08/04/04 18:37:47 6nIG+Rrt
私も箕野さんのエピソードは他作品をベースにしてると今回は思ったけど、あそこまで騒ごうとは思わない。宮坂さんに至ってはやっかみでしょう。
いかにも話題無しって感じだよね。
615:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 19:08:14 R3H7b6Tw
>>614
・・・自分も気になってるからなんともいえない。
上田・総領・末次関連を調べようかと思ったくらい似すぎてる時があったりするんだよね。
調べるのは面倒くさいから別フレに連絡してみようかなと思ったよ。違うなら違うでいいんだし。
616:名無しさん＠ピンキー
08/04/04 20:59:01 kLZYdAke
言ってみたらいいんじゃないか？
好きな作家さんが真似されてるとすぐ気付くし、
怒るのはわかる。
自分は宮坂さんの漫画いまのしか見てないからﾜｶﾗﾝ…
（惣領さんのは好きで読み尽くしてるが）
617:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 09:28:28 WJ3a2CaM
叩きはよくないが、箕野さんの作品については好きな藤原さんのエピソードが入ってたりして毎回自分も気になってたので、重複の方であげられていて「他にも気になってる人いたんだ」と少し嬉しかった。
618:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 10:50:54 EhrmdAhW
614
615
617
w
619:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 11:18:22 IHY4YmQr
なんで笑ってるのかよくわからん。
その数字の人が同一人物って思ってる?
思ってるなら違うからね。
620:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 12:08:46 WJ3a2CaM
放っとけ。きっとIDのイミわかってないんだよそいつ。
621:名無しさん＠ピンキー
08/04/07 01:23:10 XHxKvwSv
615です。
メールする前に漫画喫茶で確認してみたけど
重なる絵はないように思えるし似てるだけだと自己判断したよ。
調べてるうちに何故か虚しくなった。
622:名無しさん＠ピンキー
08/04/07 03:48:24 c5mK2I+a
誰のが？宮坂さんのやつ？なら絵じゃなくエピソードなんじゃないの？
623:名無しさん＠ピンキー
08/04/11 07:36:05 PNuPZjNj
増刊発売したね。
ウチの地区はいつも1日遅く発売だから、今日買おう。
624:名無しさん＠ピンキー
08/04/13 08:07:24 eIYsF1Ce
艶が8月号から連載するのか。
早過ぎじゃないかなぁ。
625:名無しさん＠ピンキー
08/04/13 10:21:06 Slo3oL2J
西城…それなんてﾏｼﾝﾀﾝ？
水谷さんと本多さん良かったな。
626:名無しさん＠ピンキー
08/04/13 10:39:09 ZfYc4o3G
椎名さん？の絵がホラー過ぎて怖くてどうしてもとばしてしまうのは私だけ…？
西城さんの近親相姦、意外で私は結構好きだったがページが短か過ぎ。水谷さんくらいの長さの話がちょうどいいね。
連載、水谷さん本多さん飛ばして突然艶さんなのが意外。
艶さんいつも顔アップばっかで話わからなくて面白くないけど、あれが流行なのかな。
627:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 10:43:39 rQY3bdZI
西城さんっていきおいなくなるの早すぎじゃない?コミックスランキングも佐々木さんやナベしほより下だったし
艶さんの連載もチーズは何を基準にして新人に連載させてるのか表紙飾らせてるのかわからないよね
628:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 14:09:16 Yh6UFE5W
艶さんは…う～ん、箕野さんとプッシュの感じが似てる。
佐々木さんやなべしほさんは古株だからそりゃ西城さんよりは上だろう。
まあ西城さんのがエロじゃないのも原因かもな。
629:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 16:40:06 0DyQS5Rw
世代交代と思う艶連載。
新人は目新しいから人目ひくけど売りはそれだけな漫画ばかりな気がする。
今月ランキングしか見てないから他わからないけど
山田より西城はランキング上だったから古新関係ないんじゃないかな。
630:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 18:27:17 PvK68A/k
箕野さんのときは艶さんよりプッシュものすごかったよ？
箕野さんは本誌初登場より先に連載と単行本決まってたみたいだし。そのあと連載の単行本も佐々木さんたちよりランキングかなり下だったのにもう2回目の連載決まってるし。
西城さんは、やっぱエロ要素が全くなくなってきたから1作目より売れなかったんだと思うよ。表紙は鬼塚のやつが売れたからじゃない？
香里利さんとか桜田さんて単行本売れてるの？
631:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 20:48:27 Yh6UFE5W
でも月ランキング自体はあまりあてにならないかも。
山田さんも前回ランキング低かったけどそのあとずっと売れ続けてるし上位の人はピタッと止まってる。
総合的な数売ることが重要なのかもよ？
632:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 23:52:05 IaUH/9mD
総合的な部数が重要なのはわかるが、山田がその後も売れ続け、他が止まっているってなに見たらわかるの？
トーハンランキングじゃないし、ソースは？
633:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 00:00:03 mnZHFkQv
小学館もとの在庫見ればわかるよ。部数も例のサイトで確認出来るし。
本屋タウンとかイーブックでも在庫確認すれば後の売れ行きはわかる。
634:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 00:07:50 mnZHFkQv
↑
ちなみに631じゃない。でしゃばりスマン
635:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 00:17:03 KSY9OGN5
教えてくれてありがとう。
でも在庫は返品もするし何を見れば明確な在庫数がわかるの？
他との比較も数字がわからなければできないはず
単行本の発行部数や流通は関係者以外秘密の情報ではないのかな
ネットで見れるくらい簡単な情報なの？
636:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 00:26:45 mnZHFkQv
小学館公式にある例の通販サイトは小学館卸の直サイトだから見てればある一定の時期になると、売り切れになって重版の知らせがでる。
それの速さ見て部数と照らし合わせればランキングよりは確かと思うけど公開されてるサイトの部数が本当かどうかというとわからないね。
637:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 00:48:17 KSY9OGN5
公開されている部数は単行本だよね
雑誌はよくはられているので見るが、単行本部数が公開されているとは初めて知ったよ
差し障りがなければ教えてほしい。
公開されている単行本部数が正確なら、増刷部数はわからないが、回数で想像するやりかたなのかな。
他作家の単行本部数もそこで見れるわけか。初版だけしか見れないの？
山田は初版が少なくて、他作家が多ければ想像しにくいね。
638:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 00:53:31 KSY9OGN5
あともう一つ、ごめん。
小学館の直販サイトって、『重版』と表記されるの？
もし『在庫なし』から『あり』に表記がかわるだけなら、在庫が返品されて流通してるだけで、重版ではないよ。
どうかな？
639:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 02:35:17 eABWnBNL
普通に疑問なんだけど
そんな在庫とか重版とか知ってどうすんの？
別にどうでもいいと思うけど…
640:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 02:40:09 hC1FTouC
漫画家が多いんじゃないの？
私は好きなコミックスが手に入ればそれでいい
641:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 08:27:23 n9nD1Fp9
チーズスレなんて漫画家のたまり場じゃん
気に入らない作家でも作品が面白かったら何も言わないのが読者
気に入らない作家はいい作品描いても徹底して叩くのが作家
642:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 14:28:35 X6OuodfO
嫉妬なんだろうねやっぱ
嫉妬は相手を認めてる証拠なのにな
643:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 16:08:44 KSY9OGN5
ソースのない叩きは嫉妬
ソースのない持ち上げは本人か、本人に見せ掛けた私怨だよ
631はソースがない、633は結局ソースの詳細はふせたままだし、これから書いてくれるなら別だが
せめてこちらは1が読める人に来てほしい
私は単行本の部数が公開されているのか知りたいよ
644:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 00:35:10 LANzSeCX
増刊立ち読み部分だけだけど
西城・コメディタッチな方が読みやすいんだよねシリアスだとちょっと怖い巻頭おめ
艶・絵が上手いな～と思った箕野さんより期待してる
水谷・独自の世界観があるし連載が読みたい作家の一人
本多・いつも安心して読めるけどスパイスが欲しい
一堂・絵が可愛い! 個人的に一番好きだ
佐々木・男主人公上手だね。話もエロなしで描けてて好感もてる
桜田・コミックス2ヶ月連続おめ
645:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 08:16:31 wkf9Qdd3
箕野さんまた連載やるんだ。初めて知った。
箕野さんて前の連載コミックランキングは最高でも90位くらいしかとれてなかったよね？
艶さんにせよまあ連載取ったってことは人気あるんだね。応援はするので絵じゃなく話の方も頑張って書いて欲しい。
646:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 09:12:49 LANzSeCX
艶さんは期待できるかもしれないね本誌アンケよかったのかもしれない。
ただ絵だけ漫画はもういらないな本誌に何人もいるから。
話が描ける桜田さんと佐々木さんに個人的には連載して欲しい。
話がどんどんよくなってると思うし挫折も経験してるだろうし。
桜田さんもデビュー当時猛プッシュだったけどそれにつぶされた感があってかわいそうだった。
佐々木さんは増刊の話よかったな男主人公本当に上手だね。
最初からああいうの描けばいいのにどうしてエロ描いてたんだろう…。
647:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 09:18:50 LANzSeCX
時間差連続書き込みごめん。確認したら全部書き込めてなかった。
648:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 09:46:26 9Cvi2lct
エロは単行本マジで売れるからねぇ…。
自分は好きな作家の雑誌は立ち読みですますけどエロは立ち読み出来ないので単行本になってるとつい買ってしまう。
今までは編集とかにエロ描けと進められてたとか…？＞佐々木さん
649:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 10:09:46 9Cvi2lct
箕野さんは新連載のランキングは低くても編集が先を読んで次の連載なら売れると思ったのかも。
桜田さんは前の方が絶対よかった。
今は大ゴマ？ばっかりで話わかりづらい。
650:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 09:31:57 T3YpjeDd
佐々木はこの路線で売れたら連載するかもな
長編続きだし
それより新人が8月号に一斉本誌読み切りなんだな
連載席とり合戦かポスト山田合戦するのか?
新人フォーは全員連載できると思ってたが本多連載まだなのか…
651:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 10:30:35 tGAuV6+W
佐々木さん猛烈擁護が一人発生してる…
本人じゃないことを願うばかり…。
652:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 22:56:53 Oj/PA3hw
好きだって書き込んだだけで本人乙するほうがどうかと思うけど…？
別に粘着してるわけじゃないし、このぐらい多めに見ようよ
佐々木さん響さん山田さんあたり持ち上げると、本人乙に行く流れがあるね
本多さん（もう一人忘れた）とかはスルーするのにｗ
653:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 01:36:50 XV/gJnxM
今まで好きっていうのはいくらでもあったけど賞讃連投して具体的に連載かも…なんてあげてるのめったになかったからじゃないか？
まあそう熱くならずに…どうせここ作家だけって言われてんだから。
654:名無しさん＠ピンキー
08/04/20 10:16:28 wkF7fHG4
西城さんアゲに佐々木さんボッコボコなのあったけど
あれの方が本人乙なんだけどねえ…
どっちにしろここのスレの叩きはただの妬みといじめ
655:名無しさん＠ピンキー
08/04/20 11:11:17 qvFvaaR+
じゃあ本多さんや藤原さんも乙…？
本多さんなんて褒められても一度も叩かれてるの見た事ない
656:名無しさん＠ピンキー
08/04/23 12:29:53 auosuCRH
害がないからじゃないの？
その作者の漫画が好きか嫌いか興味無いか
あたしは本多の絵どころか、漫画の内容すら全然記憶に無いもんなぁ
艶とか響とかもイマイチ区別がつかない
オリジナリティの無い作者って、現実そんなもんじゃないのかねぇ
漫画さえ面白かったらそんなに叩かれないと思うけどね
657:名無しさん＠ピンキー
08/04/23 13:03:31 +39xAHn9
印象のある作家さんの方が叩かれやすいって事なのね。
658:名無しさん＠ピンキー
08/04/23 14:58:00 lfJDkNrn
話題に出ることは、それが叩きであれ中傷であれ、作家としては名誉なんだよ
一番まずいのは話題にすら出ないこと
漫画に限ったことじゃないけどね
659:名無しさん＠ピンキー
08/04/23 17:39:09 +39xAHn9
突然プッシュの新人さんとかが連載すると一気に話題に上がるけど一過性だと辛いね。
一発屋じゃなく頑張って欲しい。
660:名無しさん＠ピンキー
08/04/24 00:03:11 qcbojTSg
>>651
デビューした時に自称アシスタントが降臨したから、
たまにある賞賛レスはその人の書きこみじゃないかと思う時はある
661:名無しさん＠ピンキー
08/04/25 02:21:57 GQWXd9sS
響が南波あつこ劣化コピーすぎて笑た
662:名無しさん＠ピンキー
08/04/25 09:01:21 uc+2HPXQ
東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件
（女子高生リンチ殺人コンクリート詰め事件）
＜クソガキ犯罪者どもの名前と近況＞
犯人の氏名
●宮野 裕史（Ａ）
主犯格。懲役２０年の刑で服役中。２００８年出所予定。
●小倉 譲（Ｂ）
サブリーダー。すでに刑務所から出所。
●湊 伸治（Ｃ）
犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
●渡邊 泰史（Ｄ）
少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。
●中村 高次（Ｅ）
宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
●伊原 （Ｆ）
結婚し娘をもうけ、新聞配達員をやっている。
スマイリー菊地という芸人がこの事件の加害者の一人だったという噂がありますが、現在までのところ確認できていません。
663:名無しさん＠ピンキー
08/04/25 09:15:31 uc+2HPXQ
コンクリ事件の真相
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は１００人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆ゴキブリを食べさせる。
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆小指の生爪を剥がす。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆左乳首はペンチのようなもので潰す。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆ダンベルを１メートル以上の高さから腹部に向けて落とす。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆あまりの恐怖に脳が縮小していた。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆遺体の乳房には数本の裁縫針が入っていた。
◆監禁中の被害者の様子が撮影された家庭用ビデオテープがある。
◆腸壁にも傷があった。
◆受精していた。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。
664:名無しさん＠ピンキー
08/04/26 08:56:33 YEAuoLkb
「蜂屋新一」って、漢字は違うけど大韓航空の爆破事件の犯人と同じ名前だったような＜藤間新連載
いやいいんだけど、ふと思っただけ
665:名無しさん＠ピンキー
08/04/26 09:47:50 L1tjT329
じゃ私もちょっとだけ。
チーズ今月号の羅列見に来てつい上を見てしまった…
あの事件知ってるけど、気持ちわるいよ～
桜田さんのカラー、みんなは好きっていうけど、ごめんなさい、顔とかホラーで怖くてしかたない～
前のがよかった～
666:名無しさん＠ピンキー
08/04/26 22:03:39 tmaY/Pu0
響、今度は南波あつこのﾊﾟｸﾘかよ！
やはりそう思ったのは私だけじゃなかったw
ﾍﾞﾂｺﾐでも以前絵柄ﾊﾟｸった人がいて
南波ｽﾚに貼られて、編集部に抗議ﾒｰﾙが送られて
消えた作家がいた。
ﾁｰｽﾞは何言ってもﾀﾞﾒだろうな…
667:名無しさん＠ピンキー
08/04/27 04:41:56 gPgiQDDx
以前は堂本さん似だったのにね。
桜田さんとか、絵が安定してない人って「売れないと困るっ」て焦りが強すぎて他の作家絵をコピーしてしまうんだって。
いいかげんプロ意識持ってほしい。
668:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 12:36:25 a4GH1A4+
ID出ないスレは書き込みが多いいね
669:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 22:10:30 +EDQv6Pa
響は売れるもなにもまだコミックス一冊も出してもらってないんだよね？w
670:名無しさん＠ピンキー
08/05/06 08:48:31 qgRoZwAI
響さんに対して個人的な恨みでもあるの?
