議員からも反対表明キタ-------------！
>東京都青少年健全育成条例改正案の問題点
>ーー都議会民主党は改正案に反対を！ーー
>URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
>国会議員への手紙は効果がある模様。
39:名無しさん＠ピンキー
10/12/02 19:29:01 cxhy+KBn
エロ漫画も終わり。
政治家に金払ってこなかったんだからしょうがない。
活字は裁判闘争してきたし、三次元エロがなければ暇な独身者を引き寄せて、
弁当売りつけられないからコンビニも困るし、経済も困る。今更無くすわけにはいかない。
政治家は漫画読むし活字も三次元もお世話になったけど流石にエロ漫画に凝った奴はいない。
世代が違う。
40:名無しさん＠ピンキー
10/12/02 19:37:47 cxhy+KBn
たかだか二十年のエロ漫画は目を付けられたら終わりだったんだよ。
三次元と違い実在の少女無理強いしてるわけじゃなし、害はない。
漫画家の頭の中で作ってるだけで誰も困らないけど。
産業の一部だから風俗や三次元エロを消すわけにゃいかない。
スケープゴートとしてほんと気の毒だけど。
エロ漫画は終わりｗ
41:名無しさん＠ピンキー
10/12/02 20:02:39 xeS4E7nF
人が少ないトコわざわざ探してきたのかい
肝っ玉のちっちぇ野郎だな（笑
42:拡散推奨
10/12/02 21:11:58 U5vrO9pn
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達は是非参加を。
「反対だけど何も出来ない…」という人も参加を。
43:名無しさん＠ピンキー
10/12/02 21:59:08 y6k+NQtR
>>34
出版労連の集会でも、パネリストの某大学教授が似たようなことを
のたまわっていたな。要は可決されなければ良いという意味で。
ただ、民主党都議連はまだ態度を決めかねているようです。
44:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 00:51:50 AviEISuR
これに続いて野放し状態のインターネットも法案改正にメスいれないとダメだな
45:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 01:18:26 ZaUnwJzQ
二次元は終わりだな。
エロ漫画持ってるってことはベトや犯罪者と一緒って事だから。
46:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 01:55:55 LhXukoed
>>37
>>39
>>40
>>45
これぞ規制賛成派名物オウム喋り！
47:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 05:36:32 Gq0tUKCa
東京・秋葉原 アニメ、ＤＶＤなど現状探る 公明新聞
公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織座長＝衆院議員）は２５日、
東京・秋葉原を訪れ、現行の児童ポルノ禁止法では規制の対象外となっている、わいせつなコミックやＤＶＤ
などを販売する店舗を視察した。
店内には女子中学生を描いたと思われる、わいせつなアニメやコミック、女児の水着姿を撮影したＤＶＤなどが
所狭しと並んでいる。特にアニメの登場人物などは架空のため、例え露骨な性描写であったとしても、現行法では
摘発されない。
視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤ
のパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」
として、摘発の難しさを説明。また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。
視察を終えた丸谷座長は、「子どもを性の対象として商品化している現実を変えなければならない」と述べた。
公明新聞：2008年2月26日
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
48:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 06:31:03 4fKqfslq
>>47
いい大人がバカ丸出しだな。秋葉のどこに「性の対象として商品化されている（現実の）子供」がいたよ？
もっというとその「架空の子供」のおかげで助かっているかもしれない子供がたくさんいるとは考えられないのか。
公明党が規制推進で固まってるのは分かった。もう潰せこの反日政党。
49:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 06:37:48 4fKqfslq
ってしまった釣られたか。
50:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 10:29:00 /GwKDTMB
公明党＝創価や統一教会は二次も三次も関係無く、エロ文化そのものを
根絶したいんだからな。>>45は大方、創価のアホだろう。
もしくは本物のバカで、二次の規制のおかげで三次は免れるとでも信じている奴。
それより、これからゾーニングの徹底ということで未成年へのエロメディア
販売は厳しくなるだろうし、レイティングで成コミマーク無しのエロ度は
抑制されていく方向に向かうかも知れない、そうすると……
ネット上の違法エロ漫画アップを取り締まらないと、有名無実ってことになる。
版元にも作家にも何ら還元されず、しかも規制で「保護」されちゃったガキの
目には触れるという最悪の「違法割れ天国」となる。
つまり、じゃあ次はネットの規制へ、と連中が乗り出すことは想像に難くない。
そうやって、「二次だけだから関係無い」「エロ漫画好きはスケープゴートでw」
なんて言ってた連中の周りもどんどん規制が浸透してくる。
その時慌てても遅い。
51:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 11:03:54 QnpV4rgz
レイプNGでも近親相姦はOKだろー。
52:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 11:33:36 qb+50XZC
って誰がいったんだ？
53:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 11:53:30 cUGcdtM4
オタクの凶悪犯罪を忘れてはならない 東京都青少年健全育成条例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （youtube）
【病んだオタク達】オタクの凶悪犯罪を忘れてはならない【児ポ法規制】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)(ニコニコ動画)
ロリコン化し、子供を性の対象にすることに恥じない、
韓国人レベルに土人化した日本人・・
10代から20代に爆発的に増えるエイズ
54:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 14:12:58 ZaUnwJzQ
まあ、冷静になれ？何で日本は本番風俗はコール・ガールやストリート・ガールじゃなく、
ソープだかわかるか？
何で風呂で女に体洗ってもらうんだ？
泡踊りしてもらうんだ？説明できまい。
昔から遊郭や赤線があったが東京オリンピック開こうということで廃業になった。
店舗付き営業やっててそれが禁止された。吉原とか本当に火が消えた。
しかし、その頃たまたま、トルコ式マッサージを売りに手こきする商売が流行ってた。
発生時のトルコ風呂は本番は売りじゃなかった。ヘルスだった。
それがそれまでの流れの店舗型本番サービスの逃げ場として機能した。
それを皆やりだした。警察も黙認した。
下手に弾圧してストリートに出られたり、裏に潜られるより良いと。
本当に必要なら必ず形を変えて出てくるよ。
しかし、それまでは日陰者だと自覚しろ。
55:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 19:13:18 /GwKDTMB
>>54
説明できまい(ｷﾘｯ
じゃねえだろwww
みんな知ってて今さら「説明」不要なんだよ恥ずかしいw
56:名無しさん＠ピンキー
10/12/03 23:47:32 fJ/DH8WP
※余所よりコピペ
工作員の典型的な言い草
○：｢民主こそが規制推進派｣と攻守をスリ替える(←ウソ)
○：｢規制通っても成人漫画は何も変わらない、チェック入るのは子供向けだけ｣(←ウソ)
○：｢成人マンガ氾濫させすぎたお前らが悪い｣(←上記と矛盾)
○：｢役人に袖の下を出さないのが悪い｣(←本音がポロリ)
○：慎太郎をサンドバック化して、真の推進者である警察ＯＢ・倉田潤から目を逸らそうとする
57:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 00:48:20 lHMP7fFM
>>54
ははっ、頭悪すぎwww
中学生はチンコ洗ってとっとと寝ろよ
58:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 01:02:43 p/D/OfxU
エロゲ板で話が出ていたのでこちらに
都が言う「PTAへの説明会」の一幕
URLﾘﾝｸ(hirometai.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)
これの書名わかりませんか？ 解像度が悪いので難しいと思いますが
59:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 02:24:29 VhCzQidv
ツイッターで拡散して漫画家本人に見てもらったほうがいんじゃね？
60:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 05:58:39 2cGTnD0E
表現の自由を犯すな！と、俺も思っていたけど
自主規制すらせずにこんなのが野放しになっていていたのか…
どう考えても出版側の怠慢だろ
こりゃ駄目だ…
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
61:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 06:12:22 8qGzb36V
反対側のパブリックコメント黒塗りで公開する時点ですでに悪意てんこ盛りだろ。
>>60
仮にこういうのを子供が見たとしても親がうろたえずにキチンと教えれば済む話だろうが。
普段からこういう事態を考えないでおいてあまつさえ面倒だから法律で縛ってしまえとかアホかと。
推進派の連中には何度も言ってるが「治安維持法」でググれ。話はそれからだ。
62:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 06:16:31 2cGTnD0E
規制反対派って規制一切反対。ゾーニング不要。
全部親が管理すべきという主張なのか。
話にならないな。
もうちょっと説得力を持たせないとリアルじゃ全く相手にされないな。
63:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 06:34:35 8qGzb36V
>>62
ゾーニングはもうされてるし東京の今の条例も自由の域に大分踏み込んできてる。
その条例が充分活用されている状態とは言えないにも関わらずそこは棚に上げて新たな条例作ろうとしている。
しかもその条例が問題点だらけな上にゴリ押しで通そうとされている。
投稿時間から見て「治安維持法」ググってないだろう。説得力がないのはお前の方だ。
64:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 06:40:05 8qGzb36V
それでも「説得力がない」とか抜かす連中のために。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
日本共産党の論調が一番わかりやすかった。こういうときの共産党は頼りになるなｗ
65:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 06:41:46 wmuNvloG
>>60はさすがにやりすぎ
深夜アニメしてもそうだが露骨なエロと萌えの糞アニメ乱造状態
66:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 06:51:29 8qGzb36V
>>65
みんなが「やりすぎ」と思うならそれはいずれ自然淘汰されていくものだ。「最初から出させない」という考え方自体が問題。
言っておくが>>60の例はオレも「やりすぎだ」と思った。だがそれでも権力介入させて取り締まるべきではない。
オレ自身はたとえば「珍走マンセーマンガ」は大嫌いで滅びてしまえばいい、と思っている。
でも積極的に滅ぼしに行ってはいけない。見なければいい話だし「見たくない権利」まで犯されてはいないからだ。
繰り返しになるが東京の現行条例はかなりきつく性表現を締め上げている。
なんでこれ以上締め上げなきゃならんのか全く理解出来ん。
67:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 06:59:50 4V9cRORQ
ただ性表現自体が気に入らない
それだけと思われ
68:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 08:25:23 8pKOrhpS
根本的な疑問。
2chとかの書き込み見てると、エログロ表現すること自体が規制されるって印象受けるけど、
ここで言う「規制」って「18歳未満には売らせません見させません」ってことだよね？
69:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 08:50:27 mFfTOsHj
>>68
