10/01/29 00:59:27 YqUTesXi
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
「筋肉質な女性」というお題で描きました。
ギャップ萌えや自然な動きはどうやって出せばいいんでしょうか……。
ご指摘、赤等お願いします。
680:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/29 01:00:56 pEkgwbeu
指摘評価お願いします。
URLﾘﾝｸ(mbup.net)
681:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/29 09:16:05 E0Z8Tans
>>679
女性は基本的に筋肉が付きにくい体質なんで、あんま盛ると男性っぽくなるかと
少し太めの肉付きにハッキリとした筋が見えるといった表現のほうがいいと思います
自然な動きは関節や各部の動き方、重心や体幹をしっかりと取れれば多少無理な体勢でも誤魔化せる気がします
>>680
頭の大きさに比べ、少々華奢に見えると思います
その等身でいくなら足はしっかり支えられるよう大きめで
全身ももう少し太くてもいいかと
あと活発な娘の設定なのかもしれないけど、女の子が無地のシャツってのは可愛くないです・・・
せめてヘソ出すか、ワンポイントのアクセントで少年っぽさとの違いを出すべきかと
まぁ好みのレベルの話なんですがね。。。。
682:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/29 17:53:29 0LIFrLLJ
>>679
筋肉はわざと盛っている事が明らかなので、ここでの問題点は首から下と上で
情報が不一致していることで発生してる違和感かと
要するに統一感が無い
筋肉自体はr決まりきったルールが無いのでいくらでも好きなだけ盛って構わない
（ただしお題に正確に応えたい場合は相手の望むイメージを汲み取る必要があるので
そういう意味では恐らく失敗してるけどここでは気にしないことにする）
取り敢えず全体のバランスに対して頭が小さすぎるのと描き込み量が負けている
部分を修正するといいかと思います
683:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/29 19:03:56 Ppf3jqSq
>>679
ギャップ萌えとか解さないので指摘だけ。
・尻に対し腿が太い。尻にも足を動かす筋肉があるから、腿が太ければ尻もでかくなる。
・腕が長い。
・丸顔だけど、女子の場合脂肪を落とさないと筋肉が見えてこないので、
もう少しゴツゴツした顔付きだと思う。
意識的にやってるならいいんだけど、単純に違和感を減らすなら
「女性ビルダー」でググルとｲｲかも。
684:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/29 19:23:23 E4iGIHzd
ギャップといわれると普通だったらこれが違うとか指摘されるとこでも
そこはわざとそういうギャップをつけてるんですと言われたら何も言えないからねぇ
個人的な意見を言わせてもらえれば
今のままではギャップというより違う絵を切り貼りしたようにしか見えない
あくまでも全体を通した絵柄の統一感みたいなものを守った上で
その中でどうギャップを出すかというところが醍醐味だと思う
そういう風に描いたんだと言われればそれまでだけど
685:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/29 19:32:31 QrnmmyEZ
>>679
バキみたいな過剰な筋肉質の女性を書く場合は
ボディービルダーを参考にするのもいいと思いますが
女性的な体つきにしたい場合はこういうのも参考になると思います。
URLﾘﾝｸ(www.akibacom.jp)
（１８禁注意）
686:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/29 21:31:54 YqUTesXi
ご指摘ありがとうございます。
問題をまとめると、
・体に関する問題
女性にしては筋肉がつきすぎている？
腕や、太ももに対する尻のバランス
・頭に関する問題
筋肉質にしては丸顔過ぎる？
・体と頭のつながりに関する問題
統一感がない？
体に対して頭が小さすぎる？
ということでしょうか。
頑張ります！
687:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/29 22:12:44 fKxKOOiW
顔と体の書き込み密度の差とかね。
体の描き方から見てその描き方の法則を守ってれば
顔にも陰影の一つもついてるはずなのにすっきりしすぎみたいな。
ギャップを表現するのに描き方の法則自体を捻じ曲げるのはどうかと思う。
688:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/29 23:37:12 0jGdPM6j
>>680
特に破綻した個所は見当たらないし
表情も魅力的で上手いと思う
これだけ描けるなら色つきの絵や背景付きの絵が見てみたい
689:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/29 23:59:58 Ppf3jqSq
>>680
「それｯくらいのチチじゃ胸の周りにシワできねーよ！」とかイマサラなツッコミはおいといて、
無理やり考えないと指摘する点がありません＞＜
・左腕の袖口は上に膨らまない。
・ガッツポーズだとしたら前腕の位置が低いし表情も弱い（前髪が眉毛に掛かるから？）
・右の親指が見えないので拳に力強さが無い（けど卑猥と感じるなら省略もアリ）
・靴のつま先のデザインが左右で違う。
・ベルトが左腰で緩んでるのがちょっと不自然。
でも細かい点だけなので、あまり気にせずバンバン描いてみてはどうでしょう。
690:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 00:20:45 evGUgLyK
規制に巻き込まれて大幅に遅れてしまいましたが少しだけ
>>441
とても参考になりました！赤して頂いたおかげでどれだけ中心がずれていたかわかりました
本当にありがとうございました
691:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 04:41:22 e7Ai0Vsw
>>679の顔と髪に描き込んでみたものと、顔に合わせて体型とプロポーションを変えてみたものです。
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
ご指摘、赤等お願いします。
692:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 09:38:42 Qf2Gn7Ar
バキか
693:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 10:21:57 xvuzrsYe
>>680
貼る度に上達してるなあ
694:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 11:14:21 pIEr7aRn
>>691
ギャップ萌えを狙ってるらしいけど、描いてる君本人は、自分の絵に少しでも萌え要素を感じてるのかい？
少なくとも俺には全然伝わってこないんだが…。
ちなみに具体的に、好きな絵師さん・目指してる絵師さんているの？
695:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 12:41:48 cdB2us6a
>>681
>>688
>>689
>>693
指摘評価ありがとうございます。
もっと頭身服表情を意識してばんばん描いて練習しますまたよろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(mbup.net)
696:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 14:26:32 e7Ai0Vsw
>>694
ご指摘ありがとうございます。盛ってある方はそれなりに萌え要素を描けたかなと思ってたんですが……。
ここら辺の感覚のギャップをどうやって是正していくべきか……。
具体的な目標はまだないのですが、漫画家さんでは速水螺旋人さん、浜岡賢次さん、五十嵐大介さん、小林源文さん、星野之宣さん、大石まさるさん、またpixivではhounoriさん、トリノネさん、HEYさん、あさGAさんなどが好きです。
697:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 18:08:59 +uXKr3Xo
個人的に筋肉質で髪が後ろ縛りで肌が小麦色とかだと
萌え というより ドエロ って感じがします。
全身汗だくで手をロープで後ろに縛られ悔しそうにこっちを睨んでるとかよくありそうな
失礼少々脱線
可愛い美少女に筋肉マッスルなギャップに萌えるってのはかなり特殊な少数派だと思われる
多分二次スカトロより人口低いんじゃないかな。一枚目は本当にいい筋肉だと思いますけど。
それが成功してるのかの判断は同業者にしかできないんじゃ・・・・
それに一般（二次元）的にギャップ萌えっていうのは外見のパーツ対比より意外な行動面とかで使われるほうが多いと思いますし
698:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 20:05:30 Kc0KHIQz
復活かな？
699:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 20:12:33 Kc0KHIQz
お久しぶりです
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
でっかい目に挑戦してみました。
頭もでかいような…
指摘お願いします
700:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 20:36:12 8Zok7BwI
>>699
バランスはいいと思う
が、残念ながらこの頭身で目を大きくするのは時代に逆行している
頭身低いものはより目が大きく、頭身高いものはより目が小さくなる傾向にあるよ
701:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/30 20:51:02 UUxVe7/L
>>699
俺は目が小さい方がいいけど別にいいじゃないの。
ただし目を大きくするのは幼いということをアピールする記号的意味合いもあるんで、
それを超えて説得力を持たせる必要がある。
でも女性の描く絵では未だ割と大きいものが多いので、男性向けで行くのか
女性向けでいくのかでも若干違う。
それよりも問題だと思うのは、目を大きくする際に横方向のバランスは取らないで
縦方向にのみ長くしているように見えるからバランスが極めて悪いこと。
目を見開いているようにも見えるかな
目を横方向に大きくする場合には目と目との間隔もしっかりとらなければならない関係上
顔が横に広がる＞つまり幼い顔の輪郭になる、って法則があるのも覚えとくといいです
702:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 00:09:10 eCEomhbD
>>601
ありがとう。ちょっとやる気でた
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
703:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 02:20:08 GiGIzgr/
赤希望です。某サイトで検索すれば身元バレすると思いますが・・・
テイルズのパティです。
URLﾘﾝｸ(gigabyteserver.com)
今のところキャラクターの左目の形がよく分からなくて悩んでます。
あと手の形とバランスはデフォルメしたキャラの場合どうやってバランスを
そればいいのでしょうか。そのほか少しでもおかしいと思ったところは
バシバシ言ってください。
704:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 03:48:26 hDRPjtBN
>>699
俺はバランス滅茶苦茶悪く見えた。
身体も顔の輪郭も大人なのに、目だけバカでかくて宇宙人かとおもた。
写実的な頭身で、目を大きくしても違和感の無い絵柄もあるんだけど
これはちょっとまずい。
705:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 04:23:27 Dx+K6Eyz
URLﾘﾝｸ(collalix.com)
おねがいします
706:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 07:21:15 S9CWPzRk
Google先生のお答
1.
【ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ】蓮コラ専用スレッドPart2【ｺﾜｲﾖｰ】
2009年12月7日 ... URLﾘﾝｸ(collalix.com) 629 ：aeto：2010/01/30(土) 09:36:42 ID:FQ6Dwu6X: イボダンゴという魚 葛西臨海公園にいます. 128 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps] ...
