10/03/10 09:11:10 o57K+0Q6
とりあえずこれが決まったらどこら辺がやばいのか
都庁に電話して聞いてみたけど
「落第してるんで18とか19でも学生！」はアウト。理由は学生だから。
高校生以下のパンツは完全禁止。
人妻設定でも18歳以下に見えるものはアウト。
って言われました。乾いた笑いしかでません。
374:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 09:16:02 e3pUXTI3
＞落第してるんで18とか19でも学生！」はアウト。理由は学生だから。
＞高校生以下のパンツは完全禁止。
＞人妻設定でも18歳以下に見えるものはアウト。
狂 っ て る な
もうガキ作らなくていいよ
支えて貰わなくていいし
ガキが実在するからこうなる
ガキは空想でいいよ
空想でも実在するように扱ってるんだから
375:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 09:56:31 mm8oVELv
>>373
まだ可決もしてないのに一介の窓口が答えられるわけないし、都庁ってｗ
危機感煽ろうと必死な奴が無知を曝け出して足引っ張ってるのまだわからないのかね
376:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 09:59:10 PIc1u1Kq
>>373
ええ～・・・。
狂ってるとしか・・・。
ハァ・・・。
377:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 10:03:53 EK5Ojp6M
>>375
アホですか？
可決してからでは遅いんですけど
現政権でようやくそれに気付く連中が多く
なったって事かな
俺も何かしら行動起こさないといかんな
378:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 10:08:39 XtMFc88G
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
とりあえずまとめサイト。俺は規制されるものとして動くけど、
嫌な都民は頑張って。審議入りは１８日。すんなり通って施行は７月１日
夏コミがどうなるのか、、、、溜まった原稿無駄になる；；
379:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 10:14:43 vxTho7ry
俺は制服描くの今月で一区切りにしておくか…
来月からは連載で準備してたＪＫは大学生にしとこ
380:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 10:19:56 kLHOpiQ3
本当に漫画描いてる？ｗ
381:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 10:21:35 o57K+0Q6
>>375
もちろん都庁の一介の窓口係りに答えてもらったわけじゃないよ?
それなりの回答できるとこに取り次いでもらったわけだけど。
なんか言うなら自分で確かめてみればいいじゃん。
一介の窓口のおねいさんが答えるかどうか。
382:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 10:24:18 mm8oVELv
>>381
まだ可決してないってところには触れないんだｗ
383:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 10:28:02 kLHOpiQ3
周知の事実だからだろ
アホか
384:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 11:06:25 7DgVgPrK
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
年齢数字の表記がなければおｋという事らしいが、どうなのこれ
385:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 11:35:16 slTZ8AfH
>>384
嘘くせぇ
つうか、どっちみち枠が狭まるわけで反対を撤回する理由にはならねぇ
386:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 12:53:33 kRnRhzRJ
「見た目が１８歳未満」ならアウト、ということを忘れるなよ
大学生だろうとOLだろうと言い逃れできないぞ
387:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 12:56:46 k5HV4pke
可決されたら過去のジブリ作(となりのトトロとか)規制対象になるな
旧作ドラえもんもヤベー…
ＤＢの亀仙人もヤベー
日本のアニメ文化発展に貢献した作品ほとんど規制対象ｗｗｗ
388:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 12:58:06 MrNfWzcW
頭身高めで老け顔に書いても見えると言われればそれまでだからね
389:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 13:08:10 7DgVgPrK
574 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 12:28:20 ID:5C34vLqbP
コピペ
凸電してみた。
今回の条例は「子供からポルノを遠ざける」のがポイントで
①一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は
全く問題ない。
②18禁作品も（子供に売れば別だが）ビニールかける、本棚の奥の一角に
コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
③大人が持ってる＆同人やエロゲー、漫画を作るのも問題ない。
まして逮捕などありえない。（子供に売れば別）
④線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がする。
（＝都議会、出版業界、保護者等代表）
⑤一般の物でも過激なものは「１８禁」扱いになるかもしれないが、それで
出版差し止めや逮捕などにはならない。
……という話でした。審議中とはいえ、スレで言われてんのと全然違うじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
電話03-5321-1111(代表)
390:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 13:26:01 OXQI6EcU
>>389
どこの誰がどういう意図で書いたんだかわからない
なんの証拠もない書き込みを無批判に信じられる貴兄は
脳内お花畑といわれても仕方がないのではあるまいか
391:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 13:31:17 MrNfWzcW
信じられないし、最悪のケースを想定したほうがいい
392:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 13:34:08 jiWaS+wC
>>389
数十年前 健全育成条例が改定された時の疑問点とほとんど同じなのだが・・・
393:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 13:41:38 dWQ9i2is
>>389
規制反対派は名前だしてソースがあるけど
こんな書き込みを書かれただけで信じられるはずがない
ソフトな言い方していても、事後検閲を明言しているし、
これでは過剰な自主規制を招くだけ
どこが安心できる？
394:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 13:54:58 njW4pDLZ
>>389
＞出版差し止めや逮捕などにはならない。
まあそうだな、そもそも描かれなくなるんだから。
この手の法律の最大の効果は作品の規制じゃなく、
規制のボーダーラインに近づくような作品を生み出さなくすることだ、って出版業界に居てわかった。
395:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 15:08:15 O1p5y32K
メール出そうと思うんだけど、同じ文面を宛名だけ変えて数名に送っていいんだろうか。
396:395
10/03/10 15:08:54 O1p5y32K
↑都議会議員に、って意味です。
397:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 15:17:47 kRnRhzRJ
メールはよくないらしい。
いっぱい送られててパンク状態になってて、読まれない恐れがあるそうだ。
封書がベストらしい。次が手紙とか。
文面は、党や規制に賛成反対の立場かどうかで、文体をはそのままか手直しするか判断すべきかと
398:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 15:22:00 k5HV4pke
仮に可決した法案がまた簡易化法案になることもあるがそれは１０数年後
やっぱ維持でも阻止せねば
399:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 15:33:25 njW4pDLZ
笹本祐一のmixiからだそうで
431 ：名無したちの午後：2010/03/10(水) 14:48:49 ID:h68mEHKf0
「転載歓迎」だそうだから書いちまおう
都議会議員の一部（←要するに民主党系列）に、メールを送ったと書きましたが。
……なんとある事務所の方から、いきなり電話が！
どこかは明かさないでください、とのことですが。なんと事務所で対応してくれたその人が、オタクだそうで。
「ライトノベル作家さんからの声を初めてもらいました！」
とかなんとか。
で。
どうもその人が、今回の件について、反対派の中の一人だとゆーことで。
……これがちょっとややこしいんですが。そこの議員としては、スローガンを「子供がうんぬん」と掲げている以上、議会で反対がしにくい。
しかし、本心は反対である、と。
そこで、
「とりあえず民主党の都議会議員に、メールではなくて、『封書』『ハガキ』で反対の意思を送りつけるのが効果的」
とのアドバイスをいただきました！
（※メールではダメだそうです。というのも、現在どこもメールが大量に届いていて、対応しきれないようで）
そして、実際に仕事をしている作家側の意見は、「ペンネーム」「メールアドレス」「住所」といったものに加えて、「個人ブログのアドレス」「出版社の名前」をそえると、さすがに無視できなくなるようです！
ただし、最も効果的なのは、やはり都内在住の方が「その選挙区の議員」に封書、ハガキを出すこと、だそうで。
（※封書の方が重みがあるそうです）
それ以外の方は、『民主党都議会議員』のサイトをチェックして、
「二期、三期当選の若手議員」
に送るのが、理解されやすくていいとのこと。
幹事長といった役職の人も、もちろん力があるのでいいそうです。
400:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 15:40:27 b/RzHbkD
>>378
嫌な都民は頑張ってって他人事だね
こんな人ばっかだ
401:395
10/03/10 15:46:41 O1p5y32K
レスありがとう。封書がいいのかーやってみる。
うちの区の若手議員女性なんだよなぁ…
底辺エロ漫画家ってことは隠した方がいいんだろうな。
402:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 16:07:52 njW4pDLZ
>>401
女性議員？ >>399の続きだけど
さらに……裏情報として。
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
↑この人は「規制推進派」なので、意見送っても無駄、だそうです。こっそり教えてくれました。
……知らんかったから、メール送っちゃったよorz
とにかく、以上のような状況です！
「ぜひ広めておいてください。あと９日くらいしか時間がないので！」とのアドバイスですので、もしよければこの情報を作家さんの中で転載し、どうぞ広めてくださいませm(_ _)m
また、それとは別の議員さんから、メールの返信をさっそくいただきました。
「自分のような若い議員は反対だが、長老議員の中には『投票率の低い世代からの意見』としか捉えていない人もいる」
とのこと。
しかしこのように、きちんと意見を返してくれる方もいるので……ちょっとがんばってみましょう！
↓議員リスト。
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
403:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 16:29:40 zWWVgb9D
今回のは逮捕じゃなくてそもそも流通でくきなくする条例なんだしね
404:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 16:31:01 edysVMXv
>389のコピペニュー速でも張られてたが
ソースがねえええし。
本当に凸したのなら録音ぐらいしろ。
と突っ込まれてる
405:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 16:56:17 ozYUVDd8
>>386
それも規制する気だけ満々で何の知識も検証も無い連中の一方的な主観の見た目、だしな
406:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 17:50:04 gUAEHPzG
エロだけじゃないよ、暴力や犯罪描写も規制
407:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 17:51:28 OfaO8uGR
じゃあ太陽の季節とかも？ｗ
408:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 17:56:12 8U7/rJis
全員小人症のキャラ設定…起こられたら小人症を差別す（ｒｙ
409:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 18:07:31 b/RzHbkD
埼玉県民でも都の議員さんに陳情出して大丈夫かな
410:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 18:47:39 zWWVgb9D
>>409
いいんじゃないかな
意見を寄せるのも大事なことだし
411:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 18:48:08 D4FlW0J5
ホント太陽の季節発禁にしてから言え！
だよなあ
412:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 19:00:04 egaeKPHZ
リアルに手を出したら超重刑という法律作る方が抑止力あると思うけどな
当然援交する女も同罪で
未成年キャラの漫画やＡＶがなくなれば犯罪が減ると思ってるところがアホだ
413:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 19:00:17 LmGs+lim
読んでないけど、ちんこで障子を突き破ったって言うあれか
414:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 19:16:35 3b4EpOFM
どういうシチュエーションだよ
自分の変態さ加減を棚に上げて
何やろうとしてんだ
415:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 19:57:19 IEul1DL/
>>389
それやるだけなら現行条例で十分なわけで
未成年がどうのこうのによって表現に自主規制かかるのが一番問題
一時書店が自主規制したベルセルクのガッツがガキのころケツ掘られるとか、グリフィスが王女様ヤっちまうとか
こうしたものが別のものにすり替えないと発表されなくなる
確かに一つ一つを見ればすり替えても問題は少ないように見えるが
意識しないところで表現が相当に狭まってしまってるし、同じ手で暴力表現や犯罪表現を規制されてもおかしくはない
議員に連絡送るなら
短絡的な規制を推し進める議員には今後投票しません、親族友人知人にもそう働きかけます、と含めた方が良い
民主主義ってのはそういうパワーバランスで成り立つものだから
416:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 20:05:02 CnfF3vcN
知り合いの「活動家」は議員にむやみにメール送ったりするのは邪魔だからやめてくれって言ってたな
なんか反対派にも推進派にも無差別にメール送ったり抗議したりする奴もいるらしくて
知り合いが接触してた反対派にまで脅迫めいた文章を送りつけた馬鹿がいて、あわや反対派まで敵に変えかねないってことがあったんだそうだ
417:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 00:54:58 0gUK6VQg
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
描いていたら、馬鹿うれしてただろうにｗ
418:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 11:58:24 VQ0bALeL
>>412
創作には甘く
リアルにはキツく
これが一番大事だと思うけど
なぜかそうならない不思議
419:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 14:52:56 CckCo56+
つまり、リアルを規制すると困る人達がいる・・・とかね？
420:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 16:17:08 NrQZEoso
単に条例案作ったメンバーがオタク嫌いなだけ。
421:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 18:00:45 AbKLHA04
東京都の「非実在青少年」規制
3月18日に結審される予定
真面目な東京都民は
この法令が施行されたら
18歳以下に見えるアダルトフィギュアだけではなく
エロ漫画、エロ同人、画像、ソフト、などは全て処分して下さい
グレーゾーンの物については自己責任で
発見された場合、懲役または100万円以下の罰金になります
422:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 18:41:26 YpowbbLC
>>421
ＡＶとかは規制には関係ないのか？
423:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 18:47:46 A2gbdhq9
ヤクザ屋さんに守られてるからな
おかしな話だろ？
424:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 19:07:09 Vcu60cbi
販売に規制をかける条例だから持っていても逮捕はされないだろ
施行後は書けなくなる、書いてもアウトと判断されたら出せなくなる
425:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 19:20:02 YpowbbLC
ロリ婆が駄目なら、俺の敬愛するエヴァンジェリン・ＡＫ・マクダウェル死亡かよ…orz
426:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 19:21:25 A2gbdhq9
なんか漫画家の組合みたいなものないの？
職失う可能性があるのにだんまり決め込むのも
しゃくなんだけど抗議しようにも団結しないと
なかなか動かないと思うし
どうしたものかな
近いうち担当さんに聞いてみるけど
427:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 20:02:37 BUYJIAqg
>>426
日本漫画家協会というのはあるにはあるが
おおよそ今回の話には無関係そうな人たちばかりなので
若い世代或いは成年向け業界だけで何かあった方がいいなというのは
俺もかねがね思っていたところではあるけど…
上のほうでがっつり稼いでる大御所の人が神輿なり音頭とらないと
こういうのって集まってもどうにもならんのよね
集まったところで事務的なこと誰がするのって感じだし
428:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 20:14:49 3YZR6rrm
慎太郎シールの時にコンビニ売りやめときゃよかったのに
俺は何でずっとコンビニで売るのって思ってたよ コアとワニだけ儲かってイメージ悪くなるだけ
429:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 20:33:53 soNh15nO
コンビニ売りの本出してるのはコアとワニだけじゃないし
嫉妬丸出しなんやな
430:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 20:35:23 4VbnuEPQ
？なんでそこで嫉妬が出てくる？
431:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 20:39:33 YpowbbLC
エロマンガも売れる人は売れるが売れない人は雀の涙ほどの収入だしな
当然出版社も同じだし…
432:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 21:03:32 SfyIKtfK
さっき美容院にいってきた
隣で小学生が切ってたんだが美容師に
「もみあげどうしますか？」と聞かれてた
しかしその小学生はもみあげの意味が分からなかったらしく
「とりあえず揉んどいてください」と言った
俺は口に含んでたオレンジジュースを目の前の鏡にぶちまけてしまった
433:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 01:24:38 RKIiBSO+
>>426
担当に話すのもいいが、あまり期待しない方がいいぞ
だいたいそっけない返事をされるだけだから。俺がそうだったし。
それに、なんでかわからんけど、この条例の一件をあまり深刻に考えない作家が多いんだよ。
知り合いの作家たちに話して色よい返事が得られなかったら、
諦めて自分だけでも議員に手紙を送るなどをする方が良さそう。
434:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 01:40:12 59tR4JTU
今までも何もしなかったのに今回何かする訳がない
今までも曖昧な規制に右往左往してきたんだから今回も同じ
あとエロは表現の自由に入れてもらえないから
お偉いさんは誰も味方してくれないよ
435:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 01:41:18 tzgHq9ai
やらないよりは、考えないよりはマシなんだろうけど
ここ数日のネットにおける周知活動だアンケートだ何だってのは
なんかどこか他人任せでうすら寒い物を正直感じる
気軽に参加出来てしまうのとこういう形でしか動けないのがなんかイヤで
神経質にわめいてる人を見ると変な話冷めちゃうって人もいるんじゃない？
俺も大体この手の話があると担当に聞くけど、下っ端の編集は危機感はあるけどよく分からない。
編集長クラスは大体「あーまたか」みたいな感じで確かに楽観視は出来ないけど
ちゃんと上とは話が何とかなる的なことを諭される
ツイッターにしてもその周辺のまとめ記事なんかでもアンケート署名関係は
鵜呑みにしてそのまま解釈してる人も少なくない
それが１００パーセント正しいことを伝えてるのかも自分で十分に判断しないでだ
そういうことも含めて変に慌てないで静観してる人も多いと思う
別に危機意識が無いわけでもない、黙っているからって真剣に考えてないわけでもない
他人を煽動するよりも自分自身でしかるべき行動すればいいと思うよ
436:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 01:45:54 WiPDb4vp
【３月１５日】【告知】東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。【記者会見とイベント】
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
437:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 02:37:07 eYKNsdEq
担当にこれ系の話試しにふってみたらえらいのってきた。お互いのりのりで打ち
合わせ後アツアツになった。なんだか話題もずれていった。
ふとみれば駅前喫茶店で怪しいネトウヨが二人、激論交わしていたでござるの巻
438:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 03:04:09 vg7IQMDM
LOで書いてる人たちはもの凄い危機感を持っているんだろうなあ
439:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 04:01:59 Zane6cqt
ってかさ、つくづく思うんだけど。
この手の話にに真っ先に反対活動をしなければならんのは
作家じゃなくて出版社のはずなんだよな。
作家なんて所詮個人。力なんてあるわけでなし。
企業ってのはなんたって数がいるし、生き延びるために
各方面にいろいろ人脈を持っていたりもする。作家とちがってな。
で、その出版社が何もしないんじゃ、俺たちが何言っても無駄
・・・とまでは言わんが、おそらく解決にはほど遠い。
そのあたりの考えってどうなのよ？
と担当に聞いてみたいところだが、今はこっちがそれどころじゃ
ないんだな・・・orz
440:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 04:45:00 iPM+N1AL
自分の名前を掲げて表立って反対運動することは作家として最大の武器だが
それを個人でするにはいろいろと勇気がいるな
成年向け作家によるそういった団体をつくれば活動しやすくなるとは思うんだが難しいか
441:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 04:46:07 u6zt4DY+
既に相当の知名度ある作家さんならどんどん意見言って行けそうだけど、
俺みたいにスレも立たない様な無名だと
何か言って下手に波風起こしたくないんだよね・・・
442:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 05:14:13 WiPDb4vp
下手にものを言うと２ちゃんで叩かれるしな
「お前ごときが言うのかよ」ってなるだけだし
443:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 05:31:06 HpHzYHx6
そもそも規制抜きにして、後何年生き残れるのかって言う…
444:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 08:42:44 rWInFdyq
>>435
あれはアンケートじゃなくて署名みたいなもんだろ。
ネットでそういう動きがありますよ、騒いでますよ、って話題になるだけでもいんじゃね。
それぞれがそれなりに自分自身でしかるべき行動をしているんだろうに
自分で十分に判断してないとか少なくないとか、お前なに調べてまわってんのか？
445:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 09:17:39 4qyuXDWv
今の政権の無茶ぶりみてても、今までと変わりないとか
思えないんだけどね。
子供手当てインターナショナルスクールはじめ日本とは
関係ない連中にも渡すって決定したらしいし。
今回の都の規制なんて序の口だろ。
これからありえないと思ってたことがずーーーと起き続けるんだよ。
今回の都条例もこれからもっと厳しくするみたいだし。
いざとなったら強酸か煎餅にはいって
生活保護受け取りやすくするけどね。
国家的に決められるまでは、どこかの田舎で
コピー本つくって売ろうっと。
446:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 09:55:25 sCoXhFBG
理不尽
この一言に尽きる
マジ税金払いたくねえ
447:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 10:14:48 q9eJjeiM
改正条例案だと
児ポ撲滅やエロ漫画撲滅を訴える団体に都が支援・協力する 事になるらしい
都税がそんな事に使われるとかマジキチ
448:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 10:16:53 RKIiBSO+
>>439
「図書館戦争」の作者が昨日の日記で触れてたんだが、
最近になって事態が明らかになってきて、出版業界は大騒ぎになってるらしい。
あまりに途方も無い条例案と、業界人に情報が伝わらないよう、凄まじく極秘裏に審議されていたことで動きが鈍かったらしい。
449:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 12:09:10 mRL7Ucdy
改正法案を議定にかけるだけでも税金って使われてるんだな
その議会に参加する議員どもの日給が一人５万とか…
恐らく今回の改法案のすべての費用で１０００万くらいの税金は使ったか？
これで可決されてエロ関係の消費者が激減＝税収激減
予算が無く、子供手当てとか…
馬鹿が国を治めると負のスパイラルが続く、足し算や引き算もできんのかね？
450:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 12:13:55 cU5d5Jew
まじかよ
国の無駄遣いっぷりは全然反省されてないな
451:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 13:34:25 mRL7Ucdy
>出版業界震撼！「青少年育成条例」改正でロリマンガが消滅する!?
>URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
>この文面だけを読めば、「18歳未満に見えるキャラクターをエロ目的で描写したらアウト」と判断できるが、
>実際のところはどうなのだろうか。東京都庁に問い合わせたところ、(中略）今回の条例改正案が通過する事で、
>ロリ系成人マンガや小説も一掃されるのか、という質問については、「すでに『成人指定』マークが入っているもの
>に関しては、従来通りの判断をしていきます。今回は、『成人指定』されていないものに関して、青少年に健全な
>育成を促すようにしてもらおうという意味での改正になります」 との回答が得られた。
吉報か？？？
452:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 13:42:01 I7ai8Awc
これが通ったってエロ漫画が今すぐどうこうなるわけではない
今は外堀を埋められている時期
まあ最期は滅ぼされるだろうけど
453:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 13:42:22 WiPDb4vp
>>451
規制する側の言ってることを鵜呑みにすんなよ
一度通っちまったらどう運用されるかわかったもんじゃねえんだぞ？
454:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 13:43:40 sH66RIpg
正直、担当に話してもまじめに考えてる俺馬鹿みたいにしか
思えないからなぁ。
455:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 13:47:46 I9o9fY6T
＞＞453
建前って感じだ
ＤＬ禁止法のようにザル法になるご様子、しかも法案じゃなくて条例
悪用は心配だが、楽観視でもいいかもね
456:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 14:29:13 U4+lXmTR
やばいのは秋田のいちごとかそのへんじゃないのかねぇ…
コンビニ誌よりたちわるい
457:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 14:30:34 I9o9fY6T
こどものじかんとか、kissxsisとかな
458:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 14:47:02 hyiF8Tff
仮に成年マークが今までどおりだとしても一般誌でやってるハンタやネギまがアウトになりかねないとか
そんな社会は嫌ずら
459:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 14:51:20 q9eJjeiM
ちと長文になってスマン
>成人指定マークが入ってないもの
例えば少女漫画やレディコミとかで性行為描写しているものがゾーニングの対象に加えられる
これの事を言っているのだと思われる
>すでに『成人指定』マークが入っているものに関しては、従来通りの判断をしていきます。
これは騙そうとしてるな、「すべて」従来通りの判断をしていきます なら今までと同じだけどさ
改正条例では
青少年を対象とする、強姦などの反社会的・非道徳的な過激な描写は
成人向漫画であっても書いてはならない って条文が追加されてるし
東京都健全育成協議会の議事録中でも
18歳未満の児童に対する性行為や強姦、非道徳的行為、四肢切断などの描写した漫画は
青少年が何かの拍子に目にした場合、健全な育成が阻害される恐れがあるため
該当する漫画は成人誌であっても規制する
って明言してるぞ
（成人誌は本来なら青少年は見れないのだが、ネットやらで簡単に見れてしまう）
pdfだから殆ど誰も目を通してないだろうけど、本当だから気になったら最新の議事録見るといい
現状の条文だと、取り締まる側が青少年キャラクターに著しく性的興奮を感じないと
不健全図書指定できないため
18歳未満に見える だとか 強姦 とか指定を条文に盛り込んだのだと思われる
条例通りに運用されるなら
まず、成人向け漫画で18歳未満に見えるキャラと強姦・四肢切断なんかが禁止になるだろうね
460:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 15:27:58 hyiF8Tff
そもそも18歳未満に見えるという規制対象が取締り側の主観による判断になるのが
しかも取締りたい側は根絶を目指すとか言ってるようだし
461:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 16:21:55 5w2+z6rz
なんで性犯罪に対して厳罰化しないんだろ
想像の世界取り締まるより先だろ
脳みそあんのかねえ
再犯率高いんだしパイプカットしろよな
あぁ韓国人とか多すぎて困るのか
それでか
死ねよ売国奴
462:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 16:29:48 Xq7Vj6D2
極度にわいせつなもの、の対処なら現行法で十分なわけで
流れとしては流行の児童ポルノ規制を利用して一般創作物規制に強く介入
その後、未成年対象エロだけじゃなくエロ自体が青少年に有害であるとか
暴力、殺人、犯罪描写が有害であると手を伸ばしても、おかしくないわけで
（そもそも青少年保護を目的とした表現規制が成立したのも最近）
発禁処分じゃないと都は説明するが、ちょっとしたエロやバイオレンスのためにわざわざ18禁ビニ本にする出版社はいない
結果として一般作品からはエロやバイオレンスが悉く排除され、世界有数の創作文化は瓦解するというオチだ
未成年の性的シーンが有る作品なんてごまんとあるが、それら全てが事実上発禁扱いになるクソのような条例
規制対処がロリだろうが何だろうが理屈はシンプル
根拠の無い規制はこれを全て、憲法に基づき拒否
そもこうした官憲の表現規制の暴走に歯止めをかけるためのものが、表現の自由なわけで
表現の自由なんて関係ない、おぞましいから規制だ、なんて言い出す権力馬鹿を抑えるのがその存在理由だ
463:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 16:39:43 EfVlUYKb
あれだろ？条例作ったら天下り団体つくってそこでなんの考えも持たない
馬鹿公務員崩れが工費で大量にエロ本を楽しんだあげく適当に発禁に
するわけでしょ？
吐き気がする。
464:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 17:14:57 +BdZkCsd
>>461
パイプカットだと逆効果の予感
子供ができないならいいって問題じゃない
どうせやるなら陰茎切除込みの去勢だな
465:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 17:17:19 SB1uPplc
>>437
担当がネトウヨだなんてﾃﾗ裏山
うちのは微妙にプロ市民のｶﾎﾘがする…
466:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 17:17:32 zIp8eCLE
表現の自由だけではなく、
思想の自由、職業選択の自由、生存権、基本的人権、も侵害されると思う。
さて・・・どう闘えばいいのか・・・
467:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 17:51:35 4qyuXDWv
そもそも石原が
「文章は芸術、漫画は低俗、なので漫画アニメはいらぬ」
って言ってるからねー。
利権云々よりその思い込みが今回の条例の発端じゃないかと。
468:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 17:53:28 cU5d5Jew
漫画アニメをなくしたら、日本の経済がえらいことに
どんだけ金動いてると思ってんだ
469:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 18:52:02 mRL7Ucdy
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
●市場規模２
●世界メデイア市場、100兆円の内
日本漫画アニメゲームは34兆円
●世界のテレビ放映アニメ番組の６０％は日本製
２００２年米国でのアニメ売り上げ ５２００億円強
全メデイアのコンテンツ市場（日本） １２兆円強
GDP（国内総生産）に占める比率 ２％
（世界平均３％、米国５％）
●日本国内出版業界 ２兆２２７８億円
（マンガ５，１６０億円）
日本国内出版部数 全体３７９，２００万部
（マンガ３７．８パーセント）
日本国内アニメ市場規模 ４０００億円
キャラクター市場 約２兆円
日本国内マンガアニメゲーム市場
マンガ５１６０億円、アニメビデオ１９１２億円、
ゲームソフト３０９１億円。２００３年調査
●日本のマンガ家４０００人以上
●コミックマーケット（マンガアニメ同人誌市場）
代表的なコミケー東京お台場ー１日１５万人以上。
（４０万人以上）
全国の同人誌市場ー年間数百億円
（マンガ雑誌市場の約１０パーセント）
470:ITS
10/03/12 18:54:19 CrEIosFq
で、これが採択されると何が良くなるかというと
単に「児童ポルノの廃絶が世界的潮流」に参与できるだけらしい。
何このふざけた理由。
471:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 19:08:27 DViFTFBZ
>>465
今も昔も青少年条例でエロ規制すすめてるのはネトウヨの大好きな自公だから勘違いするなよ。
472:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 19:21:14 mRL7Ucdy
ｽﾚﾘﾝｸ(livebs板:29番)
偽善者はもうイラン。
473:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 19:23:20 hyiF8Tff
>>468
規制派はとにかく存在を消したいだけでそんなこと考えちゃないでしょ
それによって職を失う人間がいることも考えてないよ
474:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 20:05:55 Zane6cqt
なんか流れがどんどんヒステリックになってきてるな・・・
475:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 20:14:20 EHLoQ11N
同業者で
「規制もしかたない」
「規制反対やってる人は勝手にやってね」
とか言ってるのがいるのが腹立つわ
その癖自分が一般誌で「このエロいとこ描き変えて」
って駄目だしされたらキれてるとか。
ダブスタもいいとこだろ。
476:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 20:43:53 Xq7Vj6D2
>>471
国家運営で大切な要素は沢山あるし
選んだ政党の全てを肯定しなければならない訳でもない
下らないカテゴライズで一々分裂しにかかるなよ
477:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 20:59:56 tzgHq9ai
規制は仕方が無いだろ…
問題はその内容であって野放しになってて問題な部分は無いわけじゃない
コンビニ売りの雑誌やレディコミの内容や秋田の件の本とか
一般の領分にまで食い込ませて売ってるものに関しては考える時期に来てる
>474
全体に漂う無力感っての？
それがなんか今の状況を招いてる気がする
478:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 21:07:28 RKIiBSO+
>>477
こういう考えの奴って、なんかガチエロ漫画（成年マークのついてる漫画）の作者に多いんだよな
権力者の仲間気取りでいい根性じゃないか
自分たちが規制される段になってから泣き言言うなよ
479:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 21:27:34 tzgHq9ai
権力者の仲間気取りってワケわからん
480:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 21:29:38 DQSn4/gl
規制ってのは成年向けにはきちんと表記をする、
コンビニで子供に売らない、
といった一般常識的なことじゃないの？
そういう意味で「規制は仕方ない」ならいいんじゃないの、規制されても。
（ただし今回のアホみたいな条例は規制とは思えない。誰かの利権が絡んでの独裁でしょ）
487が言うとおり、ガチエロかいてる立場としては
女がパンツ脱いで股おっぴろげてるのに知らん顔して一般誌気取りして
規制反対ってのはどうよ、と思うよ。
481:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 21:34:55 XEKGaTCu
>>475
自分はもうエロ作家じゃないと思ってるからじゃないか？
>>477
コンビニ売りでもテープ貼りしてるのは最初から一般誌とは言わないと思うんだが
…この場合は同じことか
秋田はエロ描かせても自分達は一般と言い張るけど
482:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 21:35:00 DQSn4/gl
ごめん、478だった。
しかも文章わかりにく…
×487が言うとおり ＞ ○478が矛先を向ける
483:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 21:35:26 Xq7Vj6D2
>>477 >>480
重ねて言うが、エロ過ぎるなら現行条例の不健全指定出せば良いだけ
槍玉に挙げられるレディコミだの秋田だのな
意図的かどうかは知らんが、問題点を履き違えてるよ
484:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 22:36:56 2N+jajbL
>>481
エロ漫画描き続けてるし、一般つっても
エロを売りにしてると思う雑誌、作品なんだが
485:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 22:45:45 7lZ9NRRJ
>435
>ここ数日のネットにおける周知活動だアンケートだ何だってのは
>なんかどこか他人任せでうすら寒い物を正直感じる
なかなか本質を突いてるよ。
気づいている人も多いだろうけど。
だって、この手の問題に関心のあるオタクって、だいたいは情報を共有化
してる。
議論ばかりしている割には、実際に行動に起こすのは少数派っていう。
しかも必ず、「自民は統一教会とズブズブで、その道徳思想のために云々」
とか電波飛ばすヤツが現れるから話が訳わかんなくなるという。
実を言うと、いろんな都議会議員にこの条例の問題点を書いたメールなり
手紙を送れば、戦術的効果は高い。
俺は議員（サヨク系じゃないよ）にダイレクトに言うけどね。
486:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 23:02:43 7lZ9NRRJ
>439
>作家なんて所詮個人。力なんてあるわけでなし。
>企業ってのはなんたって数が
ちょっと聞きたいのだが。
都議会議員に手紙やメール送るのって、そんなに手間かかることかい？
都議会議員全員に送るのは大変だとしても、せめて自分とこの選挙区にいる
議員には意見伝えた方がいい。
487:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 23:18:30 i5h6BUZg
少コミやティーンズラブ・レディコミ、BL、例の秋田とかの話は
規制じゃなくてゾーイング強化で取り組んでもらいたいんだけどな。
この辺が一般気取りでエロエロな事してて
いつも割り食うのが成人向けマーク付いた側ってのも
変な話だ。
488:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 23:22:22 DTtxvW/a
>>487
規制側は全部潰したいようだが
489:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 23:27:11 q9eJjeiM
>>486
手間では無いかもしれないが
自分の所の選挙区にいる議員には基本１人にしか送らないほうがいいらしい
（投票は1人にしかできないため）
また有権者からの手紙や封書などは候補・議員はしっかりと管理してるため
ホイホイと送る人を変えたりすると良くないとも
490:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 23:42:14 tzgHq9ai
熱血と殴って解決のサラリーマン金太郎が羨ましいよ
491:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 23:45:17 cU5d5Jew
ついでに女性関係持ちまくって出世する島耕作もうらやます
492:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 23:51:29 Ofjbfvuo
地方在住なんだが、誰に手紙を送るかずっと悩んでる…
493:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 01:04:31 ZzzdMiQh
