10/11/20 20:27:01 9XunHIoS
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
課題の２です
肩まわり、胸部等はもちろんですが
相変わらず頭部の形も不安です
評価・赤お願いします
601:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/20 20:28:55 Ve2WUnz+
>>60
人が薄い
602:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/20 21:48:22 9XunHIoS
失礼しました
大して変わってないような気もしますがこれは大丈夫でしょうか？
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
603:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/20 22:09:29 a/vTmkH7
>>602
人間の胴体を横から見た時、
こんなふうに胸の下から膝まで一直線にはならないよ
腹部がもう少し膨らむはずだし、お尻もこんなふうにとがったりはしない
604:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/20 22:16:04 idJlOPUG
あまり確かなことが言えるかどうか分からないから話半分にどうぞ
・足の付根から膝：膝からくるぶしまでの比が1：1になってない
・背中がこれだけ曲線を描いてるってことは腹側も曲線になります
・おっぱいは重力に従うからもっと垂れるよ。これだとコブラに出てくるアンドロイドみたい
・尻の位置は本当にそこでいいのか
605:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/20 22:37:01 1zevfqBO
これはこれで成立してる気がするけど他のポーズも見てみないと描けてるかわからないな。
確かに体の構造的に間違ってる部分があるけど重心があってるからそれほど変に見えない。
本人がどういう絵柄を目指すかによるな。
ただワキの描写がＮＧ。そんなまっすぐ腕を上げられるのかどうか自分の腕を上げて確認してみて
真横に手をまっすぐ上げるのは構造上無理なはずだから。斜めには上げられるけどね。
606:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 04:06:00 jOVvPZbg
>>597-599
ありがとうございます
上で頑張ってみます
607:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 14:14:00 QsX8DfTQ
再び登場ハゲです
>>587
飽きたんじゃない、絶望したんだよ。
俺の空間認識能力の低さなめんな。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これを書こうとしたら
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
こうなったんだぜ。
>>591
正直俺は描くこと自体は好きじゃない。
でも誰も俺の求める同人イラスト、漫画を描いてくれないから
しかたないから書こうと思っただけ。
>>589
何で菓子パン？どこのネタ？
>>590
十年書いて描きたいレベルまでいけるとしても
上記のとおり元々絵描くの好きじゃないから飽きずにやれるかって問題があるんだよな。
息抜きならゲームでも作ってるほうがいいし
>>593
さすがに二ヶ月も続けてたから
最初はやめようとしても描かなくちゃって思ったけど
三日耐えたら書く気なくなってやめられた
608:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 14:20:44 I4crxb6B
>>607
まだ覗いてるってコトは未練あるんだろ！
空間認識能力の低さは良く分かったｗ まずは写真のトレースからしてみたら？
それは出来るようなら、写真を見ながら描く。その後、実物見て描く。
いい具合に入り組んだ部屋の隅だから、目標にして練習するにはもってこいだよ。
でもそれが楽しくないなら女の子描けばいいとおもうよ
609:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 14:29:17 Tk4RzE88
こんな複雑な形した部屋の隅なんて難しいに決まってんだろ
ちゃんとアイライン引いて消失点決めて作図しなきゃ無理
こんなもん描いて挫折するなら漫画描いて新都社なりpixivなりで人に見せろよ
610:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 15:03:17 eYYPSdat
描きたいもん描きゃいいのに
そもそもなんで背景に手を付け始めたんだ
ハウツー本に書いてあったからか
片腹大激痛だわ
611:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 15:06:21 I4crxb6B
後に絶望するほどの上手くなりたい一心。
馬鹿にしてはいけないと思います＜ｷﾘｯ
612:ハゲ
10/11/21 15:53:46 QsX8DfTQ
>>608
写真のトレースか
確かにじつぶっじゃなくて写真模写したらそこそこ書けてたな
>>609
これ難しいのか
本に例題乗ってないからよくわからないんだよね
>>610
描きたいものが描けないから本買って勉強しようとしたんじゃねえか
>>611
ちょっと何言ってるのかよくわかんないです
てか俺にレスする暇あったら一枚でも掛けよおまえらはまだやる気あるんだろ？
613:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 16:04:43 Tk4RzE88
今この瞬間もペン握って描いてるよばーか
手え動かしてねえのはお前だけだ
614:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 16:18:42 QsX8DfTQ
２ちゃんしながら絵書けるわけないだろ
集中力的に考えて
下半身のペンじゃないのかい？
615:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 16:38:31 I4crxb6B
おれは下手スレに赤しに遊びに行くついでにこっちも覗いてるだけ
616:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 17:39:27 5ZbBc533
＞＞６０７
絵内のどの出っ張りが、写真内のどの場所を表しているのか説明頼む
617:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 17:49:47 Tk4RzE88
>>614
さっき書き終わった
別に俺本下手レベルじゃねえし
618:602
10/11/21 18:05:06 xhK1NW1E
>>603-605
指摘ありがとうございました
挙げていただいたところを意識して練習していこうと思います
＞ワキの描写がＮＧ。そんなまっすぐ腕を上げられるのかどうか～
すいません、ここだけ素で分からないのですが・・・
風呂場で鏡を見ながらやってみても問題無く出来てしまいました
別視点からと言われたので描いてみました
もっとも別物になってしまった感は拭えませんが・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
619:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 18:16:35 RXdUXibT
柿板にまで全角君がきたのかと思っちまったぜ・・・
620:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 18:46:33 I4crxb6B
>>618
605の体が固かっただけってオチか。
ただ自然に上げればもっと胸も動くとか鎖骨引っ張られるとかは意識したほうがいいね
621:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 18:47:07 zw5d5Nh6
>>618
床に仰向けに寝て、気をつけの姿勢を取る。
次に腕を伸ばしたまま前にならえの状態にし、そこから手を伸ばしたまま
手のひら部分を頭の上に持って行き床に付ける。
そのとき肩～肘間は床に付いているかな？
602のはそういう状態の絵なんだけど、もし付いている状態を実現でき
るならなら（普通の）人間じゃないよ。
622:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 18:52:07 I4crxb6B
>>621
「こうはならないからおかしい」ってより「こういうポーズをとろうとしたときにはどうなる」を
考えたほうがいい。
623:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 19:11:41 dB8risAb
>>621
ちょっと肩がゴキッて言ったけど出来たぞ
ただ不自然な姿勢であることは間違いないからこんなポーズはとらせないほうが無難だな
624:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 20:03:39 KmWpBRGC
URLﾘﾝｸ(imgbbs1.artemisweb.jp)
>>5の①をベースに描きました。
下半身まで手を出したのですが､上半身と比べるとボリューム不足、
なおかつ女の子座りがしっくり来ず手以上に時間がかかった上でこの出来で……
赤・評価いただけると非常に有り難いです。
625:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 20:14:19 ejSo15/3
>>621
なるほど。確かに手を垂直に上げるには
背中を反らせるようにしないと辛いな。
これはあまり考えたことがなかった。
ちょっと勉強になったぜ。
626:602
10/11/21 20:46:39 xhK1NW1E
>>621
なるほど、得心しました
解説ありがとうございます
627:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 21:42:52 cGfLGgxt
>>618
重心、ずれてない？
>>624
女の子座りを正面から描いた場合、ふくらはぎがこの位置にくるかな？
出来ないことはないんだけど、
実際自分でやってみたら、大腿部の筋肉がひきつりそうだったよ
628:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 21:50:57 7/e4OSZP
>>622
やべーｗさすが自称本下手絵師じゃない人間は違うね
下手スレに赤しにってまさかあの下手糞な赤じゃないだろうな？
>>623
いや出来ないだろｗ
ポーズ間違えてね？
もしくは固い床じゃない、沈むベッドの上でやったとか
629:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 21:55:00 4Lhn+anG
ID変わる君、必死ですね。
630:602
10/11/21 22:03:10 xhK1NW1E
>>627
反転してみたらマジだ‥‥
脳内補正かかりまくってたみたいです
631:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 22:11:36 I4crxb6B
固い床で出来ないとか何の意味があるんだ。「ヨガ 腕を真上に」で画像検索すると
似たポーズでてくるから参考に描けばいいとおもうよ。
ちなみにワードに「ヨガ」とか「体操」いれると見やすいポーズが出やすい。
632:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 22:21:34 Tk4RzE88
>>628
出来ない出来ないって言われても現に出来てるからどうしようもない
まあ個人差なんだろ多分
633:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 23:22:10 7/e4OSZP
