ダメなエロ漫画家を語ろう 七人目at EROCOMIC
ダメなエロ漫画家を語ろう 七人目 - 暇つぶし2ch693:名無しさん@ピンキー
08/10/05 12:35:24 x7jzaWJG
加瀬日記
>最近、雨がっぱさんにアプローチしまくりなんですが
>向こうは対人恐怖症らしくなかなかガードが固いですね。

お前のダメっぷりががLO作家に知れ渡ってるだけじゃねえの

694:名無しさん@ピンキー
08/10/05 13:35:57 P9R5IlQm
雨がっぱさん、対人恐怖症とか書かれちゃってかわいそす(´・ω・`)

695:名無しさん@ピンキー
08/10/05 14:05:15 vC+Le0fI
単にこいつが嫌いなだけだろ

696:名無しさん@ピンキー
08/10/05 14:43:04 ZHxwhGUN
コミュニケーションできない理由を相手のせいにするとか、随分だよなあ。
自分の方に問題があるって思わないんだろうか。
まあ思わないような人間だから避けられるんだな。

697:名無しさん@ピンキー
08/10/05 15:22:37 zPdaiPi6
誰だってこんなクズとはかかわりたくないよなあ・・・

698:名無しさん@ピンキー
08/10/05 21:44:16 bePjnMYm
別に何の話をするのも構わんが、
思いやりというか想像力が足りない人だというのはわかる


699:名無しさん@ピンキー
08/10/05 21:45:34 Z23kw/MW
雨がっぱさんも変なヤツに気に入られちゃって大変だな…

700:名無しさん@ピンキー
08/10/05 22:55:35 kzuE14pj
そのせいで描けなくなったのか…

701:名無しさん@ピンキー
08/10/05 22:57:51 cyNDs5z0
加瀬…そんな書き方ないだろ…
むしろ距離が開くぞ

702:名無しさん@ピンキー
08/10/05 23:07:05 DV5+Vmys
今までの駄目な漫画家とはちがって、傍から見て頭が痛くなってくる駄目さだな。
漫画家としてはよくても、人として…

703:名無しさん@ピンキー
08/10/06 00:30:14 k6aHXP3g
人柄が気にならなくなるくらい面白いもの描いてほしいな
今はまだオーソドックスというかありきたりというか・・・

704:名無しさん@ピンキー
08/10/06 01:33:46 5HaeRxSc
好意を抱いている人をネット上で神経症(対人恐怖症)呼ばわり
するなんて何を考えてるんだ、加瀬は。
>>701の言う通り、どんどん嫌われて避けられるぞ。


705:名無しさん@ピンキー
08/10/06 02:31:48 ycYLm7/6
バカは頭に浮かんだことをそのまま書いちゃうんだよ
本人に伝わるとどうなるかという簡単な事も想像できない
一般人以下の想像力で漫画のストーリーとか考えられるのか?

706:名無しさん@ピンキー
08/10/06 09:55:26 fSXJUR43
>705
だからオーソドックス…?

707:名無しさん@ピンキー
08/10/06 10:22:29 o8REyFAC
加瀬んトコみたら記事の雨がっぱのくだりは削除したみたいだな
何故かその記事に忠告してたコメントも消されているが・・・


708:名無しさん@ピンキー
08/10/06 10:39:13 VMegA62P
記事の内容が類推できるコメントだったからじゃね?
万が一にも本人の目にとまらないようにという意図もあって記事を消したのなら
コメントをまとめて消したのもまあわかる。

709:名無しさん@ピンキー
08/10/06 14:57:28 Xxs9Qz/Y
誰だよコメントした奴。
つまんねえな。

710:名無しさん@ピンキー
08/10/06 15:14:58 +b+3LV5a
どっちにしろLOスレに直リン貼ったアホがいるから加瀬には伝わってたんだろうけどね

711:名無しさん@ピンキー
08/10/06 15:44:00 TmFhPj9I
原稿は積極的に描いてるだけに漫画以外の所で印象悪くしてるのは勿体ないよねえ。
絵柄は結構好きなんだけどなあ。

712:名無しさん@ピンキー
08/10/10 00:41:03 Ap4IDUug
度を越して無神経なバカは遠からずトラブル起こして
自分の居場所無くすよ。


713:名無しさん@ピンキー
08/10/12 04:56:13 WmReg8xZ
永野あかねが、毛利元貞スレで美人って自演してるけど
見た事ある人いる?毛利本で出てたけどブスの部類ですよね。


714:名無しさん@ピンキー
08/10/12 05:28:58 7m97jx4c
>>713
なんでそんなことでマルチしてんの?

715:名無しさん@ピンキー
08/10/12 05:32:57 WmReg8xZ
毛利氏が新婚の時、付き合っていたんです
離婚なさったって氏の著著で知って
気になってしまって・・・



714 :名無しさん@ピンキー:2008/10/12(日) 05:28:58 ID:7m97jx4c
>>713


716:名無しさん@ピンキー
08/10/12 10:30:01 WzVajLpL
永野あかね
スレリンク(erocomic板)

1 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2008/10/12(日) 04:34:08 ID:WmReg8xZ
毛利スレで美人って自演してるけど実際見たことある人いる?

717:名無しさん@ピンキー
08/10/12 13:56:20 r0T0fYPH
>>715は、いわゆるストーカーの方ですね、わかります。

718:名無しさん@ピンキー
08/10/12 17:19:39 WmReg8xZ
逆。毛利の卑猥電話はすごかった。

719:名無しさん@ピンキー
08/10/12 17:21:17 WmReg8xZ
永野あかねさん、何で捨てられたの~?彼が私の事、名器だって~

720:名無しさん@ピンキー
08/10/12 20:17:08 r0T0fYPH
そうか。どちらにしろ、お前の痴話には興味ないな。

721:名無しさん@ピンキー
08/10/13 23:54:03 nEcoJvxr
アカの他人が知ってどうすんだと
メールなり何なりで直接聞いてくれば?

722:名無しさん@ピンキー
08/10/18 19:46:23 M1DGkRN9
加瀬ブログ見てると、こいつまるでスイーツみたいな男だな

723:名無しさん@ピンキー
08/10/21 00:10:09 FP9OnDhp
唐突でスマン、ニュー速(VIP)で晒されてたサイトなんだが

URLリンク(diary2.fc2.com)(日記)
URLリンク(getstar.sakura.ne.jp)(サイト)

36歳バイト警備員がジャンプに原稿持ち込んだら突っ返されて
日記で逆切れしとるわけなんだが・・・こいつ、例の「そのまさきよ」じゃね?

・年齢的にもほぼ同じはず
・絵の雰囲気が似てる(特にボソボソの線とムラだらけの塗り)
・日記等に出てる横柄な態度(年下を見下すあたりとか)
・リンクのページに黒河澪が(そのまがご執心だった女性作家)
・サッカーのページでくだらない薀蓄を垂れ流す(そのまもやってた)
・チアガール好き(そのまもチア好きだった)

まあ確たる物証は無いんだが・・・
自分が特にピンと来たのが日記のこのあたり

>こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ。
>こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ?おわかり?
>お前のいうこと全部反論できたけどな。
>お前頭悪そうだからいったらキレて怒り狂っただろうな。まあいいんじゃない?

確かそのまも持ち込みに行って原稿をけなされたとき
自分はすでにプロとしての実績があるんだよとか逆切れしてた
なんか言動がもの凄く似てる気がする

724:名無しさん@ピンキー
08/10/21 01:49:04 Jhm2jzwS
ジャンプに持ち込むような奴はどうでもいい。

725:名無しさん@ピンキー
08/10/22 02:42:38 2Xr3vfvW
そのま健在なり・・・困ったもんだねw

726:名無しさん@ピンキー
08/10/22 17:17:53 RZupmW76
ジャンプに持ち込むという、その度胸は凄い
志がエラく高いんだろうね
並大抵の事じゃない

727:名無しさん@ピンキー
08/10/22 19:11:49 2vRZKZVv
>>723
日記の絵で吹いた
俺でも突っ返す

728:名無しさん@ピンキー
08/10/22 20:38:29 vkfOaqRp
723絶望的に絵がド下手だな…こんなのに付き合わされた編集は可哀想だ。
自称プロってのはギャグか?