知り合いの作家にも今回のこと色々伝えたけど
「政治系の話って場の空気悪化させるだけだよーpgrwww」
って反応がほとんどだった。
同人作家もこんな感じだった…。
494:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 01:31:37 yeQVWTVD
「野放し」とは酷いな…
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
495:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 01:50:44 6Ryd3COj
悪意を感じる記事
496:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 01:53:13 9j/AZ7WQ
リアルで政治系の話を熱心にされると引くわな
497:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 02:05:13 hnqTV7Xw
話し出すタイミングとか空気読まないからだよｗ
他で盛り上がってる最中に 普段無口なヤツがいきなりそんなこと言い出したら引くわな。
498:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 02:13:14 xaid2KJf
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ちばてつや先生ありがとうございます！
499:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 02:23:57 0+FD/1uL
麻生は何やってんだ一発逆転のチャンスなのにｗ
500:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 02:31:51 iWUfxAeX
>>499
麻生はＣＩＡの工作員です
役に立ちません
501:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 02:32:41 lavGdfjH
こんなお顔だったのか
優しそうなおじさんだな
502:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 02:41:53 p3gjKQVY
都の婦人団体がこれに付随してる携帯のフィルタリングによるネット規制案と一緒に
今回の改正案に反対を表明してて驚いた
503:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 04:24:19 O0JrI217
え。なぜだろう？
504:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 05:09:50 wFeXEsVY
見た目で判断するあたりにピキッときたのかもｗ
505:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 05:26:16 JdD6sfUu
>>486
おまえは>>439の言う「力」の意味をまったくわかってないな。
都議会議員に手紙送ったりするのは「草の根」っていうんだよ。
そんなことなら個人でもできるが、
「力」＞＞＞＞＞＞＞＞＞「草の根」
だから、結局力を持っている人物に人脈がある企業なんかが
動いた方が話は早い・・・ってことを言ってるんだろ。
エロ漫画家でも社会の仕組みくらいはちゃんと知っておいた方が
いいと思うぞ。
506:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 05:50:31 KGKS3BYe
腐女子どもは明日のイベントでこの法案への反対チラシを配りまくるらしいぞ
あいつらの行動力はすげえな
507:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 05:54:28 yeQVWTVD
>498
なんというか溜飲が下がる思いだよ
おとといたまたま漫画家協会のサイトからブログ飛んで見た段階だと
その記事が無かったからやはり関係無い話だと思ってんのかなと諦めてたんだけど…
ちゃんと憂慮してくださってるのがなんとも心強いな・・・
まあ他人頼みなのもどうかと思うからなにか自分たちでもやれる事は無いかと
動く人にとっては心強い話だと思った
508:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 06:11:32 Ga+ymS2f
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
15日に都議にアポとって直接陳情に行くらしいけど、同行する業界人まだ募集してるぞ。
今のとこ20名以上いるらしい。俺はまず原稿上げないと無理だけど・・・
509:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 06:59:40 juzAxGhA
>>503-504
まあ、あくまでもメインは携帯のネット規制に対しての反対だからそこまで大きな期待はできないかも
510:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 07:51:16 wFeXEsVY
>>509
それ関連の記事を読んでみたら、
要は小学生と高校生を同じ18未満のくくりでフィルターにかけたら高校生が社会に出た時に逆に危険、という至極真っ当な話のようだな
一部、自分達が要請した時は動かなかったくせに今更、的な縄張り意識も感じはするが
511:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 10:27:00 B6dfHLL2
成人指定の表記がなされている＝成年コミックが改正には関係ないなら
同人誌も成年指定の表記をデカデカと表記すれば問題ないだろ？
512:ITS
10/03/13 11:23:23 p9NEYFtu
>>511
まだそんなあまいことを。。。
>>459 を読んでみろ。
513:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 11:31:37 LJoAg7zD
エロゲも既に強姦系は禁止
漫画もアウトになるって話だね
18歳以下に見えるキャラ禁止、強姦禁止
514:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 11:33:44 Umxz0Csr
これではエロが薄くなって人が抜けなくなる！核の冬がくるぞ！
515:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 11:46:00 p3gjKQVY
>>513
強姦はともかく18歳未満に見えるは主観でしかないよなあ
516:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 11:51:33 vL+Ss31P
直接的に引っ張られる事は無くてもこの不景気の中で自粛モードなんかに入ったら
潰れる出版社が結構あるんじゃね？ゲーム会社も勿論だろうが
517:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 12:41:55 ZzzdMiQh
>>515
主観で判断できる権限を持つことこそが狙いなんじゃないかと。
あと小沢さん、悪ネスたんよんで児ポ法ごり押しに向けて
動き出したみたいだ。
ま、それでもアソウージミンガーシィアイェーガーって
言いながら金星人のカルト政党に投票すればいいと思うよ。
518:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 12:46:30 HGslwl4Z
>>502
レディコミやBL系漫画読めなくなるのが嫌なんじゃないの？ご婦人達は。
519:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 12:47:10 P/lcFdm5
>>517
東京都の糞条例に反対してるのは民主なワケだが
陳腐な世論誘導みたいなのやめたら？
520:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 12:53:12 yeQVWTVD
政党関係の話持ち出すと途端に聞く気無くすわ
521:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 12:56:15 wFeXEsVY
「政治系の話って場の空気悪くするだけだよ」
じゃなくて
「君の政治系の話って場の空気悪くするだけだよ」
だったってオチかな
522:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 12:58:47 ZzzdMiQh
>「君の政治系の話って場の空気悪くするだけだよ」
誘導するつもりは無かったけどすいませんでした（´・ω・｀）
523:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 13:24:57 nmJMY84f
ITSって作家なの？
ここに入り浸ってるけど。
524:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 13:26:52 i4Pk8MlX
なんで政治の話って嫌がられるんだろうね
政党の名前をストレートに出したら嫌がられるのはわかるけどさ
525:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 13:56:54 YrQMLMXx
>505
>エロ漫画家でも社会の仕組みくらいはちゃんと知っておいた方が
>いいと思うぞ。
その程度は知っている。
「個人レベルでできる戦い方」を披露したまでの事だ。
俺が言いたいのは「誰それが動いてくれるかもしれないから、俺は何も
しなくていーや」みたいな他力本願は止めよう、ということだ。
526:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 14:03:17 B6dfHLL2
【国際詐欺】アグネス･チャン、危険度最高レベルのソマリアへ出発→実は「ソマリア」ではなく「ソマリ ランド」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本ユニセフ協会大使で歌手のアグネス･チャン（54）が15日、内戦が激化するアフリカ東部のソマリアを初訪問するため、
東京･羽田空港を出発した。同国は1991年に当時の大統領が国外追放され、内戦状態に。現在も事実上の無政府状態が
続いており、大使館も領事館もなく、危険度も最高レベルという国への視察にアグネスは「（訪問の）希望を出して
2回キャンセルされていて、3回目の正直。期待と不安で何日も眠れていない」と真剣な表情。
祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）
マザー・テレサの言葉。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません
アグネスの２０億円豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
URLﾘﾝｸ(www.akie-abe.jp)
おまけ 総大理石 時価２０００万
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
527:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 14:11:30 cUOM3BTK
個人の信念とかそういう部分に直結するもので妥協が難しいからだろう。
というか、>>517みたいな規制派＝民主党みたいな印象操作をするやつって何なの？
石原都知事がいつの間に民主党員になったんだ？
エロ業界は草創期から左翼崩れの集まるところだったんだぜ？
528:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 14:17:38 i4Pk8MlX
今はなんで右寄がこんなにも増えちゃったんだろうね
529:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 14:27:46 yeQVWTVD
>>524
たまに職場で野球や政治の話をするなってそういう会社もある
結構デリケートな話題だったりするし
浅い知識で喋るわけにもいかないし
気軽に話す話題でも無いと思うよ今も昔も
例えば「俺右なんだけどさ」とか或いは周りがが左ばかりで
自分はそうじゃない場合とかな
下手に相手の立ち位置を考えないままそういう話をしだすと
揉める原因にもなる
自分が多数派だと思ってしゃべりだすと痛い目に合うってこともある
公明とか共産支持の人がいると大変だからな
自分がそうだったりした場合も
530:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 14:28:51 H5CwrhPf
野球もだめなのかｗ
まあ分からんでもないが
531:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 14:40:07 i4Pk8MlX
>>529
いやいや、別にいつも政治の話を気軽にしろっていうわけじゃないよ
ただ、今のような緊急事態でも、政治の話を忌避したがるのはどうなんだろうって思って。
来月には自分の仕事に重大な支障が出かねない状況だというのに、当事者が黙ってどうするのかと
532:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 14:47:44 yeQVWTVD
>>531
問題そのものよりも人間関係とかな
周りの空気を考えて黙ってるんじゃないかな
近辺に必死な人が多くいる場合とかは特に
あるいはそういう問題にことさら言及する人間をあまり好ましく思っていなくて
自分がそういう風に見られたくないから黙ってるとか
声高に主張する人はちゃんといるしあえて自分が言わずともって思ってるのかもしれないし
自分は知識が浅いから語れないとかね
自分が言うに値する時が来るまで静観してるとか
別に黙っているからって問題に対してネガティブだとは限らないと思うよ
発言しないでも動いてる人は当然いるだろうし
533:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 14:49:26 HGslwl4Z
応援・支持する対象が同じ人同士で話すなら問題ないんだよ
違う場合、相手批判が根底にあるから空気が悪くなる
534:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 16:24:30 wFeXEsVY
とはいえ、ことこの問題に関してはよっぽどアレな奴じゃなあ限り
この職業をやってる以上(この職業を続けたいなら)は同じ方向を向いてるんじゃね？
535:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 17:35:17 KGKS3BYe
>>528
そら、普通の日本人として生きていくのにピンチを感じるレベルに
他の国からあれこれ日本人であることを攻撃されたら…まあ…ね
それは別として、今回の都の条例に関してはエロ漫画家であることに危機を感じるから
反対するわ
536:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 17:47:23 ToCL07um
一般雑誌にエロ漫画もどきが増えたこと
一般誌にそんなのはいらないんだよね
消えて欲しいわ
537:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 18:38:36 QK/Ygn1A
外国人排斥とか声高に訴えてる同じ奴がエロ漫画守れとか言っててもアホかと
538:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 18:47:29 KGKS3BYe
俺はネトウヨだが外国人排斥論者じゃないよう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
539:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 18:49:02 9UkPJy7Z
昔一回でっかい粛清があったんだよね？
あれから今の状態にまではどうして回復したんだろ
540:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 18:51:18 DiO5r80e
>537
随分日本語が達者な外国の方ですね。
滞在歴ながいんですか？
南の方ですか？
ああ北のかたですか。
541:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 18:55:32 QK/Ygn1A
>>540みたいな思考停止の莫迦な同業者こそがこの問題での一番の敵
542:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 18:58:06 dvOfvtqX
>>537
インターネットって沢山の人が繋いでるのよ。
何でみんな同一人物だと思うの？
543:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 19:07:40 DiO5r80e