671:名無しさん＠ピンキー
08/05/06 22:09:37 nDSyWm2M
響あいの犯した罪は重い
672:名無しさん＠ピンキー
08/05/07 06:56:29 QdZqSkXR
意外とパクリもいいかもしれない。
パクリやった事で普段目立たない響さんのような作品では目立たない作家もここで名前出してもらえるし。
673:名無しさん＠ピンキー
08/05/07 17:24:26 3SSwbVfX
パクリに対し、そのポジティブな思考
まさか貴女は香代乃さんですかｗ
674:名無しさん＠ピンキー
08/05/08 16:34:32 jdewjC6T
名前がどんなに挙がったところで響への評価が上がることはないでしょ JK
675:名無しさん＠ピンキー
08/05/08 21:17:33 CAy+ys2q
香代乃はもう引退したんじゃないの？パクリが原因で
676:名無しさん＠ピンキー
08/05/09 00:50:14 EKVm19F/
ここや重複スレで粘着してる作家は
現役よりチーズに不要とされた今なき作家のはきだめに思えてきた。
677:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 05:57:31 q4xZTKq1
編集長独断プッシュの雑誌ならパクリもおＫなんじゃないか？
678:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 16:15:06 yQ00Y21W
カヨノはパクリ騒動がなかったとしても消えてたと思う。
だってどの漫画も意味不明でつまらなかったもん。
679:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 20:49:19 oFPiRGfv
しかも下品でくだらない話ばかりだったな。性交痛の話とか…。
男がよくケツ出してたけどキモくて吐きそうだった。
680:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 13:34:41 IAAx3RYw
性交痛のはなしはくだらないとは思わないけどなぁ
そういう悩みも、今の高校生にはリアルだと思うし。
描き方にはかなりテクが必要な内容だとは思うから、679に意見もわかる。
681:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 15:30:29 zDRf+AZ2
>>680
長期連載する内容なのかよく考えたら？
相当ヤリマン女子高生が好きなんだね。
682:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 16:15:26 IAAx3RYw
>681 男？w
683:名無しさん＠ピンキー
08/05/18 04:57:05 kfhIOjDz
ｾｸｰｽヤることばっかり毎日考えてる女の子の話読みたきゃTLよめばたっぷり読めるよ～
684:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 08:09:10 ieJb3/G3
カヨノさんだけでなく響さんやつづきさんの描く漫画ってパイオツ丸出しにしたりエチの事ばかり考えてたりしてインランぽい女の子が主役な事が多いけど下品で生理的にダメ。
作家本人も好きモノなのかと思ってしまう。
685:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 21:56:37 u46wdhzK
向こうの重複スレはなんだかナ～
本人乙の嵐
686:名無しさん＠ピンキー
08/05/23 01:27:27 vMxoOCM0
向こうはｱｲﾀﾀﾀばっかで見てられない。
作者と部数の議論が好きなら、作者毎にスレ立ててそこで腹一杯やりゃーいいのに。
バレ師さん早く来ないかなー。
687:名無しさん＠ピンキー
08/05/23 11:51:42 5IpuqcLG
こっちのｽﾚにもいたﾔｼだよね＞部数の議論が好き
あっちのがリアクションあって面白がってるんだろう
みのさん叩きもいい加減にしなよって思ったが
何回か本人乙にされてしまったよw
688:名無しさん＠ピンキー
08/05/23 13:27:09 msx5m6gZ
箕野はどうでもいい作家だから叩かれようが興味ないけど
おまいさんは気の毒だったな
689:名無しさん＠ピンキー
08/05/23 14:26:49 7+qaB4mU
また本誌発売されると○○はパクリとか騒ぐんだろうか…
690:名無しさん＠ピンキー
08/05/23 19:19:02 Pnv/9n7v
ようは叩きスレ立てたいだけでしょ
売れない作家と連載打ち切りのあの人が新人叩きたいだけに見える
普通の読者は部数とかどうでもいいし
作家だってバレバレでキモイ
691:名無しさん＠ピンキー
08/05/24 04:57:25 9CkVtOmw
つか、もう新人さんじゃない気がするけど…。
692:名無しさん＠ピンキー
08/05/24 16:34:11 x/4ibtaD
僕達は～のことり
ハニー～のゆら
ウブかわの宇理
箕野漫画の神
なんでCheese!はウジウジしたヒロインばっかなんだ……
693:名無しさん＠ピンキー
08/05/25 14:34:42 7KuuXnRr
>>692
わかる！
今回久し振りに買ってチーズって暗くなったなあと思った。絵はかわいくキレイだし丁寧なんだけど…話もちゃんとしてるんだけど、死んでるっつーか…なんか暗い…
チーズってこんなだったかなあ…
694:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 01:59:34 EbQSXFlb
15個目ｽﾚの携帯ちゃんはすぐ人を本人乙にするな･･･
695:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 08:34:18 leuAwAAz
>>693
つか、一言でいえば全てモノローグでつまらない
696:名無しさん＠ピンキー
08/05/26 10:25:30 O4p753Lw
695同意！
モノローグ大杉！とくに藤原さん
つまらないとは思わないけど、絵が下手なせいか表情がなくて
モノローグないと何考えてるかまったくわからない漫画だ
697:名無しさん＠ピンキー
08/05/27 16:12:44 C921HjX2
好みもあるだろうけど、藤原さんのそれは作風では？
698:名無しさん＠ピンキー
08/06/02 18:40:05 6ooqlAF1
ﾎｼｭ
向こうが盛り上がってるからかな、こっちが過疎ってるのは
699:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 15:53:14 uhxO2Xux
重複
700:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 15:53:44 uhxO2Xux
重複の方、落ちたね
701:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 16:46:38 8xb/CMxv
小学館はヤンサン休刊といい雷句の訴訟問題といい今ちょっと大変だね
702:名無しさん＠ピンキー
08/06/09 23:11:04 HWE544Zc
>>700
みの藤間堂本の個人スレも出来てるし、こっちは静かになってよかったよ
過疎ってるけど
703:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 07:54:44 YLcDn3lc
6/8のまゆたんのブログを読んだ。
cheese編集部もそんな感じなのかなぁ。
704:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 07:55:16 YLcDn3lc
あ、すみません。sage
705:名無しさん＠ピンキー
08/06/13 14:20:37 6lbG1kpu
人減ったね
本屋に増刊出てたけど誰か買った？
706:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 08:29:37 f0G3tbOn
買ったよ。
表紙＆巻頭の山田はスルー。(本誌も)
西城の亀に吹いたｗｗｗ
佐々木はありがちなストーリーだけどイイ感じ。
桜田と清水の絵がキモイ。
上条と一堂はいつも同じく見える。
新人・七尾を応援してるんだけどイマイチ。次回に期待。
清水まみ うさこいは好きだったけど、なごみはつまんない。
坂口 ティーチャーわりと好き。次回作に期待。
707:名無しさん＠ピンキー
08/06/14 16:05:08 /JG0kIfb
>>706
まずはテンプレが先ではないか？
708:名無しさん＠ピンキー
08/06/19 23:49:26 74UU9tDI
過疎ってんな…
709:名無しさん＠ピンキー
08/06/24 07:40:41 yNA65p0A
発売日。
710:名無しさん＠ピンキー
08/06/24 11:29:05 hYiPUR49
やっぱ相原さんいると違うわ。
付録、正直投稿作品の集まりかと思った。なんだあれは…
711:名無しさん＠ピンキー
08/06/24 14:46:09 oFG76NKH
さっき休憩中に読んだんだけど、
今月号は本誌も付録もマジ酷い。
本誌は新人さんの新連載が酷すぎてびっくりした。
完全に絵だけ漫画。読みきりかと思った。
展開に何の興味ももてないんだけどあれでいいのか編集部。
せめて堂本さんぐらい絵がうまかったら続きも読もうと思うんだけど、
あの酷い展開にあの新人の絵じゃ全然次は読めないよ。
付録も全部同じような話に見えてしまう。
チーズの読みきりは話がテンプレみたいになってない？
普通１作ぐらいは面白いのがあるのに、全部同じ印象なんだけど。
あまりの酷さについ職場のＰＣから書き込んでしまった…。
テンプレ作ってる暇なくて感想だけでｽﾏｿ。
自分本屋だからタダで読めるけど、
正直買ってまで読む読者の気持ちがわからなくなってきた。
相原さんと藤原さんのが読みたくて職場で読んでるけど、買うまではできないわ…。
712:名無しさん＠ピンキー
08/06/24 16:12:58 fh8ekghQ
711晒しage
ただ読みした本を定価で店頭に並べて売るのか…
本屋ってことを伏せるくらいしたら？
713:712
08/06/24 18:37:52 oFG76NKH
711>流石にそれはしないってｗ
他の人が社割りで購入したのとかが
休憩室においてあるので読むだけ。
自分は少女漫画好きな社員さんが社割りで購入して置いてあるのを読む。
流石にどこの本屋でも店員が読んだ本を売ることはないよ。
ポップ書くのに読む為でも、献本じゃないのはうちはちゃんと買うし。
714:名無しさん＠ピンキー
08/06/24 18:50:36 fDK8vJqB
艶さん（だっけ？）は新人争奪戦にはちゃんと出た方がよかったね・・。
まだ漫画というよりイラスト集の段階。
特別プッシュはいいけど本人のためにならないな。
715:名無しさん＠ピンキー
08/06/24 20:16:16 E1o7bO6t
今のチーズって特別プッシュばかりだね…
716:名無しさん＠ピンキー
08/06/24 20:27:17 UIDHZQWm
読んだよ。
ハニーハント面白い。
うぶかわも良かったけどウリがどんどん性格悪くなっていくような…。
新連載２つともﾂﾏﾝﾈ。
わたなべと箕野のは一話一話で読み切りみたいだし連載の意味がわからん。
付録は椎名さんが良かった。
717:名無しさん＠ピンキー
08/06/26 17:30:48 g/vfIdiZ
椎名さん初めて読んだけど、あの中ではよかった。
718:名無しさん＠ピンキー
08/06/26 17:37:16 q8H2CbcY
椎名さんと桜田さんの違いがよくわからなかった
719:名無しさん＠ピンキー
08/06/26 20:40:38 /jJgCwIv
桜田と椎名はホラーチーム
720:名無しさん＠ピンキー
08/06/27 07:15:13 5Te7xbld
やっぱミキティは花があるね。
発売日に買ったのにカオリと箕野と艶だけまだ読んでない。
連載戦。
どれも同じ感じ。
個性的な分、椎名が良く見えるよーな。
梨月を応援していたので、連載取れなくてもこのメンバーに入れただけ嬉しい。
艶もちゃんと連載戦に参加して欲しかった。
721:名無しさん＠ピンキー
08/06/27 10:59:02 wGontUPo
艶さんて女の子の顔はカオリさん、男の子の顔は藤間さんで、おいしい所取りしようとしてるけど、あまりに読みにくいコマ展開で大失敗してる。
これは箕野さんにも言える事。
絵に力入れ過ぎてコマがすげー読みにくいのよ。
連載争奪戦で正々堂々戦って修行したほうが今後の為にもいいよね。
722:名無しさん＠ピンキー
08/06/28 11:00:49 X27lj2Lz
艶さん箕野さんイラスト集と言うほど絵うまい？
2人ともチーズ作家の影響受けまくってトーン効果も同じだし
話もほめられないが、絵は真似だからもっとほめるところない
箕野さんは前桜田さんと椎名さんの影響受けまくってトーンと影の入れ方も同じだった
他人の漫画を資料にしないと書けない人だね
723:名無しさん＠ピンキー
08/06/28 12:15:30 3KkeYq2K
艶さん
ブログで知ってすごい上手いじゃんって思ってたんだけど
漫画見てみたら顔はうまいけど
体とかのデッサンが微妙で話もちょっと・・・と思ってしまった
724:名無しさん＠ピンキー
08/06/28 14:46:24 XpSTLer0
全部読んだけど、艶さんイマイチだと自分も思った
箕野さんもそうだけど読みにくい感じがする
話も微妙…初連載だからしょうがないのかな。
連載争奪戦でこの人勝ったわけじゃないんだよね？
連載はまだ早かったんじゃないかなあ
725:名無しさん＠ピンキー
08/06/28 19:53:54 MUwLFGJ6
箕野さん&艶さんみたいなのがcheese！編集長の好みなんでしょ
漫画のタイプ似てるし。好みだから落とされる恐れのある連載争奪戦はさせない。
そういやカオリさんも同じタイプ
今のチーズ同じような漫画ばかりだね
チーズを一色にまとめようとしてるのかもね