729:名無しさん@ピンキー
08/10/22 21:01:07 PN2FiT0A
>723
「ふむふむフンフン、言葉の意味はわからんがとにかく凄い自信だな」と
文章を読んだあとで下にスクロールして絵を見て、ガクゼンとした・・・・・・・・www



なんか、オレ、落ち込んじゃったよ・・・
オレもこれくらい自信をもって自分にムチャな勘違いできる生き方してみたいよ・・

730:名無しさん@ピンキー
08/10/23 00:38:51 eA43KOBq
>こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ

ド素人ならまだ救われるのに・・・自称プロがこのレベル・・・
どうすればこんなに偉そうに振舞えるんだw
URLリンク(getstar.sakura.ne.jp)

731:名無しさん@ピンキー
08/10/23 04:56:24 JT2CI2ob
>>723
こりゃヘタレ絵スレ行き決定だな、と思ったらもう晒されてたw

732:名無しさん@ピンキー
08/10/23 10:44:35 Tl462jKW
いやいやいやジャンプの絵柄ってひでぇぜ?
ご機嫌取れずに絵だけ達者なヤツが何人斬られたかわからん

で、見たけど、ちょwwwコレwwwwww
ひのき一志と同類だなwww

733:名無しさん@ピンキー
08/10/23 11:55:20 MbwX6Vot
>>723
サイト見て日記読んでみた。
痛ってえええええよコイツ。

お気に入りの「トンデモ系(痛い部門)」に登録しといた。

734:名無しさん@ピンキー
08/10/23 16:49:13 eA43KOBq
>さて、10月です。だいぶ涼しくなりましたね。
>今月は私にとってひとつのターニングポイントになりそうですね。
>今月は天下の「少年ジャンプ」と「チャンピヨンRED」に持ち込みに行く予定です。
>これでマンガ就職活動はおしまい。あとは5つぐらいマンガの賞に出してるので、
>年明けぐらいにはなんらかのパイプラインができていると思います。
>そうあって欲しいですね。

この後チャンピオンRED編集部も襲撃されるのか。
絶対また日記に恨み言垂れ流すだろうな。災難だよねえw

735:名無しさん@ピンキー
08/10/23 17:25:39 y8UVy9JA
>734
その箇所、前から気になってたんだけど
つまり5ヶ所以上に多重投稿してるという意味に取れる…。
こいつおそらく、スポコンテニス漫画一本しか投稿作品描いてない?

コピーを送りつけてるのか、データでバラまいてるのか知らんが
二重どころか多重投稿なら、その瞬間にアウトだよな。

736:名無しさん@ピンキー
08/10/23 18:53:55 3lY8b1DZ
アノ絵でパイプラインできるワケねーだろ 頭おかしいのか?
プロって書いてあったが何処の雑誌で載ってたんだ?

737:名無しさん@ピンキー
08/10/23 19:00:55 5nenEwQj
>>732
ひのき一志って人、何かあったの?
調べたけど良くわからんかった。

738:名無しさん@ピンキー
08/10/24 00:37:59 fauFetTn
そもそもパイプラインてどうなん
パイプでいいんじゃねえの

739:名無しさん@ピンキー
08/10/24 01:41:44 UDPPCnwt
言葉使いのおかしさとか確かにそのまっぽい気もする
あとギャラリーのイラスト、何枚か不自然にまともなのがあってワロタ
ありゃ絶対にトレスだわwww

740:名無しさん@ピンキー
08/10/24 03:12:17 VR7PPPBo
>>723
> 日記で逆切れしとるわけなんだが・・・こいつ、例の「そのまさきよ」じゃね?

リンクページ:
 URLリンク(getstar.sakura.ne.jp)
そのまさきよのリンクページ:
 URLリンク(web.archive.org)

・“私にPCを教えてくれた大親友の島風高雄さん”と“私のパソコンの師匠にして大親友の島風高雄さん”
・“エロ漫画界において多大なる貢献をされた、もりやねこ大先生”と“エロ漫画界において多大なる貢献をされた、偉大なる、もりやねこ大先生”
・“わが国において国内最大級のオタク検索サイトサーパラ”と“我が国において最大級のオタク系検索サイト「サーファーズパラダイス」さん”

と、いくつかリンク先や紹介文が似かよっているところもあるが、
偶然の一致という可能性は捨てきれない。

741:名無しさん@ピンキー
08/10/24 04:12:08 UDPPCnwt
プロフィールも似てるなあ

■森本 敦
URLリンク(getstar.sakura.ne.jp)
・出身地 納豆とアントラーズで有名な県です
・好きなもの 女子高生 チアガール パレードギャル ミニスカ黒ブーツ サッカー アニメ見ること
  アニメ作ること お笑い芸人のネタ

■その まさきよ
URLリンク(web.archive.org)
・出身地  茨城県県北在住
・好きなもの SEX、女子高生、黒いハイソックス 黒いブーツ、チアガール、パレードギャル。


非常に疑わしいんだが、まあこれだけじゃ断定できないよね
尻尾を出すまでもうしばらく見守ってみるか・・・

742:名無しさん@ピンキー
08/10/24 09:43:15 teNBLuU9
残念ですが、確定です。

743:名無しさん@ピンキー
08/10/24 11:34:43 8ZzONti7
HPのソース表示して
ビルダやタグの打ち方まで一緒ならアウツだろうな

744:名無しさん@ピンキー
08/10/24 18:23:31 /wtz331W
>>741
絵柄も芸風もまったく一緒じゃん

745:名無しさん@ピンキー
08/10/25 00:26:42 1OsFrPf8
もうこのスレ的には、森本敦=そのまさきよ で確定かな。
あと、日記がピタリと止まりましたね。ビビリ入ったかなw

746:名無しさん@ピンキー
08/10/25 01:12:56 1OsFrPf8
■5分でわかる そのまさきよ

そのまさきよとは
他人の原稿をトレスしたり女性作家にストーキングしたりとやりたい放題の基地害男。
黒河澪をはじめ複数の女性作家に度々粘着行為をしていた、自称プロ作家。
ほぼ業界中に悪行が知れ渡っているのだが本人だけは気付いてない。
詳細は過去ログにて確認されたし。トレスに関しては以下を参照。

↓元ネタ同人誌のサークル、URCと元ネタ同人誌
URLリンク(www.iris.dti.ne.jp)
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

↓そのまさきよ(Louis 305)の現在も販売中のパクリ同人誌
URLリンク(www.dlsite.com)

検証画像↓
URLリンク(sylphys.ddo.jp)


Louis 305 for web site (本人のサイト・閉鎖されたためアーカイブのデータを参照)
URLリンク(web.archive.org)


※追記
現在は 森本敦 を名乗り活動中。糞以下の画力と基地害言動はいまだ健在。

GET!STAR!!WEBSITE! (本人のサイト)
URLリンク(getstar.sakura.ne.jp)

森本の日記 (本性丸出し罵詈雑言日記)
URLリンク(diary2.fc2.com)

747:名無しさん@ピンキー
08/10/26 09:36:15 D/dcd3DA
ひのき一志ってジャンプ出身だよなあんなんでも...

748:名無しさん@ピンキー
08/10/26 12:08:34 oLHen7vE
あれでかよw

749:名無しさん@ピンキー
08/10/26 15:00:03 6g+4H+2Z
>>737
以前この板に当人のスレがあったんだけど
あまりに露骨な自演を延々繰り返していて(本人か身内か知らんけど)呆れられていた
誰が見てもとても熱心な信者がつくような実力じゃなかったからね…

最低限絵柄だけでももう少しマシなら
あんな叩かれ方にはならなかったろうに

750:名無しさん@ピンキー
08/10/26 21:34:20 FvJfxIxf
9/18の
>私が過去の自分の同人作品からそういう絵のものをだすと「あら、こういうのも描けるんですね。」

これって例のコピペした同人誌?そりゃ絵柄も構図も違うだろ

751:名無しさん@ピンキー
08/10/26 23:14:35 oLHen7vE
「チャンピヨンRED」への持ち込みマダー? 今月ももう終わるぞw

752:名無しさん@ピンキー
08/10/27 14:28:44 lzL/YXAv
こいつ、本気で持ち込みしてるのかね。冷やかしじゃないの?

753:名無しさん@ピンキー
08/10/27 15:28:09 89klFnHK
昔おっぱいを上手く描けなくて
エロシーンの時におっぱい揉んだりするシーン一切無しの
エロ漫画あったなぁ
レモンクラブだかで描いてた漫画家にいたよ

754:名無しさん@ピンキー
08/10/28 15:23:51 SxyKEyYb
オッパイは、あのやわらかそうな円を書くのが難しいみたいだね

755:名無しさん@ピンキー
08/10/28 15:59:04 rBieE6sk
その胸切れてない?
とか。

756:名無しさん@ピンキー
08/10/28 20:12:42 up+KcbhH
パイプラインは間違いなく出来てるだろ。
業界内ブラックリストに、要注意人物として。

これ、ただのヘタクソじゃない。真性の典型的な作風だ。

757:名無しさん@ピンキー
08/10/28 22:10:30 DZswFXvl
ヘタに関わっちゃいけない系の人ね。
相手してたら仕事に支障が出る類いの編集者内ブラックリストというか。

758:名無しさん@ピンキー
08/10/28 23:31:52 g/bbuz5z
ようするにキチガイなのねw

759:名無しさん@ピンキー
08/10/29 09:12:05 KYkImw5r
持ち込み程度じゃブラックリストは無いんじゃない?
何度も同社に持込すれば「根性のあるヤツ」と思われて
どこかの作家のアシでも紹介してくれそう(そこで絵を鍛えろ、というイミで)
ま、そこで何か問題(遅刻とかバックレ)起こしたらヤバイけど。

でもそのたんはアシなんかプライドが許さなくてやらなさそうだ。

760:名無しさん@ピンキー
08/10/29 11:00:32 tVdX6BPY
他人の単行本表紙裏で自分の単行本の宣伝をして誤字だった尾野けぬじ先生を責めてはいけない。

「レブでれ」って何だよ……。

761:名無しさん@ピンキー
08/10/29 12:11:10 +Lyttic0
>>760
かわいいじゃねえか

762:名無しさん@ピンキー
08/10/29 12:39:44 f7984ao4
>>760を読んで、ダメ作家ではないが描いたばかりの漫画のタイトル忘れる作家を思い出した。
URLリンク(waxel.cool.ne.jp)

