08/03/22 20:28:55 do15UrGB
>>1
こういう理由がありますｗ
①一般人が知りえないデビュー前から宣伝。
②デビュー同時に臭い信者が発生(他に類を見ない気持ち悪さ)
③誰もしなかった他作家の個人スレへの宣伝。
④夢野が知ったと同時に2chに晒されるブログ(夢野の部屋)。
⑤夢野を誉めた作家は貶さない。誉めない作家は踏み台。
⑥反アンチと言いながら、夢野に異常に固執する信者。そして、反アンチ以前よりいた。
⑦ID変換での自演までやってのける熱の入れよう。
⑧IPが割れてしまうのでブログには(信者としては)書き込めない。
⑨ピカレスクなどのカタカナ文字を好む夢野と信者。他の作家ファン、編集部でも使われない単語。
⑩編集部は叩かない。
3:名無しさん＠ピンキー
08/03/22 20:30:23 do15UrGB
自作自演作家として人気を博してますよねｗｗ
デビュー作から他の作家は糞ｗ
夢野最高ってやってきたんですからすごいと思いますｗ
4:名無しさん＠ピンキー
08/03/22 20:49:28 t8Yz5Kx7
>>2乙
因果応報。
荒らされちゃてるんだから仕方がないさねぇ、うん？
被害担当スレなんだからさ。
5:名無しさん＠ピンキー
08/03/22 20:54:11 do15UrGB
>>4
因果応報だなｗ
他の作家を叩いていたのが自分自身に戻ってきただけの話しだなｗ
つか、夢野には興味ないというキチガイ信者がどうして夢野はいるというのに必死に否定するのかな？
信者には色々と矛盾を感じるよｗ
6:名無しさん＠ピンキー
08/03/22 22:19:14 do15UrGB
いるというのにじゃなくて、いるという話題は～
訂正ねｗ
7:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 17:29:02 bcw1NSht
自分の望みがなんであるのかがあやふやで理解不能。
自分がなんのために、なぜそうしなければならないのか、わからないままにやめることができない。
やむにやまれないその衝動を、本人にとってしか意味を持たない論理や想念（時として妄想）で正当化する。
これは典型的な境界性（ボーダーライン）人格障害です。
患者本人が他者の視点から自己を見つめ、客観視する糸口を見つけるまで、治癒する可能性はありません。
また、他者からどう見えようとも患者本人にとっては自分の論理と想念で構築されたその場所が極めて心地よいため、
実際に治癒した症例は極めて少ないのが現状です。
他者への偏執的なこだわりが見せかけに過ぎず、実際は閉塞した自己への偏愛である人格障害、
この典型的な症例はストーカーです。
治癒しない限り、たとえ刑事罰を加えられても何度でも同じことを繰り返し、繰り返すたびにますます排他的になり、
その結果として他者との乖離と孤立化が進行し、障害が本人の中では無自覚なまま深刻化していきます。
8:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 17:45:25 Utb0aYl4
わざわざ、2スレにまで粘着乙ｗ
境界性（ボーダーライン）人格障害を調べてみたら、君が言ってるのは多くのうちの一つだねｗ
他にもあったのを教えてあげるよｗ
境界例の方の多くが、愛する人や大事な人に見捨てられるという不安を絶えず抱えています。
人間は誰でも多かれ、少なかれ、愛する人や大事な人に見捨てられるという不安を抱いていますが、
境界例の方の場合は、見捨てられ不安の感情が、非常に強く、
周囲の人には、理解できないほどです。
【例：信者は○人いる。アンチは孤立無援。】
悪い部分を完全に切り離している境界例の方は、
その部分を他人に、 指摘されても、理解することはできません。
【例：何度も本スレに突入する】
なぜなら、悪い部分を持った自分など、存在しないのですから・・・。
【例：悪いのはアンチ】
境界例の方にとって、悪い人は、自分自身の悪い部分を持った人間である分けですから、
とうてい受け入れることなどできません。
その結果、悪い自分から逃げる（悪い自分を切り離す）ためにも、
その人に対する、 攻撃が始まります。
【例：批判する人間はすべてアンチ認定】
また、境界例の方は、この悩みを打ち明けるのはあなただけだと言いながら、
他人を激しく批判します。
【例：夢野ってどう？などと他スレに書き込みながら、その作家を貶す】
9:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 17:48:36 Utb0aYl4
>自分の望みがなんであるのかがあやふやで理解不能。
これが本当にわからないわｗ
なんで信者ってさｗ夢野本人には興味ないといいながら執拗に擁護するんだ？
何が望みなの？ｗ
夢野の話がしたいならブログに行けって言ってるのそこには断固としていかないｗ
治療をお勧めしますのでがんばってくださいねｗ
10:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 18:07:03 2z6oKlCr
この知性の欠片も感じられない煽りを見れば、誰が池沼かすぐわかります。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
972 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/03/22(土) 14:22 ID:4lb56D2y
あいかわずの粘着ビョーキぶり、リキが入っているなぁ
ヤメラレナイ、トマラナイ、このスレがなければ生きていけないアンチ君♪
相当カッカしてるようだけど
よかったな生き甲斐をまた見つけられてｗ
PC買い換えた甲斐があったってわけだww
信者、何人いるって、1人のアンチよりは多そうだなｗｗ
読者は、ある程度（笑）万単位でいるようだけどｗｗｗｗ
11:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 21:48:54 ZBm6qnTK
信者は同じ人間にみえるだよねぇ
どうしてだろう？
12:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 02:32:21 lO7ui+HF
なんだよ、冗談のビョーキどころじゃないのか
そうする必要があったからだろうが、
この新スレの立て方も1人の会話そのままだし、1人で悦にいってる姿も
人格障害への反論の粘着ぶりも、そのまんまで
かなり怖いな
土浦でも事件があったことだし、悪いけどオレ引くわ
アンチをからかい続けるなら、覚悟してやった方がいいと本気で思う
13:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 07:19:39 vpUQRtnV
信者が病気の症状と同じカキコしてる
病気の特徴からいって居座るんでしょうね
14:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 14:06:00 6kJb8mVX
>>12
言ってることの半分も理解できないんだけど？ｗ
新スレを信者(俺)が建てたって言いたいのか？ｗ
妄想って怖いなｗ
俺は2chに夢野信者がいて欲しくないのになんだって新スレ建てるんだよｗ
ぜひ引いて二度とでて来ないでくださいｗ
頭の悪い信者がいない限り俺も出てきたりしないのでｗｗ
第三者とかに白々しく化けて宣伝するのはやめてくれよｗ
15:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 00:14:12 PAI14YPr
アンチがBBSPINKで何喚こうと、ここを読まない夢野読者が一定量以上いる間は、
フランス書院もビジネスだから夢野の新作は出続けるわけでさｗ
16:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 00:53:56 Vdzhu7n+
>>15
でしょうねｗ
別に信者が不買活動でもしてみれば～とか言ってましたけどｗ
不買活動を推し進めてるわけじゃないからさｗ
そんなことはどうでもよくってさｗ
「それでも2chに夢野はいない」か「残念だけど夢野は2chにいるようだ」
お前の主観における見解を示してくれｗ
17:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 04:41:55 PAI14YPr
>>16
まずここは「２ちゃんねる」じゃなくて、「BBSPINK」な。
「特定不能」。
夢野自身の公式HPかフランス書院のHPでBBSPINKに付いて言及したものしか信用出来んよ。
ファンのblogへの書き込みなぞ騙る奴が出ても見抜けないからな。
18:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 06:37:04 p1I4DGbn
藤崎レビューまだ？
19:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 07:02:34 /4FcWqpf
>>9
単にアンチの妄想するような信者が存在しないだけじゃねえの？
20:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 08:30:19 G6iyDBjB
自分の望みがなんであるのかがあやふやで理解不能。
自分がなんのために、なぜそうしなければならないのか、わからないままにやめることができない。
やむにやまれないその衝動を、本人にとってしか意味を持たない論理や想念（時として妄想）で正当化する。
これは典型的な境界性（ボーダーライン）人格障害です。
患者本人が他者の視点から自己を見つめ、客観視する糸口を見つけるまで、治癒する可能性はありません。
また、他者からどう見えようとも患者本人にとっては自分の論理と想念で構築されたその場所が極めて心地よいため、
実際に治癒した症例は極めて少ないのが現状です。
他者への偏執的なこだわりが見せかけに過ぎず、実際は閉塞した自己への偏愛である人格障害、
この典型的な症例はストーカーです。
治癒しない限り、たとえ刑事罰を加えられても何度でも同じことを繰り返し、繰り返すたびにますます排他的になり、
その結果として他者との乖離と孤立化が進行し、障害が本人の中では無自覚なまま深刻化していきます。
21:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 09:21:16 0JfmgaLZ
信者の症例カキコ乙
22:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 11:11:12 /4FcWqpf
アンチは居るのか居ないのか分からない夢野や信者を統合体としてしか見られない時点でアレ。
23:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 11:59:43 Vdzhu7n+
「それでも2chに夢野はいない」か「残念だけど夢野は2chにいるようだ」
お前の主観における見解を示してくれｗ
ついでに昨日の引退宣言はなんだったんだろうなｗｗ
あ、ログアウトが引退かｗｗｗ
ホントに一人いないと信者がまったくでてこないのが笑えるｗｗ
そして、一匹でてくるとワラワラと湧いてくる信者って何？ｗ
24:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 14:16:39 6n1UAMi/
草いアンチのせいで話ズレてるけど、そもそもの発端は
・あちこちのスレで夢野の宣伝したり感想聞いて回って
・否定的な感想を書くと妙な擁護する奴がいた
てコトがまずあった。
そいつが単独なのか複数なのか、
夢野本人なのか関係者なのか熱狂的な信者なのかは知らんし興味もないけど
とにかく荒れるから隔離でやってくれ、て流れだから。
25:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 14:37:06 /4FcWqpf
ぷっ。
アンチが夢野の話題に過剰反応をするからこのスレが立ったんじゃん。
アンチがいなければ荒れないのは前スレで立証済み。
26:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 14:41:33 /4FcWqpf
おまけに、本当に夢野や信者がここにいるいるのかね？
少なくとも俺はブログを見たいとも思わないし、フランスのページも紹介などがないと見に行かないんだが、アンチの方が嫌ってるくせに夢野趣味がお盛んだよな？
27:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 16:55:33 I5YbI+tq
>>23
毎日、病人の相手して大変ですねえ。
日本語の通じない相手だし、適当に相手するのがいいと思います。
面倒事押しつけてすいません。
28:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 17:14:54 I6SNQskh
》23 体に気を付けて相手して下さい。
29:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 19:08:27 Vdzhu7n+
>>25
前スレってフランススレ？
夢野スレ？
フランススレだと信者帰れの大合唱だったじゃないｗ
いや、いつも思うけど都合よく改竄するわw
>>26
夢野趣味って何？ｗ
信者や夢野以外で誰がこんなに熱くなれるの？ｗ
反アンチとか白々しいこと言うのはやめてねｗ
俺が反信者なんですからｗ
>>27
強い口調で相手を罵っても消えるわけないことはわかっているのにｗ
それがわからずに頑張ってる信者とほどほどにからかうのは楽しいですよｗ
ま、信者から言わせると俺をからかってるつもりらしいのですけどｗ
>>28
サンクス！
>>24
まさにその通りｗ
30:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 20:30:29 Vdzhu7n+
>>26
>少なくとも俺はブログを見たいとも思わないし、フランスのページも紹介などがないと見に行かないんだが、アンチの方が嫌ってるくせに夢野趣味がお盛んだよな？
フランスのページの紹介がどうしてあるってわかるんだろう？
紹介があることを気づいて見に行くんだろう？
なんか順番逆じゃね？ｗ
>>17
>ファンのblogへの書き込みなぞ騙る奴が出ても見抜けないからな。
ブログ主がIPでわかるよｗ
>>978
>どこのブログだか知らないが、本を読んで書評するぐらいの読者を勝手に信者認定や夢野本人認定するアンチが痛すぎ。
どこのブログか知らないのにどうして書評があるってわかるんだろう？ｗ
31:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 20:33:53 Vdzhu7n+
俺も逆だったｗ
見に行って紹介があるかどうかわかるんだよなｗ
あ、それとも編集部から今日紹介しましたのでって連絡でもあるの？ｗｗｗｗ
32:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 21:37:45 nSvr8uUL
ここに外部から紹介しているのアンチだろ？
33:名無しさん＠ピンキー
08/03/27 00:50:41 /PrnA1fQ
>>32
誰がいつ紹介したんだ？ｗ