726:名無しさん＠ピンキー
08/06/28 21:07:10 3KkeYq2K
小学館少女誌全体に多いから
たぶん編集が描かせてるんだと思うけど
自分に酔ってるようなモノローグが気持ち悪くない？
相手役の男の子に対して「きみ」とか使うから
見ててシラっとなるっていうか・・・
727:名無しさん＠ピンキー
08/06/28 21:36:49 MUwLFGJ6
>>726
わかる。
関係ないけどカオリさんの「アタシ」ってのが、見るたびに背中がゾーッとして無理
728:名無しさん＠ピンキー
08/06/28 23:22:24 le8Ya4qT
ソースはBIGNETだけどチーズ先月号売り上げがた落ちだったね
今月もやばそう
729:名無しさん＠ピンキー
08/06/29 03:09:52 6X9QLAeZ
偶然か似たタイプの作家さんを同時に連載させたのが原因だろうね。
まあ連載争奪戦がありゃ売り上げ少しは上がるでしょ…
ただ、あの中の新人さんレベルで連載するとなると、その時にまた売り上げを下げる原因になりそう
730:名無しさん＠ピンキー
08/06/29 11:59:43 9ttNkUwT
山田さんも似たタイプだったからうずもれてたよ…
でもまたすぐ連載だから、今もお気に入りなのは確かだろうけど。
お気に入りかどうかで連載は取れても、アンケートしだいでは打ち切りもあるって
ことなんだろう。今って作家が多くてカオスだけど、
他の作家の真似で這い上がった箕野＆艶より、本多、水谷、本、梨月を応援したい。
内容は似たタイプだけど、正々堂々としてるじゃん。
731:名無しさん＠ピンキー
08/06/29 15:14:24 iTaja/bG
連載争奪戦応援したいけど
なんだか連載が特に面白そうな作家さんていないなあ…。
よくも悪くも平凡に見えてしまう。
飛びぬけてるものが無いからだろうね。
艶さんや箕野さんにももちろん無いんだけど。
732:名無しさん＠ピンキー
08/06/29 16:36:48 /SneUA1g
本さんも増刊とか見てると絵が時々桜田さんや堂本さんの影響受けてる？って思うことがある。
でもこういうことは言ってもキリがないな。読者として単純に漫画を楽しめばいいんじゃない？
質の高さを求めるならフラワーズでも読めばいいよ。
誰々が編集のお気に入りだとか特別プッシュだとか、実際はそういうのはないと思うけど。
会社なんだから、どこの雑誌だって読者の声や売り上げを一番重視するに決まってるでしょう。
ただでさえ2chのスレ住人とチーズのリアル読者は感性が違うんだし
733:名無しさん＠ピンキー
08/06/29 17:01:03 vbetby+4
もっともそうなことを書きたいなら、本のこと書かなきゃいいのに・・・
本は影響ですむけど、箕野は盗用に極めて近い悪質さがある。
それで連載では他の作家を応援したくもなるわな。
箕野だって内容はたいしたことない。本多や水谷より抜きんでてるのは
マネてる部分しかない。山田二号と書いてた人いたが、その通りだと思う。
734:名無しさん＠ピンキー
08/06/29 17:55:10 gQCk4A8J
付録、本田さん応援してるけどちょっと物足りなかった
響さんの、いいなと思ったよ
自分は絵よりﾓﾉﾛｰｸﾞを結構読んで、
それが無理なく入ってくる漫画を面白く感じる（恋ﾌﾞﾙとかも）
響さんの、じゃあなんで彼女になれないの、みたいなのが自然だなと思った
水谷さんも応援してんだけどちょっと普通だった
735:名無しさん＠ピンキー
08/06/29 22:22:40 6X9QLAeZ
はなゆめとかマーガとか売れてる雑誌って新人さん厳しく選んで、デビューから着々と育ててるイメージある。実際何十万部も売れるのは知名度あるベテランばかりだし。
チーズみたくバンバン新しい人いれて古い人がベテランになる前に捨てるのはどうかと思う。
単行本1冊目はもの珍しさで売れても掲載1～2年の知名度ない新人じゃベストセラーは出ないよ
736:名無しさん＠ピンキー
08/06/30 00:30:39 sP8rSGQ0
要するに、花ゆめとチーズとじゃ漫画の質も違えば読者の質も違う。
だから売り方や育て方の質も違うということ。
737:名無しさん＠ピンキー
08/06/30 15:21:27 9Mxfu/4z
まあなんにせよその雑誌売り上げで編集長の能力の結果は出たね。
ここで売り上げ落ちたときの表紙や新連載や特集をリサーチしとかないと廃刊の恐れもあるかも。
738:名無しさん＠ピンキー
08/07/01 12:41:01 RqBk+XVd
廃刊休刊になると引き抜かれる漫画家以外はｺﾞｯｿﾘ消えてしまうよね…
応援してる漫画家さん複数いるからﾁｰｽﾞには頑張ってほしいな
面白いのがたくさん載ってないとなかなか雑誌買う気持ちになれないから
739:名無しさん＠ピンキー
08/07/01 18:46:58 ezt3PFM5
小学館は色々問題になってるみたいだし
廃刊もありえるよね
ベツコミはいくつか話題作があるから廃刊はなさそうだけど
チーズはベツコミと違って全く無いし。
アニメ・ドラマ化とかできる作品があれば多少は話題もあるんだろうけど
チーズってできても乙女ゲームぐらいだもんね…
740:名無しさん＠ピンキー
08/07/01 19:02:25 qH/ENQqG
雑誌の売り上げはダメだけど
単行本の売り上げがいいのかもよチーズ
それでもってるのかも
新人もすぐに単行本化してるし
艶さんとかつまらないけどカラー上手いから
表紙買いとか多そう
741:名無しさん＠ピンキー
08/07/01 19:13:55 YYHed75A
艶さんのカラーは超初心者塗りだよ。テクニックまるでなし。
ブログで見たらうまい俗にいうパソマジックってやつ。
雑誌の色数多い印刷だと手抜きにしか見えない出来。個性もない。
それでも手塗りよりはマシなんだろーと主。
742:名無しさん＠ピンキー
08/07/01 22:05:59 6CSRTx6u
>>739
乙女ゲームかなりの失敗だったみたいだね。単行本全然売れてないし。発売日ゲームランキング見ても名前さえなかった。
新人の単行本も表紙買いばかりだから1～2冊目までしか売れないし。
743:名無しさん＠ピンキー
08/07/07 04:28:17 vhXzW3kU
連載争奪戦てどうせ出来レースみたいなもんでしょ？
どうせ箕野さんの時みたいに、すぐ後にお気に入り新人が争奪戦負けても連載すんのに。
艶さんはなぜか特別パスだし。
バカバカしくてハガキ出す気にもなれない。
744:名無しさん＠ピンキー
08/07/07 07:17:52 FZb7PsNx
本と梨月以外いずれ連載するんじゃないかなぁ。
745:名無しさん＠ピンキー
08/07/07 15:42:16 KbgE4AUW
編集長のお気に入りを固めた結果今のチーズはハ―レより売れてないしなあw
746:名無しさん＠ピンキー
08/07/08 05:37:48 MOTa6wH1
たぶん箕野さんと艶さんだけは今の連載の結果待つ前にもうすでに次の連載決まってんだろうね。
ま、来月から単行本派になる事にした自分には関係ないけど。
747:名無しさん＠ピンキー
08/07/09 01:50:21 KGRPyBs8
艶はどうだろう。
次回連載はコミックスの売れ行き次第じゃないかなぁ。
748:名無しさん＠ピンキー
08/07/09 02:36:29 o3T/Be8C
箕野さんは連載のコミックス売れてなかったけどまた連載してるから、連載とコミックスは関係ないとｵﾓ
749:名無しさん＠ピンキー
08/07/09 08:32:05 H0M/oKAz
あと1～2回くらい様子見してそれでも売れなかったら切るつもりかね？＞箕野
750:名無しさん＠ピンキー
08/07/09 12:59:28 g4uL86Tz
箕野さんは若いから切られないんじゃない？
艶さんはいくつだっけ？
よっぽど面白い話描かないとすぐいなくなりそうだよね
751:名無しさん＠ピンキー
08/07/09 16:09:01 kv5uO7qw
箕野さん今なら若さが売りになるからな
個性もないし他の作家の真似しかできないが、それでおKだから使っているわけだろうし
実際は売れてなくても、真似やパクリな画面や内容でも、一人でも連載持てたりすると新人は平気で真似しそう
増刊なんてどんどん似た漫画ばかりになってるし。
752:名無しさん＠ピンキー
08/07/09 21:09:29 KGRPyBs8
湯町は完全にプチコミ逝きなんだね。
753:名無しさん＠ピンキー
08/07/10 19:33:41 o1tTrShG
プチコミの方が売れてるからいいんじゃない？
嶋木も危ういね。ランキング圏外だし。
754:名無しさん＠ピンキー
08/07/10 19:46:12 zhDWmLFZ
>753
圏外だったんだ。次の増刊表紙巻頭なんだよね嶋木さんw
本当にワンマン編集なんだな今のチーズ。
755:名無しさん＠ピンキー
08/07/11 02:11:32 +Ghu1Ua4
前に桜田さんがティーンズとして猛プッシュされて連載始まって雑誌が売れ行き不振になった時と
箕野さんの表紙と連載が始まった回に売れ行きががた落ちした時はなんだか似てる
756:名無しさん＠ピンキー
08/07/11 03:19:16 dQE9/4Ha
桜田さんのプッシュもすごかったが、ティーンの間だけだったね
あとは読切ばかりだし、連載もあったけどジョージの影響出て個性がないせいか次がない
やっぱりつまらないものには敏感だよ
箕野さんもティーンの間限定プッシュとみた、あの実力では。あと一年以内に個性つくかが見所w
757:名無しさん＠ピンキー
08/07/11 16:54:01 tKG4vzJu
嶋木さんは絵が綺麗だから雑誌に載っていれば読むけどわざわざコミクス買ってまで
して読みたいとは思わないな。
もしチーズが廃刊や休刊になったらちょっとヤバいんじゃない？
他誌からの引き取り手がある作家なんてほんの数人だろうけどその中には入れるかどうか…
758:名無しさん＠ピンキー
08/07/12 23:44:35 VQNGm2wG
たしかに嶋木さんはもう過去の人だね…。
新人の連載陣の漫画はみんなお絵描き帳みたいだし…。
でも公式ページカキコいくと、お絵描きの人ほど人気あるみたいだよね。
やっぱアンケやカキコする人って内容どうでもいい厨房ばかりなのかなと思ってしまう。しかも同じ人が名前変えて何回もカキコんでるのは自演なのか…？
759:名無しさん＠ピンキー
08/07/13 01:28:35 b0PhnhAB
今回の増刊アンケ1位は佐々木らしぃ。
760:名無しさん＠ピンキー
08/07/13 01:47:20 lEboUP1t
>>759
ソースは…
なんで一位とか二位とかわかるの？
761:759
08/07/13 07:49:37 b0PhnhAB
佐々木のブログ。
762:名無しさん＠ピンキー
08/07/13 10:25:16 5W86jbgy
ストーリーが纏まらない、トーンに頼るしかないcheese作家がプチコミに来て生き残れるとは思えない
社会人ものを望むプチコミ読者から叩かれまくるのがオチ
あんなベテラン陣押し退けて、連載枠取るのはかなり厳しいと思うよ
なんとか通用するの、相原さんくらいじゃないかな
嶋木さんは原作付ければなんとかいけるかもだけど
763:名無しさん＠ピンキー
08/07/13 10:31:49 lEboUP1t
佐々木さん…そんな事までブログに書いてるんだね。
コミクスランキングかなり下だったから焦ってんのかなあ…
佐々木さんの作品の中では男主役ものだけは好きだし、まあ頑張ってほしいもんだ
764:名無しさん＠ピンキー
08/07/13 11:14:00 lKNlLIgm
表紙巻頭、山田こももだった増刊だよね？
嶋木さんに続き山田さんも落ち目か・・・
佐々木さんて絵が好みじゃないが話は好きだ
嶋木・山田は絵は好きだが話がなにもないからなぁ
やはり最後に残るのは話が描けるマンガ家なんだね
765:名無しさん＠ピンキー
08/07/13 13:20:19 q8Vb1Dvr
佐々木さん話書けてるか…？
チーズの中ではってことだったらありかもだけど
他誌と比べたらぐだぐだだとｵﾓ。
チーズの作家はチーズでしか生きれないよね
廃刊したら終わりだな
766:名無しさん＠ピンキー
08/07/13 14:23:17 Lpxrprxn
プチコミのHP見たあとチーズのHP見ると作家のラインナップも話の内容も
ガクッとレベルが落ちるというか、似たような話ばかりで内容が薄いというか
これじゃたしかに売れないだろうなあと納得してしまう
767:名無しさん＠ピンキー
08/07/13 15:45:42 lKNlLIgm
あくまでチーズ増刊レベルだから安心してw
今回の増刊はつまらないものが多かった。似た話というか、似た印象というか
設定は違うのにみんな同じように見えるってどうしてだろう？
そのなかだから佐々木さんは個性的に見えたんだと思う。
768:名無しさん＠ピンキー
08/07/13 16:48:02 rKMB5mJB
ページ数が多いとアンケがよくて当然。
その分中身のあるストーリーが描けるから。
ページ数が少なくて、カラーもついてない人が
トップに入ると次からプッシュされる。
769:名無しさん＠ピンキー
08/07/13 17:42:45 lEboUP1t
つか、ヒマなのでスルーしてた佐々木さんの増刊期待して改めて読んでみたけど、
…う～ん…
佐々木さん好きだけど、今回のは…そうかなあ～？
という印象。
私も次回からちゃんとアンケ出そうと思う…
770:名無しさん＠ピンキー
08/07/14 18:00:57 5Vg0LgZ4
エロ描いてた時ほどはじけてないというかあと一歩な所があるけど
チーズで話が書ける作家が育たないから
いい話書いてくれる事に期待してるよ佐々木さん。
771:名無しさん＠ピンキー
08/07/15 02:36:35 iH1E4oHP
佐々木さんはエロ書くと漫画全体がすごく下品なレディコミ調になるから、向いてないと思う。
エロのない男主役物が一番合ってるよ。
772:名無しさん＠ピンキー
08/07/21 18:36:35 xY2z1pGW
もう今月号発売してる？近くの本屋には入ってなかったんだけど。
773:名無しさん＠ピンキー
08/07/21 18:54:49 130g3Ne9
堂本さんのスレが面白いｗ