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【ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ】蓮コラ専用スレッドPart2【ｺﾜｲﾖｰ】
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c.2ch.net/test/-/cg/1220115358/i - キャッシュ
707:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 09:52:25 ceqNfzEy
>>700ありがとうございます。慣れない事はあんまりするものじゃないですね
>>701最近の少女マンガとかすごいですよね。なんとか委員長とか…
でもあぁ言う絵は横もちゃんと幅を取ってるから良いんですかね
確かに子供描いた時にもう少し目を離して良いとも言われました。
蛇っぽくなるんじゃないかって思ってつい寄せてました。
次は子供描いてみようかと思います
708:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 09:56:49 ceqNfzEy
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
これは昔描いたのを直したやつなんですが、(いろいろおかしいのはスルーで)
目はこれくらいなら大丈夫ですか？
>>704やっぱり慣れない事は(ry
私、首から上はもっともっと勉強必要ですね。
なかなか上達しないのがもどかしいです。
もう少し模写でもしてみます
規制中、いろいろ描いたんですが、どれも破綻してる感じなんで、新しいのを描いてきます。
毎度長文すみません
ありがとうございました。
709:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 10:26:43 n9ir4kv0
>>708
目と目の間隔に関しては目が丁度一個入る分くらいが大体の目安かと思う
（実はリアルな人間でもそのルールはあまり変わらない）
なので目を大きくする場合は目と目の間隔を狭めずに目と耳の間隔を狭めるのが一般的
縦方向の長さは鼻との位置関係や額の面積などとの兼ね合いもあるけど、基本的に
横より縦の方が長いってのはあんまり一般的じゃない
そこら辺を守れば気持ち悪いバランスにはならないと思うよ
今回上げた絵に関しては大丈夫・・・ってかそれは初めに第三者が決めることなのか？
って疑問があるかなぁ
自分の本当に好きなものが全然見えてないってことじゃない
710:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 11:21:19 ceqNfzEy
>>709
＞ 目と目の間隔に関しては目が丁度一個入る分くらいが大体の目安かと思う
一応それが頭に入ってはいるつもりですが、意識しきれていないみたいです
＞ 横より縦の方が長いってのはあんまり一般的じゃない
なるほど、、、覚えておきます
むしら好きな物が多すぎて絞れません
ムチムチボンキュにスレンダー可愛いキャラクター…
大暮さんとか鬼頭さんとか…
ヒラヒラした服とか、テカテカした皮とか…
何か目標有ればいいんですがね
すみません自分語り…
711:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 11:45:19 RIU9mytD
とりあえず好きなイラストレーターや漫画家あげてみて
それを見た方が目指したい方向性分かるから
712:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 12:25:54 ceqNfzEy
好きってだけなんですが…
大暮維人、鬼頭莫宏、あずまきよひこ、羅川真里茂、竹、津田雅美、CLAMP、あとマクロスＦのキャラデザの江端里沙って人ですかね
思い浮かぶのはこれくらいですかね…
マンガしか(あと、たまにアニメ)読まないからあんまりイラストレーターは知らないですが…
713:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 12:34:46 7e52WKuv
共通項があまり無いｗ
まぁ普通そんなもんだろうけど
714:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 17:20:33 x4jQjez5
好きよりも目指したい人を上げた方がいいと思うぞ
715:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 17:44:06 v4P3O/dx
こういう目が長い作者はいるよ
トリコロでぐぐれば画像出てくる。
第一印象はこれっぽいなとオモタ
716:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 19:01:28 ceqNfzEy
>>713自分でも、共通点無くてびっくりです
>>714うーん悩みますね
とりあえず今は破綻無く人を描けたら良いなと思って練習してます
>>715見てきました。
ああゆうのもあるんですね
知らなかった…
717:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 22:12:37 Dc//+7Vi
指摘評価お願いします。
URLﾘﾝｸ(mbup.net)
718:...φ(・ω・`c⌒っ
10/01/31 23:00:07 eJpCsT8s
ぱっと見の印象
袖口の生地の薄さにくらべて首周りの生地が妙に厚い感じ
あとキャラの元ネタ知らないせいかなぁ
この絵だけで想像できる下にいるキャラのシルエット的に
ぎりぎりケツが触れるかどうかくらいのとこで空気椅子してるように見える
719:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 01:22:38 DoNktWlt
>>717
腕長すぎないかな？実際腕組みしてみると胸と腕の間にそんなに隙間できないと思う
>>718も言ってるけどウサギに腰掛けてるように見えない。スカートのシルエットのせいかも
足の付け根のシワ、スカートの下になにかかたまりがあるかのようなシワが出来ててかなり気になる
首がガクンと前に傾きすぎてる
目の大きさが手前と奥で違って見える
頭の輪郭が頭頂部～ツインテール、ツインテール～襟足で途切れてるせいでデコボコっとして見える
靴はそういうデザインなら余計なお世話なんだけど、
ロリ服に合わせるような厚底パンプスってもっと足の甲が見えるデザインになってるから
実際に資料見てもっとディティールにこだわってみては。
720:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 08:39:07 76I5ISQW
>>718
>>719
指摘されてから見直すとウワァーってとこたくさんありますね。
仕上がった後ちゃんとチェックして完成度をあげていきたいです
URLﾘﾝｸ(mbup.net)
ありがとうございました。またよろしくお願いします。
721:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 10:28:50 7miRKRSn
>>720
服の皺がくどい
スカートのめくれあがりが重力無視で不自然
スカート自体も後ろが長くて前が短い謎構造
と、ちょっと気になったところをあげてみたけど
全体的にはプリミティブな味があっていいとは思う
722:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 13:02:40 aprJhCaE
>>720
基礎は下手レベルだな
なんとなくとか手癖だけでそれなりに描けてるような気がして、それで満足してないか？
本当の人体を見て描く練習が足りてないと思う
もっともっと良くなれるはずだから頑張れ
723:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 20:09:10 76I5ISQW
>>721
>>722
指摘ありがとうございます。裸描く練習とりいれてみます。URLﾘﾝｸ(mbup.net)
724:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 20:11:28 +lPcaJ7q
ペン入れ
725:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 20:21:11 +lPcaJ7q
あっ>>724すみません…規制されてると思ってたらうっかりしてました。
版権です
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
アナログの水彩でやってパソコンに取り込んで少し加工しました。
右腕がどうも薄っぺらく立体感が出なかったのですが、どうしたら良いかアドバイス下さい
あっ…髪の毛の長さが違うのはミスなのでスルーで…
726:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 20:57:43 L3ppDRWm
>>725
とりあえず両腕の長さが不揃いなので
（左腕の肘が袖口から3分の1くらい出てるのに右肘は袖の中にある？）
そこを修正してからじゃないとうまくいかない気がする
あと手袋の裾はこの角度からだとへこむんじゃなく膨らむんじゃないかな
727:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 21:51:53 J3dAAsYN
>>725
右腕の上腕が短い、胴(背中)に対するラインに対して肩幅が広い(左肩が外気味)と、
左袖がちょっとお粗末かな。 服は、胴の部分にもフリルがついているデザインなのかな？
腕の立体感は肘の位置が悪い。 右腕はまっすぐのびているなら、胸の高さまでくるし、
曲げているなら、脇をしめているかどうかで変わる。 脇をしめるなら、肘は胴にくっつく感じになるし、
しめていないなら、軽く「く」の時に曲がる。 体が斜め向いているから、画面に対して垂直的な角度になる。
左腕も前に出しているのか、横にまげているのかをハッキリ意識すると固まるよ。
鏡がなくても、フリルをどんな感じで持っているのかイメージして腕まげてみると良いと思うよ。
728:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 22:48:42 +lPcaJ7q
>>726そうですよね。袖の長さ違うの気付きませんでした
手袋は裾が手の甲までのやつなので、こうなるかなと…
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
こんなかんじの…って解りづらいですよねすみません…
>>727右腕は体から少し浮いていて二の腕が若干前に出ている感じで描きました
服は、本当はチューブトップのワンピースって言うんですかね…それに半袖の上着を羽織らせてます
ちょっと煽りっぽい角度だから
両袖の中身を見せて描いたらわかりやすくなるんですかね
左腕も少し曲げてるって言う…
結構がんばってイメージしたんですが考えが足りなかったっぽいです
毎度長文すみません。
指摘ありがとうございました。
729:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/01 23:07:23 rXrGNCIN
やっぱこういう確認の為に男でもスカートは一着ぐらい持っておかないとな
730:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/02 00:01:39 itAvYzID
スク水も実物がないと参考にできないぜ、しょうがないな
731:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/02 00:02:45 Vh6Xpq56
下着も
732:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/02 00:07:39 8NX/vDtv
絶対家族のモノを無断借用とかするなよ？えらいことになるからな
733:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/02 00:55:57 SKPBrt2x
>>728
ん？？こういう手袋なら、むしろ左手側がおかしくないか？
手首まで普通にあるように見えるけど
あと余計なお世話かもしれないけど
アナログ水彩って紙の色と質感をモロに受けるのが魅力だと思うから
白いところをほとんど残さない、紙もつるつるでこういう塗り方をしたいのなら、他の画材選んだ方がいいと思う
レースのところとか塗りにくそうだし
アナログならコピックとかの方が向いてるんじゃないかな
734:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/02 03:01:29 REC70I/C
>>733左手レースで隠れてるので解りづらくなってるかも…
雑誌見ていたら水彩やってみたくなってしまって、
コピー用紙に耐水のインクで線を描いて塗り塗りと…
すぐに水を吸うので変にムラでたり
色が黒ばっかりですが、本当は花みたいに淡い色にしたかったのに黒にしてしまいまして
本当は水貼りって言うんですかね、あぁいうのからやって
大きいの描いてみたいんですが、なんせ一度もやった事も無く知識０で
またやるなら画用紙辺りでやってみます。(やる前に下書き見ていただいた方が良いですかね？)
コピック…そういえば最近使ってないので挑戦してみようかな…
もしかして私は、一つの事を突き詰めてないのに
絵柄変えたり、道具変えたり
中途半端にやるからレベルアップしないのかも…
ってまた長文…
735:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/02 10:49:17 p3+AzyPU
>>728
多分少し画面手前にスカートを持ち上げたかったんじゃないかな
その割に大きさや太さに変化が無かったり、
前後関係を表すシワ、境界線、陰等が不足して単純に短い腕に見えてしまったのかと
パースや立体、空間配置を勉強するか、ちょっとヒジを曲げて前後感をなくすといいと思います
736:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/02 16:39:56 2wujs0Aj
駆け出しが通りますよ
いきなりデフォルメを見て練習してもだめだから
と
言われて人描くで基礎的なものから学んでるつもりなんだが、どれくらいで成果でてくるの？
個人差なの？
737:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/02 17:28:49 l0sbjaaI
>>736
自分は毎日ちょっとずつやってたら
気付いたら満足できるレベルになってたよ
738:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/02 17:33:39 p3+AzyPU
>>736
成長具合自体は個人差でしょうけど、
成果が何に値するかで変わるではないでしょうか？
例えばクリーチャー→一応人のシルエットを保つ 位なら２日も掛からないでしょうが
