10/09/03 00:40:10 V9IE9as+
>>902
どう見てもJIMが所有しているドメインですｗ
IPアドレス 206.223.158.164
ホスト名 emailgenki.com
IPアドレス割当国 アメリカ合衆国 ( us )
RNOCHandle: TW488-ARIN
RNOCName: Watkins, Jim
RNOCPhone: +1-425-353-7103
RNOCEmail: mrjim@nttec.com
RNOCRef: URLﾘﾝｸ(whois.arin.net)
mrjim@nttec.com
↑
ぐぐってみー スパムの犯罪データベースに登録されてるぞｗ
このスレには犯罪者がいますよー
注意して騙されないようにね
601:名無し編集部員
10/09/03 00:44:58 V9IE9as+
>>573>>600
JIMさんというのはスパム業者もやっているようです
emailgenki.comはスパム送信用アドレスの収集目的なんでしょうね
これは犯罪に利用されないように注意しないといけないです
602:名無し編集部員
10/09/03 01:20:51 YSor3nmK
アホかJIMさん怒らせたら板潰すのなんてわけないんだぞ
603:名無し編集部員
10/09/03 02:06:28 tBycxjgd
閉鎖されても別にかまわん
604:名無し編集部員
10/09/03 02:43:21 u3RhOG6x
emailgenkiを7月くらいに使ったけど
スパムメールなんか全く来てないよ
605:名無し編集部員
10/09/03 13:54:45 94qPV1e5
>>604
違うよ
お前がスパムの送り主になってんだよｗ
606:名無し編集部員
10/09/03 16:46:03 YSor3nmK
>>605
どういうこと？具体的に説明して味噌
誰か運営の人この件について説明してくれ
jimさんは来ないだろうからEROさん分かる範囲で説明宜しく
このままじゃ厨房の妄想でアプロダが潰されてしまう
607: ◆EROyVmNwwM
10/09/03 17:36:40 Txj7i9UH
>>606
え？なにをですか？
あなたにはこの言葉を贈りましょう
「掲示板は嘘は嘘と（ｒｙ」
まぁ、Jimさんのサービスは途中で放置プレイが多いので
不具合があったらきちんと指摘してくださいね
報告があれば直してくれると思いますです。
608:名無し編集部員
10/09/03 18:49:41 YSor3nmK
>>607
どうもです
最近、嘘をふれ回る輩の声がやたら大きいので＜逮捕厨の件など
女神は嘘を見抜ける人が少ないので心配しているのです
PS. P2規制は大正解でしたね逮捕厨はすっかり見なくなりました
荒らしに対しては見せしめのためにもどんどん規制することを希望します
609:名無し編集部員
10/09/11 15:22:08 Pj2NsVr3
Jimさんスパム業者やってるって本当ですか？
610:Apparently admin ★
10/09/13 17:46:09
>>609
わたしはそれの真意を疑う。
611:名無し編集部員
10/09/13 18:27:04 wXp4Waen
>>610
どうもです、回答ありがとうございました
612:Apparently admin ★
10/09/13 18:49:06
>>611
心配しないでください、私はスパマーでありません。
613:名無し編集部員
10/09/13 18:58:19 wXp4Waen
>>612
ども、安心しました
614:Apparently admin ★
10/09/13 19:25:45
>>613
わたしもまた
615: ◆EROyVmNwwM
10/09/13 19:29:56 SjZWyFV6 BE:1014507465-2BP(133)
よかった、よかった
616:名無し編集部員
10/09/20 15:23:44 0r/WMxT7
P2のBBSPINKでの規制解除したんですか？
ニーピンですけど今、末尾Pが久しぶりに書き込みしてるっス
また前みたいに荒らし始めるんじゃ・・・
617:名無し編集部員
10/09/20 18:05:46 0r/WMxT7
自己レス
ははぁーん、Jimさん自らですか・・・
荒れないことを祈ります
【ニダーラン】p2規制？ お試し●でいいんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
618: ◆AKIKO.BaZ2
10/09/23 14:03:35 9ggNR0dg
【祝】鬼女板から逮捕者輩出濃厚３
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
蟻板のうｐ女神スレ思い出したわさ
今でも相変わらず女神ヲチやってんのかねｗ
619: ◆AKIKO.BaZ2
10/09/23 14:10:06 9ggNR0dg
誤爆
620:名無し編集部員
10/10/12 19:33:49 ekcyAyRm
hisinnkokuarukamone
621:名無し編集部員
10/10/29 16:43:24 4cDdVz3E
bbspink.comのロゴ入り画像転載されてる
結局削除はされてるみたい
もし女神板を続けるならjimさんろだを本気で検討するべきじゃないか
622:名無し編集部員
10/10/30 15:27:38 9hp6R9VW
運営の人に質問。
画像・動画の外部転載が問題になっていますが。
テキスト情報の転載についてpinkとして削除依頼することは権利的にできますか？
623:名無し編集部員
10/10/30 17:00:02 eLy2IQgw
good job
【女神も】癒しの喫茶18丁目店【住人も】
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:327番)
624:みかん ◆g4Lth8gO9Y
10/10/31 20:19:00 cEkSv1Jl
>>ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:429番)
この件に関しては、別段女神板・ぴんくちゃんねるに限ったことではなく、
インターネット上にて自分の写真を公開するあらゆることについて当てはまることなのです。
他の画像掲示板へ投稿する、自分のブログに掲載する、あるいはツイッターなどで掲載する・・・。
全てにおいて同じことが言えます。
別にヌード写真に限らず、身の回りの写真を掲載し、プライベートな情報を同じところに書き込んだ場合、
全て同様のリスクが発生しますが、自己責任であるとしか言えないのです。
住人が女神様に注意、周知していただく分にはいっこうに構いませんし、それは住人の良識として捉えていますが、
ガイドラインの9.補足事項にありますように、
「投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合があります」とも明記されております。
周知に関しては、女神板ローカルルールに「・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。」
と明記されておりますので、これで充分と考えます。
625:名無し編集部員
10/11/02 02:57:53 gIX0ieZu
>>624
いつも、ご苦労様&お疲れ様です。
外部転載ｻｲﾄの件が出ていたのでﾚｽします。
確かに画像や動画ﾃﾞｰﾀｰは、数多の外部ｻｲﾄへ無断転載される行為を止める事は出来ない事は分かります。
ただし、最近よく話題に出ている某外部転載ｻｲﾄは画像ﾃﾞｰﾀｰや動画ﾃﾞｰﾀｰだけでなく女神板等のﾛｸﾞまるごとを転載しています。
この行為は女神板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙにもある「転載禁止」に該当しませんでしょうか？
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの「転載禁止」はBBS pinkの利用上での注意書きの意味だけなのでしょうか？
間違いでしたら申し訳ありませんが、確かﾛｸﾞに関して書き込みしたﾚｽは個人から離れ、BBS pinkに権利？が発生すると私は解釈しています。
私の解釈が間違いでないのならば、ﾛｸﾞごと無断転載をくりかえしている某外部転載ｻｲﾄは、BBS pinkを無断転載している事になると感じています。
このﾛｸﾞごと無断転載行為は、画像ﾃﾞｰﾀｰや動画ﾃﾞｰﾀｰのみの外部無断転載と一緒のｶﾃｺﾞﾘｰにくくってしまう事に疑問を感じます。
私の表現や文章力や知識が足らず、解釈に努力を要する事と思いますが、差し支えない範囲で構わないので回答を頂けるとさいわいです。
626:名無し編集部員
10/11/02 03:22:25 7UvBEyGx
> ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの「転載禁止」はBBS pinkの利用上での注意書きの意味だけなのでしょうか？
BBS pinkとのことですが、ローカルルールの効力は当該板限定で他板に波及しなかったような。
627:名無し編集部員
10/11/02 03:59:01 b+U5mR/f
書き込みするときの確認事項に書き込み内容は掲示板運営者に帰属する旨書いてありますよ
なので運営には転載サイトを訴える権利がありますね
628:名無し編集部員
10/11/02 04:01:39 J/aWv0Qu
LRはその板内でのルールだからその他の板には関係ありません
629:みかん ◆g4Lth8gO9Y
10/11/02 04:05:12 j4Z4u6No
>>625
女神板のローカルルール「転載禁止」は、>>626さんのおっしゃるとおり、女神板限定のルールです。
女神板内に転載された場合は削除対象となります、という意味であり、他の板には適用されませんし、