本人とアンチの掛け合い漫才みたい
774:名無しさん＠ピンキー
08/07/21 20:29:38 /mT6zla9
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775:名無しさん＠ピンキー
08/07/22 13:52:36 +6RjdbJe
>>773
堂本本人だか知らないけど鬼女鬼女と連呼して必死すぎて目が離せないｗ
このまま踊り続けてもらいたい
776:名無しさん＠ピンキー
08/07/22 14:04:58 Ri227MuT
鬼女てどういう意味
777:名無しさん＠ピンキー
08/07/22 17:12:44 EHbt4QBE
>>773 >>775 本人乙
778:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 07:38:04 DVF3YvV2
ミキティの続きが読みたい。
779:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 10:53:54 061Ja8GV
ネタバレスレにきてるよ。
今月号、ベテラン三人以外読めたもんじゃなかったわ。
宮坂さん、展開が超スローすぎてもうね……。
780:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 19:45:32 YhiqWUIL
さっき買ってきた
今月号はホントすごいね
立ち読みを勧めたいけど別冊ついてるから無理か
うぶかわファンは嬉しいかな。
とにかく新人は酷い…。
桜田さん、絵がホラー。アップの女の子がごつ過ぎ。
艶さん、絵も話も全くダメ。なぜ連載を？としか思えないんだけど。
藤間さん、毎月一応読んでるんだけど、これってストーリーになってるのか…？
箕野さん、絵は可愛いんだけど………
781:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 20:29:12 UgBJTb/B
桜田さん、また連載やるんだね。
あれだけコミックス売れなかったのにわけわからん。
艶さんといい箕輪さんといいチーズってコミックス関係なしに連載出来るなんて余裕あるな。
編集長の好みの結果廃刊てことになりそう。
782:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 21:50:14 K1SwfodK
桜田さん好きだったけど最近どの人物も悪人ぽい顔だよね。
イラストとして見れば綺麗だけど漫画でコレだとキャラに愛着湧かなくてﾓﾀｲﾅｽ
前のが好きだった～
783:名無しさん＠ピンキー
08/07/25 09:33:11 PI17RK9V
桜田さんのは漫画というより溺れるナイフのお絵描きパロディだね…(-д-；)
絵も話もつまらんすぎて、パラ見するしかできなくなってる。
雑誌内で3作くらいしか読めるのがないなんて、もう終わってるだろう…
私も立ち読み進める。つか、買って損した
784:名無しさん＠ピンキー
08/07/25 10:50:10 pPVg943R
神ちゃんてひどいよね……ピアス引きちぎった(馬鹿な)先輩を手当てするわけでもなく、病院連れていく訳でもなくただ海で笑いあってるけど内心先輩それどころじゃないと思う。
絶対ズキズキ疼いてそれどころじゃねぇーつうのｗｗ
785:名無しさん＠ピンキー
08/07/25 11:56:45 sc8SAgiY
>>784
そこまでキャラに入り込める漫画じゃなかったから、どうも思わなかった
結論
箕野、艶、桜田、まずストーリー作りを勉強しろ
花緒里、イラストなら趣味で描け、こんなんに金払いたくない
コミックス、売り切れが予想されますって？
(ﾟдﾟ)…ﾊｧ？
786:名無しさん＠ピンキー
08/07/26 13:59:13 OOroPGju
ミキティと藤原さんのスレの流れがキモすぎて痛いのを通り越して痒いんだけどｗ
同じ人間が回してるんだろうな
787:名無しさん＠ピンキー
08/07/26 14:35:33 3EtIgV4c
専スレは見てないけどミキティと藤原さんは好きだ
あと宮坂さん
島木さんと山田さんに本格的に付いていけなくなったらコミックス派になりそう。
788:名無しさん＠ピンキー
08/07/26 15:04:49 nLVjLFN8
山田さんはすぐ連載するし単行本売れていたんだね
789:名無しさん＠ピンキー
08/07/26 16:32:25 MgSmKHOm
過去スレ読んでないのか釣りか…
山田さん全然コミックス売れてないよ…。
全く連載してない新人さんにも抜かされてるし。
cheese！の連載陣は他の雑誌と違って売り上げと関係なしに編集長の好みで連載してるみたいだから、連載作家=人気作家ではないという事は確かだね…
790:名無しさん＠ピンキー
08/07/26 16:50:57 nLVjLFN8
ごめん、読んでなかったよ。山田さんそんなにやばかったのか。
しかし編集長も馬鹿じゃないから、売れないから打ち切りにしたんじゃないの？
山田さん打ち切りなのに新連載早かったから、単行本売れたからかと思ったけど
これがラストチャンスとかじゃないかな。大人の時間は売れたんだよね？それの後光とか。
携帯で読むチーズの広告見たら、絵が使われてるのが長期連載陣4人と、ｶｵﾘさん藤間さんだった。
山田さん嶋木さんと入れ替わる候補はこの２人なのかな。
791:名無しさん＠ピンキー
08/07/26 18:21:33 BgW2QUF7
>>786
それが専スレってもんでしょ
その作家が好きな読者だけが集まって作品を語る、他の作家叩きが無いだけマシかと
たとえ数人で回してるとしても、楽しいならいいんじゃないの？
あたしの好きな作家スレなんて、アゲても誰もレスしてくんないから虚しいよ
一人で保守やる自分が虚しい…
しかし綿田のぶ、いつの間にか消えたね
あとカヨノの宣伝に一頁も使ってて、マジ引いたわcheese編集部
792:名無しさん＠ピンキー
08/07/26 19:28:18 MgSmKHOm
棉田はキョーダイとかって連載の時に話つまらんわデッサン狂うわ構図ワンパターンだわで、もう終わった感じしてたから納得。
カヨノは近いうちチーズに戻るのを狙ってるかもしれないな…
793:名無しさん＠ピンキー
08/07/26 19:32:48 sg3/hGAK
カヨノと堂本が仲良いってほんとなの？
教えてパーティーに行った中の人！
794:名無しさん＠ピンキー
08/07/26 22:56:36 nLVjLFN8
箕野さんのコメント読んだら、ここでマネ作家扱いされたこと意識してるみたいだったね。
マネてるとしても映画ですって言いたいのかな。チーズのマンガマネばかりなのに。
この人って十代が売りみたいだから、旬はもう短いね。必死なのはよくわかった。
795:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 00:56:48 DEUjNvzJ
最初に言っとくが本人でもなんでもないよ
>>794
そういうこと、本気で思ってるの？
あまりにもあなたの視界が狭いとしか思えない。
作家を擁護するわけじゃないけどきもちわるい。
なんでもかんでも2chと繋げて考える方こそ「意識」しすぎなんじゃ。
794に限らず、最初から叩くこと前提なら漫画なんか読むなよ。時間の無駄じゃね？
796:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 01:07:44 Ma3V6v6q
箕野さんは他人の漫画をマネておいて、苦手とか言ってる時点でかなり痛い作家。
モロ最近掲載のチーズ作品ばかりに影響される所や、スーパールーキーと呼ばれるわりにコミックスが全く売れてない所がツッコミ所満載
797:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 01:08:51 FPUFTTxp
はい本人乙w
叩きには見えないな
本当の事言われてるだけ熱くなるな
798:795
08/07/27 01:46:50 DEUjNvzJ
ヤバイ本気できもちわるい。
じゃあ、他の色んな作家がコミクスの柱とかに何か書いたりするたび
「これはあのスレのこのレスを意識してるコメントだなw」とかいちいち思うの？
お笑い芸人や政治家がTVやブログで何か言うたびに
「あの言動はこのスレ見てる証拠www」とか思い込んでたりするの？
もう一度言うけど、作家を擁護するわけじゃない。
ただ、確信もないことを決め付けて思い込んで、
勝手にpgrしてる光景は気持ち悪いでしょう？それだけ。
更にこういうことつっこんで本人乙としか返されないと、
話が全く通じないことがわかってむしろ恐怖を覚えるんだけど…。
本気で本人だと思っているのならどんだけ脳みそ2chに侵されてるのかと。
それか単なる漫画家志望の嫉妬？
799:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 02:13:13 Ma3V6v6q
>>795･798
必死になればなるほど本人に見えるからやめた方が…
今まで堂本さんや山田さんが2chに結び付けられてきたけど擁護は一人も居なかったのに、箕野さんの時だけすぐに飛び付く人がいるってことで、本人来てますって感じがするんだろうな…
800:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 02:27:57 5zAMgDp1
自分も本人乙みたいのは全く本気にしてないｸﾁだよ。
なんか是非本人に相手してほしいって感じでもの悲しい。
面白い、つまらないの感想はﾌﾂｰにもつけど、
あまりにも憎々しげに語ってる人は理解不能だ。
801:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 03:00:25 DEUjNvzJ
>>799
私は794「みたいな」書き込み全体に対して思うことを書いたまでです
ていうか仮に堂本さんや山田さんを擁護してたってどうせ同じことつっこむでしょ…。
>>800
ああ良かった。みんながみんな真に受けてるわけじゃないんだね。
802:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 06:28:22 hakWnPYB
私も本人乙は無視だけど、794の言いたいことはわかる
箕野さんの画面がチーズ作家の真似なのはわかるし、タイミングだよな～って。
801が言いたいこともわかるよ。
とりあえず本人乙は完全な釣りだから相手にしなさんな。
私怨やアンチは平気で悪事を捏造する。作家を陥れたいのは作家だよ。
作家のことが気に入らないだけなら買わなくなって終わりだもん。
ブログやコメントでのソースない話題を懸命にしてるカキコ見ると、書いてる方が哀れ。
恨まれるのも人気の証。嫉妬という私怨で頭沸くんだろうね。
803:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 07:11:21 ZhW2F1Wr
佐々木さんの時も相当ひどいよ
759は粘着アンチだけど767や768は内部に詳しい作家の書き込みにしか思えない
2ちゃんは負組の集まりって書き込みをどこかでみたけどそうだと思った
804:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 09:15:55 E56IMfuB
>>795
一概にパクってるやら本人がここ来てるなんて決め付けるなマジ気持ち悪いとか云々言ってるけど、
逆にそんな一概にパクってない、本人は来てないってどうしてさも100％事実なことのように言えるしそんな思い込めるんだ？
まぁ、パクリは検証らしいもんがないから分かるけど、
2chくらい本人は見てるかもしれないし、日記で>>794の言う『最近は参考にするのは映画～』とかなんとか書いてるんなら(いや日記見てないから知らんが)、2chで日記の発言に対して悪い取り方でヒートしたから取り繕ってるようにも見えるでしょ。
本人がこのスレに来てると信じ込むのは許さなくて暴言吐きまくり、自分の意見ばっかり正論なんて考え方、証拠もないのにそこまで一人基地外っぽく暴れ回れる君のほうが私からしたら気持ち悪い。
あんたがｷﾓﾁ悪いって言ってる奴らと同じだと思わないの？死ぬの？ｗ
805:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 09:52:22 k59heF/o
自分も
>>795の「あまりにもあなたの視界が狭いとしか思えない。」
と言うあんたこそ視界が狭いよって思った
806:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 12:34:47 DEUjNvzJ
作家も人間だよ。もし自分が作家だったら、こんなところで
自分があることないこと書かれていたらショックとストレスで鬱や人間不信になるか、
見なかったことにして完全に2chに近付かなくなるかのどっちかだと思う。
強いﾔｼなら北川みゆきみたいに訴えるか、意見の一つとして割り切り、せいぜい時々ROMるくらいじゃね？
間違っても日記や柱で反応したり、擁護の書き込みなんかしてられないと思う。
まぁ精神的に弱い作家なら前者は時々なりうるかもしれんが、擁護なんかしてられない。
恐怖でそれどころじゃないし、ここは擁護→本人乙の流れがあるから尚更出来ないと思う。
そういうとこを想定しないで何かとすぐに都合良く2chと本人を結び付けたがったり、
都合が悪くなれば本人乙なのは本当に私怨臭くてどうも…。
本人乙って言う人は「本人であって欲しい」って思ってる投稿者や作家なんじゃない？
擁護する人がいるのが受け入れられない、許せない。
自分の精神衛生上都合が悪いから、擁護=本人であれば自分の嫉妬心に言い訳がつく。
2chにはりついて自分を擁護する痛い作家wみたいなレッテルを貼りたがることで安心する。
自分より上に行かれるのが憎たらしくて言動でもなんでもいいから悪者にしてこきおろしたがってる。
違う？
あくまで箕野さんに限らずだよ。
ちなみに箕野さんの映画のコメントというのは今月号の柱で
「今回の連載では映画を沢山観ました。特に○○がすごかった」って感じの文だったんだけど
