08/03/14 21:40:32 8hS4J4/y
2げと
さすがみずほたん
次の選挙は社民党に入れるお＾＾
3:名無しさん＠ピンキー
08/03/14 22:21:49 oSVYuAae
↑単純すぎるぞｗ
まあ確かにいわゆる2次物を公然と見せるのは犯罪だけど、所持してるだけで犯罪とは
おかしいな。
3次は別よ。まず幼児の意思なんか無視したところでのポルノが殆どつうか全てだから。
4:名無しさん＠ピンキー
08/03/14 22:24:11 /EK3pSKQ
へぇ意外ｗ
もちろんこれだけで福島支持・社民党支持とはいかないけど、
弁護士出身だけあって冷静な意見だとは思う
5:名無しさん＠ピンキー
08/03/14 23:40:10 SQB4ppRd
この人がまともなことを主張してるのを初めて見た気がする
>3
多分3次も込みで単純所持を規制する必要はないと言ってるんだと思うが
6:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 00:03:18 4DSRRwkJ
>多くの人に捜索がされる可能性がある
なるほど、納得。福島氏らしい考え方だ。
共産テロ仲間のことを考えると、警察が捜索の網を伸ばしやすくするのは
できるだけ避けたいと。まあ、そういうことだね。
確か同じような理由で、児童虐待家庭への警察の立ち入り強化にも、反対
していたものな。
7:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 00:48:26 q2uXJSVu
>>1
今見に行ったらないんだが・・・
8:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 00:49:10 q2uXJSVu
ごめ
あった
オレの目は節穴だ・・・
9:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 00:52:07 ddupjbn9
みずぽﾀﾝに初めて同意する
10:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 01:09:50 Ln/DR2cC
いいぞみずぽ
11:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 01:19:10 0KxGxQWM
瑞穂は、
「人権擁護は大切だが、人権擁護法を政府や官僚に作らせるのは危険すぎる」
といって反対している、本物の人権派
12:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 01:19:40 nM+TgE2X
社民党的には、警察の捜査権濫用の方を阻止したいって所だろうな
弾圧される者に対して甘いのは左派の特色だし、
立場でモノを言ってるのは変わりないが
13:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 01:37:29 1k/W59EN
クソババアかと思ってたけど意外や意外
14:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 04:22:31 q2uXJSVu
>>11
現状の人権擁護法案に反対声明出してるの人の多くが「保守派」と称した
人権そのものが嫌いなタイプの人が多いせいでむしろ通ってもいいんじゃね？な雰囲気すらあるが
「人権派」て言われてる人が反対の側に回ると実に説得力あるなｗ
15:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 15:04:15 dA/stDjs
天変地異の前触れですか？
16:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 15:59:58 06CGgVQ2
先ず俺は月曜日にみずほ銀行に口座を作りにいく
そこから始めてみるよ
17:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 17:16:30 1BuAtESh
良スレ
18:名無しさん＠ピンキー
08/03/15 17:59:28 FdGTErC5
みずぽは基本的には結構まともなんだよ
まとも だった と云うべきか
たまに昔に戻る時があってコレがソレ
19:sage
08/03/15 19:52:53 PJnf12vX
奥村弁護士に突っ込まれてますよ。
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[児童ポルノ・児童買春]福島瑞穂さんの認識
法文古いですよ。改正したのをお忘れか？
URLﾘﾝｸ(mizuhofukushima.blog83.fc2.com)
ポルノ単純所持の処罰は妥当か
20:名無しさん＠ピンキー
08/03/16 09:49:45 yNeX12gY
そういや、ローゼン麻生って規制派なんだっけ？
唯一マトモなのが瑞穂たんってのは凄く頭が痛いけど、
やっぱり次期選挙ではマトモな人に投票したいよねぇ。
21:U-名無しさん
08/03/16 09:58:55 xqZ9EqGa
>>20
表立ってそう主張しているわけではないけど
規制には賛成の立場だったはず。
そもそも、自民党自体が党として規制推進の
中心では？
特に熱心なのは相方の公明党だが。
それと、共産党もこの手の規制には
賛成していることをお忘れなく。
22:名無しさん＠ピンキー
08/03/16 10:27:48 yNeX12gY
なんかややこしいな。
とりあえず状況がもっと見えてきたら、
選挙用の簡単なコピペを作成できたらいいね。
最低限オタクはどの党や政治家に入れてはいけないのかだけでも。
23:名無しさん＠ピンキー
08/03/16 10:34:33 eSpkh024
>>21
共産は単純所持禁止した奈良県の条例には反対したけどな。
URLﾘﾝｸ(nara.jcp-giin.net)
いままで散々官憲にいじめられてきた共産党だ、
単純所持禁止で共産党員が次々につるしあげられる可能性も十分に考えられる。
24:名無しさん＠ピンキー
08/03/16 11:00:16 GPxml0n8
つーか前から福島瑞穂って児ポ法拡大に反対してるじゃん？
あと名前忘れたけど民主党の埼玉の人とか
ただ社民が党として反対の声を上げてるわけじゃないっぽい感じなのが微妙…
あと政党としては共産が単純所持のみ反対だっけか？
>>22
たしか郵政民営化での解散選挙の時は投票しておｋな人と駄目な人の一覧が作られてたよ
とりあえず野田聖子とその周辺の人には入れないほうがいいよ
25:名無しさん＠ピンキー
08/03/16 11:06:31 eSpkh024
ここいらを参考にすると良いかも。
表現規制反対派議員情報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
反ヲタク国会議員リスト
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
26:名無しさん＠ピンキー
08/03/16 12:31:35 Zdd5pe+b
>>20
麻生は、あの悪名高き９０年代初期の有害漫画規制騒動のときの規制派の一人
27:名無しさん＠ピンキー
08/03/17 11:24:34 fZjUSfkI
アキバで演説とかオタクの味方とか言ってたから、
ローゼン麻生支持したいと思ってたのだけど、規制派かよ！
オタクをなめんなって感じだな。
28:名無しさん＠ピンキー
08/03/17 18:56:27 WcHNdote
>>27
本気であんなパフォーマンスに乗せられてたわけじゃ無いんだろ？
政治屋の口八丁手八丁なんか常識の範疇じゃないか
29:名無しさん＠ピンキー
08/03/17 23:18:08 +qyXvWwf
福島も司法試験通ってるだけあってここらへんの問題意識はちゃんと持ってたんだな
てっきり規制賛成だとばかり思っていた
多少認識を変えなければいけないのかもしれん
30:名無しさん＠ピンキー
08/03/17 23:35:38 KnZWXcmL
みずーほはタレント議員みたいな感じでスカウトされて
成り行きで党首になっただけだから
31:名無しさん＠ピンキー
08/03/17 23:43:51 ERLlfJOv
ちなみに辛淑玉も人権擁護法反対だとさ。
役人にハメられそうで怖いって。
32:名無しさん＠ピンキー
08/03/17 23:54:48 WQZHiWoJ
土井たか子が02年の拉致問題などの件で辞めた時に
何で後継がみずほだったんだろうね？
辻本は先走り空回り風味だからさせない方が党的には安全だろうけど
みずほの他にはいなかったのかな？
33:名無しさん＠ピンキー
08/03/18 00:00:53 ERLlfJOv
みずほは東大だから。
左翼ほど学歴で人を見る人種はいない。
34:名無しさん＠ピンキー
08/03/18 04:31:00 hTtbSCC9
土居が辞めたのは選挙で落ちたからで
そのころ辻本は秘書給与問題で議員してなくて
得票数その他の要因で福島になったんじゃなかったっけ
間違ってたらごめん
35:名無しさん＠ピンキー
08/03/18 17:47:21 MIy/5gSZ
582 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 03:05:52 ID:???
今回の児ポ法改正に敏感に反応するのはこの国の過去の実績があってこそ
言論弾圧の端緒はエロの規制から始まっている事は覚えておいたほうがいい
1925年 治安維持法成立
1928年 日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）
日本基督教婦人矯風会については過去レスにもあるように今回の騒動にも関係している
日本基督教婦人矯風会とは？
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
「仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な
抑圧によって生じていることを理解し、黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。 」
「 ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。彼女たちは同性を性的に抑圧する
ことに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。単に性的な
ことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。 」
つーか反省という言葉を知らんのか？この団体はorz
36:名無しさん＠ピンキー
08/03/18 18:53:18 Kmrn/C7B
よくわからんけど、カトリック系団体なら性の解放に対して否定的なのは当たり前
37:名無しさん＠ピンキー
08/03/18 23:24:26 bpESFqBc
>>35
つーかあの時代は、世の中の流れそのものがロクでもない方向へ一直線過ぎたからねぇ。
特に、大陸と関わり過ぎたってことと、ｱﾒﾘｶ・欧州との関係が劣悪過ぎたってことの弊害は見逃せない。
今は逆で、大陸とはどうやってもある程度以上は近づけなくなっているし、
同時にアメや欧州とはどうやったって関係を切ることなんて出来なくなってる。
（ていうか、向こうから求める要素のほうが巨大だし。）
そこまで考える必要も無いでしょ。
福沢諭吉の脱亜論とかの、大陸否定主義に、否が応にも肯かされてしまう…
38:名無しさん＠ピンキー
08/03/19 12:28:22 +FcLKDAB
保守一極の二大政党制だと、こういった法案を抑制する力は下がるんだろうな
大政党だと、マイノリティの意見は封殺されがち
共産と公明は存在意義が無いけど、社民は左派の受け皿として生き残って欲しい所
もう瀕死だが
39:名無しさん＠ピンキー
08/03/20 23:18:28 9/uwRcEw
二大政党且つある程度リベラルと保守に分かれているアメリカだと
しょっちゅう規制されては違憲判決が出るな
で、違憲判決が出るたびに規制対象は限定的になる
これは二大政党制以外の違憲立法審査のシステムにも拠るだろうけど
日本で曖昧な基準で規制なんか許したら全部警察だの裁判所だのの気分一つになっちまうし
通さないのが一番だわ
40:名無しさん＠ピンキー
08/03/22 01:10:57 FT07mIMm
二次でタイーホされ、違憲訴訟起こしたってどうせ無駄だしな
司法なんて独立しちゃいないしこの国は
41:名無しさん＠ピンキー
08/03/23 17:15:57 clIABmX/
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞が頑張っております
42:名無しさん＠ピンキー
08/03/23 22:41:16 G3AbL3sS
>>41
ここは某宗教団体の息がかかっているからな。
ネットに関する特集記事もかなり恣意的な
内容だったし・・・。
43:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 00:12:56 sg69fRB6
つーか、はっきりと意思を表明するかどうかの差はあっても、
マスメディアは大抵、こういう表現の規制につながる法案は潰れて欲しいと思ってるだろ
