08/05/03 03:00:18 1ZsW+P1f
ベクトルが真逆なだけで、いわゆる右派はそうしたくてたまらないだろうね。
164:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 03:09:05 qeMSetpz
ないないｗ
165:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 11:48:55 F8yvaUTE
>>163
ベクトルは同じだろ。
社民なんかより、福田や公明党のほうがよっぽど媚中・北鮮だよ。
166:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 12:01:48 Marw1g+P
スレチだとは思うんだが、福田は元々、親中派じゃなかったか？
だから今更なパンダ外交を受け入れる気、満々なんじゃね？
167:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 12:18:45 9e1E1NuO
イデオロギーの問題でしょ
強力な国家を作るという右翼思想からすると、
国民を支配している中国朝鮮の体制は羨ましい部分もあるってこと
中国や朝鮮で、自由や平等を叫んだら牢屋行きだからね
168:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 12:43:05 Hfsfa+sF
俺、福島は嫌いだけどこの件に関しては同意。
同じババァでもこれを推進してる自民の森山はクソ
169:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 13:04:03 LJAnopmH
問題は、社民でも辻元は児ポ弾圧賛成って事なんだよな。
確か石坂啓も尻馬に乗ってたはずだし。
170:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 15:01:02 ggsqO19X
石坂啓って従軍慰安婦のエロイ漫画描いてた人だな。それ以外に知らん。
171:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:05:09 f2KDB017
石坂啓はマンガを描かなくなってもうずいぶんたつからね…
元は手塚アシスト出身の左翼的思想の漫画家だよ
（安穏族というマンガが彼女の思想を知るのに最適）
児ポ法についてはどうだか知らんが
表現の自由全般的には割と多様な表現を守ろうという立場だったはず
（最近でもひぐらしバッシングのワイドショーで擁護していたらしい）
ただ、共産党や辻元と懇意という立場上、規制よりになっているのかもしれん
172:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:19:33 f2KDB017
>>170
> 軍慰安婦のエロイ漫画
思い出した、これも確か、“安穏族”に載っていたやつだ
（“安穏族”ていうのは一話完結型の連載作品だった）
これも徹底的な旧日本陸軍＝極悪マンガだったなぁ
（エロいといっても反日的プロパガンダ的に日本軍の凌辱を描いたものね）
あと、確か、宮崎事件のときにもオタバッシング的な短編を
スピリッツに描いていたな
その反面、女性の自由な性愛や同性愛には暖かい視線を送り続けてもいた
“キスより簡単”“夢見るトマト”など
石坂は典型的なフェミサヨなのでどっちかというと
森山よりは福島に近いとは思うけど
ジポ法では敵になるかもね
有害コミック問題では確か反対を表明していたので
それ以外では味方になるかもしれんが…
173:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 22:16:15 dJqLCN/0
>>170
スピリッツで「Money Moon」というのマンガも描いていたな
銀行マンの父親が自分の銀行の金を町にばらまく発狂行為をして、
主人公の一家が尻拭いをさせられるやつ。
もっとも、打ち切りされられたが。
174:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 13:15:29 tyoV9sf0
自民党はアメリカ議会の意向を受けてロリっぽいものを完全排除したいんだから
自民が多数取っていればいつか過去のエロ作品持ってるだけでも逮捕される
法律が作られるに決まってるよ。
この十年ネット右翼の言っていたことがいかにデタラメか完璧に証明されたろ。
郵政選挙で自民に投票した奴は責任とって指くらい○めろよ
175:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 13:48:48 W5OyAmVc
福島じゃないのの話はスレ違い。
176:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 21:36:35 EjlFRw24
>>174
でもさーアメリカ発の児ポ規制っておとこにょこも込みだよな。
ショタケットとか超違法になってしまうのだろうか？
18歳未満の水着写真も禁止。水泳大会とかもう撮影禁止。
俺、水泳部だったんで部活の時の写真捨てないとﾔﾊﾞｲなｗ
「被写体の心が傷つくに違いないから」って理由で本人逮捕ｗｗ
過去にエロマンガで18歳未満の男のﾃｨﾝｺ描いた奴は全て破棄しないと逮捕。
ちなみにアメリカではどうなんだろうね？結局はザル法なのか。
URLﾘﾝｸ(getterp.blog.shinobi.jp)
問題のクラーク・ケント(高校生)のセミヌード
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
177:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 21:53:40 wW5e6YlJ
>この十年ネット右翼の言っていたことがいかにデタラメか完璧に証明されたろ。
そうなん？
サヨクの言っていたことがウソばかりなのはいまだに証明され続けているが・・・
178:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 22:36:07 8Jz/SH0y
児ポ法に「表現の自由」を盾に反対すること自体、左派的主張に与してるんだよ
児童ポルノは一般的な道徳観に反するものであることは明らかだし、
そういう道徳観を大切にするのが保守なんだから
179:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 23:26:22 8jfVQ69E
ネトウヨが表現の自由を訴えるのはだから自己矛盾になっちゃうんだよ
そこが2CH全体ではこのネタに対して冷淡な反応多めになる理由
180:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 03:20:41 lTHyLLdQ
まぁなんだ。みずぽ以外の話でもいいとして、ﾈﾄｳﾖとか言い出すのやめようぜ。
スレ違い感が甚だしい。
極東・東亜・ハン板住人の俺が言うんだから間違いない。
181:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 09:36:21 HnHWa9Op
リアルガキンチョの保護と二次規制は全っ然別物だろ。
児童虐待件数は人口比でいくとアメリカは日本の１０，５倍くらい。
ただし米が「裁判所による実証件数」なのに対し日本のは「相談所の相談件数」
米の「報告件数」はこれの４倍近くになるが、報告の義務があり虐待規準も日本より厳しいので
「実証件数」と「相談件数」で比べるのはまあ、妥当かなと。
これ見てから外圧かけろ毛唐。
182:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 02:03:44 cuyy2gKD
大手マスコミも足並み揃えて報道規制布いてるけど、自分達も
児ポ改悪の恩恵wを受けるのわかってんのかねぇ。
それともよく言われるアレかね？
「記者がファインダー越しになると目の前で人が千切れようが助け求めようが人事のようにカメラを回し続ける」
っていう感じで、自分も危険なの見えてないんかね？
メディアマンである前に日本国民だろうに。
自分逮捕されても泣かないのかな？それとも守ってくれる何かがあるのかな？
不思議でならない。
183:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 17:52:04 qb1+eOTs
新聞は対象外ってことになって傍観決め込んでるんじゃなかったっけ？
うろ覚えだけど。
184:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 18:49:15 uPE9i19P
初めて意見が合ったな
185:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 19:01:48 EL5rLHCR
誰と誰が？
186:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 19:14:33 XLLK75EH
新聞は対象外たってさ、そいつ個人は対象内なわけじゃん？
仕事する分には影響少ないですよって言われても、日本国民としての自分には
なんのガードもないのに。
それ聞く限りじゃメディアマンって仕事する機械みたいに思える。
日本で生きてる人間としての自分を考えてないっつーか？
187:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 20:07:50 K3FxHYnE
>>178
まず児ポ法の保護法駅自体が「一般的な道徳観を保守思想に従って大切にする為」でも何でもないので
全く反論になってませんな
もっとお勉強してから来いよ
あと現行憲法に沿った権利主張は別に思想の左右に関わらない正当性を持っていますので
保守だの左派だのって二つに割れば、保守である自分に皆従うとでも思ってんのか？
匿名掲示板論争術の初歩の講義「自分を保守と位置づければ絶対正義」だけで
煽れるのはニュー速ぐらいだって理解した方がいいな
このスレじゃなくて総合的な児ポ法やら表現規制関連のスレに一度同じこと書いてみな
誰一人騙せやしないから
188:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 20:13:31 qb1+eOTs
まぁ落ち着け。
俺たちみんな二次ポルノ大好きー！を前提として熱く語ろうぜ。
もしくはミズポ萌えをな。
189:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 21:47:40 EL5rLHCR
まあ二次オタ大国の日本が、児童・成人とも性犯罪被害がダントツで低いのは動かせない事実だからな。
古今和歌集にも絵の女に萌えるヤツの話が出てくる。１１００年の歴史を誇る。アメリカ涙目。
190:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 22:12:16 qb1+eOTs
「規制をしてない/規制が緩い」と「性犯罪が多い」は同義じゃねぇんだよな。
しなくても少ないんだっつのを、もっとはっきり外国に言ってやれよ。
エロ・メディアがどんどん進化して数が増えてるのと、性犯罪が減少傾向なのは関係ねぇだろうな。
「暴力的な」ゲームや漫画が増えたところで少年犯罪は減っている。
ここは絶対に認めないのが規制派の利権屋思考。
単純所持と準ポルノを規制しようなんて公言するアグネス・チャンはヤバイｗ
191:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 22:37:20 XLLK75EH
関係あるかも知れない・やるかも知れない、で規制って凄いことだよ。
「バット持ってたら人を殴り殺すかも知れないから一般人のバット単純所持は禁止」
と同じ。わけわからん。
192:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 23:01:56 qb1+eOTs
バットで殴られるかも！？と恐怖を覚える人もいるかもしれないので、
バットの絵を書いたり野球用品のカタログの頒布も禁止します。
バットに興味を持つなどと青少年に悪影響を与えるので、野球漫画などもってのほかです。
でも新聞とＴＶ局は除外です。
「見なしポルノ」には男子も含まれているのがすごい。
こういうのはタイとかでやればいいので、わざわざ日本で規制を叫ぶ日本ユニセフ協会ﾜｹﾜｶﾒ
193:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 23:33:40 LDrkOvX9
>「見なしポルノ」には男子も含まれているのがすごい。
別にそれ自体はすごくないでしょ
194:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 23:48:39 qb1+eOTs
ポルノはともかくとして、見なしポルノでも男子こみだぜ？
上半身裸でアウト。
みなしポルノちゅうのも半端じゃないけどな。
成人が未成年役を演じていてもダメ。
成人であっても未成年に見えたらダメ。
（成人でも高校の制服など着たらダメ、も含む）
人権擁護法案より解りやすい基地外ぶりだぜ。
195:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 23:52:41 LDrkOvX9
>上半身裸でアウト。
そのソースは？
196:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 10:08:34 o6SdLzSC
でも見なしポルノなんて見たことも聞いたこともなかったんだが。
そんなに出回ってんの？
197:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 10:50:05 b9Vc8Qky
>>196
それは日本ユニセフの妄想w
198:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 13:36:23 5ZDHgfws
>>196
みなしポルノってのは、ＡＶとかでセーラー服を着てるようなポルノのことだよ。
子供の演技や服装をしているポルノが、みなしポルノ。
この法律が通ったら、熟女ポルノ以外は消されるといわれるゆえん。
ちなみに日本では児童は18歳未満のことだけど、欧米では13歳以下が多い。
だから児童が無理やりセックスするようなポルノの禁止は、たいてい１３歳以下のもの。
ドイツやオランダ、ノルウェーは売春が合法で、１５歳とか１６歳で売春婦として
働くことができるから、そもそも日本の援助交際みたいなポルノは違法ですらない。
ましてや水着写真やアニメマンガを規制など、正気の沙汰じゃありませんわ。
199:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 18:12:31 o6SdLzSC
そーゆー事ね。
大人が「趣味」で制服着て、エロビデオ撮ったからって法律で規制する筋合いなんかないと思うが。
３次の規制は直接関係ないと思ってたが、虚構の世界もお縄にするってか。ひまだねー。
もっと現実に目を向けろよ、な。←二次オタのおまいら（含自分）に言ってんじゃないぞ（笑）。
200:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 18:35:44 bLVXkJGL
ずばりＡＶじゃなくても、いまんとこグレーゾーンなイメージビデオもダメだろう。
定義が曖昧なままじゃ法規制が出来ないと思うんだが、
なかでも細かい定義をしている日ユが一番おかしいってのが、
この規制の方向性を表しているように思える。
俺としては「熟女マニアがみる夢 ブルセラ熟女」シリーズが違法になってしまうのは困るぜ。
201:名無しさん＠ピンキー
08/05/11 23:27:49 77Npt7Vy
社民ＧＯ！！ＧＯ！
202:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 03:28:34 Gy7nI6AK
この件について正論を言うと、エロ大王のレッテルを貼られたり
女の敵！とか深く考えもしない奴らに言われまくるから難しいよな
男が冷静に言っても全て無視されると思う
冷静な女の人が言う以外は阻止できないんじゃないだろうか・・・
203:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 04:09:26 0Q0QrEjC
そーか？
旦那や奥さんいる人より、人生折り返し地点で童貞の自分の方がキヨラカでないか？
204:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 10:40:08 cVnjhW3A
正直AVで制服とかブルマつけたらダメとかが本当だったら、それを知ったらAVに
多少でもお世話になった奴は大抵が反対の意思を示すと思うが。
どう考えてもそこまではやりすぎだろ。
205:名無しさん＠ピンキー
08/05/12 22:11:34 tUhcpwN/
しかしオレのようにスク水より競泳派という輩もいるので、一概には言えん。
あんまりブルセラ系/AVの女子高生ジャンルは好きじゃないんだよ。
>>203
欲求不満を抱えているとか、性嗜好に問題があるとか、そういう判断がなされて社会的評価は低いんだ(つД｀)
まぁ純潔性に対する社会認識の時代的な推移もある…と「少年の町ZF」のあとがきで読んだｗ
206:名無しさん＠ピンキー
08/05/13 11:25:29 q2b7Anwd
>205
言いたいことはわかるが、204はもっと広い意味でとってほしい。
趣味嗜好が異なっててもいいんだ。そういう何か特に好きなものがあれば
この規制がおかしいことに気づく。
別に学生とかでなくてもいい、OLでも教師でも看護婦でもメイドでも
もちろん、競泳水着でも、こんな理由で消されるのはおかしい、って
普通は考えるだろ？そっちだってそう思うからこそ、反対してるとこもあるのでは。
そういう意味で204は書いたつもり。わかりにくかったらすまん。
207:名無しさん＠ピンキー
08/05/13 16:48:32 DOOm8zfg
いや、なんつーか流れ的にはわかってるんだけど、>>205はピンポイントに反論してみたかっただけ。
日本ユニセフ協会の「みなしポルノ」を含めた一連の児ポ法騒動の流れだと、
ブルセラ熟女シリーズまでもが対象になってしまうからオカシイ。
世界的な「児童ポルノ」の概念には男子も含むが、未成年男子の上半身裸についてはどう扱うのか、有識者間ではまったく議論がなされてないのもオカシイ。
（ちなみにゲイの方の意見を聞くと、やはり美少年のセミヌードは「（性的に）興奮する」そうですｗ）
もっとも職業ユニフォームやスポーツウェア系まで規制されたら、それこそまさに規制のための規制としか言いようがない。
レイプ物禁止とかなら、なんとなくワカランでもない。
個人的な興味の的は「着衣の規定による猥褻の拡大解釈」ってことかナ。
ガチムチ髭面オヤジどもが群をなす学園モノ設定のホモAVがあると仮定して、
「私服で」ならOK、「ガクランなど着用」だといきなりNGってのはおかしいだろうと。
日ユ協の認識だと「成人が未成年を演じている」時点でもうNGなのかも知れんけど。
単純所持はまるで論外。自分の赤ん坊の時のオムツ替える写真で逮捕とかありえねぇ。
208:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 00:30:40 II/isgRA
バトルロワイヤルは発禁だな。
209:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 06:44:11 P4HXQO/W
まぁかえって犯罪が増えるだけのような気がするわな
210:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 14:23:44 O3n6x3ps
アメリカだと、低年齢向けは巨乳も自主規制だよな？
ハイレグとかへそ出しもダメぽい。上連雀のポケモン輸出版が修正入ってた気がする。
この路線を国内でやられるとたまらねーな。
エスパー魔魅がダメとか、しずかちゃんの入浴がとか、そういうレベルじゃねぇぞ。
アニメのドラえもんだって、しずかちゃんの新衣装はノースリーブ（むしろキャミソール）で、エロいからダメかも。
サザエさんのワカメちゃんだって常時パン見せだから絶対ダメ。
これで単純所持禁止とかまじ泣ける(´Д⊂ いろんな意味でｗ
211:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 15:15:15 SNtvae+K
ドラえもんやサザエさんみたいな「批判の対象になったことがない」
ものは規制されるはずがないのに、そういうものが規制されるかのようなミスリードで
法そのものを否定しようとするのは稚拙だね
212:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 16:59:22 6DnwgueL
いや、彼らの脳内ではリアルにそういう妄想が浮かんできてるので
ミスリードしているという自覚はない
213:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 22:47:39 2osyFNJh
みずほちゃん、今度は若者の犯罪が減っていると日記に書いてる。
URLﾘﾝｸ(mizuhofukushima.blog83.fc2.com)
若者や若者文化を敵に見立てて年寄りの支持を得ようとする保守派議員ばかりでウンザリしている時に
こういう日記を読むとマジで転向しそうになるｗ
まあ次の選挙では自民には絶対入れないけどな。
かといって社民には・・・いやでも今回は>>1という義理があるしな・・・。
214:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 00:01:16 AtVNbZho
>>213
私の好きな本と映画のエントリを読んでたら、普通に好感を持ってしまったｗ
セクシャルマイノリティに関しても、考えてることが伺えたし。（俺はセクマイの人間じゃないけど
関心はある）
まったく、完全に支持できる政党があれば、選ぶのも苦労しないよなぁｗ
215:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 00:51:33 o8F7VVq8
>>209
表に出ない犯罪はますます増加します。
216:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 01:44:34 4gCqJaPW
>>211
エスパー真美とポケモンはスルーかよｗ
まぁ俺もキャスト替わった後のしずかちゃんの風呂がどうなってるのかは知らんけどさ。
この流れじゃテレ東コードとか言ってもだめかな。
217:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 03:29:58 qwQwfZa/
>>213
既存の権威を守り秩序を維持するから「保守」って言うんだぜ。
だから表現の自由や多様性を認める立場とは真っ向から対立する。
媚韓媚中媚フェミをどうしても許容できないなら理屈の上では
この板にいるべきじゃない。
218:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 10:38:52 cqVP8BBH
>>217
>>媚韓媚中媚フェミ
こんな表現してる時点でお里が知れるぞ。
219:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 11:29:31 EeBZLwM8
表現の自由だそうです
220:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 22:51:31 4gCqJaPW
たまたま自分の主張と合ったからと言って、社民の支持はできんなぁ。
221:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 22:54:24 CVzXPGx2
>>211
問題のすりかえだな
たとえば「下着を露出した18歳未満の児童を描写してはならない」って基準だったら「サザエさんも規制されなくてはならない」のであって
「『サザエさんだから』その基準が適応されず規制されない」ことを以って法規制の妥当性を証明は出来ない
222:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 23:09:28 hPwrjGQQ
コレが通るなら
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
宅配便郵便物を勝手に開けられて
勝手に証拠品として児童ポルノを仕込まれても
通る
223:名無しさん＠ピンキー
08/05/15 23:36:30 nbProcIb
調査のために児童ポルノでオナル必要があったので、私たちもオナリました。
224:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 01:50:45 up2zmQpg
>>221
なにか勘違いしてるのかもな>>211は。
実際のところ「少年相撲」などは、児童ポルノの規定からは外れているそうだ。
将来的に、諸外国からショタ好きなホモ野郎どもが大挙して押し寄せてきたりしたら、やはり問題になるんだろうけど。
一般的な感覚では「基準がハッキリしない＝規制しない」とは単純に行かないんだろうけど、
法律で規制するからには、基準がはっきりしないと規制できない。
この基準を無制限に拡大しようという動きがあるのが、この件の最大の問題なんだと思う。
225:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 15:00:01 dJlq9IEc
>>220
かといって公明党という狂人揃いの政党と手を組んでいる現在の自民党には投票するなんて出来ないね
226:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 20:00:09 3gKsJiBx
>>220
政策以外の何見てんだアンタって気はするな
少なくとも社民が万一政権とった場合に社民への批判言論の発表は可能そうだが
自民に長く政権持たせれば自民への批判言論発表はその内不可能になるだろうな
奴ら、表現の自由だの言論の自由だの何一つ重要視して無いもん
227:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 20:37:28 rHvn1zgR
まー今のところは二次規制は来なさそうなんだし、
もうどうでもいいよな
何かあるとしたら、まずLOあたりに行政指導がいくんじゃないか
発行が禁止されてないものが、所持禁止になるわけもないし
228:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 00:41:31 6C/04poU
>>221
あんたの言うことも間違ってはいないが>>211は「非現実的な想定をして騒ぎすぎ」と言ってるんだと思う
ヒステリックに騒ぐのは、むしろ運動を広げる上ではマイナスにしかならんよ
229:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 04:31:29 sBsYDAuZ
おいおまいら、一つ言っとくぞ。
【自民だから投票しない】じゃなく、【自分トコの立候補者が規制反対派だったら投票する】が
重要なんだぜ？
『「自民に入れた理由」が小泉だから』なんてミーハーばばぁと同じ理由じゃ、今度は民主が公明党と組んで
議席三分の二取っちまう。
そしたら人権擁護法案・外国人参政権は確実に決まっちまうぞ。
人権擁護法案も表現の自由を簡単に侵せる代物らしいから。
「自民だから・民主だから」じゃなく、その出馬議員が有意義かで投票を考えてくれ。
俺の地元の各出馬議員に手紙を送った所、自民が児ポ・擁護参政共にまともな見解で
民主は児ポ曖昧で擁護参政には賛成という中途半端な売国系だった；
だから見極めは慎重にな！
真っ当な議員なら党がどこかなんて関係ない、ただ狂ってるかどうかだけなんだぜ？
230:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 04:46:07 sBsYDAuZ
も一つ。
俺の友達の区だと、自民がキチガイ・民主が規制反対派で擁護参政は曖昧という結果。
社民議員はなんとみずぽたんに逆らって規制賛成派ｗｗｗ
つーわけで見極めないと後々ウンコちびる事態になりかねんぞ。
231:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 04:59:20 UrocPle5
自分の主張と同じ＝まとも
自分の主張と違う＝きちがい
こんなこと言ってる時点で、
「自分は表現の自由を認めません」と言ってるのと同じこと
232:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 06:53:12 sBsYDAuZ
>>231
ん？俺の主張は【単純所持禁止】【二次規制反対】と、スレチだが【人権擁護法案反対】【外国人参政権反対】だぞ？
それ前提でレスしたのは間違いないけど、んじゃアンタは規制賛成派かい？
「自分なりに見極めないと後で怖いことになるよ」と念押ししたのが表現の自由云々になるの？
そう思ったならそりゃアンタの勘違いだけど、念入れて言い直しとく。
【自分の考えに合った議員を選びなよみんな。党に縛られないでさ】
さて、これで俺のレスへのアンタの誤解は解けたはずだな。
「自分の意にそぐわない人間は全員キチガイだと言うな」という俺への誤解がｗ
ここで改めて聞くけど、アンタは規制賛成派かい？
233:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 07:08:00 K8PEekLA
>>231は創価かミンスか
論点ずらしてる時点で規制派臭いが
234:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 10:35:33 UrocPle5
自分と違う主張の存在も認めることこそが「表現の自由」を認めるということ
一方でそれを否定しておいて、また一方ではそれを盾に自分の権利を守ろうとする
そういうダブルスタンダードはみっともないと言ってるんだよ
だいたい、エロ漫画板にいる人間が二次規制賛成なわけないし
235:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 11:04:53 UNoGhEUz
>>229
議員の主張で選べというのであればその通りだが、少なくとも比例投票で自民党と書くことは当分あり得ない。
> 児童ポルノ法改正案の要旨 趣味で持っても懲役刑
> URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
> 与党の児童買春・ポルノ禁止法改正案要旨は次の通り。
>
> 一、何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。
> 一、自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者は、１年以下の懲役か１００万円以下の罰金に処する。
> 一、インターネットプロバイダー（接続業者）は、児童ポルノ被害がインターネットの利用で容易に拡大することにかんがみ、
> 捜査機関への協力や被害拡大を防止する措置を講ずるよう努める。
>
> 一、（付則）児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した児童ポルノの閲覧を制限する措置は
> （１）法改正後の施行状況
> （２）児童の権利擁護に関する国際的動向
> （３）関連する調査研究と技術開発の状況－などを勘案しつつ検討、その結果に基づいて必要な措置を講ずる。
>>230
規制派なら名前出してくれよ。そういう情報は共有せにゃ。
>>234
>だいたい、エロ漫画板にいる人間が二次規制賛成なわけないし
んなことねーよｗ
エロゲ板の規制関連スレ見てみろ。粘着煽りがリアル学会員であることをゲロって勝利宣言してるぞｗ
236:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 11:10:45 K8PEekLA
>>234
だから話反らすなよ
単純所持と二次規制についてお前はどう考えてるんだ？
237:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 12:24:31 BSamPoKN
自衛官が１３才の少女の裸写メらせて脅迫して児童ポルノで逮捕されたなー
現状で十分機能してますよ児童ポルノ法
この自衛官と自分のガキンチョの頃の写真で逮捕される人が同じ児童ポルノだって？ｗ
ありえね―
>>234
お前さ、人の意見に文句つける前に児ポ改悪についての意見述べろよ。まずそれからだろｗ
児ポの意見も言わずに人の意見頭ごなしに否定するだけじゃホントただの話題逸らしだぞ
>>235
> 一、何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。
児童ポルノじゃない物まで児童ポルノだ、って罰するってのがハンパじゃねー
１８才以上でも場合によっちゃ児童ポルノ、ジャニの乳首もアイドルの水着も児童かよｗ
んで最終的には漫画キャラも児童ポルノ？実際の被害者児童コケにしてるとしか思えないね
だって全く関係ないんだもん、実際の被害者とさｗ
238:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 15:10:31 UjPxh2TX
漫画の場合はそのキャラが被害者。法的にはたぶん人格は無いけどね。
自作のエロ絵の場合も、その対象となるオリキャラの人格の「心が傷ついているはず」って事らしい。
「らしい」と言うのは憶測ではなく、実際の主張。ただあまりにも馬鹿馬鹿しいので、素面で言うのには抵抗がある。
幼稚園児/小学生の俺のフルチン写真は、どうやらこの俺自身が傷ついているらしいｗｗｗ
詳しく言うと「当時の俺のハートがブロークンしてるはずだ」という論法のようですわ。
239:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 17:29:55 6C/04poU
>この自衛官と自分のガキンチョの頃の写真で逮捕される人が同じ児童ポルノだって？ｗ
>ありえね―
ありえないことがわかってるから、誰も選挙に行かないんですよｗ
240:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 21:30:30 BSamPoKN
>>239
＞ありえないことがわかってるから、誰も選挙に行かないんですよｗ
ありえないことになりつつあるから選挙に行く人が増えるっつーのｗ
ガキの法整備ごっこじゃねー、どろんこ遊びじゃねーんだよ
クソ与党が今現在もゴリ押ししてる現実の話で何もリアクションしなければ成立する
お前わかってて言ってんだろｗｗ
241:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 22:05:20 VMP2hfgd
>>228
でも、法の恣意的運用を前もって宣言してるのに等しいんだよね
「サザエさんも規制されるんですか」って聞かれた議員は
「これから策定される基準次第によってはサザエさんも規制される」って答えないと不正解だわ
>>231
何言ってるんでしょうか？
表現の自由ってのは相手の表現を批判する自由と
自分の表現を相手に批判される自由と一体ですが
自分と対立する意見の人間に批判をくわえないのが表現の自由だと思ってるなら
ただの勘違いですね
242:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 22:56:38 UrocPle5
「キチガイ」呼ばわりは人格の否定であって批判なんて呼べるものじゃないだろ
児童ポルノ法案推進派には法案を作る理由があるから作ってるわけだし、
そのことを認めた上で反論しないと、意味のある議論なんて到底できない
こんなレベルでいくら話しても、
「規制派はキチガイだ、なぜこんな理不尽なことが起こってるんだ」
というくらいのことをループするだけでしょ
243:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 23:54:45 6C/04poU
>お前わかってて言ってんだろｗｗ
それこそが「ありえねー」仮定で人を煽ろうとし続けてきたあなた方に突きつけられるべき
セリフなんですが
「オタクは政治意識が薄い」と繰り返す前にどうして自分たちがオタクの政治意識を向上できなかったのか
もう少し冷静に考えてみてはどうか
244:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 00:30:52 6v046GDP
＞ID:UrocPle5
＞ID:6C/04poU
いいからさっさと単純所持と二次規制についてどう思ってんのか言えよ
話逸らすな
245:6C/04poU
08/05/18 00:33:49 djdQjqwP
何でそう攻撃的なの？
僕は単純所持は条文を斟酌した上で制定すべき、二次規制ははなっからナンセンスという考え
そこまで言うからには、あなたも個人としてのスタンスを表明してみてはどうなの？
246:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 00:53:44 6v046GDP
>>245
攻撃的でもねーだろ、お前さんがスレチにも程があるからさっさと児ポへの意見言えっつっただけ
どうして自分達がオタクの政治意識を向上できなかったのか考えろ、とかアホかと
オタク取り仕切る重役でも集まってんのかよココは
俺個人のスタンスか？当然反対ですよ
法律の専門家でもねーし小難しい言葉もわかんねー一般人だけどよ、
ただ一つわかる事あるよ
自分の子供の写真や自分の子供の頃の写真まで児童ポルノになるかもね、なんて言ってる
自公がもう末期なのはわかる
247:6C/04poU
08/05/18 01:03:50 djdQjqwP
>どうして自分達がオタクの政治意識を向上できなかったのか考えろ、とかアホかと
そうか、政治意識を向上させる必要はないんだ
まあその意見は僕も賛成ですが
>俺個人のスタンスか？当然反対ですよ
これでは単純所持規制に反対なのかどうか分からない
あなたはちょっと特例かも知れないけど、反対運動をしている人たちは
あなたほどじゃないまでもあまりにも感情的になりすぎていて、人に説得力を与えることが
できないんです
>自分の子供の写真や自分の子供の頃の写真まで児童ポルノになるかもね、なんて言ってる
>自公がもう末期なのはわかる
そういうことはまずあり得ないんですよ
あり得ない仮定を持ち出して人を煽るというあなた方のやり方にまず問題がある、と
僕は言っているわけです
248:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:08:22 eX6VnGlu
>>247
そのありえない内容を規制派議員が実際に口にしてるんですけど
249:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:09:48 2NDV/5Oh
まず、「ロリコンは悪か？」という命題について考えてみる必要がある
少女を性的欲求の対象とし、犯罪の産物である児童ポルノを求める
現実に欲求通りに行動して少女と性的関係をもてば、もちろん犯罪になる
同年代の女性と恋愛、結婚して子供をもうけるという社会通念に反する存在でもある
一部の人々にとってはロリコンは害悪であり、その考えが
ロリコン＝児童ポルノ所有者を罰する方向に向かわせているのだと思う
ロリコン自体が悪という思想が無ければ、単純所持で懲役刑などという法案は出てこないだろう
「ロリコンは悪ではない」と主張するのか
「たとえ悪であっても思想の自由により守られるべき」と主張するのか
みずほは多分後者だよね
250:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:21:26 6v046GDP
>>247
＞そうか、政治意識を向上させる必要はないんだ、まあその意見は僕も賛成ですが
心配しなくても勝手に向上してるよｗ否応無くｗ
＞これでは単純所持規制に反対なのかどうか分からない
お前さん>>245で
「あなたも個人としてのスタンスを表明してみてはどうなの？」
と言ってるだろ？で、俺はそのレスの元となった>>244で
「いいからさっさと単純所持と二次規制についてどう思ってんのか言えよ」
と言ってる
これで単純所持規制に反対かわからない、って？いやわかるだろ、もっとよく考えろ
＞そういうことはまずあり得ないんですよ
＞あり得ない仮定を持ち出して人を煽るというあなた方のやり方にまず問題がある、と
＞僕は言っているわけです
あのな、俺が勝手に言ってる妄言ならすぐにでも病院行かんとヤベーけどなｗ
実際議員さんのオクチから出た発言を、あり得ないと片付けることこそ問題あんじゃねーの
251:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:29:36 eX6VnGlu
>>249
要は犯罪を実際に起こすかどうかだ
熟女好きでもロリコンでも関係ない
問題はもっと頭にある
児童ポルノとは関係ない逮捕者が大量に出る可能性があるから専門家も懸念してる訳で
252:6C/04poU
08/05/18 01:33:17 djdQjqwP
>そのありえない内容を規制派議員が実際に口にしてるんですけど
>実際議員さんのオクチから出た発言を、あり得ないと片付けることこそ問題あんじゃねーの
ソースを示してください
「規制派は密かにそう考えているのだ！」というなら「陰謀論」で済ませられますが、
普通に考えれば「規制派なればこそ」そのような主張はしないはずでしょう
>>249
あなたはUrocPle5さんでしょうか
スタンス的には僕と近いとお見受けするのだけれど、>>251の言うように
問題は行為であって、思想云々ではない
規制反対派も13最未満の子供に対する性行為やそれらを記録した児童ポルノじたいには
（仮にタテマエであるとしても）否定的だ
問題は「冤罪」をなくすために法律を煮詰めていくという方向に行くか
法律は全て「冤罪」を起こす可能性があるからとにかく反対だという反動に短絡するか
そこが岐路であるように思います
253:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:45:33 VQWXNji7
＞>自分の子供の写真や自分の子供の頃の写真まで児童ポルノになるかもね、なんて言ってる
＞そういうことはまずあり得ないんですよ
＞あり得ない仮定を持ち出して人を煽るというあなた方のやり方にまず問題がある、と
ってゆうか、「自分の子供の写真や自分の子供の頃の写真」
これは法案出している側の議員が言ってなかったか？
正確なソースは記憶に無いんだけど、報道でも何度か出てたと思うぞ。
254:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 01:56:57 6v046GDP
>>252
ソースあったな。おっしゃ探してきてやる
アレなんつーの？議事録？ちげーか
なんか政治家同士が質問しあうやつ
つか多分人に聞けばリンク貼ってもらえるだろーからお前さんも探してみてくれ
絶対ある、ジャニーズの乳首とかについても議員連中がクソ真面目に話し合ってる記録
>>252
つかな、海外で起こってるよーな凄惨な虐待児童や、お前さんの言う１３歳程度のガキンチョが
マジで悲惨な目に遭ってる児童ポルノ被害者を助けるための改正なら誰も文句言わねーよ
そういう意見よく見るだろ？俺だってそれなら反対する理由もねー
それがよ、ジャニーズの乳首とかアイドルの服装だとか子供の頃の写真とかよ、
言ってる内容が実際の被害者から余りにもかけ離れすぎてるからみんな首傾げてんだぜ？
実際１８才以上でも、判断する奴が１８才未満だと見たなら児ポ適用とかおかしいだろ？
「見た目？」「あんたはそう思った？」「いや俺にはそうは見えん」
こんな曖昧な遊び感覚で人生終わる可能性があるなんて賛同できるかよ、と
255:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 03:29:34 caU6AhA1
>>254
>>252 >>252 ？？？
256:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 03:33:53 6v046GDP
>>252
超疲れたｗ取り敢えずソース１。衣服のはだけ具合とジャニーズな
「ジャニーズ 乳首 国会」のキーワードでヒットしたｗ
目痛くなるから注意して見ろよ？
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
257:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 03:36:50 6v046GDP
>>255
あ、>>254のアンカいっこ多かったなｗ
まーどっちも>>252宛てだからいいや
258:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 04:20:54 6v046GDP
>>252
ガキンチョの頃の写真もアウトかも、のソース。
言ったのは法務省？議員じゃねーのか？ｗよくわかんねーけどキッチリ言ってんぜ？
URLﾘﾝｸ(abyss.sblo.jp)
取り敢えず規制派、法整備を求める奴らの言い分と発言ソース出したぞ