ただ映画観たってだけやんwww794のレスはびっくりした。
807:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 13:33:46 hakWnPYB
箕野さん自身が発信してる内容であることは事実だし、受け取り方はそれぞれだよ。
806の常識論はわかったし共感する部分もあるけど、他人にも当てはめようとしたって無駄でしょう。
ちなみにパクラー末次も、パクリを指摘されてから、単行本のコメントとかに
やたら取材をしてるとか、写真を撮ってるとか書きまくってた。
パクリを隠したくていい訳せずにいられなかったんだと取られてる。そういう前例もあるよ。
箕野さんが書いたことはそういうのと同じに受け取られてるってことかと。
今回の連載も画面が真似なのを指摘してる人いるし、いい訳に見えるんじゃないの。
箕野さんに関してはもう真似作家で定着してるから、真似をやめない限りは言われ続けるでしょう。
コメントや真似に他意や悪意がなくても、箕野さん自身が撒いた種だから、仕方ないと思うな。
＞自分があることないこと書かれていたらショックとストレスで鬱や人間不信になるか、
2で叩かれるくらいで鬱になるようなやわな精神してたら、真似や勉強独具発言は出来ないと思うよ…
あと、北川さんが訴えたのは、著作権侵害をされたからだぞ。しかも北川さんだけじゃない。
だから訴えに出ただけで、箕野さんの件に引き合いに出すような件でないから。勉強して。
808:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 13:44:30 8VfUv4CT
>>799
待て、堂本さん擁護は少女漫画板にスレがあった頃（not重複）は荒れる程いたぞｗ
「でも男カッコイイよね」が口癖だった。
809:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 14:05:15 yrN+GZxI
違うよ。そもそもピンクに引っ越ししたのは山田さんの擁護とアンチと私怨代稿のせい。
山田さんは人気が落ちたら落ち着いた印象。
人気があるうちは私怨も擁護もいるだろうが、堂本さんも今だけっぽい。
もう佐々木さんや藤間さんにシフトだろう。叩きが多い人はそれだけ注目されてるからだし
箕野さんのは叩きにも入らないね、みんなの素直な感想に見える。
810:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 14:13:30 8VfUv4CT
誰もスレ移動が堂本さんのせいとは書いてないんだが
あっちにいたときは擁護が凄かったって話。
811:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 14:20:39 5zAMgDp1
攻撃することで精神を平静に保てる人がいるんだろうね
今まで何回も本人乙pgrされたよ…しかもいろんな作家さんでｗ
山田さん叩きもひどかったけど、新しいとこでみのさん叩きも執拗だね
苦手な漫画でも勉強になるから見る、とかいうｺﾒﾝﾄを
他者の漫画を道具扱い、と捉えるのはついてけない。
でもやっぱり山田さんの時のほうがｼｭｰﾙでキモい粘着さんがいたかもな～
812:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 14:23:21 yrN+GZxI
そうか。自分は引っ越し原因にもなった山田さんのほうが擁護が多い印象だったんだ。
813:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 14:31:40 hakWnPYB
＞811
勉強道具として と書いたのは箕野さん自身だよ。コメントまだ読めるから見て来たら？
住人が勝手にそう捉えたわけじゃない。
山田さんへの叩きは、本人の陰湿な裏日記があったから仕方ないのかと。
今はもうないが、当時は隠してなかったからね。
814:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 14:36:14 I3FaZ7e7
山田さんの場合は、作品よりも性格叩きがひどかったから私怨だと思うよ。
何のことか分からない事が多かったもの。
お前の性格の悪さは皆知ってるとか
証拠はあるんだとか。
それで本人乙合戦が始まり荒れてたね。
おもろーだったけどw
815:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 15:10:04 5zAMgDp1
みのさんのｺﾒﾝﾄ読んだよ。ごくごく無難な意見にしか見えない。
ついでに今月のﾁｰｽﾞの端っこのｺﾒも見た。
映画たくさん見たわりにまだｽﾄｰﾘｰに生かせてはいないね、と思うくらいだな。
いつも読み飛ばしてたけど他の作家さんのも読んでみたら、
なかなか面白いね
816:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 19:20:19 Ma3V6v6q
注目されてる人が必ず叩かれているわけじゃないよ。
宮坂さん相原さん叩かれてないけど超本売れてるし、叩かれてる箕野さんは本売れてないし…。
箕野さんが痛いと思ったのは他の漫画を参考にしてることじゃなく、参考にした漫画を苦手だとか、言わなくてもいい事を言ってしまう意地の悪さだよ…。
817:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 19:38:22 j96Gb3qt
宮坂さん相原さんクラスには手が届かないけど箕野と同期かそれ以前デビューの
芽が出ない作家には些細な言葉も意地悪く見えるってことですね、わかります。
818:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 19:44:45 Ma3V6v6q
>>817
何か気に触ったならすみません箕野さん。
819:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 20:08:30 DEUjNvzJ
>>817
同感。
目を皿のようにして日々あら探ししてるんだろうね。
少しでも叩けそうだと思う要素を見つけては超解釈でも何でもして、
鬼の首取ったように意地の悪いことを書いて評価下げようとする。
宮坂さんや相原さんは、ベテランだからそもそも自分と比べてないんだと思うよ。
ベテランだから売れてて当たり前だって思うことができるじゃん。だから嫉妬もしないんでしょ。
それが年齢が若かったり経験の浅い新人だったりすると、
「自分と身分があまり変わらないコイツばかりがなぜ連載取れるんだふじこふじこ」
っていう僻みが生まれるんだよ。
嫉妬っていうのは自分と近い立場の人間に対して抱きやすいからね。
820:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 20:21:55 k59heF/o
なんかDEUjNvzJが
気持ち悪いんだけど…
821:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 20:36:28 DEUjNvzJ
>>820
図星だからって感情論はやめれw
きもちわるいのは嫉妬に狂ってこじつけ臭いことばかり書いてる方だよ。
そもそも特定出来る個人を叩くのに、自分は匿名なんて子供のすることだよ。
もし本当に本気で作家が痛いと感じるのなら
正々堂々自分の身分も明かして編集部にクレームよこすなりすればいいんだ。
自分の身分は明かせないけど悪口だけ書きたい、っていうのは自信がない証拠。
そして心のどこかでは自分の醜さや卑しさを自覚してるんだよ。
822:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 21:46:53 hakWnPYB
どうして箕野さんの発言や行動を批判することが、醜さや卑しさになるんだ？
実際に箕野さん自身がやったことへの批判というのは感想でしかない。
本当に嫌な人はアンケとか出してるでしょう。
他人の漫画は好きじゃなくても自分の勉強道具と発言し、真似作家と言われるだけの作品しか描けない
そういう漫画でお金を稼いでる作家が軽蔑されるのは仕方ないことだよ。
捏造ネタだったら醜いし卑しいと思うけど、本当にやっちゃったことだから。
それに上でも書いたけど、人真似をしてお金儲けするような箕野さんは
相当醜い卑しい図太い神経してる。だから叩いてる方も罪の意識なんてないよ。
823:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 22:20:49 5zAMgDp1
そんなに誰かの真似なのかい？結構長いことﾁｰｽﾞ読んでるけど…ﾜｶﾗﾝ。
＞「私は基本的にいろんな作家サマ達のまんがを見ます。そして、いろんなトーンワークやコマ割りや構成など、常に勉強させて頂いております。
あまり好みじゃないまんがでも「あ！ここスゴイ!! 素敵!!」という発見があります。
なので、ひとつの勉強道具としてまんがをたくさん読むのが良いと思います。」
これそんなに不快なｺﾒﾝﾄか…？
少女漫画好きでもべるせるくも読んでみるとか、そういう意味に捉えたけど。
824:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 22:22:26 DEUjNvzJ
>>822
何度も言うけど私は箕野さんに限った話をしてるんじゃないんだって。
別に全員を褒め称えろとは言わない。漫画がつまらないならそれでいい。
でも作品以外での些細な言動だったりを過剰にとったりするのは気持ち悪い、恐いと言いたいんだ。
つーか箕野さんの
「自分好みじゃない漫画でも勉強になるから読むようにしてる」
これも一体どこがダメなの？？
どうしてこれが「他人の漫画は道具扱いな作家」に脳内変換されてしまうのか理解不能。
要は作家として価値観を広げるために様々な漫画を読んで勉強してますってだけだろ。
作家ならほとんどがやってることなんじゃないのか？
825:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 22:42:11 k59heF/o
人それぞれ考え方が違うんだからそのコメントの捉え方もそれぞれでしょ
DEUjNvzJは自分の考え方が正しいと思うんならそれでいいじゃん
人に押し付けるなよ
２ちゃんなんだから軽く流しとけばいいのに
>些細な言動だったりを過剰にとったりするのは気持ち悪い、恐い
そっくりそのままDEUjNvzJに言えることじゃん
826:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 22:49:46 DEUjNvzJ
捉え方が人それぞれだと思うんだったら、都合悪いこと書かれてもすぐに本人乙とか言うなよwww
827:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 22:54:04 k59heF/o
はぁ？
IDみてみろよ
そんなこと言ったことないし
もういいや
頭の悪いやつに付き合ってると疲れる
828:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 23:28:34 FxMx6aOZ
＞あまり好みじゃないまんがでも「あ！ここスゴイ!! 素敵!!」という発見があります。
＞ なので、ひとつの勉強道具としてまんがをたくさん読むのが良いと思います。
>>824
＞ 要は作家として価値観を広げるために様々な漫画を読んで勉強してますってだけだろ。
箕野さん的に伝えたかった事は>>824がまとめた方だと思うけど
この箕野さんのコメント、視野を広げて読んでみては？
受け取りかたによっては「勉強の為に苦手作品でも、我慢して読んでいます。」と解釈出来る。
この解釈をしてどう感じるかは想像できるでしょ？
＞作家ならほとんどがやってることなんじゃないのか？
…火消し乙
829:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 23:34:23 I3FaZ7e7
>>821
お前は2Ch住人全員を敵にまわしたなwww
830:名無しさん＠ピンキー
08/07/27 23:55:31 E56IMfuB
てかあまりに色々とめちゃめちゃなとこがあり過ぎて、DEUjNvzJが毎回レスする度に反論書こうとするんだけど全て決め付けと論理ずらししかしないからレスできずに飛ばしてしまうｗ
831:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 00:01:27 JF+Bmj2M
＞どうしてこれが「他人の漫画は道具扱いな作家」に脳内変換されてしまうのか理解不能。
箕野さんのコメント。823がコピペしてくれてるから読んだら？
DEUjNvzJはどうして『勉強道具』と書かれてる部分をはぶいて語るの？
そこがだめなのわかってるからでしょう。
箕野さんに限ったことではないってことはわかってるよ。そこは同意。
しかし箕野さんに限って言えば、痛い作家なのはガチと思ってる人が多い。
そう思わない人はそれでいいんじゃないの。
832:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 00:08:59 OHre7e4w
立ち読みで絵だけちら見しただけなんだけど、艶さん前回の絵と印象がだいぶ違くてびっくりした。
華やかになってたんだけど雰囲気が箕野さん…
編集部にマニュアルでもあるのかと疑ってしまうわ
833:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 00:29:51 8+D6LQUT
…ほんと人それぞれなんだね
私は叩きを諌めてる人は大人だし正しいと感じたし
箕野さんのｺﾒﾝﾄもまったく気にならなかったや
834:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 00:43:04 JF+Bmj2M
コメントだけ読んでたら別になんとも思わないよ
他の作家の影響がもろに出てるから不快に感じる人がいるんでしょう