763:名無しさん@ピンキー
08/10/29 17:41:28 OehopuAM
>>759
性格悪そうに見えたら紹介できないんじゃ。

764:名無しさん@ピンキー
08/10/30 10:35:08 WMSsO4np
URLリンク(diary2.fc2.com)
そのまが反応してるけど、誰かメッセージ送ったのか?
バカ踊りを生温かく見守ってりゃいいのにw

765:名無しさん@ピンキー
08/10/30 11:57:27 +MZYwyB7
>「へたくそ」とか「こんなんでデビューできるわけねえだろ」とか悪意のメッセージ

悪意のメッセージっていうか、これが一般の素直な感想なんだけどなあ・・・
悪意をこめるこめない以前の問題。

ほんとに彼くらいの強い心臓がほしいよ・・・

766:名無しさん@ピンキー
08/10/30 15:14:11 VMSd7KLh
心臓が強いんじゃなくて頭が極端に弱いだけだYO
奴に強い所なんて一つもないと思う
弱点つーか欠点だらけ

767:名無しさん@ピンキー
08/10/30 15:40:18 DROPqOqG
そのまは根性はあると思う
フツーあんだけ叩かれたら凹んで日記更新しないよ
あとBBS一時停止は良い選択だと思う

あともっと近くの知り合いのチクリはないものか?
絵柄とかHPからの人間像じゃなく、もっとリアルな性格が知りたい
そのまは即売会に行かないから会えないし

768:名無しさん@ピンキー
08/10/31 00:44:04 SCQWwRXD
URLリンク(diary2.fc2.com)
2008/10/29(水) 釣りだとわかっていても
まあこの拍手メッセージもどこまで本当なのか。という思いはあるし、
2ちゃんねらー側のどんな手段を使ってもいいからこいつの原稿を見て
2ちゃんねらー全員で馬鹿にしたいという黒い欲求は見え見えなんですが・・
こんなメッセージをいただきました。

769:名無しさん@ピンキー
08/10/31 03:51:25 QRx9txgM
こいつ見たらまつやん思い出した

770:名無しさん@ピンキー
08/10/31 18:34:12 TrhOWFNH
妄想でなく、実際にジャンプに持ち込むなんて狂気を感じるよ。
編集も驚くだろ・・
実際の原稿だとそれなりに上手いのかな。

771:名無しさん@ピンキー
08/11/01 11:38:51 2J73GJrv
10月終わったんだが、そのまはチャンピオンREDに持ち込み逝ったのか?

772:名無しさん@ピンキー
08/11/01 15:40:06 4OVMXGsR
まぁ雑誌の方向性とはドンピシャだけど

絵とその意味の無い根性がなぁ…www

773:名無しさん@ピンキー
08/11/01 19:18:47 CYOBbrn3
このメッセ送ったやつってゴブスレで叩かれてた後任者じゃね?

774:名無しさん@ピンキー
08/11/04 03:20:32 e+iUlfeO
URLリンク(diary2.fc2.com)
>しまった!毎月月初めはちゃんと挨拶文からはじめてたのに、
>今週は4日も仕事にでたからうっかりすごしてしもうた。
>えー、というわけでみなさん!11月ですね早いですね。
>今週は持ち込みにしても投稿にしてもちょっといい話がありそうなのですよ!
>でもまだ詳細はいえないんですが・・というわけで今月もお互いがんばりましょう。

おや、何か新展開でもあるのかそのま? ちょっと注目だなwww

775:名無しさん@ピンキー
08/11/04 04:33:32 cMg+N7FM
テレビ朝日「TVタックル」でのビートたけしの発言(11月3日)
「みんな、国民はいらついてるよ~ほんとにねえ・・選挙やったほうがいいと思うんだけどな~」

国民の良心ビートたけしも早期解散しない麻生にあきれている!!!!!
今、いらいらしない奴って空気よめてね~~~
さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ~!!ウォーーーーーーーーー!!!!!!



776:名無しさん@ピンキー
08/11/07 05:07:55 Mn7qs6qE
そのまのHP更新キタ。
何か凹んでるみたいだけど
チャンピオンREDにいったのか?…んなわけないか。

777:名無しさん@ピンキー
08/11/07 05:42:16 8O3TNl68
同情引くための構ってちゃん記事だろ。つくづくバカなおっさんだわ・・・
それにしても、そのまに持ち込みされた編集部には同情するよ
こんなガキオヤジの描いた糞原稿見せられるんだからな

778:名無しさん@ピンキー
08/11/08 23:17:34 FDrhfos4
絵柄がアレでも面白いマンガってのはいくらでもあるんだが、
トレスなんかしてる時点でストーリーなんておざなりのマンガしか描けなさそうだからなぁ

凹んだ理由はマンガ編集者じゃなくてバイトだろう。研修終わりの書き込み見ると
いろいろおきそうな気配がプンプンだったからな。

779:名無しさん@ピンキー
08/11/09 00:28:04 fsd+dS0B
ああ確かに。基地害そのまがまともに働けるはず無いしなw

780:名無しさん@ピンキー
08/11/09 01:57:17 wfefzUQf
つーか、36才でバイトって………

781:名無しさん@ピンキー
08/11/09 08:53:11 o9r1itzu
まぁ本業がアレwな為に仕方無くだろうね
諦めて派遣にどっぷり腰を落ち着ければイイのに!!!

782:名無しさん@ピンキー
08/11/09 10:23:32 9E53v3B7
こんな基地外に登録されても派遣会社もいい迷惑だろう。
つうか、まともな社会経験の無い30過ぎの男の派遣なんて需要無いだろ。

783:名無しさん@ピンキー
08/11/09 11:32:53 AT88MEU7
ん?
20代前半じゃなかったのか。

784:名無しさん@ピンキー
08/11/09 13:06:23 7hac0O2R
ガードマンの仕事に就いた、ということは前科は無い訳だ。
良いことだな。

派遣は倉庫の仕分け等の軽作業なら50歳代でも十分仕事はあるよ

785:名無しさん@ピンキー
08/11/09 14:07:53 CBzyVGne
>>784
派遣の倉庫の軽作業って、実は重作業だけどな。
そのまには無理だろう…

786:名無しさん@ピンキー
08/11/10 00:48:47 KnDwpTLT
指示された事すらまともにこなせない池沼だからね
で、都合の悪い事は全て他人のせいにして日記で愚痴る
たいしたもんだねえ ゲラゲラゲラ

787:名無しさん@ピンキー
08/11/16 01:16:10 wVm6nBJO
URLリンク(diary2.fc2.com)

そのま糞日記更新。
しかし「なんちゅうか、本中華・・」っていつの時代のセンスだよ池沼w

>いつもありがとう。君ならどうすれば私のCGは上手くなると思う?
>やっぱりちゃんとペン要れしたほうがいいのかな・・

その歳じゃ今更何やっても無駄だろ
つうか自称プロなら日記で他人に聞くなチンカス障害者www

788:名無しさん@ピンキー
08/11/16 07:18:19 aUvwALym
不自然なくらい好意的な拍手コメントが多いんだが自演?
あんなサイトに送信する人間がいるのが信じられん

789:名無しさん@ピンキー
08/11/16 09:58:14 imhAJfRX
そのま御近影
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

790:名無しさん@ピンキー
08/11/16 14:48:01 TCF3UpLA
旧すぎるwww
中華三昧が誕生する前の時代か

791:名無しさん@ピンキー
08/11/16 21:30:58 viFgW6sV
過去の記事を読んだけど、アニメの感想の半分以上が、
パンチラの有無についてってのがなんとも・・・
中学生でももう少しマシな感想書くだろ・・・

792:名無しさん@ピンキー
08/11/17 00:39:27 gpEYtfcE
>>791
>>19
こんな頭の悪い書き込みを平然とするような基地害オヤジだものw

793:名無しさん@ピンキー
08/11/17 02:09:23 QNYoxCVk
カッコして突っ込み書く人たまにいるけどさ、すごく寒いよね。
内容よりももそこが凄くイラってした。

794:名無しさん@ピンキー
08/11/17 19:31:14 bkEoDcNz
ワナビはすぐに群れて傷を舐めあうのが大好きだから、
一方的に同情を寄せてもたれかかってる同類はいるかもしれないな。
あと、森本みたいな甘ったれたバカは、あまーく優しく接してやると
調子に乗って踊るから、知ってていじってる奴もいるかも。

ワナビって、デビューできない可哀想な自分達が大好きぃな
かないうざい人種。

795:名無しさん@ピンキー
08/11/18 05:58:40 YJWEh5GD
池沼晒しアゲ

796:名無しさん@ピンキー
08/11/18 13:38:52 AUwANnf1
森本氏の絵を見てびすけっと氏を思い出した

797:名無しさん@ピンキー
08/11/21 10:05:49 NjwKfme6
やはり森本はおまいらの正直な感想にうちひしがれて
いじけて泣きべそかき続けるうちに
水の抜けたナメクジみたいに弱っちゃったみたいだな。
森本みたいなアホが「別に2ちゃんのせいではないが」と書く場合
間違いなく2ちゃんの影響うけまくり。

798:名無しさん@ピンキー
08/11/21 17:57:59 kMjn2dNd
よくある「ヘタレ」とかの悪口より
「アレそのまでしょ?」とバレた事がかなりショックなんじゃないの?

あと日記というかブログも最近フツーな事しか書かなくなって個性が無くなったな
そのうち「今日はこんなの食べました」とかの内容になるんじゃないのかな?