自由なポーズとあらゆるアングル、パースとなると何ヶ月も掛かるかもしれません
要は自分で描こうとしたモチーフなりシチュエーションなりに説得力を与えられるかどうかかと
今描いた絵と、日々少しずつでも基礎を練習して１ヶ月くらいしてから描いた絵を見比べれば
それなりに自分でも成果は見えるのではないでしょうか
絵描き仲間内なり、ここなり、他スレでもPixivでも晒し続ければ誰かが違いを見つけてくださるかもしれません
ぶっちゃけ自分のイメージをどれだけ確実に絵として表現出来てるかなんで、終わりは無い気もしますけどね
どこぞのゲームのメッセージですが、進化することを止めた時、そこに意味はあるのかって事かと
長文失礼致しました<(_ _*)>
739:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/02 19:52:38 2wujs0Aj
>>737>>738
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ
自分はクリーチャーのﾚｳﾞｪﾙだけど；
とりあえず頑張ってみるお（・ω-）ｙ
740:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/03 18:46:31 DqpTo2nQ
評価・赤お願いします。
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
エロいおっぱいが描きたいのに尻になってしまいます。
他にも変なトコ指摘お願いします。
741:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/04 02:50:55 T405GbAD
デジタルで水彩風に塗りたいのですがどこを直せばらしく見えるでしょうか？
版権絵でSAIを使って描いています
よろしくお願いします
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
742:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/04 09:42:17 QWWZd4+D
>>740
可愛い顔してけしからんな
おしりっぽく見えるのは乳下の線を繋げているからかと
正面なら離れて、斜めなら手前の乳の輪郭線になるはず
あとはお尻周りが気持ち広いかもしれません
それと全体がピンクの可愛い雰囲気なんで、足元の影もそっちに合わせていいんじゃないかな
>>741
とりあえず眩しくて、折角の可愛い娘が見づらい・・・
下地にベタでいいから薄い色置くといいと思います
デジ水彩は門外漢なんで大したことは言えませんが
キャラの陰に使ってる色のにじみが綺麗にボカしすぎかも
画面左の、ゴツゴツしたにじみ方とボカしとの２層を重ねたぐらいがいいんじゃないかな
ボカシ筆の濃度を20前後で硬めにグラデーションを掛けたり、
乗算設定の筆で塗って重ね塗りを演出したりしてみてはいかがでしょう
743:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/04 16:33:30 05Bne9tP
>>741
アナログで水彩塗りをしたことあるか？
「デジタルで水彩」の意味が＝アナログ透明水彩のような、なのかどうかはわからないけど
もしそういう意味で使っているのなら、アナログ水彩塗りの絵をもっと研究すべきだと思う
これは単に水張った絵の上に色を垂らしてるだけだ
水彩画はそういう技法を使ってないと思うぞ
744:740
10/02/04 23:01:05 4fGUNwlX
>>742
ありがとうございます
顔もなかなか上手くいかないので可愛いと言ってもらえると嬉しいです。
モルモット娘なので尻はわざと大きめにしました
狙い通りにいったということでしょうか
おっぱいは…なるほど、左右がへたにくっついちゃってるのがダメなんですね
ボリューム出す場合はもっと変形させてどっちかが手前に出るようにすれば
尻乳にならずにすみそう…？
足元の影も確かに今見るとそこだけなじまなくて変ですね
その辺も気をつけてまた描いてみます。
745:741
10/02/05 01:09:13 bIda7y6Y
>>742
アドバイスありがとうございます
なるほど
色を置いてから描くという描き方は思いつきませんでした
塗り方も詳しく書いていただき感謝します
今から試してみようと思います
>>743
おっしゃるとおり水彩画はほとんど描いた事がありませんでした
道具はあるので休みの日にでも講座サイトを見ながら試してみようと思います
ありがとうございました
746:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/05 07:26:15 255Kn5r+
ここ最近、上に上がれた人いないよね
747:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/05 07:27:45 3X6BToNf
おかげで上は過疎どころじゃないね
748:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/05 13:26:35 7NTOaMlG
URLﾘﾝｸ(www.pic-loader.net)
半年くらいここに来てなかったかもしれないので一度指摘されたし。
肌の影でどこを色を伸ばせばいいのかわからないです。
あと、全てのリボンの色がもっさりしてしまうのだけどもメリハリがないせいでしょうか？
749:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/05 15:45:36 T5pw8yDp
>>748
リボンがもっさりしてしまうのは、原色に近くかつ彩度が高いせいかと
山吹色に近い髪の陰や、藍色のスカートなどで綺麗に染められているので、
こういった人工色っぽいものは余計に目立つかもしれません
赤系を少し橙色に近づけ、青色は紫色に近づけ、薄い淡色にしてみてはいかがですか？
750:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/05 22:49:32 qI3kBfVY
>>749
そういえば陰を忘れてました。
試してみます。
751:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/07 00:52:34 zidr5hkZ
>>750
ゴメン
やってみたら赤リボンは赤紫系、青リボンは藍色か和色の青系で淡いのがしっくりきた
和色辞典とかで色選ぶといいかも
752:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/07 18:57:24 yFvYPnYh
指摘評価お願いします。
URLﾘﾝｸ(m.mbup.net)
753:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/07 20:45:03 wfhA4stT
ブルベガー
754:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/07 21:43:36 abW3iEim
>>114
写真や絵の内容によっては
人に見られたら危ない人と思われる悪寒
755:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/07 21:44:06 abW3iEim
誤爆した、すまん
756:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/07 23:56:04 lxx3l92a
さてさて下手糞が指摘する時間帯がきたか
>>752
砂浜ならいいけど、平面に座ってるように見えない。
左腕が微妙に長いので（それ自体は萌絵として無問題だと思うけど）
脚と同じ平面上に左手が乗ってるように見えない。
そして指が見えない角度になっている。
あと左腕の角度に比べて右腕が後ろに向いている気がする。
書きにくい角度だけど、いっそ練習と思って描いてみてはいかがでしょう。
評価としては女の子ｶﾜｲｲどぇす（*´д｀）
757:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/08 02:13:19 AGUpRI+H
>>752
太ももが胴体より長そうでヤバい
体の比率が胴体だけ見たら萌絵、腕と脚見るとリアル系っぽいんだけど
どういう方向目指してるんだ
758:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/08 02:27:34 lrHGM3DH
顔のパーツの比率をあまりデフォルメしないで目を大きくしたいんじゃね？
だから肩幅が狭く、体の線も細くなっている。
前の絵では胴が細長くなって、
体に張り付いたシャツまで細長くなって、それが違和感になってたと思う。
今回のは胴を短く（しかしロリっぽくならないように?）四肢を長めにしていると思う。
でも世の中には背中に回して指を組んだ両手の上に尻が乗る人もいるらしいし、
デフォルメとしては穏便な方じゃね？
目を大きく描きたいだけなら、絵全体を大きく描くのも手だと思うんだけど、
それって邪道かなｗ
759:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/08 02:58:47 AGUpRI+H
>>758
あー、なるほど、顔が大事なのか
頭身が気になって気づかなかった
全体で見るとこれは７頭身くらいを元にデフォルメしてると思うんだけど
それなら股は頭４つ分の付近にくると思うんだよね
けどこれはいいとこ２つ半から３つめくらいに股がある
これは５頭身くらいの萌絵によくありがちな比率だから、どっちにしたいのかと思って
７頭身に近づけるなら胴体のばした方がいいし
５頭身に近づけるなら脚を短くするべきだと思うな
760:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/08 19:53:16 8Zow6D+V
てす
761:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/08 20:13:18 8Zow6D+V
>>752
です指摘ありがとうございます。頭身はあまり考えず自分でしっくりくるなぐらいで描いてました。手はにがてです
URLﾘﾝｸ(m.mbup.net)
これも手がうまく描けないですアドバイスお願いします。
762:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/08 20:22:10 1sdkoYku
>>761
親指とその他の指先が同じ向きになるとは奇妙な手の平ですな
人に指摘を請う前に、自分で手を組めば分かることだろう
よく考えれば直せることを安直に人に聞くもんじゃない
首はその位置から半分後ろにつけると
背中と奥側の肩の出っ張りの違和感が多少薄まる。
763:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/08 20:23:34 bKbl9Fjl
URLﾘﾝｸ(fx.104ban.com)
赤ペンお願いします
３時間かけました
764:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/08 20:40:16 EzTS88WX
グロ注意
765:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/08 21:02:14 ZMkaZIx3
>>763はURLからするとFXだろうな。FXって言っても最近は色々あるけどｗ
766:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/08 21:22:47 tOiIam+M
前は何でもブラクラチェッカーに放り込めばよかったけど、
終わっちゃったからなぁ
今はcommand.datをいじくって
nonoViewerに送れるようにしてる
ビューアーで表示できないのは
Googleとかセキュリティサイトの診断ページとかに送る
767:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/09 00:36:02 8Y8RMBjI
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
赤ペン・指摘お願い致します。
768:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/09 12:57:12 dgmrGcg/
>>761
手と足をきっちり描けるようになると全身のデッサン力も上がるよ
苦手な部分を描き易いアングルで描く為に無理なポーズにする必要が無くなるから
769:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/09 15:31:06 lwlyUjHk
>>767
全身のバランスも良いし顔も可愛いく描けてると思う
ただ、腋のシワが腕の向きと一致していないので、
思いっきり肩を開いてるか左腕が画面手前に挙げてるかに見えてしまうかも
右腕の袖周りも見えていたほうが絵的に面白いと思います
あとは掴んでる左袖やたなびくスカートの質感とシワを講座なり模写なりで追求すると
全体の完成度がもっと上がるかと
それと折角なんで、ペン入れと色塗りしてあげたほうが可愛いくなると思います
770:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/09 15:31:38 lwlyUjHk
>>767
全身のバランスも良いし顔も可愛いく描けてると思う
ただ、腋のシワが腕の向きと一致していないので、
思いっきり肩を開いてるか左腕が画面手前に挙げてるかに見えてしまうかも
右腕の袖周りも見えていたほうが絵的に面白いと思います
あとは掴んでる左袖やたなびくスカートの質感とシワを講座なり模写なりで追求すると
全体の完成度がもっと上がるかと
それと折角なんで、ペン入れと色塗りしてあげるともっと可愛いくなると思います
771:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/09 15:32:30 lwlyUjHk
ゴメン連投やっちまった・・・orz
772:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/09 19:36:09 CUApCQb7
>>762
>>768
指摘評価ありがとうございます。
いろんなポーズで手描いてみます
773:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/09 20:12:31 U2O9Wxn1
>>767と同じような構図、キャラの絵を昔コテスレで見たことがある
774:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/10 02:00:41 NyppIEUz
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
>>769
指摘ありがとうございます。脇の向きがむずかしくて四苦八苦してます。