最新だとさらに懲役１年以下か１００万の罰金だっけか？
まーガキの喧嘩じゃねーんだ、俺はこんなアホ丸出しの喋りだけどな
ソース見てどう思うかはお前さん次第だけどよ
アホの俺で納得できなきゃ他の関連スレに行ってみ？
俺なんかより遥かに論理的にわかりやすく説明してくれるよ、ソース付きでさ
259:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 06:02:44 eX6VnGlu
さらに二次と共に子供っぽい声の声優まで規制対象にしようともしてたな
森山と公明党はいつ地獄に召されるんだろう
260:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 12:55:58 ki0a/N+J
署名が一部で始まっています。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
つきましては、請願の趣旨・内容に同意頂ける方に、
署名の御協力をお願い申し上げる次第です。
請願の趣旨については、国会請願趣旨を御覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www10.uploader.jp)
日本ユニセフのネット署名と違い、これは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
プリンタがなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる。
とにかく行動しようぜ。後悔だけはしたくない。
この発起人がどうのこうのと言う人がいるけど、あなたが規制反対の署名をするかしないかの問題では？
署名の期限は今月の末。短いようだが、もう時間がない。
思い立ったが吉日。明日にでも行動しよう。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
16日の昼は、「児童買春、児童ポルノ禁止法」改悪に反対する請願を
参議院に提出する際の紹介を請け負って下さった議員さんに御挨拶するべく、
参議院の議員会館まで足を運んできました。
261:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 14:38:20 VEGwpej8
>>256
何だ、この無意味な議論は？ｗ
262:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 15:03:43 2NDV/5Oh
>この法案では、児童ポルノとは、児童の一定の
>「姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの」とされておりますが、
>ここに言う児童とは、十八歳未満の実在する児童をいうことになります。
>したがいまして、絵につきましても、実在する児童の姿態、
>これを描写したものであると認められない限り、児童ポルノには該当しないことになります。
実在人物の描写でなければ絵はＯＫってことか
シャイニング娘。はアウトだな
263:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 16:28:37 VEGwpej8
>>262
違うだろ。
実在の人物の描写ってのは、実在の人物のリアル裸を描いたらって事だろ。
264:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 18:23:26 udBDzZaO
>>262
本気でいってんのか？
実在の誰を描写してるんだ？アレって
265:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 18:55:50 zZLIV/fg
以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、選挙でも比較的投票
していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。その理由は、結局
民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎないことが遅まきながら
痛感させられたことにある。
民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。
本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として
当然のことだろう。 だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立
する勢力に無批判に組するだけの行為に 過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。
一時の感情に任せ政治的テロリズムに加担するような行為は日本人として避けるべきであり、
日本人として日本人に相応しい政党へ投票するのはもはや義務と言っても良い行為である事は
言うまでもない。
福田総理の意図として解散、総選挙の流れは無いものと私は確信している。だが、万が一
非国民、売国奴によるかかる政治的テロリズムが行われた場合、国民は日本国民に相応しい
政党へ投票を行い、昨今の政治的、経済的混乱を収拾する方向で行動してくれるものと期待
している。
自民党以外に日本を任せられる政党なし。この厳然たる事実が理解できないほど日本人の
認識が腐敗しているとは思いたくないのだ。
266:6C/04poU
08/05/18 23:09:09 djdQjqwP
>>258
なるほど、こっちの不勉強というか、あなたの言い分の正しさを認めます
恐らく急に質問されて答えにつまったのでしょうが、法務省側の返答はバカだなあと思います
一方、親が子供のハダカをアップすることはとがめないなど、優先順位が間違っている感じがします
規制派側も、深く考えを煮詰めていないのでしょう
267:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 08:42:26 Q7hJKKyK
>>265
コピペうざい
268:\877/2TB/100Mbps
08/05/19 08:42:34 1IqJ5fGF
次は社民党に入れまつ。間違っても自民・公明には入れません。
269:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 11:53:43 5KZqZq3A
＞「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか？」と聞いたところ
＞「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
もう日本語としても矛盾してるし意味も不明…
こんな精神病を疑われるような言葉を発しても撤回せず、改悪内容もそのままに
単純所持をゴリ押しするなんて、さすが森山のばあさんと公明党を中心とした改案だ；
さらにサブカルは新しい法律をつくってまで規制しなきゃいけないとか、どこまで自民全体の足を引っ張るんだよ
冗談抜きに早よ死ねよ糞ばばあ
もう自公連立じゃなく公自連立だな…自浄作用あるのか？今の自民に…
270:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 12:24:11 ca+mjArc
この問題に関しては、政党なんぞ関係無い。
社民や共産にだって規制に賛成と明言している
議員がいることだけは忘れないでくれ。
271:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 15:44:36 F3lv1rXB
嫉妬狂いの老害森山眞弓は自民党の癌細胞
公明党は日本の末期癌
272:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 21:07:13 YP5TYjv4
瑞穂ちゃん、今度は票を入れるよ！
273:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 22:35:12 /U7BdYuG
別スレよりコピペ
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
コピペ推奨。反論に使用されたし。
274:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 01:44:46 ZzkmgxP/
5/21NHK｢ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代｣
氾濫(はんらん) する児童ﾎﾟﾙﾉ 規制をどうする(仮題)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
スタジオゲスト ： 岩城正光さん （弁護士）
岩城正光（いわき まさてる）
昭和29年10月生まれ。名古屋市在住。
中央大学大学院博士課程（商事法・前期）修了し、名古屋弁護士会に登録。
平成７年「子どもの虐待防止ネットワーク・あいち」（ＣＡＰＮＡ）
を設立し、事務局長に就任。
平成12年９月、「ＤＶ弁護士ネットワーク・あいち」を設立し、代表に就任。
平成14年６月、ＣＡＰＮＡ理事長に就任。ＣＡＰＮＡなどの市民活動とともに、家族問題を専門とする弁護士活動を展開。
家庭支援のあり方、子どもへの自立支援など、家族再調整へ向けた司法福祉をライフワークしている。
現在、日本子ども虐待防止学会・理事、愛知県社会福祉審議会・里親審査部長、厚生労働省社会保障審議会児童部会・専門委員
全国子どもの虐待防止民間ネットワーク代表、創価大学法科大学院非常勤講師。
URLﾘﾝｸ(www.orangeribbon-net.org)
>創価大学法科大学院非常勤講師
>創価大学法科大学院非常勤講師
>創価大学法科大学院非常勤講師
>創価大学法科大学院非常勤講師
>創価大学法科大学院非常勤講師
275:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 01:56:43 ZzkmgxP/
>>270
民主党にも相当狂った人間が確かにいる。あとエクパットの幹部は元社民だ。
しかし現在の政治バランスが公明党を暴走させているひとつの要因であるのだから
与党勢力を弱体化させねばならん。
社民党は政治的に承服できない面がかなり多いが、支持政党が暴走しているなら
対立政党に投票して諌めるしかない。
だったら白票か棄権しろ？
そんなの自己満行動でしかない。
そもそも宗教政党が与党の座にいるというのが大きな間違いなんだよ。
そしてそんな政党の力を借りるということも。
今回の件で宗教政党の恐ろしさを思い知ったよ。
276:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 02:19:43 fsdU019m
ナチス・ドイツが共産党員を殺害した際、私は反対の声を出さなかった、私は、共産党員ではないからだ。
その後、ナチスがユダヤ人を殺害した際、私も反対の声を出さなかった。何故なら、私はユダヤ人ではないからだ。
さらにその後、ナチスがカトリック教徒を殺害したときに、私はカトリック教徒ではないから、依然と沈黙を守った。
最後に、ナチスが私に向かってきたとき、誰も私のために立ち上がってくれる人は居なかった。
277:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 02:30:33 ZUvjqJkz
女性の権利問題なんかではリベラルな立場でも、こういう問題では規制側にたつ女性議員は多いし、
各々の問題によって立ち位置は変わるもの
この法律自体に（副次的効果と弁明してはいるものの）
「ロリコンを撲滅して健全な社会を育成する」という目的がある以上、
本当のリベラルなら反対側に立って欲しいものだけどね
保坂の質問は空回ってるし失笑ものだが、国会でロリコン自体を肯定しようとする人なんてあんまいないだろうね
278:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 03:38:29 LXVgA/jj
>>274
確信した。ＮＨＫはもう死んでる。
創価大学講師を招く時点で放送の公平性もへったくれも無い。
与党の犬というより創価学会の専用局だな。
さよなら、国営放送局ＮＨＫ。
そしてようこそ、創価学会放送局、新生ＮＨＫ。
279:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 03:49:22 MWKK9/c7
>>259
ひでぇなｗｗ
ソースあったら頼む。
つーか、このままいくと、ピーターパンの演劇でもダメとか言い出しそうだよな。
ミュージカルや児童演劇でやってるのは女性が多いとか聞いたことがあるんだが。
ぱっと思い出せるのは榊原郁恵くらいなんだが。
ネットなんかで「タイツ(;´Д`)えろいな」とかいいだしたら、
「成人女性が演じる未成年男子役に興奮する一部の男性」とかいうよくわかんねぇ構図が出来るぞ。
俳優が19歳だったり、対象の年齢が不明だったりしたらどうするんだ？
あ・・・子供っぽく見えれば何歳でもダメなんだったよなｗ
280:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 04:10:48 ZUvjqJkz
それは被害妄想が酷すぎるぞ
「一般通常人が性欲を刺激される」というのが
児童ポルノの条件のひとつになっているし、
法案を作る側も、過剰な取締りにはならないように気を使ってる
281:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 04:16:16 LXVgA/jj
>>279
これだな。
「法改正の方向性について党内論議」
URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)
アニメや音声も含めてより深く議論しないと～と缶緑茶飲みながら話し合ってる。
＞子供っぽく見えれば何歳でもダメなんだったよなｗ
だな、しかもあくまで「そいつが判断して」だから恐ろしい。
人が変われば答えも変わる可能性がある。
それこそみずほが言うように「俺は何歳に見える」「いや俺は～」などとやり合うのかと。
高裁、最高裁で？？？
創価学会公明党と森山の狒狒ババアには今すぐ死んで頂きたい。
282:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 04:24:49 LXVgA/jj
>>280
過剰な取り締まりにならないように気を使えば過剰な法律を作ってもいい、
いうわけじゃないと思うんだが。
法律が出来てしまえば「過剰でも法律」。
全ては法律の範囲内なんだし何の問題もない（法律上問題ないってだけだが）。
どんなに国民が疑問を持っても「住みにくい世に中になったもんだ」で終わらせられるよ。
283:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 04:37:16 ZUvjqJkz
>282
「（実際には起こり得ない）過剰な取締りがおこるぞ」、と
嘘をついてまで恐怖感を煽ったり、法案への反対を正当化しようとしたりするのはどうなんかね