799:名無しさん@ピンキー
08/11/23 00:50:22 fOegaTOE
ホームページ行ったらいつの間にかリンク先のブログ変わってた

800:名無しさん@ピンキー
08/11/23 01:03:41 I86wDi1n
URLリンク(ameblo.jp)
相変わらずアニメの話ばっかだな、この基地害オヤジはwww

801:名無しさん@ピンキー
08/11/23 04:37:07 bSOvha1J
誕生日にプレゼントされたんじゃなくて
自分で買ったという所に

笑った

802:名無しさん@ピンキー
08/11/24 09:12:02 hr+WJ5OD
そのま発見age

40近い男が毎日毎日アニメアニメ、何か語ってる部分は最悪な持ち込み武勇伝(笑)
新しくしたところで犯罪者予備軍のゴミカスですと毎日名乗る日記に変わりはない。
こいつは何がしたいの?

803:名無しさん@ピンキー
08/11/24 10:58:04 m6i8DRgI
>ルイスの今でも指輪持っている辺りが可愛いですね。

実に乙女です、乙女座ではありません。
実に乙女です、乙女座ではありません。
実に乙女です、乙女座ではありません。

( ゜д゜)

804:名無しさん@ピンキー
08/11/25 22:22:03 OCNQDWhz
パイプラインまだー?

805:名無しさん@ピンキー
08/11/26 00:22:38 f6h6uQiq
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

相変わらずイタイことばっか書いてるな、こいつ。
何でもかんでもてめえを基準に語るなっての。


806:名無しさん@ピンキー
08/11/26 07:47:59 Ig5A3SKL
自分基準の文章は読んでいて面白い

807:名無しさん@ピンキー
08/11/26 14:06:58 xG6SQdHW
>>805
あら懐かしいw

808:名無しさん@ピンキー
08/11/26 21:25:15 o2wr5Fv4
そのま、マンガうpしたのか
見た感じ普通……なのか?

サイト何処だろう

809:名無しさん@ピンキー
08/11/26 23:18:01 7UeefL63
>>805
イタイちゅーか「負」のテンション丸出しで見苦しい。
こんなん作者か思ったら読者はチンコ萎えると思うで。

810:名無しさん@ピンキー
08/11/26 23:35:34 RrI68LOf
>>808
日記の絵見た限りじゃ、相変わらずヘタレだな
これでプロとか言われてもさあw

811:名無しさん@ピンキー
08/11/27 01:21:44 IpSRNA7i
>>805
2008-11-24の裁判員制度に関する記事で、

>コミケに向かって家を出たが、あまりに暑かったので30mで引き返すような
>ストレスフリーな人間の都合を全く考えていない。

内容はさておき、ストレスフリーって、そういう意味じゃないのではと思った。

812:名無しさん@ピンキー
08/11/27 04:12:08 dLdTsCA5
>>811
些細なストレスからも楽しみを放棄してまで逃避する人間、
という意味と思えばあながち間違いではないなw

813:名無しさん@ピンキー
08/11/27 06:49:04 pKDWhVXY
コイツのブログに勝てるキチガイは卑瘤ぐらいだろうなw

814:名無しさん@ピンキー
08/11/27 09:43:32 TjdBsczu
>>811
うん意味ちがうな。
普通に使われてる「ストレスフリー」を知らんのじゃないの?
それか「○○フリー」を勘違いしてるかだ。

815:名無しさん@ピンキー
08/11/27 20:44:54 WdF42ugA
やっぱ、そのまの絵下手だよ。中学生の漫研の子が描いた様なぎこちなさ感じる…

816:名無しさん@ピンキー
08/11/28 06:12:33 CV7g5ipS
■5分でわかる そのまさきよ (改定版)

そのまさきよとは
他人の原稿をトレスしたり女性作家にストーキングしたりとやりたい放題の基地害男。
黒河澪をはじめ複数の女性作家に度々粘着行為をしていた、自称プロ作家。
ほぼ業界中に悪行が知れ渡っているのだが本人だけは気付いてない。
現在は 森本敦 を名乗り活動中。糞以下の画力と基地害言動はいまだ健在。
詳細は過去ログにて確認されたし。トレスに関しては以下を参照。

↓元ネタ同人誌のサークル、URCと元ネタ同人誌
URLリンク(www.iris.dti.ne.jp)
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

↓そのまさきよ(Louis 305)の現在も販売中のパクリ同人誌
URLリンク(www.dlsite.com)

検証画像↓
URLリンク(sylphys.ddo.jp)


Louis 305 for web site (本人のサイト・閉鎖されたためアーカイブのデータを参照)
URLリンク(web.archive.org)

GET!STAR!!WEBSITE! (本人のサイト・森本敦名義)
URLリンク(getstar.sakura.ne.jp)

森本敦の旧日記 (本性丸出し罵詈雑言日記・更新停止?)
URLリンク(diary2.fc2.com)

森本敦の新日記 (絶賛更新中)
URLリンク(ameblo.jp)


817:名無しさん@ピンキー
08/11/28 06:44:47 AnRl/nn9
これは酷い

818:名無しさん@ピンキー
08/11/28 18:16:29 T4H2lyV7
なんか日記がつまんなくなってきてるぞ

819:名無しさん@ピンキー
08/11/29 02:31:00 oD+1CGql
>>816>>16-19は次スレのテンプレにも入れて欲しいもんだなw

820:名無しさん@ピンキー
08/11/30 12:41:01 Rt47TPSS
そのま=森本がせっかく糞漫画の公開をちらつかせたのに
ほとんど誰も食い付きがない件について。

糞ブログと落書きを見ただけでも読む価値ないと分かってるものだからなあ。
パイプラインまだー?

821:名無しさん@ピンキー
08/11/30 12:58:49 jenOgHYz
こいつって統合失調症かなんかじゃねえの?
妄想も幻覚もあるwww

822:名無しさん@ピンキー
08/11/30 12:59:11 9uKy/Ht2
行動がヲッチ対象になってるんであって、誰も漫画自体に興味が無いからな…
自分もパイプラインの方を公表してもらった方が楽しいのだが。そのまセンセ見てる~?

823:名無しさん@ピンキー
08/11/30 13:56:53 k7XTc9k4
これで36歳だもの。面白すぎるよそのまwww

824:名無しさん@ピンキー
08/11/30 15:17:05 /AKmugkX
警備の仕事の愚痴が無いんだが
結構上手くいっているのかな?

825:名無しさん@ピンキー
08/11/30 21:00:47 Y/AI/cWu
>>802

表紙で全てを理解できたからじゃね?w

826:名無しさん@ピンキー
08/11/30 21:57:25 iC874EcJ
UPられた分だけで人間の関節がおかしいと判る

827:名無しさん@ピンキー
08/11/30 22:13:03 9uKy/Ht2
デッサンスケッチ沢山やった方が良いよな。
こういう所で、地力が有るやつと無いやつの違いが出るし。

828:名無しさん@ピンキー
08/12/01 21:54:13 N7ZXdFDz
>>826
それ、まんまひのき一志に当てはまるwww
首というかアゴが胴体にメリ込んでるの

829:名無しさん@ピンキー
08/12/02 01:43:50 EpuC/Myf
寧ろ、ギャラ100K/Mで18h×6の専業アシスタントやれば改善されるか廃業決意するか

830:名無しさん@ピンキー
08/12/03 01:11:47 5cXyuRvD
それ以前の問題だよ...

トレスすらロクにできないのにプロデビュー狙うとか、
現実見ないで自分の欲望やプライド満たすためだけ
に行動してきた奴だ
下積みで腕磨くとか経験積むなんて我慢や努力は
最初っからできないだろ


831:名無しさん@ピンキー
08/12/03 01:24:43 ROczen/O
そこがそのまの魅力だものw

832:名無しさん@ピンキー
08/12/03 20:57:50 1oen3Vwc
キレイにオチが着いたところで…

833:名無しさん@ピンキー
08/12/04 03:14:53 FiT5dRey
あろひろしのダメさを科学的に語りたい

834:名無しさん@ピンキー
08/12/04 09:47:32 xWptEoyb
奴はゾウリムシ以下

835:名無しさん@ピンキー
08/12/04 17:29:10 MtHr3heD
>>833
まだ生きてんのか?

836:名無しさん@ピンキー
08/12/04 20:34:18 nliyegmy
このスレでそのまさきよの存在を初めて知ったよ。リアルで( ゚Д゚)ってなったわ

837:名無しさん@ピンキー
08/12/04 22:33:23 FiT5dRey
次はういろうも覚えてね。楽しいよ

838:名無しさん@ピンキー
08/12/05 08:13:12 D9xZUg1R
>>837
( д) ゚ ゚

839:名無しさん@ピンキー
08/12/06 08:46:54 +S1YVMC+
>>837
私はそれに準じない・・・・そして・・・・勝つ!!!!!

840:名無しさん@ピンキー
08/12/06 09:16:37 9I5P/NWI
ういろうって星野ういろうとか言うヤツ?

841:名無しさん@ピンキー
08/12/06 21:13:39 clTnw/9F
>>833
いまは一般向け雑誌で4コマとかやってるようだ
エロ漫画はリタイヤ状態じゃないか?