ポストカードサイズに清書したため。スカートのしわ課題ができませんでした。
再挑戦してみます。
>>773
よくあるポーズではありますからね。脇巫女の脇見せようとしたらこうなりました。
775:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/11 00:29:27 yqQdojfd
URLﾘﾝｸ(www.pic-loader.net)
線画です、赤や指摘お願いします。
776:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/11 02:22:15 892D4c6y
いい具合に鎌が湾曲してるな
777:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/11 03:17:57 T2kwzjFA
鎌の歯がぶ厚いところがあるのが気になる。
歯付けをするなら薄くなってないと意味が無い。
スカートから生えてるベルトみたいのが存在理由が不明。
鎌の持ち方が変。バトンみたいにクルクル回しているのかな…
右足の靴が鎌の上下で繋がってるように見えない。
タマタマそう見えるだけで鎌が無ければ問題ないのかもしれないけど…
シャツの向かって右側がめくれても無いのにお腹が見えるのに、
左側がめくれてるのにお腹が見えない。
女の子かわいいし、動きのあるポーズで素晴らしいと思うけど、
服や髪のなびき方に統一性をもたせれば、
もっと効果的に表現できるんじゃないかな。
778:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/11 08:28:09 Zp9qkMnl
>>775
刃が人物前方にくるなら刃の断面や柄の付け根の見え方がおかしいです。
右から左へほうきで掃くように動かしているんでしょうか。
でかいし重いだろうから両手を逆手にしたほうがブン回してる感が出るかもしれません。
779:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/11 12:43:35 yQB8tHBh
>>777
歯の部分、確かに意味ないですね･･歯の部分を短くするかして直そうと思います
ベルトは考えなくつけて見ただけですが、やっぱりそういう風に付けた物って意味不明になってしまうのですね
スカートのデザイン自体変えるか消すか考えて見ます
靴は大丈夫だとは思うのですが鎌調節するとき見直します、シャツのめくれてる部分は書き直してみます。
>鎌
>>776 >>777 >>778
時計周りで回転させてるように描こうとしたのですが、実際にやってみたら
持ち手が逆じゃないと回しづらので逆にしてみます。
鎌自体もかなりやばいので、指摘部分含めて全部描き直ししてみます。
色々なご指摘ありがとうございました。
780:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/11 19:27:34 We/WkEkm
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
評価、赤お願いします
781:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/11 20:43:23 +X9t4Uo6
>>780
外側の太いラインが適当になぞっただけっぽくて残念。
胸、手、髪の毛をもっと丁寧に。
全体的なバランスが整ってるわりに仕上げが雑な印象、
なんかどっかにある絵をそのままなぞってみましたという感じ。
782:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/11 20:53:30 SyBJjnxy
これで超過なのか？
上行けば良いのに
783:780
10/02/11 21:15:07 We/WkEkm
sage忘れすみませんでした…
>>781
ありがとうございます！
外側の線はおっしゃる通りここにあげる前に色味が足りない気がして適当に追加していました…
以前さらした時も雑だといわれていたような気がします
これでも評価をお願いする用だったので、丁寧に！と気合入れてレイヤー分けしたりしてたんですが
まだ気合が足りないみたいですね…すみません
髪の毛だけちょっと言い訳させてもらえば、色塗前提の線画だったので、
パーツ分けの際楽をしたくて極力余計な線を入れないようにしているのでこうなりました（そもそもこういう考えがダメなんでしょうねｗ）
↓あと、一応自分で描いたものだという証明にラフを上げておきます
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
>>782
以前判定スレでここに誘導されたのと、個人的にまだまだバランス崩れが気になるのでこちらでお世話になっています
個人的には顔と肩周辺のバランスがおかしいような気がするのですが、どうでしょうか
自分で見ていると何がおかしいのかなかなかわからないので…
784:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/11 21:19:02 BNfPbvIl
>>774
URLﾘﾝｸ(imgbbs1.artemisweb.jp)
腕が少し長く感じたのと、袖の布の構造がちょっと気になった
ワキはこのウデの向きだと肩の後ろの肉がもっと見えると思う
スカートはたしか袴だった気がするんで、ボックスプリーツっぽく修正
たなびきは一枚絵なら思いっきりやったほうが可愛いかと
>>775
URLﾘﾝｸ(www.pic-loader.net)
鎌の柄に合わせると腕に余裕が欲しかったかも
手は自分で太い物でも握って模写するのが手っ取り早いかと
手の向きからするともっと前後感があるので、刃の位置が開きすぎに見えました
体と並ぶ感じなら刃は足より後ろか踏むような感じになると思います
>>780
全体的に線がガタガタしてたり、ハミ出していたりするのが気になります
フリフリはとってもいい感じなんで
服や鎧のクリンナップと髪の滑らかな線に気をつけるといいかと
785:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/11 22:04:50 DdFceEn/
>>783
> 個人的には顔と肩周辺のバランスがおかしいような気がするのですが、どうでしょうか
右肩がちょっと平面的に見えているので、後ろに下がって見えるけど、
左肩と同程度と解釈すれば特に変ということも無いと思う。
腹の斜めの線は紐なのかな？
股の線の処理が雑なのでちゃんとしてるかどうか判別できない。
とか、荒いところが目立つので、
・次描くときは線を少なめにして丁寧に仕上げる。
・会心の作になると信じて丁寧にこの絵の線画を仕上げる。
すれば線画の完成度をあげられるんじゃないかな。
まぁ俺は人の事言えるような線画描けないんだけどさ。
でも仕上げマシになれば塗るのも楽しい事は知ってるｗ
786:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/12 00:04:48 dHS8t/TY
>>783
URLﾘﾝｸ(pic-loader.net)
顔は鼻の位置が高いため違和感かと。
肩は肩ばっている感じにしたいんだろうが、
胸をはっている姿勢も描きたい…という両方描きたいがために
どっちつかずな形になってるんじゃないかなと。
赤では胸をはって両肩を下げた感じにしてみた。
右肩をさげて腰をひねっている感じを強調。
あと腕は手首の見え方からして後ろに引いてるようなので、
スカートより後ろ目でも良いと思う。
ていうか、腕長い。両腕とも。
丁度肘と手首の関節を小物で隠して自分自身誤魔化しちゃってるよ。
無意識にうまーく誤魔化す癖がついてるから直したほうがいい。
ざくざくと描いてると違和感の元に自分で気がつけない。
上手く誤魔化すのはそれはそれでセンスとして必要なんだけど、
小物の形を左右対称にしたり、太さを均一にしたり、
後ろに回りこんでいるラインも誤魔化さないのは大事。
787:780
10/02/12 00:06:39 PB0xUqVd
>>784
ありがとうございます！
フリフリ描きたいがためにこの絵を描き始めたので、そう言っていただけると嬉しいです
滑らかなラインを引くことに意識を集中させる、ということが無かったので、すごく参考になりました
>>785
ありがとうございます！
頭のあたり変ではないということで、安心しました
腹の線今見ると確かに分かりにくいですね、気づきませんでした
皆さんのお言葉を参考に、もう一度線画を描きなおしてみました
フリルは流用して手直ししただけですが…少しはマシになっているかと思います
ありがとうございました
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
しかしこうしてみると、全体が見やすいのでかえってデッサンの歪さが目立ちますね…精進します
788:781
10/02/12 00:07:00 dHS8t/TY
日付変わっちゃった。
789:780
10/02/12 00:20:34 PB0xUqVd
と、書いているうちにレスが
>>786
>>781さん
赤ありがとうございます！
同じ絵とは思えないほど生き生きとした絵になっていて、すごく感動しています
さっきから画面見るたびにすごいすごいと連呼していますｗ
おっしゃられる通り、何も考えずに手癖で描きつつ誤魔化す癖ばかりが付いていて悩んでいたのですが、
線を綺麗に書いたり、小物を左右対称にするだけで、違和感に気づきやすくなるものなんですね
とても勉強になりました
皆さんに頂いた言葉と、この赤を手掛かりに、もう一度服を脱がして描き直してみます
本当にありがとうございました
790:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/12 04:00:54 WiHjIt72
鉄山靠というお題で描いたものです。VIPの初心者スレにも投下しました。
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
下書き
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
動きを止めた直後の動きというか、ガッという感じはどうやって出せばいいんでしょう？ また、自分は下書きをトレスして清書しているのですがその過程で気をつけることはあるでしょうか？
ご指摘、赤等お願いします。
791:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/12 06:12:57 F+B1oWd4
足が地面に着いてないから、踏ん張ってる感じがしないんじゃないかな。
上半身以外も動いているのを意識というか、自分で動いてみるといいとおもう。
792:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/12 19:20:53 iG/INrpz
本物はみぞおちに肩を当てて倒す技みたいね。
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
バー茶ファイターが基準なのかな…
敵がぶっ飛ぶ瞬間で残像があって、女の子が静止してるとか？
793:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/12 19:34:12 wDeUqfSb
そんなのどうでもいいんだよ
どうせ本物の技なんて誰も知らないし興味が無い
一般人が鉄山靠と聞いた時に思い浮かべるイメージの方を本物より優先すべきだと思う
鉄山靠は格ゲー系ではお馴染みの技だからそれらが参考になるし、
一般人が連想するのはほぼそれら
794:774
10/02/13 07:39:26 TbWLPvOB
>>784
赤ありがとうございます。袖の形が分かりやすくてとても参考になります。
スカートも素敵になって。。。がんばります
本当にありがとうございました
795:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 08:13:02 BvRhBMUq
アドバイスなど頂けると嬉しいです。
跳んで殴ろうとしている所のつもりです。
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
796:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 12:08:45 PekHMiIj
>>795
パッと見｢上手いけど、それで？｣で終わってしまいそうだから崩す研究とかしてみてはどうかなあ
797:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 12:10:36 zVegGK4N
いや上手くはないだろう・・・
798:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 13:48:04 whkcIk/j
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
上げてから描いた絵を見たときの劣化率は異常
799:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 13:53:50 grM0qNHY
うめええええ
最近この手の服はみんな東方キャラに見えてくるな…
800:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 14:30:27 9ebm1ezL
うめぇｗとりあえず上へｗ
801:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 14:32:18 Tqhly9aT
上へ行ったら下へ行けといわれるレベル
802:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 14:33:19 U/SgY+KH
今上は荒れてて評価どころじゃねえ
803:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 15:39:05 IoQyJIDo
絵が無いからわき道にそれるだけだ
804:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 15:40:27 uWESsclD
>>795
豪鬼の追い討ちですねわかります
> 跳んで殴ろうとしている所のつもりです。
飛んで（上死点あたりで着地に備えつつ）殴ろうとしてるように見える。
明らかに視点が倒れている人に向いていないのは仕様でしょうｗ
正直うまくアドバイスできないのですが、
左手のひらは明らかに上から光が当たっていることを意識してるのに、
右脛はアッサリしているようにも見えます。
ゲームにドット絵は色数の関係化パーツ単位で陰影付けて、
全体の陰影のバランスをとってないものもおおいので、
（肉体の表現を損なわない程度に？）
ちょっと意識してみるといいかもしれませんね。
805:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 16:06:18 Tqhly9aT
>>790
服の描き方味があっていいけど
スカートのひだがちょっと多いかなと思った
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
806:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 16:09:06 IoQyJIDo
インパクトの瞬間の体重移動や重心移動なんてこのスレで説明できる奴はさすがにいないと思う
807:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 16:09:59 hnB9tgAa
>>798
前老人に髪切ってもらってる子を描いてた人か？
上の絵は前回の絵の時も思ったんだけど
体はすごく上手に描けてるのに、頭がなんかおかしい
出先からレスしてるから確認がとれないんだけど、
多分輪郭の形と顔の内部のパーツの向きが一致してないからだと思う
いつも同じ向きばかりで顔を描いてしまって、その慣れにそって輪郭を描いてないか？
下の絵は右肩に連なる筋肉がもっと上へ引っ張られるはず
この辺は実際腕を上げて確認してみて、腕があがっているときのパターンを定着させた方がいい
絵はすごく可愛いくて魅力的だと思うから、引き続き頑張れ
808:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 16:21:15 hnB9tgAa
>>795
画面が暗くてよくわからないんだけど、とりあえず飛んでるように見えないのが一番気になるな
多分重心が安定し過ぎちゃってるせいかな
アクション系の絵を一枚絵で描くときは、本物通りに描くとインパクト不足になりがちだから
頭を足の幅の外に出すとかして、あえて重心のバランスを崩すと良いよ
809:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 16:30:37 whkcIk/j
評価を貰う勇気がない
>>807
ありがとうがんばる
810:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/13 18:55:57 BvRhBMUq
>>795です。アドバイスありがとうございます。
>>796,808
ポーズがかっちりとしすぎていて、動きや面白みが無いんですね。
正直今の自分のレベルだと、意図的に崩したり絵としての見栄えを考える以前に
変ではない、おかしくない物を描こうとするだけで精一杯なんですが、今後は躍動感を意識するようにしていきます。
まぁその、意識をしても、それを絵に起こすのはメチャクチャ難しそうですけど…。
あと暗いのは眼の光を引き立たせたかったからなんですが、見辛いですね。ゴメンナサイ。
>>804
左手で斬空波動拳を出した後、そのまんま殴りに行くようなイメージで描いてました。
右スネあたりの影、適当に描いたつもりは無いんですが何か凄く適当な感じですね。
とりあえずふちに引いただけって感じで。もっとしっかり描くべきでした。
811:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 12:58:33 W7p69EIp
(´・ω・｀)上がってきました
頑張ったので見てください
URLﾘﾝｸ(www.pic-loader.net)
812:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 13:56:59 FGi/2aon
誘導されてきました。
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
赤・評価ぜひお願いしますm(_ _)m
813:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 14:50:39 thJKk8xt
>811
幽遊白書にヨーヨーが武器のキャラがいたなーと思って画像検索したけど収穫なかった
武器としてのヨーヨーは投げつけるのではなく遠心力を利用した攻撃になると思うので、
今の描き方だと動きが直線的すぎる。水ヨーヨーをブン回すときの感覚を思い出しながら
円の動きを意識して描いてみるとよいと思う
814:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 15:04:16 W7p69EIp
ああそうか遠心力！
確かにこのままだとコツンてなりそうですね
815:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 15:08:30 wNnmMxrP
ちょうどこの前のルパンにヨーヨー使ってる奴が出てたな
816:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 18:57:12 KE42SiC4
指摘評価お願いします。
URLﾘﾝｸ(m.mbup.net)
817:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 19:17:01 g5si95Vz
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
よろしければご指摘などお願いいたします
818:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 19:20:59 W7p69EIp
>>816
>>817
テメーらグループだろ
819:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 19:26:37 vc2qqy64
>>817はグロ
820:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 19:56:47 vc2qqy64
ついでに
>>811
見たよ！
ヨーヨーは殆どの場合本体と指の間の紐が張った状態なので、
敵まで真っ直ぐに伸びて、「バッ」っと当たって跳ね返ってちょっと撓んだ感じとか、
軌跡を表現できると面白いんじゃないかな。やったこと無いけどｗ
>>812
塗りは凄く上手いと思うけど、膝と肘の先がかなり怪しい。
特に前腕は短すぎです。
コレくらいの女の子は骨や筋肉を意識しすぎてもゴツゴツしちゃうので難しいですが、
同じような萌え絵の凹凸が体の何処の骨や筋肉（皮下脂肪）に対応するのか、
対比させてみるといいかもしれません。
>>816
大きな問題は無いと思いますが、
・右脚の付け根が極端に離れている。
・腰が細い。
・脇から胸がはみ出るのは、現実には結構な巨乳になります。
萌え絵には良くある事なので知っててやってるなら無問題だと思いますｗ
あえて言えば全般的に平面的なので、
ちょっと斜めにして立体感を出すとか、
姿勢に気を使って重心や動きを出せるといいと思いますが、
自分は指摘は出来ても赤は描けないので敵前逃亡失礼ｗ
胸は明暗や服のシワを使って強調してもいいかもしれませんね。
821:811
10/02/14 20:13:16 g5si95Vz
>>820
はいはい素人意見あんがとさん
822:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 21:06:53 EU47Jsv8
>>821
荒らしの分際で喋んなカス
823:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 21:07:49 thJKk8xt
>812
ひねり入ってるし角度ついてるし難易度高い
URLﾘﾝｸ(w.upup.be)
824:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 22:49:51 bqp2Zqj7
開いた瞬間包茎は治さないといけないのって出てやかましわ！っておもったけど下にちゃんと絵があった
825:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/14 23:55:39 ud+3tHy+
誘導されてきました、批評、赤お願いします
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
826:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/15 00:02:46 6fiWmnXf
例ぐらい言おうな
827:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/15 01:11:05 g5522Pkk
>>825を打ち切ります。ありがとうございました
828:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/15 12:13:16 EI2IQdqf
>>816
裸描いてから服着せるように描けばもっと安定すると思うよ
829:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/15 18:17:34 3FREImXc
>>818
違います
>>820
>>828
服の厚み体と服のフィットするとこ空間が出来るとこを練習してみます。ありがとうございました。
830:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/15 18:53:25 uORZ+A85
遠心力を考慮に入れて描いてみた
効果線ないから迫力に欠けるかも
URLﾘﾝｸ(www.pic-loader.net)
831:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/15 19:31:08 CJLf+2Hy
>>811と>>830が別人にしか見えないｗ
>>830の方が全然いいし、線を丁寧にして効果線つけてトーン入れれば上にいける気がする
832:790
10/02/16 19:45:04 YVeCGxa5
>>791
ご指摘ありがとうございます。
体の動きや足の運びは難しいですね……。精進します。
>>792-793
ご指摘ありがとうございます。
>>792のページは見ていたのですが肩をみぞおちに入れていたのには気がつきませんでした。
>>805
赤ありがとうございます！
服、特に特にスカートや袖の皺がが苦手なので参考になります。それのほかにも後頭部の形とかもこれを見て気づきました！
833:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 02:33:53 KFlc1VRX
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
手が手抜きですね…線を描いてる時は気にならなかったのに、色を塗ると一目瞭然ですね
また顔変だし
赤、指摘お願いします
834:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 11:02:49 nJVHszgW
うpする段階で自分で気付いた部分があるならそこを先に修正すればいいと思う
めんどくさかったの？
835:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 12:36:27 KFlc1VRX
そうですね、指摘いただいて直すところがたくさんあったら
指摘されたところと一緒に直した方が良いとおもいまして。
でも面倒だったのか？と聞かれたらたぶん…そうですね、
ＰＣの電源落としてから携帯でうpするので描き直すのは面倒でした。ごめんなさい
836:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 14:07:19 JYNa/dWn
てすと
837:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 14:10:44 JYNa/dWn
どうしたお前達最近たるんでるぞっ？もっと励め！
838:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 18:01:40 ViqYt5/d
指摘評価お願いします。
URLﾘﾝｸ(m.mbup.net)
839:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 18:49:28 zsokew4l
>>833
右肩が尖ってるのに、前腕の肉付きが良かったりとか、
痩せてるのかふっからしてるのか判らない。
特別な理由が無ければ統一感を持たせたほうがいい。
>>838
左右の親指の太さが明らかに違う。
上腕を背中側に曲げてるに肩甲骨が動いていない。
840:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 19:00:24 pLizMqFB
>>838
いつも｢指摘評価お願いします。｣だけしか言わないけど、
どうしたいのか、どこが気になるかを言ってくれるとアドバイスしやすいと思うんだけど、如何？
でも生産能力はすごいと思う。これだけ継続して描き続けられる人尊敬するよ。
841:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 20:49:53 sQas6v3A
て
842:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 21:04:08 rPPpZRYz
>>840
え、見たまんま評価すればいいじゃない
例えばこの人は自分ではどこもおかしいところはないと思っていてもおかしくは無いし、
おかしいところがあってもそれがわからないのかもしれない
843:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/17 22:02:37 ipy7SEf8
>>838
いちばん気になったのは右肩が離れすぎて肩が外れてるように見えること
ダイナミックなポーズだから 左手を大きくしたりして奥行きのメリハリをつけると良いんじゃないかと
URLﾘﾝｸ(www.uploader.sakura.ne.jp)
844:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/18 03:57:31 rpzmkfhN
URLﾘﾝｸ(www.pic-loader.net)
判定スレで指摘してもらった腕の修正の他に陰影を付けてみました
評価、赤お願いします。
845:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/18 05:01:29 SHfOFHs1
ＶＩＰの初心者スレにも投下したものです。
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
背景とか構図とかパースとかどうすればいいんでしょうか……。
ご指摘、赤等お願いします。
846:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/18 06:06:12 qbknbTdv
版権絵です
指摘、赤よろしくお願いします
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
847:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/18 11:15:30 F5itOFnu
>>844
顔とか髪とか、パーツ自体は可愛いのだけれど、これは胸辺りがアイレベルいいのかな・・・