当然ですが他の掲示板には適用しようがありません（必要ならその掲示板の管理人に削除依頼してください・・・）。
著作権法上の問題については、あえて言及しないでおきます。
630:名無し編集部員
10/11/02 05:16:23 gIX0ieZu
>>629
忙しい中、夜分遅くに回答ありがとうございます。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの「無断転載禁止」に対して承知いたしました。
しかし、画像ﾃﾞｰﾀｰや動画ﾃﾞｰﾀｰだけでなく、ﾛｸﾞまるごと(都合悪いﾛｸﾞは削除)無断転載している某転載ｻｲﾄ場合はどうなのでしょうか？
>>627さんの言うようにﾚｽはBBSpinkに帰属する事に同意している分けですので、画像ﾃﾞｰﾀｰや動画ﾃﾞｰﾀｰのみの他外部無断転載と同じ扱いでは違うように感じます
あえて言えば、ﾛｸﾞまるごとの無断転載に関しては個人(利用者)ではなく、BBSpinkのみしか正当な行動ができる唯一の存在になるのではないか？
と感じます。
表現は正しいくはないかも知れませんが、ﾛｸﾞまるごと無断転載はBBSpinkへの冒涜に感じます。
631:名無し編集部員
10/11/02 08:39:01 uH4xvQ/1
真面目に適用するとまとめサイト全滅しないか？
632:名無し編集部員
10/11/02 09:26:31 6Pi/KB7v
>>629
前から思ってたんだけど、LR違反を白状してるようなもんだから他の板でも削除出来ないかね？
633:名無し編集部員
10/11/02 16:33:36 q86OlL7Z
>>624
個々が個別的領域において散発的に行うことと、ここのように専用に設けられた場でのことと同一視していいとは思えませんが。
専用の場はそれを利用・悪用しようと企てる者をも引き寄せ、さながら餌狩り場となりがちです。
また常習的に待ち構える悪用者から餌食にされるのは無知な初心者であることが多い。
そしてピンクｃｈは２ｃｈからの直通形体であるため初心者を大規模に招き寄せていますよね。
女神板の実体として軽い気持ちの参加者が自動収集ツール利用や外部転載目的の標的にされているわけでそれは同様のではなく際立って高いリスクでしょう。
これら当然予見される、また実際発生している蟻地獄のような高いリスク性に関して場を設けている側の責任が「自己責任」という一語の明記にて十分だとするのは同意できないです。
>>621のような根幹的方策は簡単にやれることではないでしょうが追加的に危険性周知策を少々講じることはそう手間のかかることではないのではと
634:名無し編集部員
10/11/02 16:36:44 q86OlL7Z
>>631
もともと著作権は問題とするもしないも権利者の任意による。
み○くに関しては権利者の管理人さん本人が問題視している様子がある
635:EROyVmNwwM ★
10/11/02 19:51:19 BE:608704092-2BP(133)
>>633
なるほど
具体的にはどのようなことが効果的だと思いますか？
636:名無し編集部員
10/11/03 02:52:05 WJcJfZQH
>>635
夜分遅くに申し訳ございません。
色々とご多忙と存じますが、単刀直入に申し上げます。
ﾛｸﾞまるごと無断転載の某無断転載ｻｲﾄに対応は「自己責任」のみの対応で終わりなのでしょうか？
ﾛｸﾞまるごと無断転載はBBSpinkに対する冒涜であり、軽く扱い、他人の褌で相撲をとられており、BBSpinkの存在を悪用されている。
と感じます。
差し支えなければ回答および、管理者との議論をお願いしたいと、せつに感じてます。
637:名無し編集部員
10/11/03 03:08:20 O5UEIch1
>>631
勘違いかもしれないが、２ｃｈの方はヒロユキが転載を認めている
638:EROyVmNwwM ★
10/11/03 04:31:41 BE:507253853-2BP(133)
>>636
みかんさんが書いていますけどネットとの性質として
自己責任というのは当たり前のことだと思います。
というのが大前提ですけど、他になにが必要だとあなたは考えますか？
観念論ではなく具体的によろしくです。
639:名無し編集部員
10/11/03 06:49:44 FsaFBnjc
自己責任というのは当たり前だが
ログまるごと転載は問題にならないのかって聞きたいってレスでしょ
640:名無し編集部員
10/11/03 07:02:27 VCmyHHT8
問題だと仮定して次に取るべきアクションについて聞いてるんじゃないかな。
641:EROyVmNwwM ★
10/11/03 09:36:52 BE:1082141748-2BP(133)
>>638と思ったけど、Jimさんに直訴しているようですので
わたしが出る幕では無さそうですね
>>638は取り下げさせていただきます。
642:名無し編集部員
10/11/03 11:38:54 E0bMwvld
こんなのがあるんだ。。
すごいテクニックだな
URLﾘﾝｸ(www.white-rose-berry.info)
643:633
10/11/03 13:59:06 jgV+USXN
>>635
「自動収集ツール利用者や転載業者が待ち構えている」
「画像・動画・レス情報の外部高アクセスサイトへの転載被害が相次いでいる」
「外部転載を削除させるのは難しい」
「一端投稿されたレスは自己削除できない」
「自己責任が発端であることが明白なときbbspinkは削除しない場合がある」
例えばこれらのような女神板掲載に関し存在するリスクの情報をローカルルールあたりの参加者に見えやすい場所に書く、
あるいは書き連ねた場所へ「参加する前に必ず読もう」のような語と共にリンクさせることはできないでしょうか。
644:名無し編集部員
10/11/03 14:04:13 jgV+USXN
>>638
WJcJfZQHは別の人です。
レスが遅れてしまいすみません。
645:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/03 14:06:36 UD35JfpM
各スレのテンプレ>>1に書く。
646:名無し編集部員
10/11/03 14:25:13 jgV+USXN
はい、それも一つだと思います。
ただ、リスク情報以外にも既存のテンプレにある様々な事項もできるだけ目につきやすいほうがいいと思うんですが、
女神板は掲載者が携帯参加であることが前提で、しかもスレの途中に割り込んで参加するだけだろうことを考えると
各スレの冒頭に書く２ｃｈ式のやり方だけでは不十分なんじゃないかと思いまして。
そこで常時かあるいは定期的にアゲる「テンプレスレ」的なスレがあるといいのかなとも思いましたが、
それだけでは文言の改編ができない２ｃｈシステムでは柔軟性に欠けてしまいますし
647:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/03 14:34:57 UD35JfpM
携帯参加であることが前提だからこそ有効。
これは俺が携帯使い２ちゃんねらーだったからこそ言える。
スレを見るときは、たいていレス番１って表示される。
あまり長いと途中から （略） みたいになるんだろうけど。
そもそも。。
統計学的に言えば、携帯使いの９割以上は、
ガイドラインもローカルルールも読みませんからね～
ちなみにソースは俺の脳内ですけどね。
648:名無し編集部員
10/11/03 15:16:01 WJcJfZQH
>>641
返答頂いていたのに、遅くなり申し訳ありません
私用にて、後程、書き込みしたいと思いますのでご了承下さい
649:名無し編集部員
10/11/03 15:18:29 O5UEIch1
何とかサーバ？スレとかみたいに
一番上にガイドライン的スレを固定することはできないの？
なんだか隠すように他スレあげてくる人いて困る
650:名無し編集部員
10/11/03 16:00:13 jgV+USXN
>>647
俺はＬＲはざっと目を通すけどテンプレは飛ばすことが多いです。
ガイドラインにいたってはなんらかの問題にぶつかってからでないと絶対読まない。
だけど考えてみれば女神板の場合は掲載ノウハウを知るために、始めにテンプレを読もうとする動機が他板より生じ易いのかな
651:名無し編集部員
10/11/03 16:01:51 o8EmyGhv
いつも勝手に上がる宣伝スレみたいのはできないんですか？
ぴんくは携帯規制ないし？女神は携帯利用の度合いも高い。LRを周知させるのと同時にテンプレにもある注意事項とか入れたりとか。
652:名無し編集部員
10/11/03 16:05:34 jgV+USXN
>>647
続き。
既存のテンプレも、外部転載被害関連については情報不十分ですが、
うｐの仕方に始まる基礎的な注意点が優先されるのは仕方ないとも思う。
そこに外部転載に関した警告を追加するにあたっても、詳細についてのリンクが貼れると簡素でいいように思うんですが。
>>649
そういうふうに何時でも誰もに自然に目に付くのがベストなんじゃないかと思います
653:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/03 16:27:37 UD35JfpM
お出かけ前なので簡単に。。。
いずれの方法も、『読んでもらおう』といった行動に移さないことには
意味が無いですよ。
テンプレにしても、LRにしても、
女神さんが登場した時に、
『参加する前にこれを読んで下さいね』
といったレス一つできないんじゃ～意味は無いと思います。
でわでわU^ｪ^Uﾉｼｼ
654:名無し編集部員
10/11/03 17:01:42 0eSFt71D
924はありゃ2chのおまけだから、bbspink独自のは無理だろ
655:636です