釣りっぽい気がするけど…。
誰が外国人排斥論とか言った？
なんか敵とかさー。
お前は秋葉で騒いでたおっさんかよ。
544:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 19:23:30 vZfpIEP0
>>543
>>540みたいのが何度も湧いてるのに都合の悪いことは見えないんですか？
545:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 19:24:00 vZfpIEP0
って、本人かよw
546:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 19:45:05 5Hi2ZnQZ
俺は別に鎖国してもいいと思ってる
547:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 20:02:45 OTf0Nl/V
>>546
まあ、あれだ鎖国までは行かなくても
福沢諭吉先生のお言葉は心に刻みたい
日本がひょっこりひょうたん島だったらいいのに…
548:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 20:03:11 hnqTV7Xw
規制進めてるのも反対してるのも日本人だろ。外国がどうとかとんちんかんな話はやめようぜ。
549:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 20:06:02 B6dfHLL2
アグネスは外人だろ？
しかも問題大国、中国の回し者のくせにでしゃばるよあの婆は
550:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 20:07:34 dvOfvtqX
>>546
日本は食料自給率40%、エネルギー自給率20%
最初に飢えて凍えるのは娯楽産業の人間だろうな。
551:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 20:22:26 OTf0Nl/V
>>548
今回の規制を言い出してる大元は
従軍慰安婦問題とかで大活躍してた人権団体だぬ
552:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 20:29:19 B6dfHLL2
レイプレイでの米国のクレームも今回に少しは関係あるんじゃないのか？
553:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 21:29:02 i4Pk8MlX
>>540
あの時は警察の指導、（文字通りの）自主規制で対応したからね。
徐々にほとぼりを冷ましていった、って感じじゃないかな。
詳しい人、補足求む。
今回はあの時とは全然状況が異なる。
条例で自主規制の義務を負わせるわけだから。要するに強制だ。
しかも「反社会的」な作品も規制の対象になる。
エロ・非エロ問わず、壊滅的なダメージを受けるだろう。
554:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 21:30:55 nmJMY84f
ニュー速でエロ漫画家なんだがと書いたら
さっさと一般に行け、一般に行けないなら漫画家やめちまえと言われたでござる。
555:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 21:31:23 p3gjKQVY
残酷表現もな
拡大解釈すればジャンプ漫画の大半がこれにあたる
556:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 21:33:51 OTf0Nl/V
>>554
煽りが花の場所で煽られて泣くなw
557:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 22:51:25 0/BFvQdL
そいやバクマンで、少年漫画は不健全でいいとか書かれてたな。
558:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 23:27:44 K4TFyCtz
松本某が消極的賛成だとよ
じゃぁ一般誌でエロで駄目だしされたくらいで
女々しく駄々こねたりするんじゃねぇよっての
559:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 23:50:53 9UkPJy7Z
そういや今回は法律じゃなくて条例なんだな…
どうなることやら
>>553
詳しくありがとう
560:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 23:52:09 nmJMY84f
>>558
松本老害糞爺って本当にばかなんだな。
561:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 23:55:30 K4TFyCtz
>>560
そいつじゃないｗｗ
562:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 00:07:48 sHKj2v1i
>>558
思ったより清らかな考えをお持ちじゃないか（棒）
だったらお上に目をつけられるような際どい漫画を描かなきゃいいものを
>>560
ダーティ松本じゃないぞw
563:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 01:01:54 BxNOKfzH
何松本だ？
564:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 01:12:15 jP8GN0SG
ドリル
565:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 04:45:23 zrS2MaFg
何か私怨臭いな
こんなとこでつるし上げてないで個人スレでやれよ
566:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 05:01:20 uWTrnyIZ
見てみたけどなんだ、至極もっともなこと言ってるじゃないか。
なんか最近のこのヒステリックな流れは正直気持ちが悪いぞ。
規制案の背景にどんな団体がいようが、作家個人の思想には
関係ないんだよ。
誰だって自分がいる業界が「こうあってほしい」って思うわけだろ？
そんなのは人それぞれなんだよ。
背後にいる団体とか、作家として矛盾とか関係ないの。
以前にもあったことだが、ちょっとここで規制賛成の声があがれば
もう「こいつは作家じゃねぇ、工作員だ」ってこうだもんな。
エロ作家はみんな規制がどんどん緩くなって欲望がエスカレート
する一方の作品を描きたいとでも思っているのか？
バカじゃねぇの？
自分のやってることと考えてることが矛盾してようが、それを
心の中で整理してうまくやってる作家だっているんだよ普通に。
なんでもかんでも黒か白かで決着をつけたがるバカが多すぎる。
…ってまぁ、こんなことを書くと本人乙とか言われるんだろうな。
567:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 05:02:15 m3oZccTU
バカバカいうなよ
568:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 05:07:14 sHKj2v1i
本・人・乙
工・作・員・乙
満足したか？
569:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 05:14:13 P999Gr6v
結論が出て問題が落ち着くまでは、この流れは仕方ないか
確かに不安だけれど
手作りコロッケ作りすぎた
こんがりよくできたけど、一人で食べるにはちょっと多い
570:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 05:18:16 ylcvGQ5X
18日でどうなるか決まるんだよね
怖いわ
571:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 05:40:59 OxRCbMP9
>>566
お前はどうか知らんが俺はエロ漫画描いて生きてるので反対する。
エロ漫画が発売出来なくなった時他業種で一から働くのは難しいからな。
･･･まさかとは思うけどこの規制をゾーニングで解決出来る問題と勘違いしてないよな？
572:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 05:50:29 1qKO5Mg3
某ドリルさんのブログ見たけど何も書いてないな。
記事消したのかな？
573:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 05:54:47 gGn8Pk2S
>>566
言ってることおかしくない？
>>エロ作家はみんな規制がどんどん緩くなって欲望がエスカレート
>>する一方の作品を描きたいとでも思ってるのか？
そう思ってるのは規制したいと思ってる連中だろ
こちとらは「心の中で整理してうまくやってる」ってのに。
あれか、俺の好みじゃない（俺基準で）欲望がエスカレート
する一方の作品を各作家は規制されちまえ、とでも？
ずいぶん手前勝手なご意見ですね
あと、あんたの俺基準と、お上の基準が一致するってことは、まず
ないから
574:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 06:56:09 ZuKASNfD
まがりなりにも創作、表現の世界で生きてる人間が規制を喜ぶようになったらオシマイだな
575:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 07:14:35 ylcvGQ5X
今回の規制にしたってエロ以前に創作そのものに関わってくるものだし
576:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 07:32:34 zrS2MaFg
可決せずとも良くて規制強化って流れにはなるだろうから
前々から言われてる話としてはコンビニから成年向け雑誌は全撤去
販売はしちゃダメってことになるだろな
これは遅かれ早かれそうなるってことはもうさんざ言われてきてる話なので
一番現実的に有る話か
にしてもかねがね思うんだが本屋は良くてコンビニは何でダメなのか未だによく分からん
流通範囲の問題なのかな？
２４時間手に入るとかってのも理由としては考えにくいし
年齢認証なら本屋でもいい加減なところは多いし
酒の販売みたいに別に許可制でもない
何が悪いんだろうか
577:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 07:43:30 C6KXUdx/
店舗の数が書店よりも多いからじゃね？
578:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 07:51:57 xSpom773
全くエロ本を欲してない子供の目に入るからだろ
579:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 08:02:11 sHKj2v1i
コンビニのエロ本って売れてるのかね？
580:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 08:10:54 zrS2MaFg
>>577
コンビニの数が圧倒的に多いってことでもあるまい
営業時間の関係なら分からんでもないが
>>578
それも決定打にならない気がする
本屋によっては入り口入ってすぐのとこに平積みされてるとこもあるし
個人経営の書店では封印はされてるもののあまり徹底されてない
それにしてもエロマンガの方は廃刊で結構数は減ったが
写真系のエロ雑誌はコンビニで増えたな
ロシア人美少女のムックとか専門系の雑誌もよく目立つ
その辺が幅利かせてきたのも問題かもな
漫画誌は減ってるけど雑誌の数は減るどころかむしろ増えてるというか
581:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 09:01:02 PIH9JmcQ
今のガキに個人経営の書店で堂々とエロ本立ち読みする度胸はないと思う。
コンビニはやっぱりゾーニング甘いよ。
かといって法律でどうこうするものじゃないと思うがな。
大人が責任もって注意すればいいだけのこと。
582:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 09:06:22 gGn8Pk2S
>>581
ゾーニング甘いっていってもテープで止められてね？
なんかうちの最寄のコンビニ、ジャンプだのマガジンだのまで
テープで止められるようになったんだけど
583:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 09:08:58 sHKj2v1i
うん。立ち読みできないからねぇ
むしろゾーニングはバッチリと言っていいと思うが
>>581はどんな僻地に住んでるんだw
584:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 09:36:12 zrS2MaFg
シールだけでゾーニングとかって時点で既に甘い
欧米だと全部印刷の段階で袋とじの本だってあるし
売り場がそもそも目立たない凄く奥まったところに設置しなきゃいけない
子供の目に本が触れる事自体がもうアウトなのよ
日本のコンビにはせいぜい棚の端っこに注意書きと分けて売ってるだけで
あれでは殆ど普通に売ってるのと変わらんよ
シールを貼るとかで立ち読みを防ぐみたいな話は出版側にばかり負担を強いる話で
販売側と比べれば非常に不公平な話なんだな
まあそこで販売側に対策を強要すれば
「じゃあもうエロ本は置きません」みたいな事になるから折れたんだろうけど
つまり販売側の、特にコンビニの配慮が足らんのが今のゾーニングの問題点
585:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 09:40:17 Zt75iLJL
出版社のやりたい放題、流石に酷すぎると思うわ
規制やむなしって思えてくる
何でもありは創作だけにして欲しいんだよな
586:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 09:44:41 sHKj2v1i
>>584
いや、ここは日本だから…
それは欧米がやりすぎなんだよ
587:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 09:54:22 G1AnUhth
そのやりすぎの欧米の犯罪事情云々の話はもういいよなｗ
588:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 10:02:58 rd8Oa/1B
コンビニはエロ本もたばこと同じようにレジに置いて売ればいいんだよ
さすがにレジの真ん前でテープ剥がしてガキが立ち読みしだす事ないだろう
店員の目の前だぜ？客も頻繁に並ぶんだぜ？
それでも立ち読みするなら即注意できるしな
589:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 10:05:02 rd8Oa/1B
だめだ。表紙丸見えはまずいかｗ
590:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 10:22:23 zrS2MaFg
>>588
立ち読みできなくなるけどその方が俺もいいと思う
目次とか作家リストだけ閲覧用のカタログ作るとかして
その代わり売上は激減するだろうけどな
その分の客が本屋に流れてくれればいいけど
ヲタはともかく一般客は必ず減るな
591:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 10:23:10 5VOl3q71
ネット通販一人勝ち時代が来るな
592:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 10:33:13 G1AnUhth
街の本屋さんすごい勢いで無くなってるもんなあ
駅前にあった本屋2軒無くなって無本村になってるよｗ
593:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 10:41:28 sHKj2v1i
売上減っちゃ元も子もねーだろ…
今まで通りで何の問題も無いだろうが
だいたいテープ剥がすガきなんて見たことねえぞ
どこのスラムだそれは…
594:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 10:48:30 B0LZLPNS
何で問題点摩り替える奴がこうも沸いて来るんだ
意見：エロが暴走しすぎて無いか？
回答：その点については現行条例の不健全指定で対処すれば良い
今回の規制の問題は、
その内容がエロ関係だけでなく一般作品の表現にまで及んでいる点だよ
しかも根拠と規制理由が、青少年に悪影響の有る、というどうとでも言える要素で
自分の手元のエロ目的じゃないコミックス開いてみろ
未成年の性的シーンが含まれる作品、どれくらいある？
それらが全て、事実上の発禁対象になるような条例だから、皆反対してるんだよ
現実見れば未成年はそれなりの割合がセックスしてる、肉体的に成熟しているのだから当然だ
その普通に起こっている事象を創作物で表現できなくなるというのが、どれほど強い規制か分からないのか
ゾーニングの問題は別のこと