表立って反論すると、児童ポルノ愛好者の味方ととられかねないし、
読者の大半は親だからできないだけで
44:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 13:19:09 3GQel/4P
>>43
いや、ほとんどのマスコミ（特に新聞等の紙媒体）は
自分達だけは安全だと思い込んでいるフシがあるぞ・・・。
個人情報保護法に関してのニュースも
新聞が規制の対象外となった途端に、記事の量が
かなり減ったからなぁ。
45:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 13:24:00 Gd05hdi/
コボちゃんの植田まさしだってさ、
ほかの４コママンガで児童の裸も、いままでに１度くらいは描いてるだろ。
読売、どうすんの。
46:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 19:28:30 xJzatj3u
福島じゃない奴の話はスレ違い。
47:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 20:44:40 GR4yzE9u
他の話と絡め合わせずに、こういう話はしづらいと思うけどな。
48:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 01:13:28 1kbeXEZI
福島みずほのどきどき日記「児童ポルノについて」
>わたしは、実物を写した写真以外のアニメやマンガを規制をすることには、問題ありという立場である。
>しかし、仮に、アニメやマンガにまで、規制や処罰を拡大をしたらどうなるだろうか。
>判定をする人間、最終的には、裁判官が、アニメのこの子は、１９歳に見える、いや１７歳くらいだろうと
>判断をすることになる。
>はっきり言ってそれは、不可能であり、かつ恣意的になる。
>児童ポルノの単純所持の処罰と合わせて議論になっているが、自分の持っている雑誌に、マンガが
>書いてあって、それが、１８歳未満に見えるポルノだと言われたら、処罰をされるのである。
>法廷で、いや１８歳以上に見えると論争をするのだろうか。
ロリ系は嫌いだと言いながら、それでも規制には反対。何というツンデレ。
49:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 13:46:20 pt6oop/D
>>ロリ系は嫌いだと言いながら、それでも規制には反対。何というツンデレ。
「君の意見には反対だが、君がそれを表明する権利は死んでも守る」
そんな様な事を何処ぞのエ○イ人が仰ったっけ。これが大人って物だよナー。
50:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 17:30:58 RV1va8uL
主張自体は賛成だがこいつは真性電波だから
無批判で誉めない方がいいよ・・・
51:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 18:53:40 uO/DNeM/
もうそんな悠長な事言ってられる状況じゃなくなってきてる。
電波だろうがなんだろうが味方であれば誰でもいい。
52:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 19:48:14 +TWdFdOO
ただ、こういう手合いは形勢不利と見るやあっという間に手のひらを返すからな。
53:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 07:48:01 dfp1Z0Zn
規制を推進している奴らの方がよりデンパだろ。
最初から手のひらを返している連中よりも遥かにマシ。
少なくとも犬作を信奉しているキチガイ議員よりかは真人間だよ。
54:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 14:36:00 N39uk/dx
みずほは以前の規制騒ぎの時に、最初は規制賛成側だったが、その規制運動の発端がかなりうさんくさいことが判明した時、反対側になった。
ま、ちゃんと反省してまともに思考してるだけ、カルト思考にかたまってるやつよりましだな。
55:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 16:06:47 P5uLotO6
そういえば、2ちゃんに良く貼られてる福島が「警察官が銃を打ってはいけない云々」発言は
本人は言った覚えが無いとか言ってたような。
56:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 17:01:17 5fv1BPRD
あれは検証サイトがあったけど、どうやら別の人が言った発言を『福島も参加していた議論』とかいう形で、
いろんな人が紹介していたら、いつの間にやら『福島が言ったこと』になってたみたいだな。
まぁ、福島はネタ師として得難い存在だから、そんな風に思われたんだろうｗ
57:名無しさん＠ピンキー
08/04/03 17:47:16 OZ7CLBnA
な・・・んだ・・・と・・・？
ふくしま・・み・・ずぽ・・・・！？
58:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 01:24:58 /W1nwoNB
自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。
ところが。
URLﾘﾝｸ(crs-024.cocolog-wbs.com)
●調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
(『新情報センター 捏造』で検索)
●なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20～30代の解答がやたらと少ない
●４割近くが無効回答扱い
●「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」
59:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 03:43:32 tdP9k4gh
相手を色眼鏡で犯罪者にできる規制を作って誰かが不幸になった時、
黄金律、因果応報、情けは人のためならず（これは良い行いの場合）、
様々な言葉やことわざにあるように、自分が行った事の報いは必ず
自分に帰ってくる。
物事には繁栄と終焉があるように、人にも良い時と悪い時が必ずある。
良い時はどんなに悪いことをしても元気でいられる。でも落ちぶれたと
思った瞬間、悪いことのつけが必ず出てくる。誰かを不幸にした分と
同じだけ帰ってくる。逆に誰かを幸せにすれば同じだけ幸せが帰ってくる。
自分に帰ってこなくても子供や孫に帰ってくる。それが昔からの全世界共通の人生の法則。
今回の規制騒動は「人を呪わば穴二つ」を実践しようと躍起になってるように
見える。当事者はまじめにやっていると思えるだけに、なおさら見てて辛い。
ごちゃごちゃ書いたが要は、「誰でも別件逮捕できる規制を作る時は
自分も別件逮捕される覚悟で規制を作る。その覚悟が無いなら、そんな
規制は作らない方が良い。」ということ。
それと、ロリコンと呼ばれる人と、子供を溺愛する善良な親ばか、
どちらも精神的な本質は何も変わらないという事を知ろうとする努力
が全然足りないように見える。一般に人間の性欲は二十代後半までは
自己抑制が難しい程に強いという現実も忘れてるようにも見える。
なので、ますます可愛そうに見えてくる。
このままじゃアメリカのように人生のうちに平均３回法廷で裁かれる
社会になるのも近いな…
60:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 14:08:05 Htv8aEpB
瑞ポが児ポについて語ったか
61:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 18:09:36 cWCTPcQ9
単独所持禁止にされたら初期に見せしめで逮捕されまくるんだろな
62:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 23:18:22 WsxvwXWn
まさに支那や北朝鮮と同じだな
63:名無しさん＠ピンキー
08/04/06 11:35:54 e9f8syeh
osakana.factory - リアルメディアが青少年ネット規制法案のヤバさを報じない訳
URLﾘﾝｸ(ofo.jp)
64:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 03:08:31 eIapldWm
国立図書館はどうするんだ？
捜索したらいくらでも出てくるぞｗ
65:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 06:14:52 gQYh7HO9
一般には貸しません
66:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 11:04:38 TA+t+WrD
日本ユニセフ中井氏、準児童ポルノ規制の根拠が脳内データだと認める
> －－いま、（現行法に含まれていないマンガ・アニメ・ゲームをはじめとする
> 「子どもポルノ」が問題になっているという認識ですが、
> その根拠としてはどのようなデータがあるのでしょうか。
>
> 中井さん：
> 明確にはデータというよりも、アネクダートル・データ（※）です。
（※信頼できるとは限らない、逸話的、伝聞的なデータで、数値には出ないもの）
67:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 09:30:29 qJDL/b/9
どうやら二次規制は見送りになったようだが、だからって恩なんか着せられても困るな。
エロ漫画弾圧回避の見返りに拉致工作員になれとか言い出しかねん。
68:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 11:18:02 oSA+/QTg
>>66
そもそも実写と違い明確な保護対象が存在しないからな。脳内ソースをほざくしかない。
逆に二次オタ大国の日本では三次の女の被害は少ない。これも因果関係を証明するのは難しいが。
ただ自分が３９歳で童貞なのはエロアニとエロマンとエロゲーのせいであるのは確実だ。
少子化対策として規制するんなら、まだ話はわかるがな（笑）。
69:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 11:23:58 lK4InTNQ
［単純所持規制さえ通ってしまえば、二次元規制など後でどうとでもなる］
Ｑ．アニメなどへの規制は見送りってどういうこと？ 反対派が勝ったの？
Ａ．いいえ、むしろ状況は悪くなってます。歴史上の事件に例えるとこんな感じです。
「推進派＝徳川家康」「反対派＝豊臣家」「単純所持＝大阪城の外堀」
徳川「豊臣家と講和しましょう。ただし大阪城の外堀は埋めさせてもらいますね」
豊臣「ふう、なんとか講和できた。これでひとまず安心だな」
徳川「どさくさにまぎれて内堀も埋めさせてもらいますね」
豊臣「ちょ……何やっｔ」
徳川「馬鹿が、あっさり油断しおって！ これで大阪城は丸裸だ！」
↓
豊臣家滅亡
70:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 14:50:04 ik+3dVvh
>>68
｡･ﾟ･(´Д⊂･ﾟ･｡
71:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 22:44:51 lEIEzrNp
>>69
確かにまだ安心するわけにはいかないな。
徳川幕府滅亡のきっかけにもなった桜田門外の変で
大老井伊直弼が暗殺された後の幕府のように、
規制推進派の大物が暗殺されるような事件が起こなければ、
今の情勢を変えるのは難しいだろうな。
72:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 00:33:50 1BhVNuJs
もちろん安心するワケにはいかんが、二次の規制は憲法にも触れる問題だ。
バカ議員どもが騒ぎ立てようが、犯罪との因果関係が認められるちゃんとした統計がなきゃな←無理。
あと他の先進国が日本は児童ポルノ輸出国なんぞとぬかしてるが、
三次のガキに対する虐待はてめーらの国の方が断然高いだろが！おとといでもあさってでも来やがれ！
73:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 01:48:08 pW/cwI9V
>>67
なんで回避されたのかも分かってないんだな
>>69
それ「外堀を埋められる」って単語の説明以上になっておらず、全く無意味だわ
関連スレにコピペしまくってる人は上手く作れてると思い込んでるみたいだけど
74:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 03:23:49 ZPQRsCFt
ん?その説明だと、本来の児童ポルノよりも、「準児童ポルノ」とやらいう
キテレツなでっち上げが本丸なのかっていうふうに思えてしまうが、実際そうなのか?