10/11/04 01:31:16 3lQADEhe
>>635
私用にて長時間経過の後の遅いﾚｽのご無礼をお許し下さい。
私の言わんとする所は、画像&動画ﾃﾞｰﾀｰのみの無断転載に関してはﾈｯﾄにｱｯﾌﾟすると言う性質上、避けて通れず、「自己責任」の範疇で同意です。
ただし、某無断転載ｻｲﾄのﾛｸﾞまるごと(画像&動画含む)の無断転載は、前述のように、BBSpinkを無断転載している行為となり、個人(利用者)の「自己責任」の範疇を越え、BBSpinkを悪用し、軽く扱い、冒涜していると感じています。
利用者のﾛｸﾞはBBSpinkに帰属する。
と言うならば、某無断転載ｻｲﾄへ個人ではなく、BBSpink運営管理者側から、抗議および法的処置も可能に思われるます。(正当な抗議および法的処置ができる唯一の存在では？)
過去から(現在も)画像&動画ﾃﾞｰﾀｰの無断転載は避けようのない真実でしたが、BBSpinkのﾛｸﾞまるごと無断転載は過去の事例とは異なり、新たな行動(運営管理者側から抗議および法的処置)を起こすべきと感じます。
悪例として、同じようにﾛｸﾞ(画像&動画ﾃﾞｰﾀｰまるごと)を利用して他ｻｲﾄを立ち上げる者も更に現れる事にもなると感じます。
656:名無し編集部員
10/11/04 01:31:43 k2+hufG0
テンプレ読めない携帯さんには音声で聞かせてはいかがでしょうか
れるれーるされーる～ あなたもてんさいされる～ ネトアデビュー♪
こんなＢＧＭをスレの裏で流せば効果ありでしょう
それが無理なら有志が注意事項を音声ファイルでうＰし
テンプレの最初にリンク貼るしてうＰする人に音声ガイドを聞いてもらうのです
『参加する前にこれを聞いて下さいね』です
読むのが面倒な携帯さんも数秒の音声なら聞いてくれます
657:名無し編集部員
10/11/04 01:34:40 k2+hufG0
帰属に同意しておまえに預けたんだからきちんと管理しろっ
って脅してるような
658:名無し編集部員
10/11/04 01:37:59 3lQADEhe
私以外の意見(ﾚｽ)は、無断転載行為や無断転載ｻｲﾄの存在を利用者に知らしめる為の行動に対する議論でしょうか？
659:名無し編集部員
10/11/04 01:40:44 3lQADEhe
>>657
脅しているのでなく、抗議および法的処置に動ける唯一の存在では？
と申しあげてるんですけどね
660:名無し編集部員
10/11/04 01:49:01 /krE9Mkp
回りくどいかな
>BBSpinkを悪用し、軽く扱い、冒涜していると感じています。
Jimさんがそう感じているなら何かしらの対応するでしょ
あなたが言ってるのは
>俺様がそう感じているから何とかしろやクソ管理人
というのと同義
661:名無し編集部員
10/11/04 01:55:59 3lQADEhe
>>660
それならば、それでokです。
ただし、このような書き込みを私が行動している範囲で拝見していなかったので、勝手ながら、改めて行動してみました。
既に、議論されていたり、管理者のjimさんの知る所で結論が出ているのならば、出過ぎた真似をしてしまい、失礼しました
ご無礼をお許し下さい
662:名無し編集部員
10/11/04 02:09:46 /krE9Mkp
>>661
そうじゃなくて
何とかしろやクソ管理人と言うのはクソ管理人に言わないと意味無くね？
という意味です
663:名無し編集部員
10/11/04 02:21:38 3lQADEhe
>>662
これは、認識力がなく失礼しました。
私は残念ながら英語力も不足しており、管理者のjimさんと直接ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝしたいのはﾔﾏﾔﾏなのですが…
それにより、このｽﾚｯﾄﾞで管理者のjimさんとﾊﾟｲﾌﾟのある運営側の方々が見てくれたら、少しは前進するのかな？
と思い、行動(ﾚｽ)しました。
不適切な行動なのかも知れませんがご了承下さい。
尚、不適切と存じていますが、jimさんとお話しするｽﾚｯﾄﾞにも同文を日本語ですが書き込みしています(してみました)。
あくまでも、私個人の主観であり、勝手な行動と存じていますが、ご無礼の程、お許し下さい。
664:名無し編集部員
10/11/04 03:32:55 ffNONjkY
女神やる女なんか頭おかしいんだから勝手にやらせておけばいいんだよ
どいつもこいつも必死すぎて気持ちが悪い
665:EROyVmNwwM ★
10/11/04 05:02:15 BE:1623211968-2BP(133)
>>653
ですね、同意です。
LR・GLや各スレのテンプレに充分書いてあると思うので
女神さんにそれらを読んでもらうように行動すればいいだけだと思います。
666:EROyVmNwwM ★
10/11/04 05:22:10 BE:1623211968-2BP(133)
>>ID:3lQADEheさん
PINKのサイトポリシーを読んだことがありますか？
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
JimさんはPINKにとって不必要なクローラーなどには
対処する権利があるしそれは行使していると思いますよ。
Jimさんスレのはあんな難しいのは訳せないので
後ほど意訳はしておきますけど、
翻訳スレなどを活用してくださいね
わたしは伝言ゲーム的なのは好きではないので
Jimさんに直訴している事項については積極的には行動しません。
667:名無し編集部員
10/11/04 05:55:26 3lQADEhe
>>666
お手数を、おかけしました。
非礼の数々をお詫びいたします。
改めて、ありがとうございます。
668:名無し編集部員
10/11/04 06:11:57 TIueJage
ここできちんと潰さないと、第二第三のサイトが登場して板はつぶれるな
669:名無し編集部員
10/11/04 06:21:46 ffNONjkY
女神なんかいくらでも湧いてくるから大丈夫だよ
それに女神がちょっと減ったくらいで板が潰れることはない
心配しすぎ
670:名無し編集部員
10/11/04 09:52:23 X/vdElPM
板が潰れりゃ転載サイトも潰れんだから、いいじゃんよ
転載サイトが潰れれば板も活動再開するだろ
それこそ露出願望のある変態女なんて、腐るほど居るんだし
671:名無し編集部員
10/11/04 18:32:42 ES9/Hkgr
>>653
『参加する前にこれを読んで下さいね』 とレスするのが常連の役割だとしても
『参加する前に読んでもらいやすい』 システム形態を作りあげることについては運営の方にしかできない領域があるわけで。
また、住人は日々入れ替わり、悪用を企む者のほうがより常駐するでしょうから、
情報に関して自然に目に付きやすいことや複数の伝達環境を作ることの重要性が高いのでは。
>>665
書いてあることや伝達方法が本当に充分なら
外部転載行為に対し削除依頼したり、それをきっかけに辞める人がこれほど多く出ないかと
672:名無し編集部員
10/11/04 18:42:55 ES9/Hkgr
>>669
まるっきり転載業者の論理
>>670
露出・・変態？
は置いといて。
ちゃんと実体に即しつつどういう範囲なら大丈夫か明瞭に伝えたほうがpinkとしては繁盛するんじゃないか？
673:名無し編集部員
10/11/04 18:50:36 ihdduTmr
リスクをきちんと伝えたら女神と呼ばれる露出行為をする人は居なくなるかもしれないね。
でも運営は教師では無いんだよね。
674:EROyVmNwwM ★
10/11/04 19:00:20 BE:1183591875-2BP(133)
>>671
あれこれとおねだりするよりも
まず出来ることをしてみてはいかがでしょうか？
わたしは利用者をお客様扱いしてチヤホヤする仕組みは
好きではないし、やるつもりもありませんです。
675:名無し編集部員
10/11/04 19:16:38 ES9/Hkgr
>>674
なぜ俺がやっていないとお思いに？
＞わたしは利用者をお客様扱いしてチヤホヤする仕組みは
「お客様」ならば>>669の言うように新規参加の初心者を甘言でどんどん呼び込めばいいだけのことでしょう。
情報不足により現に続発している被害についてうかがっているんですが。
676:名無し編集部員
10/11/04 20:17:19 TIueJage
>>669
板の存在意義が無くなるという意味で潰れると言った
女神こない→住人いなくなる→ほめる人いない→女神減る→以下ループ
677:名無し編集部員
10/11/04 20:20:04 TIueJage
住人の限界を感じて管理人に提案してるのに、おまえがやればはないよなあ
678:EROyVmNwwM ★
10/11/04 20:27:07 BE:1893747078-2BP(133)
>>675
まず、直訴によって物事を解決しようとするのは違うと思いますよ
PINKでは住民自治を大切にしているし基本だと思います。
なにか問題があると思うなら、スレ内で話し合ったり
板自治スレでコンセンサスを得てから持ってきてください。
直訴して物事を変えるという思考がお客様だと思いますよ。
679:名無し編集部員
10/11/04 21:09:50 ffNONjkY
>>676
昔より減ってるけど女神来てるし
女神が何人いれば満足なの？
一日中女神板に張り付いているから過疎ったと思うだけでしょ
女神板巡回すること以外やることないの？
680:名無し編集部員
10/11/04 21:15:40 ES9/Hkgr
>>678
これまでも同様のことを述べさせてもらいましたが。
新規参加者の１００％が即刻狙われる（おまけに被害回復が極めて困難）という女神板特有の要素からすると
ゆるやかな自治にまかせる既存の２ｃｈ流儀だけでは不十分だろうということです。
