09/05/10 10:27:46 ESRPMZVf
>>597
いやいや。
俺のレスよく読めよ
別になにが児童ポルノであっても俺はどうでもいいの、ぶっちゃけ
JimやFOXがJKのパンチラや足、未成年に見えるAVも全部児童ポルノとしてあつかうよ～
と言ってるならね
俺はたまたまPINKのスレでよく見てたスレの画像で、削魔除が全く普通の画像>>411を
児童ポルノとして削除し報告までしてたと、そこが始まりだから
で調べてくと削魔除が、かなりむちゃくちゃな削除をしてたというのが分かってきた
で、削魔除が警察に確認したという話も曖昧、JIMと確認したという話も非常に曖昧、
なにもかも曖昧なんだよ
もしかしたらこいつが暴走、独断専行してやってんじゃないかなと
そこを今問題視してんの
JimやFOXと言う運営者責任者がそういう方針を持っているなら、俺がもうPINKにこないだけで済む話だから
600:名無し編集部員
09/05/10 10:32:16 TC/2khTI
>>599
おいおい、>>597で児童ポルノが何かなんて話はしてないが？
あんたがそのレスの中で指摘したことは>>597を繰り返して言わないとならないんだが、もう一度読んでもらえるかい？
601:名無し編集部員
09/05/10 10:32:23 ESRPMZVf
ぶっちゃけ削魔除に証拠という証拠をあらかた削除されてる状態だから
なかなか証拠は集まらないけど、集まった物を見ても
おかしい物はいっぱいある
たとえば新たに出てきたこれとか
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:178-180番)
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
この画像まで、児童ポルノとして削除&報告してた
いくら積み重ねがあったとしても、これを児童ポルノとして削除&報告してるんだぜ
削魔除は
602:名無し編集部員
09/05/10 10:39:22 ESRPMZVf
>>600
ああそういうことか ごめにょ
一応曖昧にながらも、削魔除はJIMの了解済みだと主張してるわね
それをJIMに問いたださずに削魔除を批判するのはおかしいという話か
JIMの了解済みとの連絡方法が分からないから
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ここでとりあえず削魔除の権限停止を要請した
うん
603: ◆witch2enoc
09/05/10 10:40:57 zGtesAV5
>>567
仲直りもなにも、元から何も無いですよ
*********************************
グラビアの人を出すかたがいらっしゃいますが一群は除く等の考え浮かばないのでしょうか
ここでは１番偉いことになっている「管理人」から
そのことはBBSに書かないでくださいと言われたものをなぜ書けましょう？
>>601の画像は>>601の画像で×なのですよ
しかも何度も繰り返し貼っています
604:名無し編集部員
09/05/10 10:41:48 TC/2khTI
>>601
それは見ているが、確かに恣意的削除に相当すると言われて仕方ないだろう。
ただ、削除判断上は見ないで削除も可能とはだし、手作業上のミスとも考えられる。
まあ、見て削除を可能と判断するレスをした以上は十分気をつけて欲しいところだけどね。
削除した本人にしか真偽はわからないが、彼女の性格上考えて多分処理ミスなんでないかと。
その個別レスの釈明は確かに必要だが、方針として全て間違いだと騒ぐ度合いかねーとは疑問に思うよ。
605:名無し編集部員
09/05/10 10:44:18 TC/2khTI
>>603
本人来てたのにスマソ
まー、戦いガンガレ
ﾉｼ
606:名無し編集部員
09/05/10 10:44:39 ESRPMZVf
>>603
よく分からないけど、普通の画像も何度も貼れば児童ポルノとして認定すると言うことか？
それとも>>601は児童ポルノであるというということですか？
607:名無し編集部員
09/05/10 10:46:47 TC/2khTI
>>602
Jim宛ってことだな。了解。
とりあえず、本人来てるから様子見させて貰うわ。
608: ◆witch2enoc
09/05/10 10:50:48 zGtesAV5
>>606
それに「これはこれこれこういう所がまずいんです」と答えると
「じゃあこういうのをやろう」という人が出てくるので言えません。
609:名無し編集部員
09/05/10 10:54:04 ESRPMZVf
>>608
それは分かるよ。
俺が聞いているのは、>>601の画像はあなたの認識では児童ポルノと言うことで良いのかと言うこと
何処が具体的に児童ポルノかと言うことは聞いていない。