エロどころか、実際の刑法に当て嵌めて反するものは全て書けなくなる可能性が高いんだよ
70:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 09:02:57 8pKOrhpS
だから「書けなくなる」んじゃなくて、そういう作品は18歳未満には触れさせないってことでしょ？
なんか反対派も頭熱くなっちゃってて、議論の焦点がわけわからん。
71:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 09:11:08 3f0lGBI1
>>70
おいおい、18歳未満はディズ○○ーみたいな毒にも薬にもならん漫画しか読め無いのか。
そんなディストピアはいらん
72:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 09:38:51 mFfTOsHj
>>70
なんだ。キミって、ああそういうことね
>>68の時点では思わなかったけど、そのレスで尻尾が出てるよ
純粋に質問なんだけど
キミらって短期で雇われてる一般人なの？
73:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 09:48:02 3f0lGBI1
宗教の人だったのか。彼らは上目線で教え諭す気しかない。議論する気無いし無駄。無視しよう
74:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 10:03:27 lHMP7fFM
だから気付いてたよ。
カルト連中はエロ自体を最初から滅べばいいと思っていて
機会さえあれば弾圧・規制しようとしている。
一番視覚的に解りやすく、活字信奉者にも賛同を求められるのが漫画。
幸いにして、都庁のトップ・漫画を憎んでいるジジイの協力も得やすい。
都の官僚も警察や教師のOB団体も利権にぶら下がることが出来る。
ただ、こんな板にまで創価か統一教会か知らんが工作員がちょろちょろ
するとは、他は推して知るべしだな。
75:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 10:10:33 8pKOrhpS
いや、自分も曖昧な部分が多すぎて規制には反対なんだけど。
>>72-73のように、すぐ理性を失ってわけわからん認定しちゃうようなヒステリー起こす人たちが話を見えづらくしてるなあ、と。
76:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 10:26:44 mFfTOsHj
>>75
そう。じゃあとりあえずこれ読んで
今回の条例に対する東京弁護士会の反対声明文なんだけど
短くて解りやすい上に、問題点のあらかたを網羅してくれているよ
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
77:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 10:27:49 D2IL4sea
良心を大事にしろと言って来たはずなんだけどな
どれだけ法律に詳しかろうと、守っていようと
日頃の言動と規制問題が表面化した時の行動が首尾一貫していない時点で
いい加減な人間だって事だ。
78:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 10:31:18 mFfTOsHj
>>77
モノホンさんいらっしゃい
79:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 10:56:47 8pKOrhpS
>>76
ざっと読んだけど、規制条文の不明確な点はやはり突っ込みどころみたいね。
あとは家庭教育の自由と子どもの成長発達権の侵害にもなるというのも重要。
ここでも「表現の自由を侵害する虞がある」って言い方してるけど、
極端な話、曖昧な条例によって少年漫画や少女漫画も18禁になり得るから、という文脈だとわかる。
この点を誤解したのかわからないけど、すべてのアニメや漫画で表現することが「できなくなる」って思ってる人多くない？
それで脊髄反射的に否定しても無意味どころか、建設的な反対意見の邪魔になるだけだなあ。
80:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 11:01:25 lHMP7fFM
>>79
一見中立を装い、実は規制容認の工作員さん。
これまでのレス、議論を読み条例にもちゃんと目を通した上で、否定派を
「脊髄反射的否定」などと言うってことは、工作員でなければ真性のバカだな。
以後スルーする
81:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 11:06:44 mFfTOsHj
>>79
この条例の、表現の自由において問題になるのは委縮効果なんだよ
29日に、小学館、講談社、集英社の各経営陣、大御所漫画家が集まって記者会見をやったんだけど、
そこでも漫画家が言ってたよ。これはダメなんじゃないだろうかって危惧して無難なものしか書けなくなる、と
82:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 11:17:15 8pKOrhpS
>>80 文盲乙。
>>81
いま18禁になっている漫画アニメ→影響なし
とくに規制されていない漫画アニメ（少年漫画等）→18禁にされかねないから萎縮するってことよね。
石原も気狂いだなあ。
83:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 11:18:30 mFfTOsHj
>>80
ん？NGすべきはキミの方だったのかな？
仮に>>79が工作員だったしても、初心者目線に立ってくれているおかげで、
今の俺と>>79のやりとりはあまり解っていない人に対して良い内容じゃないかな
84:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 11:26:48 mFfTOsHj
>>82
うん、東京弁護士会の声明文だけだとその解釈になっちゃうかもしれんね
でも>>69で俺が言った、
「マンガの内容で、実際の法律に反する描写があるとそれは規制対象になる」
ってのは、もう都が実際に口に出して言ったんだよ
だから、もういくらでも拡大解釈されちゃう危険性が高いってこと
85:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 11:29:39 4V9cRORQ
要するに「オレが法律だ！！」ってことでＦＡ？
86:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 11:33:36 8pKOrhpS
>>84
再三レスありがとー。もうちょい勉強してみますわ
87:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 11:34:46 mFfTOsHj
>>85
うん、俺の法律のせいで、
29日の記者会見で秋本治氏が言った
「両さんが普通の生活しか送れなくなる」
って事態になるわけ
88:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 12:02:00 FV6A+ptZ
為政者は首も変わるし、気分も変わる
あいまいな条文では、いつでも表現を締め上げられるという
白紙委任状を権力者が持つことになり
それによる萎縮効果は計り知れない。
89:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 12:02:15 mFfTOsHj
とりあえず、すげー解りやすいサイトをピックアップ
「３分でわかる、都条例の改正案（漫画規制）の３月→１１月の比較資料」
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
「不安を抑えて都条例の現状とこれからを考えてみました」
URLﾘﾝｸ(angels-pathway.clanteam.com)
90:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 13:44:15 NQiL/dwz
通ったら自民支持率がた落ちだろうなWWW
ネトウヨ可哀相に
91:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 14:44:24 3f0lGBI1
逆だろ、民主に入れても規制強化なら、同じ糞でも他政策で民主よりはマシな感じのする自民に投票する
92:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 15:16:27 q/KNpw3m
>>91
どちらにも入れないと云う選択肢もあるだろ
憲法を顧みない政党には恐ろしくて投票出来ない。他の政党もカスだが、今回の問題で政府が暴走した時に備えて対抗勢力が必要だという事が良くわかったわ
93:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 15:24:56 NQiL/dwz
≫92ネトウヨには自民という選択肢しかありません
94:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 15:52:16 kekoH6Cc
↓以下転載
都青少年健全育成条例改正案：ＰＴＡ団体など、都に成立求め要望書 ／東京
都内のＰＴＡ団体などが３日、都青少年健全育成条例改正案の成立を求める要望書を都に提出した。石原慎太郎知事は
「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
要望したのは、都小学校ＰＴＡ協議会（都小Ｐ、加盟２４８校）▽都私立中学校高等学校父母の会中央連合会（同２４６校）など５団体。
都小Ｐの新谷珠恵会長が「児童を性的対象にすることが野放し状態。子供を健やかに育てるため、社会の力を借りないと環境整備できない」と説明した。
一方、学者や評論家らは改正案への反対を訴えて都庁で記者会見した。藤本由香里明治大准教授は「時代物やＳＦ漫画のキャラクターにも現代日本の
刑罰を適用するのか。現実とフィクションを区別しない危険な発想だ」と強調した。児童文学者の山中恒さんは「日本の官僚は拡大解釈にたけている」と危惧した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>石原慎太郎知事は「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
95:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 15:57:14 n1+3BD4H
美輪明宏が石原を超嫌いな理由がわかった
96:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 16:05:37 3f0lGBI1
ていうか、欧米でコレ言ったら政治家生命終わるｗ
欧米の犬の閣下らしからぬ・・・というよりボケ始めてる悪寒
97:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 16:23:17 MTpZqihV
おい、ついにリアルの同性愛者まで攻撃し始めたぞｗ
98:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 16:52:47 gU3b85AA
都知事は自分が理解できないものを否定していくのだろう。
典型的な保守にすぎない。
聞く耳持たない人なのだろうね。
99:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 17:05:16 ssBVVX+P
改正されたら、今後女の子のエッチな漫画が生産されなくなることが問題だなあ。
そうなったら新鮮なオカズで性欲を満たすことができなくなる。
絶対に改正なんかされないでほしい。
100:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 17:42:47 9uLL3jeA
>>99
ばか。条文読め。
101:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 18:35:21 SSVLi93I
条例が成立し、出版が土下座して漫倫なんて出来る流れになれば話は別だと思うが
自主規制が厳しくなってLOなんかは18禁の中でも脂肪だろう
102:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 19:00:17 wmuNvloG
今年中には条例可決するのかな、するなら早くすれば良いのに
103:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 19:02:50 wmuNvloG
>>99
違う、法律に触れる性行為(近親相姦 レイプ等)がNGになるだけ
104:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 20:05:51 DMdg9RaP
>>103
でも石原は11月29日の会見で「夫婦間の性描写も規制」といった感じの発言もしてたぞ
条文読んでない前例があるけど、法律に触れない性行為もNGにする気としか思えない
仮に条文読んでたとしたら、「夫婦間の性行為も違法行為」と言ってるようなもんだが…
105:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 20:41:41 gU3b85AA
みんな甘いぞ。
106:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 21:17:28 quF9PMKr
拡大解釈は、お手の物だからな……作中で石原をディスった漫画なんか、難癖付けられて発禁になるんじゃねーか？
107:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 22:16:10 mFfTOsHj
>>99>>103