漫画で飯食ってるならもう少し真面目に考えろよ
595:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 10:55:02 /7wWsh3b
ゾーニング問題に矮小化することで無関心を正当化してんでしょ
596:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 10:57:54 Zt75iLJL
>>594
時代によってやって良い範囲は有ると思うんだよ
節度は人間として保たなきゃ、狂人になるよ
597:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 11:04:21 gGn8Pk2S
>>596
それは個々人が考えることであって上から押し着せられることではない
598:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 11:07:18 B0LZLPNS
>>596
なぜ表現の自由が憲法で保障されるようになったかと言うと
思想や利益のために情報発信を規制するって狂人が権力振るうのを防ぐためだからな
599:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 11:07:33 sHKj2v1i
>>596
特にお前なんかにつべこべ言われる筋合いはない
600:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 11:21:21 nJp3wXbZ
どうもカマヤンが居る気がする…
601:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 12:55:49 Ttuo9ba+
エロ描いてる奴が一番
漫画はただの妄想だとわきまえてるという事実。
触れない奴の方が現実と妄想をはきちがえてる。
そのツケをどうして作家や関係者が負わないといけないんだ。
602:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 13:01:49 TR6hoFgH
アホか一番の被害者は消費者だろ糞が
603:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 13:06:01 Ttuo9ba+
>>602
誰も漫画家が一番の被害者とは書いてねーよｗ
604:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 13:21:00 E3m7aEWb
よつばとが好きな俺涙目…
605:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 13:27:44 +aC2D70W
ドラえもんとかよつばとを読んで
健全な青少年の発育を害するとかないだろー
606:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 13:47:28 pZclD+GB
もうオナニーも禁止させろよ
下劣な行為としか思えない連中だろに
607:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 14:08:28 E3m7aEWb
矢吹のトラブルとか迷い猫はヤベーな
あとはクェイサー
608:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 15:21:26 zs8V2g8a
もう決まったことなのにジタバタしても仕方ない
でも、すぐに店頭からロリエロ漫画が消えるわけじゃないぞ？
ジワジワと規制を利用して弾圧を続けていき
数年後に気付いたら、あの頃は良かったなぁと言われるようになる
609:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 15:23:29 T/IfAKtg
>>608
決まるのは16日だべ
610:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 18:51:50 U7/PCWiZ
>>608
まだ決まってねえ
611:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 20:00:15 C6KXUdx/
明日が都議に業界人や反対団体が陳情するんだっけ？
612:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 20:05:46 jz6WGqbC
編集に話を聞こうとしたら週末は彼女とデートだとさ
613:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 20:07:16 +aC2D70W
そういえば今日はホワイトデーだったな…
614:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 20:55:25 P3In74dE
みんな白い液体をプレゼントしてる頃だな
615:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 21:09:24 17EuGrau
未だに確定申告の準備してるよ・・・明日出す
こう忙しい時期に例の法案出したのも狙いなんだろうか・・・？
616:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 23:01:00 Ttuo9ba+
この規制には反対なんだけど
ゾーニング強化は必要だと思う。
携帯漫画や秋田の例の雑誌とかBLとか
あれは一般漫画ではないよ。
過激少女漫画系やBL系で
ビラ撒きや集会とかしてまで反対している女の人達は
自分達をゾーニングする事にも反対なのかな。
617:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 23:45:20 E3m7aEWb
平成２２年３月１８日（木）、都議会前でデモ決定！！
今や大衆娯楽を超え、芸術・文学の域にまで昇華した
日本のマンガ文化の破壊を許さないぞ！
人権カルトによる過剰な規制化を阻止すべく、
秋葉原のオタク達よ、立ち上がれ！
東京都による『青少年健全育成条例改正案』に断固反対！
URLﾘﾝｸ(seaside-office.at.webry.info)
こういうのまってたze。
なのは同人の原稿終わったら出陣するぜよ。
618:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 00:05:51 72JsGSdJ
待て待て
そのデモに関しては主催団体がキナ臭い噂が少なからずある上に
何よりデモの許可を取っているかも怪しい
加えてデモ自体が逆効果であるという論調が多いので
どうしても参加したいと言うのであればよくよく考えてからにした方がいい
どうせ行くなら明日の都議会のヒアリング会場に行った方がいいと思う
そこはデモではなくもう少し穏やかな方法で反対の意思表明を参加でもって示せるから
大体アキバのヲタを扇動してデモをするなどこの状況では逆効果であるはずなんだが…
619:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 00:29:02 j2CQ8LDK
>>617
勘弁しろよｗ
日本を護る市民の会って暴力事件起こした統一系団体と組んで
オレ達の麻生だなんだと自公応援してたヤツだろｗ マッチポンプじゃねーかｗ
こんな街宣ウヨと一緒にされたら色物に見られるから迷惑だよ。
620:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 00:30:23 n/9YqC7M
>618
ふーん。
リチャードコシミズかカマヤンあたりの電波陰謀論を信じているの？
ついでに言うけど、この団体はきっちり警察で道路使用許可を申請し、合法的に
行っているよ。
621:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 00:31:21 n/9YqC7M
来た来た、さっそくサヨク共がわらわらと。
622:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 00:32:37 n/9YqC7M
>619
>日本を護る市民の会って暴力事件起こした統一系団体と組んで
だったら証拠を出してみろよwww
623:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 00:38:26 cGm0O3F6
エロ漫画家以外はお引き取りください
624:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 00:38:32 CR4uveMN
肉屋を熱烈に支持する豚にはならないように。
625:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 00:40:11 zvScycja
なんで保守系の政治家は規制したがる人が多いんだろうか
626:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 00:52:02 MIBZKOk3
カマヤンまたきてんのか…
627:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 00:56:52 nx/6bD+L
そろそろ児ポ関連は政治板で
628:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 01:02:56 j2CQ8LDK
>>625
オレ的イメージ
休日出勤で熱心に部活指導、髪型からスカートの長さまで管理し、竹刀で生徒をしばくことに喜びを感じる体育教師 ＝右翼
生徒のために残業なんてまっぴらだけどカワイイ女生徒には個人レッスンしちゃうぞ、下半身にも自由を求める社会科教師 ＝左翼
629:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 01:14:00 6EWjCWPq
アホ
630:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 01:25:30 ieQC2WPw
>>628
エロ漫画家らしい説明だ。感服した
631:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 01:54:19 IX6buuxx
日護会はマジでやばいから関わるなって・・・
せっっかくちばてつや先生や永井豪先生が陳情して守ってくれるのに
その守る対象の代表が日後会みたいな人達だと都議に認識され
ニュース新聞で報道されたらどうすんだよ・・・
632:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 01:56:11 IX6buuxx
都議に認識され←×
都議に誤解され←○
633:初心者
10/03/15 02:01:11 z7/agdps
つかお前らしつこい
規制されねーから
前もポルノ法案とかでバカが騒いでたが
切羽詰まる状況ならまず出版社が騒ぐだろ
お前ら本当に雑魚だな
634:初心者
10/03/15 02:04:56 z7/agdps
んな事よりトーン指定の色知りたいんだが
水色より黄色が印刷に出ないの？
何色がいい？
あと、茜新社のLo編集長お前みたいなアホがいるから世界狭くなるんよ
やりすぎだよ低能
635:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 02:05:23 SRpiY+FE
初心者の癖に
636:初心者
10/03/15 02:07:59 z7/agdps
んな事どうでもいいわ
トーン指定の色教えて
(´∀｀)
637:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 02:11:32 k67HdR6i
黄色
638:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 02:18:24 ASjI3y58
裏に書いてトレス台使え
639:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 02:19:23 6EWjCWPq
やり過ぎは秋田書店だろ
640:初心者
10/03/15 02:22:28 z7/agdps
ありがとう黄色で描いてみます
641:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 02:42:41 CWYabPtM
>>616
描いてる側はたいていゾーニングには反対してない
特に腐女子は表に出される事自体嫌がってる奴が多い
642:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 02:48:20 CWYabPtM
>>640
赤みがないのを選べよ
赤は読み取るとき拾われるぞ
643:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 03:10:24 yiV4kSD/
トーン指定などした事ないぜ。
まあ、一人で描いてるからだが。
644:初心者
10/03/15 03:33:03 z7/agdps
俺も指定しない
ただ指定すりゃ作業楽にならんか？
赤みとか言ってる奴、ハッキリ言えない人格が可哀想
話し変わるが差別する訳じゃないが
少年漫画家ってやっぱエリートだよな
エロ漫画家って誰でも良い気がする
絵師としたら少年漫画に負けない人もいるけど
お笑いでも下ネタ使って笑わせるって邪道だよな
ただ言える事はエロ漫画編集共
何様なんだよ(笑)
能力もない、知力もない
こんな無能共が漫画つまらなくしてんだろな
つまんねーな
645:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 03:43:22 3DR74cHa
なんだかなぁ
646:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 03:45:07 OFxf28gV
>>644
不特定多数の人が観ているこんな場所で偉そうに他人のこと批判する前に、
もう少し国語の勉強をしておいた方が良いよ。
647:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 03:45:22 CWYabPtM
触っちゃってごめん(´･ω･｀)
648:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 03:53:18 QJsO6UW/
条例がらみの話されると何か具合が悪いんだろ
649:初心者
10/03/15 04:26:11 z7/agdps
>>646
とりあえず日本語だな？
分かるか？
会話的には通じる
是非はあるが
つか悪かったよ
底辺ごめんなさい
黄色ね(@ﾟ▽ﾟ@)
650:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 05:22:01 KCJml2xU
話し言葉だけで日本語覚えた外国人みたいだな
651:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 06:32:37 aY1P817M
華麗にスルー
652:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 12:02:11 AZxXBCdT
春だなあ
どこにでもこの手のが涌いてでてくる
653:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 12:30:40 plFFpI2k
花粉症＋睡魔＋規制で疲れるわ
654:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 12:35:48 72JsGSdJ
記者会見始まってるよ
655:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 13:10:41 4aLNy9b4
>>631
「あしたのジョー」とか、札付きの不良少年が詐欺やって
少年院にぶち込まれる話だもんな。
656:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 13:23:41 /1r54CkW
よし申告書書いた。税務署行ってくる。
しかしもう10回以上やってるのに、原稿と同じで
最終日前に余裕を持って提出したのが１回か２回くらいしかないってのが…
657:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 13:25:54 IX6buuxx
>>654
途中からだったが見れてよかった。
良い記者会見だった。
658:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 13:29:35 wp9a2bf1
反対表明漫画家リスト（一部の一部） なんだそう。
ちょっとぼけちゃってるけど…
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
大物ぞろい。
659:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 13:39:45 IX6buuxx
うわああああああああ！！！！これは凄いぞおいｗ
660:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 14:04:38 KZeXPyIj