842:名無しさん@ピンキー
08/12/06 21:28:24 9I5P/NWI
もともと、エロ漫画家というよりギャグ漫画家としての位置付けだしなぁ~
あろひろしを、エロ漫画に埋もれさすのは惜しい。

843:名無しさん@ピンキー
08/12/07 20:47:18 6Uls3JP3
今月阿吽にういろうって作家が新人デビューしてるんだが、別人?

844:名無しさん@ピンキー
08/12/09 08:30:44 owUME4G0
ヤツは転生したんだよ

845:名無しさん@ピンキー
08/12/09 23:18:00 susvbtd2
ギャグ漫画家に無理やりエロ描かせても面白くないんだよなあ
後藤寿庵とか

846:名無しさん@ピンキー
08/12/10 03:42:49 g1IsJgaq
>>843
見たけど、まあ別人だろうね

847:名無しさん@ピンキー
08/12/10 06:11:01 qDcZtZ6f
エロ漫画家に無理やりギャグ描かせても面白くないんだよなあ
あとりKとか

848:名無しさん@ピンキー
08/12/10 10:37:07 U9/ssCXl
あろひろしって借りた金を返さないんだっけ?

849:名無しさん@ピンキー
08/12/10 14:52:39 5iOp6JN7
それは人としてやばいだろ

850:名無しさん@ピンキー
08/12/10 17:25:29 g1IsJgaq
URLリンク(ameblo.jp)

> 私のファンですか・・いるのかな

いねーよ。36にもなってちったあ現実を認識しろってのw

851:名無しさん@ピンキー
08/12/11 01:07:11 bSc3YYPo
どんな作品にも信者はつく・・・と言うがw

852:名無しさん@ピンキー
08/12/12 15:13:54 8qZn0iKh
>>850
大ファンではないにしろファンはいるな
何かしらの新作CGは楽しみ
描けばの話だけどね

853:名無しさん@ピンキー
08/12/15 23:57:33 jqkJA6mI
URLリンク(jp.youtube.com)
↑こいつで抜かないでください

854:名無しさん@ピンキー
08/12/18 02:42:04 +irgzPyC
エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart102
スレリンク(erocomic板:47番)

ここで暴れてるの、そのまっぽいなw

855:名無しさん@ピンキー
08/12/18 13:24:16 1oMc+XkQ
>854
そこの47は、アホか学会員のどっちかだと思うが、
そのま=森本はもっとアホなので、違うと思う。

今のブログのショボショボな萎れ方から言っても、
威勢よく業界にご高説ぶって回るような元気は残っていない感じだし。

856:名無しさん@ピンキー
08/12/18 15:34:37 0HrsgUK1
創価の元エロ漫画家かも?
部屋に大きな仏壇と掛け軸があるヤツ

857:名無しさん@ピンキー
08/12/18 16:23:39 jaLwjSSC
あのタイプは定期的に沸くなあ。

漫画家だけじゃなく、歌手とか役者スレにもいそうだ。

858:名無しさん@ピンキー
08/12/19 07:10:47 l6G47Blv
XX崩れの評論家ってヤツですねw
ただの石潰しだな…

859:名無しさん@ピンキー
08/12/23 02:19:14 C5u8k5T0
そのまさきよwwwwwwwwwwwwおもしれwwwwwwwwwwwwww

860:名無しさん@ピンキー
08/12/23 15:45:32 Hbcf2Zs7
あの話、釣りじゃね?

861:名無しさん@ピンキー
08/12/23 16:47:07 6z8UswIK

そのま、仕事貰ったんだ。へぇ~ (・∀・)ニヤニヤ

862:名無しさん@ピンキー
08/12/23 16:58:40 OaMSz3RM
何処のテレクラ宣伝漫画の仕事貰ったの?

863:名無しさん@ピンキー
08/12/23 17:36:17 tXg5M7EH
>地元のPC修理の会社の
こんな壊れたキャラも ←そのまデザイン
元通り!!!!      ←西又デザイン

こんなカンジ?


864:名無しさん@ピンキー
08/12/23 19:38:16 mpEwMJFB
鬼窪浩久の絵がすごい勢いで劣化してる気がする・・・

865:名無しさん@ピンキー
08/12/24 15:11:36 LSYkQ8Bi
>こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ。
>こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ?おわかり?
>お前のいうこと全部反論できたけどな。
>お前頭悪そうだからいったらキレて怒り狂っただろうな。まあいいんじゃない?

そのまの言動はいつ見ても味わい深いなw

866:名無しさん@ピンキー
08/12/24 16:47:00 viROwjdv
お前らそんな確証もないのにそのまそのまって・・・

どう見てもそのまですよね(・ω・)

867:名無しさん@ピンキー
08/12/26 01:52:39 v4W/CvFF
知り合いでプロになった人(イラストレーターやアニメの作画監督)が数人
いるが、みんなちょっとした時間 -雑談のほんのちょっとの合間でも-
絵を描いてるような馬力や集中力と、裏付けの無い自信がセットになってる
ような奴らだったな

何年たっても線がぐにゃぐにゃしたトレース未満の絵しか描けないのを
見ると、そのまは前半分の要素がごっそり欠けてるんだろうな


868:名無しさん@ピンキー
08/12/26 02:54:03 Mr1kQann
>裏付けの無い自信がセットになってる ような奴らだったな

酷い言われようw

869:名無しさん@ピンキー
08/12/27 21:34:10 MH+PtJbV
馬力や集中力がある人は、
馬力や集中力が自信の裏付けになってるんだと思うよ・・・

870:名無しさん@ピンキー
08/12/27 21:56:38 b1UfpSKP
それすらないへなちょこ森本まさきよって・・・

871:名無しさん@ピンキー
08/12/28 01:37:14 79o7ZWt0
いやそんなものヘタに持たれても絵がアレじゃあ…www

872:名無しさん@ピンキー
08/12/28 02:29:02 pawLgqiW
そのまは根拠の無い自信だけはあるだろw

873:名無しさん@ピンキー
08/12/31 20:28:49 hB4X5zUD
>>こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ?おわかり?

・・・それでド素人と思われる力量って逆に恥ず(ry

874:名無しさん@ピンキー
08/12/31 23:45:31 fOg0B+sN
サイト見ても分からないんだが、何のプロなんだ?
プロ同人?

875:名無しさん@ピンキー
09/01/01 00:50:26 iY+WF9jj
マジレスすると
十数年前のエロマンガバブルの頃マイナーなアンソロに2、3回載っただけ。
それで延々とプロ作家ヅラしてるんだから見上げた根性だわwww

876:名無しさん@ピンキー
09/01/01 00:53:53 iY+WF9jj
追記。>>816>>16-19を参照すると大体わかるよ

877:名無しさん@ピンキー
09/01/01 01:12:08 8wknbl1Q
>>874
プロの漫画家



志望者。
一応掲載経験があるから 崩れ でも間違ってはいないが
キャリアに対して空白期間が長すぎ、現状は崩れですらない。

878:名無しさん@ピンキー
09/01/01 13:21:22 maDF6ZS1
イミフな自信でギャンギャン吠えてたそのま=森本、ここ最近の萎び具合はどうよ。
ひよってないで業界に向かって大言吐き散らかせよw

そのくせワナビって、自分についてはじっくりやるとか慎重に見守るとかそういう言葉好きだよな。
やる気ねーんだろうな。

879:名無しさん@ピンキー
09/01/01 20:01:57 dZeq94zV
>>877
だわな
同人作家と比べるのも失礼に当たるよなw

オレがこのスレで一番最初に見た時の印象は
海外の愛好家が、日本の何かの作品を見様見真似で
イラストにして勝手に自分のHPに貼ってる程度、なんだよなw

880:名無しさん@ピンキー
09/01/01 23:43:05 QxmUxs1F
それにしては愛情と真剣さがそのまには足りてない
向こうはマジだよ!

881:名無しさん@ピンキー
09/01/02 06:41:25 aKQJe8gN
>こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ。
>こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ?おわかり?
>お前のいうこと全部反論できたけどな。
>お前頭悪そうだからいったらキレて怒り狂っただろうな。まあいいんじゃない?

正月から爆笑してしまいましたw

882:名無しさん@ピンキー
09/01/08 11:55:06 0pvXxFZB
今北。
このスレのダメ具合についてゆけない。
産業。

883:名無しさん@ピンキー
09/01/08 16:12:28 wfCOorX9
今年こそは、そのまを超える逸材が現われるのだろうか?

884:名無しさん@ピンキー
09/01/08 17:41:08 0GRGV/VX
>>883
それはなかなか難しいんじゃないかぁ?w

そのま超えは、ちょっとやそっとじゃ成し遂げられんだろう。

885:名無しさん@ピンキー
09/01/08 17:52:02 j+MxzGo4
そのま=森本もどきは、志願者には山のようにいるけど
結局のところいつまでもプロなれない自分を恥じてるから
人前でファビョッたりしないよな。普通は。

886:名無しさん@ピンキー
09/01/08 18:07:33 zKVhpdjK
ホントにダメなエロ漫画家はHPどころかネットもやってない
エロ漫画雑誌の忘年会とかに参加すると超ダメダメ人間の愚痴とか嫌味が散々聞けるが
何故かそいつらネットすらしてない
「ウイルスとか怖いから・・・」とか言っちゃってさ

887:名無しさん@ピンキー
09/01/08 18:14:52 wfCOorX9
>>886
今時ネットすらやってない人間も珍しいな・・・
でも、そのまみたいに全世界に向けて己のバカさ加減を発信するよりはマシかもね

888:名無しさん@ピンキー
09/01/11 03:32:37 V4H7fRid

ここ最近、黒河スレに粘着書き込みやってるのはそのまか?
なんか書き込んでる内容が薄気味悪いな

889:名無しさん@ピンキー
09/01/11 20:02:51 LUyBBJoJ
そのまはパニック障害治ったの?