いずれにしても、アグネス森山などのババァの願望は、子供たちを守ることじゃなく、若い女の子をちやほやしたり画像に群がる連中がむかつくから苦しめたい、というのが本音としか思えないことは確かだけど。
75:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 05:02:20 JY0IXJxC
アグネスは東南アジアの児童売春の現状を知って
発狂しちゃったぽ
76:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 05:26:24 pW/cwI9V
ただ、現行法で既に外国で児童買春しても日本に帰ってきたら逮捕できるようになってるから
その方面では運用上はともかく法律の文面上はやる事がない
77:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 06:59:03 eqZs1mZ9
>36
それ、ちょっとちがう
がちがちで、融通が利かないのは「プロテスタント」なにせ「原理主義」の本家！
「日本キリスト教婦人矯風会」も「プロテスタント」の団体です。
78:名無しさん＠ピンキー
08/04/12 09:13:31 Q6NQnWQ4
>>66
それの元URLには「信頼できるとは限らない」とは書いてない。
anecdotalにそういう意味があるのは間違いではないが、
もうちょっと分かりやすく区別した書き方をしないと、
改竄うんぬんと言いがかりを付けられかねないよ。
たとえばこんな風にしたら良いと思う↓
＞> －－いま、（現行法に含まれていないマンガ・アニメ・ゲームをはじめとする
＞> 「子どもポルノ」が問題になっているという認識ですが、
＞> その根拠としてはどのようなデータがあるのでしょうか。
＞>
＞> 中井さん：
＞> 明確にはデータというよりも、アネクダートル・データ（※）です。
＞>（※逸話的、伝聞的なデータで、数値には出ないもの）
＞
＞注：anecdotalには「信頼できるとは限らない、信頼性のない」という意味があります。
79:名無しさん＠ピンキー
08/04/13 15:05:10 eksOX4Je
外務省 海外安全ホームページより
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
＞『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、
＞作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、
＞学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』
＞
＞『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
＞警察に通報され事情聴取を受けた。』
＞（略）
＞ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所だと考えられており、
＞たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な行為で、特に父親と娘の場合は、
＞性的虐待が強く疑われることになります。
＞また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供をポルノの
＞対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることもあります。
児童ポルノ法ってこういう法案らしいぞ
80:名無しさん＠ピンキー
08/04/13 18:21:31 fIWL7DPI
そうやってヒステリックに禁じることは、
却って子どもは性的な存在なんですよと大アピールしてるようなもんだよな。
大きい目で見たら逆効果なんと違うか。
81:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 03:04:46 0AANR7MC
アジア的なおおらかさてもんが、糞アグネスにはないのかね
82:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 06:35:54 3lI/+h5y
>アジア的おおらかさ
用事売春もアリなおおらかさだな
83:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 14:15:08 jcQBY7yH
福島じゃないのの話はスレ違い。
84:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 01:31:50 8RzPVGpv
この手の問題に関しては2chねらが不倶戴天の敵と糾弾しまくってるサヨ連中の方がまだ連帯できそうな不条理
85:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 01:54:32 qvN3e3cQ
やだなあ
連帯とかじゃなく元々サヨが騒いでるだけですよお！
86:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 04:11:17 yxiu9f+x
ポルノ所持と児童ポルノ所持は違いすぎる
87:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 14:46:11 0oxUSkpZ
焚書を見るような気分だな。
イースター島固有の文字ロンゴロンゴは、多数の木板を宣教師に破壊されてしまったせいでほとんど残っておらず、
解読もできていないし、かつての文化がどうだったのかも分からないままだ。
マヤ文明にはまるで漫画みたいなコデックスと呼ばれる非常にユニークで親近感を覚える書物が存在し、彼らの
神話や宇宙観、天文学等を記録していたのだが、これもほとんどが宣教師により破壊された。
URLﾘﾝｸ(www.morinaga.co.jp)
今、児童福祉の美名のもと、こうした文化の破壊が再び目論まれているのだ。
88:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 16:01:58 qvN3e3cQ
日本の文化が危ない！
焚書を許すな！
で、出版社や著名な文学者が立ち上がらないのはなぜ？
89:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 17:00:49 3geb8xNs
たぶんそんなに危機感を感じてないからだろう。
二次規制なんて判断基準がチョーあいまい過ぎ。そのくせその効果は全く未知（返ってマイナスになると思う）。
こんな無茶な法が通るとはマジで思えん。こんなん通るならとっくに憲法９条の方が改正されてるだろ。
なのに変に養護すると、ウッセートンチキババァに目付けられるのはウザイんだろ。
90:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 17:33:11 kpt292RP
まあね。こんなのが通っても疑わしいものをいちいち個別具体的に判断するなんて不可能。
それに訴訟に持ち込めば違憲判決が出る可能性も低くない。
日本の違憲審査は法令そのものでなく個々の事件にのみ適用されるというのが通説だけど
裁判所の違憲の判断は国会も尊重し、違憲とされた法律はすみやかに改廃される必要ありといわれているから
国会としてはこれほど恥さらしなことはない。
まともな議員はそういうことを分かっているから二次規制には賛成しないと思うんだがね。
91:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 22:24:49 zIaU15X3
>>87
まさに支那のチベット侵略と同じだな
92:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 22:42:27 5ykhSzq1
>>84
しかし、この問題に関しては自民党と共産党の意見がやたら似通ってるんだよな…
93:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 02:05:26 RN4lQ6nT
>>92
同じ国家主義政党じゃん。
94:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 02:26:12 UYWkUVaw
>>92
「保守的」という観点から見れば
自民も共産もさほど変わらない。
95:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 16:48:14 fCSPAdXO
>>91
いくら何でも物が違いすぎるだろｗ
96:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 18:05:58 T6W/eokJ
チベット統合は歴史的に見たら日本の朝鮮併合とよく似てるよ。
チベットはもとは農奴制の階級社会だった。
その奴隷を解放したのが中国。
功罪併せ持ちながら、併合された側は被害者意識しかないとことか。
よく似てる。
なのに、朝鮮併合を正しかったとする奴らが
チベット弾圧反対とか叫んでるの見るとウプププ
97:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 19:52:44 P4UcDeqf
児童ポルノ法規制賛成派の意見
冤罪について
「インターネットで、画像がばら撒かれてしまってるからね。」と言うことで。
どうやら、
「一人の女の子の将来を救えるのなら、例え冤罪被る人が100人や1000人出たとしても
それは仕方ないですね。尊い犠牲だと思って、諦めてください。そのうち、誰かが何とか
してくれるでしょ。」
と言うのが「推進派」の本音みたいです。
それにしても。これで本当に被害児童が救えるのかと言うと、本当に疑問です。冤罪少なく
するために、「18歳未満」という年齢指定を下げるとか、「明らかに性被害を被っていると
分かる」画像のみ、とかそういうハードル下げる姿勢は、今のところ話からは感じられません
でしたし。
結論。子どもの人権は考えてません。やはり「大人の都合」のみで動いてます。知らずに受けた
方を重く罰して、送る側、というか作った側はどうも触れていないところが。
最悪だろｗｗｗｗ
こんな法案阻止しないと
98:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 23:05:53 3k9/88sQ
>>96
テロ国家の工作員乙
アグネスも同志なんだろ？
99:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 06:50:06 D83/OL+x
まあ、チベット問題はちゃねらが思ってるほど単純じゃないことは確かだ。
100:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 07:26:36 FEoAwITq
>送る側、というか作った側はどうも触れていないところが。
送る側はもう法律があるし
101:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 11:03:41 uubXENvR
>>96
今の中国も事実上の農奴制だろ。
102:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 17:03:11 GlD9U0a2
>>97
今エロアニメ板から来たんだが、こっちにも張ってたのか。
また同じ様なこと言うけど、その内容では二次エロ板ではイタ違いだぞ。
まあそんな超ファジーな法律、福島氏でなくとも困りモンだが
「明確な保護対象が存在する」って点で、二次規制よりはトンチキ度が低い事は否めない。
103:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 19:40:00 Al3rvx8S
>>102
3次の単純所持禁止が通ったらすぐに2次元禁止が来るぞ
板違いなんて言ってる場合じゃないと思うが
104:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 20:06:59 K5x5a26l
やれやれ
どうやったらそういう論理になるのやら
今回のは、「児童ポルノ被害者をなくす」という正当な目的があるんだから、
どの道何らかの法律ができるのは仕方がないわけ
二次が範囲に含まれないこと 逮捕権の濫用を防げること
この２点がしっかりしていれば、別に通っても問題ないんだよ
105:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 20:38:54 P18rGJxB
まぁ、3次の話になるけど、コスプレして年齢不詳(w)になっている女優の出てるAVまで準児童ポルノってのは行き過ぎだと思う。
本当の子供を使った児童ポルノは言い逃れできんとは思うが。
2次は具体的な被害者はいないけど、世の親たちはあんまり良くは思わないだろう。
こればっかりは、洋の東西、今も昔も変らん。
勿論、そこに付け込んでの表現の規制は真っ平御免だが。
106:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 21:14:54 GlD9U0a2
＞2次は具体的な被害者はいないけど、世の親たちはあんまり良くは思わないだろう。
そーか？その世の親たちって、ガキん頃にTVで魔女っ子メグやヤマトの森雪やえん魔くんの雪子見てハァハァしてたぞ。
もうちょっと下は、まーいっちんぐとか。あの頃の自分忘れたとは言わせねえ。
107:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 22:05:07 SOkvO60P
キリスト教原理派には表現規制派が多いけど聖書にはこういう記述があることを
忘れてるよな。
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、この女に石を投げなさい。」
108:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 08:50:11 5+h1RS7M
スポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、
中国人と結婚させたらどうか？
ていうか国策でキャリアウーマンは、全員この
計画に参加させろ。
説得には福島瑞穂や辻元清美が当たればよい。
混血が進めば病気にも強くなるし、
長所だけ受け継いだら最強になる。
最強のハーフ日本人を産んでもらおう！！
セレブ生活がまっているぞ。
109:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 11:12:16 CTZWlfBz
誤爆としか思えんほど、意味不明なレスだな。もっとも、適当な該当するスレがあったとしても
相手にされそうもない話だが。
110:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 13:11:13 8Za3MKvm
キモイ中国人おつ。
ってやつだな
111:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 15:14:34 DiLn2UZI
>やれやれ
>どうやったらそういう論理になるのやら
「そういう論理」にしないと困る人たちが運動してるんですよ
ヒント：カマ○ン
112:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 19:37:23 GVXEXHsX
人間、自分に都合の悪い過去はすぐ忘れる。
過去、2次にはぁはぁしてたなんて事は普通の大人―特に親なんてもんはきれいさっぱり忘れてるもんだ。
忘れられないのが(自分も含むが)ヲタなんだろうさ。
113:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 20:11:40 ZDvQbak/
所持規制きたみたいよ
114:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 20:36:05 GVXEXHsX