裁判所や警察のさじ加減ひとつだから、危険な法律なことは確かだけど
作り手側が受け取る側の性欲を刺激する目的で作っているもの以外は、
基本的に対象にならないはずだよ
284:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 05:57:35 LXVgA/jj
>>256
横槍失礼。
裁判官や警察のさじ加減一つだから、国民が納得し得ないトンデモ判断がなされる可能性がある。
＞作り手側が受け取る側の性欲を刺激する目的で作っているもの以外は、
＞基本的に対象にならないはずだよ
そもそも「性欲を刺激するかどうかの判断」が非常に恣意的な児ポ改案。
子供の頃の写真、ジャニーズJrのビーチク、セーラー服を着てる１８歳以上の女子、
果ては漫画キャラの人権なんて物がすでに【基本的に対象ではない物ばかり】なんだが。
これらを無視してどんなに
「（実際には起こり得ない）過剰な取締りがおこるぞ」と嘘をついてまで恐怖感を煽ったり～
「基本的に対象にならないはずだよ」
と言われても、ただの楽観思考としか思えないんだが。
さじ加減一つの判断が危険だとわかってる君が、そのさじ加減の可能性を
「嘘をついてまで～」と否定してるのが、どうにも引っかかる。
285:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 05:58:13 LXVgA/jj
すまん、>>256じゃなく>>283
286:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 07:18:14 rT+3j1dY
>>283
警察のさじ加減ひとつで逮捕される可能性＝いつでも過剰な取締まりがされる可能性があるという事
嘘ついてまで恐怖感を煽るとかいってるけど、どのへんが嘘なの？
恣意的な判断に嘘も真実もないよ？そいつにはどう見えたか、ただそれだけなんだから
287:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 10:51:29 ZzkmgxP/
>>284
楽観主義者という名の単なるバカか学会員だろ、>>283は。
海外の事例も全てウソだとでも言いたげだな、このウソ吐きは。
288:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 12:06:21 IXK35NL4
>>283
＞ 作り手側が受け取る側の性欲を刺激する目的で作っているもの以外は、
それは誰がどうやって認定するんだ？
289:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 12:35:06 vCeqRt6d
>>274
ま、実際に番組を見てからって事で。
サブタイやら肩書きやらだけ見て叩くようじゃ、アレな連中と変わらんよ。
290:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 14:43:45 MS3vVP5H
官憲は何かに付けて規制をかけようとする。
何故なら、取り締まる側はそれ以上考えなくても
いいからな。
要するに楽したいわけ。
291:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 21:12:25 MWKK9/c7
> 嘘をついてまで恐怖感を煽ったり、法案への反対を正当化しようとしたりするのはどうなんかね
今まで何度か出ているけど、「嘘ついてまで」の実例って出た？
逆にソース出されて凹んじゃいましたみたいのは見た覚えあるんだけどさｗ
「法案への反対を正当化」
しちゃまずいのか？？？？？どんだけ言論統制なんだよ。
法案に賛成の方をまず正当化しちゃってくださいよ。できてねぇからｗ
292:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 22:45:12 ZUvjqJkz
現実に出されてる法案の内容は、憲法違反にならないように
かなり当たり障りのない内容になっている
児童ポルノに関してはかなり限定的なものになっているから、
このスレで騒ぎ立てられているようなものは、対象になりえない
だから「３年後の改正ではこうなるかもしれない」というだけの話であって、
今提出されている法案に対する否定になってないんだよ
３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
みなしポルノだのはこの法案じゃ規制しようがないし、そもそも今回の法案では二次は対象外
この法案に問題があるとしたら、捜査権の濫用や内心の自由という部分であって、
このスレで騒がれているようなことじゃないんだよ
293:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 23:24:23 LXVgA/jj
『今回は二次規制されないから騒ぐことじゃない』
＝【この文句は誰も信じません。】
最初に児ポが制定された時から二次規制も盛り込まれようとしていました。
３年毎に同じ主張の繰り返しですので公明与党には幻滅しています。
まさに『今回は』。この言葉は適切ですね。
『今回はみなしポルノ(笑)は対象じゃない』
＝【この文句は誰も信じません。】
最初に児ポが制定された時から二次規制も盛り込まれようとしていました。
３年毎に同じ主張の繰り返しですので公明与党に有識者は幻滅しています。
まさに『今回は』。この言葉は適切ですね。
『単純所持も現実的には問題ない』
＝どんなに修正案を出そうが恣意的な判断を可能とする時点で【問題ない大アリです】。
「警察・裁判官個人の判断で有罪か無罪かが決まる」というだけでも反対するに十分な理由であるといえます。
その一番重大な部分を修正しない公明与党に有識者は幻滅しています。
『この法案に問題があるとしたら、捜査権の濫用や内心の自由という部分であって、
このスレで騒がれているようなことじゃないんだよ 』
＝どの関連スレでも【捜査権の濫用・拡大解釈・単純所持】が中心です。
そして３年毎に起こる【みなしポルノ(笑)】の違憲性についてが主です。
これ以外に騒がれていることはありません。
294:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 00:12:46 6ILvogkP
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！
295:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 00:33:16 TWOTZ6Kh
「宗教はアヘンである」とのレーニン（だったか？）の言葉が
今身にしみるような気がしてならない
296:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 00:44:29 IKhrE2cU
あれ？なんかデジャヴな感じが(つД｀)
297:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 02:59:30 62C6oLBd
昨日発売のSPA!が取り上げました。
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
国会提出目前！ [児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ
悪意ある人間が会社の共有フォルダに違法画像を入れたら社員全員逮捕!?
定義が曖昧で「冤罪事件が多発する」と有識者は猛反発中！
298:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 07:01:45 6ILvogkP
～規制反対派は全員『ロリコン』にしちゃおうの会～
※単純所持と二次規制の問題点を指摘する「弁護士」も「記者」も「法律専門家」も全員『ロリコン』
※ラジオで問題点を指摘したあの人も『ロリコン』
※冤罪大量生産・児童ポルノ改案のザル具合を指摘した雑誌ＳＰＡ！も取り敢えず『ロリコン』
※規制賛成派の議員と創価学会公明党以外の党・議員連中も全員もれなく『ロリコン』
※警察の恣意的な判断による逮捕に疑問を持つ者も『ロリコン』
※自分の幼少期の写真までが「児童ポルノ」になる法律に疑問を持つ者も『ロリコン』
※セーラー服など学生を連想させる衣類を着用してる１８歳以上の者も『ロリコン』
※「ジャニーズやアイドル規制が児童ポルノと何の関係が？」と思ったアナタも生粋の『ロリコン』
※アグネス・日本ユニセフ以外の人間ももう全員『ロリコン』
さぁみんな、【ロリコンと言われたくないなら『カルト教団創価学会公明党の言いなりになる木偶人形になろう♪』】
299:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 10:18:20 k4/1kf4J
公明党は漫画やアニメだけでなく、女性声優のロリ演技やポルノ小説まで規制することを念頭に入れて行動している。
今回の改正で見送られた場合、三年後の改正で全て規制するという腹積もりだ。
>児童ポルノの定義については、アニメや音声を含めてより深く議論をしていく必要があるとした上で、現行法の処罰対象
>とはならないけれども社会通念上極めて卑猥な画像、また対象児童の低年齢化改善のため、定義の細分化、明確化を求める
URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)
300:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 00:25:40 HnTNCoWO
織田信長は当時の最大の抵抗勢力の比叡山延暦寺を
焼き討ちとう強硬手段をもって鎮圧させた
豊臣秀吉は刀狩で僧兵を武装解除させた
徳川家康は寺社奉行を設けて支配下に治めて
政教分離を確立させた
301:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 03:32:59 PvCzaMvn
民主党の円より子（韓国で市民と一緒に日の丸燃やして狂喜乱舞してた基地外フェミババア）が
『エロゲーは知らないうちに利用者の心を破壊して犯罪に走らせてるのは明白』
『表現の自由以前の問題だから即刻規制すべき！』
と、国会に請願出したなｗ
てか
『表 現 の 自 由 以 前 の 問 題』 っ て 何 だ よ ｗｗｗｗ
「サブカル描写と実際の犯罪との因果関係は無い」という研究結果を無視すんなフェミババア共はさｗ
散々吉田議員が与党規制派の感情論を、各国のデータに基づいてボロクソに攻めたのに、
このタイミングで森山ババアと同じこと言うかｗ
しかも国会ホムペにも載る請願ｗｗｗ本末転倒じゃんｗｗｗ
基地外フェミババアは党の枠に縛られないんだね！
302:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 07:29:37 coCFov9g
相変わらず、妄想を確定事項に昇華させて、がなりたてて来るな。
そ～いや、一人でコラして遊んでても、踏み込まれて画像差し押さえられたら、タイーホになるんだろうね。
単純所持規制法案成立したら。
303:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 09:46:21 2AvDs2xJ
福島氏は「防衛問題以外は」以前からごく慎重な意見を言う人だったからな（弁護士だからあたりまえか）。
防衛問題以外「も」感情・妄想・非論理でがなりたでるババーどもとはやっぱ違う。
彼女がせめて江畑謙介氏の本でも読んで理解してくれたら、世界に通用する女性議員になるんだが・・・
304:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 13:03:49 7u3iW2x0
>>303
例えばEUにはリベラルでも軍事問題に強い女性議員がいるんだけどね。
まあ数少ないオタの味方なのは確かなんでその辺は諦めてる。
軍事に強くても表現規制を支持しているような政治家は民主国家としての体制を放棄するって言ってる
ようなもんだから絶対に支持できんし。
難しいねえ。
305:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 17:22:08 xNIBEAM3
>>302
踏み込む事自体が可能になるんだろうね。
アキバで目星つけたヤツを尾行して、礼状とって踏み込めばいいんだもんな。
エロ本が「若奥様の生下着」一冊しか出てこなくても、「作中の女性が19歳に見える」って言えばokだｗ
コラはちょっと難しいかも知れんけど、人体は成人パーツのみでもブルセラパーツが一個でもあればNG。
別にパーツにしてない単なる画像でも(キャッシュでも）、コラ素材って扱いになってNG。
う～む、22歳/20歳まで制服着せるような女子大/短大とかねぇかなぁ？
もしあれば熟女ブルセラは生き残れる。てゆうか普通に成人の学生コスは大丈夫か。
☆(ゝω・）でも「未成年に見えた」らアウトなんだよネ
306:名無しさん＠ピンキー
08/05/23 00:19:59 88/SIgBG
この件ではもはや社民党を支持するしかない流れになって来てるようだが
辻元なんか前の児ポの時超党派で名前連ねてたからな。
307:名無しさん＠ピンキー
08/05/23 01:12:53 InaZuuXd
フェミが児ポ規制推進ってよくわかんねーな？
あ・・・いずれにせよ利権絡みなのかｗ
308:名無しさん＠ピンキー
08/05/23 05:24:32 XjHIxlHs
規制することで特する奴がいるんだろ。
政治なんて利権絡みなんだから。
気違いフェミババア共も何らかの恩恵に与れるんだろうよ。
つーか、児ポ規制するよか、もっとやらねばならん問題はいくらでもあるだろうに。
オレら庶民にとって一番の敵であり害悪なのは、こいつら「公僕・役人」なんだよ。
309:名無しさん＠ピンキー
08/05/23 12:19:58 b5HCyitp
恩恵なんかじゃなく単なる嫌悪感のみで動いてると思うけどね
個人的には、利権とかで動いてくれてる方がまだやりやすいし、
説得できる見込みがあるからいいよ。損得で動く人間は話ができるからね。
嫌悪感は不可能。
310:名無しさん＠ピンキー
08/05/24 00:25:29 TJ3cRK8l
嫌悪感だと直接的な働きかけでと言うのは難しいかも知れんな。
でもアメリカで80年代にやってたジャパンバッシングみたいにすぐ忘れちゃうんじゃね？
あれの場合は雇用問題と絡んでいたりしたんだけどさ、マグロ関係とかいまのクジラとダブる感じがするのよ。
311:名無しさん＠ピンキー
08/05/25 19:57:36 vzlqaG4V
以前、田嶋陽子もブチ切れしてたんだよなあ
312:名無しさん＠ピンキー
08/05/25 23:14:28 ppn+9qYq
>>311
恋愛の第一人者にして国内屈指の魅力溢れる女性であるのに、そう扱われない事について？
313:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 20:45:45 e0tLLCjC
>踏み込む事自体が可能になるんだろうね。
>アキバで目星つけたヤツを尾行して、礼状とって踏み込めばいいんだもんな。
そういうことが起こりうる、と本気で考えているのだろうか
314:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 21:42:12 RAhu3xnJ