もしかして、編集部発の矛盾点を指摘した紹介のことか？ｗｗ
おかしいなｗ
重版の矛盾点とかの紹介したときは、編集部発が今の形式と違ってｗ
俺みたいに情報をコピペでもして保存してない限りは過去の奴をみれないはずなんだがｗ
俺が紹介してから見るというのは不可能なんだよｗｗ
あれ～、どうしてかなぁｗｗｗ
34:名無しさん＠ピンキー
08/03/27 01:11:39 oZXcG+3z
お前らアンチがどうのこうのと熱くなり過ぎて、作品以外の話題でやかましい限りだ。
エロ本の書評も満足に出来んのか？。
夢野の本でヌケルかどうかが最大の争点のはずなんだが。
オレはone of ヌケる小説家だと思う。
35:名無しさん＠ピンキー
08/03/27 01:37:39 /PrnA1fQ
他人の作家の劣化パクリなのに抜けることはないな。
ま、個人的な差異で一度限りなら抜ける人もいるかもね。
でも、作品の話は自演臭いからやめた方が良いと思われます。
夢野信者に言わせれば成り上がり物の定義も夢野に関しては無茶苦茶低いしねｗ
まともな評価は不可能ｗ
あ、アマゾンに信者の本音の評価が他人から評価されてたなｗ
あれが答えでしょうｗ
36:名無しさん＠ピンキー
08/03/27 20:55:23 BgXjgF3c
フランスルールが編集部発に書いてあるが夢野は増刷されていないから優遇されているとか、夢野がどっかのブログに書き込みしているとか、ここに紹介していたのは誰だっけ？
単に書店で本買って読んでいるだけの読者が信者認定を受けているのと違って、アンチの精力的な求愛活動は猛烈だと思う。
37:名無しさん＠ピンキー
08/03/27 21:33:55 /PrnA1fQ
>>36
フランスルールに関して言えば、編集部発でみることは不可能なはずなのになｗ
俺みたいに保存してない限りは見えないんだから、それを紹介するなんて話はずれてるｗ
お前は紹介されたから見に行ってると言ってただろうｗ
紹介云々を争点にするのは論点の摩り替え甚だしいｗ
38:名無しさん＠ピンキー
08/03/27 22:57:54 zbrtiP/a
信者の病気は悪化へ一方通行ですね
39:名無しさん＠ピンキー
08/03/27 23:49:33 /PrnA1fQ
>>17
特定不能じゃないだろうｗｗ
アンチは一人とか信者は何人いるとか色々と脳内特定してるんだからｗ
それよりも情報の多い夢野の存在の有無は簡単でしょ？ｗ
ついでにブログでも夢野はフランスより先に発売日を告知してるなｗ
これは騙ることが可能なのか？ｗｗｗ
>>25
夢野を監禁するスレの>1をみればわかるだろうｗ
しかし、以前は隔離スレはアンチが建てたとか言ってたのにｗ
コロコロと意見が変わることでｗ
40:名無しさん＠ピンキー
08/03/27 23:50:01 /PrnA1fQ
本スレにもわざとらしく誤爆してるしねｗ
41:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 10:17:24 +OE6owFK
アホアンチがせっせと夢野の外部情報をこのスレに運び込んでいるわけな。
だから、お盛ん、とか言われるわけ。
信者はアンチみたいに、そんな作者自体に興味持ってないでしょ？
アンチはその辺の自他の区別がついていないから、アンチほど夢野自体に興味をもたない信者が不満なようだね。
実はアンチ基準では所謂信者は信者失格なんじゃないのかね、なぜならアンチの妄想するような信者など存在しないのだから。
42:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 10:35:16 q8YIqwwU
>>41
>アホアンチがせっせと夢野の外部情報をこのスレに運び込んでいるわけな。
>だから、お盛ん、とか言われるわけ。
すっかりと話が摩り替わってるなｗ
お盛んとかじゃなく、信者がフランスの編集の奴を見に行くのはアンチが情報を与えるから見に行くと言っていたんだろう？ｗ
今のブログ形式じゃない時は毎週消えてたんだからここに書かれたときは大概消えてたのになｗ
さすが嘘つき信者だけあるわｗ
>信者はアンチみたいに、そんな作者自体に興味持ってないでしょ？
持ってないならここまで臭いレスはつかんわなｗ
>アンチはその辺の自他の区別がついていないから、アンチほど夢野自体に興味をもたない信者が不満なようだね。
>実はアンチ基準では所謂信者は信者失格なんじゃないのかね、なぜならアンチの妄想するような信者など存在しないのだから。
また、信者はいないとかいう話になるのか？ｗ
ああ、信者じゃなく作家本人でありましたか？ｗｗｗ
43:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 13:49:14 +OE6owFK
ここまでアンチがアホとは思わなかったな。
これからも夢野作品ファンの為に、せっせとアンチが大好きな夢野情報を捜し回ってここに紹介してくれるんだろうな。夢野に盛るアホアンチは。
44:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 13:58:39 +OE6owFK
>>42
相変わらず日本語に弱いアンチだ。
どこをどう読んだらアンチは編集部発へ信者を誘導するために宣伝をしているになるんだ？うん？
日本語が理解できないまま何か反論しなきゃと悩んだ結果がそれか？
アンチが先頭ランナーなのに、アンチは妄想上の先頭ランナーを追い掛けてトップを走り続けるらしい。
まったく、夢野への愛で舞い上がってお盛んなことだ。
45:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 15:54:37 q8YIqwwU
つ >>26
>>少なくとも俺はブログを見たいとも思わないし、フランスのページも紹介などがないと見に行かないんだが、アンチの方が嫌ってるくせに夢野趣味がお盛んだよな？
紹介した時点ではすでに見ることが不可能なフランスページがわんさかなのに、
どうやって見に行くんだって話なんだろうｗ
信者は問題を摩り替えてるからこんな馬鹿な答えになるんだろうｗｗｗ
>アンチが先頭ランナーなのに、アンチは妄想上の先頭ランナーを追い掛けてトップを走り続けるらしい。
先頭ランナーはデビュー前から宣伝をやってる方でしょ？ｗ
信者は口をそろえて自分は書いてないって言ってるんだから信者じゃないんだろうねｗ
夢野ご本人様なんだろうねｗ
46:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 18:58:03 72LfA7UX
デビュー作発売直後からあちこちで感想聞いたり、否定的な書評にムキになって反論したり
壮大なスケールとか世界観だとか、およそエロ小説とは思えないような
単語つかって絶賛するのに
夢野本人はまったく興味がない、接触できる場があっても行く気がないんだ。
世の中には変な信者もいるもんだなぁ。
47:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 19:30:10 75xicDGS
仕事が終わってここをみるといつも信者が卑怯な行為がみれて笑えます
アンチだけでなく本スレでも信者認定されてるのに信者はいないと言えるのがすごい
病気の人間が自分だけ病気であることを認めてないような感じです
本人なら信者にはなれないか
48:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 21:18:37 +lfWXOf8
ネタ臭プンプンの一般人ブログに降臨する壮大なスケールの作家なんて
ピカレスクな夢野以外にいないぜ！ さすが夢野ワールドｗ
49:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 22:42:42 q8YIqwwU
さて、今日もID:+OE6owFKのアホが昼から盛んでしたねｗ
いつもはageageなのに、今日はsageてみたようだｗ
さて、この昼間のage馬鹿がいない時に本家のフランススレでは面白いことが起こるので見てみましょうｗ
火曜日03/25(火)>>12-14
本スレでは北都が狙われる。
木曜日にも昼間にage馬鹿がいないｗ
本スレでは藤崎のマッハ落ちと貶される。
639 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 10:19:17 ID:kYRUzang
藤崎読み始めた。
未亡人と女子高生は前座なのな。
この未亡人の行動はいくらフランス書院といえども納得しかねるなぁ
（襲われかけた少年に、食事中テーブルの下でこっそり脚でいたずらされただけで
メロメロになって娘の女子高生残して部屋に行って自慰に耽るか？）
でもまだ期待のメインヒロインのとこ読んでないので評価保留
640 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 11:03:03 ID:kYRUzang
もっとネットリ堕とそうよ、藤崎。
俺には合わんかった。光速落ちだもんなぁ…
しかも、このID:kYRUzangは本家スレで6レスも書いてるｗ
今までは>1が書いた5レスが最高だったのにすごいわｗ
50:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 22:46:06 q8YIqwwU
644 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 18:25:49 ID:kYRUzang
藤崎最後は四人のハーレムだったよ。
645 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 18:26:25 ID:kYRUzang
女４、少年１な。
こんな連続書き込みは俺かあの馬鹿ageくらいしかしないだろうｗｗ
646 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 18:59:40 ID:pYH6rZE8
美女4人と美少年一人が主人公とスルのか？
647 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 19:17:30 ID:kYRUzang
違うって、少年一人が四人の女を侍らせるハーレム
そして、この意味不明な回答をする頭の悪い脳味噌ｗｗｗ
隠れて他の陵辱作家を叩きまくりだなｗ
51:名無しさん＠ピンキー
08/03/28 23:30:39 75xicDGS
やっぱり夢野と信者には人間的な魅力０ですね
52:名無しさん＠ピンキー
08/03/29 10:22:42 LJwqydy4
だいたいアンチ１人対信者３人ぐらいだな。主観的には。
53:名無しさん＠ピンキー
08/03/29 11:22:25 GPyTxGfv
本当に信者は大丈夫なのかといつも頭の構造を疑ってしまうｗ
ま、これから旅行に行ってくるんでｗ
帰ってきたら信者がまた肥えて馬鹿なことを言ってることを期待しますｗｗ
いつでも信者は馬鹿だけどねｗ
54:名無しさん＠ピンキー
08/03/29 11:26:30 GPyTxGfv
旅行に行く前に一言ｗ
信者は3人大好きだなｗ
昔も3人いるとか言ってたなｗ
それなのに、その3人が誰も過去の発言はしてないとか臭いことを言うのはなぜだろうね？ｗ
3人以上いるとか馬鹿な発言される前に言っておくけどｗ
信者の主観はまったく客観性がなく賛同が得られないという事実を知りましょうねｗ
55:名無しさん＠ピンキー
08/03/29 11:53:02 yxsth5hB
>>53
いってらさい。脳内ドリーム作家のこと忘れて楽しんでくるのがよろし。
56:名無しさん＠ピンキー
08/03/29 15:46:08 BOYYGqUN
いってら～
病気信者はあなたが帰ってくるころには悪化してるとおもうよ
57:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 00:16:49 0OhxOYR8
>>49-50
こういうのまで夢野（or信者）の仕業って言い切るのは無理があると思うけど……
それより夢野の新刊が出るたびに
「夢野の感想書いていい？」
「なんで書いちゃ駄目なの？何があったのかkwsk」
とか事情知らない新参装った書き込みは見え見えだしやめて欲しい。
58:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 04:56:08 875n/JGK
名前を出せないあの作家とか言っていまだ宣伝するくらいだしね
パターンではライバルの評価を落として夢野だけもちあげるから影でなにやってるかわかったものじゃない
59:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 10:27:18 q6rzatQB
>>57-58
では質問。
リアル新参と騙り新参を何処で見分けていたのさ？ｗ
目障りなネタを振る奴はみな騙りなの？
60:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 10:38:49 rKjsRSrb
俺もさ、メインで書き込みやっているアンチ対信者は一対三か一対四ぐらいだと主ってんだよね。
アンチって孤独でしょ？
61:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 11:02:20 GmPJzEBW
なんでもかんでも夢野の責任だからな。
62:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 11:28:04 0OhxOYR8
>>59
上でも書いたけど、作家叩きだからって夢野の仕業ってのはオレも言い過ぎだと思う。
ただ、新参の方は夢野スレに誘導したのにフランススレに居座って結局荒れたもんなぁ。
ホントの新参か古参の成り済ましか知らんけど
「空気読めない夢野信者」には変わりないじゃん。
●持ってないから該当部分見せろとか言われても困るけどさ。
63:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 11:34:12 Qc/P2+ZZ
どうしてわざわざ旅行なんて書くの……
まるでアリバイ工作のような……
ホテルもネットもない地の果てにいくのかな
64:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 14:05:21 adVV9ssf
携帯で自演する布石でしょう？
と予防線を張ってみるテスト。
「アンチは一人じゃない！」とか「留守の間に信者あるいは夢野が勝利宣言！」とかアンチが心の底で思っていたならゴメンナ。
65:ヲﾁｬ
08/03/30 14:25:49 bd96AUXp
あ、また増えてる。フラグ追加しときますね。
五月刊の告知まだかな。
外れたら素直に謝りますけど、見事に当たったら褒めて下さいね先生。
>>58
最初は結城、綺羅、千草の各スレで活動して、各地で反発受けたらそれよりも
出版数の少ない作家にターゲットを変更したでしょ。
この姑息っぷりが何ともたまらんのですよ。
アンチさんはご旅行ですか。ゆっくり骨休めしてきて下さい～。
66:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 15:35:09 875n/JGK
アンチ１対信者３ってまさに信者の願望なのでしょう