これは、荒れるだのなんだのという通常の板の問題と一線を画していることを考慮していただきたい。
幼く、そのため無知である者がことごとく餌食にされている。
そのことを考えれば住人であれ運営であれ多方面からの対策が必要と考えます。
もちろん俺としてもできることはやりますが、運営の方でなければできない領域について嘆願した次第です。
681:名無し編集部員
10/11/04 21:18:44 ffNONjkY
その幼くて無知なやつにルールを教えるのが住人の仕事
682:名無し編集部員
10/11/04 21:23:47 ES9/Hkgr
住人も入れ替わるものであり、そして悪用者こそ常駐しあらゆる掲載を網羅していることを指摘したはずだが。
683:名無し編集部員
10/11/04 21:24:27 ffNONjkY
LRやテンプレを読む読まないも自己責任
読まないやつが悪いだけ
684:名無し編集部員
10/11/04 21:36:07 ES9/Hkgr
すでに指ｔ（ｒｙ
685:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/04 21:36:51 ITI2oJpS
名無し欄を
【他サイトに掲載される覚悟のある人だけ女神行為しましょう】
に変えるとか。。。
686:名無し編集部員
10/11/04 21:44:43 ffNONjkY
女神が減ると困るのか転載されると困るのか
転載されると困るのなら>>685の案でいけそうだが
減ると困るのなら転載サイトを潰すしかないな
687:名無し編集部員
10/11/04 21:49:28 ffNONjkY
間違えた
逆だな
688:名無し編集部員
10/11/04 21:55:49 ihdduTmr
>>675
> なぜ俺がやっていないとお思いに？
（サンプルになるURL付きで）今までこういうことをしてきました。
という説明があればまた違うよーな。
689:名無し編集部員
10/11/04 22:11:22 TIueJage
>>679
あなた着眼点が違う
減り続けるというところを主張してるのに、来てるからどうでもいいって・・・
そりゃ本心は減るのは嫌だけど、女神行為による被害が及ぶかもしれないから動いてるんだよ
>>685の案はいいかもね ただ１８以上のが重要なのが難
嫌儲板？の転載禁止というのはどういう仕組みで出来上がったんだろう
690:名無し編集部員
10/11/04 22:47:39 /krE9Mkp
半年ROMれってのは女神様も同様でしょ
転載されるとか荒らされるから引退するなんてのはそれこそ半年ROMってろとしか…
Jimさん使ってみんく潰したからもう安心だよーｗｗｗなんて言うつもりじゃ無いでしょうね
691:名無し編集部員
10/11/04 22:53:12 X/vdElPM
>>680
女神板だけ特別なんだ、って？
バッカじゃねーの？
692:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/04 23:55:45 ITI2oJpS
とりあえず自分達ができることでの提案を書いておこうか。。。
テンプレ案。
女神板の各スレ、レス番１の冒頭に、
『女神行為をされる方は、必ずココ↓を読んで下さい！
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)』
これを入れる。
冒頭に入れるのは、>>647で書いたように、
（略）になって読んでもらえない可能性があるから。
>>652で指摘されてるが、
そういった重要性や、今現在の女神住人が問題視してる現状よりも、
スレの主旨やうｐの仕方のほうが重要であるなら、
今回の問題はその程度だってこと。
693:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/05 00:07:35 OPxOMmtR
いずれにせよ、
>>692のテンプレ案に関しても、
女神自治スレでの議論は必要だし、そういった議論で賛同者を募り、
各スレを立てる時には、そういったテンプレを入れて立てるよう、
呼びかけをしたり、協力を求める。
ある程度の賛同を得ず、勝手にテンプレ案を実行すると、
それはそれで問題もあるからね。
megami板 自治スレッド16
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
見たところ、ほとんど動きが無い。
>>680
ゆるやかな自治にまかせるどころか、動いてない。
694:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/05 00:29:33 OPxOMmtR
>>685の案にしても、
とにかく自治議論を踏まえないと、変更すらできない。
現状で自分達になにができるか？
そういったことを御座なりにして、
運営任せにするのはやめよう。
>>671でも
システム形態とか言ってるが、具体的にどうすれば良いと思うのか？
どんなシステム形態が良いの？
どういったソフトが必要？
そういったシステム的なことに対して不得意なら、
得意な人を募集できますか？
見つける努力はしますか？
仮にできたとして、べっかんこやクラシックで採用してもらえると思う？
採用してもらうために行動できる？自分達で。
『自分達が困ってるから、そういったシステムが必要ですが、
それらを考え実行するのは運営のほうでやって下さい』
これじゃ～話にならないと思うね。
695:名無し編集部員
10/11/05 01:43:36 MHy1Eli0
自治議論を経ずに運営が勝手に決めてきた板で今度は自治議論してからとか言われてもねぇ
696: ◆EROyVmNwwM
10/11/05 06:22:03 ddIadNa1 BE:2130465479-2BP(133)
そういえばJimさんロダについてです。
スタンプ機能をつける提案は以前にしましたけど、
他にも使い勝手とかWebサイトの見栄えとか
女神板住民の方々の提言でより使いやすくすればいいと思いますけどねぇ
そういう通訳というかパイプ役なら喜んでやりますよ
697: ◆EROyVmNwwM
10/11/05 06:27:45 ddIadNa1 BE:2739169499-2BP(133)
>>695
たぶん今後もそうだと思いますけど
運営的都合がある場合はどんどん変わると思います。
住民の方々の利便性とか不都合の解消なら
まずは住民の人達でディスカッションをお願いします。
698:名無し編集部員
10/11/05 12:54:24 MHy1Eli0
>>697
転載禁止は運営的都合で出来たルールなんだからそれ関係の問題は運営が中心でやってくものじゃないの？
699:名無し編集部員
10/11/05 13:29:48 YvhjLQnF
>転載禁止は運営的都合で出来たルール
は？
700:名無し編集部員
10/11/05 15:10:53 BDE3r+zH
転載禁止って、女神を守るためにできたルールじゃないの
その転載が外部だろうが内部だろうが、転載は転載なわけでさ
「守る」のが面倒になって「転載されても自己責任」で逃げてるだけにしか見えないんだよね
話が大きくなりすぎて面倒くせぇなぁ、と言われてるに等しい
逃げるのも放棄するのも好きにしたら良いけど、それならそうと言わないとフェアじゃない
お上の都合で「守る」か「守らない」かを決めちゃうからこうなる
701:名無し編集部員
10/11/05 19:14:02 T2Iy2wa5
>>692-694 >>697
「住人自治」とは女神板存続願望を前提にした持続的安定を望む定住住人がすることでしょう。
俺は女神板の存続に興味などありませんよ。より良い形で繁盛されることが最良だろうとは思いますが。
設計者且つ開催者＝運営。観衆＝住人。盗撮バラマキ屋＝みんく等。
この三者それぞれが等しく弱者を食い物にしている有様が胸糞悪いだけです。
また、この懸案事項は「自分達が困ってるから」でもなく「住人の利便性や不都合の問題」でもなく
あなたがた運営が女神板において特別に価値創出し誘き寄せている女神という者たちが受けている実害についてのものでしょう。
その被害防止については、そもそも食い物にするという動機を同じくしている多くの定住住人による自治だけで十分機能するはずもない。
根源的行使能力を持つ運営が開催者としての第一義的責任を少しも果たそうとしない理由にはならないです。
702:名無し編集部員
10/11/05 19:43:06 T2Iy2wa5
>>696
Jimさんロダといえば、以前の議論を読むとロダにうｐされた画像・動画の自動著作権移譲案もあったようですがこれはどうなったんでしょうか？
というかあの、ＪＩＭさんには日本側運営陣にちゃんと固定周知情報環境作るよう叱って頂きたいんですがｗ
703:名無し編集部員
10/11/05 22:03:30 ijVoa79Q
>>698
素朴な疑問だけど、このスレで日本語で話し合ってる内容がそのまま運営（ジムさん）に届いてると思ってる？
704:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/05 23:44:18 OPxOMmtR
>>701
なるほど。
胸糞悪いからココへ文句言いに来ただけですか。
それなら好きなだけ言ってれば良いんじゃないかな～。
文句言ってれば誰かが動いてくれると思ってるなら気の毒だけどね。。U^ｪ^;U
705:名無し編集部員
10/11/06 14:10:34 y++W4V7A
>>704
その部分は定住住人アイデンティティを持った人間ではないという自己立場を端的に説明したまでです。
そんな俺のような人間が動かなければならない時点で自治依拠システムは破綻していると言えるでしょう。
＞見たところ、ほとんど動きが無い。
＞ゆるやかな自治にまかせるどころか、動いてない。