でもわからない人にとっては何のことやらだw
私もここで指摘してるレス見て、気にしてみるようになったクチ
ぬっちゃけそろそろ本人もヤバイと思っているのでは？とエスパー
まぁマネがなくなるまでは叩かれるよ。プロのドーピングはどこでも叩かれてる。
>>823
まんまコピペはやめたほうがいい。著作権侵害になるんじゃないか？
835:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 00:49:15 yZ8yiuIU
>>833君が大人だと言う人は、"人それぞれ"を認めず変に論点ずれてたり、同業者の嫉妬だのなんだの決め付けたりするから、こんなに叩かれるんだと思うよ。
836:795の人
08/07/28 01:27:06 6NSdL2zi
そろそろ書き込むのめんどいからやめたいんだけど、
「捉え方は人それぞれ」なのに、「作家を擁護すれば否応なく本人乙」
の流れが慢性化してるのはどうなのよ？って言いたかったんですよ。
新人にばかりやたら意地悪な目で、些細な言動でも不自然なくらいネガティブに解釈して、
作家のイメージ下げようと必死になってる人大杉。
別に決めつけたいわけじゃない。
ただこれが同業者の嫉妬以外に何か理由があるのなら純粋にそのわけを教えて欲しい。煽りじゃなくてね。
作家の直接の知り合いで、個人的な恨みでも持っていたりするの？
見ず知らずの作家を憎々しげに書ける人の気が知れないよ。恐い。
少女漫画板にも以前「殺したいほど嫌いな漫画家」なんてスレがあって、引いたなあ…
837:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 02:01:11 yZ8yiuIU
>>836うん、君、ただ～だけ。じゃないよね。
物凄い強要してたじゃん。
>「捉え方は人それぞれ」なのに、「作家を擁護すれば否応なく本人乙」
の流れが慢性化してるのはどうなのよ？って言いたかったんですよ。
>>794が本人乙だなんて言ってる？
言ってないのになんであんな偉そうに批判できたの？そんな主張しだしたのは後からじゃん。
>新人にばかりやたら意地悪な目で、些細な言動でも不自然なくらいネガティブに解釈して、
だからこれは何の理由もなしに叩かれた訳ではないじゃない。
君にとったら些細な事でも、他の人たちは『好みではないけど勉強道具』発言を些細な事とはとらなかっただけしょう？
それを君は気持ち悪い、視界が狭い、2ch脳、漫画読むな、怖いとか最初に言いだしたんじゃなかったっけ？
>ただこれが同業者の嫉妬以外に何か理由があるのなら純粋にそのわけを教えて欲しい。
これこそ、その理由が人それぞれ、なんじゃないの？分からないのに決め付けるから話が変な方向にいったんじゃない？
あと自分の意見と解釈だけじゃなくて本当に冷静になって過去レスを少しでも読んでみたら？
君が今聞いてる答えも過去レスにあると思うよ？
ちゃんと分かりやすく説明してくれてる人にはスルーなんだよね。
838:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 02:07:34 yZ8yiuIU
てかあれだわ。
今気付いたけど、
『本人乙』と『同業者の嫉妬乙』。
どうちがうの？
839:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 02:14:48 JF+Bmj2M
本人乙…書いてたの今回は一人くらいじゃない？
それ以前に書いた人に言ったって見てない人もいるし無駄じゃね
「作家を擁護すれば否応なく本人乙」 の慢性化に意義を唱えるなら
箕野さんに対する擁護発言は全部取り下げないと。だってそれに対して本人乙ではなく
意見を述べてる人いるのに無視、または噛み付いちゃってるじゃん。
箕野さんが『他人お漫画は苦手でも勉強道具にする』と書いたことは事実なのに
感じ方はそれぞれでいいと思うが、ソースをぼかそうとしたり…
自分の常識だけで語ってさ。「作家を擁護すれば否応なく本人乙」 はいかんと思うけど
本当に語りたいことが「作家を擁護すれば否応なく本人乙の慢性化」 についてだったら
箕野さん擁護に関して感情的になりすぎてて論点がずれてる。
本人乙慢性化の非難に見せかけた、行過ぎた箕野さん擁護に見えてるよ…
まずは自分のレス読み直して、感情面の落ち着きを持ったらどうかな。
共感するとこはあるけれど、書き方が感情的で攻撃的だから反感買うんだよ。
噛み付くにしても、斜めからレスしないで論点も定めて書いたら好感持てたのに。
箕野さんにとってもマイナスだったね。
ちなみに自分のわけは、目当ての作家がいて雑誌を買ってるが、私の働いた金が微々でも
マネ作家に行くかと思うと気分悪いよ。プロ仕事じゃないから。
見ず知らずだけど、漫画見て感想は持つ。それは読者として当然なんだよ。
その感想をわかり合えない人と共感したいとは思ってない。
840:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 02:15:59 8+D6LQUT
勉強道具ってそんなに不愉快かね。
そして箕野さんが誰の真似してるのかいまだわからない。山田さんだっけ？
さらにもう箕野さんに雰囲気似てる人までいるの？ｗ
怒りになんか直結しないけどなー。だんだん自分のｽﾀｲﾙが出来てくるんじゃないか？
昔は宮坂さんの絵がﾌﾚﾝﾄﾞの誰かに似過ぎと思ってた…
841:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 07:39:41 /WJe81SI
スレのびててびっくり。
842:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 13:53:44 WH4VyuYb
箕野が嫌われてるってことはわかった。
843:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 15:28:46 iHa2o0j6
パクリとか痛さとかおいといて、単純に漫画がつまらないから箕野さん好きじゃない。
この連載、本誌に載るような作品なのか…？増刊のデビュー新人さんの方がまだマシなような…
844:名無しさん＠ピンキー
08/07/28 19:42:02 BK3L+VHW
箕野スレに帰れ
845:名無しさん＠ピンキー
08/07/30 02:20:25 uGK0sOlj
箕野スレ行ったら過疎って悲惨だった。
漫画の意見は全然無いし。箕野さんマジ嫌われてるんだね。
846:名無しさん＠ピンキー
08/07/30 10:48:42 0xndXuKj
そうそう。
作品の内容について叩かれるんならわかるんだけど、コメントがどうのとか
誰それのパクリとかそんなんばっかりだよね。
箕野スレ立てた携帯は同業者としか思えないほど細かいところをパクパク
罵ってたけど結局誰をパクったかについては逃げちゃってたし。
同業者に嫌われるって箕野はよほど性格悪いんだろうね。
847:名無しさん＠ピンキー
08/07/31 22:09:08 yLBuIYUC
わざわざ2ちゃんで叩く同業者もロクなもんじゃないと思うけどね。
目クソ鼻クソじゃない？
848:名無しさん＠ピンキー
08/08/01 02:13:37 vNRwvJLo
>>846
嫌われてるんじゃなく、嫉妬されて恨まれてるだけでしょ。
849:名無しさん＠ピンキー
08/08/01 02:58:32 eoU0DR+2
箕野さんが果たして嫉妬されるだけの人気作家なのかが大きな謎
850:名無しさん＠ピンキー
08/08/01 03:09:14 7cMi3isC
実力で連載取ってアンケいいで叩かれるなら名誉
若さだけで連載できて駄作で叩かれるのは当然
２ちゃんはそういう所
851:名無しさん＠ピンキー
08/08/01 07:00:45 CxDX646h
艶はコマわりから勉強し直した方がいいんじゃないかな。
852:名無しさん＠ピンキー
08/08/01 13:27:06 vNRwvJLo
こないだの連載争奪戦の結果はもう出てるのかな？
ハガキ送らなかったけど誰が連載するのか楽しみ
853:名無しさん＠ピンキー
08/08/02 01:03:19 9qA5mmYA
どうせ前回みたいに落ちた作家もすぐ連載するんだろうし
艶みたいに編集長の好み作家が戦いを特別免除されてる所で出来レースだとまるわかり。
くだらなすぎ
854:名無しさん＠ピンキー
08/08/03 18:16:09 Lj33Svek
今日本屋で今月号cheese！の堂本さんの表紙をみかけたが、70～80年代昭和のイラストかと思ってびっくりした。
最近買ってないけど表情とか目のきらきらとか、なつアニ特集で見たエースをねらえ！を彷彿とさせる
855:名無しさん＠ピンキー
08/08/04 06:31:36 FQMtHY5q
香代乃よりはまし
856:名無しさん＠ピンキー
08/08/04 08:46:59 gsI1j1ZN
堂本さんは大御所の相原さんより作家歴長いって過去レスで聞いた。
チーズは年齢層高いし堂本さんの絵の古さや昭和臭がいいっていう人もいるのでは？
今時あのキラキラ目はちょっと吹くけど
857:名無しさん＠ピンキー
08/08/04 13:41:37 PaIBPqpN
むしろ今のチーズに昭和臭くない作家がいない、藤原さんなんて完全に止まってる。
藤原さんのような作家が生き残れるのは、年齢層が高い証拠だろうね
連載陣はみな昭和臭いし、新人もどんどん同じになって行く。
漫画の内容も似たり寄ったりで個性ないし、絵も誰かさんの影響感じる…みたいなのが多い。
連載争奪戦の結果っていつでるの？
次号から山田が新連載か…昭和が濃くなるな…
858:名無しさん＠ピンキー
08/08/04 16:18:12 FQMtHY5q
香代乃よりはまし
859:名無しさん＠ピンキー
08/08/04 16:58:14 VFhMjWaz
でもカヨノより堂本の方が年上なんだよね…昭和組でちょうどいい感じ
今風の絵の人だとイラスト集と言われるし
安定して人気があって古臭いともいわれない相原さんと宮坂さんってすごいんだな
嶋木さんも古い感じしないしうまいよね
860:名無しさん＠ピンキー
08/08/04 17:16:29 EVpFnjaK
嶋木さんコミックスが新人より売れないんだよな…
861:名無しさん＠ピンキー
08/08/04 17:34:00 gsI1j1ZN
嶋木さんの絵柄もかなり古いよ。
イラスト集のチーズ作家さんもほとんどが昭和だと思うけどな。
862:名無しさん＠ピンキー
08/08/04 19:59:37 9PEN5unh
堂本さんは若い子に大人気なんじゃないの？
逆に自分は大人なんであのｽﾄｰﾘｰは受け付けないんだが
863:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 00:54:10 mBJhB5tF
>>862
私16歳だけど、私も堂本奈央さんの絵や話はやっぱ古い気がする
作家さん自体は嫌いじゃないけど。
864:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 03:19:16 XjRr6z22
逆に新しい絵ってどんなの？カオリさんとか桜田さんとか？
865:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 05:13:41 5WevEB4V
>>863
>>作家さん自体は嫌いじゃないけど。
作家さんと知り合いなんですか へー（棒読み）
866:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 13:32:37 XjRr6z22
>>865
( ﾟДﾟ)
867:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 13:34:11 Jx+Nkr7w
堂本さんは専スレに張り付いて自演擁護自演ﾏﾝｾｰしてるようにしか見えないんだ…
なんかねすごく不自然さを感じるのいつも
専スレの立ち方もすごく不自然だったし…
868:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 16:28:28 5WevEB4V
>>867
ソースよろしく
チーズの読者ってどうしてそう妄想が激しいの？
そんなに漫画家の降臨率が高い雑誌なんだ
漫画家も読者も末期だね
そもそもスレタイもＢＬの活動名入れてるし単にアンチが嫌がらせするためだけに立ててるようにしか見えないんだけど
869:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 16:38:33 Ch6ZS6Dt
不自然にしたい人がいるんだなってのは感じるが本人とは思えない。
箕野さんですら忙しくて本人書込めないだろって意見があるくらいなんだし、もっと忙しいだろ。
他スレにも出張してソースない内容書込んで、みんなにスルーされて
また他スレにそれをコピペしてスルーされてる粘着アンチがいるのは確かだからそいつの工作でしょう。
870:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 16:44:41 5WevEB4V
そもそもＩＤ分からないところで立てるなと言われてたCheese!１５個を少女板で立てたあたりからおかしかったよ
堂本スレが立ったときも他チーズ作家のスレ３つくらい一気に誰か立てたんだよ
次のCheese!スレもここで立てるのが無難な予感
871:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 17:06:43 aa6EMdgV
自分はあっちに戻りたい派です
872:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 17:51:09 TlFPTVRc
向こうで暴れるのはチーズ作家しかいないでしょ
ID出ないからって連続書き込みひどいし、どうせまた荒れるからこっちでいいよ
873:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 18:53:02 DRv6FaIC
URLﾘﾝｸ(jam2.minnahp.jp)