610: ◆witch2enoc
09/05/10 11:01:01 zGtesAV5
>>609
>>506
611: ◆witch2enoc
09/05/10 11:05:05 zGtesAV5
とりあえず警察で聞いてきたものであれば駄目。
私が見てもらった写真はスカートがめくれて下着が見えているものばかりではありません
612:名無し編集部員
09/05/10 11:05:38 ESRPMZVf BE:132868962-2BP(1003)
>>610
えーと、自分で児童ポルノとして削除&報告までしておいて、
自分の削除&報告した物が児童ポルノかどうか言えないと言うこと？
OK、よく分かった これでようやく化けの皮がはがれたな
ここまで来て削魔除を擁護するような奴がいるなら、そいつはただのばかだ
そうやってマンセーしてちやほや甘やかすから、削魔除のようなインチキをやる奴が生まれるんだよ
613:名無し編集部員
09/05/10 11:08:39 ESRPMZVf BE:265737683-2BP(1003)
はいはいよかったね
何処の世界に、カップルが手をつないでる写真を児童ポルノとする国があるんだよ
こんな奴に今まで削除させてた運営って、かなりやばいね
614:名無し編集部員
09/05/10 11:08:46 dabrzSiZ
DAIちゃんのお気に入りは中華サイトっと
615:名無し編集部員
09/05/10 11:10:51 ESRPMZVf
うっぷす
616:名無し編集部員
09/05/10 11:12:51 /nvFX5rz
>>597
責めやすいので、じゃねーよ。
今の時点で責められることしてるのはこいつだけだからだ。
>>608
それのどこがダメなんだ？
「ギリギリ」セーフはセーフの一部なんだよ。
めんどくせーからグレーも黒く塗りつぶしてアウトにしてやれとでも思ってるのか？
まずお前は説明責任果たせや
たくさんついたレスを無かったことにするな。答えろや
本当にJimがそういう通達だしたかの証拠出せ。
今の時点では、ほとんどの奴がお前の自作自演としか思ってないぞ。
「信じたくないなら信じなくて結構です」は、お前が自作自演したに等しいからな。
617: ◆witch2enoc
09/05/10 11:15:55 zGtesAV5
>>612
>>506の英語を訳してその判断なら
私はインチキ馬鹿でいいです
618:名無し編集部員
09/05/10 11:18:48 ESRPMZVf
>>617
それを免罪符にやりたい放題しているインチキの馬鹿があなたです
カップルが手をつないでる写真を児童ポルノとする国は、あなたの脳内にしか存在しません
619:名無し編集部員
09/05/10 11:20:04 TC/2khTI
魔女が答えるべきは置いといて
>>616について
もう一度読んでくれって。
上役の指示が徹底してなく曖昧だから起きてる問題に、何故実行者のみが責められんの？って話をしてるんだが？
曖昧なのは魔女だけでなく、周りも曖昧なんだってこと。
そして魔女が警察への照会からの判断と言ってる限り、これ以上は議論は出来ないってことだ。
あとはキャップ停止要請にJimがどう返答するかだけだな。
620: ◆PNvzHENtAI
09/05/10 11:25:12 PC++60d3
>>506は全ての案件について聞いたの？
そうでなかったら管理人が>>601をアウトと認識した事にはならないような
確かパンチラ写真に関しては、79さんが管理人に見せて確認したと言ってた気がする
日本の”警察”の判断と同じでいい、と管理人が言ってるならしょうがないような
警察の判断と検察の判断と司法の判断は違うみたいだけど
621:名無し編集部員
09/05/10 11:27:23 /nvFX5rz
>>610
理由説明に全然なっとらん
「ここでは言えません・書けません」と言えば何でも済むと思うなよ？クズが
その台詞出せば、どんなことでもできるからな。
>>611
警察はどこの警察だ？脳内警察か？
本当なら書けるよね？当然
>>506の言い訳も無理がありすぎ
> メールでもらった物を全部載せちゃうっていうのもなんだと思うのですよ。
誰が全部書け言った？
「JK画像禁止にせよと言う通達の証拠になる部分だけ出せ」ときっちり書かんとわからんか？
> 恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。
ギリギリならセーフだろうが。アホか
> 書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
それをその都度こういうスレで話合うんだろうが。
だいたい、服着てパンツも見せずに普通に外歩いてる画像（URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)）レベルでアウトなら、貼るものなくなるわ。