kwsk
115:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 20:49:10 ZDvQbak/
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:958番)
>958 ：無党派さん ：2008/04/18(金) 20:47:23 ID:VcR+/TG7
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>児童ポルノ「単純所持」にも刑罰、与党チームが方針一致
>
>与党の「児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム」（森山真弓座長）は
>１８日に国会内で開いた初会合で、現在は認められている児童ポルノの「単純所持」も禁止し、
>
>懲役を含めた刑罰を新設する方針で一致した。←ここ注目
>________________________________________
>
>ただ、メールや郵送で送りつけられるなど、意図せずに所持するケースも想定されるとして、
>「自己の性的好奇心を満たす目的」という条件を付けることにした。
>
>児童を描写したアニメやコンピューターグラフィックス（ＣＧ）の所持禁止は、
>今回の法改正では見送る方針だ。
>
>（2008年4月18日18時54分 読売新聞）
>
>当初は罰金刑かと思いきや単純所持で「監獄行き」になりかねない事態に・・(-∀ー#)
>今回二次は見送りと油断させてるが一旦単純所持規制できれば
>あとは向こうの胸先三寸でどうにでもなるので大変危険です
>
116:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 22:22:07 NCPBjBM5
>>115
「自己の性的好奇心を満たす目的」という条件がくさい。
たとえそうでないとしてても、でっちあげされる危険が高い。
まさに冤罪だな。
117:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 23:34:46 XpnENyFk
マジで狂ってるな。
118:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 06:29:37 qvr9e7dH
>>116
つまり、服着ててすらそれでオナニーしたら18歳未満が被写体なら児童ポルノと
いや、着衣を着けていないだのってのと複合して初めて成立するんだろうが
119:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 06:55:04 wqLck/3Q
いいんじゃねーのか。
えん罪の危険性はどういうものでもあるし。
そこの詰めさえあやまらなければおけ
120:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 07:43:06 HgoP5GIe
アメリカ行ったら、成人ポルノで日本のような変態行為やレ●プものなどはない。
アニメもスーパーマンとかシンプソンズとかになり、ちょっとでもエロいのが入っているのは全部アウト
だから、海外のアニメは萌えとか全く無い、パンチラすら１８以下に見えればアウトだから。
問題は、作る側が怖がってちょっとでも萌えが入るのは作れなくなる。
121:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 09:36:55 Y/p4vyWE
>今回二次は見送りと油断させてるが一旦単純所持規制できれば
>あとは向こうの胸先三寸でどうにでもなるので大変危険です
そんなこと言い出したらあらゆる法律がアウトだと思う
122:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 15:15:37 3M5Ep2jd
>>96
時代が違う上に、言語宗教に対しても日本が朝鮮にしたのに比べて
はるかに激しい弾圧を加えてるけどな。
朝鮮併合自体、日本に何の国益もないと言う点で正しい選択だったとは思わんけど、
それ程状況を重ねられるものでもない。
123:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 16:37:13 JOjC0DZh
そもそも中国は仮想敵国なんだからやつらのやることに反対するのは国益上当然だろ。
124:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 16:52:34 wqLck/3Q
話がそれてる。
125:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 17:04:08 ON6yOjW1
ネトウヨとねっこは一緒だからな
126:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 22:10:31 M5DGedI/
仮想敵国のやることに反対するのは国益上当然…
そんな風に考えていた時期が(AAry
127:名無しさん＠ピンキー
08/04/19 23:24:21 hjXohOtM
アニメやコミックなど、いわゆる「みなしポルノ」の取り扱いについて公明党が一言。
公明党「禁止行為とすることが望ましい。『みなしポルノ』と性犯罪との因果関係を示すデータを作成する」
>児童ポルノ所持は禁止 与党ＰＴが初会合 罰則要件でも大筋合意(公明新聞)
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
三年後に予定されている改正の時にまで捏造データを作っておくんですね、わかります。
128:名無しさん＠ピンキー
08/04/20 00:00:33 BOnf8h9f
>>127
まさに「みなしカルト」の横暴だな
129:名無しさん＠ピンキー
08/04/20 00:13:08 oMBND5Rl
因果関係のデータなんて出てたまるかｗ
だったら、殺人事件におけるドラマや小説の影響も一緒に調べてみろやｗ
130:名無しさん＠ピンキー
08/04/20 00:18:59 HZocFPRo
まぁどうせ２ｃｈはデータ集められた後から、
捏造だのなんだのケチつけるだけで基本的には何もしないんだよな
個人的には、二次ポルノが犯罪を助長してるのか抑止してるのか、正当なデータを見てみたい
131:名無しさん＠ピンキー
08/04/20 01:37:57 jpvu2Sg+
先進諸国で確実なデータがあり、泣き寝入りが少ないと思われる日本が、一番性犯罪発生率が少ないのに、どういう資料をもってくるのかね？
これをみてムラッとして、とか単発の特殊な、それも警察の事情聴取の書類とか出されてもなあ。
132:名無しさん＠ピンキー
08/04/20 05:03:30 qDg5p3Kt
>>127
集めた後からもなにも
最初から結果ありきで捏造する気満々でしょ？
133:名無しさん＠ピンキー
08/04/21 15:25:37 bdgYkBdU
つか、「少女に見える絵の単純所持もダメ」なら「たまたま裸婦デッサンのモデルさんが貧乳だった美術学生」も逮捕されちゃうんだよな。
134:名無しさん＠ピンキー
08/04/21 15:56:58 a1fQOn5t
>>133
どうせ、そういった例をあげていっても
『そういった芸術目的のものは常識的に例外にする』とかえってくるだけだと思う
アグネスもNHKで十代の恋愛を扱ったマンガが規制される事はありません、とのたまったり
日本ユニセフの担当弁護士も『写実的』なものだけでしょう、と会見で釈明してたり
こちらがこれらもNGなのか、と例をあげても
それは大丈夫だから安心しろとしか言ってこない
（でも法律の文面にはそれらは反映されない、あくまで彼らの『想像』）
本当にいきあたりばったりでまず規制ありきだから
あとからぼろぼろ言い逃れがでてくる
135:名無しさん＠ピンキー
08/04/21 19:15:08 pauc06qG
でもわいせつ基準も似たようなもんだからな
136:名無しさん＠ピンキー
08/04/21 21:16:22 Tj96RoH+
>>134
＜アグネスもNHKで十代の恋愛を扱ったマンガが規制される事はありません、とのたまったり
＜日本ユニセフの担当弁護士も『写実的』なものだけでしょう、と会見で釈明してたり
支那の毒入り餃子やチベット問題などの声明と同じくらい信憑性に欠ける発言だな
そういう戯言は、疑ってみたほうがいいかも
137:名無しさん＠ピンキー
08/04/22 05:33:51 CbdF693f
あいまいだと運用でどこまででも広げられるから怖いな
138:名無しさん＠ピンキー
08/04/22 08:56:45 dVCI8Xwe
>>137
あいまいだからこそ、んな法律通らんだろ。フツーの頭持ってる議員さんなら。
こんなんで時間潰すヒマあんなら、売買春とか痴漢・強姦の罰則とか強化しろ。
女子高生コンクリート詰めみたいな悲惨極まりない事件を防ぐために。
いい年こいて正義ブリッコみっともねー。
139:名無しさん＠ピンキー
08/04/22 18:02:43 Dbo1g8Qw
>>138
フツーの頭を持っていない議員が一定数いるから危ないんだろ
俺らにできる事はフツーの頭を持っている（？）議員さんを見つけて
その人たちにいま、何がなされそうになっているかを伝える事じゃないか
表現規制反対派議員情報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
140:名無しさん＠ピンキー
08/04/22 18:34:07 CFgBz6IY
いや、現状では二次エロが犯罪を助長しているかどうかは「分からない」が正解だろ
だから、調査して結果次第では規制した方がいいだろう、てのはまともだと思うぞ
単に二次エロへの嫌悪感だけで規制しようとしている連中は危険だけど
まぁ、エロビデオを中心にオカズにしてる連中と、エロマンガ中心にオカズにしてる連中で比較すれば、
エロビデオ組の方がリアル女を求めて犯罪に走る確率は高いと思うけどね
誰かそーゆーデータを集めてくれればいいんだが
141:名無しさん＠ピンキー
08/04/22 21:36:29 I9uAG+vZ
宮台なら・・・宮台真治ならやってくれる！
142:名無しさん＠ピンキー
08/04/23 09:36:17 P/vO+NL9
＞調査して結果次第では規制した方がいいだろう、てのはまともだと思うぞ 。
まともな調査で統計を取り、まともな考察出来るオツムがあるならな。
何年か前に総務庁が、ＴＶゲームが暴力に与える影響についての調査をやった（小六～中学生）。
で結果は「家庭でＴＶゲームをしてる時間が長いほど、非行・問題行動のある割合が高くなる傾向が見られる云々」
専門家による分析は無し。結果だけを発表した。
二次規制を叫ぶ連中はバカだから単なる「相関関係」と「因果関係」の区別がつかない。
上の調査では「因果関係」などわからん。けれどもバカは、ほらやっぱＴＶゲームが原因だと思うだろう。
（この調査でははワザとそう思わせるために、専門家による考察を表明しなかったと思われる。）
分かり易く言えば、少年の喫煙と暴力性の関係をとれば間違いなく高い「相関関係」になるはずだ。
じゃあタバコを吸えば暴力的になるのか？んなワケない。暴力振るうようなガキはタバコもよく吸うってだけ。
ちなみにその調査の後、大学の先生とかが園児や小・中学生に同じ様なテーマで調査したが
ＴＶゲームにはストレス発散の効果があり、それが何らかの心理的安定をもたらし云々・・・と考察してる。
二次エロだって同じだ。よほどの大規模・無作為・精緻な調査しなければ真実なんて解りっこない。
バカに刃物ならぬ、バカに統計だ。
143:名無しさん＠ピンキー
08/04/23 16:52:25 uAlP7vFc
>>140
公明党PTの連中は
>「分からない」が正解
とは思っていないんだよ
>禁止行為とすることが望ましいが、『みなしポルノ』と性犯罪との因果関係を示すデータが存在しないため、
>国として調査・研究を進めてはどうか
まず、禁止が望ましいと根拠なしに断定していて
じゃあ、その根拠を見つけよう（作ろう）ていうんだから
『調査』ともいえないような出来レースと言わざるを得ない
調査研究しようと言っている連中が
『単に二次エロへの嫌悪感だけで規制しようとしている連中』なんだよ
ついでにいうなら
>エロビデオ組の方がリアル女を求めて犯罪に走る確率は高いと思うけどね
>誰かそーゆーデータを集めてくれればいいんだが
こういう姿勢は連中に近いものがあると思うぞ
まず、自分にとって都合のよい結論があってその結論を補強するデータを作っちゃえ、というね
144:名無しさん＠ピンキー
08/04/24 18:59:38 AaUfQ/40
数年前に「瑠璃の瞳」という洋物のロリータ裏本が歌舞伎町で売られていた。
しかし、裏本でありながら内容的には「少女を美しく撮る」事を目的としたアート系の
写真ばかりで、実質的には裏本というよりもアート系写真集だった。
対するに、現在各地の美術館に展示されている「名画」と呼ばれる裸婦像の中には、絵の注文主だった
貴族やブルジョワが最初から「ポルノ」目的で注文したものが多々あるのは、美術史の常識。
いったい、規制派は「ポルノか否か」をどうやって判別する気なのか？
145:名無しさん＠ピンキー
08/04/24 19:01:11 rZf2KWZS
絵の値段じゃね
高い値がつけば芸術品
146:名無しさん＠ピンキー
08/04/24 19:26:45 +waMxl6K
そもそも現状、流通（譲渡・掲示を含む）と作成が禁止されてるんだから、実質単純所持禁止なんだよな。
147:名無しさん＠ピンキー
08/04/24 21:59:09 HUBXWyAI
>>144-145
値段と言うか、お偉い先生様が「芸術」だと御墨付きくれた物って所だろ。
単に値段だけだと、幻の裏モノとかで闇ルートで高値が付いた奴も入るし。
浮世絵だって元々は色々とアレな代物だなんて事考えもしないんだろうぜ。
148:名無しさん＠ピンキー
08/04/25 10:47:38 rK/NCDpS
おっと村上隆の悪口はもっと言ってもいいぞ
149:名無しさん＠ピンキー
08/04/28 13:43:16 Q8fMSnz4
ウンコに「リボン」つけて「これ芸術です」、って「叫んで」その後「買い手がつけば」芸術
150:名無しさん＠ピンキー
08/04/28 23:10:48 U5ArLbP+
社民党の辻元も野田聖子を応援！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「女性で首相…野田聖子さん以外にいない」 山崎拓氏…野中広務氏、社民・辻元氏、自民・谷垣氏、公明・太田氏らも出席★２
151:名無しさん＠ピンキー
08/04/29 00:21:06 /Djf/5uL
ハニ垣は敵か、他のはあからさまに敵だが
152:名無しさん＠ピンキー
08/04/29 01:30:13 DLlJRVyG
URLﾘﾝｸ(player.pc-saiban.jp)
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、国民は自由に発言する権利を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
URLﾘﾝｸ(www.kyodo-center.jp)
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。
URLﾘﾝｸ(fukuma.way-nifty.com)
日本ユニセフは国際連合（UN）や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。
153:名無しさん＠ピンキー
08/04/29 01:31:24 DLlJRVyG
児童ポルノ法改正反対派よ！ 良いニュースだ！
福田政権で初の国政選挙として注目を集めた衆院山口２区補欠選挙において、
民主公認で前衆院議員の平岡秀夫氏（54）＝社民推薦＝が、
自民公認の山本繁太郎氏（59）＝公明推薦＝を破り、4度目の当選を果たした！
児童ポルノ法を改正し、暴利をむさぼろうとする、
愚かな自民党と公明党に鉄槌が振り下ろされたのだ！
選挙で山本繁太郎を討ち果たしてくれた、山口2区の者たちに感謝する！
だが、これに慢心せず、俺たちは戦い続けるぞ！