さっぱりした・つきあいしたい♪
874:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 21:38:58 vOWdkC+b
>>868はチーズ読者でも漫画家でもないのになんでここにいるんだ
ＢＬ活動名とかやたら詳しい通りすがり？ｗ
＞チーズの読者ってどうしてそう妄想が激しいの？
この書き方じゃ読者じゃないって思われてもしょうがないよ････
>>870
新人話で荒れてた時に箕のと藤間が立ってその時になぜか1レスしか名前が出てなかった堂本も
すぐにスレがたったんだよね
不思議な流れだったよ
875:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 21:57:33 5WevEB4V
やっぱＢＬ活動名入れたやつの嫌がらせかな
他のマンガ雑誌のスレに比べて読者の性格悪いと思うよ
他のチーズ作家のスレも雰囲気悪いし
次もスレはＩＤ出るところでたのみたいです
876:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 22:34:00 mBJhB5tF
5WevEB4V
前と後で言ってる事矛盾してるよ…
877:名無しさん＠ピンキー
08/08/05 23:00:00 XjRr6z22
>>876
私も同じ事思ったw865とか一体…
878:名無しさん＠ピンキー
08/08/06 02:53:30 YfM35sGR
宮坂ｾﾝｾｰや相原ｾﾝｾｰもいて、ちゃんとした少女漫画雑誌だと思うので
前は荒らしのせいで雑誌ごと悪く言われて追い出されたけど、
もうPINKなんかにいなくていいと思う
ここじゃ若い人も来れないし
879:名無しさん＠ピンキー
08/08/06 08:39:22 lonxethQ
15個目で散々荒らしや自演連投されるの見たでしょ。
もうしばらくここで様子を見たほうが無難だよ。
作家スレの荒らしのこともあるしここにある限り連投自演だけは回避できる。
880:名無しさん＠ピンキー
08/08/06 09:22:58 YfM35sGR
そういうのが全くなくなる日なんて来ないと思う
ﾁｰｽﾞやｶﾞｯｶﾝｱﾝﾁの人はいつまでもいて、
いつ戻ったとしても戻ってくんな！ﾊﾟｸﾘ雑誌！とか言いそうだし、
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏのふりして戻らないほうがいいよｗ とかも言いそうって勘繰ってしまう。
話しあってそろそろ少女漫画板に帰ろう、ってまとまる日なんて本当に来るのかな…
881:名無しさん＠ピンキー
08/08/06 11:42:45 Nw9fIdjP
5WevEB4Vは堂本と仮定すると865での>>863への妙な噛みつきも納得
スレタイにＢＬ活動名入れたのは堂本ファンがえのもとコミックも買ったら印税ｳﾏｰを見越して
スレ立ては自演じゃなかったと強調する為アンチが立てたと主張
専スレは少漫板にあるから読者を専スレに誘導できるようにCheeseスレはピンクでいいよと
ｹﾞｽﾊﾟｰ
882:名無しさん＠ピンキー
08/08/06 14:12:02 iu76tbE2
5WevEB4Vの書き方が矛盾して見えるのって、＞865が原因だけど、これ他意のない突っ込みだったのでは？
わざとなら、アンチが立てたからこそ、自演の為に矛盾してるような書き方をしたと
考えるほうが納得いくがな。ニチャンで自演して得する人はここがアウェイでない人か
あとは眉ﾀﾝくらい嫌われるかしないと、目立つ作家じゃないし。
両方の活動名を同一人物と公にもしてない人が、こんなとこで宣伝する？
宣伝したかったら、とっくにチーズかBL誌のコメントとかで書いてるだろう。
ニチャンよりずっと読んでる人多いw
スレはこのままピンクで同意。
883:名無しさん＠ピンキー
08/08/06 23:50:56 IjYWUkRy
iu76tbE2が5WevEB4Vじゃない理由もどこにもないわけだよね…。
どうでもいいけど。
884:名無しさん＠ピンキー
08/08/07 12:33:12 yVPyy+/N
ｳﾏｰ目的ならiu76tbE2の意見は矛盾するけど、そこはスルー…
883イミフ…
885:名無しさん＠ピンキー
08/08/07 13:47:33 7CumWDW7
自演じゃないのよ！2チャンなんて厨の巣窟！アンチの仕業だけどたっちゃったからしょうがないよね！
（本当は専スレ欲しかったから自演なんだけどね）
じゃないの
専スレ立つ時のログ見て来なよ…堂本だけ「なんで？」てくらい不自然に立ってるから
886:名無しさん＠ピンキー
08/08/07 14:13:23 UGeeRqrp
見てきた堂本のところに強烈な人がいることは確かなんだよね
5 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 10:45:32 ID:???O
結局、虎とりょうとくっつくそう
6 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 19:01:42 ID:???O
すぐ落ちそう
7 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 20:08:33 ID:???0
じゃ801板にも宣伝に行く？ｗ
えのもと名義のＢＬファンが来てくれるかもよｗ
8 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 22:47:25 ID:???0
えのもと話なら801板より同人板のsalonの過去ログがお勧め
9 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 20:40:27 ID:???0
salonの過去ログ読んだ。
お勧めだw
887:名無しさん＠ピンキー
08/08/07 14:16:17 UGeeRqrp
10 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 09:52:55 ID:???0
URLﾘﾝｸ(salon-log.hp.infoseek.co.jp)
お勧めログ貼っておくお
11 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 16:44:34 ID:???0
チーズスレは本当に作家の醜聞好きだね
やっぱり売れないチーズ作家が張り付いてるの？
12 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 18:17:40 ID:???O
人気投票やるね
13 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 09:35:07 ID:???0
ていうか、醜聞持ち作家が多すぎなんじゃ。
作家本人の露出の少ない雑誌なんかは、そういう話はあまり出ないもんね
14 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 18:08:10 ID:???0
漫画学部に通うものですが、堂本先生（えのもと先生）は
ヤバイ仕事場として気を付けるようにと言われています。
でも、近所にそもそも漫画家がいないわけで、
お金がもらえなくてもアシスタントとして勉強させてもらえるなら
いいっかなーって思うんですが、やめたほうがいいっすか？
15 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 18:24:15 ID:???0
>14
どんな風にヤバイのかkwsk
>>>>今気付いた！！ １４ってアシやってる人なんだね
888:名無しさん＠ピンキー
08/08/07 14:24:04 UGeeRqrp
17 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 21:04:21 ID:???0
>15
お金はらわない
他の漫画家とアシスタントの悪口をずっと聞かせる
部屋が汚い
交通の便がめっさわるくて監禁されるようなもん
18 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 22:19:18 ID:???0
悪い事は言わない。ほか探せw
19 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 22:25:26 ID:???0
堂本先生のところの話はわからないが、アシ経験のある者から言わせていただくと、
初心者だからお金もらえなくてもアシ経験になるからいい、って考えで来られると
金払わない漫画家正当化することになるんで、やめてもらいたい。
初心者だったら払わなくていいんだーって考えになりやすいって聞くし。
20 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 23:18:24 ID:???0
聞いた事無い
21 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 12:49:26 ID:???0
立ってすぐでアシスタント代踏み倒しの話が出るってどんだけー
>>>>１９もアシ経験者？チーズって作者降臨も多いしアシの活動もあって面白ｗ
889:名無しさん＠ピンキー
08/08/07 14:32:07 bPaSJty3
別にｱﾝﾁが立てようが本人が立てようがいいと思うけどねー
漫画の話したいﾔｼが集まれば漫画の話になるだろうし
890:名無しさん＠ピンキー
08/08/07 14:36:50 bPaSJty3
少女漫画板にも厨用にｽﾚ立てたらいいんじゃない
こっちと関係なく独立させて
板違えば重複で削除ということもないし
891:名無しさん＠ピンキー
08/08/07 15:23:22 UGeeRqrp
普通に感想書いて作者乙自演って言われる以前の少女漫画板にあったCheese! スレにそこまでの価値を感じない
892:名無しさん＠ピンキー
08/08/07 15:45:41 bPaSJty3
こっちはこっちでID付きでﾏﾀｰﾘやればいいんだから関係ないんじゃ
前はこのｽﾚの続きみたいなの立てられたから揉めたんでそ
893:名無しさん＠ピンキー
08/08/07 19:52:42 y1IedCO9
作家乙
不自然自演乙が増えるだけ
前スレが荒れててすぐなんだからしばらく様子を見てればいい
荒れるの分かってるスレイラネ
894:名無しさん＠ピンキー
08/08/08 05:50:09 VBfNS3WC
花緒里さん…猛プッシュ連載のわりにはコミックスランキング75位てヤバくね？
わたなべさんも90位近いし
艶さんに関してはランキング外…
チーズはやっぱ連載とコミックス売り上げって全く無関係なんだね。
895:名無しさん＠ピンキー
08/08/08 07:06:10 6DJcVDaI
ID:bPaSJty3が不自然すぎる
896:名無しさん＠ピンキー
08/08/08 12:00:20 SDGnTZXJ
売り上げの話しとかばっかだし
叩きや荒らしを毛嫌いするほどCheeseを好きで読んでる人が集まってるようには見えん
少女漫画板に帰りたいってフツーの意見と思うけど
897:名無しさん＠ピンキー
08/08/08 12:13:30 3ODaUYZa
売り上げの話は普通でしょ
ID:SDGnTZXJの言い方だど荒らしや叩きがしたいから自演できる少女板に帰りたいって見える。
898:名無しさん＠ピンキー
08/08/08 12:15:51 SDGnTZXJ
ID:bPaSJty3があっちにｽﾚ立てたい人っぽいって意味じゃなかったらｺﾞﾒﾝだけど
899:名無しさん＠ピンキー
08/08/08 12:25:06 SDGnTZXJ
すれ違ってｽﾏﾝ
私も多少荒れてもあっち帰りたい派なんだ…
重複の時まぎれて漫画の感想語れたし
移動前からｽﾚ住人だたからさ
900:名無しさん＠ピンキー
08/08/08 12:58:05 3ODaUYZa
>>898
ID:bPaSJty3＝ID:SDGnTZXJですか
荒れてた時の方が多いし作家スレ乱立の原因も結局少女板での荒れが原因だから
普通の感想なら別にこっちで語れるし
901:名無しさん＠ピンキー
08/08/08 13:24:59 VBfNS3WC
いや、売り上げ話は重複の時のがはるかにたくさんあったし…
売れてない作家さんがプッシュ連載陣という事自体はいいがかりでなく事実だし、かと言って自分は別にその人達個人を叩くつもりもないよ
今の版で行こうよ。
向こうに移る理由が今のところ全くはっきりしてないし
902:名無しさん＠ピンキー
08/08/08 14:44:46 SDGnTZXJ
うん べつに今移りましょうとも思ってないし
自分で立てようとも思ってないです。
ただ並行してあっちにあっても反対じゃないと思ったから言ってみた
移るべき理由が見つかって移動しようって決まる日が来なそう、っての残念ながら同意だから
903:名無しさん＠ピンキー
08/08/09 09:30:01 mAdLACa1
湯町さんが珍しくランキング入りしてるとｵﾓたら今フェアやってるから、いつもより売れて当たり前なんだよね。そうすると上であった花緒莉さんわたなべさん艶さんは本当はもっと売れてなきゃならないよね。
チーズ廃刊ならなきゃいいな
904:名無しさん＠ピンキー
08/08/09 22:54:13 4iRptP8A
新しい増刊発売してるね
嶋木さん表紙で買いやすそうだったので
久しぶりに買おうと思うんだけど
中はどうだった？読んだ人まだいないかな
905:名無しさん＠ピンキー
08/08/10 01:20:59 7FSLWlnD
>>904
本誌よりはマシだったけど同じよ～な絵と話ばっかでびびった。
しかも3つくらいしかまともに読めなかった。
700円近く出してあれはキツいよ…。
デビューの人もチーズ既存作家のキャラと絵に影響うけまくってて笑えたし
906:名無しさん＠ピンキー
08/08/10 02:02:58 /LMPsHkz
本誌よりマシってｗ
でもホント高いから悩むんだよね…
読みたい作家さんだけ立ち読みした方がよさそうかも
明日本屋行ってくる！