風景写真でも貼れってか？ヨボヨボのおばあちゃんでも貼れってか？
622:名無し編集部員
09/05/10 11:27:58 ESRPMZVf
2日粘着したかいがあったわ
さすがに>>601を児童ポルノとして処理することを肯定する奴はいないだろう
いままで削魔除が削除&報告してた奴全部検証したらもっとインチキの実態が明らかになるだろうに
やはり削除してからの報告はだめだな
多少タイムラグで児童ポルノ情報が人目についたとしても、
こういうインチキは粘着する奴がいないと発覚しないという問題が露呈したから
623:名無し編集部員
09/05/10 11:34:58 /nvFX5rz
>>619
> 魔女が警察への照会からの判断と言ってる限り、これ以上は議論は出来ないってことだ。
お前も頭スポンジか？
どこの「警察」なのか言えてないだろうが。それで証拠になるかい！
「警察」と言ってしまえば脳内警察でも「警察」なんだよ！
まあいいわ。Jimが公式に「JKはすべからく禁止、歩いてるの撮影した>>601レベルでもアウト」と出せば大多数はピンク捨てるだけ。
否定すれば削魔除を徹底的に叩き潰すだけ。
624: ◆witch2enoc
09/05/10 11:35:54 zGtesAV5
Jim-sanのメールの少しって言いますけどね
それこそ3～4行なんですよ
あれ以上抜き出して書くとか無理
kawaJKシリーズの写真をディスクに収めるなりなんなりして
たまたま見つけたんだけどという相談という形で警察の生活安全課という所に持って行って
「こういうのっていいんでしょうか？」等訊いてみてはいかがですか
625: ◆witch2enoc
09/05/10 11:38:39 zGtesAV5
>>621
ヨボヨボのおばあちゃんでも駄目ですよ
これ言ってわからなければ頭はたらいていません
626:名無し編集部員
09/05/10 11:38:46 TC/2khTI
>>622
それもキモイな。
まあ、あんたはあんたで信念あるんだろうけど>>601が削除されてもされなくても実はそんなに問題ないんじゃね？と思うオレがいるｗ
もしかしたら児童ポルノ以外の判断なような気がするがね。
まあ、２ｃｈなら★剥奪かも知れない案件かも知れないけど、２国間に渡る法的な問題がある以上、こういう削除もありかも知れんよ。
ここはPINKだからな。
627:名無し編集部員
09/05/10 11:42:04 TC/2khTI
>>623
どこの警察か言えない理由は色々あるだろうよ。
日本の警察なら詳しく書いたら余計問題あるんじゃね？
魔女がそれを言うか言わないかより、Jimがこの程度の公表でやっていくのかに興味がある。
628:名無し編集部員
09/05/10 11:43:01 /nvFX5rz
>>624
考えた言い訳がそれか？
それで証拠を出さない説明なってると思ってるの？
> kawaJKシリーズの写真をディスクに収めるなりなんなりして
> たまたま見つけたんだけどという相談という形で警察の生活安全課という所に持って行って
> 「こういうのっていいんでしょうか？」等訊いてみてはいかがですか
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
これをコピーして「児童ポルノがネット掲示板に貼られてました、見てください！」って言うのか？
「警察を馬鹿にしとんのか！」と言われるぞ。
少年ジャンプの巻頭グラビア持ってくほうがまだええわ
629:名無し編集部員
09/05/10 11:43:57 ESRPMZVf
>>624
kawaJKシリーズの話ではなく、>>601の画像を何処の誰が児童ポルノと言ったんだと言う話だ
わざと対象を広げるな
パンチラや足が写っている物だけに留めておけば、おそらくあなたを擁護する人は大勢いただろう
>>625
なるほど、盗撮が問題という訳か
で、子供を盗撮するとすべて児童ポルノになるのかい？
あなたは>>601を児童ポルノとして削除&報告しているが？
630:名無し編集部員
09/05/10 11:44:25 /nvFX5rz
>>625
ヨボヨボのおばあちゃんが児童ポルノ？
とうとうトチ狂ったか？
631: ◆witch2enoc
09/05/10 11:44:46 zGtesAV5
>>620
その辺も「私からの質問に対してのJimさんのお返事」の中に
「書かないでくれ」でしたので書くのは無理です
ヘンタイさんは別として一部のかたは何を言っても
「じゃあこうだろ」「それならこうじゃないか」というのが見えるので無駄な気がします
632:名無し編集部員
09/05/10 11:46:12 /nvFX5rz
>>629
スカートの中にカメラ突っ込んで撮影した盗撮物は、児童ポルノか否か以前に犯罪だからな。
633:名無し編集部員