服の裾やらカバンの上側の見え具合やらで所々がズレて見えます
前傾だけではなく、ちょっと奥側（右半身側）に傾いているように見えるかも
あと、陰影がとりあえず濃くしましたという感じがしなくもないです
例えばおっぱいの辺りは膨らみを無視した縦線なんで、どことなく板のようにも
アニメ塗りみたいな範囲陰でも、ある程度は凹凸を意識した形になるはずです
>>845
どうしたいのかがちょっと判りかねるので、当たり障りなくなるのですが
とりあえず構図に関しては５Ｗ１Ｈ埋めるなり、魅せたい物を基準にするなりして
それらにより説得力を与えるようシチュを組み立てるしかないかと
背景は質感やら陰影やらの描き込みと、接・近・中・遠景の設定次第だと思います
キャラに関してはこの角度だとアゴ下が見える気もしますし、足が綱渡りしているように見えます
とりあえず縮小して全体を見てみてはいかがでしょう
848:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/18 11:42:37 F5itOFnu
>>846
しっかりと塗られていますし、夕日の色合いも綺麗ですね
上でいい気もしますが、とりあえずいくつか気になったとこだけ
まず全体的に輪郭がボヤけているというか、主線が弱くて浮いているかもしれません
ボカしを多用しすぎなのか、キャラと剣や右下の機械に背景と、
全体の質感にほとんど差がないのも原因かも
それと夕日の作る陰影は結構キツいんで、もう少し明暗差がついたり、色付いたりすると思います
あとはこれだけ描けるなら足元を岩場なのか草生えてるのかハッキリ表現していいかと
849:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/18 13:26:41 UdfdSFMN
>>839指摘ありがとうございます
線が細いって言うんですかね、
痩せた子を描くつもりが
手癖がで描いちゃったみたいです気を付けます
よく見たらふくらはぎがモコってるような…
850:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/18 18:42:15 DmO2Xawk
URLﾘﾝｸ(m.mbup.net)
>>838
です指摘赤下さった方々ありがとうございます。
肩関節は指摘されるまで気付きませんでした。要練習です
>>843
さんの赤みたい手を大きくするとすごくいいですね。意識してまた別の描きました。また指摘よろしくお願いします。
851:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/18 21:23:20 t7lgOCYm
>>850
左足からかかとに繋がる部分がおかしいと思う。ポーズもしっくり来ないんでちょっと変えてみた
URLﾘﾝｸ(pic-loader.net)
前回の絵もそうだけど、空間というか奥行きの表現がイマイチ、あと人体骨格をもっと理解した方がいい
デッサン人形とかを模写して練習するといいんじゃないかな
髪とか服とかは上手いと思います
852:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/18 23:31:06 IIqkmL+l
URLﾘﾝｸ(www.capitanbado.com)
お願いします
853:844
10/02/18 23:59:25 rpzmkfhN
>>847
指摘ありがとうございます。
854:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/19 00:37:19 0Its1wnV
>>852
グロを転載したつもりが、すでに流れているとは何ともヘタレです
855:846
10/02/19 03:12:07 kjkwJIMW
>>848
アドバイスありがとうございます
輪郭の弱さや質感の無さ、見直してみたらおっしゃるとおりでした
パーツごとに塗っていた時は気を使っていたつもりだったのですが、最後の陰影のバランスをとる時に全体に同じ塗り方で影を入れたのが良くなかったかもしれません
次からは存在感を殺さないよう丁寧に調整してみます
＞ それと夕日の作る陰影は結構キツいんで、もう少し明暗差がついたり、色付いたりすると思います
描いた中でここが一番難しかったのですが、太陽光の色や性質の変化をどなたか詳しく教えていただけないでしょうか？
856:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/19 20:02:56 s/PHPaQY
>>851
指摘赤ありがとうございます。デッサン人形持ってないのて購入機会があれば買って練習してみたいです。またよろしくお願いします。
857:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/19 23:13:48 CyWm0wJg
直してみました
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
二の腕長いですかね…
858:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/19 23:38:37 8HyaAuYw
指摘漏れで悪いけど…足首は捻れるように思われがちだけど、
・股関節で足ごと捻る
・足首の前後左右の曲がりでカバー
等で済ませていると思うので、
ひざ小僧と（地面に接した）足の向きが違うのはちょっと怪しいかな。
右足が後ろにハネてるのに、表落ち着いた表情なのは違和感と言えば違和感。
腕の長さというか、全般的に体の上に行くほどパーツがデカイと思うんだけど、
これでバランス取れているように見えるのは俺だけかｗ
859:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/19 23:56:57 k2eqCg/l
>>全般的に体の上に行くほどパーツがデカイ
自分もそれ思った。
好みの問題だけど、下半身のボリュームこのくらいあっても良いんじゃないかと。
URLﾘﾝｸ(pic-loader.net)
860:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 00:07:03 BUxsG8vu
ロリじゃなくしてどうするんだと思った
861:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 00:07:30 WiOKCPoU
好みの問題の気がする
どっちかというと左のが好きだ
バランスといってもそのものに関してはデフォルメの範囲内というか
862:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 00:09:49 fSSh493P
>>859
ロリじゃなくなってるのでＮＧ
863:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 00:21:09 et1sbrpz
>>860
>>862
すまなかった
URLﾘﾝｸ(pic-loader.net)
864:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 00:42:55 sS5YL1k9
>>863
いやそーいう問題じゃなくね？
人の絵で改悪すんなよ
デフォルメ具合じゃなく、手足の太さ大きさを揃えるだけで大分変わるきがするな
まずは手足がちゃんと繋がってるように見えるために裸からちゃんと描け
865:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 01:30:24 TAhBWjBx
ふるぼっこかわいそすｗ
866:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 01:39:25 rVMEf7ze
いっぱい指摘ありがとうございます
>>858
本当ですねだんだん腰と足首がバラバラになってしまってます
最初の絵の骨盤がおっきかったので膝と足の向きを変えたら凄い事に
表情は、最初もっと険しかったんですが、塗りで消えてしまいました。表情の塗りの勉強します
肩とかのガタイが良いんですかね？ガッチリ横広に…
>>859体の線の細さが出てる！
スレンダーって感じがします。今度描くとき参考にします
>>864四肢が小さくなってしまうのは、なかなか抜けない私の癖です思い切って大きくできなくて…
アナログで裸から描いたのに骨盤大きくし過ぎちゃって…上手く直せませんでした
なんかすみません
867:848
10/02/20 03:28:00 MzIjeALA
>>855
簡潔に説明しようとしたけど無理だったorz 普通スレの人なら巧く教えてくれるかも
↓私のやってることなんで参考程度にでもなれば・・・一番右が>>855さんのイメージに近いかと
URLﾘﾝｸ(www.pic-loader.net)
とりあえず、、、、
①昼ほどではないにしろ、ディテールが分かるぐらいには明るい（太陽が見える間のみ）
②全体にオレンジ色のフィルタっぽいのがかかった色味になる
③水平線から光がくるので陰影の範囲が広くなる。といったところでしょうか
太陽は夕方になるにつれ、波長が伸びて行くことでオレンジ→朱色→赤紫となり
日没後の宵闇辺りから濃藍になったりするんですが、
それにつれて光量が減るので陰が濃くなるものの、
暖色で目立つ光が照らことで見た目の輝度が高くなり、
結果として明暗差（正確には輝度差）が付くということかと
うん、分かりにくいですね。ちゃんとした人に教えて貰って下さいorz
868:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 11:24:12 Cg0olTG6
案内スレから誘導されてきました
版権絵です。
別所でupしているものです。
指摘評価赤お願いします。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
869:855
10/02/20 12:58:34 IEm1P6j6
>>867
前回に引き続きありがとうございます
少なくとも自分にはとても分かりやすかったです
夕日とはそんな仕組みで出来ていたのですね
おかげで今までモヤモヤしていたものが理解できました
同じくSAIを使って描いているのでさっそくいろいろ試してみようと思います
普通スレでやっていくにはまだいろいろと足りないと思うのでもう少しここで頑張ってみますね
丁寧な解説、本当にありがとうございました
870:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 13:41:12 2QCWM0Cv
URLﾘﾝｸ(norulesnoshame.files.wordpress.com)
羊書いてみました
お願いします
871:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 13:51:45 vwlITpGi
うめー
872:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 18:47:46 LC5KbQkj
本物注意
873:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 22:29:28 JlJOSLVa
>>870
とても上手に描かれてますね。まるで写真の様です
ただ左の人物が切れてしまって表情等が分からないのがちょっと惜しいですね
ちゃんと顔まで描いてあげれば完璧です
もちろんこのままでも普通スレで充分通用すると思いますよ
874:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/20 22:42:32 vQIa+Vl0
>>873
面白くないよ！
ドンマイ！
875:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/21 16:33:12 ncIEDgw4
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
案内されてきました。指摘、赤お願いします
876:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/21 22:22:26 oj4YR/q+
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
案内ｽﾚにあげたものを自分なりに手直ししてみました
評価・赤お願いします
877:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/21 22:43:46 8t2ZmSr0
・太もも断面がひし形。
・左手に持ってる箱は女の子の背中方向パースが強いのに、頭方向のパースが弱い。
878:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/21 22:53:37 8t2ZmSr0
>>875
おと忘れてた。
右の絵は靴箱指摘されてた絵だっけ？
・靴の形がちょっと気になる。
・右の女子に左肘とかが雑に見える。
蛇足かもしれないけど、
右の女子をちょっと左の女の子に顔を向ければ、
描きやすいかも。
左の絵は右膝小僧の輪郭が強すぎに見える。
絵全体をみると丁寧に描こうとしているところと、
雑に見えるところで差があると思います。
でも女の子の仕草は可愛いと思うし、
丁寧にやっていけばグッと良くなると思います。
879:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/22 12:20:16 s13ZA24I
>>879
ありがとうございます。
細かいとこまで気を付けて描いてみます！
880:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/23 19:06:45 c0zoeCLs
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
版権・学パロです。赤、指摘をお願いします。
881:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/23 21:15:56 fDUs1uNQ
>>880
ちょっと首が太く見えるのが気になった。
あと人物のパースと背景のパースが、下半身の部分でずれてる
URLﾘﾝｸ(218.219.242.231)
882:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/23 23:20:07 BSDhtr/S
指摘評価お願いします。
URLﾘﾝｸ(m.mbup.net)
883:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/23 23:33:39 OgIuy0n+
>>882
ポーズがおかしい
左足は地面から浮いてるんだろうけど、だったら重心を考えるとどうしても倒れてしまう
884:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/24 00:03:46 4EOjyxAG
足が毎回纏足みたいになってるのが気になる。
下書きで描いた裸足の上に一回り大きなものを被せる感じで描くといいんじゃないかな。