>>631
参考画像を探しているわけではないよ
それは出来ないといっているだけ
それ以上の意味は無い
とりあえず検索したが出来ている画像が無かったぞｗ
>>632
個人差というか構造上無理
>>621の条件だと肩～肘間はどうしても地面に着かない
出来るってなら写真アップしてくれよ
顔とか隠せば平気だろ
もし着いていたらやっているポーズが違うはず
634:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 23:34:02 I4crxb6B
>>633
腕を真上に上げるのが出来ないの？肩～肘間を床に付けるってどこから出てきたのか。
635:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 23:47:36 Tk4RzE88
まてまてまて
>>618の画像を見た限りでは「手のひらを床に付ける」ではなくて「手の甲を床に付ける」が正しいだろ
>>618では手の甲が背中側を向いているのだから間違いない。後者は簡単だ
手のひらを床につけて股間まで一直線ってのはいくらなんでも厳しいわ
636:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 23:50:58 I4crxb6B
>>635
633が言ってるのは股じゃなくて肘なｗ
どっちにしても602でやろうとしてるのが腕を真上に上げることであって肩～肘をどっかに付けることでないなら
腕を上に上げる自然なポーズを提示すればいい話だよ
637:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/21 23:57:35 Tk4RzE88
うっわ恥ずかしい読み間違い
恥ずかしついでに腕を真上に上げるポーズ撮って来る
638:624
10/11/21 23:59:32 KmWpBRGC
>>627
自分でやってみたら尻をペタンと付けることすら一苦労で、本当に痛いもんですね、コレ……
とりあえずその状態で脚を上から見たところ、太股とふくらはぎは密着する、
つまり正面から見ると太股の横に伸びるのではなく、太股が被った状態で後ろに来る形の方が正解ということでしょうか？
639:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 00:07:03 sBjO3Uwm
>>638
男、だよね？ふつうは男は出来ないよ。→「アヒル座り」で画像検索
640:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 00:48:53 7+a8fkdG
どれだけ描いても修正修正で完成しない。
妥協はいかんよなー。
641:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 00:56:07 SL3IaqBd
>>618
605俺
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
上図に描いてみたように
鎖骨と腕の角度域は常に一定。
だからその角度を越えた動きをする場合、腰の動きが無ければ不可能で
上に上がったって言っている人は腰の辺りの筋肉が少し動いているように感じると思うので観察してみて。
体自体が斜めになるように自然に体が動いているはずで筋肉を使った感とか筋が伸ばされる感が絶対にあると思う。
たとえば万歳の場合は体は後ろに反って斜めになっているはず。
その動きを含めて描かないとなんとなく骨が折れてしまったような印象を受ける。
サーカスの軟体人間は間接や筋が柔らかいだけでなく、脱臼状態を自在にコントロールできるので
あれだけの動きが出来る。体操選手の場合、体が柔らかいとはいえ筋や筋肉は伸ばせるが骨の制限ははずせない。
とりあえず上池レベル
642:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 01:03:00 SL3IaqBd
>>621の指示通りやって、これに付け加えて
・完全に腰の筋肉を動かさない。
・肩腕の筋肉だけで腕をあげる
を注意してやってみて。そうするとあげるのはかなり大変だから。
643:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 01:07:59 sBjO3Uwm
>>624
左右の足、参考のため別の角度で開いてみた。あと足にあわせるなら上半身はもう少し小さいかと。
ももの向こうにしっかりお尻を描いて、腰は個人的に細すぎたので太くした。
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
ところで624さんは上池でいいんじゃないかな
644:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 01:31:57 sBjO3Uwm
>>641
ID：I4crxb6B おれ
肩動かすのに腰とかの筋肉も使うのは当然なんだけど、鎖骨が邪魔で上がらないって言うのが分からん。
両腕あげられるから体ひねるのは必須じゃないし、腰丸めてあげられるから体が反るのも必須じゃない。
上げた分体の別の部分の動きも含めないと不自然になるってのは同意なんだけどね。
スレチかなあ
645:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 01:43:02 sBjO3Uwm
>>641
肩関係調べててふと思ったんだけど、四十肩じゃない？まじめな話。
641の真ん中の赤にあるような、ある角度での制限って普通は感じないと思うよ。少なくとも自分はない
646:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 01:48:34 XvCUg0HU
あぁ～下手杉で落ち込むぜ～
全く上手くならね～
647:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 01:59:58 SL3IaqBd
まぁ、邪魔ってのは御幣があるけどね。
鎖骨に腕がぶら下がってるわけだから鎖骨の構造を無視した角度に腕はまがらないってことかな。
でも鎖骨が折れたり、ハズレればもちろん上に上げられる。
ひじが折れるとひじの曲がらない角度まで曲げられるのと同じで現実にやったら痛いけど出来なくはない。
ということが言いたいんだ。
絵だと何でも出来ちゃうから間違いというのは無いんだけど
目指しているのが均整のとれた絵と目指している人にとって
なんで不自然に見えるかって言ったらと大体の理由は構造の間違いになる
日常生活で、間接の折れた人が居たら直ぐに「怪我してる！」っておもう。
絵が描けようと描けまいと人間は無意識の本能でそういうのがわかっちゃうように脳が出来てる。
健康的な体を見ると安心する人のほうが多い。
でも絵は自由だから中には、狙って怪我してる風に描く人やも居るわけで
その不自然さを楽しむ人も同じくらい多い。
普通を知るために、だから構造を覚えるべきって言うのが俺の意見。
だから現実には腕が真横に上がらなくても「絵」ではあがる可能性があるわけで。
邪魔って例えは絵に軸を置いた上での発言だと思って欲しい。
648:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 02:03:21 SL3IaqBd
鎖骨と肩甲骨ね。
649:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 02:03:50 XvCUg0HU
なんだなんだ
ここは最底辺のスレで当たってるよな？
650:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 02:09:05 XvCUg0HU
鎖骨やら筋肉とか骨とか肩甲骨とか全く意味不明。
最低ライン勉強して参加するべきか。
651:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 02:12:07 SL3IaqBd
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
部分的に制限のある形だから
一方向に向かってはパワーを出せたり、常に力を入れなくてもいいように省エネできる構造なんだよ。
もしこれが、全方向に動くベアリングのようなものだと力が出なかったり、
力を常にいれないと歩くとき動きやすい角度に腕を保持できなくなるってわけ。
652:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 02:12:09 sBjO3Uwm
人間の目が見慣れたものの些細なズレに敏感で、絵を描くときも同じように感じる、その辺総じて同意。
ただ「現実には腕が真横に上がらなくても」･･･？そこは結局同意は出来そうにないのでこの話からは離脱します。
スレ汚し失礼しました
653:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 02:25:37 7+a8fkdG
横から腕あげる時にちょい後ろにすると腕があがらなくなるけど、真横ならなんとかなるぞ。
かなり痛いけど
654:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 02:30:54 SL3IaqBd
>>644
>>両腕あげられるから体ひねるのは必須じゃないし、腰丸めてあげられるから体が反るのも必須じゃない。
猫背になるとき首も前に曲げて頭を腕の横に持っていってないかい？
この体勢で頭と肋骨の関係を正常位置に保ちつつ、腕を頭の真横に持ってくるのは難しいはず。
これがわかってると体操づわりやうつむきの時のうでの配置がより良くわかる。
まぁ、実際そこまでこだわる必要は無いから、この話はココまでに。
655:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 02:40:21 XvCUg0HU
ここ以下の絵の練習スレってある？
656:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 02:58:19 aQcIic22
>>5はスレ違いだろ。
それにレスするから下手↑絵師の練習場になってる。
余計なレスなんてせずに描き上げた瞬間無条件に「上池」でおｋ
⑤だけは残してもいい。
657:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 03:09:10 SL3IaqBd
>>656
絵が苦手って言うのは、画力だけでなく
自分自信で構想やらエスキースをするのも苦手ってことだから、まずは課題を設定するのは全然悪いことじゃない。
課題が出来るようになったら出来る構図も増えるし。実際、上のスレにいけばいくほど、画力だけでなく、構想が巧くなってる。
構想さえうまければ自分で課題を設定できるわけだから何をしなくても自分で勉強できる。
まだ何を練習していい川からない人にとって、答え（目指すもの）の無い絵はむしろ混乱するばかりで赤（正解）もない気がする。
658:602
10/11/22 06:17:37 VgYJtzsR
赤、指摘等ありがとうございます
ポーズに対する自然な姿勢を意識していきたいと思います
上いってきます
659:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 14:57:19 hgvENaU3
ペンタブ使えば紙無駄にならないと思って買ったけど、使うのむずいお
660:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 15:00:06 XvCUg0HU
どんな感じで練習を進めるのがいいんだ？
骨格の勉強から筋肉を勉強して逝って動きを勉強するという方法でイイのかな。
661:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 15:19:06 3Yb9UYb/
>>660
こんなことネットでいう意見じゃないと思うけど、
ネットで聞かないで、買った本や見つけた絵画教室など、コレだ、と
一個を信じてその一点でいわれたこと描かれてることに一点集中してやっていく。
入門書買ったら、入門書やりきるまでは他の情報シャットダウンしてそれ一点集中。