まあ、そうはならんだろうな。捜査の権限が強化されるワケじゃない。
司法にそんな権力あったら暴力団なんてとっくに壊滅してる。
この法律の最大の問題点は、犯罪かそうでないかが恣意的にしか決められないトコにある。
どう見ても女子高が舞台だが、校門には女子短大ってある場合（ミッション系は制服結構ある）はどーするとか。
315:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 21:43:21 fHjZQl/C
そうやって危機感を煽るのも政治運動の手法だよ。
316:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 21:46:18 fHjZQl/C
>>314
>司法にそんな権力あったら暴力団なんてとっくに壊滅してる。
仮に司法に力があっても暴力団を壊滅するなんて不可能。暴力団関係者が議員バッチをつけている国だぞ、ここはｗ
317:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 22:00:30 RAhu3xnJ
>>315
危機感を煽ってるのはこの場合は>>305になるわけだが、イマイチ意味が分からんぞ？
318:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 00:24:55 SGOenJde
>>317
煽ってオタクに政治意識を持たせようってことでしょ
問題は煽りが空想的すぎて一部の人にしかスマッシュヒットしないこと
319:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 00:45:39 XhVSw0hH
ああ、そーゆー事か。
320:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 01:35:46 sSbayMyA
AMIが正式に署名活動を開始することになりました。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
「名もなき市民の会」と名乗りながら実態は新風とかいう糞政治団体が主催の署名活動に
賛同する理由はこれで一切なくなりましたので、AMIの署名の方に賛同しましょう。
321:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 07:57:44 NrhixaCN
危機感を煽るのが目的もなにも、雑誌やらも同様の危険性を指摘しているんですがw
根拠なく安心させようとするのも政治手法の一つってことだね
322:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 11:33:48 lCF3TPSE
ただ、みなしポルノなんかの規制は憲法に抵触する可能性が高いし、
法案になることはあり得ないと思うけどね
放っておいても議論の段階で必ず弾かれる
「放っておけばみなしポルノも規制される」みたいなのは、ただの扇動
323:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 12:12:39 F4a9TkU0
>>321
頭がよくて回転の速い人ほど、現状を論理的に解釈したがるからね。
プラスして、不安を煽られることを人間は生存本能から拒絶したがる。
しかしながら、歴史は論理的なものではない（誰が原爆投下を10年前に予想できただろうか？）。
「煽られてる人」を見るとイラッと来る人は大勢いるだろうが、
「煽り」が嘘だった場合はめでたしめでたしなんだからそれでいいのさ。
324:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 12:19:30 F4a9TkU0
あー、というか煽られると利用される側面もあるってことか。難しいなあ。
煽られつつも（あらゆる可能性を考慮して問題意識を持ちつつも）
表面上は煽られていないフリをしなければいけないわけね
325:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 16:28:40 SGOenJde
>危機感を煽るのが目的もなにも、雑誌やらも同様の危険性を指摘しているんですがw
こうしよう、自分の耳に快いことを書いた雑誌は肯定的に評価して
不快なことを書いた場合は「マスゴミの煽り乙」と言おう！
326:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 17:29:04 hXtEUwKq
>>323-335
何が言いたいのかよくわからんけど、公明党と森山は糞ってことでよろしいか？
327:名無しさん＠ピンキー
08/05/28 04:06:39 5auUQCGT
内閣委員会 宛先
（※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 URLﾘﾝｸ(www.cityfujisawa.ne.jp) 藤沢
櫻田 義孝 URLﾘﾝｸ(www.sakurada-yoshitaka.com) 千葉
村田 吉隆 URLﾘﾝｸ(murata-yoshitaka.jp) 岡山
泉健太 URLﾘﾝｸ(www.ikenta.net) 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 URLﾘﾝｸ(www.oohata.com) 民主党 山口
赤澤 亮正 URLﾘﾝｸ(www.ryosei-akazawa.com) 鳥取
URLﾘﾝｸ(akazawaryosei.blog31.fc2.com) ブログ
遠藤 武彦
遠藤 宣彦 URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
大塚 拓 URLﾘﾝｸ(otsukataku.jp) 九州
加藤 勝信 URLﾘﾝｸ(www.katokatsunobu.net) 中国
木原 誠二 URLﾘﾝｸ(www.kiharaseiji.com) 東京
河本 三郎 URLﾘﾝｸ(www.koumoto.net) 兵庫 龍野市
戸井田 とおる URLﾘﾝｸ(www.toidatoru.com) 姫路
土井 亨 URLﾘﾝｸ(www.doi-toru.com)<) （ブログ 規制推進派っぽい）
西村 明宏 URLﾘﾝｸ(www.a-nishimura.jp) 宮城
萩生田 光一 URLﾘﾝｸ(www.ko-1.jp) 東京 八王子
藤井 勇治 URLﾘﾝｸ(fujii-yuji.com) 滋賀
市村 浩一郎 URLﾘﾝｸ(www.javjav.com) 民主党 伊丹
吉良 州司 URLﾘﾝｸ(www.kirashuji.com) 民主党 大分
楠田 大蔵 URLﾘﾝｸ(www.daizoo.com) 民主党 福岡
佐々木 隆博 URLﾘﾝｸ(sasaki.tesio.net) 民主党 北海道
西村智奈美 URLﾘﾝｸ(www.chinami.net) 民主党 新潟
馬淵 澄夫 URLﾘﾝｸ(www.mabuti.net) 民主党 奈良
328:名無しさん＠ピンキー
08/05/28 15:14:44 IXufg3tn
>>323-335
原爆投下とかどうでもいいしなにが言いたいのかもわからん。
329:名無しさん＠ピンキー
08/05/29 10:20:07 yb9yD8WZ
だから内閣委員会って何よ？
330:名無しさん＠ピンキー
08/05/29 12:47:43 //sPp8z7
>>328
規制が行き着くところまでいってしまうかもしれない（たとえばみなしポルノ規制）と焦ることも大事だが、
その焦りを隠しておかないと、その感情を規制賛成派に利用されてしまう（そんな不条理な規制我々がするわけないでしょｗとか）
かもしれないので気をつけようということ。
331:名無しさん＠ピンキー
08/05/29 14:27:54 0Rjah6An
>>330
それは違うな。
規制推進派は「誰にも何も言われなければ御の字」が基本で、
穴だらけの問題点を指摘された時に言える言葉が限られているだけ。
＞『そんな不条理な規制が通るわけがないから安心しろｗ』
＞『ロリコン必死だなｗ』
がその代表例。
これらは焦りの利用とかではなく、様々な問題点と矛盾を突かれた時、
それに応えうる真っ当な正論が無いためにそう言わざるを得ないだけ。
俺は逆に「冤罪の可能性等」を論理的に挙げた後に『ロリコン必死だなｗ』という煽り程
異質で異様なレスはないと思ってる（誰がどう見てもロリコンだけの問題ではないから余計に際立つ）。
そういった規制推進派のレスの異様さを引き出すのも兼ねて、
遠慮なく話すべきだと俺は思う。
つか「表現の自由が邪魔だから他の法律を作るのも視野に～」みたいな内容を議員が発言してる時代に
決して「焦りすぎ」なんてことはない。
332:名無しさん＠ピンキー
08/05/29 19:13:35 NDNFE3js
言わないと存在すら知られないまま奴らの思うつぼだからなー
333:名無しさん＠ピンキー
08/05/29 20:28:11 htfnyx3P
単純所持は見送りだけど軽犯罪でタイホ。
秋葉原と新宿でリュック背負ってるとヤヴァイｗ
334:名無しさん＠ピンキー
08/05/29 20:42:24 NDNFE3js
単純所持見送りじゃないだろ
ミンス案も曖昧な定義を少し修正しただけで単純所持には賛成してるし
335:名無しさん＠ピンキー
08/05/29 22:09:13 htfnyx3P
そういえば単純所持は見送りじゃなかった。
ν速でエロゲ関係のスレで拾った資料見て勘違いしてたわ。
与党プロジェクトチームの結論ってやつ。
でももう一度見直してみたら、自民小委員会でも公明党ＰＴでも単純所持は大枠で取り扱いになってるな。
見送りなのは「みなしポルノ」と「児童＝18歳の規定見直し」だけだったorz
336:名無しさん＠ピンキー
08/05/30 03:28:09 FlGUgMtw
みずほって名前、エロゲやエロアニメでよくあるよな
337:名無しさん＠ピンキー
08/05/30 14:37:16 pm9U5l9y
まあエロなくても結構ありがちだが、語感や瑞穂っていう日本女性っぽいのがいいんだろうな
338:名無しさん＠ピンキー
08/05/31 03:51:48 Bok4x0fe
やけくその自民党
寄生虫の公明党
票のためならなりふり構わない民主党
どの党も民意無視
339:名無しさん＠ピンキー
08/05/31 19:13:04 n1fNJPvV
>俺は逆に「冤罪の可能性等」を論理的に挙げた後に『ロリコン必死だなｗ』という煽り程
>異質で異様なレスはないと思ってる（誰がどう見てもロリコンだけの問題ではないから余計に際立つ）。
すげえな・・・
多分規制反対派にはロリコンなんてただの一人もいないんだろうなｗ
340:名無しさん＠ピンキー
08/05/31 20:36:33 P46NrNEc
>>331じゃないが
理屈を通して書いた意見に対し、「ロリコン必死だな」なんて九官鳥でも言えるレスしたって反論にならん、と言ってるんだ。
理屈に対しイヤミでしか答えられないのは思考停止の証明。
あ、初めっから規制推進派は思考してないんだっけな。あの国会の請願、脳内産物ぶちまけてるだけ、トホホ・・・
341:名無しさん＠ピンキー
08/06/01 11:14:46 T4kpfqQ6
出している側が、国会議員だから
尚更厄介なんだよなぁ。
342:名無しさん＠ピンキー
08/06/01 22:44:18 8s4WKLqN
>>340
＞理屈を通して書いた意見に対し、「ロリコン必死だな」なんて九官鳥でも言えるレスしたって反論にならん、と言ってるんだ。
＞理屈に対しイヤミでしか答えられないのは思考停止の証明。
それ、規制反対派同士でもハマる煽り合いのパターンだったりするよなあ。
最初の児ポ騒ぎの時に生じたねじれが尾を引いてるって所はあるんだろうけど。
343:名無しさん＠ピンキー
08/06/01 23:02:06 8s4WKLqN
あ、342の書き込みは別に340が煽り合いにハマってるとか言いたい訳じゃないです念の為。
反対派内でもねじくれた状況にハマりがちな事を流れに便乗して言ってみただけ。
344:名無しさん＠ピンキー
08/06/02 00:53:59 XtO/zJST
＞最初の児ポ騒ぎの時に生じたねじれが尾を引いてる
どーゆーのだ？
345:名無しさん＠ピンキー
08/06/02 02:09:42 xEA+3zr4
規制女性議員とか「なんでロリコンに味方するんですか？」
まさかとは思いますがあなた・・・とかやってたら
男性議員はたまらんなｗ
346:名無しさん＠ピンキー
08/06/02 04:36:28 7VDt3KlU
◆児童ポルノ法改悪反対【統合会議室】会議4時間目
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
347:名無しさん＠ピンキー
08/06/02 18:17:25 XtO/zJST
>>345
福島氏の意見は全く正論だ。正論を主張するのにロリコンがどうこうなどは関係ない。
何の裏付けも無いただの妄想を、臆面もなく国会に請願する方が１００倍恥ずかしい。
348:名無しさん＠ピンキー
08/06/03 00:13:19 DEeBb75V
民主党・中村てつじの「日本再構築」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■児童ポルノ法規制の改正について
今日いただいたメールの中で、「あるブログで規制派があなた方民主党に強く単純所持禁止を求めていると
聞いて参りました。」とありました。
事実としてはそういうことがあるのかも知れませんが、党の方針としては単純所持は禁止しない方向です。
私も、これまで、
・児童ポルノの定義の厳格化
・単純所持禁止に対して反対＋代替案として譲渡の禁止
・創作物への拡大阻止と見直し規定の削除
を主張してきました。
また、党としても、その方向のたたき台案が出てきています。
これから細部の詰めが残っていますが、与党ＰＴのような内容にはならないことは確実です。
このような流れを作れたのも、ネット良識派の人たちが、昨年参議院選挙で、私たち民主党に参議院第一党の
地位を与えていただき、かつ、与野党逆転を引き起こしていただいたからでした。
349:名無しさん＠ピンキー
08/06/03 14:15:21 c6FVU/uY
82 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/02(月) 23:50:22 ID:nGFdBHm60
タイミングよく記事にしてるね（w
とうとう森山・松両氏が強行手段に出るんだって。
今週木曜・朝8時からの法務部会で児ポ法改定案を強引に
はかり、その日の政調審議会、翌日の総務会で自民党内の手続きを終了、
同時に公明党でも党内手続きを終わらせ、今国会に提出するそうな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
より
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。
法務部会には自民党議員なら、だれでも参加できます。
全会一致が必要とされるため、一人でも反対意見があれば否決できます！
地元や反対派、超党派の自民党議員に呼びかけましょう！
自民党 →URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