ニコ生でやってるね
661:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 14:05:19 IX6buuxx
また生放送始まったよ
みんな見とけ
662:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 14:07:15 v8u0u9lh
はじまったな
663:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 14:11:45 KZeXPyIj
イベント？
664:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 14:13:24 72JsGSdJ
こっちの集会は作家も何名か出てるね
665:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 15:32:54 dtnQoa0C
>>658
俺みたいなゴミが反対表明しなくて良かった・・・
666:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 15:47:15 A3ttOmub
>>665
戦いは数だよ兄貴
667:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 16:14:38 HklPmL3w
枯れ木も山のにぎわいと言うもんな
禿げ山になってるよりはいい
668:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 16:39:25 cGm0O3F6
これはすごいね。
さて原稿頑張ろう。
669:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 16:40:33 bnt1R78c
俺いつまで新人価格で描かされるんだろう…
670:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 16:44:41 IX6buuxx
傍聴にはたくさんの作家がきてたらしいね
山本直樹も来てたってよ
671:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 17:46:51 72JsGSdJ
今回の会見を見るに
やっぱりエロのてっぺんって言うと永井豪先生になるのかな？
672:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 18:34:38 XJqNOdcU
前に読んだ本の中に
ある法律が通りそうになってその法案の問題点を専門家が集まってが政治家達に説明しにいったんだけど
相手の政治の面々は、その話に非常に好意的で頷きながら長く話を聞いてくれた。最終的には賛同の意を示してくれた。
その法案は 全会一致 で可決したらしい。
673:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 18:49:16 z7/agdps
つか騒ぐ程の法案じゃねーだろ
可決されたら出版社が他県に引っ越せば良いだけ
674:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 18:51:52 EHBL3OKO
問題になるのはマーク無し
規制されるのはマーク付きｗ エロ漫画家おつ
675:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 19:07:48 AMQLjbAS
>>673
アホだな
676:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 19:16:11 Grucm6Gv
>>673
阿呆だ
677:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 19:18:09 3DR74cHa
>>673
阿呆すぎる
678:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 19:20:01 oG9meIuo
>>673
アホ極まりない
679:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 19:20:37 KZeXPyIj
もう許してやれよｗ
680:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 19:26:51 mSnPn/85
>>673
アホもここまで来ると一つの芸だな
681:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 19:27:03 SRpiY+FE
せっかく煽りにきた６７４の立場は・・・
682:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 19:49:30 MIBZKOk3
674超カワイソウ(´っω･｡`)
683:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 19:51:20 IX6buuxx
今までで一番まともなニュースが出た
やはり著名人の力は大きいな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
684:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 20:23:52 nsK93yPh
政治板いけよ
685:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 20:40:43 10gYO1TM
福岡県内で英会話学校を経営する米国人の男（６９）が、
教え子の小学生女児に性的暴行をしたとして、
婦女暴行容疑で福岡県警に逮捕されていたことが、
捜査関係者への取材でわかった。
男は別の女児の裸を撮影したとして、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造）容疑ですでに逮捕、起訴されている。
県警は、男が十数年前から、児童を中心に４０人以上に
性的暴行を繰り返していたとの疑いを強め、余罪を追及している。
捜査関係者によると、男は数年前、福岡県内の自宅で、小学生女児に乱暴したとして、
今月上旬に逮捕された。容疑を認め、「女児にせがまれたのでやった」と供述しているという。
男は１月、別の女児にわいせつな行為をしたとして、
児童福祉法違反（淫行(いんこう)）容疑で逮捕されたが、処分保留となった。
その際の捜査で、自宅から数百本のビデオテープなどが見つかり、
県警が押収して映像を分析した結果、十数年前から、
少なくとも４０人の女性に暴行していた疑いが強まった。被害者の多くが小学生だった。
県警は２月、女児をビデオカメラで撮影したなどとして、
男を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造）容疑で再逮捕。
男は今月上旬、同法違反（製造）で起訴された。
男は「撮影は子供が大人になった時、成長記録として見せてやるつもりだった」などと話しているという。
男はわいせつな行為をする際、「勉強会をする」と言って、女児らを自宅に誘い込んでいた。
「親も先生も逮捕されてしまうから、内緒にしていてね」と口止めをしていたという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
686:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 20:41:36 SbrVLioz
にゅーそく いけ
687:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 20:48:41 cGm0O3F6
せめてこっち池
【時間がない】東京都青少年健全育成条例改正問題
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
688:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 21:28:15 pfxTRHGP
他人事だなあ
689:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 21:49:51 cGm0O3F6
>>688
スレタイ読める？
自分なら議論したいなら別のスレ行くよ。
690:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 21:55:19 pfxTRHGP
他人事だなあ
691:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 22:44:20 Grucm6Gv
>>681-682
ｵﾏｴﾗの優しさにグッと来たｗ
692:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 18:14:41 8sfJsHnd
エロゲが業監禁し、小学生だ12歳だという露骨な表記禁止になってたんだから
この条例別に怖く無いだろ
ゾーニングを強化しなさいよって話だ
何でさわいでんの？おまえら
693:ＩＴＳ
10/03/16 18:39:41 WgmPllqp
>>692
東京都の方ですか。
ご苦労様です。
694:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 18:41:09 Q/0LkSJE
みんな廃業したらいいって話だ
何でさわいでんの？おまえら
695:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 18:44:05 8sfJsHnd
１８禁ものはいままでどおり
一般作品のロリレイプや、露骨なロリエロ不可ってだけだろ
過激すぎる少女漫画規制や、マークなしエロマンガが規制されるだけだ
何で、騒いでんの？ジポ法とは全く別物だぞこれ
696:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 18:54:58 tAzirALL
規制は当然だ
くだらん不潔な漫画を書いている暇があったら、
聖書を読み、神の子イエスのために働きなさい
697:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 19:06:15 0qiKf+sX
>>696
性が不健全ならお前は男でも女でもないんだなと突っ込みを入れてもいいかね？
698:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 19:12:29 A1fq9GqM
聖書には近親相姦いっぱい出てくるんだけどな
イエスだって大工ヨセフさんから見たら自分がやってもねーのに出来た子を
育てなきゃいけねーのかとかＮＴＲ感満載物語じゃねーの？
699:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 19:13:21 c9wqnhUO
>>695
どうして永井豪やちばてつやといった大御所漫画家たちが反対を表明して意見陳情までしたか考えろ
700:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 20:40:59 3mwVNmH1
>>695
お前みたいな頭足りない奴が推進、賛成してるんだろうな
議員にお前程度の知能の人間が大勢いること自体、頭痛いが
701:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 22:42:52 oxtOPfuM
>>695が正しい
法案見たけど最悪罰金刑で描いてはいけないって法律じゃない
18歳未満に売ってはいけないって話
大先生達は漫画界全体の事を考えての反対派なだけで
騒いでるバカは２ちゃん脳だけ(笑)
702:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 22:46:49 c9wqnhUO
ゴルゴっていくらで雇えたっけか
703:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 22:50:20 VA2p45nj
>>701
児童ポルノ撲滅のための布石として今回の条例の制定だと
都知事が議会で明言してんだよバカ
今回の条例が通ったら必ずハードルを上げた
次の法案が来るのは確定なんだよ
704:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 22:59:43 8XKDXCMe
太田出版の署名
議員にメール書いてるうちに締め切られてしまった…
あーーーーー
705:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:04:48 3mwVNmH1
>>701
お前みたいなアホがいるのが嘆かわしい
純然な少年誌では少ないが、月刊誌、青年誌に掲載されたコミックのうち
どれだけの作品が事実上の発禁対象になるおそれがあるかも分からないのか？
それらが書店に並ばなくなるとともに、今後未来に渡って同様の表現がほぼ抹殺されることになる
何故なら、ちょっとしたエッチシーンのためだけにわざわざビニ本にする出版社なんていないからだ
現実において未成年のセックスは、暴力や犯罪、殺人よりよほど一般的だ
それがすべて描写できなくなるというのが、創作においてどれほど重大かも想像できないのか？
今後規制がグレードアップするのではという懸念も当然あるが
今の条例改正案自体が既に漫画文化にとって致命傷レベルなんだよ
706:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:19:37 zxEcZM2w
千丈の堤も蟻の一穴を以って潰れるということだ
如何様にも解釈できる危険性のある法案を
たとえ針の穴程度といえど通してはならん
何より有識者交えて議論もしないまま
年度末決算期で当事者がバタバタしてる中滑り込みで通そうという
そのやり方が汚い
707:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:23:22 oxtOPfuM
お前らの言いたい事は所詮被害者感情なだけ
先の事はまだわからん
茜新社のLOとかやりすぎ
ゲームの規制になった、妊娠、堕胎とかやりすぎ
馬鹿な一部の奴が悔い改めればいいだけの話し
そんなに文句あるなら愚痴書いてないで反対運動しろよ(笑)
何もしない黙れ
傍観者って一番汚い
ま、規制されてもその範囲の中で生き残ればいい
弱者は淘汰されて当然(笑)
708:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:26:23 kB6BKwx1
>704
俺もさっき気付いてがっかり
署名をさくっとできるフォームがまとめサイトとかに貼ってあればかなり違ったんじゃ
ないのかな。やはり慣れてない人間が政治家に意見を送るってのはかなりハードルが
高いと思う。普段使わない脳みそと神経にてこずった。
709:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:27:26 nshorH0m
規制で売れなくなれば本自体が無くなって規制を守るも糞も無くなるけどね
710:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:29:43 3mwVNmH1
>>707
>茜新社のLOとかやりすぎ
成年指定誌なので今回の条例とは直接の関係がない
>ゲームの規制になった、妊娠、堕胎とかやりすぎ
成年指定ゲームなので今回の条例とは直接の関係がない
お前みたいな頭の弱い人間が、厚顔無恥のまま推進、賛成してるのだと思うと本当に閉口するよ
いや、お前程度の低知能が言ってるうちはまだ良いが、それに乗せられた議員が賛同してるってのがほとほと呆れる
711:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:42:21 Fp/soGpX
エロ系の出版社って結局なんもせず？
まぁうごいたら逆効果ってこともあるのかな？
712:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:42:27 8XKDXCMe
>>708
詳しくはわからんのだけどTwitter方面では活発にやり取りやってたのかな
Twitterって、別に誰も俺が何してるのかなんて知りたくもないだろうし
こっちもいちいち書くの面倒くさいし…とか思って手ェ出してなかったんだけど
やっときゃよかったんだろうか
713:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:45:34 ukmBbipV
本当に規制反対派なら言葉選んだ方がいいよ
そんな喧嘩腰だと味方になるかも知れない人間を遠ざけてる
規制議論を装った構ってちゃんにしか見えないから
714:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:46:25 fidEmv7Q
ID:oxtOPfuM
カス
715:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:49:03 7+xrHs0b
>>711
俺の知る限りではどこも動いていないな
確かに動いたら逆効果というのもあるかもしれない。
作家個人個人では動いてる人は多いのだが