人間二つ以上の意見いろいろ言われると、簡単なほう簡単なほうばかり選択して、
難しいことやろうとしないでいつまでたっても上手くならん
「買ってはいけない入門書まとめ」でもみてよさそうな本見つけてそれ買って、
まずはひたむきにそれを一ページずつやっていくのが一番の練習法
662:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 15:24:31 sBjO3Uwm
>>660
まったくもって何を書きたいかと今のレベルによるけど、普通に萌え絵で完全初心者なら
描きたいポーズをいっこ決めて描いてみて、変なところは見本見て修正して
なんとか形にして行くのがいいんじゃないかな。あとはそのパターンを増やしていけばいいと思うよ。
最初から一通り骨格とかやる必要はないとおもう。
ただ>>661もひとつのやり方だとは思う。
そういうステップバイステップなら「人を描くのって楽しいね」も使えるかと。
663:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 17:05:22 qRvMsRxv
hitokakuの先生が出してる本ほど役に立ったものはない
ペラペラの落書きから初めて、最後まで終わらせる頃には割と多彩な方向から人体が描けるようになってる
真面目にやると250人くらい描くことになるから当たり前なのかもしれないが誘導が上手いから続く
664:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 17:18:38 XvCUg0HU
どうもありがとうございます。
本とかhitokakuのサイトを見ながら
今のところ"ある程度"も描けないので、とりあえず文字以外を描くということに慣れつつ
始めてみたいと思います。"ある程度"描けたらまたこのスレに来ます。
665:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 19:49:50 EErLAU19
背伸びしたい！
666:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 20:04:12 oVbSMz2O
というわけで>>5の①～④や⑥を貼ってきた奴は評価せず上池でFAな。
本下手が描けて当たり前と考えてる奴は、レベル別け理解してないから板違い。
さっさと巣に帰れ。
667:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 20:50:53 7+a8fkdG
いや、評価せずってそれが本当に下手の場合だってあるだろ
668:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 21:04:16 oVbSMz2O
卒業オメデトウを言ってあげれば良い。
669:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 21:06:06 sBjO3Uwm
本下手超過レベルならね
670:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 21:26:40 b6FfkJHm
>>664
ある程度描けたらじゃなくても
アップしたかったらどんどんアップしなよ
そのための本下手スレなのだから
671:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 23:26:28 kZ8X8l3E
URLﾘﾝｸ(www.pic-loader.net)
指摘赤ペンお願いします。リアル人体に再構築系の指摘は遠慮します。
672:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 23:29:50 ThE7m9J4
これはこれで成立してると思うんだけど顔の輪郭が不安定
首との接続も危うい感じ
673:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/22 23:33:19 oVbSMz2O
>>671
上池。
674:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/23 15:20:11 N1P9utyT
>>671
上池
675:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/23 16:12:25 H8OyfmaO
赤御願いします。
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
676:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/23 19:37:14 SWcScAtr
右手は後ろの方へ伸びている図なのかな？
そうだとしても、右腕の長さが少し短いような。
左肩と脇の下の肉付きは上下逆のような。
677:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/23 20:54:35 hfsBV8Af
ふと過去の絵見返すと顔が凄い小さいなんてことが
678:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/23 21:15:02 pxrnqOrS
>>675
このままだと線が曖昧だし、細部についても表現しにくいです。
ペン入れの練習をすると共に、細部の描き方について資料を当たるなり
人の絵を参考にするといいともいます。
細身の女の子としてはシルエットは大体良いと思います。
左腕を上げて更に左の親指を外側に向けるのは難易度が高いけど、
ストレスなくペン入れできますた。
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
赤依頼なので一応赤してみたけど………他の人もドンドン赤してください。
顔の描き方は好みが大きく出るところなのd（ｹﾞﾌｹﾞﾌ
ただ、
・鎖骨は首の付け根から始まって肩関節の上端に向かって伸びていく。
・服は肩紐で吊られる感じで。
は大きく変えました。僧帽筋の付き方は個人差が大きいので参考まで。
679:624
10/11/23 21:50:18 CrVe06Nc
>>643
赤ありがとうございました。
女の子座り（アヒル座り）については画像見たんですが、やはり太股とふくらはぎの位置関係が全然違うんですね。
赤と画像を参考に自然な形になるよう描き込んでみます。
また各関節におけるラインをサボりまくってるのが、赤を引いていただいてよくわかりました……精進しないと。
680:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/24 06:07:03 NDSict7H
>>678
なるほど、服と人体構造をもっと勉強して来ます。
681: ◆se.eiIUl2E
10/11/24 09:47:52 43m8BMjg
>>675さんへ
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
鎖骨については>>678さんが言ってるンでそれ以外だと、
手を上げると肩の付け根の位置も上がります、
なんか胴体の向きが頭と腰の向きとずれてる、
そして手首足首がちっちゃいかなー？
デッサン人形描いてて思ったんだけど、
全体のバランスはそんなに崩れてないデス。
（左手が長いかと思ったけど肩の位置と手首のサイズのせいだったよ)
・・・服着てるから断定は出来ないけど腰もちっちゃく描いてるかも?
ポーズの解釈ミスがあったらゴメン。
682:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/24 17:25:52 NDSict7H
>>681
ありがとうございます。確かに胴の向きがおかしいのと、体の立体感が無いですね。
ps.次からは顔も頑張って来ますw
683:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/24 19:38:43 FO7Di0lR
ハゲやめたのかよ・・・ししゃもも最近見ないし
どんどん上手くなっていたのにな・・・
俺は絵を描いた事の無い人間が上達するのを見るのが好きなんだよ
絵を描いた事の無い人間がどんどん上手くなって最後にはプロになる
そんな成り上がりストーリーが見たいんだよ
絵を描いた事は無いがこれから描こうと思う奴とにかく出てこいや！
684:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/24 19:45:49 FzPcyW7n
もう下手に行ったけど本下手発のふぁいずがいるじゃない
まだいるよな？
685:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/24 22:17:37 52VbZjeW
最近お絵描き始めてアナログでちまちま練習してるんだが、
初めて練り消し使ってみたら消しカスが出ないのと消し具合の調節のしやすさに感動した
デジタルはもっと便利なんだろうなぁ
686:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/24 22:47:21 vqYV9YTU
赤お願いしますって言える人は上行っていいと思うんだ。
元々赤お願いっていうのはごく少数だったころがいい。
687:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/24 22:50:44 B5oIHYo5
少数だったころがいいって、誰にとって「いい」の・・・？
688:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/24 23:03:35 bvVx6YPs
・気まぐれに「描けたらなあ」と思った程度
・流石にペイントじゃ辛かった
・なので今の所は出せるコスト皆無→フリー
・お手軽操作
・レイヤーって何？食えるの？
・マウスで描くのに向いてる
・できれば動作が軽い
といったものをねだってみる。
いや、道具頼みじゃ駄目だって分かってるんだが…。
689:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/24 23:14:10 c+j8UNwS
>>683
自分が成り上がれ！
690:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/24 23:57:41 FO7Di0lR
>>689
俺は子供の頃から絵を描いているし
すでに絵を仕事にしているんだよ
だから俺がここから始めてもなあ・・・
691:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/25 00:08:28 7i63QaQ5
>>683
ししゃもと呼ばれるのは何か微妙だが、普通に描いてるぞ。
全然絵が完成しないだけ。
692:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/25 00:23:50 xs2atnnh
上手くならないどころかこの頃下手になってるなあ。
このスレにあげられる絵のレベルくらいには上手くならないとなぁ・・・
693:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/25 01:21:38 /d9+OqTV
同じく最近下手になってる・・・
でも毎日練習は今のところ2週間は続いてるからもうちょっと粘ってみるつもり
ポーマニの30秒ドローイングが90秒にしても全然足りない
694:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/25 08:06:32 OjxF9Jl7
まぁ雑誌にイラスト乗っけるくらいなら誰でもなれる
努力次第だが。
食える専業のプロってのは難しいけど。
結局企業の社員として絵を描けるやつ以外は苦しい。
695:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/25 20:02:07 UXQrqPKC
絵の知識は溜まってきてるんだけど体調が仕上がらねぇ・・・
696:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/25 23:03:37 xs2atnnh