09/05/10 11:47:00 /nvFX5rz
>>631
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
これをコピーして「児童ポルノがネット掲示板に貼られてました、見てください！」って言うのか？
634: ◆witch2enoc
09/05/10 11:50:39 zGtesAV5
>>633
訊いてみてください。私はその写真も訊いてます。
635:名無し編集部員
09/05/10 11:51:07 ESRPMZVf
>>631
そういう逃げに入るのは止めてくれ
子供を盗撮したら児童ポルノ（>>601のように性的刺激を煽る物は一切無し）と
あなたが認定しているんだが
盗撮は盗撮として処理するなら分かる
>>601を児童ポルノ認定には無理があるんだよ
636: ◆PNvzHENtAI
09/05/10 11:55:19 PC++60d3
Jimさんは多分>>601みたいな画像見て「エロい話」するのは嫌いだろうと思うんだよ
法律とか関係なく
でも児童ポルノ禁止だけではそういう意図までは伝わらない
でも公開しないでくれというなら仕方がない
誰か英語が得意なエロい人が別途聞いてみておくれ
637:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 11:57:06 AvlHXwgc
運用板に宣伝リンク貼るなくそうぜえ
誰かカリフォルニアのFBIに聞いて事情話して判断してもらえば済む話だろ
ボランティアは当局に逮捕されるの覚悟でやってんだろ
メーガン法だっけ？未成年のポルノに関しては容赦ないみたいだぞ
単純所持で捕まるし、短期間でも児童ポルノを保持してただけでもアウト
漫画もアニメも児童ポルノはアウト
有罪になったロリコンは漏れなくGPSで一生監視つきの特典もあるよ。
638:名無し編集部員
09/05/10 11:57:44 /nvFX5rz
>>631
> 「書かないでくれ」でしたので
それが不自然なんだよ。
まともな説明もせずに「はいこれはダメ」で納得するやつがいないという位、誰でも容易に推測できる。
わざわざ管理人が、そんなふざけたことやるか？
Jimがお前に「Jｋ禁止の通達」を送ったという証明
どこの国の警察がURLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)こういうのもアウトとしたかの証明
この二つの証明をやらない限り、誰一人納得しない。
639:名無し編集部員
09/05/10 11:59:08 ESRPMZVf
>>637
健太に言え
つうか、>>601を児童ポルノと認定する国が存在するなら本当に教えて欲しい
640:名無し編集部員
09/05/10 12:02:39 /nvFX5rz
>>636
「エロい話」のできない21禁サイト？
前代未聞だな
Jimってのは「エロ」掲示板だと認識できてないのか？
>>637
> 漫画もアニメも児童ポルノはアウト
二次元禁止は違憲になってるぞ、アメリカ
あひるって、2chでキャップ剥奪された人かい？
641:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:02:44 AvlHXwgc
少ない人数で削除してりゃミスとかあってもしょうがないんじゃね？
些細なミスでボランティアつついて血祭りに上げてもいいけど
FBIに児童ポルノ掲示板の管理をしてるって見なされても
言い訳できない程度の危ない事やってる奴らだぞ？
多少のミスくらいは多めに見てやりゃいいじゃん。
問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。
642:名無し編集部員
09/05/10 12:04:09 /nvFX5rz
>>634
だから、「ど・こ・の」警察さんに聞いたの？
643:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:05:26 AvlHXwgc
>>640
ああそうだよ。
この問題ってJIMがどうこうじゃなくて、当局に目をつけられたんだから
普通にヤバいってことでしょ。
アメリカって違憲判決でた直後に連邦法と州法の現行法に効力もたらすの？
644:名無し編集部員
09/05/10 12:05:33 ESRPMZVf
>>641
削除だけが生き甲斐の削魔除にまた削除された上児童ポルノとして報告されてアクセス禁止になるのが落ち
運営は機能してない
こういうインチキを削魔除はずっとやってきてるんだから
645:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:07:11 AvlHXwgc
そりゃ四六時中削除やってんのは基地外以外のなにものでもねえだろ。
スレ違いでもない関係ないもんばかりを削除してるなら