890:名無しさん@ピンキー
09/01/12 18:41:44 aoQgExe5
最近しおらしかったが、今日の日記はちょっと偉そう

891:名無しさん@ピンキー
09/01/12 19:13:57 mnVoTK0C
ダメな漫画家ってんじゃないけど
・ヤられてる女が実況中継するもの
・ヤる男のモノローグでネームのほとんどが構成されているもの
は勘弁して。

892:名無しさん@ピンキー
09/01/12 19:22:28 PnLwe4Rd
>・ヤられてる女が実況中継するもの
そんなのあんのか
「入るか 入るか おーっと入ったぁー」みたいな

893:名無しさん@ピンキー
09/01/12 19:55:33 NZ8gOOIQ
>>891
それはダメなんじゃなく単なるお前の好みだろw

894:名無しさん@ピンキー
09/01/12 20:23:00 COH3cvFQ
野球の実況とは言ってないだろ

895:名無しさん@ピンキー
09/01/12 21:46:44 yBz+81J3
突っ返された原稿の断り文句をそのまま
真に受けてるそのまのほうを勘弁してくれwww

896:名無しさん@ピンキー
09/01/13 00:13:03 G6wXMvV8
URLリンク(ameblo.jp)
こんな糞原稿二度と送りつけるなって事なのに、理解できないんだろうなw
さすが池沼だけのことはあるね

897:名無しさん@ピンキー
09/01/13 00:32:11 ATg4MqWC
わざわざ送料かかってまで原稿返してくるなんてありえるのか?

898:名無しさん@ピンキー
09/01/13 00:48:48 k8dr0+ct
これって粘着されて、下手すると編集活動に支障が出そうだから、その前に返しとこう…ってやつだよね?
編集さんに一目置かれるそのまさん凄いや!

899:名無しさん@ピンキー
09/01/13 01:04:15 G6wXMvV8
実際、クレームつけてくる投稿者は多いらしい
「何で俺の傑作が載らないんだ」とかいう、そのまみたいなのが・・・
んで面倒だからこういうのは全部突っ返す事にしてると

一般でもこんなのが居るしなw
URLリンク(66682576.at.webry.info)

900:名無しさん@ピンキー
09/01/13 01:26:21 k8dr0+ct
>>899
これも酷いな。全部コメントがブーメランになってるよ…
商業的価値無いから落ちるのは仕方ないと思うのになぁ。

ド素人でも、磨けば光りそうなら手元に置いとくのが編集ってもんだから
完全にいらない子だったんだろな。

901:名無しさん@ピンキー
09/01/13 02:13:33 K2Ncxsp2
とっとと返して縁切らないと

今週号に載ってた某先生のネタ、俺のパクリですよね!!

なんて粘着される事もあるからな。ご愁傷様としか言いようがない。

902:名無しさん@ピンキー
09/01/13 02:14:29 ggnP9lD+
>>899
アフタヌーンつうより昔のガロ(今はアックスだっけ?)っぽい

他に引き受け先が思いつかんという意味で

903:名無しさん@ピンキー
09/01/13 02:53:51 uP1Ewfqh
>>899
偉そうな事言ってるが、こいつ結城信輝の模写をアレンジして
オリジナル面してるじゃねーか
ギャラリーの銃を構えてる女の絵、結城のヴェルバーサーガ2巻の表紙を
反転して見ながら描いてんじゃん。腕に変な癖有るから分かるぞ
コスチュームは結城の一冊目の画集、ファンタージェンの表紙似にてる気が・・・

ヴァルキリーのデザインはヴァルキリープロファイルまんまだし
纏め髪にして、オリジナル面してるが。下の絵がヴァルキリープロファイルね
URLリンク(www.interq.or.jp)

どっちも実家帰れば画集有るんだが・・・

904:名無しさん@ピンキー
09/01/13 09:31:34 goLSqs9C
つうかトレス切り貼りの匂いが…

905:名無しさん@ピンキー
09/01/13 13:39:50 qAwcXVo+
>>899
サイト見た。絵自体は下手ではないと思うが別に上手くもないわな
「趣味で絵を描く人の普通の絵」って感じ。
ましてやプロとして金を出させるほど魅力ある絵じゃない

半端なアシとかに良くいるタイプのような気がする…

906:名無しさん@ピンキー
09/01/13 16:32:56 ywn13ZwG
いっそプロアシでいんじゃね?
日当2~3万とか取れっこともあっから。

907:名無しさん@ピンキー
09/01/13 20:13:38 k8dr0+ct
なんか思うんだけど、自分の作品にここまで自身持てる要因ってなんなんだろね?

絵が恐ろしく上手い人に限って「ド下手だ」とか凹んだり(こういう人に限ってペンが速い)、単行本出たらもう原稿
いらないとか言ってたりとかするし…かと思うと、ピンとくるものが無いのに無駄に自信持ってる人がいたりとか。
芸大と同じで運と才能の世界だとはわかってるけど、昔から下手に自分の原稿に執着してる漫画家って大抵ろくな
作家いないよなぁ~

908:名無しさん@ピンキー
09/01/13 20:39:19 tCwQtOtX
俺作家だけど、自分の絵を客観的に分析できると、足りない技術とか浅い部分とかがいやってほど見えるわけよ。
それこそ列挙したら100じゃきかない数の改善必要点が見える。
でもお金もらってるわけだから、時間の許す限り改善しながら仕事をこなす。

でも思い込みだけで安心しちゃうヘタクソは、要するに「どこが悪いのか」さえ気づけない訳。
気づけないから改善する必要性も感じない→うまくならない上に自信だけが増大。

909:名無しさん@ピンキー
09/01/13 21:42:29 4wlQSh6I
>>905
実は、漫画として読んだ場合、一番最悪な絵だよ。
デッサンはともかく、表情が死んでる。
美形だが棒読み役者ばかりのドラマを見ているようなもんだ。

やたら小奇麗な線、いかにもって感じの不自然なカメラ目線ポーズ、無表情

これはトレパク者の描く典型例。
こいつは見本がないと何も描けない、漫画家になるには致命傷なヤツだ。

910:名無しさん@ピンキー
09/01/13 22:14:45 k8dr0+ct
>>908
あ~、言いたい事凄くよくわかるわ。お答えさんきゅです

>>909
俗に言う動きが無い絵ってやつか?確かに漫画として致命的だわな…
漫画的表現が全然無さ気なのも気になるが。

911:名無しさん@ピンキー
09/01/13 23:46:56 ctwG9+U5
他にもトレパク屋にありがちな特徴として

・コマやページごとにキャラの顔が変化していて安定しない
・やけにうまい時と下手くそな時の落差が激しい
・過去作品の羅列とかを見ると、非常にバリエーションに富んだ作風…というよりこれ本当にこいつ一人で描いてるの?という違和感
・やたらトラブルやケンカ沙汰を起こす
・やたらとペンネームを変えたりサイトの閉鎖再開を繰り返す
・好きな作品を隣に見ながら描いたり下に敷いて写したりする行為について盗作という自覚がマジでない。天然の無知。
・妙に作家としてのモラルやポリシーにうるさく、聞かれてもいないのにあるべき姿について暑苦しく語る

今まで見たトレス作家にはだいたいこんな特徴があったな。
四季賞の高尚くんもいくつか当てはまるね。

912:名無しさん@ピンキー
09/01/14 00:01:24 KeOLuuAe
>>911
>・コマやページごとにキャラの顔が変化していて安定しない
>・やけにうまい時と下手くそな時の落差が激しい
>・過去作品の羅列とかを見ると、非常にバリエーションに富んだ作風…というよりこれ本当にこいつ一人で描いてるの?という違和感

なんか俺、当てはまってるんだが・・・


>・好きな作品を隣に見ながら描いたり下に敷いて写したりする行為について盗作という自覚がマジでない。天然の無知

さすがに隣に見たり写したりはしないが、落書きで模写したりするから、自覚は無くても元絵と似てるかも知れない・・・

ハッ そうか 俺は「トレパク屋」だったのか(TдT)

913:名無しさん@ピンキー
09/01/14 00:32:23 eymGNkBQ
場所と空気を読めないそのウザさは、それ以前の問題

914:名無しさん@ピンキー
09/01/14 02:12:52 cIlb1hab
>>899
そのま先生と違って背景を描こうとしてたり上手くなろうとしてるのはわかるが
コメントまで見たらそのまと同じタイプでワロタ
もう少し視野を広げる為にpixivでも見ればいいと思う

915:名無しさん@ピンキー
09/01/14 10:40:05 wyOVxgyP
写真トレスぐらい見てて興味を惹かれないものはないよなあ

916:名無しさん@ピンキー
09/01/14 10:51:03 VL8+zOJm
誰がみてるかわからないブログでこういう暴言を平気で吐くあたり
他人のアドバイスとか聞く人間じゃあなさそうだね・・・