高齢で絵を描き始めて今活躍している人がけっこういるとわかって
なんかやる気が沸々と湧いてきた。
よーしやるぜー。
697:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 05:31:05 Ogqs1Jlc
クソッ…ガタガタだ、もしかしてFAVOじゃダメなのか…？
モニタももしかして皆もっとデカいの使ってるんじゃないのか…？
そして道具の所為にしてるんじゃないのか俺は…？
698:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 05:35:33 N82zaKy1
>>696
まぁ、そういう人ほど美大卒、大手デザイン会社勤務の美術マッチョだったりするんだよ。
あるいは設計図を描くのが仕事で空間把握力がばっちりだったり。
699:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 05:56:24 N82zaKy1
>>697
favoでも描ける。
ｆａｖｏの性能が悪いところは少し遅いところと筆圧の階数がすくないことくらい。
正直、上手くいかないのを金で何でも解決出来ると思ったら大間違い。もっと泥臭くマンパワーでやらないと上達するわけが無い。
たぶん、ｆａｖｏの性能が生かしきれてないのはゆっくり腰をすえて線を引くことが出来てないから。
さっさっとペンを引いてると駄目。これでｉｎｔｕｏｓに換えたところで結局おんなじところが引っかかって性能が引き出せない。
デジタルは多かれ少なかれアナログより遅い。
700:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 08:23:32 ZjK9n+fK
>>698
いろいろ調べてそういうのは含めていない。
まずそれだと絵を描き始めたと言わないでしょ。
701:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 08:45:17 N82zaKy1
>>700
まぁ、つまりそういう人は漫画で言えばネーム力で売っているんであって画力で売ってないってコトな。
アートで言えばコンセプト力で売ってるし、アニメ会社やゲーム会社の中途採用も基本的には企画や制作進行から入るのが圧倒的に多くて
美術は基本的に若いうちからしか出来ない。絵で食っていくには体力も伸び代も微妙だからな。そのかべは大体２５歳で来る。
年下の描いた萌え絵を軟弱だと鼻で笑ったり、ご都合な脚本をゆとりの戯言なんていったことがある人はもう頭が固くなってて吸収できることは何も無い。
爺臭いはやりもしないものを自己満足で描き続けて終わり。
下手な希望をもたずにこのスレの連中は趣味の範囲でやれ。というか高齢でこの画力からスタートするのは絶望的すぎる。プロデビューする人間は絵の鍛錬を積んで無くてもなぜかそこそこ絵が得意だった人間だよ。
それに、単に上手いだけでは食っていけないのはアニメーターが証明してるだろ。あれも本当に上手ければ年収１０００万越えする職業ではあるけどな。
とにかく、その歳から、上手いだけではない味や魅力のあるデフォルメを作り上げるのは力いっぱい無理。
悪いこといわないから趣味でやれ。
702:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 10:12:42 1L8cHwMN
まぁグダグダ言う前に描けよ
仕事とはいわんが同人ぐらいなら誰でもできるしね
703:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 11:08:27 7dp1lIHS
つまり一番絵なんてやめたほうがいいのは
こんなレスみてそうかやっぱりなとか思っちゃう人という話だよ
704:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 11:13:18 QS4Ag79h
>>697
それ解像度とソフトの問題では？手ぶれ補正のついたソフト使うといいよ。
モニタはでかくないと作業ウインドウ以外に全体ウインドウを開いて見るスペースがないし、
ツールにも場所とられる。
705:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 14:55:20 ringBHCa
練習にと思ってトレスしてて線引くの楽しいのはいいんだけど、
自分で描くなり模写なり、一から描くのにどんなタイミングでうつればいいんだろう
線なぞるのとはまたちがうよね
706:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 15:32:36 ZjK9n+fK
なんか気持ち悪いレスがついててワロタ。
お前らはそう思っておけばいいから人に強制すんなよ。
707:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 17:10:57 Ogqs1Jlc
>>699
なるほどそうかやっぱりな
そうじゃないかと思っていたがありがたい話だ
>>704
手ぶれ補正スゲエ！？なめらか！？俺が引いたのか…！？
って今更だよな多分、まあいいここに気づけてよかった…ありがとう
708:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 17:48:11 yV1xZTcb
>>701
ゲーム業界に関してしか言えないけどそんな事してないよ
709:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 19:48:33 Yjawf1a3
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
指摘おねがいします
710:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 20:29:34 EBbviIjC
ああ…次は下手超過だ…
711:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 21:25:23 s+EiyhFf
>>493です。
レス無いのですが、上池ってことでいいですか？
712:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 23:48:07 WPLliTG+
>>691
ししゃもキタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんな
ししゃもって呼ばれていたから呼ばせてもらったが
気分を悪くしたのなら謝る
しかしあくまで通り名として呼んだだけで悪意は無いよ
絵が完成したらまた見せてほしい
楽しみにしている
713:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 23:51:57 ZhHl3ASL
初めて絵チャとやらで絵を描いた
周りとの格差で死にたくなった
ROMってる分には参考になるからいいんだけど描くもんじゃないね！
714:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/26 23:59:25 WPLliTG+
>>684
ふぁいずが同人ノウハウ板に移籍するんだってさ
せっかく本下手からステップアップしたのに悲しい・・・
まあ漫画が描きたいらしいから仕方がないが
715:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/27 00:16:23 UgHpPO6Q
>>709
雑。もっと丁寧に描けよ
上池
716:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/27 00:40:18 7iKerZPh
>>713
あれ？本下手絵茶やってんの？
717:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/27 00:49:12 J/rmYgld
CG板の底辺スレとかじゃね？
718:713
10/11/27 01:05:49 cV9tIUcc
>>716
ごめん紛らわしかった
こことは全然関係ないコミュニティで誘われたからホイホイと行ってみたんだ
本下手絵チャとかやるなら参加したいなー
719:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/27 01:14:32 7iKerZPh
url何処だっけかな…
URLﾘﾝｸ(www.takamin.com)
これだったか
720:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/27 01:19:41 cV9tIUcc
>>719
thx
行ってみる
721:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/27 03:36:35 7iKerZPh
絵茶乙だった おかげでマジメに取り組む気力が戻ったよありがとう
722:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/27 03:39:00 cV9tIUcc
絵チャ乙！
こちらこそまた明日から頑張って練習続けるモチベが沸きました
どうもありがとう！
723:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/27 14:35:01 crVYpVBJ
初心者で30秒ドローイングやっているんだけど履歴の出し方がわからない
誰か教えて
724:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/28 00:37:15 A00kLg/p
わかりんせん
絵茶ログ見てきたがレベル高いな
725:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/28 00:41:44 qbOBuk3v
ログ見てきたけど何も無かった様な 中央左に可愛いブーンみたいのはあった
726:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/28 20:03:30 n12jnCMy
今までの練習絵を切ったり貼ったり。
手の練習をしなきゃなぁ・・・と
一枚目
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
二枚目
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
評価お願いします。
727:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/28 20:05:55 +hwyRdTW
ちゃんとした紙に描け
728:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/28 20:07:01 iczCnkwz
下手スレ行こう。下手超過普通未満スレでもいいくらい。
729:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/28 20:08:38 kPDHqqai
こんばんは！
久しぶりにちゃんと全身描いたので赤・評価お願いします！
URLﾘﾝｸ(218.219.242.231)
ところでなんだろうこのポーズ…
730:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/28 21:35:33 VaA3BBfP
>>729
頭と体が別の生き物のようだ…
取り敢えず胴体短すぎかな。あと左右の腕、太さと長さがバラバラ。
正面から見た脚より横から見た脚が細いのは変だな。
731:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/28 21:50:18 iczCnkwz
>>729
○クビも○ンコもねーじゃんかっ！！！
だからじゃないけど上池。
732:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/28 22:07:58 ZNKq8COL
>>729
これは前屈みしてるでok?
733:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 00:21:19 RKnUics+
>>729
思ったんだけどだいたい人体比率とか意識しないで自分の勘（）とか
お手本チラ見して「うろ覚え」で描いてるよね
だからキモチ悪い絵になる。
＞ところでなんだろうこのポーズ って何だ？
見てもらいたいならちゃんと意識して描け！でないと批評のしようがない。アホか。
734:729
10/11/29 00:39:58 wbcaN0Oc
レスありがとうございます。
上行けと言われたので不安ですが上に行こうと思います。
どうもありがとうございました！
>>730
なるほど、それぞれのパーツの大きさの比率まで頭が回ってませんでした
全体的なバランスや整合性を考えて練習してみます
>>731
なかなかその二つはよくわからないので確かにごまかしてしまってました
意識して描いてみることにします！
>>732
そう見えたなら申し訳ないのですが違います
735:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 00:49:41 nnUHMIex
>>734
ちょっと待ていくらなんでも気が早い。
このまま行っても下池言われるかも知れないぞ。
せめて指摘されたところを修正してうpしてからにしなよ…
気のせいかもしれんが、最近指摘されても有難うございました･精進します
とかいって直すわけでもなく、しばらくしてまた似たような間違いのある絵をうpして最初に戻る、みたいな人多くないか？
736:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 01:14:25 t7Fv0mo0
ココのやつらはお客さん気取り酷いから、努力したくないのに不安で見てもらいたいんだよ。前にも赤つけた人に粘着してたしな。講評する人をサービス業か何かと勘違いしてるんだよな。上手くなるわけ無い。錯覚もいいところ。
737:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 01:19:00 FLECQFKk
>>729
ところでなんだろうこのポーズ…ってことは漠然と描いているよね？
>>733の言うとおり何をしているところなのかまずイメージして描かないと駄目だと思うよ
738:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 02:59:43 wbcaN0Oc
>>735
すみません、ポーズからおかしいので描き直しているのですが
納得のいくようにできないのでまだうｐは出来ません…
私のことだったら申し訳ないのですが、
注意される→そこだけ練習する→他の場所がおかしくなる→
というのを繰り返してしまうことはあります
そこはただ申し訳ないとしか言えません
上行けというのは少し前の流れで上行けと言われたら居座ったらいけないとか出てたので、
そういうものかと思ってました
自分なりに納得の出来る修正ができたらまたうｐしたいと思います
>>736
私は赤していただいた方に文句をつけたことはないし感謝してます
現在のこのスレでは少なくとも赤受けた人が赤付けた人に粘着してるレスはなかった気がしますが
どれのことを言ってるのでしょう？
>>737
ありがとうございます
アタリを取る段階ではイメージしている像があったのですが、
アタリを取って下書きの段階で「ここおかしい気がする」となって、
線を減らす段階でまた「ここがおかしい」と修正としたら
あべこべになってしまったような気がします
途中で全体のイメージを考えないようになっていたと思うので、
気をつけてやってみたいと思います
739:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 08:45:08 nnUHMIex
>>738
いや、自分が言ったのは
一度うpして指摘を受けても、修正版をあげるでも同じ構図で描き直すでもなくそれっきりになっちゃって
しばらくしたら別の絵をうpするんだけど、前回受けた指摘がさっぱり生かされてない、という人。
描き直してるならいいんだ。癖はそう簡単に抜けるもんでもないから、教える方だって根気よくやるさ。
ただ聞いただけで理解したような気になって、実践しないから上達しない人は手に負えないって話。
740:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 09:07:19 /yeeqkDs
とりあえず>>738は無駄な練習で時間だけ浪費するタイプで、今後も奇形絵から脱することはないだろう、て事は分かるな
どうでもいいけど…
741:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 12:14:10 B7pgeTf/
>>738
納得いかなくてもどんどん描いて、出来ればうｐして意見聞いてみるといいよ。
あとちゃんとポーズつきの資料をしっかり見て描くのはかなり有効なのでぜひ。
形は取れて無いけどしっかり色も塗ってるし下手スレでいい気がする
>>740
すごい洞察だ。何百人とお絵かき生徒を根気よく教えての事前事後を見届けてきたんだろうね。
742:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 14:36:06 Y/rPfP8g
７４０じゃないが、
「してみたいと思います」
「してみます」
文をみれば上手くなるかどうか大体わかる。
上の奴はうまくならない。下の奴は上手くなる。
何気ない文にこそ本質が現れる。
743:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 14:46:28 A/+KNUKA
本日一番の滑稽レスだな
744:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 16:11:36 3LqJbaJg
>>729
URLﾘﾝｸ(mu.skr.jp)
こんな感じでどうだろう
線粗いけど
745:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 18:16:28 hy4Aqhgz
>>744
バランスは元の絵より取れてるが
738に対してそれを手本にしろとはいえない…
746:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 18:18:46 kUtv5rWI
良くあるポーズなんだから実物見ろでいいじゃん
747:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 18:26:08 hy4Aqhgz
>>738は実力的には下手スレに上がってもいいと思うけど
まず修正版を見たいな。
上がるのはそれからでも遅くない。
別に急ぐようなことじゃないしな。
748:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 18:53:01 JrVMtPoQ
線の太さの使い分けが解らん
749:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 19:10:17 M/ErHwuQ
菅野博士の教本には
基本は
・張る所は細く、それを支えるトコを作る
・外形線は、内の線より心持ち太め
と書いてあった
750:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 22:59:14 t7Fv0mo0
主線・副線の区別は硬さの比較だろ
シルエットのかける線は基本主戦
一つ一つの物体のシルエットも主線
やわらかいものやレリーフ・衣服のシワ・髪は副線
751:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/29 23:08:12 j5Nx+PTU
>>738
本来は人間に見えた時点で下手スレ行って良いんだけどね…ｗ
肉付きとか間接の処理とか描き方は良いと思うし。
> アタリを取る段階ではイメージしている像があったのですが、
> アタリを取って下書きの段階で「ここおかしい気がする」となって、
> 線を減らす段階でまた「ここがおかしい」と修正としたら
基本的にはアタリをしっかりやればいい筈だけど（慣れたらｲﾛｲﾛ端折ってもいいけど）
部分部分で別々の１つの構図では両立しないイメージを浮かべてるのかな？
それは…別々の絵として描くしかないｗ
何はともあれ、アタリがシッカリしていればちゃんと描けると思うので、
どんなラフ→下書→ペン入れをしてるのかちょっと興味あります。
752:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/30 00:10:16 Wz+sLXs+
>>729
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
こうじゃね
753:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/30 00:17:07 bnrmqMih
前回いただいたご指摘を元に、前とは少し違うポーズですが描き直してみました。
URLﾘﾝｸ(218.219.242.231)
最初描きたかったポーズに近いのを画像検索で探してみたところ下記のものが近かったので
URLﾘﾝｸ(ga.sbcr.jp)
これを元にして描き直しました。
(フィギュアなのでもしかしたら元とするには不適切かもしれませんが)
胸と性器を描いた方が良いと言われたので意識してみました。
>>739
なるほど、自分はいただいたアドバイスで納得できるものはとりあえず練習しています
（気をつけても直らない事が多いですが…）
>>741
そうですね。資料を調べてみましたがとても参考になりました。
（そもそもポーズの不自然さとか…）
色を塗るのは自分で立体感が把握できていないのでそれを確認する意味も込めてやっています。
>>744
赤してくださったんでしょうか？もしそうならばありがとうございます。
今見たら消えているようで見れませんでした。
>>751
アタリの時点でちゃんと出来ていなかったようです。
それとは別に、アタリをつけたあと各パーツを肉付けするときに
方向がおかしくなったりサイズがおかしくなったりしてしまったようです。
これは今まで各パーツだけ練習することが多くて、
各パーツの「描ける向き」だけを描いてしまったのかなと思っています。
サイズは全体が見れていなかったせいですね。
754:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/30 00:23:32 bnrmqMih
>>752
赤ありがとうございます！
赤していただくと各パーツの不自然さが浮き出ますね
とても参考になります、ありがとうございます。
755:...φ(・ω・`c⌒っ
10/11/30 18:53:35 SDeKGlQy
俄然良くなってるw
参考にしてるものを理解して描いてるしこれなら安心して上に行けますよ
756:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 00:08:20 Sp8yvDZV
今日で結構描けたなー
明日ぐらいにはできるか
757:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 11:16:34 G0WoL6QG
見よう見まねでデッサンしてみた
自分の左手かいてみました
影の付け方がわからないです
こんなんでも所要時間30分
指摘御願いします
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
758:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 15:18:24 m8Ox/tAH
３０分で描いたものをデッサンとは言わない。
ラフね。
デッサンとしてみたらまだまだ書き込みが足りない。
デッサンは巧く書こうとする作業じゃなく
観察しながら研究をする確認作業だから
そういう気持ちで書けるだけ描いてみな。
描き終わった後、描く前より手についてより深く理解できるから。
759:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 15:36:11 CXYPx1Ok
>>758
時間でデッサンかどうかは関係ないし書き込み如何もそう。後半は同意だけど。
>>757
大体カタチは取れてるけど、表面的で粗いかな。
周りのカケアミは無いほうがいい。