あとは顔のパーツの配置が少しおかしなことになってる。
左目の付近に注目してみると、違和感があるのに気づくはずだから、直すなら直すで顎のラインとかも合わせて要調整。
僅かなズレだしこれはこれで良い気もするけど。
動く、動きがあるって事は重心を崩すことと同義だから、意識しているならポーズはこれでも良いと思う。
885:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/24 00:11:30 DOtfN0FC
動きのあるポーズを描いて重心がずれてるのなら、それでいいんだけど
膝に手を当ててピースサインってのは静止してるときにするポーズだからな
動きを出したいんだったら、動いているポーズにしてスカートや髪の毛もひらめかせるといい
886:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/24 09:24:47 K8IfP1kP
>>880
髪の流れはイイ感じだけど、小物や背景の重ねた線は意図がないなら綺麗にクリンナップしたほうがいいかと
そのほうが自分でも違和感に気付きやすいですし、質感の表現も幅が出ると思います
バランス的な面で言えば、右目が左目や顔の輪郭にしては少々上過ぎかも
あとポケット周りの膨らみやが曖昧なんで手が入っている感じがしてないと思う
>>882
スカート可愛いし、女の子の表情も生き生きしていて良いのだけれど
ヒザに手を当てて体を折り曲げるのは、重心が前方に行くのですが
足が踵立ちで左足が浮いてるため、下半身の重心が後方に向かってるのが
ポーズの違和感やズレの原因じゃないかな
それと、こんだけ線引けるなら色も欲しいなーと思ったり
887:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/24 22:20:01 7/2WIMeE
>>882
パソコン持ってないの？
888:880
10/02/24 22:21:53 Xt5I18jE
>>881
赤ありがとうございます。
下半身のズレは自分で直し切れなかったので特に参考になりました。
他の部分もズレてるようですし、修正してみます。
>>886
指摘ありがとうございます。
基本的にラフで描いて終わってしまうもので……次からは背景等も描き込んでみます。
ポケット周りもよく分からないまま誤魔化し放題だったので良く観察しなければ……。
眼の位置は881さんの指摘と合わせて修正したいと思います。
889:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/25 03:27:06 ONxPj6Oq
>>882はまず自分でポーズとってみたらいいんじゃないか？
既に>>883>>885が適切な指摘をしてるが、静止の観点で具体的に補足すると、
上体が前傾しているから、絵のポーズでバランスを保つには、ケツを引いて重心を後ろに戻す必要がある。
でないと前に倒れる。おじぎと一緒。
件の絵は、足が垂直に立っていて、お尻を引いていないから違和感を覚える。野暮なことを言うと、ポーズ自体が苦しい感じがある。
890:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/25 03:44:00 norc/olm
規制解除テスト
891:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/25 08:05:44 eA++YfgB
>>882
です重心バランスの指摘沢山いただきました。ポーズに動きをだしたかったのですが全体的に中途半端だったみたいです
URLﾘﾝｸ(m.mbup.net)
あと靴のバランスの指摘あったので意識して描いてみました。みなさんいつも指摘ありがとうございます。またよろしくお願いします。
892:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/25 11:26:58 4XwAt7jV
書き込みテスト
893:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/25 13:17:13 JUK7QXVQ
>>891
一番違和感があるところ
平地に立ってるとしたら骨盤がゆがんでいる
左の骨盤が下がりすぎ 左脚の接地が一段低いところにあるみたいに見える
894:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/25 13:38:32 h1RRJ+j2
>>891
自分でちゃんとレベルアップしたなと思ってから来なきゃ意味がない
人に指摘してもらうだけじゃ自分の目は養われないぞ
だからいつまでたっても上手くならないんだ
895:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/25 15:54:42 ONxPj6Oq
骨盤だけじゃなく、むしろ足のつきかた(付け根) もしくは 胴とのつながりのどちらかを指摘するべきだと思うが…
たしかに腰の角度が急な感はあるが、大きく外れてはいない。
>>891
足を直すとしたら、足のつけねは、このアングルからだと肘の真下(か少し内側)あたりでいい。 あまり外にだすと切断されてるように見える。
あと腰を右に突き出してるから、右足は外から内への角度でまっすぐ支える、踵は頭の下にくる。
骨盤は重心がかかってるほうが支えられて上がるので、逆(左足)が下がる、 と、左足は遊ぶことができるので、軽くまげるか、外に伸ばす形になる。
前回も重心だったけど、今回の絵も重心があやふやになってるよ。しかもどちらの絵も足で支えられてない。
いっぺん鏡の前で、片足に重心かけたポーズとって、踵の位置とか見てみ。 肩や腰の角度は大体あってると思うだけに。
896:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/25 18:23:54 ojx/eE0n
服から想定される腰と、脚から想定される腰の２つの腰があるｗ
・前者に合わせて脚を生やすと脚が長すぎ。
・後者に合わせて服を伸ばすと服長すぎ。
どちらかを意識的に選択しないと、迷走状態から抜け出せないんじゃね？
他の所は随分とよくなってると思うよ。
靴もしっかり描かれていて立体感があるし、
服のシワも真似したいぐらいｗ
微妙jに右腰側のスカート丈が短く見えなくも無いが。
897:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/25 21:54:13 aPin+RVy
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
背景の練習の前にパースを意識してみました指摘お願いします
898:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/25 22:58:34 PDKR8orO
坂になっててずり落ちそうだな
899:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/26 01:04:45 xrDvypkr
住み分けから来ました
評価・修正よろしくお願いします
URLﾘﾝｸ(cgi25.plala.or.jp)
900:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/26 01:41:00 hYmMaTlU
口をやや左上にずらしたほうがｵﾚ的好みｗ
肌の明るい色は薄い朱色でこれは普通かなと思うんだけど、
影の部分がマゼンダっぽい色合いなので、肌全体がピンクっぽく見える。
周りの光が青っぽければ、影の部分には青っぽい光が当たるわけだけど、
物体はそれを必ずしも同じ比率で反射するわけではないので、
一律に青っぽくすると不自然になると思います。
つか肌は赤～朱色系の影のほうが健康的d(ry
スカートと顔の横の髪の毛で少し動きを出してると思うんだけど、
三つ編みとそのリボンもチョット動きを出せると全体が引き立つかも。
宙に浮かんだ刃物はコピペ変形したものなのかな？
ハイライトの入り方が全部同じなので、
刃の面ほ有る程度加味しながら変化をつけてやると、
芸が細かくていいかもしれません。
901:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/26 07:05:03 BsiYwSZE
URLﾘﾝｸ(pic-loader.net)
評価、ご指摘お願いします。
下を見ている感じに描いていたのですが
目線が前向きのように見えてしまうのは気のせいでしょうか？
淫乱って感じの表情は難しいですね・・・。
902:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/26 10:13:33 89/h8wS3
>>891
です腰足のつけね重心を注意します。
>>894
指摘もらうため線を丁寧に見易くを意識して描けるので結果短い間隔で貼りすぎました。自分で気付けるように頑張ります。
みなさんありがとうございます。
903:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/26 11:52:24 NAQN/oH6
>>897
大分髪が柔らかくなってきたと思う。この調子で解像度を上げてくといいんじゃないかな
キャラは折角パース線あるんで、それを基に考えると違和感が出ると思う
アイレベルより上、パースが画面左上に伸びてるので上半身は煽り気味に
よって頭のてっぺん付近は見えなくなり、そんなにボリュームが出ないかと
足の俯瞰はともかく、右足の着地点がオシリから伸びてる線に近いのだけれど
右足の付け根はどちらかというとキャラの画面左にある床の線に近いので、ガニ股気味になってます
それと左足モモとその付け根がバラバラなんで、座ったときの足の生え際とのつながりを再確認するといいと思います
>>899
全体的に丁寧で綺麗なのですが、多分足が苦手なのかな
右足が後ろシェーみたいなことになってるのと、左足がやたら突っ張って見えます
ボールを蹴る時のように右足を引いた状態なら、足の甲はもっと見えていいですし
単に足を上げただけなら腿がスカートを押し上げて凹凸ができます
左足は地面のパースと合ってしまってるので、足裏が床にしっかり着いたように見えます
踵だけつけてつま先を上げるなり、少し地面のパースを緩めるなりして、
スネに緊張感を与えないようにするべきかと
904:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/26 12:29:54 NAQN/oH6
>>901
柔らかそうなけしからん乳だ・・・
目線が前向きというのは焦点が画面手前に飛んでるのかと
自分の性器見てみると分かると思いますが、結構近いんですよね
そうなるとちゃんと見るには寄り目気味になったり、いっぱいいっぱいまで目を下に向けたり
あるいは黒目の描き方で焦点を下げることもできます
クリなりスジと目の中心を線で結ぶと視線が分かるとおもうので、それで焦点とのバランスをとってみては？
905:899
10/02/26 20:52:56 TybHHfpq
>>900
コメントありがとうございます
影・絵の動きを考えて次につなげられるようにします
刃物はコピペで色変えただけです、次回以降もっと凝ってみようと思います
参考になりました、ありがとうございます。
>>903
コメントありがとうございます
足は苦手です、克服しないと・・・
右足を引いたものを表現しようとしたんですけど、うまくいかなかったですね
次回以降に繋げられるように努力したいです
参考になりました、ありがとうございます。
906:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/26 22:47:38 +2elUcvE
>>901
こことか参考になるんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
あと目のハイライトを下の方につけるとさらによい
907:901
10/02/27 01:35:05 0a95vaFV
レスありがとうございます。
おっぱいはいいものですｗ
目を下に向けすぎたりより目にしすぎるとかわいく見えなくなるから
バランス難しいですね・・・。
ハイライトや瞳孔の描き方も合わせて地道に調整ですね。
まだまだ知らないことばかりなのでサイト紹介すごく助かります！
全部読むの時間かかりそうだなあ。
908:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/27 02:32:53 inl13bzU
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
評価おねがいします。あとできたら赤とかもらえたらうれしいです。
それと、ティクビをもっとエロスな感じにしたいのですがどうすればいいでしょうか？
909:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/27 10:43:34 4FZfHb4u
>>908
そこのロダは流れが早いから別のとこに貼りなおしたほうがいいぞ
今の塗りはちょっと簡単すぎるから乳首も乳輪もでかくして鬼のように塗りこめばおｋ
910:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/27 16:37:46 zelYeq7x
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
版権絵です。
指摘・評価お願いいたします。
動きのある絵を目指したのですが、
いまいち堅いのが気になっています。
911:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/27 16:59:10 inl13bzU
>>909
ありがとうございます。
流れが遅そうなローダーにあげなおしました。
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)
ついでにちょっと修正しました。エロくなってるでしょうか？
912:...φ(・ω・`c⌒っ
10/02/27 23:04:35 gzS57oR5
>>910
動きが堅いのは上半身が直線的だからだと思います
足のメリハリも頑張って
913:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/01 11:03:48 1pegjtAy
>>910
服のデザイン可愛いね。オサカナドクロさん
動きが止まってるのは色々あるけど、
体や腰のねじれによる服のシワ、スカートのたなびきが無かったり
特に右手だけれど、画面下から支えるような持ち方になってるんで、
手や腕の状態が運動中のそれでなく、武器を構えただけに見えるかも
あと人の移動は重心移動が基本なのですが、重心が両足の間にあると通常の立ちになってしまうので
勢いの設定次第ですが、片足にがっつり体重乗せると動きにつながりやすくなるかと
>>911
エロ絵あんまし描かないんでなんとも言えませんが
乳首と乳輪の境目に極細で境界線を付けたり、乳輪と乳房の間にもう一層グラデーションの接合部つけたりでしょうか
あと陰が無彩色で肌のエロさが削れている気がするので、赤味をもっと出していいかと
それと顔の輪郭ぐらい頑張って全身の線を整えた方が肉体の滑らかさが出るんじゃないかな