違う違う
これ条文から抜粋ね
＞一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
エロ方面だけじゃないんだよ
要するに刑法で罰せられる範囲全てに適用されるの
その上で都は、「内容が実際の刑法に触れる描写があると規制対象になる」って口に出したんだから、
そりゃもうスゲー範囲で規制されるよ
108:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 22:26:33 mFfTOsHj
ちょっと変な書き方になったｗ
２行目↓と脳内変換してくれ
＞要するに、暴力とかその他諸々も役人次第でいくらでも拡大解釈されるような書き方なんだよ
109:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 22:30:00 +NVq83Ff
デスノートみたいに殺人は悪で最終的に裁かれるようなのはＯＫだけど
ドラゴンボールみたいな暴力を楽しむようなのはＮＧってことかな
110:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 22:41:46 mFfTOsHj
端的に言うと、
刑法に触れる範囲→エロであろうと無かろうと確実にアウト（殴る→傷害etc）
それ以外→役人次第。>>88が言ったように白紙の委任状を渡して、好きに書いてくださいって言うようなもん
111:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 23:18:01 afevGOeK
第7条2と第8条が改正最大のポイントだけど
まあ条例改正を機に運用を見直しましたｗ
ってなる可能性は全く無いとは言えない
112:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 23:25:21 wglByNDV
>>94
PTAの連中が青少年の健全育成の名の下に思想統制をやりたいということが、
嫌というほと思い知らされるよな
上層部なんかは特に
しまいには徴兵制の復活とか言い出しかねないぞ
>>110
まさしく気狂いに刃物を与えるのと同じ
113:名無しさん＠ピンキー
10/12/04 23:40:28 AEefCDRT
子供に悪影響与えるのが問題なら先に学生のセックスを条例で全面禁止にすればいいのに
疑いかけられた女子が処女かどうかの判断は俺がやるわ
114:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 00:49:51 dEOSFkYN
380 ：無党派さん：2010/12/04(土) 19:38:38 ID:I2D0W6ul
>>364
民主党の賛否が決まる予定が8日。
どこで条例改正が決まったって聞いたのかは知らないが
これから、揺さぶりをかけようと飛ばしやデマが頻発するから
クロスチェックできない話には気をつけたほうがいい。
389 ：無党派さん：2010/12/04(土) 20:47:16 ID:4txU0OA6
345 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 18:14:55 ID:LV8yDAmu0
＞ここで言っているのは、反応することの限界です。
＞内容や対応についてはこれまでとなんら変わっていませんが、
＞あまりに議会や提案者たる東京都との立場を理解されていない方が多いため、説明するのも単なる反論の対象にしかならないのかなと、いう意味でした。
＞またブログに細かくお書きしましょう。山口 拓
本当だね。姿勢は反対から変わっていないものと見てよさそうかな。
350 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 18:16:47 ID:BzNCibV70
山口都議の書き込みを見ると潮時というのは、「一々、明らかにおかしい問い合わせにも
対応していたが、キリがないので、明らかにおかしいのはスルーしようかな」ぐらいの意味だったと
いうことかな。
390 ：無党派さん：2010/12/04(土) 20:55:01 ID:3K12vbMN
>>389
とばし記事を信じて、メールや手紙、電話しちゃった人が多かったのか。
そこへあの「その他」のないアンケートがきて。
115:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 01:10:01 73ii4v83
ホントに気持ち悪いよ規制推進派
自分たちがそういうの見て犯罪を犯そうとか思うからって、大勢の人までそう思うと思ってるなんて気持ち悪い以外の言葉が見つからない。
馬鹿たちのせいで日本は世界に誇れるものの一つを無くすのか
東京都以外で出版、発行すれば東京都以外では大丈夫にはならないのか？
まだ、国で規制されるわけではないんだろ？
116:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 05:12:37 U1y3qv6u
>>115
＞ 東京都以外で出版、発行すれば東京都以外では大丈夫にはならないのか？
＞ まだ、国で規制されるわけではないんだろ？
大手以外、今の出版業界に東京から移転する体力(資金)がある奴はいないから無理。
117:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 06:14:13 fj5pN9YV
>>115
さらに言うと約3500万人がひしめく大市場が丸ごと潰れるので実質国会で規制案が通って施行されたのと
同じ状態になる。
「国会じゃ無理だったけど都議会ならなんとか通せんじゃね？」という推進派の浅知恵。
「治安維持法でググれ。」っつっても話聞かないゆとりが増えたね。
今出てる規制案はまさしく「平成の治安維持法」だというのに。
しかも「実写・小説はOKでマンガ・アニメ・ゲームはNG」ってなんだよ＃
118:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 09:18:02 seBv76Mv
>>109
それはわからんぞ。役人は法規を拡大解釈するのが得意だから
デスノートすらダメと言う可能性が高い。
今の都知事はどうしようも無い・・・。条例改正案だってロクに
読んでいないだろうな。（言動からしてそういう感じ）
あれで小説家だったというのが信じられない。
酔っ払いの愚痴と大して変わらん。
119:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 12:26:48 apibqgna
冷戦構造下の1958年，岸内閣の時代に公安当局は警察官職務執行法を改正して
職務質問に伴って所持品検査が出来るようにしようと試みたことがありました。
しかし冷戦構造化であるため社会党が反対して法律改正は失敗に終わりました。
職務質問に所持品検査が認められるかについては，結局判例が米子銀行事件で肯定する
ことによって解決します。しかし，警職法改正が失敗に終わったのは冷戦構造下における
立法府の機能不全にあると痛感した公安当局は
（彼らの理解では議会が与党と野党とに分かれていた為に官僚が望む法律が制定できないという事態は，
立法府の機能不全にあたる），その後都道府県に認められている条例制定権に目をつけ，
必要な法規が立法府の機能不全により成立させられないときは，都道府県の条例によってこれをなすという
ルートを考えたそうです。この方法は，その後の青少年保護育成条例の多数成立につながったそうです。
制定の具体的方法は，警察庁の人間を各都道府県に出向させ，彼らをして条例の制定に当たらせる，
というものであったとのことでした。
120:99
10/12/05 13:36:03 A7VQeOJV
>>100-118
つまりどこまで規制されるかよく分かってないということか。
121:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 13:45:56 LhApEPzh
>>112
野党の自民党が提唱しとるがな。＞徴兵制
崩壊してるねずみ講年金とか、徴兵制とか、雇用皺寄せとか若者にろくな事がない。
122:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 22:39:08 h/3cWGm7
>>120
どこまで規制するかが担当者の胸先三寸ということ。個人の好悪に委ねられることになるのが問題。
「ベルセルク」や「BLACK LAGOON」や「ブラッドハーレーの馬車」が18禁になるのは嫌だなー。思春期のガキにこそ読ませたい。
123:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 22:47:40 73ii4v83
>>120の言う通りなんだよ具体例がないから結局の所どこまで規制されるのかわからない
犯罪行為がダメとなれば6～7割近くの漫画がダメになっちゃうのでは？こち亀もダメだよな…
もし仮に有名漫画だけOKになんてしたら筋が通らないしね
124:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 23:10:33 QiUQbCEA
明日中野でなんかあるらしい、お前ら行くの？
125:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 23:33:54 ZCdvn7Up
近いし、会社終わってから行ってくるよ。
126:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 23:46:47 QiUQbCEA
俺も行く、沢山集まるといいな。
127:名無しさん＠ピンキー
10/12/05 23:48:15 5L6kQgFy
>>117
またの名は「日本の愛国法」だからな
2001.9.11後のアメリカはテロ対策の錦の旗の下で、
市民の自由を抑圧して監視を強化していったというわけ
（日本の警察機関も同じことを望んでいるだろう）
今の状況はその時と酷似している
128:名無しさん＠ピンキー
10/12/06 00:36:30 ee4Q+aII
差別都市東京におまえたちの居場所など無いのです
129:名無しさん＠ピンキー
10/12/06 01:46:19 ZONjxSzL
大御所が頑張ってるがエロ作家及び出版社はなんかアクション起こしてるのか記事に話題すら出てないが
お年なのに精力的に動いてくれる、やなせたかし先生とちばてつや先生に感謝しないと
まあ自分自身は規制に賛成だから微妙な心境だが
130:名無しさん＠ピンキー
10/12/06 02:52:56 fT1twe3f
明日のこの集会に是非来て下さい
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞
協力：「コンテンツ文化研究会」
参加費：無料
事前申し込み：不要
２０１０年１２月６日（月） １８：３０（開場） １９：００（開演） ２１：１５（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
URLﾘﾝｸ(www.nices.jp)
集会の告知資料
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
プレスリリース
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
＜パネリスト予定者＞
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）
兼光ダニエル真（翻訳家）
とりみき（漫画家）
西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
水戸 泉／小林来夏（作家）
山本弘（作家）
藤本由香里（明治大学准教授）
山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）
その他、登壇者鋭意交渉中！
131:名無しさん＠ピンキー
10/12/06 10:53:56 y/OQN/aW
この条例通ったらトンキンの住人は署名集めてこの基地外条例を改廃しろ！
有権者の50分の1の署名が集まれば条例の改廃は可能だ
132:名無しさん＠ピンキー
10/12/06 16:02:26 nacShZys
エロ漫画家が動いたらお決まりの「エロで金儲けしてるからだろ」と叩かれるだけだ
法を遵守した商売してて納税してんのに本来そんな事言われる筋合い無いがな
133:名無しさん＠ピンキー
10/12/06 16:22:52 k4WkWe9K
>>20
超有害。「太陽族 少年犯罪事件」でググってみ？
こいつの小説の影響で数十件の少年犯罪が引き起こされてる。
134:名無しさん＠ピンキー
10/12/06 17:47:10 DL8zIWIL
>>107
それは現行の条文にも書いてある内容。
改正部分ではないからそこを論点にするのはおかしい。
但し、111が言うことも可能性は否定出来ないが．．．
それでも現行部分は「刑罰法規に触れる」云々の内容は関係ないから、そこを混同しちゃだめ。
藤本女史のいう非実在犯罪は第１項の話ではないのだから、条文の構造をちゃんと理解してくれ。
135:名無しさん＠ピンキー
10/12/06 20:56:56 3/6gz9js
>>130の集会、現地に2000人以上来ているらしいね
136:名無しさん＠ピンキー
10/12/06 21:36:17 YjUl0CaF
今ニコニコ生放送で東京都青少年健全育成条例改正問題についてやってるね。
137:名無しさん＠ピンキー
10/12/06 22:04:26 d1yoKQpi
ニコニコ24:00から再放送だって。放送事故ってたからな
138:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 00:23:33 amBUVaFS
659 ：無党派さん：2010/12/06(月) 22:44:36 ID:UsPs1NTV
都民主党の賛否決定は明日以降の代表質問・一般質問での回答如何……ということだそうな
660 ：無党派さん：2010/12/06(月) 22:45:37 ID:vmP8mZzt
エロ議員と呼ばれるくらいなら、落ちたほうがマシだってことか?