ずいぶん輪郭をしっかり描いてるけど漫画ではないので表面が回りこんでるカタチを表現しないと。
側面って、見えてる面積は小さいけど存在する面積は前面と同じくらいあるのだから同じくらい気を使って描いたほうがいい。
とはいえ前面もちょっと粗い。よく観察して感じたことを、デッサン見た人が同じことを感じる表現を出来るのが理想。
矛盾するようだけど手だったら１時間くらいかけていいと思う。
760:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 15:42:25 h3/V/g6v
アドバイスありがとうございます(__)
なかなか難しいですね・・・
鉛筆デッサンと木なんとか？ってどっちがいいんですか？
鉛筆で今かいたやつです
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
761:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 16:04:09 CXYPx1Ok
>>760
明暗のメリハリあっていいね。ただポーズが複雑な分少し形おかしいか。
あと、白に見える中の階調も、線に見える中の空間もすべて描く気持ちで。なんか気障だがｗ
「鉛筆の線」が見えるうちは粗い。ただカケアミを細かくすると言うことじゃなくて
一本線を引くということは紙の上に空間を表現していると言うことを意識する。むずかしいが。
道具は描きやすい鉛筆でいっぱい描けばいいと思うよ。紙は真っ白の画用紙がいい。
鉛筆での表現に慣れてきたら2H HB 2Bくらい用意したりね。
クロッキーって言葉もあるし目的と時間によっていろいろ試してみてください。
あと手のデッサンに限って言えば下手スレでいいと思う。
デッサン自体少ないからレベル分けはよくわかんないけど。
762:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 16:20:48 2OokQzjV
>>761
文書が難しい・・・ｗ
どうやったら鉛筆の線が見えなくなるのかわからないのですが
どうすればいいでしょうか(~_~;)
一応丁寧に時間かけてかいてみます
あと聞きたいことがあるんですが皆さんは一日に何時間絵を
描きますか？
763:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 16:26:15 1xHhdCCp
そんなガチガチな日本語使わんでも伝わっとるよｗｗｗ
俺は5時間ぐらいかけてるけど
実際にペン動かしてる時間は1時間も無い
764:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 16:47:59 m8Ox/tAH
>>763
筆迷いすぎだろ。ｗ
間違いなく白い部分が仕事なしで酷評されるデッサンだそれ。
ガチで良いデッサン書こうとしたら
丁寧に筆入れていってちょうど６時間くらいで終わるものだ。
765:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 16:55:33 m8Ox/tAH
時間で決まるわけじゃないけど
描きこみ度で鉛筆とか木炭の絵の呼び方は変わるから
数十秒から数分の描きこみがクロッキー
数分から数十分がラフデッサン
２時間以上の描きこみがデッサン
などと大体呼び分ける。
明らかなラフとかクロッキーを「俺デッサンしたよー」って持ってくと冷たい空気が流れるぞ。２ちゃんなら通じるだろうが。
どっちにしてもこれらは習画としての特性が強いから純粋に練習としてやるのが良い。
エスキースとかスケッチが上のと語彙がごっちゃになってる人って結構いるけど
何勉強してきたの？って感じ。
766:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 17:37:43 1xHhdCCp
まぁ、俺は本下手だから仕方ないｗｗ
上手い奴は他の板に行ってしまうから・・・
767:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 17:37:59 CXYPx1Ok
>>762
説明下手ですまん！
たとえば輪郭が分かりやすいけど、一本均一な線で描くのは簡単だけどそれはデッサンじゃない。
その一本の線の幅に、間接の硬さとか指紋のざらつきとか、表現できないまでも意識はして描けるといいね
ってことです。まだがちがちかな・・・；
>>765
クロッキーもデッサンとは別物な気がするけどなあ。目的としてはエスキースより近いけど。
でも逆にクロッキーとスケッチは近いと思ってる。定義談義始めたらキリが無いが。
768:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 19:20:32 DXLIhaDN
皆の意見を参考にかいてみました
ぜんぜんまだわからない部分あるけど(__)
手じゃなくて顔かいてみました
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
769:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 19:21:27 DXLIhaDN
あとまだ途中です
髪の毛はこれからかきまう
770:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 20:16:17 orIYpJ9s
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
できました
指摘おねがいします
771:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 20:27:51 rSG3xSs3
>>770
レベル別住み分けスレに行って適切な場所を教えてもらったほうがいいよ
すくなくともここのレベルは超えてると思う。個人的には普通スレレベル。
それからデッサン時間がどーのって言ってる奴らは口先先生だから、うまい人に
見てもらったほうがいい。
772:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 20:41:31 O00QjVy1
>>770
何で首から下が無いのかが気になるけど･･･。模写としてはカタチも取れてるし改めて上池だけどね。
とりあえず写真を元にデッサンを描くとなると自分の経験から立体とか質感を推測して描かなきゃいけないから
むずかしいよ。しかもファッション系(？)の写真はメイクとか照明とか複雑だからなおさら。
とりあえず770は模写以上のもではないと思う。なにを上達したいのかな？
773:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 21:05:19 1x4itCrE
そのレベルまで描けるならもうここに居つくのは止めてくれ。
うだうだしてないで適正なスレで適正なアドバイスを貰って下さい。
774:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 22:22:35 zUFNcwnl
>>770
写真の模写、だよね
まぁそんな描きにくそうな紙によく描いたなぁ
>>772の言う通り、雑誌に載ってるような写真は光源が一つではないし
写真屋で弄りまくったのが殆ど。模写以上の練習にはならないよ。
人の顔描くなら自画像が手っ取り早いね。
長時間拘束できるモデルがいるなら話は別だけど。
取り敢えず一つ上のスレいってみー
775:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 23:14:02 km4BR0Sq
間違いなく言えるのは
ID:m8Ox/tAH ID:CXYPx1Ok
こいつら口だけの下手糞ｗ
こいつらのアドバイスは真に受けるなよｗ
776:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 23:17:44 O00QjVy1
自分 ID:CXYPx1Ok ですが、テンプレにもあるように評価の良し悪しは絵師自身で。
777:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/01 23:46:49 sXUNrlEs
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。
一応ね
778:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 02:24:24 uBTo0jH+
>>775
ブーメランの法則だろ。少なくとも人のこと叩いてないでちゃんと絵を描いたらどうだ？
779:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 07:10:19 xT/4CaqM
ぺんたぶかったんですがなにかけばいいです？
780:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 07:34:19 gjZVqFqD
描きたいものもなく買ったりはしまい
思いのまま筆を動かすが良い
781:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 07:35:10 xT/4CaqM
なにかいていいかわかんないんだ
782:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 09:45:37 uBTo0jH+
練習をがっちりやって本番の作品作りにいこうなんてやってるとあっという間にやる気なくすぞ。
練習と作品作りを同時に何回も何回もやっていかないと。
展覧会とかコンペとかはその後の話。
それぞれを別々にやってたら時間は３倍も４倍もかかる。
783:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 10:33:37 qLeoERyP
>>781
年賀のイラスト
784:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 10:36:09 pcSsm/bs
>>783
ぐぉおぉお思い出させんな青臭い頃の彼女とのイラスト交換ハガキ
785:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 11:24:06 uBTo0jH+
その腕前で痛すぎるｗｗ
786:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 11:28:21 BI8CRqvs
完璧に練習してから本番に取り掛かるなんてハードル高いことはやめておいた方が吉かと…
もし最初は本当に子供のラクガキのようなレベルでも何度も描き直してるうちにマシになってくるさ。
（あくまで、最初の自分と比べて相対的にマシになる、だけどね）
例えば俺は、今日現在でも絶対的にヘタクソだけど、
初めて描いた漫画の扉絵と現在の物を見比べるとマシになってる気がする…
（前がヒド過ぎただけだが…）
何が言いたいかと言うと、作品づくりこそが何よりの練習かと。
ふぁいず
787:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 13:18:36 5zXr6u60
ふぁいずがどうかしたの？
788:ふぁいず
10/12/02 13:33:07 XhJtCOZZ
どうかしたというか、ふぁいず本人です。
文末じゃなく名前欄に書けばよかったですね。混乱させて申し訳ないです。
「きっちり練習してから作品を始めるよりも、
作品づくりの中で修正訂正することがきっと練習になるよ」
ってことを俺は感じたので>>782に同意しつつ>>781へのエールでした。
789:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 19:34:09 MfmdxG4F
>>779
ふたなり描く人が増えて欲しいのでおちんちんから描いてみてください
つぎにおっぱい（乳首も忘れずに
おまんこのビラビラやクリトリスもしっかり本物を参考にして
790:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 20:18:34 XqiHquuq
>>778
デターｗお前がまず描け理論
下手糞は100％この返しｗ
上手い奴は絵で黙らせるけどｗ
やっぱ口だけｗ
791:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 20:24:19 2T60of4f
>>790