なにしろ俺ですら数回アンチ主だと信者の妄想指摘をうけたからね
批判はすべてアンチ主だと思い込んでるのでしょう
67:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 16:08:14 KC8gimTH
夢野自身は４月新作と言っていた
最長5か月か
68:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 16:41:49 adVV9ssf
>>66
それであなたはアクティブなのは何人づつぐらいに思えるんですか？
69:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 17:56:32 x9AjgPVK
他人に厳しいくせにアンチは不利な質問には答えないんじゃないかな？
70:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 20:47:29 875n/JGK
信者とアンチの言葉を入れ替えるとすっきり意味が通じますね
信者のほうがふりな質問に答えてないと思います
事実逃げますと質問から逃げてましたしね
正直にいうと自作自演をしている信者が何人いるかなんてわかりません
それでもいうなら信者は二人くらいに思えます
アンチは三、四人くらいでしょうか
71:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 21:04:09 x9AjgPVK
>>70
携帯アンチご苦労。アンチはアンチと信者の認識が甘いからその程度だね。
72:名無しさん＠ピンキー
08/03/30 21:37:20 0OhxOYR8
>>71
携帯とPCをどうやって見分けてるんですかぁ？
73:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 06:33:45 6VC+TgWm
>>70は漢字や句読点の使い方を急に忘れたらしい。
74:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 07:11:27 0RXaV4ck
アリバイ工作が必要なくらいの人数しかいないだろ
アンチは携帯も通じないところへ旅行に行っているんじゃないの？
75:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 09:31:53 OBVyeoqti
本当だw
もともと難しい言葉を知らないらしいしが更に露骨だな。
見境のないアンチの責任で認定信者が増えたことの自覚がまったくないようだ。
それと不利な質問に答えないのは信者とかいってるが、それを請求しまくっていたアンチ自身だけは答えなくても許される特別な存在とでも思い上がっているのかねえ？
まったくアンチらしいな。
76:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 16:53:12 SORvXFDz
アンチは不利な質問に答えない、ねぇ……
>>72に答えた信者が見当たりませんけど？
77:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 19:04:32 2q5nRmmx
信者は全員アンチ主にみえてるでしょうね
同じ間違いを何度もして間違いから何も学ばないのですね
78:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 20:44:15 mZig7yvT
難しい言葉を知らないらしいしが
らしいしが ……？ 滋賀？
79:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 20:45:09 HioYl0W8
アンチ主って知らない言葉なんだが、どういう意味だ？
80:名無しさん＠ピンキー
08/04/01 09:39:13 gGvoElED
>アンチ主
自分の望みがなんであるのかがあやふやで理解不能。
自分がなんのために、なぜそうしなければならないのか、わからないままにやめることができない。
やむにやまれないその衝動を、本人にとってしか意味を持たない論理や想念（時として妄想）で正当化する。
これは典型的な境界性（ボーダーライン）人格障害です。
患者本人が他者の視点から自己を見つめ、客観視する糸口を見つけるまで、治癒する可能性はありません。
また、他者からどう見えようとも患者本人にとっては自分の論理と想念で構築されたその場所が極めて心地よいため、
実際に治癒した症例は極めて少ないのが現状です。
他者への偏執的なこだわりが見せかけに過ぎず、実際は閉塞した自己への偏愛である人格障害、
この典型的な症例はストーカーです。
治癒しない限り、たとえ刑事罰を加えられても何度でも同じことを繰り返し、繰り返すたびにますます排他的になり、
その結果として他者との乖離と孤立化が進行し、障害が本人の中では無自覚なまま深刻化していきます。
81:名無しさん＠ピンキー
08/04/01 18:53:19 lupsGur5
アンチ主の偉大さがわかりました
信者にまともなコミュニケーション能力を望むのは猿に微分積分を教える以上に難しいですね
82:名無しさん＠ピンキー
08/04/01 20:10:36 jRAUmXBY
北都を読んだ。
シンプルだが非常によかった。
83:名無しさん＠ピンキー
08/04/01 21:11:21 rHgfirgj
相馬も良いぞ。
84:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 06:55:40 ovJeGYIS
「○○日が経過した」ってだけであんま日数には意味がないのな。
インフレ傾向だし。
85:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 09:44:23 AUjGU2Eg
偉大さがわかってよかった
自分では何もできない寄生虫の偉大さですから
86:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 18:27:25 x69zyEI9
信者に比べたら寄生虫のほうが益虫になるね
87:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 21:29:43 qQTxNE7W
藤崎はライトな仕上がりだな。
完成度は高いんだが、御堂のような暗さや悪さが欲しい。
88:名無しさん＠ピンキー
08/04/03 06:34:48 MoS8ueDd
>>82
鬼木、夏月、北都と連作したのかな？
89:名無しさん＠ピンキー
08/04/03 09:04:56 +ZHxxjeL
>>88
その間の生理はどうなったのか？とか、考えちゃダメ？
90:名無しさん＠ピンキー
08/04/03 19:09:08 LeCUaoeb
藤崎と北都をこんな臭いスレで話題にくださいません。
自演作家やキチガイ信者に騙られたくないわ。
91:名無しさん＠ピンキー
08/04/03 20:03:29 +uUlUZ1b
落ち方と落ちた先が同型なのがいただけない。藤崎も夢野も。
92:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 02:44:53 rE7sf6+E
>>91
落ちた先は片やロボット片やお馬鹿で随分違うと思う。
93:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 06:30:28 gn1eqWbs
今時は色気違いで主人公支持に堕ちるハッピーエンドの方が受けるんだろうね。
そこがラノベ的なのかな？
94:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 09:08:57 cTk3XEjD
メインヒロインは最初から最後まで堕ち続けるとして、サブヒロインは
御堂の脱獄囚みたいに主人公側についてしまって姉妹を攻め立てる展開とか、
夢野の処女作みたいに女王が陥落する展開が好みなんだけど、
即落ち→次の獲物→即落ちな作品が多いんだよな。
95:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 20:03:58 uO/1cQwP
こんなところで夢野以外の作家の話を持ち出すやつっているのかな？
夢野の踏み台にされるだけなのに
96:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 20:18:00 KqROUpxl
>>95
スレタイ嫁。
97:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 21:14:45 jQ9Fcv8U
フランススレでできる話をわざわざ荒れるスレでしたがる奴なんて
頭がおかしいか頭が悪いかのどっちかだろ。
98:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 21:51:33 8kkdk7sz
>>97
またフランススレで夢野の名前を出すための前振りじゃね
夢野の発売月に向けてネタ振り中
99:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 06:53:52 Tald3HEQ
見たくない奴は来なけりゃいいのにね。
100:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 18:54:13 I1q+cU6n
見たくなくて夢野をあぼーんにしてる人にまで見せるために
『名前の言えないあの作家』なんて臭い書き方までして見せ付けてくるのにね
どの口がいうのかなぁ
101:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 20:15:18 IDs8UYUb
つーか、夢野のことを見たくないアンチはこのスレを見なきゃ良い。
102:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 20:26:25 P1D5qj+G
夢野が「嫌い」だからアンチなんじゃね？
見たくない、興味ない人は普通に見てないと思う。
103:名無しさん＠ピンキー
08/04/06 07:23:44 gswEoT6/
まだ携帯も通じない旅行のフリをしているのか
もう旅行のフリはやめたのか
104:名無しさん＠ピンキー
08/04/06 11:33:56 5B79shWJ
嫌いというかアンチは夢野を愛してるんだろ？
見よ、自己想定以外の客観世界を無視したこの執着心。
105:名無しさん＠ピンキー
08/04/06 17:54:09 cwKCBPqm
執着も粘着も異常だよね。
語彙の貧しさわ日本語の誤用を指摘されて反撃のつもりでミスタイプを論うところなんていじらしいったらありゃしない。
対称戦になっていないのに気付いてないんだろうな。
106:名無しさん＠ピンキー
08/04/06 18:04:45 N0nxSefP
>>105
そこまで隙を作って誘わんでもｗｗｗ
アンチは駄目な方しか見えないんだよ、それが彼の世界の全てだから無理言うなよ。
107:名無しさん＠ピンキー
08/04/06 18:27:54 WFbDXy+G
しったるさとか信者が言っていた過去は綺麗に忘れてるのかなＷ
108:名無しさん＠ピンキー
08/04/06 20:04:12 94IAjGhE
なんでもいいから本スレには書き込まないでくれ。
アンチも信者も。
109:名無しさん＠ピンキー
08/04/06 21:33:03 N0nxSefP
ねっ？
110:名無しさん＠ピンキー
08/04/07 07:16:53 jZeAjYQ9
うはぁ、ホントだw
アンチはスクリプトかよ、全然読めてねぇw
>>107の絡んでいる先を読めば忘れているのか忘れていないのか一目瞭然だろ、普通の日本語運用能力があるなら。
無能の自己証明するとは斜め上の展開だな。
111:名無しさん＠ピンキー
08/04/07 19:04:05 Ii3dzUGp
信者が自分のことを賢いと思えるのがすごい。
信者が言ってることが理解できない。
理解できる人って信者以外にいないでしょ。誰にも理解されないから嫌われてるのにね。
112:名無しさん＠ピンキー
08/04/07 21:14:12 kKfqr6iG
>>111
これだけ気付かない見えない読めないだからねえ。
113:名無しさん＠ピンキー
08/04/08 15:57:01 6nrhrU/c
アンチと呼ばれているお前、隔離スレを荒らして夢野信者を散らすな。
わかったな？
114:名無しさん＠ピンキー
08/04/08 16:27:49 M97d3aNr
アンチは携帯も通じない地に旅行中だと思われ（笑）
115:名無しさん＠ピンキー
08/04/08 17:16:57 1w0AGylp
>>113
アンチは隔離スレの意味を理解していないと思われ。
想像されるアンチの夢野スレの定義は
「夢野本人及び夢野信者が自主的に引き籠もる義務を負い、アンチは自由にこれらを叩く権利を持つスレ」
程度に勘違いしていると考えられるが、アンチの論理能力と言語能力では定義の表明は無理だと推測される。
116:名無しさん＠ピンキー
08/04/08 17:21:11 1w0AGylp
ところで俺も今月の北都を読んで既刊新書の二冊が気になっているのだが、今回作と比べてできばえは良いのだろうか？
読んでいたら教えていただきたい。
117:名無しさん＠ピンキー
08/04/08 18:33:15 JAyMCy6K
自演作家は叩かれるのは自明の理
信者ないしは本人がくるからさらに叩かれる
そんな簡単なこともわからない人って社会生活に支障があるだろうね
118:名無しさん＠ピンキー
08/04/08 21:15:36 OlLER6ai
もしかしてアンチは人間を隔離していたつもり？
119:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 06:36:25 2CudrKDo
>>118
かもね。
120:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 09:40:18 DuUSJOzn
パソコンを水につける、旅行に出る
ムダな努力だな
121:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 14:56:44 nU8JZYu1
本スレで上げたのはここで回答できずに切羽詰まったアンチの仕業？
後が続かないのは目に見えているのにな(失笑)
信者認定されて今日の本スレに書き込んでない点呼をとってみるテスト。
番号一。
122:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 21:04:01 kkM+Dh9a
番号２ ノシ
作家としての夢野は２ちゃんの風評でどうこう出来る段階は
過ぎてると思うので、もう基地外アンチは基本放置でいいと思うよ。
123:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 21:05:34 kkM+Dh9a
ああやっちまった。一応修正しておく。
誤 ２ちゃんでの風評
正 BBSBINKでの風評
124:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 22:04:19 2CudrKDo
番号 さーん
俺も本スレには書き込んでないのさ。
自作で火を付けて自演でツッコミを入れて、更にここのフォローに回るにはアンチは薄すぎなようだね。
明日になったらツッコミを入れるのかな？あさはかだな。
125:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 06:35:06 iq4FPVaz
まっそんなもんだろうな。
126:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 11:48:50 iSoIWHlD
>>122
禿同
127:藤原時生
08/04/10 12:36:56 RyNuqfPx
夢野ってファンがいっぱいいるんだね(棒
128:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 13:50:42 av6es3j8
>>127
ここにはアンチを筆頭に夢野ファンは数人だろ？
129:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 21:43:51 INDbZ6mw
夢野が好きなのはアンチだけで、
他は陵辱作品が好きなだけ。
130:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 22:22:01 6eTggY7R
夢野以外の凌辱作家ファンは本スレに書くはずなんだけどな。
わざわざ夢野信者にけなされるのにここにくるメリットがないだけどなぁ。
131:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 04:43:43 6qhd0q8i
>>121の日本語が理解できないのは俺だけか？
誰か解説plz
132:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 07:01:23 WISwWc5f
>>130
それは現実の前に儚い、アンチの思い込みと決め付けw
133:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 07:38:45 aQ9gA43p
アンチの脳内夢野は自作自演のスーパー煽りテクで読者を翻弄し、
２万部だか５万部だかの重版ラインを売り上げる猛者らしいな？
134:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 09:26:35 uBQhTffB
>>120
大空真弓の息子のように闘病生活をしているわけだな。
135:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 19:28:55 sc8q++d3
131へ
信者のレスはわかりません
しかし、自演信者のなかでは通じるようです
もちろん今日の信者がなにを言ってるかもよくわからない
ただ信者は馬鹿ですと宣伝してるのだけは伝わります
136:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 22:21:41 agulhobo
何がどう分からないのかも説明出来ない低脳アンチ乙
137:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 01:07:18 e3dA7IoN
>>136
>>131だけどスマンがマジで解説してくれ
138:122
08/04/12 03:16:13 YD0Zq9H8
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:774番)
で何故かsageてないのは実はアンチのID:qRK7iKVNが
事態のかく乱を目論んで擬装儲をやってるんじゃないか？
って事じゃ無いの？
で、過去にアンチに儲呼ばわりされた奴はあの時点でのIDを晒して
書き込んでいない事を証明してくれ。と
139:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 06:25:33 4Ea151O5
>>138
いいんだけどね、信者は親切だな。
質問の対価をアンチが払うところを見てみたいな。
「何がどう分からないのか？」ってのはそう言うことかと。
だいたい理解力の程度は知れているんだけどね。
どうせアンチは言行不一致だろうし。
140:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 10:44:11 hhIfatmt
アンチが逃げ腰になっている理由はわかる気がする。
141:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 12:01:00 4Ea151O5
ところで俺は信者と呼ばれる側の人間なんだが重版の確認は取れたの？
何が重版された？
142:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 20:40:23 1G2VHJoU
カバーだけの重版だったんだろ？
それが夢野にかぎってはフランスルールに当たるらしい。
143:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 20:42:44 MK+ryrPV
>>142
それこそ言っていることがわからんな。
カバー印刷の第二版じゃ信用出来ないってこと？
144:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 23:02:47 1G2VHJoU
>>143
すまん
理解できないんだが…
重版は新しく本を刷ると思う
本を刷らずにカバーだけ変えて売りに出すのは重版ではないと思う
近所の本屋に夢野の職員室があったから紙が古いか新しい薄いやつか調べてみます
145:名無しさん＠ピンキー
08/04/13 05:05:33 OezQ0iik
>>142
そんなコトまで疑ってたらキリがないだけだと思うが……
146:名無しさん＠ピンキー
08/04/13 06:50:00 MpjpYzer
そこまで言わなければいられない品性がいかにもアンチの本質
147:名無しさん＠ピンキー
08/04/13 08:57:04 XXNJPrxr
「カバーだけの重版」とは何か？
発言者は定義するように。
148:名無しさん＠ピンキー
08/04/13 15:55:56 lsS7dz+k
見に行ってきた
本の厚さからみて新しい紙ではなかった
カバーだけかえての偽装重版だった
カバーだけ変えて重版するのは返品された本を再び本屋に出荷するための方法だってどこかで見た覚えがあります
149:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 08:49:34 1UUyH42u
>>143
へえ～、ワアオッ、あらあら、オイオイ
追いつめられた無知とはいえ
アンチの発言の中で最も面白い
頼む、もう一度詳述してくれないか
150:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 11:39:28 9wEjZNah
信者の成り済まし、て可能性もあるな。
151:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 12:15:59 1UUyH42u
いまさらなにをビビっているんだ
>>142
>>143
>>148
流れからいってもアンチそのものだろう
152:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 20:06:06 b0SjyoJI
１４２と１４４をレスしたものだが、１４３は信者だと思った
どこを読めばアンチに読めるんですか？
重版されて売れてると騒いでいた信者さんはどうして重版の話しから話題を変えようとするのですか？
153:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 20:25:11 1UUyH42u
話題を変えようとはまったくしていないぜ
重版が偽装だという話をもっとしてくれと言っているのだ
返本の再流通、偽装重版は出版界では御法度、立派な犯罪行為だからな
トーハン、日販の耳に入ったら大問題になる
重版を偽装した上、その偽装分の印税が著者に未払いなら税務署にも飛び火する
わかったか、無知なアンチ君
フランスは重版の偽装をしているんだな?
154:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 21:04:20 +xKlczu8
車内放置の幼児が死亡
１４日午後、加治木町のパチンコ店の駐車場に止めてあった車の中で１歳７か月の男の子がぐったりとしているのがみつかり病院に運ばれましたがまもなく死亡しました。
警察では熱中症にかかったものとみて調べています。
１４日午後４時前加治木町の消防に「車の中で子どもが泡を吹いて青ざめている」と母親から通報がありました。
消防がかけつけたところ加治木町木田のパチンコ店の駐車場に止めてあった車のそばで母親が意識がない状態でぐったりとしている１歳７か月の男の子を抱いて立っていたということです。
男の子は病院に運ばれましたがまもなく死亡が確認されました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
155:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 21:46:56 1UUyH42u
なるほど
当意即妙の誤爆だな
156:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 22:04:00 E2Dvh/oU
つーか、俺もアンチから信者扱いされたんだけど、重版確認出来てるのであれば、
アンチはいつ第二版が出たのかちゃんと報告してくれよ。
振り逃げか？
157:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 05:56:01 SxHwrCcf
酢レ違い氏ね
158:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 08:48:52 aIznsg9N
重版事実がショックで認められない
アンチの本音が丸見えになっただけか
159:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 09:53:39 77zMIBH5
>>157
懸命に誤爆だったフリをするアンチの姿もいじらしいね。
重版偽装説がまた登場するかタノシミです。
それとも話題を変えてくるのかな。
160:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 18:43:49 JTPGIRBg
古いタイプの紙のままでの第二版が先月に出たのは偽装じゃないの？
そのへんを妙に出版業界に詳しい信者くん教えてくれよ
161:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 20:48:43 RzpVGrSl
出版に拘って詳しく調べていたのは馬鹿アンチ、不利になったとたんに教えて君に変節。
いつも通りに見苦しいな。
162:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 21:38:07 JTPGIRBg
不利というのが理解できない
偽装重版の方が不利でしょ？
古い紙でカバーだけ変えたやり方を重版というのですか？
163:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 22:11:15 whfvNzla
>>162
それ以前に何がいつ重版されたのかアンチは確認したんでしょ？
ちゃんと報告しなさいよ。しないんだ、不利だから？
164:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 09:26:06 hpWzlEqa
アンチは夢野の本なんか見たこともないんじゃね？
165:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 20:53:49 lf696n3G
職員室がカバーに第二刷て書いてありました
ただ何度もいうけど初版の中身は刷らずにカバーを替えただけでしょ
これが重版になるのですか？
166:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 22:33:15 t+Ti7Wy3
中身を刷ってないって証拠は？
167:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 09:15:48 XkMNdrVs
>>165
何年何月何日の第二版なの？
調査するならしっかりしてほしい。
168:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 10:29:06 F8tWJePf
2008年3月20日
169:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 11:17:15 VZcfQ/S/
傍観者でしたが、本スレも含めて大きな問題を含んでいることですのでひとこと言わせてもらうことにします。
専門家ではありませんから確かなことは言えませんが、重版というのは版を変えないことが前提ではないのでしょうか。
フランス書院は昨年、新しい紙に変えると同時にページごとの文字の大きさも行数も変えています。
その辺に事情がある気もいたしますが、これはよくわかりません。
すでに仕入れていた紙の始末の問題もあるのかも知れません。
実際、夢野氏と同時に「男の三つ星図書」という帯が付けられて重版された他の作家の著作も以前と同じ仕立てで出ております。
ただ、最も重要な点はすでにどなたかが指摘している通り、フランス書院が偽装重版をしているかいないかのはずです。
アンチ氏はいまだ自覚がないようですが偽装重版は極めて重い問題です。
編発での編集部諸氏の軽い発言が原因しているのかも知れませんいが、アンチ氏が以前から勘違いしておられることは、三笠出版＝フランス書院はアンチ氏が思っておられるほどいい加減な小出版社ではないということです。
偽装重版の指摘は本スレの常連の方々がフランス書院編集部を面白半分に揶揄するレベルとは次元が違います。アンチ氏が偽装重版だとおっしゃるならば、偽装重版は大手と言われる出版社にとってありえないことです。
営業妨害も含めて三笠＝フランスの信用問題、法的次元の話になります。
当然のことではありますが匿名性を是とする２ちゃんねるといえども三笠＝フランスには対抗できず、法的要請の前ではアンチ氏のログはすべて丸裸にされると覚悟した方がいいかも知れません。
また、アンチ氏が主張し続けているようにこのスレに夢野氏が来ているとするならば、ほとんど初めて夢野氏がアンチ氏に対して法的手段に訴える口実を与えてしまうことにもなるはずです。
夢野氏にその気があれば名誉毀損、損害賠償を求めることも可能となります。