日本国憲法を侵し、悪しき治安維持法復活を目論む、自民党と公明党を倒すのだ！
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
民主・平岡氏が当選、衆院山口２区補選
154:名無しさん＠ピンキー
08/04/30 11:48:58 qk6RAPL5
> ついでにいうなら
> こういう姿勢は連中に近いものがあると思うぞ
> まず、自分にとって都合のよい結論があってその結論を補強するデータを作っちゃえ、というね
いや、そうとも言えないだろう。調査する動機が異なる。
「都合のいい結果の為にだけ調査する＝都合の悪い結果は認めない」のと
「都合のいい結果を期待しつつ実態を調査する＝好みの如何にかかかわらず調査結果重視」のは
根本的に異なるだろう。
単なるロジックの問題だけど、
二次エロが好きなヤツがリアルに手を出す可能性と、
三次エロが好きなヤツがリアルに手を出す可能性とでは、
明らかに後者の方が可能性が高いといわざるを得ない。
より間接的な代用品を嗜好する集団が、一足飛びに直接行動に出る理由の説明が無いからだ。
もっと言えば、両者の比率が視点として盛り込まれていない事だな。
二次エロ嗜好者の犯罪発生率50％で、三次エロ嗜好者の犯罪発生率5％と仮定する。
10倍の発生率は確かに高いんだが、全体の5％しかいなかったらどうだろう。
エロ嗜好者1000人中、三次ｽｷｰの犯罪者50人、二次ｽｷｰの犯罪者25人となる。
これでは三次の方が率が高いといわざるを得ない。
小カテゴリに区切って限定的な効率のよさを求める事に意味は無い。
155:名無しさん＠ピンキー
08/04/30 12:32:45 jdsgc2EH
>154
いや、それは「ヲタクは犯罪者予備軍」ていう結果じゃん
二次エロ自体に罪はなくとも、ヲタク弾圧に正当性を与えちゃうよ
156:154
08/04/30 14:36:01 qk6RAPL5
うむ。実はだな、自分でも何を言ってるんだかよくわからなくなっているんだぜ。
こういうのはもう統計学の専門家とかに講釈をお願いするのが適切かもしれない。
＞エロ嗜好者1000人中、三次ｽｷｰの犯罪者50人、二次ｽｷｰの犯罪者25人となる。
全体の中での「エロ嗜好者」の割合とか、性犯罪者における「エロ嗜好者」の占有率とか。
こういうマクロ視点も含めてじっくり調査してデータを比較検討すると、
意外と普通のど～でもいい結果に終わると思うのだ＜根拠はないがｗ
>>140の言う
＞エロビデオ組の方がリアル女を求めて犯罪に走る確率は高いと思うけどね
これの補足説明が、
「エロ嗜好者1000人中、三次ｽｷｰの犯罪者50人、二次ｽｷｰの犯罪者25人となる」
になる訳で。ある面では意図的だけどね。仮の％を結果的に低くなるように操作してるのでｗ
「ヲタクは犯罪者予備軍」の結論を導き出す為のデータ操作が
>>143の
＞自分にとって都合のよい結論があってその結論を補強するデータを作っちゃえ
であると。
二次ｽｷｰはもう明らかに少数派なんだから、多いってのは無理だろう。
根拠としては出版物やゲーム、映像作品の月産数/販売数で比較できると思う。
157:名無しさん＠ピンキー
08/05/01 10:25:50 WjE542Td
実際のところ、ニュースとかで使われる統計の類って、
数字のマジックでだまそうとするのばかりだしな。
重要なのはそういう統計に、カウンターを仕掛けられるかだろうな。
規制派肝いりで調査するとかいうのであれば、そいつらの出すデータ
全てを論破できるくらいネット上で議論が進んでなければならない。
158:名無しさん＠ピンキー
08/05/01 16:22:45 kAHjrvJS
児ポ法を何が何でも作らなくちゃイカンちゅーのは、そもそも外圧でしょ？
国際人権委員会ででーのこーのとか、外国の要人からどうのこうのとか。
「日本は規制が遅れている/野放しだ」とか、おーきなお世話だちゅーのん。
そんなん国ごとに違っ当然だろうと。
小学生の自分の子供とお風呂に入ったら逮捕とかｗ
それが異常行動って国では規制されて然るべきかも知れんがな。
日本には銭湯とか混浴とかｽﾃｷな伝統文化があるんじゃい。ヌーディストビーチとかどう言い訳する気だ。
ロシアに文句言われたとかもムカツク。オマエラ洋炉の聖地じゃねぇかとｗ
とりあえずU-15の水着写真集の禁止だけでいいよ。好きなヤツには気の毒だがｗ
159:名無しさん＠ピンキー
08/05/01 22:17:34 1Sdr7kX9
そもそも、外圧って言葉もうさんくさいんだが
160:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 19:29:32 iMvdYhYM
もともと外圧という言葉の正体は、アメリカ政府の『年次改革要望書』だからな。
161:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 22:51:32 yxYI/cA3
ロリエロ漫画持ってるだけで犯罪になるようにされかねない状況になってるんですが
児童ポルノ「単純所持」に１年以下の懲役も…与党チーム
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
一方、児童を描写したアニメやコンピューターグラフィックス（ＣＧ）の所持禁止や、ネット利用者が児童ポルノサイトに接続できなくなる
「ブロッキング」制度の導入については「国が調査、研究を行う」とする付則を盛り込み、今後の検討課題とした。
162:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 23:48:56 hFDpM8pv
日本を支那や北朝鮮ような自由のない国にするつもりか？
163:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 03:00:18 1ZsW+P1f
ベクトルが真逆なだけで、いわゆる右派はそうしたくてたまらないだろうね。
164:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 03:09:05 qeMSetpz
ないないｗ
165:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 11:48:55 F8yvaUTE
>>163
ベクトルは同じだろ。
社民なんかより、福田や公明党のほうがよっぽど媚中・北鮮だよ。
166:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 12:01:48 Marw1g+P
スレチだとは思うんだが、福田は元々、親中派じゃなかったか？
だから今更なパンダ外交を受け入れる気、満々なんじゃね？
167:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 12:18:45 9e1E1NuO
イデオロギーの問題でしょ
強力な国家を作るという右翼思想からすると、
国民を支配している中国朝鮮の体制は羨ましい部分もあるってこと
中国や朝鮮で、自由や平等を叫んだら牢屋行きだからね
168:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 12:43:05 Hfsfa+sF
俺、福島は嫌いだけどこの件に関しては同意。
同じババァでもこれを推進してる自民の森山はクソ
169:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 13:04:03 LJAnopmH
問題は、社民でも辻元は児ポ弾圧賛成って事なんだよな。
確か石坂啓も尻馬に乗ってたはずだし。
170:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 15:01:02 ggsqO19X
石坂啓って従軍慰安婦のエロイ漫画描いてた人だな。それ以外に知らん。
171:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:05:09 f2KDB017
石坂啓はマンガを描かなくなってもうずいぶんたつからね…
元は手塚アシスト出身の左翼的思想の漫画家だよ
（安穏族というマンガが彼女の思想を知るのに最適）
児ポ法についてはどうだか知らんが
表現の自由全般的には割と多様な表現を守ろうという立場だったはず
（最近でもひぐらしバッシングのワイドショーで擁護していたらしい）
ただ、共産党や辻元と懇意という立場上、規制よりになっているのかもしれん
172:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:19:33 f2KDB017
>>170
> 軍慰安婦のエロイ漫画
思い出した、これも確か、“安穏族”に載っていたやつだ
（“安穏族”ていうのは一話完結型の連載作品だった）
これも徹底的な旧日本陸軍＝極悪マンガだったなぁ
（エロいといっても反日的プロパガンダ的に日本軍の凌辱を描いたものね）
あと、確か、宮崎事件のときにもオタバッシング的な短編を
スピリッツに描いていたな
その反面、女性の自由な性愛や同性愛には暖かい視線を送り続けてもいた
“キスより簡単”“夢見るトマト”など
石坂は典型的なフェミサヨなのでどっちかというと
森山よりは福島に近いとは思うけど
ジポ法では敵になるかもね
有害コミック問題では確か反対を表明していたので
それ以外では味方になるかもしれんが…
173:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 22:16:15 dJqLCN/0
>>170
スピリッツで「Money Moon」というのマンガも描いていたな
銀行マンの父親が自分の銀行の金を町にばらまく発狂行為をして、
主人公の一家が尻拭いをさせられるやつ。
もっとも、打ち切りされられたが。
174:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 13:15:29 tyoV9sf0
自民党はアメリカ議会の意向を受けてロリっぽいものを完全排除したいんだから
自民が多数取っていればいつか過去のエロ作品持ってるだけでも逮捕される
法律が作られるに決まってるよ。
この十年ネット右翼の言っていたことがいかにデタラメか完璧に証明されたろ。
郵政選挙で自民に投票した奴は責任とって指くらい○めろよ
175:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 13:48:48 W5OyAmVc
福島じゃないのの話はスレ違い。
176:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 21:36:35 EjlFRw24
>>174
でもさーアメリカ発の児ポ規制っておとこにょこも込みだよな。
ショタケットとか超違法になってしまうのだろうか？
18歳未満の水着写真も禁止。水泳大会とかもう撮影禁止。
俺、水泳部だったんで部活の時の写真捨てないとﾔﾊﾞｲなｗ
「被写体の心が傷つくに違いないから」って理由で本人逮捕ｗｗ
過去にエロマンガで18歳未満の男のﾃｨﾝｺ描いた奴は全て破棄しないと逮捕。
ちなみにアメリカではどうなんだろうね？結局はザル法なのか。
URLﾘﾝｸ(getterp.blog.shinobi.jp)
問題のクラーク・ケント(高校生)のセミヌード
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
177:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 21:53:40 wW5e6YlJ
>この十年ネット右翼の言っていたことがいかにデタラメか完璧に証明されたろ。
そうなん？
サヨクの言っていたことがウソばかりなのはいまだに証明され続けているが・・・
178:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 22:36:07 8Jz/SH0y
児ポ法に「表現の自由」を盾に反対すること自体、左派的主張に与してるんだよ
児童ポルノは一般的な道徳観に反するものであることは明らかだし、
そういう道徳観を大切にするのが保守なんだから
179:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 23:26:22 8jfVQ69E
ネトウヨが表現の自由を訴えるのはだから自己矛盾になっちゃうんだよ
そこが2CH全体ではこのネタに対して冷淡な反応多めになる理由
180:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 03:20:41 lTHyLLdQ
まぁなんだ。みずぽ以外の話でもいいとして、ﾈﾄｳﾖとか言い出すのやめようぜ。
スレ違い感が甚だしい。
極東・東亜・ハン板住人の俺が言うんだから間違いない。
181:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 09:36:21 HnHWa9Op
リアルガキンチョの保護と二次規制は全っ然別物だろ。
児童虐待件数は人口比でいくとアメリカは日本の１０，５倍くらい。
ただし米が「裁判所による実証件数」なのに対し日本のは「相談所の相談件数」
米の「報告件数」はこれの４倍近くになるが、報告の義務があり虐待規準も日本より厳しいので
「実証件数」と「相談件数」で比べるのはまあ、妥当かなと。
これ見てから外圧かけろ毛唐。
182:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 02:03:44 cuyy2gKD
大手マスコミも足並み揃えて報道規制布いてるけど、自分達も
児ポ改悪の恩恵wを受けるのわかってんのかねぇ。
それともよく言われるアレかね？
「記者がファインダー越しになると目の前で人が千切れようが助け求めようが人事のようにカメラを回し続ける」
っていう感じで、自分も危険なの見えてないんかね？
メディアマンである前に日本国民だろうに。
自分逮捕されても泣かないのかな？それとも守ってくれる何かがあるのかな？
不思議でならない。
183:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 17:52:04 qb1+eOTs
新聞は対象外ってことになって傍観決め込んでるんじゃなかったっけ？
うろ覚えだけど。
184:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 18:49:15 uPE9i19P
初めて意見が合ったな
185:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 19:01:48 EL5rLHCR
誰と誰が？
186:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 19:14:33 XLLK75EH
新聞は対象外たってさ、そいつ個人は対象内なわけじゃん？
仕事する分には影響少ないですよって言われても、日本国民としての自分には
なんのガードもないのに。
それ聞く限りじゃメディアマンって仕事する機械みたいに思える。
日本で生きてる人間としての自分を考えてないっつーか？
187:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 20:07:50 K3FxHYnE
>>178
まず児ポ法の保護法駅自体が「一般的な道徳観を保守思想に従って大切にする為」でも何でもないので
全く反論になってませんな
もっとお勉強してから来いよ
あと現行憲法に沿った権利主張は別に思想の左右に関わらない正当性を持っていますので
保守だの左派だのって二つに割れば、保守である自分に皆従うとでも思ってんのか？
匿名掲示板論争術の初歩の講義「自分を保守と位置づければ絶対正義」だけで
煽れるのはニュー速ぐらいだって理解した方がいいな
このスレじゃなくて総合的な児ポ法やら表現規制関連のスレに一度同じこと書いてみな
誰一人騙せやしないから
188:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 20:13:31 qb1+eOTs
まぁ落ち着け。
俺たちみんな二次ポルノ大好きー！を前提として熱く語ろうぜ。
もしくはミズポ萌えをな。
189:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 21:47:40 EL5rLHCR
まあ二次オタ大国の日本が、児童・成人とも性犯罪被害がダントツで低いのは動かせない事実だからな。
古今和歌集にも絵の女に萌えるヤツの話が出てくる。１１００年の歴史を誇る。アメリカ涙目。
190:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 22:12:16 qb1+eOTs
「規制をしてない/規制が緩い」と「性犯罪が多い」は同義じゃねぇんだよな。
しなくても少ないんだっつのを、もっとはっきり外国に言ってやれよ。
エロ・メディアがどんどん進化して数が増えてるのと、性犯罪が減少傾向なのは関係ねぇだろうな。
「暴力的な」ゲームや漫画が増えたところで少年犯罪は減っている。
ここは絶対に認めないのが規制派の利権屋思考。
単純所持と準ポルノを規制しようなんて公言するアグネス・チャンはヤバイｗ
191:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 22:37:20 XLLK75EH
関係あるかも知れない・やるかも知れない、で規制って凄いことだよ。
「バット持ってたら人を殴り殺すかも知れないから一般人のバット単純所持は禁止」
と同じ。わけわからん。
192:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 23:01:56 qb1+eOTs
バットで殴られるかも！？と恐怖を覚える人もいるかもしれないので、
バットの絵を書いたり野球用品のカタログの頒布も禁止します。
バットに興味を持つなどと青少年に悪影響を与えるので、野球漫画などもってのほかです。
でも新聞とＴＶ局は除外です。
「見なしポルノ」には男子も含まれているのがすごい。
こういうのはタイとかでやればいいので、わざわざ日本で規制を叫ぶ日本ユニセフ協会ﾜｹﾜｶﾒ
193:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 23:33:40 LDrkOvX9
>「見なしポルノ」には男子も含まれているのがすごい。
別にそれ自体はすごくないでしょ
194:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 23:48:39 qb1+eOTs
ポルノはともかくとして、見なしポルノでも男子こみだぜ？
上半身裸でアウト。
みなしポルノちゅうのも半端じゃないけどな。
成人が未成年役を演じていてもダメ。
成人であっても未成年に見えたらダメ。
（成人でも高校の制服など着たらダメ、も含む）
人権擁護法案より解りやすい基地外ぶりだぜ。
195:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 23:52:41 LDrkOvX9
>上半身裸でアウト。
そのソースは？
196:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 10:08:34 o6SdLzSC
でも見なしポルノなんて見たことも聞いたこともなかったんだが。
そんなに出回ってんの？
197:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 10:50:05 b9Vc8Qky
>>196
それは日本ユニセフの妄想w
198:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 13:36:23 5ZDHgfws
>>196
みなしポルノってのは、ＡＶとかでセーラー服を着てるようなポルノのことだよ。
子供の演技や服装をしているポルノが、みなしポルノ。
この法律が通ったら、熟女ポルノ以外は消されるといわれるゆえん。
ちなみに日本では児童は18歳未満のことだけど、欧米では13歳以下が多い。
だから児童が無理やりセックスするようなポルノの禁止は、たいてい１３歳以下のもの。
ドイツやオランダ、ノルウェーは売春が合法で、１５歳とか１６歳で売春婦として
働くことができるから、そもそも日本の援助交際みたいなポルノは違法ですらない。
ましてや水着写真やアニメマンガを規制など、正気の沙汰じゃありませんわ。
199:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 18:12:31 o6SdLzSC
そーゆー事ね。
大人が「趣味」で制服着て、エロビデオ撮ったからって法律で規制する筋合いなんかないと思うが。
３次の規制は直接関係ないと思ってたが、虚構の世界もお縄にするってか。ひまだねー。
もっと現実に目を向けろよ、な。←二次オタのおまいら（含自分）に言ってんじゃないぞ（笑）。
200:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 18:35:44 bLVXkJGL
ずばりＡＶじゃなくても、いまんとこグレーゾーンなイメージビデオもダメだろう。
定義が曖昧なままじゃ法規制が出来ないと思うんだが、
なかでも細かい定義をしている日ユが一番おかしいってのが、
この規制の方向性を表しているように思える。
俺としては「熟女マニアがみる夢 ブルセラ熟女」シリーズが違法になってしまうのは困るぜ。
201:名無しさん＠ピンキー
08/05/11 23:27:49 77Npt7Vy
社民ＧＯ！！ＧＯ！
202:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 03:28:34 Gy7nI6AK
この件について正論を言うと、エロ大王のレッテルを貼られたり
女の敵！とか深く考えもしない奴らに言われまくるから難しいよな
男が冷静に言っても全て無視されると思う
冷静な女の人が言う以外は阻止できないんじゃないだろうか・・・
203:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 04:09:26 0Q0QrEjC
そーか？
旦那や奥さんいる人より、人生折り返し地点で童貞の自分の方がキヨラカでないか？
204:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 10:40:08 cVnjhW3A
正直AVで制服とかブルマつけたらダメとかが本当だったら、それを知ったらAVに
多少でもお世話になった奴は大抵が反対の意思を示すと思うが。
どう考えてもそこまではやりすぎだろ。
205:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 22:11:34 tUhcpwN/
しかしオレのようにスク水より競泳派という輩もいるので、一概には言えん。
あんまりブルセラ系/AVの女子高生ジャンルは好きじゃないんだよ。
>>203
欲求不満を抱えているとか、性嗜好に問題があるとか、そういう判断がなされて社会的評価は低いんだ(つД｀)
まぁ純潔性に対する社会認識の時代的な推移もある…と「少年の町ZF」のあとがきで読んだｗ
206:名無しさん＠ピンキー
08/05/13 11:25:29 q2b7Anwd
>205
言いたいことはわかるが、204はもっと広い意味でとってほしい。
趣味嗜好が異なっててもいいんだ。そういう何か特に好きなものがあれば
この規制がおかしいことに気づく。
別に学生とかでなくてもいい、OLでも教師でも看護婦でもメイドでも
もちろん、競泳水着でも、こんな理由で消されるのはおかしい、って
普通は考えるだろ？そっちだってそう思うからこそ、反対してるとこもあるのでは。
そういう意味で204は書いたつもり。わかりにくかったらすまん。
207:名無しさん＠ピンキー
08/05/13 16:48:32 DOOm8zfg
いや、なんつーか流れ的にはわかってるんだけど、>>205はピンポイントに反論してみたかっただけ。
日本ユニセフ協会の「みなしポルノ」を含めた一連の児ポ法騒動の流れだと、
ブルセラ熟女シリーズまでもが対象になってしまうからオカシイ。
世界的な「児童ポルノ」の概念には男子も含むが、未成年男子の上半身裸についてはどう扱うのか、有識者間ではまったく議論がなされてないのもオカシイ。
（ちなみにゲイの方の意見を聞くと、やはり美少年のセミヌードは「（性的に）興奮する」そうですｗ）
もっとも職業ユニフォームやスポーツウェア系まで規制されたら、それこそまさに規制のための規制としか言いようがない。
レイプ物禁止とかなら、なんとなくワカランでもない。
個人的な興味の的は「着衣の規定による猥褻の拡大解釈」ってことかナ。
ガチムチ髭面オヤジどもが群をなす学園モノ設定のホモAVがあると仮定して、
「私服で」ならOK、「ガクランなど着用」だといきなりNGってのはおかしいだろうと。
日ユ協の認識だと「成人が未成年を演じている」時点でもうNGなのかも知れんけど。
単純所持はまるで論外。自分の赤ん坊の時のオムツ替える写真で逮捕とかありえねぇ。
208:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 00:30:40 II/isgRA
バトルロワイヤルは発禁だな。
209:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 06:44:11 P4HXQO/W
まぁかえって犯罪が増えるだけのような気がするわな
210:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 14:23:44 O3n6x3ps
アメリカだと、低年齢向けは巨乳も自主規制だよな？
ハイレグとかへそ出しもダメぽい。上連雀のポケモン輸出版が修正入ってた気がする。
この路線を国内でやられるとたまらねーな。
エスパー魔魅がダメとか、しずかちゃんの入浴がとか、そういうレベルじゃねぇぞ。
アニメのドラえもんだって、しずかちゃんの新衣装はノースリーブ（むしろキャミソール）で、エロいからダメかも。
サザエさんのワカメちゃんだって常時パン見せだから絶対ダメ。
これで単純所持禁止とかまじ泣ける(´Д⊂ いろんな意味でｗ
211:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 15:15:15 SNtvae+K
ドラえもんやサザエさんみたいな「批判の対象になったことがない」
ものは規制されるはずがないのに、そういうものが規制されるかのようなミスリードで
法そのものを否定しようとするのは稚拙だね
212:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 16:59:22 6DnwgueL
いや、彼らの脳内ではリアルにそういう妄想が浮かんできてるので
ミスリードしているという自覚はない
213:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 22:47:39 2osyFNJh
みずほちゃん、今度は若者の犯罪が減っていると日記に書いてる。
URLﾘﾝｸ(mizuhofukushima.blog83.fc2.com)
若者や若者文化を敵に見立てて年寄りの支持を得ようとする保守派議員ばかりでウンザリしている時に
こういう日記を読むとマジで転向しそうになるｗ
まあ次の選挙では自民には絶対入れないけどな。
かといって社民には・・・いやでも今回は>>1という義理があるしな・・・。
214:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 00:01:16 AtVNbZho
>>213
私の好きな本と映画のエントリを読んでたら、普通に好感を持ってしまったｗ
セクシャルマイノリティに関しても、考えてることが伺えたし。（俺はセクマイの人間じゃないけど
関心はある）
まったく、完全に支持できる政党があれば、選ぶのも苦労しないよなぁｗ
215:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 00:51:33 o8F7VVq8
>>209
表に出ない犯罪はますます増加します。
216:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 01:44:34 4gCqJaPW
>>211
エスパー真美とポケモンはスルーかよｗ
まぁ俺もキャスト替わった後のしずかちゃんの風呂がどうなってるのかは知らんけどさ。
この流れじゃテレ東コードとか言ってもだめかな。
217:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 03:29:58 qwQwfZa/
>>213
既存の権威を守り秩序を維持するから「保守」って言うんだぜ。
だから表現の自由や多様性を認める立場とは真っ向から対立する。
媚韓媚中媚フェミをどうしても許容できないなら理屈の上では
この板にいるべきじゃない。
218:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 10:38:52 cqVP8BBH
>>217
>>媚韓媚中媚フェミ
こんな表現してる時点でお里が知れるぞ。
219:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 11:29:31 EeBZLwM8
表現の自由だそうです
220:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 22:51:31 4gCqJaPW
たまたま自分の主張と合ったからと言って、社民の支持はできんなぁ。
221:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 22:54:24 CVzXPGx2
>>211
問題のすりかえだな
たとえば「下着を露出した18歳未満の児童を描写してはならない」って基準だったら「サザエさんも規制されなくてはならない」のであって
「『サザエさんだから』その基準が適応されず規制されない」ことを以って法規制の妥当性を証明は出来ない
222:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 23:09:28 hPwrjGQQ
コレが通るなら
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
宅配便郵便物を勝手に開けられて
勝手に証拠品として児童ポルノを仕込まれても
通る
223:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 23:36:30 nbProcIb
調査のために児童ポルノでオナル必要があったので、私たちもオナリました。
224:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 01:50:45 up2zmQpg
>>221
なにか勘違いしてるのかもな>>211は。
実際のところ「少年相撲」などは、児童ポルノの規定からは外れているそうだ。
将来的に、諸外国からショタ好きなホモ野郎どもが大挙して押し寄せてきたりしたら、やはり問題になるんだろうけど。
一般的な感覚では「基準がハッキリしない＝規制しない」とは単純に行かないんだろうけど、
法律で規制するからには、基準がはっきりしないと規制できない。
この基準を無制限に拡大しようという動きがあるのが、この件の最大の問題なんだと思う。
225:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 15:00:01 dJlq9IEc
>>220
かといって公明党という狂人揃いの政党と手を組んでいる現在の自民党には投票するなんて出来ないね
226:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 20:00:09 3gKsJiBx
>>220
政策以外の何見てんだアンタって気はするな
少なくとも社民が万一政権とった場合に社民への批判言論の発表は可能そうだが
自民に長く政権持たせれば自民への批判言論発表はその内不可能になるだろうな
奴ら、表現の自由だの言論の自由だの何一つ重要視して無いもん
227:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 20:37:28 rHvn1zgR
まー今のところは二次規制は来なさそうなんだし、
もうどうでもいいよな
何かあるとしたら、まずLOあたりに行政指導がいくんじゃないか
発行が禁止されてないものが、所持禁止になるわけもないし
228:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 00:41:31 6C/04poU
>>221
あんたの言うことも間違ってはいないが>>211は「非現実的な想定をして騒ぎすぎ」と言ってるんだと思う
ヒステリックに騒ぐのは、むしろ運動を広げる上ではマイナスにしかならんよ
229:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 04:31:29 sBsYDAuZ
おいおまいら、一つ言っとくぞ。
【自民だから投票しない】じゃなく、【自分トコの立候補者が規制反対派だったら投票する】が
重要なんだぜ？
『「自民に入れた理由」が小泉だから』なんてミーハーばばぁと同じ理由じゃ、今度は民主が公明党と組んで
議席三分の二取っちまう。
そしたら人権擁護法案・外国人参政権は確実に決まっちまうぞ。
人権擁護法案も表現の自由を簡単に侵せる代物らしいから。
「自民だから・民主だから」じゃなく、その出馬議員が有意義かで投票を考えてくれ。
俺の地元の各出馬議員に手紙を送った所、自民が児ポ・擁護参政共にまともな見解で
民主は児ポ曖昧で擁護参政には賛成という中途半端な売国系だった；
だから見極めは慎重にな！
真っ当な議員なら党がどこかなんて関係ない、ただ狂ってるかどうかだけなんだぜ？
230:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 04:46:07 sBsYDAuZ
も一つ。
俺の友達の区だと、自民がキチガイ・民主が規制反対派で擁護参政は曖昧という結果。
社民議員はなんとみずぽたんに逆らって規制賛成派ｗｗｗ
つーわけで見極めないと後々ウンコちびる事態になりかねんぞ。
231:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 04:59:20 UrocPle5
自分の主張と同じ＝まとも
自分の主張と違う＝きちがい
こんなこと言ってる時点で、
「自分は表現の自由を認めません」と言ってるのと同じこと
232:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 06:53:12 sBsYDAuZ
>>231
ん？俺の主張は【単純所持禁止】【二次規制反対】と、スレチだが【人権擁護法案反対】【外国人参政権反対】だぞ？
それ前提でレスしたのは間違いないけど、んじゃアンタは規制賛成派かい？
「自分なりに見極めないと後で怖いことになるよ」と念押ししたのが表現の自由云々になるの？
そう思ったならそりゃアンタの勘違いだけど、念入れて言い直しとく。
【自分の考えに合った議員を選びなよみんな。党に縛られないでさ】
さて、これで俺のレスへのアンタの誤解は解けたはずだな。
「自分の意にそぐわない人間は全員キチガイだと言うな」という俺への誤解がｗ
ここで改めて聞くけど、アンタは規制賛成派かい？
233:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 07:08:00 K8PEekLA
>>231は創価かミンスか
論点ずらしてる時点で規制派臭いが
234:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 10:35:33 UrocPle5
自分と違う主張の存在も認めることこそが「表現の自由」を認めるということ
一方でそれを否定しておいて、また一方ではそれを盾に自分の権利を守ろうとする
そういうダブルスタンダードはみっともないと言ってるんだよ
だいたい、エロ漫画板にいる人間が二次規制賛成なわけないし
235:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 11:04:53 UNoGhEUz
>>229
議員の主張で選べというのであればその通りだが、少なくとも比例投票で自民党と書くことは当分あり得ない。
> 児童ポルノ法改正案の要旨 趣味で持っても懲役刑
> URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
> 与党の児童買春・ポルノ禁止法改正案要旨は次の通り。
>
> 一、何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。
> 一、自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者は、１年以下の懲役か１００万円以下の罰金に処する。
> 一、インターネットプロバイダー（接続業者）は、児童ポルノ被害がインターネットの利用で容易に拡大することにかんがみ、
> 捜査機関への協力や被害拡大を防止する措置を講ずるよう努める。
>
> 一、（付則）児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した児童ポルノの閲覧を制限する措置は
> （１）法改正後の施行状況
> （２）児童の権利擁護に関する国際的動向
> （３）関連する調査研究と技術開発の状況－などを勘案しつつ検討、その結果に基づいて必要な措置を講ずる。
>>230
規制派なら名前出してくれよ。そういう情報は共有せにゃ。
>>234
>だいたい、エロ漫画板にいる人間が二次規制賛成なわけないし
んなことねーよｗ
エロゲ板の規制関連スレ見てみろ。粘着煽りがリアル学会員であることをゲロって勝利宣言してるぞｗ
236:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 11:10:45 K8PEekLA
>>234
だから話反らすなよ
単純所持と二次規制についてお前はどう考えてるんだ？
237:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 12:24:31 BSamPoKN
自衛官が１３才の少女の裸写メらせて脅迫して児童ポルノで逮捕されたなー
現状で十分機能してますよ児童ポルノ法
この自衛官と自分のガキンチョの頃の写真で逮捕される人が同じ児童ポルノだって？ｗ
ありえね―
>>234
お前さ、人の意見に文句つける前に児ポ改悪についての意見述べろよ。まずそれからだろｗ
児ポの意見も言わずに人の意見頭ごなしに否定するだけじゃホントただの話題逸らしだぞ
>>235
> 一、何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。
児童ポルノじゃない物まで児童ポルノだ、って罰するってのがハンパじゃねー
１８才以上でも場合によっちゃ児童ポルノ、ジャニの乳首もアイドルの水着も児童かよｗ
んで最終的には漫画キャラも児童ポルノ？実際の被害者児童コケにしてるとしか思えないね
だって全く関係ないんだもん、実際の被害者とさｗ
238:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 15:10:31 UjPxh2TX
漫画の場合はそのキャラが被害者。法的にはたぶん人格は無いけどね。
自作のエロ絵の場合も、その対象となるオリキャラの人格の「心が傷ついているはず」って事らしい。
「らしい」と言うのは憶測ではなく、実際の主張。ただあまりにも馬鹿馬鹿しいので、素面で言うのには抵抗がある。
幼稚園児/小学生の俺のフルチン写真は、どうやらこの俺自身が傷ついているらしいｗｗｗ
詳しく言うと「当時の俺のハートがブロークンしてるはずだ」という論法のようですわ。
239:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 17:29:55 6C/04poU
>この自衛官と自分のガキンチョの頃の写真で逮捕される人が同じ児童ポルノだって？ｗ
>ありえね―
ありえないことがわかってるから、誰も選挙に行かないんですよｗ
240:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 21:30:30 BSamPoKN
>>239
＞ありえないことがわかってるから、誰も選挙に行かないんですよｗ
ありえないことになりつつあるから選挙に行く人が増えるっつーのｗ
ガキの法整備ごっこじゃねー、どろんこ遊びじゃねーんだよ
クソ与党が今現在もゴリ押ししてる現実の話で何もリアクションしなければ成立する
お前わかってて言ってんだろｗｗ
241:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 22:05:20 VMP2hfgd
>>228
でも、法の恣意的運用を前もって宣言してるのに等しいんだよね
「サザエさんも規制されるんですか」って聞かれた議員は
「これから策定される基準次第によってはサザエさんも規制される」って答えないと不正解だわ
>>231
何言ってるんでしょうか？
表現の自由ってのは相手の表現を批判する自由と
自分の表現を相手に批判される自由と一体ですが
自分と対立する意見の人間に批判をくわえないのが表現の自由だと思ってるなら
ただの勘違いですね
242:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 22:56:38 UrocPle5
「キチガイ」呼ばわりは人格の否定であって批判なんて呼べるものじゃないだろ
児童ポルノ法案推進派には法案を作る理由があるから作ってるわけだし、
そのことを認めた上で反論しないと、意味のある議論なんて到底できない
こんなレベルでいくら話しても、
「規制派はキチガイだ、なぜこんな理不尽なことが起こってるんだ」
というくらいのことをループするだけでしょ
243:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 23:54:45 6C/04poU
>お前わかってて言ってんだろｗｗ
それこそが「ありえねー」仮定で人を煽ろうとし続けてきたあなた方に突きつけられるべき
セリフなんですが
「オタクは政治意識が薄い」と繰り返す前にどうして自分たちがオタクの政治意識を向上できなかったのか
もう少し冷静に考えてみてはどうか
244:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 00:30:52 6v046GDP
＞ID:UrocPle5
＞ID:6C/04poU
いいからさっさと単純所持と二次規制についてどう思ってんのか言えよ
話逸らすな
245:6C/04poU
08/05/18 00:33:49 djdQjqwP
何でそう攻撃的なの？
僕は単純所持は条文を斟酌した上で制定すべき、二次規制ははなっからナンセンスという考え
そこまで言うからには、あなたも個人としてのスタンスを表明してみてはどうなの？
246:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 00:53:44 6v046GDP
>>245
攻撃的でもねーだろ、お前さんがスレチにも程があるからさっさと児ポへの意見言えっつっただけ
どうして自分達がオタクの政治意識を向上できなかったのか考えろ、とかアホかと
オタク取り仕切る重役でも集まってんのかよココは
俺個人のスタンスか？当然反対ですよ
法律の専門家でもねーし小難しい言葉もわかんねー一般人だけどよ、
ただ一つわかる事あるよ
自分の子供の写真や自分の子供の頃の写真まで児童ポルノになるかもね、なんて言ってる
自公がもう末期なのはわかる
247:6C/04poU
08/05/18 01:03:50 djdQjqwP
>どうして自分達がオタクの政治意識を向上できなかったのか考えろ、とかアホかと
そうか、政治意識を向上させる必要はないんだ
まあその意見は僕も賛成ですが
>俺個人のスタンスか？当然反対ですよ
これでは単純所持規制に反対なのかどうか分からない
あなたはちょっと特例かも知れないけど、反対運動をしている人たちは
あなたほどじゃないまでもあまりにも感情的になりすぎていて、人に説得力を与えることが
できないんです
>自分の子供の写真や自分の子供の頃の写真まで児童ポルノになるかもね、なんて言ってる
>自公がもう末期なのはわかる
そういうことはまずあり得ないんですよ
あり得ない仮定を持ち出して人を煽るというあなた方のやり方にまず問題がある、と
僕は言っているわけです
248:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:08:22 eX6VnGlu
>>247
そのありえない内容を規制派議員が実際に口にしてるんですけど
249:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:09:48 2NDV/5Oh
まず、「ロリコンは悪か？」という命題について考えてみる必要がある
少女を性的欲求の対象とし、犯罪の産物である児童ポルノを求める
現実に欲求通りに行動して少女と性的関係をもてば、もちろん犯罪になる
同年代の女性と恋愛、結婚して子供をもうけるという社会通念に反する存在でもある
一部の人々にとってはロリコンは害悪であり、その考えが
ロリコン＝児童ポルノ所有者を罰する方向に向かわせているのだと思う
ロリコン自体が悪という思想が無ければ、単純所持で懲役刑などという法案は出てこないだろう
「ロリコンは悪ではない」と主張するのか
「たとえ悪であっても思想の自由により守られるべき」と主張するのか
みずほは多分後者だよね
250:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:21:26 6v046GDP
>>247
＞そうか、政治意識を向上させる必要はないんだ、まあその意見は僕も賛成ですが
心配しなくても勝手に向上してるよｗ否応無くｗ
＞これでは単純所持規制に反対なのかどうか分からない
お前さん>>245で
「あなたも個人としてのスタンスを表明してみてはどうなの？」
と言ってるだろ？で、俺はそのレスの元となった>>244で
「いいからさっさと単純所持と二次規制についてどう思ってんのか言えよ」
と言ってる
これで単純所持規制に反対かわからない、って？いやわかるだろ、もっとよく考えろ
＞そういうことはまずあり得ないんですよ
＞あり得ない仮定を持ち出して人を煽るというあなた方のやり方にまず問題がある、と
＞僕は言っているわけです
あのな、俺が勝手に言ってる妄言ならすぐにでも病院行かんとヤベーけどなｗ
実際議員さんのオクチから出た発言を、あり得ないと片付けることこそ問題あんじゃねーの
251:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:29:36 eX6VnGlu
>>249
要は犯罪を実際に起こすかどうかだ
熟女好きでもロリコンでも関係ない
問題はもっと頭にある
児童ポルノとは関係ない逮捕者が大量に出る可能性があるから専門家も懸念してる訳で
252:6C/04poU
08/05/18 01:33:17 djdQjqwP
>そのありえない内容を規制派議員が実際に口にしてるんですけど
>実際議員さんのオクチから出た発言を、あり得ないと片付けることこそ問題あんじゃねーの
ソースを示してください
「規制派は密かにそう考えているのだ！」というなら「陰謀論」で済ませられますが、
普通に考えれば「規制派なればこそ」そのような主張はしないはずでしょう
>>249
あなたはUrocPle5さんでしょうか
スタンス的には僕と近いとお見受けするのだけれど、>>251の言うように
問題は行為であって、思想云々ではない
規制反対派も13最未満の子供に対する性行為やそれらを記録した児童ポルノじたいには
（仮にタテマエであるとしても）否定的だ
問題は「冤罪」をなくすために法律を煮詰めていくという方向に行くか
法律は全て「冤罪」を起こす可能性があるからとにかく反対だという反動に短絡するか
そこが岐路であるように思います
253:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:45:33 VQWXNji7