>>778は「お前がまず描け」じゃないな。
くだらないことしてる間に絵でも描いてたほうが有意義だってことでしょ。
792:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 21:59:23 uBTo0jH+
まぁ下手スレになればなるほど糞みたいな揚げ足取りが多いからな
良い人も荒らしも関係なしにすれ違いの論点に夢中。自分が荒らしそのものだってことに気づいても居ない。
まさに人間偏差値の縮図だよ。糞最下層が調子に乗るなっつうの。
半年ＲＯＭれ
793:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 22:09:07 aiNITKYe
ID:uBTo0jH+(4)
くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗ
794:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 22:27:27 cBJhy6ts
単発IDで芝が付く方が必死に見えますが？
795:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 22:42:36 5WfLyO1g
お題の①②③④（？）をまとめて描いてみました。
構図はなんとか思いつくのですが、何故か萌えが足りません…。
①は変則的にピースサイン
②はスク水でバンザイ
③（④）はミニスカ、へそ出しの女王様が椅子に足をかけて座る絵なのですが、
これが一番難しかったです。
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
どなたかアドバイスをお願いします。
796:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 22:54:15 XMNpDKGd
紙ないからノートにかきました
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
評価おねがい
797:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/02 23:13:22 XqiHquuq
>>792
何だ結局口だけかよｗツマンネーの
ホント能書きだけは一人前だなーｗ
せっかく黙らせる方法を教えてやったのにさ
798:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 00:12:30 /8mHkW1K
>>796
トイレットペーパーと…あとなんだこれ？
全体的にぼやっとしてて、形も正確じゃないよなぁ。
光源とか床面の設定とかどうしてる？
もし静物デッサンこれからもするならノートは無理だよ。
せめて画用紙と画板とクリップ、鉛筆を5B～2H位まで用意して。
799:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 00:28:38 3oRM8ujt
>>796
全体的に鉛筆での描き方がわかってないね。
下地作業をやわい鉛筆でやって
硬い鉛筆とティッシュとかで質を整えるといい。
明るい部分は描いて
暗い部分は描いた後ティッシュとかで程よくなでる。
ノートは絵を描くには初心者に使いにくいから
出来るだけ表面のざらざらした画用紙を使うといいよ。
ノートは線を引くにはいいけど鉛筆を置くにはやりにくい。
800:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 00:55:31 3oRM8ujt
なんか始めてやったデッサンは
大学ノートに近くにあった電マを描いたことだったなぁとふと思い出した。
てか普通にデッサンの好評は予備校とか教室とかで習いなよ。
イラストみたいなジャンクものならまだしも
基礎はネットなんかで習ってもろくな事がないよ。
801:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 07:29:32 Lj6Xjlpy
かわいい女の子むずかしい
802:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 11:34:18 WOFe/EsX
>>795
1番は頭がでかい･腹細すぎ･肩と腕がなんかめちゃくちゃ
2番の加藤さんは結構描けてるけどどうせなら手先まで描けばいいのに
3･4番は手先足先が投げ遣りすぎ
803:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 12:08:23 DqzBTKWs
>>795
２がおっぱいから腕が生えてるようにみえる
肩にどういう風に筋肉がついてるか確認してみるといいかも
804:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 12:09:30 ehIHO30a
こんなんに50分もかかった・・・
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
805:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 12:18:33 ehIHO30a
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
まちがえた
これです
806:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 12:26:59 WOFe/EsX
>>804
お、トイレットペーパーデッサンの人
光源と床面の設定は出来てるね。
ただねぇ、やっぱまだ荒いわ。
楕円の形状ガタガタだし中腹膨らんでるし。
コピー用紙はノートよりマシだけどデッサンには無理だよ。
まずちゃんと道具から揃えよう。鉛筆はどのくらいの濃さ使った？
807:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 12:35:48 Lj6Xjlpy
ちょっとアドバイスほしいんだけどどこのロダつかえばいいんだ・・
808:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 12:38:45 WOFe/EsX
vippicおすすめ
809:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 12:45:18 ehIHO30a
>>806
鉛筆はHBと2Bです
スケッチブックでも大丈夫ですか？
まず、線の書き方がわからないんだけど、
網目？みたいにかくんですよね？
810:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 12:52:52 Lj6Xjlpy
vip picてのでみつからなかったので自分でなんとかしてみます
ありがとうございました
811:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 12:53:39 WOFe/EsX
2本ではキツイねー。自分は5Hから6Bまで揃えてる。
初心者でも最低2Hから5Bまでは持っていた方が良いよ。
とくに白いものを描くのに硬めの鉛筆は絶対要る。
全くの初心者はまず鉛筆の削り方から教わるもの(マジで
なんだけど、やり方知ってる？
812:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 12:56:33 WOFe/EsX
あ、コピー用紙よりはスケッチブックの方が良いよ
あと練り消しもいるかな…
813:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 13:07:33 1PqOPKLL
>>804-805
>>2
814:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 18:29:35 quqbDqLa
以前ケモ絵うｐしてた者だけど、絵描き始めて9ヶ月でやっと原稿入稿してきました
漫画描いてる/描こうとしてる人は楽しんでやれば良い物がきっと出来るよ
9ヶ月前
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
現在
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
815:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 19:11:45 Lj6Xjlpy
２年前
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
数時間前
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
2年それなりにやれば脳に障害でもない限り上達はするわな
816:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 19:15:23 3kDOb0oU
何ヶ月前からみてるけど、その時からずっと本当に絵下手なままだねw
って言ってほしいの？
あなたに上行けっていうの何度目だろ
817:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/03 22:28:52 3oRM8ujt
赤するなら、まだしも完全に俺ＴＵＥＥＥＥＥ厨だろ。みっともない。
そしてここはエロ絵をあげるところではない。
818:ふぁいず
10/12/03 22:48:18 fkk22j5v
>>814
入稿おめでとう。C79ですか？
いつかは俺も…なんて夢見ちゃいそうだよ…
819:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 00:10:12 OmCD031e
売れるかはともかく
出すだけなら出来るのでは？
820:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 01:20:09 YtIs9101
エロ絵ダメってここはpinkの半角板じゃなかったっけ？ｗ
しかし二年やればそんくらいいくのかー練習サボってばっかだったけど頑張ってみるかな
821:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 01:21:11 tZZjWkav
ちょい上見ればお子様が大量に湧いてることぐらい
822:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 01:23:38 8j2eEEUE
申し込めば誰でも出れるよ
823:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 01:30:08 JPBsuGlZ
柿板がＰＩＮＫにあるのは、あくまで服を剥いて人体チェックするためで、
ｴﾛならｴﾛ注意と描くのがマナーだよ。
みたいな話が以前どっかのスレで出て、一同納得してた希ガスｗ
824:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 02:12:52 rjIBnuoV
人体チェックをするために柿板がpinkにあるって笑かすな
エロ絵スレが幾つあると思ってんだ
825:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 07:01:45 2lZitFPZ
>>824
おいおいｗ
エロ絵スレはテンプレ、趣旨からそもそもエロですよと勧告できてるから一緒にしちゃいかんｗ
ここみたいなスレなら、一言で良いから断り書きしなきゃ
ほんの数文字で良いだけなんだから
826:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 07:14:20 jrMZzmx0
真の本下手である俺は見る目が無いから
814も815も初めから上手すぎて上達したようには見えないんだが
俺でも分かるような比較対象、本下手レベルの頃の絵は無いの？
827:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 07:20:13 2lZitFPZ
俺も見る目全然無いんでその気持ちわかる
どちらもラフと清書くらいの差なだけで
画力の差まではわからなかったり…
828:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 08:47:35 xMqVkduA