証拠集めて★の剥奪権利のある奴にチクれ。
>>642
カリフォルニア州の警察当局とかFBIじゃないのか？
646:名無し編集部員
09/05/10 12:10:21 dabrzSiZ
DAIちゃん、>>516にも書いたけどPINKは巡回先から外していいよ。
647:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:11:36 AvlHXwgc
2U9wwdZW ってのはなんで空行だらけなの
ニュー速＋からやってきたん？
648:名無し編集部員
09/05/10 12:13:16 /nvFX5rz
>>641
> 問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。
その段階は、とっくの昔に過ぎてるよ。
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)など、パンツすら見えてないJK画像は何度も貼った→消されたの繰り返し
>>641
今回のこれが「些細なミス」で済む話じゃなくなってるぞ。
Jim警察を引き合いに出す、
JK画像はたとえURLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)でも貼ったらアク禁＋通報となれば、ピンクが傾くかのレベル。
女子生徒が普通に街歩いてる写真すらも貼れないエロ掲示板なんて、ゴミ同然だからな。
熟女好きとか以外は来なくなるね。来る価値がないもの。
649:名無し編集部員
09/05/10 12:16:23 dAjX/VDM
もしその画像のリンク貼っている人が
会社からだったら、人生終わってしまうかもしれないね
650:名無し編集部員
09/05/10 12:16:32 ESRPMZVf
>>646
jimとFOXが削魔除の行為を是認するなら外すよ 当然￥
651:名無し編集部員
09/05/10 12:16:43 TC/2khTI
>>637
よーこそ、あひるちゃんｗ
来るとは思ってなかったが、面白くしてってくれ。
PINKに足りないのはあひるちゃん的要素かもしれん。
貼った人間にはおいおいと思ったが楽しくなりそうだから許すｗ
>>638
管理人がどう思ってるかは、キャップ停止要請が出てるからいずれ分かるな。
推測しても仕方ないからちょっと待とうぜｗ
652:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:17:56 AvlHXwgc
JIMってpinkの管理人やめたんじゃねえの？
カリフォルニア州だとネットを介した未成年者との出会いも違法だし
服をきてても未成年のホモセクシュアルがらみの画像も駄目なのかもしれん。
ここは知らんけどな。
些細なミスって騒いでるけどその辺は調べて、違法じゃないって
根拠はあるのか？
どっからどの辺までがセーフで、どこからアウトかってのを
カリフォルニア住まいのjim に聞きゃ済む話でね。
日本人の常識的な感覚とあっちのキビシー法律は全然違うからさ
653:名無し編集部員
09/05/10 12:18:52 /nvFX5rz
>>643
大生を散々荒らした、あのあひるか
> 当局に目をつけられたんだから
もしそうなら、頭のJimに通達が来て、Jim直々に公式発表するはず。
削魔除は、どこの警察かも言えないのだから、信用に値しない。
連邦法と州法より憲法の方が上位。
654:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:21:04 AvlHXwgc
>>649
カリフォルニアからPINKに貼ってたら
一生性犯罪者だかのデータベースに登録されて
一生GPS監視されるレベル。
だけど、日本から貼る場合はどういう扱いをうけるんだろう。
>>651
俺的要素ってなに？
直接カリフォルニア州のFBIにpinkの現状をくわしく書いて
板別にどんな児童ポルノが貼ってあるか密告して
是非捜査してくださいとかやっちゃえってこと？
655:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:23:39 AvlHXwgc
>>653
なあ、なんで空行いれないと主張できねえの？馬鹿なのか？
大学生活板を糞設定にしたのは運用板のとりまきとFOXだろ？
原因つくったのは厨房なおまえらにしても、放置してたのはそいつらだ。
俺は★付ける前に約束した通り、廃れる前の大学生活板だった
設定に戻しただけだぞ。
憲法のが上にあるのは当然だし、俺がいってる問題点って
今運用されてる連邦法と州法はどうなってるのって話。
656:名無し編集部員
09/05/10 12:23:47 ulK2N9gW
>>654
FBIから国際指名手配でも受けるのかね？
657:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:25:49 AvlHXwgc
>>656
一利用者として児童ポルノがあちこちに貼られて困ってるってだけで
捕まるのは管理人とか貼った本人とかでねえの？
こないだ検索してたらアメリカのプロバイダー業界団体が児童ポルノ撲滅に
協力するって読んだぞ。
658:名無し編集部員
09/05/10 12:28:14 TC/2khTI
>>654
わははｗ
それがいいかどうかは置いといて、重箱の隅つついてる何処かの昔の国の元老院のじーさんみたいのばっかだったからな。
急進的なパワーが足りないんでな。
楽しませてもらいやすｗ
659:名無し編集部員
09/05/10 12:28:59 ulK2N9gW
いよいよ2chをロシアにでも移管するか？
660:名無し編集部員
09/05/10 12:29:45 /nvFX5rz
>>655
空行入れたほうが見やすいだろ？
事実がそうだったとしても、反感買うようなことしてたし、納得できる回答もしてなかったよね。
まあ、そのことは終わったことだから置いておいて、これはJim待ちだな。
ああいえば上祐みたいな削魔除の言い訳は見るだけ無駄
661:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:29:53 AvlHXwgc
お前らぎゃーぎゃー騒いでるけどさ、結局はカリフォルニアの
警察当局なりロリコンに直接メールのやりとりして
おとり捜査で取っ捕まえるのが大好きなFBIがどう判断するかだろ。
明確な基準がわかれば、削除人がおかしいとか言うにしても
根拠ができるんでねえの。
その辺をPINK管理人と連絡とれる★持ちに確認させりゃいい
662:名無し編集部員
09/05/10 12:31:06 /nvFX5rz
>>661
あんた、★持ちと連絡とれるんじゃないの？
663:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:31:40 AvlHXwgc
>>660
ブラウザで微調節してるから空行入れて主張する意味が無い。
大学生活板の部分も理解できなかった所からわかるように
お前がばかなだけでね？
>>658
何も把握出来てないのに削除人を火祭りにしてただけってのを
誰も指摘しなかっただけでね。何だかわからんなおまえらは
664:名無し編集部員
09/05/10 12:34:20 TC/2khTI
>>663
自己弁護みたいで嫌なんだが、血祭りには参加してないよ。
ＩＤ見てくれｗ
まあ、名無しの意見なんか一緒くたでも仕方ないがね。
665:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:35:05 AvlHXwgc
>>662
pinkの★持ちなんてしらん。一度設定絡みでpinkに
遊びにきた程度だなあ。
pinkのサーバがあるPIEってサンフランシスコにあるんだろ？
サンフランシスコのFBIに問い合わせてみたら？
URLﾘﾝｸ(sanfrancisco.fbi.gov)
666:名無し編集部員
09/05/10 12:36:20 /nvFX5rz
>>663
ああ、オレは流して読んだだけだからな。
なんか盛り上がってるなーって
> 削除人を火祭りにしてただけ
オレは「しっかりとした証拠・根拠を出して」といい続けてただけ。
喧嘩腰で書いてボロ出す狙いもあるけど
667:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:38:04 AvlHXwgc
>>664
お前が血祭りに参加して非難してるって意味じゃねーし気にするな
カリフォルニア州の法律だと未成年者のポルノは駄目だって書いてある
年齢が基準になるんでね？
見た目の話になると日本人の女は実年齢から５歳、下手すると10歳若く見えるから
そこまで無茶な駄目出しはあると思わないけどな。
ここは確認してねーから知らん。
668:名無し編集部員
09/05/10 12:38:31 ESRPMZVf
アメリカの法に関しては上の方でやってるだろ
パンチラや足だけの物を今まで通り児童ポルノと一緒にして報告するのは
問題があるという話をしているなかで、>>601というとんでもない”児童ポルノ”認定の例が出てきたから
一気に批判されてるだけで
669:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:40:22 AvlHXwgc
>>666
そりゃ設定が元に戻るかもしれないならスレは荒れるし盛り上がるだろ。
申請無しで俺が直接大学生活板で判断してやってんだもん。
後さ、お前ブラウザのcss弄って行間調節してこい。
お前の騒ぎ方じゃあっちの法律の該当部分を理解してるとも思えないし、