自演かどうかなどというアンチ氏以外にはある意味でどうでもいい幼稚な次元の話とはレベルが違うことをいまアンチ氏は言おうとしています。
ですからアンチ氏はくだらないことをとやかくおっしゃられる前にフランスが偽装重版をしているか否か、態度を明確にすべきだと考えます。
責任を自覚して発言されるべきです。
170:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 14:14:52 XkMNdrVs
よかったよかった、どちらにしろ不正を行ったであろうアンチかフランスが制裁を受けることで決着がつくんであればよいことだ。
付けはキッチリ払わないとねえ。
171:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 19:35:17 RzV/AZgj
横レスでスマン。
出版業界に詳しくないんでよくわからないんだが、
重版を偽装して誰か得するのか？
例えば、重版したけどしてないってごまかせば
作家に払う印税もごまかせて出版社が得するだろうな、てのは何となく想像はできるんだ。
でも、逆に重版してないものをカバーかえて重版扱いにして
誰か得するとは思えないんだが。
172:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 14:16:24 KfrM8iBW
あれれ！アンチ終わり？
>>171
なんだろね？
書店から見てに売れていそうに見えるから店頭流通が増えるのかな？
それだって、見せ掛けだけなら結局は返本されるんじゃないかと。
そんなに偽装までして在庫のカバーとか帯を掛け替える負担をするメリットが見つからない。
アンチ流に考えると夢野はそんな負担を出版社にかけられる権力者になるのか？
それとも出版社を直接扇動して本屋で重版販売フェアを無理やり実施させ、かつネットの宣伝工作で万レベルの消費者を翻弄して重版本を買いに走らせる陰謀家なのか・・・こりゃ凄い。
なんだかアンチ思考回路は小説的で現実感がないんだよね。
173:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 14:47:59 7S6hiwxk
夢野三流＝絶対売れない
この図式が崩壊したのが許せないんでしょ
重版証拠を出せってあれだけ強気に売れるはずかないって決めつけていたからね
174:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 19:45:29 KfrM8iBW
>>173
それでいて重版されてみたら偽重版だとアンチは仰る。
根拠から結論を出しているのではなく、アンチの望む結論から根拠を作るんだもんな。
175:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 17:41:38 pHVhMWKP
己の正義を信じて戦ってきたアンチは休戦自然消滅？
こんなことで挫けずに倒れるまで今まで通り戦ってみたら？
176:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 19:09:08 Bg2cnUXk
心配しなくてもアンチはすぐにまた現われる
アイツはこのスレがなければ生きていけない依存症
ＰＣ水に漬けると大見得きったって数ヶ月ももたなかった奴だ
三日も禁断症状を耐えられればたいしたものだろう
ザンネンながら・・・
177:名無しさん＠ピンキー
08/04/20 07:20:25 0Zu09DTz
本スレはもうスルーが徹底したみたいだな。いい感じだ。
アンチも大ポカやらかして黙ってるみたいだし、信者も新刊出てもおとなしくここに引きこもってろよ。
178:名無しさん＠ピンキー
08/04/20 19:32:20 Or3XWUXo
ときどき本スレの住人と称して
ワザワザ煽りに来るバカがいるのが不思議だ。
ロジックはアンチとほぼ同じなのがなんともキナ臭い。
禁断症状というやつか。
179:名無しさん＠ピンキー
08/04/20 21:05:06 0Zu09DTz
>>178
自分にとって都合の悪いものはなんでもアンチに見えるみたいだなｗ
……て、ちょっと煽りっぽい書き方だったな。すまない。
ほら、pinkって名目上は大人向けの板じゃん？
どちらサイドの人も大人のはずなんだから
ここはちょっと自重して、本スレが荒れないように気をつけて欲しいなってだけなんだ。
180:名無しさん＠ピンキー
08/04/21 00:58:06 glQ8ObYV
本スレが荒れるのは信者のせいじゃなくて、
ただひとりアンチのせいだったことは既成事実。
このスレだって荒らしまくっているのはアンチひとりなんだから。
結果として判明したのは隔離スレの存在意義はアンチの隔離だったと言うことだな。
181:名無しさん＠ピンキー
08/04/21 06:04:48 zPt8DHE0
ついにアンチが居なければ本スレもここも荒れないと言うことが証明されちゃったよね。
182:名無しさん＠ピンキー
08/04/22 07:13:18 tn1c7P5s
次スレがあるなら編集部発とかを見に行く為に>>1に下を追加しといて下さい。
フランス書院公式ページ
URLﾘﾝｸ(www.france.co.jp)
183:名無しさん＠ピンキー
08/04/22 18:47:29 CXbWR8RW
それとアンチ終わりのお知らせ？
184:名無しさん＠ピンキー
08/04/23 14:34:20 LHxY2RWK
まあいいや。
ところで五月新刊って公式にアナウンスされたの？
185:名無しさん＠ピンキー
08/04/23 22:10:56 90gSQavB
アンチは一生懸命調べていたんだがな。
あいつが一番のファンだよな。
186:名無しさん＠ピンキー
08/04/25 23:52:18 a7IpnUyI
5/23発売
フランス書院文庫アンソロジー(1)(仮) 800
初夜の母(仮) 鬼頭龍一 750
助教授夫人(仮) 結城彩雨 730
侵犯306号室(仮) 夢野乱月 800
制服の熱女(仮) 鮫島次郎 700
隣りのベランダ(仮) 神瀬知巳 800
187:名無しさん＠ピンキー
08/04/26 08:19:38 s9xjfdQj
>>186
おっ、アナウンス来たんだ。
188:名無しさん＠ピンキー
08/04/27 10:59:26 Pb//lZYA
また文庫か。
夢野に限らずﾊｰﾄﾞXはしばらく出ていないよな。
189:名無しさん＠ピンキー
08/04/27 16:39:49 1HUmbKlk
そういえばハードＸは今年まだ一冊も出ていないな。
売らんかなのフランスにあって主力商品ではないということか。
夢野800円て……その分長いんだろうか？
190:名無しさん＠ピンキー
08/04/27 17:21:00 yIkaYvd9
>>189
最後に出たのはいつだっけ？
長編好き・陵辱派としては寂しい限り。
191:名無しさん＠ピンキー
08/04/28 21:16:01 TTW/8Nx4
高いな。値段はページベースだとどっかに書いてあったが、長いの？
他の文庫って同じぐらいだっけ？
192:名無しさん＠ピンキー
08/04/29 08:44:01 hkOQxu8v
1,050円 2006/12 銀行秘書室・レイプ七日間研修
680円 2007/03 凌辱職員室 新人女教師【真由と涼子】
1,050円 2007/05 美獣牢 令夫人凌辱生活
750円 2007/08 猟色の檻 熟夫人と美姉妹
790円 2007/12 未亡人獄 美獣と麗獣
800円 2007/05 侵犯306号室(仮)
間の月で言うと、中３、中２、中２、中３、中４、中５？。
当たり前だが、ペース落ちてるね。
>>189>>190上に書いたけど新書は夢野の美獣牢の時が最後じゃないか？一年ぐらい前。
193:名無しさん＠ピンキー
08/04/29 09:41:58 G62gUcQW
フランス署員HPで調べたら
書き下ろしは2007年５月の
夢野乱月「美獣牢 令夫人凌辱生活」
御堂乱「肛虐夜勤病棟 女医と新人看護婦と人妻」
新装・新版は2007年12月の
燿煌輝 「レイプ姉妹 人妻助教授と美人銀行員」と
綺羅光「淫猟夢 1 少女と人妻が眠る檻 2 奴隷夫人・奴隷美少女」
が最後かな。
194:名無しさん＠ピンキー
08/04/29 13:41:03 hkOQxu8v
>>193
ありがと。あぁ乱乱対決とか編集が言ってた時のか。
195:名無しさん＠ピンキー
08/04/30 20:13:17 C86cbCtG
フランスは凌辱路線を縮小するのかな？
196:名無しさん＠ピンキー
08/04/30 22:46:05 yOW52evi
ほんとは新書で読みたかったな。
197:名無しさん＠ピンキー
08/05/01 17:51:45 rYD4wP+e
５月になった
アンチが地下に潜って１０日・・・
このマッタリとした平穏さがなんとも信じられない（苦笑）
>>192
確かに値段に比例してページ数は伸びているようだな
680円 凌辱職員室 318頁
750円 猟色の檻 350頁
790円 未亡人獄 396頁
800円 侵犯306号室(仮) ？頁
198:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 10:23:40 P5Ek/bdB
>>197
これぐらいが正常なのでしょう。
新書は長編のイメージがあるけど、文庫に落とし込むと改行などは無視するとして、どれぐらいのページ数になるんでしょうね？
199:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 12:15:12 bhVqa43B
ページあたりの情報量は1.28倍
令夫人凌辱生活でおよそ450ページくらいじゃね？
200:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 14:49:20 HvrSFLqm
>>199
ということは790円くらいの文庫だと40～50ページの差か。
思ったより違いはないんだな。
発行部数が新書と文庫ではかなり違うだろうから
作家が文庫を優先させるのも仕方がないのかも。
201:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 16:20:42 bhVqa43B
>>200
そだね、文庫を優先させるのはしょうがないと思うんだけど
その新書とのちょっとのページ差で、特に３人以上
凌辱される場合の個々の分量の物足りなさがだいぶ軽減される気もする。
結城彩雨文庫くらいのページ数でドーンと出してくれんかな。
202:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 20:34:13 P5Ek/bdB
>>199
スマン、出先だから教えてください。
両方の構成は縦横何文字になります？
203:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 21:54:42 HvrSFLqm
調べてみた。
新書 23字×18行×2段
文庫 38字×16行
これが一ページの分量。
新書は350ページで一冊だった。
ただし北都の新書は論外、文庫と同じページの分量のアゲ底（笑）
204:199
08/05/03 04:53:33 VJI1M+Yr
ごめん、16行だったっけ
17行と勘違いしてたよ。
んじゃ1.36倍か。
文庫に直すと、新書の350ページ物で476ページになるか。
205:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 05:07:45 VJI1M+Yr
今手元にあった結城彩雨文庫「大いなる肛姦（下）」で516ページ。すごいな。
206:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 08:57:22 BygdExbi
>>204新書の1ページは18行ね。
1ページ換算で新書は文庫の約1.36倍
新書 828文字(23字×18行×2段)
文庫 608文字(38字×16行)
新書を単純に文庫換算すると
483p(355p) 1,050円 2006/12 銀行秘書室・レイプ七日間研修
318p------ 680円 2007/03 凌辱職員室 新人女教師【真由と涼子】
482p(354p) 1,050円 2007/05 美獣牢 令夫人凌辱生活
350p------ 750円 2007/08 猟色の檻 熟夫人と美姉妹
396p------ 790円 2007/12 未亡人獄 美獣と麗獣
400p前後?- 800円 2007/05 侵犯306号室(仮)
単純換算だけど改行誤差はどれぐらい出るのかな？
207:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 10:38:26 VJI1M+Yr
なかなか適当なサンプルがわかんなかったんだが、
例えば綺羅光の「美畜!」だと
文庫が上下で各271pと226p
新書が343p
文庫、新書ともだいたい9pから始まるから
(271-8)+(226-8)=481p
新書が343-8=335p
つうことで約1.44倍くらいか
新書は新装・新版って書いてあるんで内容は完全にイコールじゃないかも
208:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 10:58:54 VJI1M+Yr
同じく美姉妹恥辱の履歴書では1.47倍だ
209:202
08/05/03 12:09:42 bNvTC2Dt
>>203他の皆さん。
ありがとうございます。
210:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 22:16:10 a1CkA5DF
概略、同じページ数なら新書は文庫の１．５倍のボリュームがあるのか。
ちょっと意外な感じだった。
211:名無しさん＠ピンキー
08/05/06 20:50:52 rgBOkkln
五月新刊はフランスじゃ告知されてないよね？
212:名無しさん＠ピンキー
08/05/06 21:19:00 fXKJsAct
まだされていないな。
たいてい一週間くらい前じゃない。
213:名無しさん＠ピンキー
08/05/07 21:47:18 jDBZPEe+
>>212
本スレじゃ来月の告知まででたね。
本当に新書は出てないね。
214:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 19:23:25 Gnh9scjH
>>211
今日、作家のラインナップは発表されたな。
結城、夢野は知っていたが、
アンソロジーが綺羅、麻実、御堂、田沼、藤崎、北都……というメンツで
なんとマドンナから移籍したのか、藤隆生の名前までがあった。
フランス凌辱強化月間というような布陣だな。
215:名無しさん＠ピンキー
08/05/11 05:54:36 fUVzbeJt
夢野は入っていないのか。
短編はどうなんだろうね。
216:名無しさん＠ピンキー
08/05/11 08:24:06 kxtUe0ei
>>215
向いていない気がする
217:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 05:09:35 jsIJFqYG
>>216
同意。あのねちっこい細密描写はどうしても量を必要とするからな。
フランスで新書が売れ筋なら新書だけで勝負してほしいところだ
と思うのはオレだけか?