917:名無しさん@ピンキー
09/01/14 12:29:59 DGIeCr4u
経験上、暴言吐くような作家はデビューしても長生きできないかな…
足元見えてないから気がつけば周りから人がいなくなってるってわけだ。

918:名無しさん@ピンキー
09/01/14 16:00:12 ntS/H4k7
コアスレにも書いたんでマルチになりそうだが
近々コアに26ページ載せる予定の漫画家が他の編集とのいざこざで殺意云々いってたなぁ
まだmixiの限定公開だからまだしも、素人の俺からすりゃそこまで売れてる感じじゃない奴が
愚痴吐く暇あるなら仕事しろと思ったわ

919:名無しさん@ピンキー
09/01/14 16:22:35 VL8+zOJm
まあほっとけばいいんじゃね?そこまで心配してやる必要もなかろう

920:名無しさん@ピンキー
09/01/14 16:36:50 XxE2/Ztu
>>912
絵が安定しないのは、描きなれてないせい
まだ成長期なんだよ
そういう人のコマごとの落差はたかが知れてる
トレパク屋のコマの落差はすげーからw

上手くても顔が安定しない人もたまにいるが
そういう人は、体は安定してるんだよな
トレパク屋は体を描くのが下手

921:名無しさん@ピンキー
09/01/14 20:58:20 iLWKCtXW
>>920
基本的なデッサンからやり直せ!って、よく言われるのもこれがあるからだよな。

922:名無しさん@ピンキー
09/01/14 22:59:19 odZotqfP
本職のアニメーターやイラストレーターでさえ、お金出し合って
モデルさん雇ったりして、日々デッサンの研鑽を続けてる

ましてやデビューも果たしていない奴が、デッサンおろそか
にして他人様の懐からオカネを頂こうと算段するなんざ
もうお笑いのネタにもなりゃしない






923:名無しさん@ピンキー
09/01/15 08:09:47 2MII/jQV
>本職のアニメーターやイラストレーターでさえ、お金出し合って
>モデルさん雇ったりして、日々デッサンの研鑽を続けてる

アニメーターの給料でモデルなんか雇えるかボケ

924:名無しさん@ピンキー
09/01/15 08:25:44 3+UNy9be
本職のアニメーターの一部はいつもスケッチブック等を持っていて
短時間でも暇さえあれば何かを描いていると聞いた。
常に何か描かないとだんだんヘタになっていくとかで。

特徴のある通行人でもスケッチしていて顔のバリエーションを増やしているのかな?

925:名無しさん@ピンキー
09/01/15 11:27:00 2MII/jQV
それ新人だろ
仕事で絵を描いてる奴は普段は絵を描かない
白い紙を見るのが嫌になるぐらい絵を描いてるから

926:名無しさん@ピンキー
09/01/15 16:39:44 8Avg1PRf
新人なら尚更いいじゃないか
確かにアニメーターのHPでページびっしり描かれた絵がたくさん上がってたのを見た事あるわ
紙を無駄にしたくないかのようにリアルなおっさんやら女の子やら
通行人のクロッキーやら隙間という隙間にびっしり描いていた

927:名無しさん@ピンキー
09/01/16 01:56:39 4Do5o5n8
アニメーターといっても作監やったりするそれなり
ベテランの人だ

学生時代の絵描き仲間とか知り合いの漫画家とかで
お金出してモデルさん頼むんだって

リアルの人体描かないと気がつかないうちに腕が鈍ると

928:名無しさん@ピンキー
09/01/16 07:09:26 gWWFl3zO
それって金のある実力者がその実力と地位を維持出来るだけで、
大多数の極貧底辺アニメーターは才能で這い上がるしかないって事じゃねーか

929:名無しさん@ピンキー
09/01/16 09:36:47 zCL51RQ1
モデルなんかビールか鶏のからあげ弁当か何かおごって知り合いを使えばいいじゃん

もしかしてヌードモデルなのか?

930:名無しさん@ピンキー
09/01/16 12:39:38 j6rLyTmP
オナラブーみたいなやつか

931:名無しさん@ピンキー
09/01/16 18:37:51 gAPEVD6d
■5分でわかる そのまさきよ (改定版)

そのまさきよとは
他人の原稿をトレスしたり女性作家にストーキングしたりとやりたい放題の基地害男。
黒河澪をはじめ複数の女性作家に度々粘着行為をしていた、自称プロ作家。
ほぼ業界中に悪行が知れ渡っているのだが本人だけは気付いてない。
現在は 森本敦 を名乗り活動中。糞以下の画力と基地害言動はいまだ健在。
詳細は過去ログにて確認されたし。トレスに関しては以下を参照。

↓元ネタ同人誌のサークル、URCと元ネタ同人誌
URLリンク(www.iris.dti.ne.jp)
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

↓そのまさきよ(Louis 305)の現在も販売中のパクリ同人誌
URLリンク(www.dlsite.com)

検証画像↓
URLリンク(sylphys.ddo.jp)


Louis 305 for web site (本人のサイト・閉鎖されたためアーカイブのデータを参照)
URLリンク(web.archive.org)

GET!STAR!!WEBSITE! (本人のサイト・森本敦名義)
URLリンク(getstar.sakura.ne.jp)

森本敦の旧日記 (本性丸出し罵詈雑言日記・更新停止?)
URLリンク(diary2.fc2.com)

森本敦の新日記 (絶賛更新中)
URLリンク(ameblo.jp)

932:名無しさん@ピンキー
09/01/17 16:17:14 ajdm5yHm
36歳のジジイってのが衝撃・・・
漫画家志望に年齢は関係ないとは思うけど、
この人精神年齢が・・・

933:名無しさん@ピンキー
09/01/17 16:55:00 mR36Ua+n
その先生のデータ
URLリンク(thor.prohosting.com)

934:名無しさん@ピンキー
09/01/17 18:32:25 1wd78ec5
編集に「俺より年下のくせに」とか逆に自分の歳を理解しろってんだw

935:名無しさん@ピンキー
09/01/17 18:47:50 wd2OhqGa
いい歳した大人があそこまで醜態晒すとか、そのまって脳に欠陥あるとしか
思えなくなってきた。

まー欠陥でもなきゃあの絵で持ち込みとかできんだろうけど。
素人以下じゃんよ、アレ。

936:名無しさん@ピンキー
09/01/17 19:19:37 mw9sa7wR
福本とか西原が好きな俺としては
最大の問題は絵じゃないと言いたい。

937:名無しさん@ピンキー
09/01/17 19:33:24 8K2o4FQt
「どの雑誌や傾向なら通用する絵か」というのは重要。

自分の絵なのに理解してないだろアレは

938:名無しさん@ピンキー
09/01/17 19:53:15 9hOG3EMJ
そのまの絵で通用する雑誌って、どこかあるかね?プレイコミックとか?

939:名無しさん@ピンキー
09/01/17 20:22:18 PgByXCXO
>>936
オレは福本漫画はキライ、という前提でだが
いやアレはアレで支持されるという理由があると思う

そのまの、落書きですら伸び伸びと描いてないヘタさ加減と本質的に違う

940:名無しさん@ピンキー
09/01/18 00:08:58 t1wi71B2
>>939
漫画の面白いのは結局それなんだよな。
完璧な構図、デッサンで美形キャラ=小畑ですら、内容次第で打ち切りの憂き目にあってるし。

昔、青木雄二についての評論で
彼にはデッサン力やパースといった基本はないが、それを補って有り余るほどの表現力がある。
逆に、デッサン・パースの完璧な作家には発想すら出来ない「絵」だ

ってのがあったな。でも、そのまは違うぞ。
表現力も、見る人に訴えるなにものもないからな。

941:名無しさん@ピンキー
09/01/18 01:25:46 tcOU0XRw
>>938
プレコミは古豪たちの場だぞ
そのま如きがおこがましい

942:名無しさん@ピンキー
09/01/18 01:34:12 sWm8Ed2l
>>940
オタキングか誰かが
キャラが柄の仕立てがちゃんとしてる背広を
着てるか着てないかでさりげなくキャラ同士の貴賎を描いてると指摘してたな

943:名無しさん@ピンキー
09/01/18 01:47:48 Qj/inu+A
持ち込む前に自分の画力をどうにかする気はないのか不思議なんだが…
ポーズ集全ページ模写したりパースの勉強してみたり
そういう発想はまるでなさそうだなコイツ
ここまで下手で危機感ねーのかな

944:名無しさん@ピンキー
09/01/18 01:55:41 U26HirhP
根拠の無い自信だけがそのまの取り得です。池沼だものw

945:名無しさん@ピンキー
09/01/18 02:48:48 20XS7WIy
>>943
「自分は絵が下手」とはこれっぽっちも思ってないんだろうね、恐らく。

だってあの絵で持ち込みして、編集の反応がイマイチだったり、原稿
送り返されたりしてる事に明らかに本気で腹立ててるしw

946:名無しさん@ピンキー
09/01/18 11:13:59 WK8l87/c
普通のひとは恥ずかしくて持ち込みできないレベル。
つまり>>944
まともに思考できない