>>818
夢持てよ
いつか出来るさ
>>819
いや、出すだけでも大変だと思うよ
特にここの人達のように今まで絵を描いた事の無い人には
お金を取る以上、上手い下手はともかくちゃんと形にしないといけないから
ところで本下手スレは投稿する人のレベルが高くなっているよね？
絵をまったく描いた事の無い人では無い感じだ
もっと描き始めたばかりの人の絵が見たいんだが・・・
829:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 08:51:46 Xc/l8RcA
画力が上がったってか細部への描き込み量と描けるポーズのパターンが増えた感じだね
830:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 08:56:18 EUnwMMVI
元々絵が頻繁に貼られるスレじゃないところに、
下手↑を貼るＫＹが居座り続けてるだけかと。
831:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 10:29:12 YtIs9101
それを画力あがったっていうんじゃないの？
832:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 10:37:15 PgfRyFUg
一番大事なのはバランス
833:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 12:45:14 /nM++S1o
結局なんだかんだ上手なのに理由つけて
書き込みとポーズ増えただけ
どこが上手になったのかまったくわからんし
とかいってるやつは上手になるのムリじゃね？
834:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 12:58:45 bTwNHvsT
上手は上手だけど、
上手になったかは、そこまで上手になったっていえるのかって微妙な感じたなぁ
上描いた時点でとっくに下程度くらいならかけたんじゃね？的な
そしてそもそもなんで本下手スレでやってんだか
835:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 13:14:18 jrMZzmx0
>>833
お前は確実にレスの言いたかったことを読み違えてるぞw
836:ふぁいず
10/12/04 13:29:00 GuYaJlMH
>>819.822.828
そうそう、不備なく申し込んで当選すれば、出ることは出来るだろうけど、
上手下手の問題を通り越して、形ある１冊を仕上げるって事がすごく大変そうですよね。
837:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 15:54:52 VU6jRG8F
立体的に描けないから骨人形とお友達になろうとしたけどそもそもどう書けばいいのかわからんかった
頭の中で想像できるまではフュギィアにポーズとらして骨化して模写すればいいの？
838:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 16:09:04 /nM++S1o
おれの感覚がおかしいのか・・・
骨人形はhitokakuとかがいいんじゃない？
骨っつーよりダンゴボールみたいなので捕らえるみたいな
839:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 16:17:23 VU6jRG8F
ダンボールか
ヒトカクはあんま好きじゃないんで隅々まで見てないんで今から調べるけど
萌え絵の書き方のあしたのための中のまず立方体で書いて見ようみたいなもんかな？
あれは結構やったんだけど立方体以上に進め無かったんだよね
腕ってここからどう生やせばいいの？って感じで
840:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 17:17:40 /nM++S1o
あ いや、ダンボールじゃなくて団子みたいな球体で捕らえろって意味ね
四角からかどとって球体に近づけるともっと把握しやすくなるよ
841:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 17:39:04 8j2eEEUE
ミクロマン買ってきて練習しろ
842:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 17:49:26 lHoTMvQe
球体はむしろ把握しにくいんだけど
どっからどこまでが側面かわかりにくい
843:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 18:24:23 bTwNHvsT
難しいとか、わかりにくいとか、そういったこと理解してやっとかけるんだから、
今の自分じゃ理解できない難しいことやっていけ
今の自分で理解できることやったところで、学ぶ事は特にない。とっくに理解できてんだから。
>>837
フィギュアをフィギュアのまま、フィギュアとして描く
まずはこれで「立体的に描く」、でなく、「立体を見ながら立体を描く」、
の練習するのが一番だと俺は思う
参考として骨化とかはフィギュアのままでまともに描けるようになってからの話だと思う
あとフィギュアで練習するなら可動式のフィギュアはやめとけよ？
でかめの固定式フィギュア数種類でそれぞれいろいろな角度から書いたほうがいい。
844:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 18:43:44 wrs5/2Y9
おれは843とは意見がずれるな。
必要なのは理解よりもイメージ作りだから自分がイメージしやすいカタチを
基礎として球体とか箱とかをイメージ補助として使うのがいいと思う。
フィギュアについてはある程度同意だけど固定ならいいということでもない気が。
写真とか、できれば本物を見たほうがいい。逆に間接部分とかちゃんとイメージできるなら
可動式のフィギュアも全然参考になる。
845:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 21:00:26 8j2eEEUE
そもそもディティールの間違ってるフィギュアが多いから固定式は相当腕の良い職人が作った高価なフィギュアじゃないと話にならない。
それ以下の安いフィギュアから良いフィギュアを見つけ出すのは本下手レベルじゃ無理だろ。ディティールがあってるかあってないかすらわからないからな。
846:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 21:04:24 tZZjWkav
ディティールがなんのことか分からない
847:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 21:15:40 nO1R6tXD
なんで必ずこういうのがいいよって言うと
リアル人体とディティール違うからお勧めしない。
っていうリアル至上主義者が出てくるのかがわからないですよ
現実とちがっても、参考になれば何でもいいのが描く側の本音ですよ
リアルじゃないから使えない、お勧めできない、なんてそんなの面倒くさいだけですよ
848:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 21:20:22 mjaw701d
今日デッサン人形買ってきた俺には悲しい流れだ
849:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 21:32:04 wrs5/2Y9
>>848
だから、役に立つって言ってるじゃんｗ いっぱい描こうぜ
850:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 21:41:28 2/jCc7d9
>>848
寂しいときに話し掛ければおｋ
851:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 23:24:16 ljV084yf
>>850
想像してﾌｲﾀ
852:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/04 23:57:33 qrLJXsg8
聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど♪
聞いてアロエリーナ♪
｢おまえを買ったらリアルじゃないって言われたの｣
聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
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∧＿∧
♀ （∀・ ）
＾ （∩∩ ）
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853:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/05 00:56:10 kfa4vmF1
なんだかネタが古いな
854:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/05 01:19:55 xHGQewVX
>>847
デフォルメがリアルじゃないって言う考えが間違いだし。リアルなだけのものがいいといってるわけじゃない。
デフォルメは現実を省略したり誇張することで嘘をついてるわけじゃない。それがわかるのか？ってことを言ってる。
説得力のあるデフォルメのディティールと嘘っぱちデフォルメのものはフィギュアではごちゃ混ぜにに存在してる。
たとえば半年、間違ったディティールの固定フィギュアをデッサンしつづけて
その後ついた癖をどうするの？気づいたときにはもう遅い。
だから出来るだけ癖のつかないものを参考にするのが基本とされてるだけだよ。
それに固定物ばかり描いてると動きが硬くなってしまうよ。
石膏だけ書いてると石膏のポーズしか巧くならないから本物を書くわけだし。
855:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/05 01:26:44 y4i/M1yd
あくまでも、人体のバランス取りや構図の考察に使うなら有用だよ>人形
それ以上には成り得ないけど
856:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/05 01:28:54 osgE3tO9
>>854
大筋間違ってはいないと思うんだけど･･･頭固いなー
そんなことより続けられる環境とパッションだよ！
857:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/05 02:06:32 xHGQewVX
>>856
そういう精神論の話じゃなくね？
単に間違った資料を大真面目に参考にするのはばかげてるよってことが言いたい。
フィギュアは正しい資料ですよって形で売られてるものではないから厄介。
858:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/05 02:10:09 S8ksGRDa
4分の１くらいで精密な男女の人体骨格模型が欲しい。
859:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/05 02:42:23 osgE3tO9
>>857
パッションは精神論だけど環境づくりは実作業だよ。
手に入りやすいフィギュアと画像検索でそれなりに描けるならそれでいいと思うな。
あとは絵を描いてる時以外でも興味を持って観察できる情熱(とか好奇心とかなんでも)があるかどうか。
繰り返すけど大筋では854に同意だし。
>>858
ポーザーとかは昔から期待してるんだけど間接・筋肉を再現するほどにはならんようだね。
最先端の映画用CGならほぼ再現してるようだけど。ソリッドな人形じゃむりだろうなぁ
860:...φ(・ω・`c⌒っ
10/12/05 03:55:08 xHGQewVX
ハリウッドのＣＧと日本のチープなＣＧじゃ作り方が全然違う
日本のはモデリングして骨を入れて表面に絵を張ってるだけだけど
海外の映画に使われるものは表情筋一本一本までモデリングした結果できる表情の豊かさらしい。
しかもデフォルメしたものは筋肉までデフォルメしてるんだと。
向こうはＣＧをメディアのみならず軍事まで裾野を延ばしてるから国家戦略としてまだまだ発展分野だけど
日本はＣＧといえば単なる娯楽の一種に過ぎないから技術の差が生まれるんだな。