350:名無しさん＠ピンキー
08/06/03 19:19:58 A/t5EWll
後期高齢者問題は医療費破綻を招かないためだと我慢してもいいが、
最終的に創作を規制しようとゴリ押しするなら自民党を見捨てざるを得ない
ここが俺個人の有権者としての最終ラインだ
351:名無しさん＠ピンキー
08/06/03 19:54:31 Mx5PtI9I
510 ：朝まで名無しさん：2008/06/03(火) 17:50:29 ID:BjlwSW/R
お前らここで議論している場合じゃないぞ
与党単独提出は本当だった
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
◆政調、法務部会
午前８時 本部５０８室
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する
法律案（議員立法）について
◆政調、審議会 午前１０時 第２６控室
［１］青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する
法律案（議員立法）
［２］児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を
改正する法律案（議員立法）
352:名無しさん＠ピンキー
08/06/03 20:39:22 A/t5EWll
>>351
これはもう確実なのか？
それとも反対する議員がいれば消滅するのか？
353:名無しさん＠ピンキー
08/06/03 21:20:03 6b7M5UW6
>>352
法務部会は自民党議員ならば誰でも出席出来る上に、
全会一致でないとその案件は通らない、らしい。
自民にも規制に慎重だったり懐疑的だったりする議員はいるから
その人達がどう動くかだな。それに、仮にこれがそのまま
提出されたとして野党が飲むかどうか。
354:名無しさん＠ピンキー
08/06/03 21:36:59 oVajGQwQ
それって単純所持に関してだろ？
いくら森山・松岡両氏がバカだからって、
保護対象の無い二次規制が全議員に受け入れられると思うほどバカではあるまい。
355:名無しさん＠ピンキー
08/06/04 13:59:55 mXMKjU4/
今回は社民党に入れるか・・・
356:名無しさん＠ピンキー
08/06/04 19:57:59 8dVhiaji
>354
与党案にはこんな付則があるのが、ちょっと。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞一、（付則）児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した児童ポルノの閲覧を制限する措置は
＞（１）法改正後の施行状況
＞（２）児童の権利擁護に関する国際的動向
＞（３）関連する調査研究と技術開発の状況－などを勘案しつつ検討、その結果に基づいて必要な措置を講ずる。
357:名無しさん＠ピンキー
08/06/04 21:00:30 YwoyhWDx
>>353
つまり自民の常識が問われるわけだな？
こんな個人の主観が全議員一致で通るようじゃもう売国民主と危険率は変わらないな
358:名無しさん＠ピンキー
08/06/04 21:35:08 jPSrH85I
明日の会議は中止になったようです
◆児童ポルノ法改悪反対【統合会議室】会議4時間目
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
359:名無しさん＠ピンキー
08/06/05 19:37:39 gs67n8Gj
明日開かれるｔのこと
◆政調、法務部会
午前８時 本部リバティクラブ４室
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の
一部を改正する法律案（議員立法）について
◆児童ポルノ法改悪反対【統合会議室】会議4時間目
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
360:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 01:18:15 8laQrcvL
早川忠孝議員 ブログより
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>参議院の審議が昨日から紛糾しだしたので、
>来週の水曜日頃から国会が空転することは、必至である。
>したがって、今国会でこの法案が成立する可能性はない。
>正式に修正提案をすることが認められ、
>一時はほぼこれでまとまりかけた、という事実で、
>とりあえずは納得するしかなさそうだ。
>法律が成立しそうにない状況に関わらず、
>法案の提出を急ぐのは、それなりの背景があるはず。
361:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 01:49:01 ZGYUQSM3
６月６日の自民党の法務部会で、実際の年齢に関係なく児童に見えるポルノを持つ事の禁止を決定
自民党 会議情報
◆政調、法務部会
午前８時 本部リバティクラブ４室
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の
一部を改正する法律案（議員立法）について
早川議員ブログ 『早川忠孝の一念発起・日々新たなり』
＞残念、残念。今夜は布団を被って寝るしかないか。/児童ポルノ所持禁止問題
＞最終的にどんな法案になるのか分からないが、現時点では、私の修正提案は採用されないことが確定的である。
＞多くの皆さんから貴重な意見を頂戴し、与党PTも私の修正意見に傾いていたが、与党としては、児童ポルノの単純所持禁
＞止、という方向をどうしても打ち出したいようだ。
＞愚かなことである。
362:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 19:23:41 HniE4q1D
カルト教団と長年共にした結果がこの結果か。
どんなに苦しい政策を打ち出しても、売国民主よりはマシだと苦汁を飲んできたが
もう自浄すらできないほど病んでるんだな。
さよなら自民党
363:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 19:47:06 976vOk49
【児童ポルノ】 大学教授がロリ写真集の所持を宣言。違法化されたら真っ先に俺を摘発しろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
364:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 21:26:47 aJb7NuzY
衆議院議員早川忠孝オフィシャルホームページ（6/6分） より
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
６割方、修正が実現/いよいよ正念場を迎える児童ポルノ禁止法。 今朝の法務部会は、実に理知的で、自民党の良識を反映したような会議だった。
マスコミは原案が承認されたと報道していた、とのブログへの書き込みがあったが、それは、当初のPT案を修正したもので、PT原案ではない。
私の修正提案の六割強が今日提出された法案要綱に織り込まれていた。 処罰規定の適用を1年遅らせる、という私の提案は既に受け入れられていた。
さらに、一般的な所持禁止に止まらず、罰則を付して所持の禁止を導入するのであれば、構成要件をより一層厳格化すべきで、濫用の虞がないようにしなければならない、と提案もしていた。
この点については、法の適用・解釈の留意事項をより厳格化することにより、「児童の保護」という目的を逸脱して濫用されるような虞は少なくなった。
さらに私は、処罰の構成要件をより一層明確化し、所持だけでは逮捕も強制捜査もできないようにするため、所持にプラスして、所持に至った原因行為である取得行為や製造行為の立証も必要になるような規定ぶりも提案していた。
残念ながら、これは受け入れられなかった。
しかし、今朝の自民党の部会の議論としては、私の見るところ、私の修正提案の方がより周到で良い、という評価が大勢だった。
この国会では、とりあえず提案するだけである。 まだ民主党の検討も済んでおらず、この通常国会では成立の可能性がない。
今回の改正が本当に実現するためには、民主党と十分協議をしなければならない。
そのときの交渉の材料にすればいいのじゃないか。 そんな感じだった。（後略）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
とりあえず今国会で単純所持禁止法案が可決される事は無さそうです。
もっとも、次に提出された時には民主党との協議が行われて与野党の合意がなされる可能性が高いので、内容自体はより穏当な物になるとは言え次回はいよいよ予断を許しませんが。
365:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 21:37:00 Y4Sc9uPx
>>361
ウソつくんじゃねえ！大体会議始まる前に何で決定なんだ？
今日の法務部会は早川議員の修正案が６割程度は認められたって事だぞ。
さらに部会に提出されたのは「単純所持」に関してみたいだぞ。
どこの記事見ても二次規制の話なんて出てこない。
参加した議員の意見読むとやはりかなり慎重で、単純所持でこの分だと
とてもじゃないが二次規制なんて夢のまた夢ってかんじだな。一安心。
モーソーに付き合って法律作ったんじゃ、議員一生の恥になることぐらい判ってるよやっぱ。
366:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 22:10:12 577QG6wJ
>>365
>>364
367:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 22:12:20 FpelfbA9
ああ、361は「決定」って書いちゃってんのか。
引用されてる早川議員のブログ見て、一旦は気落ちしたオタクも多かったみたいよ
あちこちの規制関係のスレ見ると。そう責めてやるなや。
368:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 23:10:02 Y2hqf0Hi
早川議員も弁護士出身なんだな。
369:名無しさん＠ピンキー
08/06/06 23:11:53 X18GFvNc
ＧＹ先生はコメントにガチンコで返したりイイ人ぶりが非常に見て取れる
国会議員なんぞにはもったいない
370:○
08/06/06 23:24:04 u/Ks3idO
へぇー、ちょっと意外。
少し見直した。
371:名無しさん＠ピンキー
08/06/07 21:45:21 hbhAbFfy
>さらに私は、処罰の構成要件をより一層明確化し、所持だけでは逮捕も強制捜査もできないようにするため、
>所持にプラスして、所持に至った原因行為である取得行為や製造行為の立証も必要になるような規定ぶりも提案していた。
>残念ながら、これは受け入れられなかった。
↑
コレが一番大事なところなんだけどな
372:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 09:01:21 uIFGfeAG
冤罪を生み出さないための厳密な規定の提案を認めないということは
どうあっても恣意的で理不尽な権力を警察に与えたいらしいな。
今でさえ冤罪製造機の警察なのに、もう自民党も公明党の一部か？
373:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 10:24:27 oG6HyVhS
過去に売ってたものなのに懲役刑ってさすがにひどくね？
常識的に考えてせいぜい没収までにすべきだろ。
374:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 13:21:39 a9YNmEvk
エロ本読み欲情「ムラムラして」女性に強姦
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
----
コンビニ帰りの女性を暴行した無職の男（２５）が７日までに、
強姦容疑で警視庁立川署に逮捕された。
男はコンビニでエロ本を読みながら女性客を物色し、犯行に及んでいた。
男は東京都八王子市長房町の風間諒市容疑者。
「成人雑誌を見てムラムラしたのでやった」と容疑を認めている。
----
やっぱり規制が必要だな。
375:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 15:09:20 5UMwGqgU
この程度のあおりにマジレスも馬鹿臭いがまあヒマなんで。
この間ムラムラしてきたので女をレイプしようと思ったが、
コンビニでエロ本買って抜いたら収まった。犯罪しなくて良かった。
やっぱり規制はすべきでないな。
376:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 15:19:52 5UMwGqgU
そっから>>374は包丁での殺傷事件が起こる度に、先のとんがった包丁は規制とかも言ってるよな。
当然毎年８千人が死亡する交通事故に対しても、時速１００ｋｍ以上出るクルマはイランとかもな。
まあ日本の治安維持のためにガンバッテくれや。
377:名無しさん＠ピンキー
08/06/08 17:33:32 NiVIwqth
>372
んや、自民は保守政党なんだから、
強力な警察組織自体はもともと歓迎だろ
国家が掌握できている限り、警察に権力を与えることにためらいは無いはず
多様性よりも、単一的古典的な価値観を重視する視点からも、
対立軸としては、本来規制側に回る方で正しい
ただ、二次エロ規制関連では、そういった保守派からも異論が出るほど、
冷静さや理性を欠いた「嫌悪感」優先の論議が行われてるということ
378:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 02:30:09 acwHRJxo
秋葉原の通り魔って、やっぱ犯人はヲタなんだろうな…
これは規制の流れが来るかもしれん
379:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 03:54:06 AkYEwuA1
自民党の「外国人材交流推進議員連盟」（会長＝中川秀直・元幹事長）がまとめた
日本の移民政策に関する提言案が７日、明らかになった。
人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で
目指す」と明記した。
週明けの会合で正式に取りまとめ、福田首相に提案する。
１０００万人規模の移民は、現在、永住資格を持つ一般・特別永住者（８７万人）の約１２倍にあたる。
案では、これら移民と共生する「移民国家」の理念などを定めた「移民法」の制定や「移民庁」の
設置を提言。地方自治体に外国人住民基本台帳制度を導入し、在日外国人に行政サービスを
提供しやすい態勢を整えることなども盛り込んだ。
入国後１０年以上としている永住許可を「７年」に緩和するよう求めたほか、年齢や素行など
様々な要件を課している帰化制度も、「原則として入国後１０年」で日本国籍を取得できるように
改めるべきだとした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