アンチが消えたフリをしてしばらくたつが
新刊にあわせて復活するのかと思うとユウウツだ。
218:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 15:00:19 q9sriOLX
>>217
長編向きは同意だけど、夢野の短篇適性は未知数としか言えないんじゃない？
それと新書の方が部数は少なそうな気がする。
219:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 21:40:15 Dfq3rqRs
ただひたすらヒロインが落ちる話を！！
220:名無しさん＠ピンキー
08/05/13 19:08:29 IBx92GYs
マッハ落ちばかりだから短編の方があってると思う
冗長に感じる
221:名無しさん＠ピンキー
08/05/13 21:18:47 N+pcufVB
そうなの？
あの文章を細密と感じるか、冗長と感じるかは読み手の感性の問題だろうけど
夢野ってマッハ落ちばかり？
フランスの中では落ちるのはかなり遅い方だと思うけど・・・
222:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 00:00:19 IBx92GYs
フランスのマッハ落ちの盟主と比べるとさすがにだけど
バリエーションの似通った落ち＋マッハ落ち次の獲物というのも
言ってみれば短編の集合体にみえる
感性の問題ではないと思う
223:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 06:54:56 TAcDxTWe
夢野の落ちが早くない方に一票。
でもって落ちてからの女の責め方に夢野のよさがある。
>>222
>>221が感性の問題といったのは文章の問題じゃないのか。
早落ちかどうかじゃない気がする。
224:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 09:48:58 xFPSwKRs
冗長とか言いながら、「マッハ落ちばかり」と全作読んでいるようなのが乙
本スレにアンチか野次馬か
怪しげな書き込みをしている ※要注意
225:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 21:58:50 OFIfu5r8
１人ヒロインの短編の方がバランスが取れるかもな。
226:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 10:14:16 7sDr16xS
最後に出た新書で学校の先生が調教されて奴隷に売られていくじゃん。
あれぐらいベースで濃くした短篇なら想像できるんだが。
逆にこのシチュエーションは長編の中では落ちて売られていく可哀想さを表現できるぐらいで、短くてもよかったんじゃないかと思う。
マドンナにまだ二作書いたばかりの柚木郁人という作家がいて、作題は人体改造なロリ路線が基本なんだが話の進行(体と心の落ち具合)や主補バランスが凄く良い。
作題はロリでなくてもいいのだが、同じような進行バランスでフランス凌辱派の作家も長編を書いてくれないかな。
227:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 22:20:03 cJgVJLP8
一度書いてみれって。
228:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 07:23:15 vpmq2TTm
んなこと言っても本人は短編回避して長編書いてるわけだしなww
229:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 10:31:48 V+W2Utbi
>>228
作者の希望で編集からの短篇依頼を回避したりできるんですか？
というか、回避したって根拠は何？
普通に考えて優先権があるなら長編を選ぶんじゃないかね？
230:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 21:47:33 +zvwyy04
あくまで予想だけど今回の短編には呼ばれてないんじゃない？
ラインナップ的にも夢野よりワンランク上の人たちで構成されてるしさ。
あと作家が書きたい量（ページ数）と作家の能力は別物だとおもう。一度短編書いてみればいいかと。新人のときは冗長でも今後改善されるかとみてたけど改善されないからね。
文章力はあるほうだとみるけど作品を作る全体的な力ののびしろが少ないように感じる。
231:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 21:55:53 TKt3QV7c
多産だから新作を書かせる方針何じゃないの？
232:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 15:46:54 2Lpilo0Q
ｷﾀｧｰ、ｶﾅｧ？
夢野はまだ二年目の新人だろうがよ？
233:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 17:11:07 /9+vmp1U
短編より長編を歓迎する
落ちが早いか遅いかなんてのもどうでもいい
落ちていく過程と心理がねちっこく書かれていればいい
234:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 15:42:11 a2ftG7wQ
夢野は新人それとも中堅？
他の作家も、どの辺で新人と中堅を分けてる？
235:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 06:23:29 CyDlyrYa
>>234
キャリアを年数ではかるか、出版点数ではかるのか、
これはとってもむずかしいところですね。
年１作、５年で５作の作家の方もいれば
夢野さんのように２年で６作を出そうという方もいるわけですから。
でも、デビュー２年で中堅というのもやっぱりどうかと・・・（笑）
なんとなくですが１０作書いたら中堅と呼んでいいような気もします。
自信も根拠もまったくありませんが・・・
フランスの中ではきっと売上実績でシビアなランク付けができているんでしょうね。
236:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 10:05:39 8SveWjrg
本スレを見て御堂乱の新書三部作で脱獄囚の奴の人気が高いのがよくわからない。
教室物は作家が選ぶベスト３で選んでいた作家がいたよね。
俺は最後の病院物のが一番良かったんだが、みんなどう？
237:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 22:08:07 YwVmT32g
フランス書院文庫・5月新刊
5月23日配本、フランス書院文庫のラインナップは次の通りです。
1570 『初夜 ～Last Night～ 美母と高校生』 鬼頭龍一
1571 『フランス書院文庫アンソロジー
レイプ＆インセスト 狼は家の中にいる』
綺羅光、麻実克人、藤崎玲、田沼淳一、
藤隆生、御堂乱、北都凛
1572 『隣りのベランダ 僕のおばさま・僕の美姉妹』 神瀬知巳
1573 『美肛実験室 助教授夫人狩り』 結城彩雨
1574 『おいしい熟女』 鮫島次郎
1575 『華と蠍（さそり） 【504号室の新妻】』 夢野乱月
238:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 04:55:01 zxMwKQLr
>>236
オレは「人妻肛虐授業参観」がいまのところベスト
夢野もベストワンにあげていたな
だが御堂は埋蔵量が多すぎてまだ代表作を書いていない気がする
239:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 16:12:03 poh3xy1R
>>236
脱獄囚は最初のヒロイン玲子を堕とすところとかよかったと思うけどなぁ
240:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 06:33:33 JpXotEPi
北都の最高作は何でしょうか？教えてください。
241:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 17:38:32 69wiOckW
美少女時代のものじゃないのか
文庫と同じ分量で新書を平然と出すので
個人的に北都は好かん
242:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 23:46:27 DcDuDgGM
スカスカなんだっけ？
243:名無しさん＠ピンキー
08/05/23 21:39:48 T6hIC4JD
文庫のままでいいよ。
244:名無しさん＠ピンキー
08/05/24 10:53:07 G9PrftWo
しんさくどーだった？
245:名無しさん＠ピンキー
08/05/24 14:27:11 Vn87kwy4
>>244
夢野は407P中288Pまで調教師一人が新妻24歳を責める展開。
その後は原点回帰かな？
ただ、このやり方はもう少し巧妙に運営した方がいいんじゃね？
って思っちゃうんだよね。
短編は読まないので、答え様がないです。いじょ。
246:名無しさん＠ピンキー
08/05/24 19:10:15 G9PrftWo
>>245
ありがとう、田舎で発売日遅いので助かるよ。
247:名無しさん＠ピンキー
08/05/25 18:10:12 EDIH/fd3
予想通り、アンチが本スレで挑発行為に出ました。
今さら本スレにあんな書き方でお伺いをたてる輩はいないという
不自然さに気がつかないところがあいかわらず愚かです。
この専用スレでまったりユルユルと進行していけばいいと思っているので
ミエミエの挑発には乗らないようにいたしましょう。
挑発に乗ったフリをして火をつけるだろうアンチの動きは無視がよろしいかと・・・
248:名無しさん＠ピンキー
08/05/25 19:58:59 TkcWRwTj
わざわざ、アゲているんだからなｗ
で、オレもアゲてみる
249:名無しさん＠ピンキー
08/05/25 20:51:55 Ip1DvYgf
読んだ。
今回は殆ど放し飼いでヒロイン１人を攻めていた。
構成的には新しさがあるかと思っていたけど令夫人とたいして変わらないな。
個人的な好みだが、ヤクザを絡めない方がよいと思う。
それから、もっとコスチュームや道具を使った羞恥責めや、失われていく日常みたいなのが読みたい。
250:名無しさん＠ピンキー
08/05/25 23:15:22 8EZ7Y/9s
ヒロインはおとなしい？それとも勝ち気なほう？
251:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 06:30:04 OnHUTu0I
おとなしめ。拒否や懇願はするけど屈服。
反乱や逆襲をするようなキャラじゃない。
252:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 10:30:26 l4g0kbhG
>>251
さんきゅ。
253:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 11:04:17 L09g6cdH
まだ読んでない本があるから最終結論じゃないが、今回はフランスじゃないけどマドンナの新刊の深山がよかったな。
全頭マスクで高ぶらすだけでなく、視覚を奪った条件で作るシチュエーションなんかが巧いよな。
あと最初は子供のための堕ちが自己願望による堕ちにすり換わってしまったり、それを誘導する調教も良かった。
254:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 09:46:01 WCqy8wKF
そろそろアンソロのレビューや感想批評をよろしく。
255:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 21:25:14 XnNmkhn2
>>254
読んだらね。
フランススレでも全然評価されてないのな。
256:名無しさん＠ピンキー
08/05/28 06:39:36 urCap2LZ
で夢野どうだったの？
257:名無しさん＠ピンキー
08/05/28 19:39:34 NdfpRVxz
夢野の名前は本スレで出せないのでこっちに書くが、妙なことに気づいた。
夢野の新刊は414ページ、アンソロは402ページなんだが、
どういうわけかアンソロの方が圧倒的に厚い。これはフランス流の商法なのか?
ついでだが、夢野のやつはハードⅩシリーズ三作目という感じで、悪くない。
258:名無しさん＠ピンキー
08/05/28 20:25:50 KFe2kJzk
巻末の広告を入れればページ数は同じだな。値段も同じ。紙の厚さがちがう。
で、推測だがアンソロジーなのでおトク感を出すために厚い紙を使ったとか。
259:名無しさん＠ピンキー
08/05/29 15:48:34 381km4XU
>>256
いいじゃん夢野。
260:名無しさん＠ピンキー
08/05/29 19:00:12 WBqjU8yk
ここを読んで夢野読んだ。
がっかりだった。
違う本だったのだろうか。
261:名無しさん＠ピンキー
08/05/29 20:41:57 381km4XU
>>260
好みは人それぞれ。
購入は自己責任、転んでも泣かないことだね。
262:名無しさん＠ピンキー
08/05/30 07:10:44 Qm++2YLO
>>257
旧フォーマットの紙の在庫処分とか？
それとも一部は旧版前提で、編集済みだったとか？
前にレスがあったと思うけど今は切り替え時期で、今後は旧フォーマットの重版は新しい紙にそのまま印刷されてるんだろうか？
263:名無しさん＠ピンキー
08/05/30 16:03:25 d3wLFMSL
田舎なのでやっと読んだ。
>>245もすこし触れていたが、新書２冊で登場した秘密ＳＭクラブのオークションが舞台であったり、
そこの鬼マネージャーや調教師がふたたび登場したり、夢野は不思議なことを始めたな。
シリーズというでもなく、続き物のようでもなく、こういうことをする作家って他にいたっけ？
264:名無しさん＠ピンキー
08/05/30 18:42:11 1baJov5I
マドンナにもいたよ。
それに美少女文庫の青橋もそんなことやってるよ。
全然目新しくないです。
265:名無しさん＠ピンキー
08/05/30 18:53:59 Qm++2YLO
>>263
みんな同一世界で描かれる出来事なのかな？
266:名無しさん＠ピンキー
08/05/30 19:28:30 d3wLFMSL
>>264
あ、そうなんだ。サンクス。
ちなみにマドンナって誰？
267:名無しさん＠ピンキー
08/05/31 15:50:45 xPg0mIrU
夢野ワールドをつくろうというのか。
268:名無しさん＠ピンキー
08/05/31 18:03:58 YIVdL+19
結構長いし、ハードで出そうとしたのを文庫に乗り換えただけじゃないの。
で、浣腸で使ってたマルキドサドっていうシャンペンってホントにあるんだな。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
知らんかった。
269:名無しさん＠ピンキー
08/06/01 11:17:41 g/XkhuTE
>>268
しゃぶらせるのは良いけど、チンコに掛けるとしみそう。
270:名無しさん＠ピンキー
08/06/02 19:54:01 WL4IouFO
アンソロは大差ない感じだったな。
飛び抜けて良かったのある？
強いて挙げれば麻実かな。
271:名無しさん＠ピンキー
08/06/04 18:49:30 A660A4Nv
七月に麻実が新作を出すみたいだな。
タイトルから常盤って凌辱みたいだけど新人？
272:名無しさん＠ピンキー
08/06/04 19:52:57 eckcglhe
ググレば新人かどうかはわかるだろ。
最低限、調べてから書け。
273:名無しさん＠ピンキー
08/06/05 11:15:52 VJkP4OXF
今度のアンソロは誘惑系なのかな。
274:名無しさん＠ピンキー
08/06/05 21:51:02 K9J8Y+xh
そんなに悪くないのに何で叩かれるのかな？アンチの愛情？
275:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 19:16:07 dt1VHN0O
>>274愛だよ、愛w
276:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 22:16:04 kCCKONkQ
6月新刊 正式タイトル
最高の禁忌 750 上原稜
熟女の群れ【四匹の獣】 770 森一太朗
美臀妻 730 鳴瀬夏巳
凌色の家 義母と三姉妹 770 黒沢淳
隷嬢の檻 770 巽飛呂彦
力ずくの密会【隣人妻と女子高生】 750 相馬哲生
7月新刊
7/23 フランス書院文庫 義母妹（仮） 麻実克人 800