＞>自分の子供の写真や自分の子供の頃の写真まで児童ポルノになるかもね、なんて言ってる
＞そういうことはまずあり得ないんですよ
＞あり得ない仮定を持ち出して人を煽るというあなた方のやり方にまず問題がある、と
ってゆうか、「自分の子供の写真や自分の子供の頃の写真」
これは法案出している側の議員が言ってなかったか？
正確なソースは記憶に無いんだけど、報道でも何度か出てたと思うぞ。
254:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:56:57 6v046GDP
>>252
ソースあったな。おっしゃ探してきてやる
アレなんつーの？議事録？ちげーか
なんか政治家同士が質問しあうやつ
つか多分人に聞けばリンク貼ってもらえるだろーからお前さんも探してみてくれ
絶対ある、ジャニーズの乳首とかについても議員連中がクソ真面目に話し合ってる記録
>>252
つかな、海外で起こってるよーな凄惨な虐待児童や、お前さんの言う１３歳程度のガキンチョが
マジで悲惨な目に遭ってる児童ポルノ被害者を助けるための改正なら誰も文句言わねーよ
そういう意見よく見るだろ？俺だってそれなら反対する理由もねー
それがよ、ジャニーズの乳首とかアイドルの服装だとか子供の頃の写真とかよ、
言ってる内容が実際の被害者から余りにもかけ離れすぎてるからみんな首傾げてんだぜ？
実際１８才以上でも、判断する奴が１８才未満だと見たなら児ポ適用とかおかしいだろ？
「見た目？」「あんたはそう思った？」「いや俺にはそうは見えん」
こんな曖昧な遊び感覚で人生終わる可能性があるなんて賛同できるかよ、と
255:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 03:29:34 caU6AhA1
>>254
>>252 >>252 ？？？
256:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 03:33:53 6v046GDP
>>252
超疲れたｗ取り敢えずソース１。衣服のはだけ具合とジャニーズな
「ジャニーズ 乳首 国会」のキーワードでヒットしたｗ
目痛くなるから注意して見ろよ？
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
257:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 03:36:50 6v046GDP
>>255
あ、>>254のアンカいっこ多かったなｗ
まーどっちも>>252宛てだからいいや
258:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 04:20:54 6v046GDP
>>252
ガキンチョの頃の写真もアウトかも、のソース。
言ったのは法務省？議員じゃねーのか？ｗよくわかんねーけどキッチリ言ってんぜ？
URLﾘﾝｸ(abyss.sblo.jp)
取り敢えず規制派、法整備を求める奴らの言い分と発言ソース出したぞ
最新だとさらに懲役１年以下か１００万の罰金だっけか？
まーガキの喧嘩じゃねーんだ、俺はこんなアホ丸出しの喋りだけどな
ソース見てどう思うかはお前さん次第だけどよ
アホの俺で納得できなきゃ他の関連スレに行ってみ？
俺なんかより遥かに論理的にわかりやすく説明してくれるよ、ソース付きでさ
259:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 06:02:44 eX6VnGlu
さらに二次と共に子供っぽい声の声優まで規制対象にしようともしてたな
森山と公明党はいつ地獄に召されるんだろう
260:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 12:55:58 ki0a/N+J
署名が一部で始まっています。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
つきましては、請願の趣旨・内容に同意頂ける方に、
署名の御協力をお願い申し上げる次第です。
請願の趣旨については、国会請願趣旨を御覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www10.uploader.jp)
日本ユニセフのネット署名と違い、これは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
プリンタがなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる。
とにかく行動しようぜ。後悔だけはしたくない。
この発起人がどうのこうのと言う人がいるけど、あなたが規制反対の署名をするかしないかの問題では？
署名の期限は今月の末。短いようだが、もう時間がない。
思い立ったが吉日。明日にでも行動しよう。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
16日の昼は、「児童買春、児童ポルノ禁止法」改悪に反対する請願を
参議院に提出する際の紹介を請け負って下さった議員さんに御挨拶するべく、
参議院の議員会館まで足を運んできました。
261:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 14:38:20 VEGwpej8
>>256
何だ、この無意味な議論は？ｗ
262:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 15:03:43 2NDV/5Oh
>この法案では、児童ポルノとは、児童の一定の
>「姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの」とされておりますが、
>ここに言う児童とは、十八歳未満の実在する児童をいうことになります。
>したがいまして、絵につきましても、実在する児童の姿態、
>これを描写したものであると認められない限り、児童ポルノには該当しないことになります。
実在人物の描写でなければ絵はＯＫってことか
シャイニング娘。はアウトだな
263:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 16:28:37 VEGwpej8
>>262
違うだろ。
実在の人物の描写ってのは、実在の人物のリアル裸を描いたらって事だろ。
264:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 18:23:26 udBDzZaO
>>262
本気でいってんのか？
実在の誰を描写してるんだ？アレって
265:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 18:55:50 zZLIV/fg
以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、選挙でも比較的投票
していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。その理由は、結局
民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎないことが遅まきながら
痛感させられたことにある。
民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。
本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として
当然のことだろう。 だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立
する勢力に無批判に組するだけの行為に 過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。
一時の感情に任せ政治的テロリズムに加担するような行為は日本人として避けるべきであり、
日本人として日本人に相応しい政党へ投票するのはもはや義務と言っても良い行為である事は
言うまでもない。
福田総理の意図として解散、総選挙の流れは無いものと私は確信している。だが、万が一
非国民、売国奴によるかかる政治的テロリズムが行われた場合、国民は日本国民に相応しい
政党へ投票を行い、昨今の政治的、経済的混乱を収拾する方向で行動してくれるものと期待
している。
自民党以外に日本を任せられる政党なし。この厳然たる事実が理解できないほど日本人の
認識が腐敗しているとは思いたくないのだ。
266:6C/04poU
08/05/18 23:09:09 djdQjqwP
>>258
なるほど、こっちの不勉強というか、あなたの言い分の正しさを認めます
恐らく急に質問されて答えにつまったのでしょうが、法務省側の返答はバカだなあと思います
一方、親が子供のハダカをアップすることはとがめないなど、優先順位が間違っている感じがします
規制派側も、深く考えを煮詰めていないのでしょう
267:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 08:42:26 Q7hJKKyK
>>265
コピペうざい
268:\877/2TB/100Mbps
08/05/19 08:42:34 1IqJ5fGF
次は社民党に入れまつ。間違っても自民・公明には入れません。
269:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 11:53:43 5KZqZq3A
＞「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか？」と聞いたところ
＞「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
もう日本語としても矛盾してるし意味も不明…
こんな精神病を疑われるような言葉を発しても撤回せず、改悪内容もそのままに
単純所持をゴリ押しするなんて、さすが森山のばあさんと公明党を中心とした改案だ；
さらにサブカルは新しい法律をつくってまで規制しなきゃいけないとか、どこまで自民全体の足を引っ張るんだよ
冗談抜きに早よ死ねよ糞ばばあ
もう自公連立じゃなく公自連立だな…自浄作用あるのか？今の自民に…
270:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 12:24:11 ca+mjArc
この問題に関しては、政党なんぞ関係無い。
社民や共産にだって規制に賛成と明言している
議員がいることだけは忘れないでくれ。
271:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 15:44:36 F3lv1rXB
嫉妬狂いの老害森山眞弓は自民党の癌細胞
公明党は日本の末期癌
272:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 21:07:13 YP5TYjv4
瑞穂ちゃん、今度は票を入れるよ！
273:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 22:35:12 /U7BdYuG
別スレよりコピペ
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
コピペ推奨。反論に使用されたし。
274:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 01:44:46 ZzkmgxP/
5/21NHK｢ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代｣
氾濫(はんらん) する児童ﾎﾟﾙﾉ 規制をどうする(仮題)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
スタジオゲスト ： 岩城正光さん （弁護士）
岩城正光（いわき まさてる）
昭和29年10月生まれ。名古屋市在住。
中央大学大学院博士課程（商事法・前期）修了し、名古屋弁護士会に登録。
平成７年「子どもの虐待防止ネットワーク・あいち」（ＣＡＰＮＡ）
を設立し、事務局長に就任。
平成12年９月、「ＤＶ弁護士ネットワーク・あいち」を設立し、代表に就任。
平成14年６月、ＣＡＰＮＡ理事長に就任。ＣＡＰＮＡなどの市民活動とともに、家族問題を専門とする弁護士活動を展開。
家庭支援のあり方、子どもへの自立支援など、家族再調整へ向けた司法福祉をライフワークしている。
現在、日本子ども虐待防止学会・理事、愛知県社会福祉審議会・里親審査部長、厚生労働省社会保障審議会児童部会・専門委員
全国子どもの虐待防止民間ネットワーク代表、創価大学法科大学院非常勤講師。
URLﾘﾝｸ(www.orangeribbon-net.org)
>創価大学法科大学院非常勤講師
>創価大学法科大学院非常勤講師
>創価大学法科大学院非常勤講師
>創価大学法科大学院非常勤講師
>創価大学法科大学院非常勤講師
275:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 01:56:43 ZzkmgxP/
>>270
民主党にも相当狂った人間が確かにいる。あとエクパットの幹部は元社民だ。
しかし現在の政治バランスが公明党を暴走させているひとつの要因であるのだから
与党勢力を弱体化させねばならん。
社民党は政治的に承服できない面がかなり多いが、支持政党が暴走しているなら
対立政党に投票して諌めるしかない。
だったら白票か棄権しろ？
そんなの自己満行動でしかない。
そもそも宗教政党が与党の座にいるというのが大きな間違いなんだよ。
そしてそんな政党の力を借りるということも。
今回の件で宗教政党の恐ろしさを思い知ったよ。
276:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 02:19:43 fsdU019m
ナチス・ドイツが共産党員を殺害した際、私は反対の声を出さなかった、私は、共産党員ではないからだ。
その後、ナチスがユダヤ人を殺害した際、私も反対の声を出さなかった。何故なら、私はユダヤ人ではないからだ。
さらにその後、ナチスがカトリック教徒を殺害したときに、私はカトリック教徒ではないから、依然と沈黙を守った。
最後に、ナチスが私に向かってきたとき、誰も私のために立ち上がってくれる人は居なかった。
277:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 02:30:33 ZUvjqJkz
女性の権利問題なんかではリベラルな立場でも、こういう問題では規制側にたつ女性議員は多いし、
各々の問題によって立ち位置は変わるもの
この法律自体に（副次的効果と弁明してはいるものの）
「ロリコンを撲滅して健全な社会を育成する」という目的がある以上、
本当のリベラルなら反対側に立って欲しいものだけどね
保坂の質問は空回ってるし失笑ものだが、国会でロリコン自体を肯定しようとする人なんてあんまいないだろうね
278:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 03:38:29 LXVgA/jj
>>274
確信した。ＮＨＫはもう死んでる。
創価大学講師を招く時点で放送の公平性もへったくれも無い。
与党の犬というより創価学会の専用局だな。
さよなら、国営放送局ＮＨＫ。
そしてようこそ、創価学会放送局、新生ＮＨＫ。
279:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 03:49:22 MWKK9/c7
>>259
ひでぇなｗｗ
ソースあったら頼む。
つーか、このままいくと、ピーターパンの演劇でもダメとか言い出しそうだよな。
ミュージカルや児童演劇でやってるのは女性が多いとか聞いたことがあるんだが。
ぱっと思い出せるのは榊原郁恵くらいなんだが。
ネットなんかで「タイツ(;´Д`)えろいな」とかいいだしたら、
「成人女性が演じる未成年男子役に興奮する一部の男性」とかいうよくわかんねぇ構図が出来るぞ。
俳優が19歳だったり、対象の年齢が不明だったりしたらどうするんだ？
あ・・・子供っぽく見えれば何歳でもダメなんだったよなｗ