スゲエなｗ これでもう自民を支持する理由が無くなったわｗｗ
380:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 04:38:01 ii3B2txn
しかし、宮崎勤の件以来色々あったのに、何も学んでねえんだな。また『事件に関わりあり』とされた
業界が『訳のわからない自粛・規制』をして終わりか？
犯人にはオタとか何とか適当なレッテルが貼られて、『良識ある一般人』とやらは
『自分はああならなくて良かった』と胸をなで下ろし、『これだからオタは』とか一通り憤慨したら、
事件は風化するだろう。
381:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 14:55:13 AcgwveJm
凶悪犯に対して安心したい気持ちは大いにわかるが、ミスリードを鵜呑みにさせた偽物の安心には意味がない。
約百年前「疫病は茶碗の上に十字に箸を置けば魔除けになる」と信じていた韓国人くらい意味がない。
382:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 15:20:11 6XlE1K7k
>>379
＞これでもう自民を支持する理由が無くなったわｗｗ
重要なのは議員であって党ではない。
自民も民主も善玉悪玉多種多様、だから俺らはマトモな政治家だけを選別する必要がある。
383:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 15:44:31 cMq7fqoY
>>382
本来はその通りなんだが
二大政党制を前提にした現在の小選挙区制だと、
その『正論』が通るのがなかなか厳しいといった現実もあると思う
とりあえず、比例区選挙では政党名じゃなく、議員名で書こう、ということを周知していくことは大事かな
384:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 16:46:41 Vb59laDl
>>383
残念ながら、今の衆議院選挙制度では
比例で名前は書けません。
385:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 17:01:05 cMq7fqoY
>>384
すまん、衆議院はまさに二大政党制を目指すためにそうしたんだっけ
>>383
のラスト2行は無視ということでお願い
386:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 17:02:37 mpsT6XkC
みずぽがまともなこと言うなんてどうしちゃったんだ
387:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 18:07:46 6XlE1K7k
民主主義だが民主主義に非ず、だな。
せめて自分の持つ票はマトモな議員に入れたいとこだ。
388:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 01:19:25 5yxDLl3W
この国が「民主主義国家」なんて本気で思っている人間は
結構多そうだなw
389:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 02:28:54 Ei2uH1Zn
みずほは別に特に変わったことを言ってるつもりはないだろうよ。
よく彼女の言動を考えれば当然の話だよ。どこもおかしくはない。
在日外国人とか障害者とか差別されてる人とか凶悪犯とかもいつも擁護してるだろ。
社会から攻撃されてるかわいそうなまもるべき人たちって感じで。
それが彼女のスタンス。あの発言ではそれがオタになってるわけ。
オタはね、社会的弱者なんだよ。今まで気づかない人が多かったみたいだがね。
390:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 03:08:54 nfjlzBZe
まぁ、障害者はまもるべきだけどオタは叩いていい、なんて都合のいい
ダブスタリベラリストよりはましだな
つーか、オタがマイノリティってオタなら自明だと思うけど
391:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 08:38:51 BbDmiwe9
アキバのあの事件、今まで叩いてたアキバで起こっちゃったから
オタクのせいだと偏向し辛いみたいだな、時間の問題だろうけど。
そのニュース中、急にエロゲーとかを関連付けて報道し始めた内容に
真面目な親でさえ首傾げてたぞ、「関係なくない？」と。
これがアキバじゃなく別の通りだったら鬼の首獲ったように報道してんだろな。
「アニメ漬けで心を破壊されたオタクの凶行！」ってな。
392:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 18:08:51 XAIjMhF7
> 「アニメ漬けで心を破壊されたオタクの凶行！」ってな。
だろうね。もう目も当てられないような凄まじい光景になっていたはずだ。
393:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 18:20:05 BEHxgjBR
>>391
＞オタクのせいだと偏向し辛いみたいだな、時間の問題だろうけど。
↓に寄せられてる報告見ると産経系列がひどいようで…。
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏96】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
394:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 18:35:41 Q4R6RzCD
さて…どう流れるかな
今までの情報からだと、原因は社会的金銭的な困窮のようだけど
その結果が銀行強盗なんかではなく、無差別殺人というのはオタクならではかもしれない
暴力表現の規制に巻き込まれて、エロ方面も規制されると厳しいな
395:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 19:52:16 1aU9zVlz
福島みずほさんガンバ！！
396:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 20:07:36 w2W27dIV
しかし大手メディアの偏向報道がひどすぎる。
報道内容をチェックする機関に注意されてもお構い無しだな。
始終そんな具合だから老人しか客がいなくなるんだよな、新聞しかりテレビしかり。
397:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 20:41:24 M2W9dhdV
社民党内部に、与党側には知られちゃいけないモノでもあるんだろうな。
それを児童ポに置き換えてるんでしょうよ。
398:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 22:51:57 FNoNf6Pf
>>396
だから、フライデーに殴りこみにいったビートたけしなどが
英雄視されるわけだな
399:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 23:59:34 l29JyMGU
634 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/10(火) 22:45:56 ID:1OnEAvh20
>>611
それにしても５日にあるはずだった法務部会が６日になった理由ってなんかあったの？
ここまでの動きを詳しく知りたいのだが。
早川議員は谷垣からの説得にも応じなかったのに。
663 ('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y New! 2008/06/10(火) 22:51:07 ID:c2IRW8200
>>634
裏が取れてる範囲では、５日は早川先生が強行に反対したから、
部会承認とれそうもないので、とりあえず流し。
で、その５日に、PTで一任を取り付けていた高市先生が公明の
各委員の了解を取り、強権発動で６日開催を決定、
自民党 公明党
６日 法務部会了承
１０日 政審・総務会了承 政調全体会議（？）で了承
→両党の党内手続き終了を持って、衆議院に法案提出、だってさ
400:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 09:55:23 lE37u5vk
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
署名だよ
401:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 10:13:56 bOHq3J8k
>400
必死に煽り立ててるだけで、
なんか信用できないな、そこ
煽り文では「当然逮捕！」なのに、
文中読むと「可能性があります」だし
馬鹿を騙して数を稼ごうという意図がみえみえ
あるいはページ作成者自身がバカなのか
402:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 10:32:05 bOHq3J8k
あと、署名の項目が「単純所持規制反対」と「二次創作の規制反対」の
複数分野に渡ってるのもまずい
今回の法案では、「単純所持規制」はあるけど、「二次創作の規制」は盛り込まれない
だから、その署名だと、「二次創作の規制反対」の意図のみで署名した人は、
今回の法案に反対しているということにならない
二次創作云々は単に数を稼ぐためだけの見せかけで、
「単純所持規制への反対署名」として利用するつもりかもしれない
とにかく、不誠実さが随所に感じられる
403:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 10:33:49 bOHq3J8k
二次創作じゃ別の意味だった…
二次元と創作物がまざってた
404:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 10:39:24 vW29eW8A
その内与党支持者は創価会員だけになっちゃうな
一般人から相手にされなくなったらお終いですよ
405:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 11:14:11 iFezkK6m
>>402
>>356
まあ昨日総務会の了承とったとか言う与党案にその附則が残ってるのかどうか
確認しないと何ともいえんけどな
406:名無しさん＠ピンキー
08/06/11 14:01:19 ZGhHqV2i
公明党が勝利宣言しているんだし、残っているのは自明かと
407:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 12:27:38 EzqbMeIm
宮沢りえはヌード写真集をとったとき17歳だった。150万部も売れたが、
この法案だと完全に違法扱いだが、あれが児童ポルノ？当時、そんなことを
言った奴はいない。それどころか、規制大賛成の人はもちろん、政治家ですら
見たり買ったりした人はいてもおかしくはない。りえ自身だって心外だろう。
あの写真集を捨てることを強制し、もし持ち続けたなら懲役刑ですか。
常識はずれの物凄い法案だよ。
あの写真集で捕まるなら殆ど人が反対するだろう。
408:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 15:49:13 iGBPg6GP
>>407
そう言う「この法案なら○○を持ってるだけで捕まるじゃないか」と言う書き込みは
随所で見かけるが、あまり意味がないと思うぞ。
取り締まる側だって暇じゃない、狙い撃ちする所なんて自ずと限られるはずだ。
となれば、表現の自由を盾に法廷で争う力のないようなところから、
天下り団体が審査と称して金をむしり取るために法案成立に躍起になってると
考えるのが自然じゃないのか。
409:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 16:41:36 EzqbMeIm
>407
俺も大半のそういった書き込みはそう思ってるが、これはさすがに別だと考えてるよ。
例えば自分の子供の裸の写真とかあんなのとはわけが違う。
宮沢りえの写真集が発禁本で、法に照らしたら完全に懲役刑と言うのは
十分、一般の人を説得するに足る話だと思ってる。
18歳未満と言う世界に例のない異常な年齢設定を分かりやすく説明できるしね。
410:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 16:44:33 EzqbMeIm
ああ、あとそういった写真集を今後、二度と出せなくなるってこともポイントかな。
150万部売れて、規制大賛成の人でも持ってたり見てる人もいることも重要。
411:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 17:12:32 EzqbMeIm
いま見たらアンカミスってるｗわかると思うが、409は408へのレスな
412:名無しさん＠ピンキー
08/06/12 22:36:37 0rhtUEhc
>>405>>406
やっぱり与党案に二次規制云々の文言残ったわ
「児童ポルノ禁止法改正法案」衆議院提出、漫画・アニメは3年後めどに検討
インターネット事業者には、送信防止措置の努力義務
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
児童ポルノの単純所持禁止などを盛り込んだ「児童買春、児童ポルノに係る行為等の
処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（児童ポルノ禁止法改正案）」が
10日、衆議院に提出された。提出したのは、自民党の森山眞弓・衆議院議員ら。
現行では児童ポルノの提供（3年以下の懲役または300万円以下の罰金）や公然陳列
（5年以下の懲役または500万円以下の罰金）を禁止しているが、改正案では、
これに「児童ポルノをみだりに所持すること」を追加。
このような「自己の性的好奇心を満たす目的」での児童ポルノの所持に対して罰則
（1年以下の懲役または100万円以下の罰金）を科す。
また、児童ポルノの被害がインターネットを通じて容易に拡大し、削除などによる児童の
権利回復が困難であることから、インターネット事業者に対して、捜査機関への協力や、
児童ポルノの送信を防止する措置を行なうよう努力義務を規定している。
附則では、今後検討する項目として、「漫画、アニメーション、コンピュータを利用して
作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した
写真等であって児童ポルノに類するもの（児童ポルノに類する漫画等）」と、
児童への性的虐待などとの関連性について、政府が調査・研究を進めることとし、
これら児童ポルノに類する漫画等の規制は、改正法の施行後3年をめどに、調査結果を
勘案しながら検討、必要に応じて措置をとることとしている。