7/23 フランス書院文庫 熟女【三つの美乳】（仮） 高竜也 650
7/23 フランス書院文庫 フランス書院文庫アンソロジー（２）（仮） アンソロジー 790
7/23 フランス書院文庫 僕と妹と卒業生（仮） 岡部誓 650
7/23 フランス書院文庫 彼女のママとお姉さん（仮） 如月蓮 750
7/23 フランス書院文庫 人妻社員・飼育勤務（仮） 常盤準 700
277:名無しさん＠ピンキー
08/06/07 08:55:42 pSfWC4z5
題名的に鳴瀬のは麻実作品みたいだな。
278:名無しさん＠ピンキー
08/06/07 14:31:40 bstzhL3u
ここはフランス書院にこだわらなくていいんだな。
279:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 02:26:54 pJ9z2FlX
>>270 同意。
麻実が力を見せ、御堂が何とか御堂らしさを出した感じ。あとはどれもショボーンでした。
んなわけで、麻実の新作には期待大。
>>274 夢野を異常に叩いていたのは結果としてアンチさん１人だったということが判明したのだと思われます。
280:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 07:45:11 ssSXAAPV
そんなに悪くない程度の作品が叩かれるのは仕方ない
アンチが夢野が自演していたと言い張るのと
信者が批判をすべて一人のアンチだと言い張るのに
どれほどの差があるのかわからないから夢野の話題が嫌われるんだと思う
ファンからするとアンチと同じくらい信者が気持ち悪い
自分を少し見直したらどうでしょうか
281:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 10:07:52 MY/+aL9e
>>280
つうかアンチに余りにも的外れな事を喚かれるとつい喚き返したくなるんだよね。
自分でも釣り耐性低いなぁとは思うんだけど。
短くやり返すテクとかあったら学びたい。結構つうか大マジで。
漏れ的には夢野アンチの攻撃材料って、官能小説としてお約束レベルの
オーソライズされてる手法に突っ込んでるだけなんだよね。
そうすると、アンチに官能小説全版に対する評価軸がある様には見えなく
なるんだよ。
282:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 10:39:13 Bg7UN3Zt
>>279
御堂も長編向きだからな。
麻実のハードXや分冊上下巻とかも読んでみたいな。
283:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 12:19:47 ssSXAAPV
評価軸の曖昧さはアンチも信者も同じにしかみえない
指摘してた人がいたが、今回の手法なんて始めてではないことは
少し官能小説を読んでいればわかることを
夢野ワールドなんてことをいうのはどうかと思う
後は夢野作品の感想だけど
最初は面白く読めたけど、夢野の作風にオリジナリティが感じられない
そこが損をしていると思う
全ての作品が何らかのオマージュと言う名の劣化模倣に見えてしまう
夢野乱月の名前も巨匠たちから拝借しているから
模倣が夢野の基盤にあるように見えてしまう
模倣ではやはり巨匠の足元にも及ばない
と、言うのが六冊読んでがっかりした感想
十冊以降で何か夢野のオリジナリティを強く感じるものがでたら
読んでみようと思う
つけてしまった夢野という名前は変えられないと思うが
夢野が夢野になれる日がくることに一縷の望みをたくす
284:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 14:19:51 Bg7UN3Zt
>>283
まず日本語を使えるようになってから参加してください。
特に句読点の使い方をマスターすること。それに、夢野ワールドがどのような意味で使われたのかなど、他人発言の読解ができてない。
285:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 14:49:42 pJ9z2FlX
アンチ亡きあとの2ヶ月の静けさを思うとあんま議論したくないんで手短に。
夢野自身は巨匠の足元におよびたいと思っているかどうか知らんが
高いカネ払って読むだけの面白さがある作家だと思う。
率直に言って前読んだ話だと思ったことはない。
んなわけで、6冊の元本って何なの？
俺はここんとこの「猟色の檻」「未亡人獄」「華と蠍」が好きなんで読み比べてみたい。
そっちが面白ければ凌辱好きとしてはめっけもんだとも思う。
286:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 17:27:08 cE8nbsve
>>283
アンチ氏と信者諸氏を評価軸の曖昧さと切り捨てたうえで、
夢野氏のオリジナリティのなさ、劣化模倣を指摘批判するなら
具体的なオリジンを提示するのが最低限の義務、礼儀というものでしょう。
それができなければかつてのアンチ氏の根拠のないヒステリックな誹謗中傷と同じレベルになってしまいます。
速やかなオリジン作品の具体的な提示を求めます。
287:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 18:44:55 ssSXAAPV
夢野が自分でオマージュだと認めている作品もあるでしょう
そういうのもわからないの？
二作目なんて過去のフランススレでも語られてる
その他の作品も単に読書量が足りないだけの信者の方に伝えません
自分の大好きな作家の作品がけなされるのは、見たくないですから
それと高々千円前後で高いと言ってる人が買える額ではないですしね
288:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 19:28:39 pJ9z2FlX
なんだ、アンチと同じ理屈じゃん、というか本人なのか。
オマージュと模倣とはまったく違うのもジョーシキだし、
800円の文庫を高いと思うのはジョーシキだろう。
まあ、具体的に作品名を挙げられないという事実だけはワカッタ。
んと、それから例の偽装重版についてはどうお考えですか？
289:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 21:11:38 ssSXAAPV
批判に対してすぐアンチ認定するだけだから信者が嫌われるだと思いますよ
信者と同じ価値感を共有できない人たちにアンチ！アンチ！と言ってるようだと嫌われるばかりです
オマージュと模倣が違うことくらい知ってます
夢野本人が模倣しましたなんて言うわけがないでしょう
それこそ常識ではないでしょうか
二作目が模倣されている作品はフランススレの過去を読めばわかることです
その他の作品もオリジナルを読んでいればわかります
それを教えることで作者がけなされるのが嫌なだけです
この言い分がアンチと一緒といいますが、他の方たちもそういうのが嫌で信者が嫌われてるのでは
聞く耳をやっぱり持たない夢野信者に苦言をしても無駄なのだと身を持って体験しました
290:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 22:10:47 pJ9z2FlX
アンチでなくてアンチンしました。
もうあのビョーキ相手はコリゴリなので。
でも、オリジナルをあげれないで読めばわかるってオッシャル
その理屈の非合理性と説得力のなさはアンチとやっぱりイッショですね。
なお、二作目の作品名は本スレで指摘されていません。
291:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 14:19:24 gcElo7fN
麻実、御堂、夢野あたりで新書版の長編をだして欲しいな。
292:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 18:18:07 g8ljGblO
>>291 禿同
本当に新書が出ないもんなぁ
アンソロ読んだが、短編はやっぱりコクが足りない
293:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 20:35:53 gcElo7fN
>>292
いくらアンソロでもアレは短すぎ。
シチュとワンシーンで終わりだから色を出すのも難しい。
せめて作家半分でページ二倍だったらな。
アレ読んで、今まで読んだことが無かった作家だから読んでみようって開拓心が湧くのかな？
田沼のノリはなんとなく理解できたが・・・
294:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 22:16:53 H3MnGs4K
苦手かも知れないけど、夢野も短編を書かないかなと思う。
フランスって結構編集方針とかに作家が振り回されていそう。
相馬の「力ずく」とか、三姉妹とか三をタイトルに強要されたり。作家たちはタイトルに同意しているのかな？
295:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 06:11:04 pLgVDL27
逆に長い作品を書いてない奴は一本調子とか言われて飽きられる可能性もあるな。
296:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 18:29:33 SvAhfd+p
で、今月の夢野の新刊は買いなの？
297:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 20:33:18 kjd2Dxwg
>>295
佐伯秋彦は短編に固執して頑張っていると思う。
問題は長編作家に短編書かせてアンソロで売ろうというフランスの方針だろうね。
298:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 20:38:23 drrEu532
蘭みたいな（作風はもちろん違ってOK）短篇の名手が出てきて欲しいとこ。
299:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 21:09:09 pLgVDL27
>>298
蘭光生も長編を書かせたらポロが出ていたかもね。
300:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 22:16:06 33PjNjxA
>>299
蘭は長編になると変なうんちくを詰め込む癖があるけど（短編もその嫌いはあるが）、長編もいいのがあるぞ。
「肉襲」読んでみな。
301:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 09:43:05 q4T2gtY8
>>296
いいんじゃね。ハードの「令夫人」の熟れ妻を新妻に換えた感じが近いかも。
放し飼いにされながら夫と寝るシーンが好みだった。
302:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 18:43:52 NQ9vU9ws
なぜこんなにいることになってる信者の誰一人としてフランスのその14に模倣作品があげられてることを指摘しないんだろ。
あっ、信者は自作自演だから一人の認識以外は通じないだった。
だから、誰彼構わずアンチ認定するわけだ。
俺にもアンチ認定するなら説得力ある指摘をしてね。
信者の自作自演はアンチの方がIDを統一させて出てこいと再三言ってたのに出てこれてないから実証されてる。
信者は無視して自作自演の話題に花咲かせるしかないかな？
303:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 19:52:01 yIksedH+
>>302
残念でした、信者なんか一人もいません。
304:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 22:05:11 LIOLpEnx
「指摘」「自作自演」「アンチ認定」「IDを統一」「実証」・・・
使っている単語も、普通人には理解できない理屈もアンチそのまんまの気がするけど
305:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 05:04:49 2tQbQ+uc
夢野に信者なんかいるのか。
重版されたんだから確実に読者はいるんだろうが。
306:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 06:35:39 Urb/UvTl
アンチのワガママにつきあえないと自作自演が実証されるんだ？
アンチの脳内お花畑は常春の花盛りだね。
307:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 09:19:15 c+M3lXTW
>>305
信者ってアンチ用語でアンチ以外の人間を指す言葉です
そういえば、アンチの模造重版発言はまだ撤回されていません
308:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 10:44:36 sJkRud8K
横レス悪いが
なんで模倣作品がフランススレにないと言ってた信者は、その１４にあるという指摘をスルーしてるの？
だから、信者は自作自演とか言われたり、フランススレで嫌われるんだと思うよ
309:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 11:35:06 KHSS3W8F
>>308
主張者の適用する所謂信者かスルーしているという事実が存在する証明をお願いします。
証明できない脳内前提が適用されるのは妄想している人だけです。
他人と事実について会話する場合は客観的な基準の適用をお願いします。
重版偽装疑惑を主張したときも同じだよね。
だから、お花畑とか言われちゃうんだけど、自覚は難しいんだろうな。
310:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 18:32:13 rgtOWAT0
アンチはいい加減に、みんなに一番嫌われているのが自分だということに気づけばいいのに
まあ、気づかないからアンチその人なんだけどさ
模倣作品ウンヌンについては誰かが作品名が指摘されてないって言ってたはずじゃなかったっけ
作品名挙げないで模倣と言ったって、またいつものアンチのデマだと思われるだけでしょ
手っ取り早く作品名を挙げればいいだけじゃないの？ ストレートにやらないから無視されるんだと思うよ
311:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 22:45:58 tcU4ZCw7
作品名は『フランス書院非公式掲示板 その14』にあるって言ってるのに
何で信者の人は誰もそれを確認しないの？
見てわからないなら聞いてもわからないでしょう。
教えて君の同一人物信者にがっかり。
312:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 06:48:25 q7k5z1Mq
>>311
で、それは誰が知りたいことなんだね？
313:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 13:39:34 O1AyUrFm
>>310 ビョーキだからね
>>312 アンチは教えたくて仕方がないのに、誰も興味がないって構図の真実をついていて笑った
「見てわからないなら聞いてもわからない」って、聞いたってわかるでしょうってのが普通の感覚
教えたくて仕方がないのにどうして教えられないのかなあ、そこに何かアンチの特殊な事情があるんだろうね
ただ単にあいかわらず頭が悪くて、ビョーキだからかもしれないけど
で、夢野の重版は偽装だったのかな？ その点を明らかにしてから戻って来れば
314:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 14:46:36 q7k5z1Mq
>>313
どうも彼は事実と主観を分離することができないようだよね。
315:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 18:23:46 qOoH0EAX
>>290
>なお、二作目の作品名は本スレで指摘されていません。
これ書いたの信者じゃないの？
それにしても信者は一人の人間で自作自演してることが露呈しまくりですね
それを隠すために誰が知りたいことなんだとか言ってるのに同意できるのがもう痛すぎる
で？
本スレで指摘されてないと言い切ってる信者はその１４に指摘されていることはどうしてスルーなの？
316:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 19:08:38 q7k5z1Mq
>>315
痛いのも淋しいのも君だしなw
317:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 19:40:26 O1AyUrFm