前にあなたが指摘したこれらについても、当該の被害防止案件について従来型のやり方である住民自治依存手法が機能していない証左でしかないでしょう。
住人自治が機能してこなかったことの根拠を取り上げて、なお住人自治にだけ依拠すべきであるというのは完全に矛盾です。
このように機能していないからこそ、それでは不十分でしょうと運営へ問いかけているんですよ。
706:名無し編集部員
10/11/06 14:16:13 y++W4V7A
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:501番)
＞転載サイトの存在を教えるのは、それによって女神が減るから荒らし行為。
＞。。といった考えの人も居るかもしれない。
ユーザーが女神と住人に分かれている女神板において
住人側はそのように加害ベクトルを持っている場合も多く
だからこそ自治が機能しないのだろうとここにおいて指摘させてもらったはずですが。
＞ちなみに俺は、掲示板に参加することは『自己責任』って考えの持ち主なので、
>>633
707:名無し編集部員
10/11/06 15:04:21 utREqyVb
ぴんくちゃんねるとしてはそんなに困っていない
運営が動かないのはそういう理由
困ってるのは住人だけなんだから、動くのは住人に決まってる
運営に動けと言われても、放置しますで終わり
708:名無し編集部員
10/11/06 18:15:05 fRme2EC0
外部への削除依頼なんて権利者しか出来ないんだから本人か運営しか出来ないだろ？
本人はわざわざ画像の当人であると自ら証明しに行くようなもんだから実質運営にしか出来ない
709:名無し編集部員
10/11/06 19:06:52 RR7oeyLL
>>707
もし本当にそれが運営の正式見解なら、
pinkはminkと同類です
っていう基層情報が一番重要になるってことだな。
上で誰か言ってるけど明確に表明するのがせめて最低限のフェアな姿勢ってもんだろう
710:名無し編集部員
10/11/06 22:03:46 5untYYZG
>>706
板への参加は自己責任だと思ってる人が被害だの加害だの言ってんのが意味不明
あなたの言う被害とやらを防止したいなら会員制の投稿サイトにでも行ってやれば済む話
板には色々な考えで参加してる住人が居るわけで
それらを一纏めにして自分は住人とは違うとか言ってる様な人が何をしたいのかと
あなたは誰と闘ってるんですか？
711:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/07 00:24:17 aKBYsiT5
とりあえず、
『自分が気に入らないから文句言いに来ただけ』
ってことでよろしいのかな？
712: ◆EROyVmNwwM
10/11/07 05:07:32 89oiBuaR BE:1217408494-2BP(133)
>>711
そのようですなぁ
713:名無し編集部員
10/11/07 11:06:42 /Rijkhfr
>>710
現状でも全て自己責任だと思ってるのは「翔PC ◆KEEa96Ecz.」という人。
俺は>>633です。
＞それらを一纏めにして自分は住人とは違うとか言ってる様な人が何をしたいのかと
そこは、運営側が主張する住人自治主義がまったく機能していないってことが主旨です。
>>711-712
多発している被害について運営に関わる方々の基本的な見解を伺いたいのです。
「当該案件について住人自治は機能しない、してこなかった」こと。
「固定周知環境は運営でこそ作れる」こと。
これらについて回答をお願いします。
714:名無し編集部員
10/11/07 12:30:50 DmfLXAMT
>>713
ごめんごめん引用符がついてるね
健二のレスが混ざってたのか
つまりあなたは女神行為のリスクは自己責任の範囲を越えてると考えてるのかな
管理する側があなたの言うリスクを取り去るには女神行為を禁止するしか無いように思われますが
>俺は>>633です
名無しで書いてるとこういった名乗りは意味を持たないので
継続的に話すなら数字コテでもいいから付けて欲しいです
715: ◆EROyVmNwwM
10/11/07 15:33:06 89oiBuaR BE:1183591875-2BP(133)
>>713
このスレだけでも>>1から読むと面白いと思いますよ
716:名無し編集部員
10/11/07 18:11:20 G3tTsLos
一番いけないのは、どこぞの★持ちの人が「女神は必要です」とか言っちゃうことなんじゃねーの？
そりゃ、何かをまともに話し合うのが馬鹿らしくなってくるよ
717:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/07 23:51:37 aKBYsiT5
>>713
俺は運営者じゃないが、ガイドラインに書いてあるから、
それに相当するんじゃない？
これね↓
自己責任について
どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合がありますのでご了承ください。
個々の投稿の責任は投稿した利用者にあります。
投稿による投稿者被害者間のトラブルや訴訟等についてPINKちゃんねるでは一切の責任を負いません。
また、PINKちゃんねるは警察や裁判所の要求に対してログを提供することがあります
あと、女神板のLR。
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
718:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/07 23:59:10 aKBYsiT5
で、こうやって書いてあるにもかかわらず、
それらを見ずに過ちを犯してしまうような人を減らしたければ、
そう思う人が動けば良いし、できることをすれば良いんじゃない？
少なし、俺は自分に関わる人へはそうやって注意や助言はしてるけどね。
例えば、
↓女神板とは関係ない場所で俺が何ヶ月か前に書いたやつだけど、
> >>223
> 半年か～
> 一番楽しい時期でしょう(笑)
>
> んじゃ先輩としてひと言。
>
> 掲示板ではリアルに繋がることは極力避ける。
> （あくまで名前を付けて掲示板を楽しむならね）
> あなたのリアルに関わるような書き込みはダメ！
>
> 最終的に、事件やら何やらに関わるときには、
> 誰が書き込んだのか判る仕組みになってますので。
>
> そして、書き込みというのは全て自己責任。
> 後から削除してもらいたくなるような書き込みは絶対にしない！
>
> これだけ守ってれば大丈夫！U^ｪ^U
719:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/11/08 00:10:05 19mFD4MZ
今回の件について、俺はこれで最後にするけど、
２ちゃんやPINKにかかわらず、
ネット上で身バレするような投稿すること自体、
それはその人の責任であると思うし。
女神行為に限らず、
それって正に『ネットの常識』でしょう。
もしそれらを懸念するならば、
その常識を少しでも多く知ってもらうよう、活動すれば良いだけ。
だと、僕は思いますU^ｪ^U
720:名無し編集部員
10/11/08 00:21:44 HFeiQ2kP
まぁそうは言ってもGLやらLRやら普段目に付かないってのは確かだよね
携帯からだとべっかんこがデフォだと思うけどべっかんこからはLR見れないし
クラシックなら設定画面出して一番下の｢規｣から板のLR見れるけど
つーか携帯専ブラでLR見れないのはべっかんこだけなんじゃないだろうか
GLなんかはでかくて生じゃ表示できないから携帯Googleとかで分割して見る
見る人はそこまでしてでも見るけどもっと目に付きやすくしてもいいとは思うな
自治スレのテンプレに列記しとくとかね
専用Wikiとか作って案内するのも良いかも
写メスレにはテンプレサイトとかあったよね
721:名無し編集部員
10/11/08 00:30:50 HFeiQ2kP
とか言ってたら携帯でGL見れたｗｗｗ
前のやつじゃ読めなかったんだけど日々進歩してんのね
722: ◆EROyVmNwwM
10/11/08 00:35:13 Rkh+671a BE:1826113469-2BP(133)
>>720
あ～、それはそうかもしれませんね
べっかんこはPINKではないのですけど多くの人が使っていると思うので、
お願いだけしかできませんけど、機会があったらお願いしてみたいです。
まぁ、とか言いつつですけど、ネットってやっぱり>>719で
翔君が書いていることが本質だと思います。
723:名無し編集部員
10/11/08 02:55:24 wvQeFZUL
俺は、過去ﾚｽを見る限り、数ﾚｽ前までの議論に関して、うまく踊らされてる感じるがする
自己責任の補足や身ﾊﾞﾚの危険性については、このような案内もある
必要性があるのならば、このような案内を各ｽﾚｯﾄﾞのﾃﾝﾌﾟﾚに織り込んでいけばし良いと思う
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:128番)
逆に、このような特定のｻｲﾄをﾃﾝﾌﾟﾚや例に出して案内する事に疑問を強く感じる↓
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
↑
上記のような案内や告知をする事により、下記のような荒らし目的のｽﾚｯﾄﾞが発生する
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
過去ﾚｽ(議論？)の転載行為に対する云々のﾚｽを拝見させて頂いたが、外部転載行為の存在を利用者にまんべんなく告知したい論者が存在していて、転載行為による被害は甚大で事前に防ぐには、利用者にまんべんなく告知する必要がある
運営側は告知方法をなんとかしろ!!