661 ：無党派さん：2010/12/06(月) 22:47:12 ID:zAyNyNRv
>>659
前例からいって、答弁が最悪でもそれで議案への対応が白から黒に変わった例はない。
単なる決定先延ばしだ。
662 ：無党派さん：2010/12/06(月) 22:55:33 ID:nqidephL
>>661
つまり民主党は敵にならないってこと？
それとも味方に戻らないってこと？
663 ：無党派さん：2010/12/06(月) 23:00:31 ID:zAyNyNRv
>>662
いまだに意思決定していない、ということしか分からない。
突き上げが必要。
664 ：無党派さん：2010/12/06(月) 23:09:25 ID:yboPdovw
正念場だぞ
おめえらも頑張れよ
139:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 01:34:14 AYc8zG+s
821 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 01:14:04
指定で的にされてるのに頑張るなぁ、竹書房。
（インフォメーションの12月６日のところ）
URLﾘﾝｸ(www.takeshobo.co.jp)
140:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 08:46:31 U3M734Ay
中野のイベントは千人集まったのかえ？
141:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 08:58:35 zAH7Z9Mo
>>140
来場者数は（確認できるので）1500人以上
その内、入場できたのが850人ほど
人数確認できなかったのが100人単位でいたらしいから、実際の来場者数は2000人超えてるという説もある
因みにニコニコ生放送の視聴者数は73000人以上
142:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 09:04:54 U3M734Ay
>>141
thx。とりあえず集客上の目標はクリアか。
143:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 10:41:11 zAH7Z9Mo
>>142
聞いた話によると、来場者の中には中高生といった未成年も結構来ていた（中には学校帰りと思しき女子も）
夜それも平日でここまで集客率が高いというのは、それだけ注目されてる問題と考えていいだろうな
144:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 12:50:31 FsqllF7N
おれはロビーの中継で見てたんだけど、仕事帰りのリーマンとかも集まってたな。
あんなに行列が出来るとは思わなかったよ。
あと、帰りに中野駅のキオスクで週刊プレイボーイ今週号を買おうと思ったら売り切れだった。
年配から女子高生まで幅広い年齢層だったよ。
145:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 14:48:52 Vxble+IX
原はエロ小説書いていたのに・・・
まーでも本屋でもエロ本は他の本とは別の場所に置いて
ここからは１８歳未満立ち入り禁止みたいな注意書を置くぐらいはしてほしいな。
インターネットでも一応１８歳未満立ち入り禁止みたいなページあるわけだし。
堂々と見えるところにエロ本置いてあるのはどうかと・・・
146:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 16:11:06 NV0v2JzI
保育士試験スレ part12
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
147:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 16:24:13 Vxble+IX
漫画規制の裏には同性愛者規制があるのか。
そんなに漫画に同性愛者向けの漫画があるのか知らなかったな。
じゃあ小説も実写も同性愛者向けの物は規制した方がいいな。
確かに最近テレビで同性愛者出まくっているからなー
同性愛者って本当にそういう人もいるが
短なる精神的な病気っていう考えもあるから
簡単に認めるわけにはいかないだろうからな。
石原の嫌いな民主党なんかはそういうのには積極的だからな。
今回の行動は反民主的な行動なのかもしれないな。
148:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 18:12:01 XmzJbEFX
あげたやつ誰だよ
149:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 19:50:21 DVWm1pkI
こんな条例通ったらどんどん言論統制されてそのうち中国みたいになるぞ
どうすんだよ…希望が持てない
150:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 20:32:54 6Rz37dxc
プレイボーイの記事見たが、言葉にならないな
インタビューでは論点をずらす、深く突っ込んだら怒鳴り返す…
都知事だろ？アンタ…
やっぱり単純に
｢漫画そのものが嫌いだから規制｣とかそんなんだろ
昔の人にありがちだ、うちの爺ちゃんもそうだった
｢漫画なんか読んでると馬鹿になる｣とかで、よく捨てられたもんだ
てか、石原のジジイ
｢描きたきゃ描けばいい｣とか……
アンタ、漫画家を馬鹿にしてないか？
151:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 21:02:30 5zv0IJxT
ザマァ!!
ロリ画像集める奴が人間の屑なように二次元エロ持つ奴も犯罪者!!
エロ漫画所持すれば逮捕する明るい社会へ。
三次元や活字はお構いなし。二次元キモオタ惨めすぎ。
152:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 21:40:45 OAeNZJEE
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
副知事もどっかおかしいな……なにやってんだよ、東京都民。
153:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 22:48:54 CE3+iOVs
アラフォーのおっさんだけど
俺が高校生の頃の80年代前半の時点で
すでにクラスの何割かの者は
性体験を済ませてSEXを楽しんでいたけどな
今、そういう奴らの何人かはPTAの役員となって
この条例を推進しているのだろうと思うと
反吐が出るぜ
154:名無しさん＠ピンキー
10/12/07 23:17:54 d1zbuvno
>>151
徴兵制がめでたく復活したら、お国のため戦ってくるんだぞ
155:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 01:14:03 cCLrffUG
推進派のババアも裏では
こんな酷い漫画がと言ってる口で肉棒咥えちゃってるんだろな
156:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 01:34:38 s/yFv+x/
812 ：無党派さん：2010/12/08(水) 00:12:23 ID:Tz+Gk8TE
>>805
＞法案が通っても20万人で撤回できるし
ｋｗｓｋ
813 ：無党派さん：2010/12/08(水) 00:17:36 ID:JIRDEBPT
>>812
なんか、ツイッターで拡散してる情報らしい。
>条例の改廃請求には都民２０万人の署名で出来ます！
>また、議会がそれを否決する可能性はかなり低い。
>名古屋で３５万人集まりました。東京での２０万人は
>意外とハードルは低いのです
814 ：無党派さん：2010/12/08(水) 00:29:17 ID:YKHZqvgV
まあ、請求だから署名集めても絶対いける訳じゃないけどな
157:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 07:29:35 kmRkqDcS
へーすごいじゃん
158:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 08:44:28 6j9066aq
全国ならともかく
東京だけで二十万はハードルが高いなぁ
159:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 08:50:55 FjZFHd7x
署名はただの数
駄目の雛形が人数分集まっただけである
160:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 08:51:06 pPOQmn4F
>>152
都民から税金巻き上げてリア充マンセーな暮らしが楽しいので、
お前らも漫画なんかやめちまえってことを副知事は言いたいのかな。
161:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 08:53:59 Ddiet+Jq
知事も副知事も偏見を隠そうともしないんだからすげえよな
そして自分に関係ないからってこいつらを支持する都民
162:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 10:56:18 QdgoQEaZ
>>155
そういう輩に限って、裏では児童の性的虐待に
手を染めているという事例が海外ではよくある。
二ホンも皆無とは言えまい。
ただ、そういう手合いは完全に地下へ潜っているので
表面化することはまずないけど。
163:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 12:42:13 9pK06IOR
15日に条例が可決されることを切に願う
エロと萌えしか描けない出来損ないな漫画家は要らん
あと前々から思ってたが同人もいい加減に規制したほうが良いと思う(オリジナルで頑張ってる人は感心する)
他人様のキャラでエロ描いてる馬鹿は早く潰してくれ、やっとることが中国と変わんねえ。
164:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 13:11:05 7I3KuRm4
＞エロと萌えしか描けない出来損ないな漫画家は要らん
あんた漫画界っていうものを何も分かってないよ・・何も分かってない
165:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 13:22:24 3NgyBRF5
15日に条例が可決されることを切に願う
８０１女 少女漫画 エロ 終わったな
166:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 13:22:57 3NgyBRF5
>>165
反対してるのは 影響を受ける ジェンダー女だけ
167:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 13:23:48 3NgyBRF5
ジェンダー女が必死こいてるだけだから
男のエロ漫画は 年齢制限があるので
影響が無い
168:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 13:35:18 3NgyBRF5
>>153
嘘っぱち
↓
高校３年生
セックス経験率
２００８年 １９８７年
男 47.3％ 27.7％
女 46.5％ 18.5％
グラフ
URLﾘﾝｸ(www.jfpa.or.jp)
アメーバニュースになってた
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
日本家族計画協会の発表によると、
東京都で実施された
「東京都の児童・生徒の性意識・性行動に関する実態調査」で、
高校3年生の性交経験率が男子47.3%、女子46.5%という結果となったことが
報告され、ネットに衝撃が走っている。
169:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 14:09:25 s/yFv+x/
>>165～168
ID:3NgyBRF5
とりあえずID変えるくらいの頭は持とうよ、
最近の工作員も質が落ちてきたな。
170:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 18:21:37 rv7Rob9h
>>153>>155
自分自身がエロマンガさながらの青春時代を送っていたくせにな
171:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 19:11:03 va3bQkzy
三次元でオナニーすりゃいいだけなのに、何発狂してんだ？
政治家に献金するなり、票をとりまとめるなりしてこなかったエロ漫画業界が悪いんだろｗ。
政治とはそういうものだ。
今更だがキモオタ二次元党作って国会議員当選させこのスレに書かれていること主張させるかｗ
政治家レベルで二次元の方が気高いんだ、不毛でも他人に迷惑かからない二次元エロは少子化なんか関係ない、
そんなマイナスより俺達の妄想が大切なんだ守らなきゃみたいな熱い主張させるか？
活字や二次元はさんざんそういう戦いしてきた。それに甘えた二次元のキモオタが悪いんだろ。
172:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 19:21:55 va3bQkzy
三次元のエロは取り締まられるのに、好き勝手やって、
ロリだ何だこれは現実じゃないから構わないとか、
あるいは普通の袋綴じもしていない一般向けの少年誌や青年誌でただのエロ話やってた業界の自業自得だよ。
何で月刊少年漫画で小学低学年が裸読めんだよｗ
173:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 19:36:40 O7YYb8RP
うっさいわハゲ
今日は二次で抜きたいなって時と今日はＡＶで抜きたいなって時があんだよ
どちらか一方だけしかないんじゃ選ぶ楽しみがねえんだよカス
174:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/08 19:37:09 e4arGvuh
性描写、日本は野放図＝規制条例案で－石原都知事
時事ドットコム 2010/12/03-16:31
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
東京都小学校ＰＴＡ協議会は３日、過激な性描写のある漫画やアニメの１８歳未満への販売を規制する
都青少年健全育成条例改正案の早期制定を求める緊急要望を都庁で石原慎太郎知事に提出した。
これに対し、知事は「性に開放的な海外でも子どもは対象外。
（日本は）野放図になり過ぎている」と述べ、同改正案の必要性を強調した。
175:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 19:39:54 JkVybBo2
>>173
同意
176:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/08 19:40:04 e4arGvuh
都青少年健全育成条例改正案：ＰＴＡ団体など、都に成立求め要望書 ／東京
毎日新聞 2010年12月4日 地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇反対派も会見
都内のＰＴＡ団体などが３日、都青少年健全育成条例改正案の成立を求める要望書を都に提出した。
石原慎太郎知事は「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。
日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
要望したのは、都小学校ＰＴＡ協議会（都小Ｐ、加盟２４８校）▽都私立中学校高等学校父母の会中央連合会（同２４６校）など５団体。
都小Ｐの新谷珠恵会長が「児童を性的対象にすることが野放し状態。
子供を健やかに育てるため、社会の力を借りないと環境整備できない」と説明した。
一方、学者や評論家らは改正案への反対を訴えて都庁で記者会見した。
藤本由香里明治大准教授は「時代物やＳＦ漫画のキャラクターにも現代日本の刑罰を適用するのか。
現実とフィクションを区別しない危険な発想だ」と強調した。児童文学者の山中恒さんは「日本の官僚は拡大解釈にたけている」と危惧した。
【真野森作】
177:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/08 19:42:41 e4arGvuh
石原都知事「訳の分からない反対をしている訳の分からないやからに」
スポニチ 2010年12月08日 08:23
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
過激な性描写の漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
石原慎太郎知事は７日の都議会本会議で「子どもを取り巻く現状の改善にこれ以上猶予の余地はない」と述べ、
改正案成立の必要性を訴えた。
知事は、欧州では子どもを性的対象とした出版物などは禁じられていると指摘、
「訳の分からない反対をしている訳の分からないやからに（欧州の事例で）説得が及ぶのではないか」と話した。
改正案は、刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張した漫画やアニメを
子どもに販売しないよう書店などに自主規制を求め、著しく誇張した描写は子どもへの販売を禁止する
「不健全図書」に指定するという内容。
「表現の自由を侵害する恐れがある」として、漫画家や出版関係者から反対の声が出ている。
178:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/08 19:45:11 e4arGvuh
角川書店、「東京国際アニメフェア」出展取りやめ 社長「都の姿勢に納得できない」
ＩＴＮＥＷＳ 2010年12月08日 17時33分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
多くの人気作を送り出してきた角川書店の井上社長が、石原都知事が実行委員長を務める
「東京国際アニメフェア」への出展取りやめをTwitterで明かした。
角川書店の井上伸一郎社長が12月8日、「東京国際アニメフェア」（実行委員長・石原慎太郎都知事）
への出展を取りやめることをTwitterで明らかにした。
都は青少年育成条例の改正案を都議会に再提出しており、
「マンガ家やアニメ関係者に対しての、都の姿勢に納得がいかないところがありまして」と理由を説明している。
都は、漫画・アニメについて「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為」などを
「不当に賛美しまたは誇張」した表現を規制の対象とする改正案を12月議会に提出。現在審議が行われているが、
漫画家などから「規制の範囲が拡大している」と反対の声が上がっている。
東京国際アニメフェアのWebサイトによると、出展受け付けは11月末まで。
現在は追加申し込みの受け付け中 角川書店は「涼宮ハルヒ」シリーズなど人気作品を多数出版している。
井上社長はアニメ誌「月刊ニュータイプ」創刊時の副編集長、「月刊少年エース」の編集長を務め、
NHKのアニメ番組への出演でも知られている。
井上社長のツイートは大きな反響を呼び、これに対して井上社長は
「蟷螂の斧かもしれませんが、今後も頑張ります」と答えている。
来年の東京国際アニメフェアは3月24～27日、東京ビッグサイトで開かれる予定。
179:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 21:52:53 2ishdo5j
そりゃエロマンガ誌からエロマンガ家引き抜いて
自分ところで少年＆青年マンガ描かせているわ
関連会社がエロゲマニアの14才女子中学生が主人公の
ラノベ出しているような出版社だものね角川はw
180:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 22:12:09 PoZfeVGH
買春都知事が、何をぬかしてるんだかねぇ……時効だとでも言い逃れるのか？w
URLﾘﾝｸ(alcyone.seesaa.net)
181:名無しさん＠ピンキー
10/12/08 23:24:10 YpKd8knb
やはりガン細胞は根元から除外しないと蔓延してしまうな
規制中毒患者を追っ払う方法をこれからは考えなけば
182:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 03:38:07 TvysfGo1
最近のマンガアニメは金儲けの為にエロに走ってるとか言うが
営利企業が商品売る為にあの手この手使って何が悪いんだか
183:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 10:02:31 6dfUyH1P
>>178
角川GJ！
このまま石原のメンツとアコギな金儲けの手段を、ぶっ潰して欲しいものだ。
ついでにコミケも、東京都から出てやればいいのに。w
184:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 10:12:59 HfH63+7Z
エロは賞味期限がある。だから勝ち逃げが有効
185:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 11:11:52 cFYgxMSm
自分達を支持するネトウヨから反対くらったのが余程悔しいんだろうな
この老害さんはWW
186:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 16:18:52 1HK4JVlN
>>185
味方が右翼宗教カルトとラディカルフェミの超マイノリティー集団だけ
その他の国民からフルボッコ
石原の余裕の無い発言は、支持者の少なさの証左だわ～
187:四月の道化師
10/12/09 17:18:08 jLUcNn2x
天才詩人東京進出か！！
海老蔵どころの騒ぎじゃないぜ！！
参考
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
188:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 18:20:40 Npx9HK+i
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
『週刊プレイボーイ』No.51／2010年12月20日号（12月6日発売）
p.38～41 石原都政の“表現弾圧”が止まらない 成立寸前！！東京都青少年条例改悪案でニッポンのマンガとアニメが殺される！！
日本が脈々と築き上げたマンガとアニメの文化。それは世界中に発信され、日本を象徴する強力なコンテンツになった。
しかし今、これを壊滅的に“つまらなくする”条例が東京都で可決されようとしている！（後略）
誌面画像1/2 URLﾘﾝｸ(www.07ch.net)
誌面画像2/2 URLﾘﾝｸ(www.07ch.net)
189:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/09 19:33:33 1xN4/Pn3
涼宮ハルヒ怒り爆発！ 性描写めぐり“アニメ大戦争”
★角川書店、都イベント不参加を表明
ＺａｋＺａｋ 2010.12.09
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
漫画やアニメなど架空のキャラクターによる性描写を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案。
アニメ愛好家や作家から「不当な検閲だ」などと大ブーイングを浴びるなか、大手出版社の社長も抗議の声を上げた。
角川書店の井上伸一郎社長が「都の姿勢に納得いかない」として、都主催のアニメの一大イベントへの不参加を表明、
“全面対決”の姿勢を打ち出したのだ。
井上社長による抗議文が発表されたのはツイッター上。井上社長は自身のアカウント名で８日、
来年３月に東京ビッグサイトで開催される「東京国際アニメフェア」への出展について、
「角川書店は来年の東京アニメフェアへの出展を取りやめることにいたしました」と書き込んだ。
同フェアは、石原慎太郎都知事が委員長をつとめる「都とアニメ制作会社などでつくる実行委員会」が主催。
角川書店も実行委員に加わっており、今年は２４４社が出展、約１３万人が来場。主催者側、アニメファン、双方にとっての一大イベントだ。
抗議の理由は、「マンガ家やアニメ関係者に対しての、都の姿勢に納得がいかないところがありまして」というもの。
都が進める「青少年健全育成条例」の改正案への反発姿勢をハッキリと示した格好だ。
この改正案は、過激な性描写の漫画やアニメの販売を規制するもの。
案は、実在の人物のみならず、架空のキャラクターに関する表現にまで踏み込んだ規制であることから、
多くの出版関係者や漫画家・アニメーターらから、「表現の自由の侵害」などと反発の声が噴出している。
角川書店は「涼宮ハルヒ」シリーズなど人気作品を多数出版。
井上社長はアニメ誌「月刊ニュータイプ」創刊時の副編集長、「月刊少年エース」の編集長を務め、
ＮＨＫのアニメ番組への出演でも知られている。それだけに、「意」を持った決断といえる。
この抗議にはさっそく多くの賛同の声が挙がっており、
「蟷螂（とうろう）の斧かもしれませんが今後も頑張ります」と井上社長は話している。
190:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/09 19:39:33 1xN4/Pn3
都の漫画・アニメ規制 「取り締まり」で子ども守れぬ
赤旗 2010年12月9日
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
石原慎太郎東京都知事が開会中の都議会に漫画やアニメの性的表現を規制する「青少年健全育成条例｣一部改定案を提出しています｡
すでに現行条例で図書規制がされているのに､新たに､刑罰法規に抵触する性行為、婚姻が禁止されている近親者間の性行為を
「不当に賛美し又は誇張するように」描写・表現したと都が判断すれば規制対象とされることから、出版・創作活動を萎縮させます。
インターネットや携帯電話の利用について家庭教育に行政が過度に介入する道を開きます｡｢子どもを守る」と称して、
都の強権的な規制・介入を強める、無謀な改定案です。
いっそう広がる反対の声
同様の条例改定案は、今年２月の都議会に唐突に提出され、６月の議会で日本共産党、民主党、生活者ネットなどの反対で
否決された経緯があります。著名な漫画作家や出版倫理協議会、日本ペンクラブ、日本弁護士連合会など広範な団体と多くの漫画読者、
若者たちが反対の声をあげ、都政を動かしたものです（つづく）
191:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/09 19:41:35 1xN4/Pn3
>>190 からつづく
今回提案の改定案は、石原知事自身が「実質的に前と同じ」と認めるもので、それをまたぞろ議会に持ち出すこと自体が
「都民および関係者、都議会に対する挑戦」（日本共産党都議団）といわざるをえません。
しかも、今回の改定案は、規制の対象となる登場人物を「非実在青少年」から全年齢に拡大したうえ、
創作物が描く性愛のあり方を法規で判定するなど、前回の案以上に規制対象を恣意（しい）的に拡大しかねない、重大な問題をはらんでいます。
都民が願う青少年の心身の健やかな成長の環境づくりのために、図書の販売やインターネット利用などに一定のルールが必要なことを
否定する人はいません。しかし、その規制が表現の自由や、作品が読者に届くことを保障する出版の自由など、
憲法に保障された基本的人権の制約に及ぶことは抑制的であるべきです。
石原知事は２００５年の都の組織替えで、それまで生活文化局が教育的な立場から取り組んできた青少年行政を、
権力的な取り締まりを基本とする治安対策と一体化して「青少年・治安対策本部」に移管させました。
こうした石原都政の基本姿勢が、今回の条例改定案にもあらわれています。
改定案を「表現の自由を侵害する」と強く批判している漫画家のちばてつやさんは「石原知事は小説家としてどういう作品を書いて