頭の悪いアンチには理解できないだろうけど、サルにはわかる程度に説明してやろうか
まず、それがアンチの発言である限り、誰も１４だか１５だかをワザワザ見に行くような気にはゼンゼンならない
アンチ以外の人間が「本スレで指摘されていない」と言うならとりあえずそっちを信じる
なぜって、今まで一度として真実を口にしたことのないアンチの発言はウソに決まっていると思っているから
誰も興味がないっていうのはそういうこと
もちろん、今やフランスのレギュラーである夢野が他作家の作品を模倣したという話が真実なら、
それは事件なわけで当然興味はある
だったらこの作品はこの作品の模倣だと、証拠を提示すればいいわけで
１４がどうのこうのとわけのわからんことをわめく必要はない
偽造重版発言で赤っ恥かいて逃げ出したアンチが、あの大失言をごまかすために
わけのわからんことをまたもや言いだして復活をはかっている程度にしか見えないんだよね
318:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 20:09:08 jN/L0VOD
夢野の模倣をしてきした時点で、それが事実であっても盲目な信者はアンチ認定してしまい
自分の殻にとじこまる。
信者はなんだかアキバの連続殺人犯のようで怖い
信者は今回の件で、作品に対してもまともな評価軸がないことを自ら暴露しただけになった
319:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 20:55:11 O1AyUrFm
ほとんどアンチの自画像だな
反論に逆上、論理性のなさ、ヒステリックな決めつけ、偏執的シツコサ、これらは典型的なアンチの特長
とじこまる→とじこもる まともな評価軸がある日本語力がアンチらしくて素晴らしい
で、偽装重版に対する見解を示してくれよ
320:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 20:55:17 6r/Fuuab
まだ夢野の模倣は作品名が示されていませんので皆さんスルーされているわけですが
それでもアンチさんは「夢野の模倣が事実」だと頑なに言い張るわけですね。
「作品に対するまともな評価軸」がある眼から見て「夢野の模倣が事実」だと。
それはもしかしてとても大変なことなんじゃないですか？
321:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 21:14:40 qOoH0EAX
>「作品に対するまともな評価軸」
まともな評価軸なんて誰が言ったんだろうね？
信者の評価軸がまともじゃないって言われてるだけなのにすごい曲解だね
フランス書院非公式掲示板 その14
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
の680から読んでみれば？
信者の皆さんスルーじゃなくて見れないんでしょ？
信者の一人舞台に対して皆さんていう言い方も滑稽ですね
322:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 22:29:29 P32Cuioo
ここは夢野スレではないことと、ものすごく不毛な議論を飽きもせず続けてるみっともなさに、お互いいい加減気づけよ。
323:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 22:37:57 QFYsqlLi
ここは夢野のための掃き溜めだよ。
324:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 04:35:51 K94C9KFR
アゲ
自分の望みがなんであるのかがあやふやで理解不能。
自分がなんのために、なぜそうしなければならないのか、わからないままにやめることができない。
やむにやまれないその衝動を、本人にとってしか意味を持たない論理や想念（時として妄想）で正当化する。
これは典型的な境界性（ボーダーライン）人格障害です。
患者本人が他者の視点から自己を見つめ、客観視する糸口を見つけるまで、治癒する可能性はありません。
また、他者からどう見えようとも患者本人にとっては自分の論理と想念で構築されたその場所が極めて心地よいため、
実際に治癒した症例は極めて少ないのが現状です。
他者への偏執的なこだわりが見せかけに過ぎず、実際は閉塞した自己への偏愛である人格障害、
この典型的な症例はストーカーです。
治癒しない限り、たとえ刑事罰を加えられても何度でも同じことを繰り返し、繰り返すたびにますます排他的になり、
その結果として他者との乖離と孤立化が進行し、障害が本人の中では無自覚なまま深刻化していきます。
325:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 08:42:34 NN69MVoq
信者の気を引こうと、アンチ必死だな。
アンチがそんなに信者にログを読んで貰いたいなら、コピペでも張ればいいのに。
なんでアンチの願いを叶えるために動かにゃならんの？
326:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 12:17:13 RW9Xpdkc
アンチは何故に夢野より優れた作家に読者を誘導しようとしないのだろう？
不思議だ。
327:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 13:23:38 PQl5VbjR
アンチ氏が自分の責任で原典名を提示しないことには理由があります。
夢野氏がすでに一年半あまりの間に六冊も自作を刊行してフランス書院の中で確固とした地位を獲得してしまった現時点で
アンチ氏には残念ながら根拠のない原典の提示はできません。
なぜなら提示したとたんに読み比べられて模倣ではないことが暴露されてしまうからです。
そしてそれは同時に作家としての夢野氏への明らかな誹謗となります。
あくまでも誹謗であって事実の指摘ではありません。
提示できない理由はそれだけです。
つまり、アンチ氏が自ら具体的な作品名を示さない限り
アンチ氏の言う模倣作品の原典は現実には一冊も存在しないということになります。
アンチ氏がこれ以上、傷口を広げないことを老婆心ではありますが忠告しておきます。
誰がなんと言おうと、夢野氏の作品はつまらない、そう主張し続けるだけでよいのではありませんか。
328:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 21:00:43 zX7i2xFm
【信者の主張】
模範作品という証拠を示せ
↓
～～アンチに、二作目が模倣だったとフランス書院スレにあると指摘される
↓
フランス書院スレをみてきたが書き込みはなかった(>290)
↓
～～アンチに、フランスその１４にあることを指摘される
↓
誰もそんなのをわざわざ見ないし興味もない(>285で元本と読み比べたい等の書き込みは忘却の彼方)
↓
そして、現在は>327の意味不明な主張にまで発展したわけですが・・・・
数日でよくここまで電波が流せるものだと正直寒心します
329:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 21:34:40 Tpts0PZ3
皆に煙たがられ心から嫌われているのに、ビョーキとはいえ
２ヶ月足らずでよくここまでヌケヌケと復活できるものだとアンチの厚顔さには正直寒心します
330:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 22:53:55 r+bxQ6Fo
これって単に信者がアンチの指摘してる模倣作品の箇所を過去スレからコピペすればいいだけの話だろ？
なんだってわけのわからない屁理屈を捏ねくりまわしてるの？
今まで信者の言い分はあんまり理解できなかったけど今回は特に言ってることが無茶苦茶すぎる
331:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 23:11:44 RW9Xpdkc
>>330
模倣指摘をした部分の呈示と、元ネタ小説を示さなきゃいけないのは
アンチじゃないの？ｗ
332:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 23:30:35 r+bxQ6Fo
アンチは示してる
アンチの言い分の一つに信者は誰も過去スレが見えてないみたいなのがあるでしょう
それを崩すのに信者がコピペすればそれを否定できる
こんなに簡単なことをできずに屁理屈ばかりではさすがに違和感を覚えずにはいられない
今の信者は反論できない子供が泣きわめいているだけに見える
別にアンチの肩を持つつもりはないが信者はかなり変
333:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 23:40:27 PQl5VbjR
論点がずれております。
最も大切なポイントはアンチ氏が夢野氏は他作家の作品を模倣して６作品を発表したと主張していることのはずです。
信者諸氏はだったら証拠となる作品を具体的に示せと要求しているだけだと見受けられます。
アンチ氏は自分の口から作品名を語らない限りは誹謗に当たらないと考えているようですが残念ながらそれは間違いかと思われます。
模倣作家と呼び続けているのはアンチ氏だけなのですから。
334:名無しさん＠ピンキー
08/06/15 00:08:48 tZi9eoGB
これのことか？
くだらない話は終わりにしようぜ
733 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2007/04/04(水) 21:53:45 ID:BiOnFCyR
夢野が「女教師二十三歳」をモチーフにしたのは、同時デビューした草飼がその設定を
パクってたことに対するあてつけなんだろうな。二人とも仲が悪そうだ。
335:名無しさん＠ピンキー
08/06/15 02:35:08 yqFf6OBw
やっぱり楽しく盛り上がってるな♪
不治のビョーキは治らない♪
祝！ 再発ｗｗｗ
アンチが必死で楽しいな♪
粘着質な熱くなりようがタマラナイ♪
皆さま、ぜひぜひ、お楽しみくださいませ
336:名無しさん＠ピンキー
08/06/15 05:28:44 l/C5F1E7
>>334
それだとエロゲになってるな。
ストーリダイジェストを自分でやらずに済む。
URLﾘﾝｸ(www.guilty-soft.com)
これと夢野の「凌辱職員室」の類似点を挙げてくれ。
出来る物なら。
337:名無しさん＠ピンキー
08/06/15 07:17:01 uH1cFkAC
おいおいマジかよｗｗ
「凌辱職員室」のどこが綺羅の傑作「女教師二十三歳」の模倣なんだ？
一度も真実を口にしたことのない厚顔無恥なアンチにしてもさすがに恥ずかしくて作品名をあげられなかったはずだ
日本語で書かれた学園物凌辱小説、これ以外の共通点があるのか？
まともな評価軸での詳細な解析がもし可能ならキボンするｗｗｗ
アンチってバカじゃないのかって、最初からバカだったよな、笑うより先にアキレタ
アンチよ、おまえ、本当に訴えられるかもな
338:名無しさん＠ピンキー
08/06/15 07:51:11 17AuTB1F
なんだなんだ、またアンチの口からでまかせかよ？
339:名無しさん＠ピンキー
08/06/15 09:40:20 17AuTB1F
新刊の話題、直接的なエロシーンだけじゃなくて、体が馴らされてしまって夫では満足出来ないことを自覚するシーンが良かった。
ああいう表現を充実させて欲しいんだよな。
340:名無しさん＠ピンキー
08/06/15 11:53:10 l+170qSa
>>339
今回は一人ヒロインだったな。
341:名無しさん＠ピンキー
08/06/15 16:16:32 W0+wH6eO
>>332
>アンチは示してる
もしかしてフランスその14にあると内容を書かずに指摘しただけで示していると思ってるの？
その14に○○と書いてあると指摘して初めて挙証責任を果たしたと言うんだよ。
正直>>330を読んだとき信者とアンチを書き間違えてるとしか思えなかった。
裁判で言えば証人を連れてこずに○○町三丁目に証人がいますとだけ言っているようなもの。
自分が示す方が手間がかからない自分に有利な証拠をだいたいの場所だけ伝えて相手に探させるなんておかしいにもほどがある。
それなのに信者がきちんと探さない方が変っていうのは無茶苦茶偏ってるよ。
>>334
ちょっと待て。
「女教師二十三歳」じゃなく「女豹教師」だろ。
URLﾘﾝｸ(pie.bbspink.com)
また話がややこしくなるから嘘は書かないでくれ。
342:名無しさん＠ピンキー
08/06/15 16:48:34 l/C5F1E7
>>341
凌辱者比較
女豹教師 不良→チンピラ
凌辱職員室 教師
ヒロイン比較
女豹教師 女教師１＋女生徒１
凌辱職員室 女教師２＋女生徒１
オチ比較
女豹教師 突き落とす
凌辱職員室 遣手確保
こんな感じになるはず。
343:341
08/06/15 16:54:16 W0+wH6eO
ついでにそのスレの733以外で模倣を指摘しているとアンチが思っていそうなレス
680 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 22:22:20 ID:EXBkjXcX
>>678
夢野のことか？
デビュー作は千草テイストだったけど今回は綺羅光の劣化版って感じだな
作品によってカメレオンのようにスタイルを変えていくのが夢野の作風なのかな
いまいち作家としてのポリシーが見えてこない
【以下略】
681 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 22:36:58 ID:xl8ng8tE
俺は夢野の将来に期待派なんだけど、今作は不満タラタラなんで今作支持派の意見聞きたい
どうせ綺羅コピーするのなら、女豹教師だけじゃなく女教師二十三歳も勉強シル！！
685 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 11:32:30 ID:1Vq46CUS
夢野の二作を読んでの感想なんだけど
他の人も言ってるように先人のパクリの感が否めない。
本人はうまくやってるつもりなんだろうけど
夢野自身の色もわからないし、美学というものも伝わってこない。
【以下略】
720 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 21:41:32 ID:QKFs2FzK
>>715
>それにしても何で夢野を語るときに、他の御所の名前を出す奴が多いんだ？
>正直、まったくそのレベルにまで達してないだろう。
あきらかに他の御所の作風を模倣してるからだよ。
誰も大御所のレベルまで達してるなんて言ってないぞ。
具体的なのは681くらいか。
>>342 ヒロインが空手をやっている以外にてないよねえ。まだ「狙われた女教師」の方が似てる。
344:名無しさん＠ピンキー
08/06/15 17:09:18 JoClQP5K
「凌辱職員室」が模倣した作品が「女豹教師」だとするなら（間違っていたらごめんなさい）
私もまったく模倣にはあたらないと思います。理由はふたつあります。
ひとつめは合理性のなさです。
・「凌辱職員室」が「女豹教師」のコピーだとするならフランス書院から出版されるはずは絶対にありえません。
・「女豹教師」はフランス書院を代表する作家、全著作で数百万部を売っているという噂すらある綺羅さんの作品です。
・一方、「凌辱職員室」はたかだか２作目を書いたばかりのポッと出の新人の作品です。
・誰が見ても明らかな模倣作品の出版をフランス書院編集部が綺羅さんを無視して許すでしょうか？
・そのうえ「凌辱職員室」は重版すら果たしてしまっていて、もし模倣作品であれば、
夢野より数百倍は編集部に対して発言権があると思われる綺羅さんが機嫌を損ねないはずがないと思えるのです。
ふたつめの理由は実証的なものです。
・ふたつの作品を読み比べていただければすぐわかることですが、両者はまったく異なる作品です。
・共通点は先のお二人が指摘しているように、ヒロインの女教師が武道に秀でているという点それだけです。
・ヒロインのキャラ、男役の設定、物語の展開、地の文体、セリフまわし、すべてがまったく違います。
・６作出た現在、よりはっきりしてきたことですが、
実は夢野の形容過多な、時として異様にセンテンスが長い文章はかなり独特です。
官能ならではの共通語彙を除けばその文体は他の官能作家の誰とも似ていません。
・蛇足ですが、地の文体が似ているということでいえば、
最近出たアンソロの冒頭の綺羅さんの作品と巻末のＨ氏の作品を読み比べてください。
とても文体が似ています。ただ、それは私から見れば影響を受けているということであって、模倣しているとはまったく思いません。
生意気なようですが、模倣と言うならこの程度の比較検討は必要なのではないでしょうか？
アンチさんによれば夢野の他の５作も模倣したとされる原典が存在するようですが、
その原典を示してもらえれば比較検討は簡単にできるかと思います。
実際、そういう作業を私は嫌いではありません（笑）。