914:910
10/03/02 23:38:08 F3dW0D5U
>>912
コメントありがとうございます。
足は下書きの時点でよかったと思うものがペンを入れると
長さとかがおかしいなと思ってしまうことが多く、
そういうところでも課題だと思っています。
>>913
コメントありがとうございます。
版権キャラです。こういうデザインが好きで描かせてもらってはいるのですが
センスがなかなか身につかないのが悲しい・・・。
スカートについては多少意識していたのですが、うまくいってないようです。
腰のねじれや、重心については全く思いつかなかったので、それを考慮して
描き直そうと思います。
915:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/02 23:46:49 5/5OiDFv
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
以前投稿した絵を基に、色鉛筆で色をつけてみたものです。
質感や存在感を出したかったのですが上手くいかず……。
ご指摘、赤等お願いします。
916:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/03 00:00:04 WFp7wt2z
>>911
えーと、批評の押し売りはNGなｽﾚなので、乳首以外は批評不要ですねわかります
あとやるべき事は適当な画像を参照してディテールを増すくらいですが、
これは見る人の趣向によってプラスにもマイナスにもなる諸刃の剣
しょうがないので自分の好みの乳首像に突き進むしかありません。
917:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/03 19:01:34 0UrYKfUe
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
右側は下絵です。
指摘をお願いします。
918:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/03 19:36:45 064AEYbH
>>913
やっぱりもっと乳首にこだわって塗りこんだほうがよかったですね、アドバイスを参考にいろいろ
試してみます。
なるほど～赤味ですか・・・
線はちょっと横着してしまいました。顔だけじゃなく全身もちゃんとした線を描けるようにがんばりたいです。
>>916
私は別にどんどん乳首以外も批評してもらってもいいんですが・・・
わかりました！自分の理想の乳首追い求めたいと思います！！
お二方ともレスありがとうございました。またなにか絵が描けたらよろしくおねがいします。
919:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/03 19:36:57 pP65VM6K
>>915
アナログは良くわかんないやorz
アナログのｴﾛｲ人を待ちつつ…
人体は別に破綻は無いと思うし、
重心をうまくコントロールして仕草をつけてると思うし、
（紙質の影響か色を滑らかに塗れてないけど、それ以外は）
特に問題ないようにみえる。
>>917
左右の手の大きさが違って見える。
股間はパンツが水平になるのが普通だけど、好みで土手を膨らませたり。
食い込ませる場合は土手を描いてその後ろの尻の谷間に食い込ませるかな…
右足だけど例え正座でもフクラハギは完全にはモモに隠れないような気がする。
URLﾘﾝｸ(w3.oroti.com)（縄文美人注意）
左足が爪先立ちとしても、指はもうちょっと内側に向けたほうが自然だと思う。
920:911
10/03/03 19:39:13 064AEYbH
あ、名前に書くの忘れてましたが918は911です。
921:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/03 19:58:17 lVeE6ZfJ
縄文美人
922:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/03 22:31:47 OS2rcXdE
質問です！いつもここで指摘してもらってるんですが、描くネタがなくて「オリキャラを描いてもらうスレ」でネタ探して描いたものをここで指摘てもらうのはマナー違反だったりしますか？
923:917
10/03/03 23:30:10 0UrYKfUe
>>919
むむむ！
確かに手の大きさが違う・・・。
パンツはどう書けばよいかわからず資料探してみましたが、なかなか同じ姿勢が無くて
これに決めてしまいました。
ふーむ、ふくらはぎは見えるものなんですね。
自分がこの姿勢してみると若干見えました。
左足もこの向きはきつかったです。
poseマニアックスってサイトの人体模型を見て描いたんですが、
やはり自分を見るのが一番ですね。
しかしパンチラは難しいなぁ。
自分でやるわけにもいかないし。
どうもありがとうございました。
924:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 00:01:00 L5QE2aKz
>>922
絵を載せる時にそれを一緒に書いておけば問題ないんじゃね
考えた人が載せるなとか消せとか言ったらある程度は従うべきだと思うけど
925:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 00:29:28 FnK2hZ1/
下手に依頼スレの話持ち出すと飛び火しかねないから黙ってあげとくのも手なんじゃね
指摘されたらインスパイアされましたとか言えばいい
926:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 00:47:03 HN2ST214
こんばんは。
赤指摘評価などお願いします。版権絵です。
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
927:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 00:54:46 hjoCZqTq
理由は置いておくが、サムネだとポリゴン人形に見える
928:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 01:49:43 hjmaxNjE
何を意図してこういうモチーフや構図にするのかよく分らないが
なんだか不安になる絵だな。パースが狂ってるのと色のせいもあるけど
929:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 09:26:09 1E+gObYY
>>915
これは硬すぎる紙質が悪いとしか・・・
ゴワゴワした画用紙っぽいのに描いてるならもっと大きいキャンパスにするか、
鉛筆の先を尖らせて何度も重ねて、凸凹を目立たないようにするといいと思います
あるいは自分の思い通りの塗りができる紙を探すのも技術の一つかと
あと好みかもしれませんが、少々首長いかも。傾げてるなら尚更短くなるかと
それとこれから色鉛筆で塗っていくならハッチングや、ティッシュとか使ったボカしを調べて
練習しておくと後々表現の幅が広がるかと
>>917
スカートの中が下から覗き込んだように見えると思います
足は骨盤の下ではなく斜め横に付いているので、この姿勢だと土手と付け根下が横並びになります
股間のパンツラインの「人」がオシリに見えてしまうのも原因かも
土手の水平ラインの後ろにオシリの肉が覗いてるという描き方をするといいかと思います
あと、右手と左足の着地点がそれぞれ不安定なんで、右手は太ももの厚みを意識して少し上に、
左足は右足の地面を意識してつま先だけを少し上向きにするとパースに合うんじゃないかな
930:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 11:14:56 1E+gObYY
>>926
表情はいい感じに出来てるし、塗りムラも大分減ってキレイになってきたと思うけど
体は慣れるまでは、下書き程度でいいんで一回線画で描いてバランスみるといいんじゃないかな
腕の肉付きとかひざ下のラインとか、ちゃんとしてないと塗りにくい気がします
線画があると服やしわ、立体とかのガイド線になるんで、イメージとの違いが分かりやすいかと
厚塗り風はアニメ塗りみたいな２～３段階ではなく、肉付きやシワの凹凸なんかの
立体の陰影をこれでもかと段階分けするとそれっぽく見えたりすると思います
あとは髪の束が細かすぎるかも、サラサラにするにも大小いくつかのまとまり分けをしてみては？
931:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 12:56:55 FTGM/fmu
>>924
>>925
回答ありがとうございました。
932:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 16:11:40 1Oqnaitm
>>903指摘ありがとうございますバタバタしてお礼出来ませんでしたすみません…
今一解像度が何か解らなかったりします画面の細かさですかね？
本当だ…煽りなのに頭がすごく見えてますね気づかなかった…
脚、下書きで一応くっついてるとこ描いたんですが、
ちゃんと出来てなかったみたいです
もっと勉強してきます
933:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 16:42:33 1Oqnaitm
版権絵です
前の絵でも指摘されたのに頭がまた見えすぎですね…
おでこの辺り長いですかね？
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)
スキャンして直したら
顔がまた変に…
脇の辺りが曖昧なんですが、
脇、これで大丈夫ですかね？
指摘赤お願いします
934:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 18:32:17 /yKfihP4
上行け
935:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 18:57:33 Kjj/0XVH
>>933
どう見てもPCで直さないほうがいいじゃんか。
へんなぼかしとか、髪のところのやついらないと思うし。
あと、髪の毛が全体にもっさりしすぎ。毛量が多すぎる。
肩のとことは違ってるけど許容範囲かな。
できればちゃんと資料見て。もしくは自分でポーズとって見て。
前回と比べても見違えるほど良くなってるのはすごいです。
936:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 19:41:13 UlE2Xlbq
批評、赤添削等宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
937:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 22:23:53 IEITAWdE
壁の影と光源の方向が合ってない
938:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 22:35:35 66VW+QDQ
俺の勘違いかもしれないが以前より劣化してるような
939:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/04 22:41:05 3q1d77p6
みんなどんどんレベルアップしていってるんだなあ
それ見る度に｢ヤベエもっと練習せんと置いて行かれる！｣と焦ってしまう
まあ中には全く変わってない人とか逆に劣化しちゃった人とかもいるけどね
940:917
10/03/04 22:51:08 9AEZ8PPG
>>919
>>929
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
指摘ありがとうございます。
直してみました。
また次がんばります。
941:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/05 00:55:08 od4XFanh
>>935PCはいろいろ融通が効くから使えたらいいなって練習中で…
髪の毛の塗りがなかなか難しくて…
束を細く細かくすれば良いんですかね
次はそれに挑戦します
＞髪のところのやついらないと思うし。
いらないやつは多分キャラの髪型なんです…
それを描きたくて描いたようなもので、
本当は両頬にロールがあったんですが、ぐぐったら片方にしか無くて、
パチンコ屋さんにあるポスターは両頬にロールあって、ショックをうけました
私の体はポーズの参考にならないですねー筋肉無いし脂肪が…厚いｗ
腕の向きくらいしかわかんないかも
ありがとうございます。もっと頑張ります
942:926
10/03/05 01:50:27 8yfFZX7p
こんばんは。
>>927
出来れば理由を知りたいです
>>928
構図は3,4点ラフでぱぱっと書いたやつから選んでるだけなので、そんなに深い意味はありません。（しかも塗り中に変わる）
次ははっぴーになる絵を描きたいです。
>>930
次はもっと陰影を強くすることを意識してみます。
髪の毛はいろいろ試しているんですが、いまいちしっくりこないです。
肉付きは、、、……筋肉の知識とかつけようかなと思ってるんですが、なかなか手がでません。
ありがとうございました。
943:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/05 07:10:21 LphyBxid
>>939
あんまり俺の事を悪く言うもんじゃあないぜ！
944:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/05 08:49:55 HTcWdSGf
>>932
解像度→イリやヌキ、強弱が甘いなーとおもって、解像度低いと筆の設定次第では出ないんですよね
髪の塗りの細かさにも影響されますし
>>933をみると髪のハイライトの端が丸いのだけれど、マウスかなにか？
IRADUKAIなんかでよくある影・ハイライトの形みたいな三角にすると細かくせずともサラサラ感が出るかと
>>936
陰やら線やらが所々ガタガタしてるのは気になりますね
>>942
多分、陰影の強さというよりも下地と陰のグラデーションの階層が少なくてポリゴンぽく見えるんじゃないかな
丸みがないというか、よくある球の鉛筆デッサンみたいなグラデーションが欲しいかも
あと筋肉の知識もいいけど、女の子でゴツゴツしてもあれだし、輪郭なんかのシルエットも注意してみては？
945:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/05 11:25:31 od4XFanh
>>944一応ペンタブです
私の使ってるソフト、そういうのが弱いみたいで、
本のおまけに着いてきたSAIで試した時は、線がシュッと引けて
強弱も少しは付けられたような気がするんですが、
筆が、偏りすぎて
真ん丸かパキッとしすぎな塗りになってしまって、、、
もうちょっとパソコン試してみます
946:...φ(・ω・`c⌒っ
10/03/05 15:25:24 GZhqavuc
指摘・赤ペンもお願いします。
URLﾘﾝｸ(ryudia.sakura.ne.jp)