947:名無しさん@ピンキー
09/01/18 20:47:42 WnWk96iR
 たのしい サ ン ク リ  ∩∩   オ レ た ち 本 名 年 齢 住 所 ば れ ま し た
                (7ヌ)
               / /   サンクリ楽しんだ            サンクリでボロ儲けw ∩
  ∧_∧         / /∧_∧    ∧_∧   ∧_∧  ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧(ヽ)
 ( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` )∧. .∧(´∀`∧ ∧(´∀∧ .∧(´∀`∧ ∧(@∀@∧∧(´∀`)∧ ∧
m9.   ⌒(´∀` )( ´∀`)"  ⌒(´∀` )   (´∀` )~ (´∀`)⌒  (´∀`)   (´∀`∧ .∧(∀` )
| ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ξ_ノ

CARNELIAN(CARNELIAN)、 有葉(BUDs)  G=ヒコロウ(ODDSTAR) 道満晴明(畸兵隊)
LINDA(リンプロ)、        Revo(Sound Horizon)、         Tony(T2 ART WORKS)
あずまゆき(いもむや本舗)、  いるまかみり(へらぶな)        ひびき玲音(RussianBlue)  
うたたねひろゆき(UROBOROS)、おりもとみまな(けんろー工房)、  影崎由那(つぶあん同盟)
きみづか葵(A・O・I PROJECT)、 竹下堅次朗(画廊喫茶はぴど)   千道万里(PEACH-PIT) 
八神健(八神亭)、        みさくらなんこつ(ハースニール)、  めいびい(アーマードギンカクジ)
ヒロユキ(ゆきかぜ航海日誌)、  ビートまりお(COOL&CREATE)  蒼樹うめ(apricot+)
ヤスイリオスケ(ゴロメンツ)、  安倍吉俊(むけていロマンス)、    依澄れい(イヅミヤ)
横田守(丹下拳闘倶楽部)、  沖縄体液軍人会(沖縄体液軍人会)、  竹内崇(TYPE-MOON)
鬼月あるちゅ(うどんや)、   宮下未紀(共月亭)            霜月はるか(MapleLeaf)
桑原ひひひ(ぷるぷるひよちゃん)、  犬(こうなご)           片霧烈火(CLOSED/UNDERGROUND)
犬威赤彦(MIX-ISM)、     原田将太郎(U・A大作戦)、      古事記王子(カウンタック)
高河ゆん(九重)、       濱元隆輔(ryusuke works)、      小梅けいと(あねこの手帖)
美水かがみ(きまぐれ夜桜屋)、 彩画堂(彩画堂)、             西又葵(JOKERTYPE) 

948:名無しさん@ピンキー
09/01/18 22:13:27 0eiVMWSg
>>940
エロ漫画でも絵の巧拙だけでは語れないのは確か

でも、絵すらトレスする奴がストーリーとか絵以外の要素について
考える事ってないような気がするんだ。
絵の巧拙段階で止まってそれ以外の要素を上げる事ができない。

編集業はやったことないが一般誌の編集はその辺よく見てるんじゃないかな

エロ業界だったら絵だけそこそこなら代原として新馬戦には出してもらえるのかねぇ
そのまは悪名つきっぽいけど

949:名無しさん@ピンキー
09/01/18 23:08:25 WK8l87/c
>>948
エロ漫画の絵師には大前提として「人体が破綻していない最低限のLV」ってのが必要。
そのまは無理。
エロポーズ描けないだろ、見ながらでも。

950:名無しさん@ピンキー
09/01/19 00:09:44 GS1Wm8mv
エロ漫画こそ絵の得点が重要だろ
発言の数々からして何年も時が止まってそうだから
今の業界でも自分の画力で載れると思ってんのかもな

951:名無しさん@ピンキー
09/01/19 03:11:54 WoBhOnRf
あんな鼻糞以下の画力でねえ・・・思ってんだろうな
でなきゃあんな発言は出て来ないだろうし

952:名無しさん@ピンキー
09/01/19 19:27:01 PvcSvT8b
エロ漫画に関しては、売れないからって同人誌を涙目で諦めた奴はプロになれない。
むちゃくちゃ上手い絵を素早く描く同人大手に全部仕事もっていかれて終了だよ。
そのまもこの例に漏れないなw

953:名無しさん@ピンキー
09/01/19 22:21:04 ngSjkX7O
しっかしおまいら、本当にそのまに大して容赦ねえのなw

まああの性格にしてあの行動、加えてあの画力じゃ仕方ないか……
つか、誰も基本的に間違った事いってねえから余計にそのまが悲惨だwww

954:名無しさん@ピンキー
09/01/20 02:17:32 vwZnxS93
あいつが今までやってきた事を考えたら、当然の結果だろ
同人誌一冊丸ごとトレスとか女性作家ストーキングとか1㍉も擁護できねーよ

955:名無しさん@ピンキー
09/01/20 02:23:22 u/9HCKqL
逆にここのみんなをグゥの音も出ず黙らすくらい擁護できたら
そいつはエリート弁護士になれる

956:名無しさん@ピンキー
09/01/20 02:55:33 xnKpNhVG
>>955
むしろ本人が、ここのみんなをグゥの音も出ず黙らすくらい

 素晴らしい漫画を描く

ことができればな・・・
その意欲すらなく、恨み言を日記で垂れ流してるだけなんだもん。
そこまで前向きな人間なら、努力して結果を出してるだろうし今に至ってないわな。

957:名無しさん@ピンキー
09/01/20 04:02:39 br01GG6/
無理無理。
今現在掲載枠もらってるひとは、多かれ少なかれ努力してるもの。
絵がアレでも努力による成長コミで買ってもらってる人もいる訳だ。

そのまって努力のドの字も実践してないだろ。
おもいつきで紙に適当にぶちまけてるだけ(しかもトレスパク併用)

958:名無しさん@ピンキー
09/01/20 11:22:51 0WE5gqwu
おいおい森本そのまどうしたwwwww
ボツられたらもっと厨房レベルに切れないとダメじゃないかwww
何、淡々としてんだよw

つーか パイプライン はどうしたんだよw
強力なコネかあったのと違うの?

959:名無しさん@ピンキー
09/01/20 11:46:47 HeiWGRVp
ふじいあきこ・・良い鴨

960:名無しさん@ピンキー
09/01/20 17:54:38 GNvNfh/j
>>947
ヒコロウまだ生きてたんだ
よかった

961:名無しさん@ピンキー
09/01/21 09:42:12 698XQTMR
草壁レイは絵が下手なうえに偽善者で金の亡者だ。くたばれ、死ね

962:名無しさん@ピンキー
09/01/21 17:07:23 YtJ8E19z
借りた金返さないし、人の財布から盗むとか言われているからな

963:名無しさん@ピンキー
09/01/22 00:04:58 NliBqUtO
漫画家としてどころか人として・・・

964:名無しさん@ピンキー
09/01/22 17:50:58 mVbb6JsZ
その情報はどこからなのかしら、

965:名無しさん@ピンキー
09/01/24 18:12:34 bT87dCLJ
進みも遅いし、次のスレ立ては980くらいか?

966:名無しさん@ピンキー
09/01/25 00:10:45 XYitZ2E8
ここのスレ立て2006/02/14(火)だから、ほぼ3年近く持ったのか・・・
相変わらずのまったり進行だわな

967:名無しさん@ピンキー
09/01/25 06:48:39 mQIOIDbp
そのまって、そもそもスレ違いじゃね?
彼は漫画家じゃないだろ?
漫画家志望者だろ?


968:名無しさん@ピンキー
09/01/25 14:04:52 S9jPy9rV
>>967
まぁたしかに

969:名無しさん@ピンキー
09/01/25 14:15:51 XYitZ2E8
女性エロマンガ家に粘着し続けてたし
一応エロアンソロにも描いてた(らしい)から、ここでもいいんじゃね?

つうか漫画家志望者としてはカス以下でネタにもならないしwww

970:名無しさん@ピンキー
09/01/25 14:47:35 zc1fB+sc
まぁ、ダメな奴には違い無いからなw

971:名無しさん@ピンキー
09/01/26 05:22:40 lPzwOnZ7
唯一あれを漫画家扱いしてあげてる優しいイケメン揃いのスレはここですか?

マジで、皮肉なもんだと思うわ。

972:名無しさん@ピンキー
09/01/26 12:55:06 qePJgR7/
いや、どっちかというと珍獣扱いなんだけどねw

973:名無しさん@ピンキー
09/01/26 13:19:59 AnrvBFct
エロに限らず、勘違い志願者はヲチのしがいがあるんだけど
なかなかそういうスレ立たないし、立ってもすぐに荒らされるんだよな。
業界板とかワナビのすくつだからか。

974:名無しさん@ピンキー
09/01/27 05:11:15 mMwtEiOw
ここは人も少ないし、基本マターリ進行だからね
スレが加速したのって、ういろうの時ぐらいじゃね?

975:名無しさん@ピンキー
09/01/28 04:36:26 M1e5lmYm
ダメなエロ漫画家王者ういろうを語るスレ
URLリンク(www2.bbspink.com)

過去ログあったよ。懐かしいな・・・

976:名無しさん@ピンキー
09/01/28 04:57:13 ryH+Wk9u
王者称号で個人スレか
すげーなw

977:名無しさん@ピンキー
09/01/29 03:24:54 6UUvze72
最後まで読んじまったw
999、1000まで見事としか言いようがないスレだw

978:名無しさん@ピンキー
09/01/29 07:48:01 y3JpzzbC
ういろうに比べりゃ、そのまなんぞ小物だわな
なんかもうケタが違うしw

979:名無しさん@ピンキー
09/01/29 19:55:21 CVwa10Di
たった一月で完走してるとはw


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