716:名無しさん＠ピンキー
10/03/16 23:55:22 zxEcZM2w
>>712
別に情報を発信するだけのツールじゃないよ
書かれてることなんて８割がたどうでも良いことだから
気構える必要なんか無い
単に知りたい物に関してフォロー入れておけば
情報が早く手に入るから俺は自分の事より
情報収集ツールとして使ってるし
717:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 01:30:29 zVQtFIC7
16日の国会で都条例が取り上げられたそうだ。
動画もきてる。
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
文教科学委員会の谷岡のとこ。
718:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 02:24:21 o82zsWxa
ケセラセラだな
しょうもない頭使ってストレスたまらんのかおまえら(笑)
しかし若い肌は良いよなぁ
719:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 02:51:15 4T3UnQWv
お前らこんなところで愚痴ってばっかりいないで堂々と共同記者会見開けよ。
720:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 03:17:47 aAXLAtPT
大御所漫画家先生達が「表現全般の規制につながる」
と言ってくれてるときに俺等が全面にでていけば足ひっぱりそうでいやだ
ひっそりと賛同者名簿に名前入れてもらうくらいでいい
721:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 03:46:42 o82zsWxa
漫画家が猥褻事件起こした事ないが、
昨日も公務員が猥褻事件起こしたな
万引き、猥褻は公務員の専売特許の犯罪
まずはリアルで規範示して下さい
722:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 03:48:37 o82zsWxa
あ、悪い
一人いたわジャンプ系
ごめん低能で(笑)
723:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 03:49:57 o82zsWxa
つか島袋お前が謝れ
なんで僕が謝るんだよ
724:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 03:52:20 0cvso+jP
アシスタントをレイプして逮捕されたエロ漫画家がいたな
725:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 03:58:42 vLV+KpMw
>>723
なんか最後のレスで好感持ったぞｗ
726:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 04:00:41 aAXLAtPT
あわてんぼさんツンデレの見本みたいないい流れだw
727:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 04:45:01 RZLpf8+A
犬がうるさくて寝れない、、、どこの馬鹿だ、、一晩中とかもうシネよー。
728:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 06:30:23 qZEZ1nq5
思うんだけどさ
その大御所のかく漫画を、18禁こみっくにすりゃいいだけじゃないのか？
昔と今の治安はダンチに違う
治安の悪い今だけ、規制し、後々に緩和して場良いだけの話でしょ
繰り返すが、わざわざ一般コミックでせず、１８禁こみっくにすればいいだけでは？
ベルセルクとかさ
一般でごねながらするより、どうどうと人間性を解いていく方が有意義だと思うんだがね
一般に拘るのは売上の話だけでしょ？
729:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 06:33:07 qZEZ1nq5
後さ
これ条例であって、法じゃないんだよ？
条例の意味癌変えたら判りそうな物だけどな
表現規制じゃなく、ゾーニングの話なのだし
１８禁にすればいままでもおりの表現が可能
住み分けの話なんだよ、なんで騒いでいるのかすら判らんよ
治安さえ戻れば、規制緩和が見込まれているのに
秩序を守らず自由だけ要求するのでは、お隣さんと変わらんよ？
730:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 06:35:57 7CqQwSKb
>>728
別に今治安が悪化しているなどという事実は
ない。
ここ二十年はずっと低水準を保ち続けているはず。
規制強化の理由事態が報道なんかから受ける勝手な思い込み。
もしくは偏った思想の持ち主が自分好みの道徳を押し付けようとしてるだけ。
731:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 06:44:39 qZEZ1nq5
>>730
これだけ、特定人種の性犯罪が増えているのにか？
日本人だけの話ではなく、トータルでの話なんだよ
日本人の犯罪率は下がっている、だが外国人の犯罪率は上昇の一途
歯止めを掛け値がならない状態なんだ
今、日本人が自制を見せることを示せば、日本人は性犯罪など犯さないと
それこそ「世界」に示しが付く
それはなにより、海外から飛んでくるあらぬバッシングを仕掛けてくる団体への牽制にも繋がるわけ
虚構と現実の区別が付かぬ、人間
それらを、より一掃露見化させ、あぶりだす「条例」なんだよ
そのためには、区分が必要になってくる、期限付きのね
治安が回復すれば緩和するもの
我々の最高の娯楽、二次元と言う文化を死守するために、今はゾーニングが大切な時期だと思うよ？
過激な表現を伴う物語でも１８禁にすれば、生き残れるんだ
一般では、「過激な強姦をともなうような性表現」を行わないというだけの話＞後々緩和
オタクは、正念場だと思うぞ、世間へ信用を勝ち取る最後のチャンスだ
オナ禁というだろう、今だけ耐えて見れないか？
治安を回復させれば、おおいにナニって貰って結構なんだからさ
今、騒ぐのは愚策
ソフ倫の判断がベターだよ、最悪を回避するためにベストではなくベターで乗り切り、開放の時期を待つ
ナウシカなどでも、言われていただろう、世間の怒りの矛先「八つ当たり」の的になることだけは避けて欲しいよ
鬼女が騒いでいる今は、ある程度用件を聞き入れ沈黙を守るのが得策だ
これでごねればジポ法が益々迫ってくるだろう
732:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 06:53:44 DWde5RJs
漫画家以外の方は来ないで下さい
733:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 06:54:32 7CqQwSKb
>>731
アホか
>>これだけ、特定人種の性犯罪が増えているのにか？
それとマンガと何の関係があるんだっつーの
特定人種？○○人って書きたかったんだろ？本当は。
お前、臭いんだよ
734:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 07:00:18 gGan4KNT
＞日本人の犯罪率は下がっている、だが外国人の犯罪率は上昇の一途
＞歯止めを掛け値がならない状態なんだ
＞今、日本人が自制を見せることを示せば、日本人は性犯罪など犯さないと
＞それこそ「世界」に示しが付く
すげえ理論展開
大学時代こういうレポートのまとめ方した事あるｗ
735:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 07:11:06 qZEZ1nq5
萌えだの、変態紳士だの、完璧に理解できるのは日本人だけだと思うよ？
その楽園を守らねば、未来の日本、しいては世界からエロ漫画という文化が消える可能性を否定できない
それこそ、危惧されているような綺麗な漫画しか残らない未来へ着地してちまうのではないかね
日本は、村八文がうまい民族だ
オタクが日の目を見れない現実派、見たくない
上はすみわけをするだけで良いという、譲歩案を出してきた
今を逃す手はないと思う？
作家なら、物語の結末
それぞ想像して見て欲しい
デビルマン、ベルセルク、うしおととら、ドラクエ、ＦＦ、有名な物語で誰が勝利したのか
誰に勝ってもらいのか、どういう結末が望ましいか
個人が真剣に考えて欲しい
敵は誰なのか、あらぬレッテルを貼ってくるのは誰だったのか
それらを倒すには、どうすべきなのか、口を封じるにはどう対処すべきなのか
大ボスを倒さねば、絶対に解決しない問題だよ
>>734
小物の俺などより、エロい人が多いだろうここｗ
是非、もっと説得力の伴う言葉、表現法を持ち合わせているあなた方に、それを広めて行ってもらいたい
エロ文化を守るには、平和でなければならない
マグロ問題や、トヨタ問題を見て欲しい
誰が乱獲していたのか、そもそも呼称などなかったのでは？細工したのが誰だ？
「疑いが晴れる」可能性が出てきている
おまいらオタクの、俺たちはそんなことしない！という潔白を示せるチャンスでも有るんだよ
法ではなく、緩和可能な条例の段階で受け入れるべきだ、是非文化を死守するために今は辛抱して欲しい
736:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 07:24:32 qZEZ1nq5
今の、政権交代を見て欲しい
一度、規制してみないか
一度、政権交代してみないか？
同じ状況だと思うよ
問題解決しないじゃん、俺らのせいじゃないじゃん！
取り返そうという士気が一気に爆発する、それをゆりかえしと呼ぶ
お宅の主張が正しいと、世間を説得する事が可能なんだよ
児童額対しているの、そもそも親や先生、じゃん
説得力が一掃高まる
オタクハ性犯罪など起こさない、結束も高まる
世論がそういう方向へシフトすれば、それこそ「投票」で規制波を落とす事も可能な時代が来る
じじぃやばばぁも、そう長くは生きていない
俺らの時代が来る、その時に世間を味方に付けていて欲しいんだよ
今は負ける勇気を持って欲しい、君らが正しいのだから
ならば、レッテルを貼ってくる敵を倒すために全ての日本人の共通の敵
誰とは言わない
それを倒すために、一緒に団結し、平和な日本を勝ち取るために共闘してほしい
負けることから生まれる説得力、そういう戦い方も有るのだと気が付いてくだされば幸いです
737:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 07:45:32 iuVqHYMA
空気の読めない長文は説得力を欠くと気がついてくれれば幸いです
というかさ、そこまで考えてるならこの件はこのスレじゃなく
お前の選挙区の保守議員に手紙書けよ
そっちの危機感のなさの方が俺には気になるわ
これ絶対次の選挙で民主党が手柄にして保守攻撃に使うよ
738:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 07:48:24 7CqQwSKb
>>735
>>736
～良いレポートの書き方～
基本は、文章を読んで、採点者が序論・本論・結論に分けることができ、
なおかつ、それぞれの部分に相応しいことが書かれていることです。
これだけ守ればレポートで悪い点がつくことはありません。
頑張ってくださいｗ
739:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 07:57:16 qZEZ1nq5
>>737
要点を得ない書き込みすまない
今の保守には通じないと思うよ
それこそ、潔癖教育者が多いのが現状だから
だから、負けた後オタクのせいじゃないという事実を突きつけて、「社会問題」を露呈させる事が近道なんだと思うんだ
鬼女の攻撃対象が、オタクから離れて政治に向くようになる
ゾーニングで、終る話だからねまだ
オタクではなく、政治が招いたツケを払え！と要求も可能になれば
そのために投票しようと一般人の投票率も上がる
誰かが何とかしてくれるという、他人任せの人が多い状況だからね、今は
味方を増やす戦い肩をしなければ、敵を増やすだけだよ
>>738
有難うｗ、高卒なものでｗ
ひとつだけ確かな結論として言える事は、ゾーニングのこの話は悪い事ではないという事
住み分けすれば文句言えなくなるからね
18禁で、こどもには売っていません、見せるほうが悪いというね
管理しろ親がと
740:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 08:15:13 qZEZ1nq5
すまない、もう一点だけ
規制を受け入れることで、保守や右の頭の固い議員さまに危機感を植えつけることが可能でも有るという事
怒りの矛先、ガス抜き出来なくなった不条理への鬱憤は、政治家へ向く
そして、景気対策も放置し規制したのにジポだなんだと、繰り返す「だけ」の議員はおちることになる
危機感をお返しできる戦術でも有るんだよ
そうなれば、重要案件として、迂闊に手を出せなくなる
鬼女からのお手軽票集めを封じる事が出来るからね
要求に対して、ツケを払ってもらうというのは、外交の初歩戦術だからね
ジポや表現問題は、国内問題ではなく国際問題なのだと、理解して貰いたい
741:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 08:15:29 UaJxGwsx
なんかことさら香ばしい工作員が来てると聞いて
742:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 08:33:00 iuVqHYMA
松文館事件しらんのか…
まあ、色々考えるのは悪いことじゃないわな
743:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 10:33:15 ONm7FWqZ
>>727
俺も前住んでた所にバカ犬が居て
吠える吠える
殺意覚えるよな
飼い主に似るんだろうな
744:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 14:18:51 GXh8en1d
どこに頼まれて書いてるか知らんが、また不条理な要求喋る人間がきたもんだ
まずお前に一つ事実を伝えよう
規制する→性犯罪等が減らない→規制は無意味どころか逆効果だ取り消そう
とはならない
規制する→性犯罪等が減らない→規制が足りないんだ
こうなる
そうした規制派の間抜けを既に歴史が証明しているから、ここで皆反対しているんだよ
つーよりそうした愚かな過去を反省して出来たのが表現の自由という概念だ
そして規制が少ない日本がどんどん規制してしまって全世界で規制が標準化すれば
規制の緩いケースのデータが存在しなくなってしまう
つまり人間すべてが檻の中に入り、檻の存在を当然だと思い込み
自由の意味と価値を喪失してしまう危険性をはらむ
外国人犯罪が多い点については、日本人の犯罪と同様だ
表 現 を 制 約 す る な 、 そ い つ ら を 直 接 教 育 し ろ 馬 鹿 者 が
745:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 14:55:17 o82zsWxa
はい、法案先送り決定(笑)
誰？騒いでたの？(´∀｀)
終わり
746:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 14:58:34 9mML7Gq4
アホか
騒いだから先送りになったんだろうが
しかもまだ続く
747:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 15:01:55 o82zsWxa
規制できないから先送りなの
次も規制できないの
分かったか？ネチネチ君
748:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 15:06:38 DK1Lw+0G
ID:o82zsWxa
本当に低脳君
749:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 15:16:13 UaJxGwsx
いや、こいつは火消しだな
750:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 15:30:55 sawVQaJp
まあ、常に規制を謳う連中と規制されたい豚共は、
常に監視してないとイカンってこった。
751:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 15:35:29 DK1Lw+0G
今回の件で石原に票入れてた連中が
かなり離れていったのは間違いない
752:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 16:31:06 Qs0XLVdB
倫理的な議論は（詭弁かつ破綻してるが）さておいて
一般で売られてる作家が18禁のレッテル貼られて我慢できるわけないだろ。
部数が違うしただでさえ今本屋が減ってるのにその殆どの18禁コーナーが縮小傾向にある。
元々弱小作家のエロ漫画家はともかく一般作家がその仕打ちに耐えられるわけがない。
これ以上のゾーニングは無理。
753:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 16:37:54 9mML7Gq4
なーんかすげえ上から目線の物言いだな
一般作家ってそんなに偉いのかね
754:名無しさん＠ピンキー
10/03/17 17:22:27 jne/8/l1
純粋培養でクリーンなイメージの一般作家は脆弱
と読めたんだがどうだ