と言ってるのかな？としか思えない
俺にしてみれば、告知方法云々を言っている人が、特定転載ｻｲﾄを名指しであげて、更に、それをﾈﾀに荒らし行為をする者に餌&養分を与えてるようにしか見えないな
危険性等を呼び掛けるのならば、特定の転載ｻｲﾄ等の名前を出す行為が間違い
そのｻｲﾄ以外にも転載行為は存在する
特定の転載ｻｲﾄを名指しする事により、特定転載ｻｲﾄの宣伝行為につながり、それを元に、荒らし行為をする者に餌&養分を与えているだけ
案内方法、告知方法は、よく考えて行動しないと、荒らし行為をする者に、逆手にとられ逆効果を発生する事を注意すべき
まず、ﾁｰﾌﾟな行動をする前に、よく考え行動すべき
724:名無し編集部員
10/11/08 17:21:43 wvQeFZUL
まんべんなく案内&告知したい論者が行っている可能性があるが、このような行為をどうお考えか？
まるっきし、女神行為の危険性を云々よりも、特定転載ｻｲﾄの宣伝行為としか思えない
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:397番)
まんべんなく案内&告知したい論者でないとしても、荒らし行為および宣伝行為を目的とする者に悪用されているとしか俺は感じない
725:633
10/11/08 19:41:01 hcBYIpmM
>>714
＞つまりあなたは女神行為のリスクは自己責任の範囲を越えてると考えてるのかな
そうです。女神板において周知環境とリスクのバランスが悪すぎることが問題だと。
もし主催側が事前周知する環境を十分に整えているなら、それこそ自己責任と考えます。
>>715
前に読みました。急いでもう一度目を通しましたが、
事前周知策についての議論はありませでした。
ちなみに。「住人自治の機能不全」を言ったのは外部転載被害防止案件限定のことですよ。
俺は通常では２ｃｈ関連板における自治システムを支持しています。
726:633
10/11/08 19:50:58 hcBYIpmM
>>717-719
あの、堂々巡りでは？
でもとりあえず・・・
２ｃｈ式の掲示板において自己削除できないことは誰もが知っているレベルです。
しかし女神板が完全な餌場となっていることは誰もが最初から知っていられることじゃない。
そしてあそこではその最初の行動が１００％狙われているわけです。
だからこそ事前周知の必要性が高いだろう、と。また、これについては自治が機能してこなかった、と。
予めリスクを認知させて、その上で各自が転載されても平気だと思う範囲でうｐするよう促したほうが
板内外の混乱やユーザーの減少を防げるのでは。
727:633
10/11/08 19:57:48 hcBYIpmM
>>723-724
＞必要性があるのならば、このような案内を各ｽﾚｯﾄﾞのﾃﾝﾌﾟﾚに織り込んでいけばし良いと思う
もちろんそのようにテンプレを活用することも重要でしょうが
ＬＲ、固定アゲスレ、名無し欄など固定された場に含まれるのが一番良いと考えています。
＞逆に、このような特定のｻｲﾄをﾃﾝﾌﾟﾚや例に出して案内する事に疑問を強く感じる
特定サイト名指しはともかく、テンプレスレなり外部転載警告スレなりの常時アゲスレを作ることは
住人自治面において恒常性を担保する有効な策でしょう。
＞過去ﾚｽ(議論？)の転載行為に対する云々のﾚｽを拝見させて頂いたが～ 特定転載ｻｲﾄを名指しであげて
＞このような行為をどうお考えか？
あのスレを立てた人は別のひとですよ？
俺としては、あのスレが立つ直前に常時アゲスレを提案したりはしてましたが個人的に練っていたのは総合テンプレ的なものだった。
728:名無し編集部員
10/11/08 20:14:16 wvQeFZUL
>>727
>あのｽﾚを立てた人は別のひとですよ?
別の人が立てたとして、あのようなｽﾚｯﾄﾞをどのようにお考え？
729:633
10/11/08 20:36:32 hcBYIpmM
＞それをﾈﾀに荒らし行為をする者に餌&養分を与え
深刻な実害に関係ないことに興味なし
＞宣伝行為を目的とする者
大元の源泉は無知な女神。
最善ではないが目下のところ許容
730:名無し編集部員
10/11/08 20:57:46 wvQeFZUL
>>729
実害とは？
無知の女神が根元？
そのような事は今に始まった事ではありませんよ
注意&告知が足りないから実害が出ていると？
俺はﾁｰﾌﾟな正義感が餌&養分を与えている事の方に危惧を覚え疑問が深まるばかりです
過去からの教訓で、逆手に取られないようにする為にはどこまでしていくべきか？と模索され今日まできています
確かに、時には改革も必要な時はあります
ただし、一つの目的の為に出てくる弊害も織り込み検討していかなければならないです
現時点で俺はLRを見やすくする等の行為で十分と感じてます
【LR】
18歳未満は立入禁止です。
自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
どんな形であっても話題にすること自体が荒らしに活力を与えます。
完全放置が最大の支援であることを女神を含む住人全員が十分に理解しましょう。
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・転載禁止
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。
※他板からの移動で女神行為スレが降ってくることがあります。
731:名無し編集部員
10/11/08 21:03:22 HFeiQ2kP
見ておくべきなのはLRやGLで充分、後は自己責任
という事なら携帯でもLR･GLを見やすくする策を練る
いやいやその他注意事項てんこ盛りでござる
という事ならその注意事項の文言やら掲載場所やらを考える
まてまて女神板は特別だから管理人がそれなりの保護をだな
という事なら管理人を説得する
ざっくり分けるとこれくらいですかね
732:名無し編集部員
10/11/08 21:22:10 NNTCDOF0
ルール破っても罰則ないし、ないようなものじゃん
733:名無し編集部員
10/11/08 21:23:51 NNTCDOF0
投稿するときに、注意書きとして明示することはできないのでしょうかね
734:633
10/11/08 21:38:50 hcBYIpmM
>>730
＞そのような事は今に始まった事ではありませんよ
要はずっと放置されてきたわけです。
ここのスレを遡っても正面から議論された形跡がありません。
＞俺はﾁｰﾌﾟな正義感が餌&養分を与えている事の方に危惧を覚え疑問が深まるばかりです
事実関係が逆です。
すでに、毎日数十万アクセスを記録し宣伝の必要もないほどの大規模転載サイトが成立し被害を訴える事例が続発しています。
それと周知環境のあるなし何れかの間に相関関係があるとすれば欠落にあるとするしかありません。
また先も言ったように転載業者の餌は女神の無知さです。
周知環境整備による養分とはどのようなことでしょうか？具体的にお願いします。
＞一つの目的の為に出てくる弊害も織り込み検討していかなければならないです
具体的に
735:名無し編集部員
10/11/09 00:59:26 Ax7kVdhJ
>>734
にわか住人でつか？
ﾁﾐみたいのが事態悪化を招くﾌﾟﾁ正義感変人でつよ
736:名無し編集部員
10/11/09 01:09:57 Ax7kVdhJ
>>734
あえて言えうならば
画像のみならずﾛｸﾞまでも利用する転載ｻｲﾄが現れた事は過去の例では少ないでつ
無断転載行為は昔から存在していますが、ﾁﾐの言う所の実害は特定転載ｻｲﾄをさしているようなので
女神行為をする者の無知さを責め注意や告知が足らないから実害が出る
のではなくて特定転載ｻｲﾄの対応や対処を議論した方が良いのじゃないの？
ﾁﾐのやろうとしている事はどうも特定転載ｻｲﾄの宣伝に思えて仕方ないんでつよね
737:名無し編集部員
10/11/09 01:11:15 a+CIrnVz
管理人しか出来ないことをお願いするなら管理人と話すしかないと思うけどなあ。
言葉の壁は必要に応じて翻訳サービスに頼るなり通訳を頼むなり勉強するなりして越えて。
著作権持ってるのは管理人だけでそ。
738:名無し編集部員
10/11/09 01:12:46 Ax7kVdhJ
>>734
まずは、過去の転載行為等の例との違いを吟味し議論しましたか？
そこからやり直した方が良いでつよ
739:名無し編集部員
10/11/09 01:23:29 Ax7kVdhJ
>>734
実証はありませんので申し訳ありませんが
特定転載ｻｲﾄを毎日数十万アクセスと言っておられますが
2chに間借りしているBBSﾋﾟﾝｸのアクセス数はご存知でつか？
2ch&BBSﾋﾟﾝｸの利用者が重複カウントされてまつよ
740:名無し編集部員
10/11/09 01:40:13 Ax7kVdhJ
>>734
最後に一言
荒らし行為を目的にする者に餌を与えかねない方法もそうですが
悪魔の証明を与えてしまう事になりかねない
ざっと思い浮かぶ、この二点も考慮し議論していく事も大切です
741:633
10/11/09 20:08:41 y7qNG7dn
>>736 >>738
あの徹底した商用転載サイトは、転載し放題、され放題のところから必然的に出てきただけで、
その根っこが行為者の無知さと、集約しつつ放置したままの環境にあることに違いはないでしょう。
外部転載者に餌を与えすぎないようにしよう、くらいの意識喚起文言がＬＲにあっていいと思いますが。
>>737
そのうち可能な限りそうしようと思ってます。
その前に日本側運営の考え方をしっておきたかった。
>>739
アクセス数に比してコメント数が少なすぎるなと感じてます。
しかし、これは仰るよう実証され得るものでもありませんし特定サイトだけの問題とも思いませんので。
>>740
被害防止について心配すべき荒し行為とはなんでしょうか？
悪魔の証明を与えるとは？
742:名無し編集部員
10/11/10 00:01:48 Kreoya9M
試しに被害とは何か、どんな事を危惧しているのか具体的に書き出して欲しい
できれば箇条書きで番号付けて
個別に対処法を考えないと話が終わりそうにない
今のままだと何言ってんのかいまいちわからない
743:名無し編集部員
10/11/10 08:42:11 KLB0H1hc
>>741
運営批判して自分の意見を尊重してくれないからってあんたねぇ…
ﾃﾝﾌﾟﾚに固有のｻｲﾄ名出してまでｽﾚ立てちゃって…
悪用されるの気付かなかったのかな?
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
744:名無し編集部員
10/11/10 08:47:39 KLB0H1hc
>>741
おいおい…
あんたのせいでこんなｽﾚまで発生しちゃってるじゃんか…
どうすんの?
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
745:名無し編集部員
10/11/10 08:56:39 KLB0H1hc
>>741
これも貴方なんだろ?