デビューしたかもご存じだと思う」という発言をしています。
『太陽の季節』の奔放な性描写で物議を醸した石原氏は、「表現者」としても、表現の自由の侵害をやめるべきです。
撤回・廃案以外にない
「子どもを守る」ために、私たちおとな社会がほんとうにやらなければならないことは、青少年が性的自己決定能力や、
情報を正しく活用する能力を身につけることができるようにする総合的施策を具体化することです。
そのためになにより必要なことは、社会的合意と自主的努力を尊重することです。
前回を上回る各界からの強い反対の声を無視して、条例改定を強行しようとする都の姿勢は
これに逆行するものです。改定案は撤回・廃案以外にありません。
192:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 19:43:49 /BNeGmPs
石原慎太郎原作の太陽族映画「処刑の部屋」に直接的影響をうけた女誘拐監禁レイプ事件
昭和31年(1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、
無職(19)、中大3年生(20)、日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社
重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯す
シーンに刺激を受けたもの。
ソース URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
193:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 20:28:11 jPzYiqRp
エロ出版物なくなって、代わりにネットに移行するだけなのに何騒いでんだ？
時代の流れだろ？
既にエロ漫画を書店やコンビニで買うのが終わってんのに。
194:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 21:13:06 mIM+Nmfx
ネットも規制対象だよ。
195:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 21:17:53 6dfUyH1P
>>193
時代の流れだからこそ、戦前の治安維持法まがいの条例に反対してるんですが？
196:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 21:21:46 Jd5x3mKC
今回の条例はなんだかんだ言って
ガキに基本的なネチケットや性教育を広める努力を
怠けようとしてるだけだと思う。
197:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 23:24:50 8e5l8c5y
>>188-191
報告乙様
青少年の健全育成の名の下に思想統制を図る
帝国青少年・治安対策本部と配下のPTAには、
抗議すべきものだな
もっとも連中にとって抗議は脅迫と見なすだろうが
198:名無しさん＠ピンキー
10/12/09 23:39:58 nwm+2s/Q
2010年12月 9日 (木)
【新たな都条例】
読者の方から、下記のメールをいただきました。
▼読者の方からのメール
------------------------------
大槻先生、先生が以前批判された都条例がさらにひどくなりました。下にその改正の内容を書きます。
「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの」という、幾らでも恣意的な規制ができるものです。さらに詳しい背景は URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)<)
199:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 01:13:04 /8cdJk0I
今気づいたんだけど刑罰法規に触れるか触れないかが
健全不健全の境目になるのなら
未成年に対してしてはいけないことに対する刑罰法規もあるんだから
結局漫画のキャラクターが18歳未満か否かを
決めなくちゃだめになるんじゃないの？
てことは非実在青少年かどうかを判断しなくちゃだめなんじゃないか
200:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 01:27:53 Im4GAplo
>>194
だな。これが通ると今度はエロを理由にネット規制を仕掛けてくるだろう
>>199
倉田の答弁を知らないのか？
その通りだ。しかも年齢は奴らが判断する
201:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 03:16:27 0aDf3IqY
石原は自分の小説を全て絶版にして、焚書しなければならない。
―と、条例に入れるべきだな。
石原三大不健全小説
「太陽の季節」非実在少女を妊娠のうえ自殺させた。
「完全な遊戯」非実在少女を弄んで崖から突き落として殺した。
「処刑の部屋」非実在少女を睡眠薬を飲ませてレイプした。
202:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 03:41:24 +QZjILdV
ヤフー知恵袋でやたらエロマンガ家が酷いマンガを描いてきたせいで
表現の自由が危機に晒されてるんだから有名漫画家に任せないで
自分等が顔晒して出て来いと煽ってる奴がいるな
203:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 07:30:00 AsMP4rsq
エロマンガ家には罪はないと思うぞ
連中と弱小エロマンガ出版社は、アングラなところで細々とやってきたのだから
問題は、メジャー出版社が、エロは商売になる！と、なりふり構わず目立つ所で
商売に励んでしまった事
で、今のところ、それらメジャー出版社の中で、都条例に声を大にして反対を
表明しているのは、角川くらいしか思い浮かばない、というのが何とも
204:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 09:08:56 DZNZ1l5a
もう諦めようよ・・すべては可決の方向で向かってるみたいだし・・
それに、石原ちゃんは昔、あのM氏を「あのゲテモノを日本から追放しろ」
とか平気で言っていたくらいの番長でガキ大将だもの・・
205:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 09:52:37 3OhyHoYN
反対してる奴なんなの？
これが通ったら次はネットとか。妄想もいい加減にしろｗ
ネット規制なんかできるわけないじゃん。
出版、流通は抑えられても一々サイト潰せるわけないだろ？
ガキの携帯にエロサイトにつなげらんないようにするくらいで。それは是非やるべき。
紙のエロが絶滅するだけだろ？時代の流れで今回の規制とは全く何の関係もない。
どの道エロ漫画はネットに行くだけ。いいじゃん、ボカシなくなるんだからｗ
コミケとか通販とかも規制は無理だろ。会場変えたりするだけ。一々取り締まれないっつーの。
一般で売られる漫画から近親や１８未満のエロがなくなる。反社会的エロがなくなる。
まあ、エロ漫画は消滅だな。いいことじゃん。まさに良い法律じゃん。
反対する奴は基地外なの？ネットで好きなだけシコってりゃいいじゃん。
206:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 10:52:19 /w09p+QN
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
都の性描写漫画規制、可決へ 民主が賛成の方針固める
2010年12月10日10時35分
過激な性描写のある漫画などを１８歳未満に販売できないように規制する、
東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会最大会派の民主党は１０日の総会で、賛成する方針を決める見通しになった。
すでに自民、公明両会派は賛成を決めている。
民主党を含めると過半数となり、改正案は開会中の都議会で可決される。
民主党は前回案には反対したが、今回は規制対象を強姦（ごうかん）などの
違法な性行為や近親相姦としたことから、「恣意（しい）的的な運用で規制が拡大される恐れはない」と判断した。
会派幹部は「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」としている。
一方、漫画家や出版社などは今回の案にも「条文はなお不明確」と反発。
１８歳以上の登場人物を描いた漫画も規制対象に入るため、「むしろ対象は広げられた」などと批判を強めている。
前回案は規制の対象を「１８歳未満の登場人物の性行為を性的対象として肯定的に描いたもの」などと規定。
「条文があいまい」などの批判を受け、６月の都議会で否決された。
今回は年齢要件を外し、法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画などと定めた。
該当する作品は、自主的に成人向けコーナーなどで区分販売するよう努力義務が課される。
そうした措置が講じられない場合は強制的に１８歳未満への販売を禁じるとしている。
207:キモヲタ及び屑なエロ漫画家どもは社会の癌
10/12/10 12:46:54 IafqRPr1
445 名無しさん＠十一周年 2010/12/10(金) 12:15:30 ID:JE14DEOF0
・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。
・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
神奈川：模型店主刺殺 容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
URLﾘﾝｸ(inforadar.trs.com.cn:8000)
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>―なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>―ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>―ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>―青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」
ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。
208:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 14:05:52 B8fnSnm9
>>206
ミンスここでも日和って役立たずだな
209:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 14:36:06 mPFo9wjP
【２次元児ポ規制】 「反対する理由はない」 民主党の賛成で、都の性描写漫画規制、可決へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
210:トモエとメルファに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 16:12:34 JLlJ2TWP
ツイッタ並びにエロゲ板によると、全面賛成はない、執行部に一任と出た。
どうやら、都議の間で意見が分かれ、全面賛成はできなかったらしい。
引き続き、関係各所に、手紙、メール頼む。
211:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 16:43:26 hKRKnGz+
>>168
俺もそういうニュース高校生のときに新聞で見て衝撃受けた！！
俺は未だにセックスしたことがない！！
だから出会い系使って女子高生とセックスする！！
モバゲーやグリーでもいい！！
とにかく女子高生とセックスするわ！！！
212:拡散推奨
10/12/10 18:36:23 qEYRFdRR
都の青少年健全育成条例の改正案が出てます
春の「非実在青少年」規制以上にあいまいでひどい内容
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
Togetter - 「都条例改正問題 元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。
「このままだとお前等確実に、ビッグサイトから追い出されるぞ！」
URLﾘﾝｸ(t.co)
↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！
213:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 18:39:45 XqFQxDXj
可決されたら出版社はさいたまに移転するのかな？
なってからじゃないとわからないけど
214:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 18:42:32 JLlJ2TWP
大手出版社が総出で反対を表明。
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
215:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 18:47:54 JLlJ2TWP
mangaronsoh マンガ論争勃発@昼間たかし
dankanemitsuから
【速報】角川書店に続き、集英社・小学館・講談社もアニメフェアをボイコットへ！
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com) #hijitsu #anime
216:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 18:54:45 f55T6axk
>>214
どっから流れたんだ?ちょっとマズくね?