907:名無しさん＠ピンキー
08/08/10 19:14:51 Z1D7/pql
増刊読んだ。嶋木さんの良かったよ。
西城さんの、予告では戦隊コスプレもの？っぽくて面白そうだなって期待してたのに
家政婦ものになってた。しかもあんまり面白くなくてガッカリ。
908:名無しさん＠ピンキー
08/08/10 21:44:48 7FSLWlnD
今回は佐々木さんと水谷さんのを一番期待してたけど面白くなくてがっかりだった。
ちなみに争奪戦？でこのスレ内一番人気だった椎名さんは、なんだかいつも同じキャラと同じ話を描いてるように見える。
909:名無しさん＠ピンキー
08/08/10 23:51:41 /LMPsHkz
立ち読みしてきたｖ
西城さんと嶋木さん目的だけど、西城さん普通だった。
山岡さんが目立ってて内容も他と違って面白かったかな。
910:名無しさん＠ピンキー
08/08/11 12:52:55 d3qPZgex
嶋木さん普通に面白かった。佐々木・水谷さんは本誌よりはマシ。西城さんは外れ。
佐々木さんようやっと本誌投入なんだね。
この人が本誌載るとスレも本誌もいい感じであれるから楽しみではあるw
911:名無しさん＠ピンキー
08/08/11 17:26:59 JsjgbvlD
で、次スレはどうするの？
912:名無しさん＠ピンキー
08/08/11 18:03:15 1Kmb4r7h
またその話に戻る？
このままでいいよ。
向こうに移る理由が今のところ全くはっきりしてないし、
荒らしと自演作者乙の罵り合いなんて面倒なのでＩＤでる方が良いです。
913:名無しさん＠ピンキー
08/08/11 20:55:59 Ad0pg5rR
こっちに移ってきた時の理由の、他板にまでｺﾋﾟﾍﾟしたりするｱﾗｼはもういなくなったじゃない
914:名無しさん＠ピンキー
08/08/11 22:17:39 JsjgbvlD
いや、もう910だったんであっという間かと…。
板はこのままのがいいけど、悪気なくうっかり連投するとIDをわざわざ晒して叩いてくる嫌味な人がいるから嫌だな。
915:名無しさん＠ピンキー
08/08/11 22:28:09 1Kmb4r7h
ＩＤが出ない方が心おきなく連投できるからってこと？
アンカーとＩＤ同じだと思うけどたしかにちょっと前に２日くらい連投してた人いたけど気にならないし
ＩＤが分からないと一人でスレで遊ぶ人がでてくるよ今のままじゃ
916:名無しさん＠ピンキー
08/08/13 19:21:53 Jy4CnCmS
また次はこっちでいいんじゃない？
もう１スレぐらい様子みてもいいと思う。
917:名無しさん＠ピンキー
08/08/13 21:27:23 noXHsfc5
>>916 同意。
918:名無しさん＠ピンキー
08/08/13 23:22:00 JlZl3RIS
たとえ違うIDでも変えて何度も自演してる人はたくさんいるしね
時間もくっついててバレバレだけど
たまにそういうの見つけると必死で笑える
919:名無しさん＠ピンキー
08/08/13 23:36:19 s1M+MPX9
反対。
ほとんどの少女漫画雑誌があるところに名前がないのはなんだかね
本屋関係で仕事してるせいか、とにかく目立つとこに名前あったほうが
有利で宣伝になると思ってしまうんだよね
少数意見かもだけど。
応援してるから、前のように売れてほしいんだが最近･･
920:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 01:36:20 DP28jx0X
>>889-900のID:bPaSJty3＝ID:SDGnTZXJの人みたいに素直に答えてくれる人ばかりじゃないしね
921:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 06:25:53 /98Vezbs
まあ、雑誌や本買う人が2ch見てるとは限らないしね。
むしろ2見てる人はオク買いが多いって言うし…。
単行本も最近チーズは花緒里さんと堂本さんを特にプッシュしてるのか、サイン入りイラストやポスターがウチの本屋にもたくさん来るんだけど、在庫と比べてヤバイくらい売れてない…宮坂さんや相原さんは売れてるんだけどな…
922:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 07:58:36 DP28jx0X
>>920は>>918の人へです。
ＩＤ出てても荒れるんだからしばらくここでいいと思う。
少女板にある堂本スレも見たけど>>885-888みたいなのアシの話とか見るとなんかびっくり、漫画家の知らなくてもいいような情報まで見てしまうし。
他の作家スレもだけどとくに売り上げにつながるような内容ではないと思うよ。
むしろ荒れ方を見て知らない人も買う気がなくなるのではと…。
923:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 08:39:02 ph0zbxYR
宮坂さんは体調や新装版の仕事があるし相原さんは遅筆で休み気味だから原稿以外の
キャンペーンやれないんじゃ…放っておいても売れるだろうし。
相原さんが増ページとか別冊付録でもっとガッツリ描いてくれたらな
イラスト集が欲しいけどムリだよねorz
924:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 10:50:34 CfeWjw5t
ここって新人誉めると叩いてくるけど
大御所は誰も何もいわないよね
作家混じってる証拠だからID出る所がいいよ
925:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 11:51:36 DP28jx0X
山田堂本藤間がもともと荒れる原因だったけどね
新人は誰が叩かれてる？
926:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 13:12:37 /98Vezbs
>>924
大御所贔屓で新人叩きする人はなぜ作家だときめつけられるのかわからん。
それとも924が作家だからこそわかることなのか…？
927:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 13:20:32 Qy/p9Ypb
かよの騒動で雑誌ごとﾌﾙﾎﾞｯｺだった時だって少女漫画の方にｽﾚあったのに
叩きが嫌だからひっそりやろうという意見を見るたびに、よっぽど漫画家ぽいと思ってしまうがな
てか、漫画家が来てたって構わないからｽﾚ伸びいいとこに移りたい
928:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 14:07:27 CfeWjw5t
作家くさいとか始まったか…
そう言ってる人の方が作家くさいんだよね
だからID出る所がいいと思うんだよ
929:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 14:24:52 Qy/p9Ypb
>>928、924
始まったか じゃないだろう、CfeWjw5t
ﾕｰが始めてんじゃんｗ
930:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 14:52:02 DP28jx0X
>>928
ＩＤでないと胡散臭さがまして見えてしまうのはたしか
931:名無しさん＠ピンキー
08/08/14 23:26:17 fCLY2dKO
ある作品が面白かったと書いたら、本人扱い。
ある作品がイマイチだったと書いたら、他作家の妬み扱い。
新しい号が出たのに関係ない作家叩きが続いてたからテンプレ貼ってみたら、話題転換したい作家呼ばわり。
コミックス新刊を買って来たと書いたら、絶賛したわけでもないのに本人の宣伝呼ばわり。
チーズスレにはどんな話題でも作家に見えちゃう不憫な人が常駐してますよね。
実際に作家もいるかもしれないけど、作家でも本屋でもないド素人の読者もいるんですよ。
（って書いたら、読者がこんなスレを見てる訳がない！嘘つき作家乙！みたいなレスをもらいました。どんだけ視界狭いんだｗ）
932:名無しさん＠ピンキー
08/08/15 01:15:17 /NtWsrjv
>>931
すげーわかるし私も931と全く同じ考えだけど、
作家乙厨やその他変な奴に反応してその都度いちいち喧嘩してスレ伸ばすより、
構わず完全スルーして漫画の感想だけをひたすら書いてたらいいのにと思うよ。
そうすりゃ自然な流れが出来て変な奴も消えていくのに。
みんながみんなレスに反応し合うから駄目なんだよ。
というわけで私は桜田さんの新連載とこないだの連載争奪戦で誰が連載するのかが楽しみだ。
933:名無しさん＠ピンキー
08/08/15 06:56:26 jqXTqNGY
>>931
思い詰めすぎなのでは…？
はっきり言って所詮2チャンなんて気軽に悪口書く為の場だしさ。
そこまでcheese！に必死になれるなんて凄いと思うけど、マジで叩きが嫌だったら感想は公式ページに書き込めばいいのでは？
934:名無しさん＠ピンキー
08/08/15 14:13:37 /NtWsrjv
>>933
ここには作家乙という慢性化されたレスを真に受けて
本気で作家が自演してると思っちゃってる、
本格的に頭のおかしい、視野の狭い人達がそれだけ多いってことじゃない？
そりゃ作家の可能性だって0じゃないかもしれないけど…。
盲目的に100％作家だと思って決め付けちゃってるとこが恐ろしいよね。
例えば2chどころかネットもろくにわからない、パソコンすら持ってない漫画家がいるとする。
そういう人もこんなとこで勝手に色々でっち上げられ妄想されて、
悪口ばかりが一人歩きし、知らないところで自演扱いされてたりするんだよ？
そう思うと本当にこのスレの住人はバカみたいだなーと思う。
漫画の内容を叩くならまだしも。
935:名無しさん＠ピンキー
08/08/15 16:27:50 wFJx6IL/
漫画家と決め付けるのは只の煽りでしょ。
スルーすればいいのにまさか一々相手にしてるの？
そんなことしてたらもっと相手が煽ってくるのに。
チーズ漫画家というよりは夏厨なんだねー。
936:名無しさん＠ピンキー
08/08/15 22:01:42 hKQV/h1D
いや確実に漫画家混じって叩いてるでしょ
読者からみたらそこまで叩くか?嫌いか?ってくらいひどい時あるし
内部知ってそうな書き込みとかあるよ
負組作家の妬み書き込みを感じる時があるね
もちろん読者の書き込みだってちゃんとあるのはわかるよ
937:名無しさん＠ピンキー
08/08/16 03:52:45 dA3/YCjK
>>936
決め付けるのはよくない。
確実なんてありえないでしょ？調べてもいないのに
938:名無しさん＠ピンキー
08/08/16 21:48:40 koZ+xR+u
結構叩きやｱﾗｼをｽﾙｰできるという考えの大人が集まってるんだね
だったらPINKでなくてもいいのでは
もっと素人が普通に集まりやすいとこでいいじゃん
IDうんぬんはともかく
939:名無しさん＠ピンキー
08/08/16 22:05:07 XPK17zXB
大人がいるならPINKにスレは最初から立たないよw
つい最近の少女漫画版チーズスレの荒れ方すらスルーできるのか
すぐ忘れる頭の悪い人がいるのか…
940:名無しさん＠ピンキー
08/08/17 00:32:45 AmRqeBaj
15個ｽﾚ嫌いじゃなかったぜw
乱立したｽﾚも閑散としてるだけだし
たいした実害なかったと思うが
941:名無しさん＠ピンキー
08/08/17 21:23:48 JHaeQrOO
ぜ(笑)
942:名無しさん＠ピンキー
08/08/18 09:58:26 yHuS8tcz
PINKじゃなくてもいいけどID強制板じゃなければ賛成できないな
943:名無しさん＠ピンキー
08/08/18 12:17:48 y6VIxmn1
同意
漫画の内容で批評するならいいとして
作家の好き嫌いだけでの批評ばかりでチーズ読者とは思えない感想ばかり
好き嫌いだけで叩きや足のひっぱりあいだけでスレが進んでるしね
まともにチーズが好きな読者だけで羅列感想いいあったりしたいよ
944:名無しさん＠ピンキー
08/08/18 17:47:00 d/3Jw0nO
でも最近感想も毎回同じで褒められる人と叩かれる人が決まっちゃってはいるよね。
前同じ人がID変えて出してるのかと疑ってた人がいたけどわかる
でもスレはID出る所に同意
945:名無しさん＠ピンキー
08/08/19 00:19:51 Z+uiyDjo
>>931にもあるけど
少女板の作家スレがその状態
PINKじゃなくてもいいからＩＤ出る所に同意
くだらない自演決め付けする人間のレスで埋まることもなくてスッキリするね
946:名無しさん＠ピンキー
08/08/19 10:27:17 KgwhksHR
>>945
いいけど、なんで自分が作家だって事バラしちゃうかなぁ…フツーの人はそんなスレに行かないでしょうが…
947:名無しさん＠ピンキー
08/08/19 13:04:21 Z+uiyDjo
やっぱＩＤ出ても決め付ける人間出てくるし
946みたいな人見るとＩＤ出る板がいいです
948:名無しさん＠ピンキー
08/08/19 15:55:48 r9dPqm6w
じゃあID出る板ってことでいいんじゃない？
でもそれって結局どこににたてたらいいわけ？
949:名無しさん＠ピンキー
08/08/19 17:39:17 uNoyupVB
２スレあっちゃダメなの？
私はどっちでもいい派だけど、
正直このPINKも半分は
スレ場所についての意見ばっかりで萎える。
元はPINKは非難所だった訳だし
２スレ同時に立てて、
住人は場所を選べばいい。と思うのですが？
950:名無しさん＠ピンキー
08/08/19 17:46:19 pw069JaX
>>949
PINKは避難所じゃなくて本スレとして立てたんだよ。
2つ立てて前回どうなったか忘れたの？
ここならまったりできるし過疎っててもdat落ちしないし個人的にはいいんだけど
移動したい理由が年齢制限なら仕方ないかなとも思う。
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)なら一応漫画関係みたいだけどダメかな？