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
746:名無し編集部員
10/11/10 11:52:48 8Dr1SWVm
そういえばここまで「被害」について具体的に示すURLは皆無ですね。
747:633
10/11/10 18:09:38 KtxO5NFH
>>742
すみませんｗ
前に書いてきたつもりではありますが、一度できるだけ纏めてみます。
１、女神板という専用の板があることでツール利用や転載業者の餌場にされ、うｐが１００％拾われる場となっている。
２、ピンクは２ｃｈから新参者を常時招き寄せており、無知なまま一気に大規模転載されている状況にある。
３、既存のＬＲやテンプレには転載被害が続発していることについての情報が不足している。
４、実体を鑑みれば、身バレへのより高い危機意識喚起策が必要。
５、自然に目につくように固定的な周知環境整備が必要でそれには運営にしかできない領域がある。
６、これについて住人は露出を煽る行動原理を持つことが多く自治は機能してこなかった。
７、某サイトの成立とその行為により、女神引退が相次いだり一部住人の反発行動加熱など、荒れるもととなっている。
８、うｐの前に実体をあらかじめ把握してもらいつつ、各自が平気な範囲でのうｐを促すようにしたほうが
女神板の安定と繁盛に繋がるんじゃないでしょうか。
>>743
それが俺じゃないことや、しかし是認していることなどは既に言っていますが？
他のものに至っては意味不明なただの言い掛かり。
>>746
ここでそれしていいんですか？ものすごく多いですけど。
とりあえず某特定サイトの実情について言えば、
削除依頼来る→サーバーの照会にも一週間晒しっぱなし→画像動画だけ他のサーバーへ移動して残す→記事を削除したと見せかけてzipにしてうｐしっぱなしに。
こんな感じです。
748:名無し編集部員
10/11/10 18:52:43 Kreoya9M
「被害とは何か」という問いに対して「転載被害」と言ってしまってますねｗ
転載される事自体が被害だと考えてるのは何となく伝わってきましたけど
あなたが危惧しているのは４に挙げられたように
身バレの一点ではないですか？
749:名無し編集部員
10/11/10 19:21:56 wEalhtKd
女神自身が無知なまま想定したであろう画像、動画の広まる範囲が
転載サイトに掲載された場合とかけ離れ過ぎてる
転載の事実、規模を知ったときに女神が抱えるであろう将来的な身バレの不安が唯一の被害かと…
750:名無し編集部員
10/11/10 20:28:46 dpJ20cdH
>>747
> ２、ピンクは２ｃｈから新参者を常時招き寄せており、無知なまま一気に大規模転載されている状況にある。
うＰの危険性を２ちゃんねるで講義して教育して試験に合格した女だけピンクに誘導しよう
751:名無し編集部員
10/11/10 22:13:15 LlWjqt1+
>>745
見えない敵と戦ってるな
何かしら女神板で楽しまさせてもらってる人達は反感を持つのが当たり前だろう
著作、肖像権犯してるんだからそれだけで被害の証明になるでしょう
服装だって二度ときられなくなってる場合だってあるだろうしね
752:名無し編集部員
10/11/10 22:58:09 199LTG91
>>751
その人には触らない方がいいですよ
753:名無し編集部員
10/11/11 00:10:35 7cMWLkV7
うーん
「転載されたから身バレする」
これは間違いだと思うのですよ
人目に付きやすくなる、という点で身バレの原因になるって理屈はわかるけど
結局身バレする様な物を公開するからだって所に行き着いてしまうので
著作権を侵害してるのは事実だけど身バレ云々とくっつけて語ると解決しないと思うのですよ
転載をやめさせるなら権利者が起訴しないと
女神個人では無理があるならいっそ原告団を組織したらどうですか
754:名無し編集部員
10/11/11 00:25:13 7cMWLkV7
ちなみに原告団というのは煽りではなく、割と本気で言ってます
代表者は別として、女神が参加できるかどうかがネックだと思うけど
それとは別に転載されないロダの研究を某所でやってますので
暇な人はどうか力を貸して下さいませ
755:名無し編集部員
10/11/11 00:52:06 0f5JW3IS
転載されないロダなんて不可能なことやめなよ
756:名無し編集部員
10/11/11 00:57:13 hpqZFUu+
>>754
あはは…
757:名無し編集部員
10/11/11 01:21:16 7cMWLkV7
まぁまぁそうおっしゃらずに
758:名無し編集部員
10/11/11 06:34:19 efLByug9
>>754
お金用意して法人でも作ってそのロダはその法人が運営する形を取って
アップロードした人から知的財産権を譲渡して貰うことにして
転載されたら即訴訟するようなロダならそう簡単に転載されないんじゃないかな。
759:みかん ◆g4Lth8gO9Y
10/11/11 10:42:35 GrofZUn1
なんかすごい状態になっていますが・・・。
法律論で物を話すのはとりあえずやめた方がいいように思います。
今提案されているようなことを実現しようと思うと、手続きが面倒すぎて割に合わなくなります。
誰でも書き込みができ、読み込みができるような「一般的」掲示板システムである以上、できないことはできません。
どうしても・・・というのならば、それこそ有料の会員制サイトを運営された方がいいんじゃないでしょうか。
760:名無し編集部員
10/11/11 10:57:44 EsVvWjaR
>>759
その通りだと思います。
名前欄の変更なら容易にできますか？
761:名無し編集部員
10/11/11 12:15:28 26rPV4To
うｐした画像は必ず商用目的で転載されます
になっちゃってることはローカルルール見ても周知されていないと思う
762:名無し編集部員
10/11/11 17:04:15 YY3b8d7N
>>760
自分だけの持ち物じゃないのに
容易に変更しようとか考えたらダメでしょ普通
763:名無し編集部員
10/11/11 17:10:54 doncvQbU
容易にではないと思うけどｗ
（pinkではなく）2chの他板だと、名無しの名前を一定期間
「XXXXX議論中」に変更して、普段運用スレや自治スレ見ない住人にも議論に参加してもらって
その結果変更したりしてるみたいだね
764:760
10/11/11 17:27:54 D+wWFWHT
>>762
>>763
ご指摘の通りですね…
２ちゃんの方で投票日など１日限定で変わったりしていたのを思いだしてつい気軽に質問してしまいました。
失礼しました。m(__)m
765: ◆EROyVmNwwM
10/11/11 17:40:54 WqbmlH8g BE:1623211968-2BP(133)
名前欄変更は自治で話し合って申請すれば
いいと思いますよ
766:633
10/11/11 17:59:37 td1Mxe8e
>>748
>「被害とは何か」という問いに対して「転載被害」と言ってしまってますねｗ
具体的にとのことでしたのでｗ
>身バレの一点
他人である俺として一番懸念するのはそこです。
転載された物の中には、ログ転載と合わせると知った人や近い人が見ればほぼわかるだろうなという画像も含まれていました。
>>753
＞結局身バレする様な物を公開するからだって所に行き着いてしまうので
転載されたことで止める人が多いってことはつまり、始めから実体を知っていれば違う行動をしていたということでしょう。
他の人も言ってますが、既存のＬＲやテンプレなどからあらかじめ想定できる範囲を実体が大幅に超えていると思います。
ロダの研究←多分ここにも顔出してますｗ
767:760
10/11/11 18:03:24 D+wWFWHT
>>765
無知ですみませんが…
申請とはここに書き込むことですか？
自治スレのURLと一緒に？
768:633
10/11/11 18:05:57 td1Mxe8e
>>765
ありがとうございます。
ＬＲ変更についてはどうでしょうか。
769:名無し編集部員
10/11/11 18:56:25 26rPV4To
2chだと「名無し」も「LR」も自治スレで話会って
運用情報板の
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
で申請って流れ(却下されることもある)だけど、bbspinkだとどうなるのかな
770:名無し編集部員
10/11/11 18:58:59 26rPV4To
女神板の自治スレは>>466
既に、名前欄について検討しようって書いてる方がいらっしゃいますね
771:EROyVmNwwM ★
10/11/11 19:45:40 BE:676338454-2BP(133)
あ、書き忘れ
女神板の名無し欄は「18歳未満はダメですよ」のような意味が必須です。
これはPINKとしての都合ですのでよろしくです。
772:名無し編集部員
10/11/11 19:47:47 D+wWFWHT
>>771
心得ています。
おつかれさまでした。
773:名無し編集部員
10/11/11 23:04:56 vF2LGnTO
子どもから学習の機会を奪わないで！！
774:名無し編集部員
10/11/12 00:04:33 txtSIY2+
>>766
主張されてる内容が大体理解できました
逆説的に言うと女神やっていいのはこんな人だけですよね
・転載されても平気な人
(腹ぐらいは立つけど実害は無い人含む)
・身バレしない自信がある人
・身バレしても平気な人
これらに当てはまらない人はうｐしてはいけません
みたいな感じになるでしょうかねぇ
775:名無し編集部員
10/11/12 00:13:11 WLLDu5DX
そういうことだね
本人削除要請にも実質応じない転載サイトが
ほぼ100%転載する現状では、平気でない人はするべきではない
776:名無し編集部員
10/11/13 18:13:18 A55MrzCQ
【自分】★小西沙季★【大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(blog板)
777:名無し編集部員
10/11/15 04:25:39 aSXkCUST
女神叩きがひどすぎる、これじゃ女神居なくなるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:573番)-
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:592番)-
778:名無し編集部員
10/11/15 15:03:19 Iq/K9r0y
>>777
まずはこちらで
運営さんに泣きついてもどうにもなりませんよ
megami板 自治スレッド16
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
779:名無し編集部員
10/11/15 22:33:19 +xVONX9o
ある意味でいなくなって欲しいんでしょ
780:名無し編集部員