まあ心強いことだが
217:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 18:58:46 Vy3LsDjo
時事通信
東京国際アニメフェア参加拒否＝都の漫画規制案に抗議―出版10社
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
218:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 19:03:41 SGbjp/Tg
冬コミを前に、法律家のオレがヒントをやろう。
①性的感情を刺激せず、②残虐性を助長せず、③自殺若しくは犯罪を誘発しない（第７条第１号）
ここまでは現行と変わらない。
改悪条文は次。
かつ、
Ⅰ.刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
Ⅱ.婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為
を「不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現」しない（第７条第２号）
もの描けばよい。そうすれば⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!だ。
一例をあげよう。
・刑罰法規に触れる＝刑法（強姦、暴行、殺人や１３歳未満との合意性交）、淫行条例（１８歳未満との性交）などが
想定されている。
●どうすればいいか
→「刑罰法規の施行時以前に遡及することは出来ない」
「刑罰法規は日本国の主権が及ぶ範囲にしか及ばない」
事を利用せよ。
（例）
平安時代（性交罰則の年齢制限などない）
キグルミ惑星（日本国の主権、どころか地球ですらない）
→賛美・誇張するのではなく憎め！
（例）
幼女をさらって触手で改造、悪の戦士化→これは悪だ！外道だ！絶対に許せない！
そして最後に正義が勝つように。
質問は受け付ける。
219:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 19:54:27 8VdunKjw
都知事にも孫がいるだろうに
で、その孫のクラスメイト達が
あいつの爺ちゃんのせいでその先面白いマンガが読めなくなる
と知った日には…
220:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 20:11:41 AoE1Pfkw
>>213
「猥雑なものは全部大阪」
221:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 20:12:44 hKRKnGz+
法律の条文だけで縛ることは出来ない。なぜなら条文は稚拙なアルゴリズムもどきでしかないからだ。
条文をつくった側の人間はもっと複雑。だからいくらでも抜け道を作れる。
そのために事件や訴訟が起きたときに初めて弁護士が登場するが、条文だけで人間を縛ることは不可能。
>>218みたいに い く ら で も 抜 け 道 を 作 れ る 。
漫画やアニメ規制する前にもっとやることがあるだろう。違法な性風俗やら違法な出会い系サイトを先に潰せよ。
222:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 20:37:26 SGbjp/Tg
野圭吾の「秘密」もアウト
・・・死んだ妻が娘の体に乗り移り、悩んだ末セクロスに踏み出そうとする場面
（７条２号違反、近親相姦を賛美または誇張する描写）
223:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 20:46:21 SGbjp/Tg
権威に弱い石原慎太郎に提示すべき近親姦モチーフ作品・作家群
～『オイディプス王』、『ハムレット』『源氏物語』ミルトンの『失楽園』
ルイ・マル、ポランスキー、アーヴィング
224:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 20:54:59 SGbjp/Tg
三島由紀夫『 音楽 』
少女期の兄との近親相姦により、美しい”愛”のオルガスムスを味わった麗子は、兄の肉
体への憧憬を心に育み（以下略
225:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 20:58:27 SGbjp/Tg
谷崎潤一郎『刺青』
絵を引っ込めてくれと懇願する娘に、「己がお前を立派な器量の女にしてやるから」
と言いながら、清吉は娘に麻酔を嗅がせる。
226:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 21:08:14 SGbjp/Tg
実際に近親間に生まれた子供を何人か探してきて
「彼らの出生、存在を否定するのか、人権蹂躙だ」と訴えるのも手か
227:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/10 21:11:36 p8HDYi3x
注：これは朝日の飛ばし記事のようです
都の性描写漫画規制、可決へ 民主が賛成の方針固める
朝日新聞 2010年12月10日13時17分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
過激な性描写のある漫画などを１８歳未満に販売できないように規制する、東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会最大会派の民主党は１０日の総会で、対応を執行部に一任することを決めた。執行部は賛成する方針。
すでに自民、公明両会派は賛成を決めている。民主党を含めると過半数となり、改正案は開会中の都議会で可決される。
民主党の反対で前回案は６月の都議会で否決となったが、今回の案は規制対象を強姦（ごうかん）などの違法な性行為や
近親相姦としたことから、同党は「恣意（しい）的な運用で規制が拡大される恐れはない」と判断した。
会派幹部は「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」としている。
一方、漫画家や出版社などは今回の案にも「条文はなお不明確」と反発。
１８歳以上の登場人物を描いた漫画も規制対象に入るため、「むしろ対象は広げられた」などと批判を強めている。
前回案は規制の対象を「１８歳未満の登場人物の性行為を性的対象として肯定的に描いたもの」などと規定。
「条文があいまい」との批判を受けた。今回は年齢要件を外し、法に触れる性行為や近親相姦を
「不当に賛美・誇張」して描いた漫画などと定めた。
該当する作品は、自主的に成人向けコーナーなどで区分販売するよう努力義務が課される。
そうした措置が講じられない場合は強制的に１８歳未満への販売を禁じるとしている。
228:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 21:13:16 laseTmXg
つか子供に悪影響とかそういうものを規制したら犯罪とかなくなるのか？
馬鹿じゃね
後世に残る純文学家のほとんどや石原だって元々官能小説家だろ
子供もそういう様々なものに様々な環境や状況で触れる事によって
しっかりとした道徳観や倫理観を学んでちゃんとした人間に成長するんだよ
人間が性に興味や好奇心があるのは当たり前で正常な状態なのにそういうものを排除し子供を教育して
果たしてしっかりとした感受性を持った立派な人間性に育つのかね
これからの子供達はますます陰湿でキチガイ化するような気がするが
規制すんなら石原が書いた小説も与謝野晶子も片岡子規も太宰治も芥川龍之介も江戸川乱歩も
全て有害指定して教科書に載せんな
漫画をなんだと思ってるんだ理不尽すぎる
229:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/10 21:18:26 p8HDYi3x
東京都表現弾圧条例ギリギリの攻防 都側も予測しなかった反撃か？
【速報】角川書店に続き、集英社・小学館・講談社もアニメフェアをボイコットへ！
日刊サイゾー 2010.12.10
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
マンガ・アニメの表現の自由を奪うとして、日増しに反対の声が強まっている、東京都青少年健全育成条例問題。
一時は、立場を変え全面賛成に鞍替えするともされた民主党でも、新・改定案に反対する都議の声は強く、最終的な結論は出せないでいる。
こうした中で12月8日、角川書店の井上伸一郎氏が
「都の対応に納得できない」として、東京都が主催する東京国際アニメフェアへの参加を取りやめることをTwitterで表明し、注目を集めた。
（参照：井上伸一郎 on Twitter URLﾘﾝｸ(twitter.com)）
角川書店は、関連するアニメ製作会社などにも、参加取りやめを呼びかけているとされ、東京都が開催する国際イベントは、存亡の危機に立たされることになりつつある。
そして本日、東京国際アニメフェアをボイコットする動きが角川書店だけではないことも明らかになった。
新たに態度を表明したのは、角川書店と同じく、多くのアニメ原作コンテンツを所有する、集英社である。
実際に集英社から10社会に配布された文書（クリックで拡大表示します） 出版社で構成されるコミック10社会
（集英社、角川書店、小学館、講談社、秋田書店、白泉社、少年画報社、新潮社、双葉社、リイド社で構成）に配布された文書によれば、
集英社はアニメフェアには出展していないため、原作を提供しているアニメ製作会社に、出展取りやめを要請したことを表明。
（つづく）
230:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/10 21:21:07 p8HDYi3x
>>229 からつづく
既に、小学館・講談社には「おおむねご賛同をいただいている」として、10社会各社にも賛同を求めている。
同時に文書では「石原都知事は、都条例の改正に関しては、たびたび、漫画家及び出版社側との話し合いを一方的に打ち切り、
なりふり構わず改正案の成立に突き進んでいます。その一方で、『東京国際アニメフェア』を通じて、
漫画やアニメを商業的に利用しようとする東京都に、不信感を、抱かざるを得ません」と、強い非難が記されている。
13日の総務委員会採決、15日本会議採決と、僅かな日々の中で行われるギリギリの攻防。出血も厭わない出版社の態度表明に、
東京都は、どう対応するのだろうか？
いずれにせよ、採決のカギを握る「民主党」がこの動きにどう対応するかで、すべては決するだろう。（取材・文＝昼間たかし）
231:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 21:21:10 hKRKnGz+
石原は自分の小説まで規制されるからって小説は規制しないんだよな。自分勝手すぎる。
232:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/10 21:23:18 p8HDYi3x
東京国際アニメフェア参加拒否＝都の漫画規制案に抗議－出版１０社
時事通信 2010/12/10-18:43
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
講談社、小学館、角川書店などの出版社で構成するコミック１０社会は１０日、
過激な性描写のある漫画の販売規制を盛り込んだ東京都青少年健全育成条例改正の動きに抗議して、
石原慎太郎都知事が実行委員長を務める「東京国際アニメフェア２０１１」への出展をボイコットすると発表した。
１０社会は声明で、改正案を「これまでの出版界と都当局の話し合いの歴史を踏みにじるもので、
規制対象は依然あいまい」と指摘。石原知事らの対応についても「事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返している」と批判した。
改正案は６月都議会で否決後、一部修正の上１２月議会に再提出された。
今回は最大会派の民主党が賛成に回ったため可決の公算が大きくなっている。
東京国際アニメフェアは来年３月下旬に開催予定。（2010/12/10-18:43）
233:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 21:23:52 7kOG/Rjj
「実写・小説は除く」ってことは「実写の幼児ポルノ」はいくら撮ってもいいんだな？
そういうことなんだな石原？？
234:おじん ◆abcDBRIxrA
10/12/10 21:25:59 p8HDYi3x
(/-＼) 本日の記事貼付終了。最近は関連記事が多いから面倒。老害知事はもう辞めて欲しい。
235:コッミックファン
10/12/10 21:29:11 y3EGPtHt
東京都の青少年健全育成条例の改正は、大賛成！！みんなで、改正応援の励ましメールを都庁に送ろうぜ！！
236:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 21:31:50 U0OZgEeg
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京アニメフェア：コミック１０社会が参加拒否の緊急声明
2010年12月10日 20時52分
講談社、集英社、小学館など主要な漫画雑誌や単行本を発行する出版社でつくるコミック１０社会が１０日、
１１年３月下旬開催予定の東京国際アニメフェア２０１１への協力、参加を拒否する緊急声明を出した。
同フェアの実行委員長も務める石原慎太郎東京都知事が進める、都青少年健全育成条例改正案に抗議の意思を示すため。
既に同会に加盟する角川書店が、同じ理由で出展中止を表明している。
過激な性描写の漫画やアニメの販売を規制するという趣旨の改正案に対し、
声明は「漫画家やアニメ制作者との話し合いがただの一度も行われないまま」作られつつあり
「規制の対象が依然あいまいで、むしろ拡大さえしている」と表現の自由を奪う危険性を指摘。
知事と都が、漫画やアニメについて「事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返し続けている」と批判した。
都観光部によると、アニメフェアは、産業振興や人材育成などを目的として０２年にスタート。
今年３月には制作会社、テレビ局、出版社など２４４社が出展し、約１３万人が訪れた。
１０周年の１１年は、過去最高の約１４万人を見込んでいるだけに、
多くのアニメ原作者らを抱える大手出版社の不参加は、イベント自体の成否を左右しかねない。
都の担当者は「不参加の影響は、ないとは言えない」と話した。
【鈴木英生、臺宏士】
237:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 21:32:17 f5JbOstj
そうだな
素晴らしいからぜひ小説も含めるようお願いしようぜ！
238:七誌だよ
10/12/10 21:36:02 y3EGPtHt
京都の青少年健全育成条例の改正は、大賛成！！これは、是非 議会を通して欲しいね。みんなで、改正応援の励ましメールを都庁に送ろうぜ！！
239:七誌だよ
10/12/10 21:38:31 y3EGPtHt
エロ漫画ばっかり読んでいるから、エロの問題点が麻痺してモウロクしってるんだろうな。
もういい加減に目を覚まして、こんなクダラン性描写コミックを表現の自由が侵されるなどと
マンガみたいな発想で騒ぐのは、幼稚性をのものだよ。
240:七誌だよ
10/12/10 21:42:33 y3EGPtHt
ここに書き込みしていない人は、すべて東京都の条例制定を賛成してるんだよな。
声なき良識ある都民の賛成意見っていうことだろうな。
241:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 21:45:25 BGq/RtOp
>>238
何で教徒の条例改正の応援メールを 都 庁に送るの
>>239
>>モウロクしって→耄碌して？
>>幼稚性をのものだよ ？？
というか
>>こんなクダラン性描写コミックを表現の自由が侵されるなどと
>>マンガみたいな発想で
ってまったく意味が通じないんだけれども
242:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 22:08:36 CJVh+Isr
>>241
めんどくさいやつだお
243:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 22:23:38 U0OZgEeg
次週ですがこの件をやるそうです
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
ＴＢＳラジオ「Ｄｉｇ」 22：00～25：50
Digテーマ：今後の予定
12月13日の週は聴取率調査週間。
この時間、Digは３・４・５０代の男性には一番の支持を得ていますが
より多くの方に聴いていただきたく、特別企画をご用意しました。
「Dig２０１０リターンズ！ あのネタ掘り進めます」
続報のあるもの、反響の大きかったテーマをカタチを変えてお届けいたします。
そして「つや姫」「手作りバター」とご好評の美味しいものプレゼント。今回は、
毎日3名に村上うおやの高級塩引き鮭が当たります
12月16日（木） 「都の青少年育成条例」
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
「Dig」では毎日インターネットでの生放送を実施します！
関東六都県にお住まいの方はラジコでも聞けます
IPサイマルラジオradiko URLﾘﾝｸ(radiko.jp)
244:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 22:30:09 U0OZgEeg
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
漫画の主要出版社、東京アニメフェア参加を拒否
＞単独で出展を予定していた出版社は少ないが、１０社会幹事の清水保雅・講談社取締役は、
＞「原作者の漫画家が希望すれば、出展するアニメ関連会社に協力しないよう要請する。
＞開催への影響はかなり出てくるのでは」と話す。
245:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 22:35:23 qQHzFSVN
>>233
石原に付け届けをしてれば、大丈夫なんだろ。w
それか、さすがにヤクザは怖くて怒らせないようにしてるんじゃないか？ 老害都知事は。w
246:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 22:43:31 RY9mBzsa
>>243 取り上げてくれるのは素晴らしいが、15日より後じゃねぇカー!?
247:名無しさん＠ピンキー
10/12/10 22:45:26 U0OZgEeg
>>246
木曜は荻上チキ氏が担当の回です
運がよければ審議持越しになればいいんですがね
248:名無しさん＠ピンキー
10/12/11 00:10:58 3/1/pCDg
ネット外は騒ぐのが遅いんだよね
249:名無しさん＠ピンキー
10/12/11 00:16:42 PKp3kJDQ
>>234
報告乙様
それにしても、東京のヒトラーとその取り巻きの連中は、
都庁にナチスのハーケンクロイツの旗を掲げようとしてやがるな
>>248
それでも何もしてくれないよりはいいと思う
250:名無しさん＠ピンキー
10/12/11 01:26:53 cYJV5GDp
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
都（行政）が内容まで踏み込んでどのような表現なら陳列できるって指導するなんていう、
思想統制に他ならないわけだから、そりゃ漫画家も出版社も今回の条例案には反対して
当然だわなぁ･･･
>>248
今回については、ネット外が遅いというより条例案の提示 → 審議日程の詰め込み方 が異常。
前回潰されたから、今度はイロイロ行動起こされる前に速攻で成立させる意図が濃すぎるよ･･･
251:名無しさん＠ピンキー
10/12/11 01:38:38 xtC/2722
規制推進派の好きな物があいまいな条文で規制されたらどうなるか見てみたい
そうなれば反対派の気持ちを少しは理解してくれるかな…
252:名無しさん＠ピンキー
10/12/11 01:46:51 9wpIs/wi
ごめん質問なんだけどもし可決されたらジャンプやなんかの暴力表現やパンチラなんかがあるやつも東京じゃ売れないの？もしくは漫画家が描かないようになるの？
あと同人誌なんかは東京民は描いて地方で売るとかになるのかな
長期で日本離れてて帰ってきてこんなんなっててびびったわ
あと今から反対メールとか出して間に合うのかな
質問ばかりですまん
253:名無しさん＠ピンキー
10/12/11 02:00:45 nXsyDtXw
>>252
ただでさえ出版不況の中、出版社は編集段階で
今まではOKだった一般誌でのソフトな性描写ですら
難色示すだろうし、作家も委縮して描かなくなるでしょうな
ネット通販があるとはいえ今でも一般誌流通の要、
書店＆コンビニでNGになればそれこそ終わりでしょうね
作品描写がそれこそ健全漫画全盛の1960年代まで逆戻りでしょうね
同人誌はコミケや大きい都内開催イベントを地方に移動なんてありえないでしょ
254:名無しさん＠ピンキー
10/12/11 02:46:28 rUN1m8Qa
18歳未満に売らないだけだろ
18歳以上なら買えるんだしお前ら問題ないじゃん
それとも騒いでるのはガキ？
255:名無しさん＠ピンキー
10/12/11 03:17:06 bIJmn+6f
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
都青少年条例：民主も賛成、成立へ 付帯決議で配慮
過激な性的描写がある漫画の販売規制を強化する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
都議会最大会派の民主は１０日、賛否を決める総会を開き、結論を会派執行部に一任した。
執行部は「表現の規制ではないことを確認できた」として賛成する方針のため、
１５日の定例都議会最終日で民主、自民、公明の賛成多数で成立することが確定的になった。
表現の自由への悪影響を懸念する声が根強いことから、賛成する会派は付帯決議で配慮する方針。
改正案には出版業界や日本弁護士連合会などから反対表明が相次いでいる。
民主の総会でも条例改正への反対意見が出た。こうした状況から付帯決議する案が浮上。
創作活動を尊重することや、慎重な運用を求める趣旨を盛り込むことで最終調整されている。
改正案は１１年７月１日施行の予定。強姦（ごうかん）などの刑罰法規に触れる性的行為などを
「不当に賛美・誇張」した漫画やアニメの描写を１８歳未満に販売することを規制する。
【石川隆宣、田村彰子】
毎日新聞 2010年12月11日 2時30分
256:名無しさん＠ピンキー
10/12/11 03:46:37 MUljE5DL
法律に詳しい人に直接請求について聞きたい
「有権者の総数の50分の1以上の連署をもって」の部分が
・有権者の「総数の50分の1以上」の連署：有権者による一定数以上の連署
・「有権者の総数」の50分の1以上の連署：有権者の一定割合を超える数の連署
二通りに解釈できるのだが、後者の解釈をごり押しすることってできないの？