10/11/16 16:14:15 dsA8toEu
zipの件でメールした人、返信きたのかな
781:名無し編集部員
10/11/16 17:11:03 xF3J1ldb
>>780
返信が来ないって書き込み見たから
今日これで送ったったよｗ
【みんくちゃんねる】というアダルトサイトについて質問があります。
このサイトに自撮りの裸写メ等を転載された本人からlivedoor宛にメールで削除依頼が今までに何件も来ていますよね
livedoor側がプロバイダ責任制限法に沿って対応された結果、当該ページが削除されているのは良いのですが
【みんくちゃんねる】側がトップページのZIPの項目で
削除されたページの画像、動画だけをZIPでいまだに配布しているのですが
これについても本人からの削除依頼があればプロバイダ責任制限法に沿って対応できるのですか？
また、【みんくちゃんねる】側のこのような対応について
livedoorとしてはどのように思われていますか？
多忙の中、早急に返答頂けたら有り難い限りです。
782:名無し編集部員
10/11/17 22:52:32 BuAtXsli
運営の方々に質問です。
以下のスレにて名前欄変更の議論をしています。
megami板 自治スレッド16
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
代案は１つに絞った方がいいのでしょうか？
それとも複数で最終的には却下も含め選択を委ねるという形でもいいのでしょうか？
今のところ次の月曜日に以下のスレに申請する流れなのですが…
■PINK関連変更依頼総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
無知な集団ゆえに助言をいただけますと非常にありがたいです。
783:名無し編集部員
10/11/17 23:57:36 A0avVh+q
こんな場所にでも書いておけば誰か答えてくれると思ったら大間違い
とも言い切れないから始末が悪い
784: ◆EROyVmNwwM
10/11/18 06:57:37 USLdaF0d BE:1014507656-2BP(133)
>>783
大間違いどころか、マルチポストはダメな行為ですよ
785:名無し編集部員
10/11/18 07:40:00 5+slTDKj
>>784
ごめんなさい…m(__)m
二つ位なら…と安易な考えのもと向こうにも貼ってみました。
もうしません。
786:名無し編集部員
10/12/02 02:19:45 qE99Sigw
まんこうｐを注意してもやめない場合ってのは
あとは削除依頼だけして放置しかないのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:14番)-n
787:名無し編集部員
10/12/02 04:47:58 hwzzG5J/
ないよ
これが過去に何度繰り返され、放置されてきたか知ってるの？
788:名無し編集部員
10/12/02 18:53:04 pNdg93ch
通報すりゃいいんじゃないでしょうか
789:名無し編集部員
10/12/02 21:44:41 WTeLN9Au
通報は勝手にしたらいいけど本末転倒だよな
790:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/12/03 23:29:49 YfxjW9+V
マンコうｐに関しては、昔のほうが酷かったよ。
女神板ができた当初、それまではマンコうｐって常識だったし、
むしろ注意するほうが荒らし扱いだった。
グレーゾーンなんだからガタガタぬかすなって言う人もいたし。
女神板ができる以前は、
サーバーが海外にあるから違法ではないとか、
大丈夫だとか、
そういった間違った認識がアタリマエだったんですよね、昔は。。U^ｪ^;U
でもね、
女神板ができて、マンコは禁止だというルールができて、
それでもマンコうｐは大丈夫だといった空気の中、
一人の勇敢なコテさんが居たんです。
それが健二さんっていう人で、
彼は運営がどうこうとかいった理由じゃなく、
別の視点でマンコうｐ禁止を訴えてたみたいです。
そういった熱意みたいのもあって、
長い年月をかけながら、女神板のモロ禁止とか浸透していきました。
理屈とかじゃなくね、やっぱそういった熱意みたいなのって大切だと思うんですよ。
最終的には熱意！！
それが一番大切ですU^ｪ^U
791:名無し編集部員
10/12/03 23:37:58 gfiM/dJu
熱意を持ってアンチみんく活動をしてます。
792:名無し編集部員
10/12/04 01:11:17 pUsTDiqc
>別の視点
アナル好きなだけじゃねーか
793:名無し編集部員
10/12/07 01:17:21 noHAE+fu
>>790
ありがとう
健二さん=翔さんじゃなかったっけｗ
覚え間違い/勘違いかな
794:名無し編集部員
10/12/07 04:12:39 Q6ZsqVHp
そうだったよなあ
5年前ぐらいか蟻板こんろ辺りを根城に女神スレ荒らし回ってた奴だろ？翔の中身って
795:翔PC ◆KEEa96Ecz.
10/12/12 21:25:14 yqc5aUAv
>>791
やり方は人それぞれだったりもしますが、
無理なく頑張ってみんく撃退を俺も陰ながら応援してますU^ｪ^U
>>793
いえ、じつは同一人物だったりもしますが。。。
他人事のように書いたほうが『Ｅ』かと思いまして。。。
そこんとこよろしくお願いしますU^ｪ^;U
796:名無し編集部員
10/12/23 07:53:16 lq18OLDB
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:308番)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:816番)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:268番)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:108番)
こういう輩はアク禁にして欲しいよね
他人の嫌がることを嬉々としてやるようなガキはこの板には不要なんだよ
797:名無し編集部員
10/12/23 08:31:24 WG4DKKFc
過疎るの当然だな、粘着荒らしの中傷が酷い、。最近だとにゅースレが酷かった。
気に入らなきゃ見なければいいのに、幼稚な中傷で他人の嫌なことをする馬鹿荒らし。
798:名無し編集部員
10/12/28 09:17:44 59qZheY1
にゅーの発言「スレ埋めておいてください」とは一体何を意味してたのだろうか？
引退は本人の自由だと思いますが・・・2回目だし
にゅースレの荒らしも醜いが一人の熱狂的な信者のほうが痛い
差別用語や罵倒連発、アンチを増やしてる事に気付いてない
799:名無し編集部員
10/12/28 10:43:27 nCvqHcJ+
中傷する荒らしが一番悪い、ルール違反しているのは荒らし
800:名無し編集部員
10/12/28 10:47:40 59qZheY1
荒らしはスルーだよ
801:名無し編集部員
10/12/28 10:50:32 ouCCQbRL
コテハン叩きや煽り合いより埋め立てを呼びかけたり実行する方が悪質。
802:名無し編集部員
10/12/28 12:40:22 nCvqHcJ+
コテ叩きだから、中傷荒らしに粘着されると住人も女神も不快になっていなくなっていく、
荒らしはスルーといってもローカルルールの話でGLでは中傷もコテ叩きも禁止だし、荒らしが認められてるわけじゃないからな。
803:名無し編集部員
11/01/13 07:14:52 Zsd5AwJc
>>801
また埋めたて呼掛け実行させてたよ。
804:名無し編集部員
11/02/01 00:08:12 ydH/a/Zl
あの転載野郎どうにかならんかな
805:名無し編集部員
11/02/02 23:11:03 F1nZfJKo
平気で転載をくり返してますね、LR違反の常習。
削除依頼をするしかないけど、ずっと依頼が放置されている。
住人にはどうする事もできない、やりたい放題です。
806:名無し編集部員
11/02/03 20:23:08 7oNm+MnT
イメぴた終了のお知らせ
｢ｲﾒぴた｣ｻｰﾋﾞｽ終了のお知らせ 2011年2月
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
> 携帯電話向け画像待ち受け作成ｻｲﾄとして努めてまいりました｢ｲﾒぴた｣ｻｰﾋﾞｽですが､この度､誠に勝手ながら2011年3月31日をもちまして､終了させていただきます｡
807:名無し編集部員
11/02/06 20:42:35 02JCt4Of
女神板内での転載が酷いので、
お忙しいとは思うのですが
たまにはこちらも覗いて頂ければ幸いです
megami：女神 [レス削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
808:名無し編集部員
11/02/06 21:01:21 rgaVV/MA
>>807
テンプレはよく読んでね。
【歓迎】削除人さんをご指名して来てもらうスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
809:名無し編集部員
11/02/08 15:00:36 v28gaJDu
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今ニュースでもやっていたけれど、この事件のアップロード先サーバーは「アメリカ」だったとのこと。
海外サーバーだからと言って、摘発されないことはない、という前例の一つですね。
810:807じゃないけど
11/02/08 18:18:33 +LrkOX49
>>808
長期未処理以外にそんなスレもあったんだね
ありがとう
811:名無し編集部員
11/02/08 18:27:16 LJuFi/bq
女神板のエラーは何が起きてる？
812: ◆EROyVmNwwM
11/02/08 20:22:02 FFKqD40W
PINKちゃんねるサーバーダウン情報
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:12番)-
813:名無し編集部員
11/02/09 19:28:10 ICZrG1ur
今日も駄目ですか
まぁ しばらく止めれば
814:名無し編集部員
11/02/10 23:56:26 Ub4+6W25
わざわざここをチェックしに来る人がいるか知らんけど
携帯用
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
815:名無し編集部員
11/02/11 02:47:43 4wqD47IV
クラシックで見たいです
816:名無し編集部員
11/02/11 14:59:47 fTEoyt/D
クラシックは？
817:名無し編集部員
11/02/18 17:07:02 EkF56SLu
クラシックでは無理なのか？