放置されておしまいでね？無駄な空行いれてる荒らしにしか見えないしさ。
670:名無し編集部員
09/05/10 12:41:26 ulK2N9gW
アメリカの法律では児童ポルノは12才以下じゃなかったっけ？
日本は18才だけど
671:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:42:55 AvlHXwgc
>>668
未成年者のゲイ容認とはまた別の話になるのかもしれん。
その手の画像をネットにまき散らすことがカリフォルニアで
大丈夫なのかアウトなのかって所を確認しない限りどーにもならん。
成人のゲイについては認めるなんて論調でも、
じゃあ何か？中学校小学校でのホモセクシュアルを認めるか
って議論になると総じてNOになる矛盾をはらんでるネタだしなあ。
672:名無し編集部員
09/05/10 12:43:05 /nvFX5rz
>>665
ピンクとは繋がってないのかー
オレは英語できんわ。
日本語でできることならやるかも。
ちなみに弟がまさに生活安全課勤めなんだが
「URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)が児童ポルノだと主張する奴がいるんだが、これは児童ポルノか？」と聞いたら、大笑いしてたわ。
「これでアウトなら、高校のHPもアウトじゃん」ってね。
アメ公は知らんが日本は余裕でセーフ。まずこれがポルノか否か？と議論する時点でお笑いぐさ。
673:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:44:24 AvlHXwgc
>>670
カリフォルニアでは未成年と書いてあった。読んだから間違いない
>>672
繋がってるけど表向きは繋がってないことになってるんでね
空行うざいなあおまえ。設定直して来い
674:名無し編集部員
09/05/10 12:47:05 TC/2khTI
>>672
それどこの警察？
魔女に出せ出せ言ってたか出せるよね？
675:名無し編集部員
09/05/10 12:47:09 /nvFX5rz
>>669
> 申請無しで
そりゃボロクソに叩かれて当たり前
そんな玩具感覚で弄られちゃ、たまったもんじゃない。
空行は1行か2行しか空けてない。ごく稀に3行
676:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:47:47 AvlHXwgc
ってことで議論する前に板で遊ぶ奴ら全員に
どこまでがセーフでどこまでがアウトなのかを調べて
そっから芋掘りの議論になるんでねえかな。
スレで遊んだ感じでは基準は妄想と日本の常識を基準にして
おかしいおかしい騒いでるだけにしか見えなかった。
677:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:49:20 AvlHXwgc
>>675
自治スレと相談しながらだけど。後は俺虐めるために出向いた訳じゃないから
本当に理解力内な。とりあえずゆとりは行間の
設定見直してからスレに書き込め。
678:名無し編集部員
09/05/10 12:50:28 uWMA3Y7U
学校のHPに載せる分には問題ないが、
アダルト掲示板に貼るから児ポになる。
アダルト掲示板に載せる→エロの対象として見る ということが窺えるから。
ガキの全裸でも医学書に載せたものは児ポにはならないが、
同じ写真をエロ本に載せれば児ポになるのと同じ。
679:名無し編集部員
09/05/10 12:50:31 /nvFX5rz
>>673
向こうの成人が12だったりはしないの？ってそれはないか
>>674
ヒロシ負けん
ここで雑談してても意味ないや。
Jim待ち。。。
680:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:55:07 AvlHXwgc
>>678
可能性としちゃ有り得るだろなあ。
エロ掲示板で未成年者の貼れば性的対象にしてるから
削除しやがれって話もわからんでもない。
場所が違うならポルノとして成立する。
この辺も含めて誰か★が１人まとめ役になってさ
pinkの管理人にきいたらいいんでね。
681:名無し編集部員
09/05/10 12:55:12 TC/2khTI
>>679
お、出したか。いいのか？
まあ、それはともかく魔女が受けた指摘が児童ポルノ限定での指摘だったのか
ここで議論しても始まらない。
あんたも言うようにJimの判断待ちだな。
682:名無し編集部員
09/05/10 12:57:05 ESRPMZVf
>>676
現状は、足やパンチラが児童ポルノに当たるという考えを持っていたのは削魔除以外いないでしょう
★のなかにも削魔除の根拠に疑問を持ってる人はいて多少意見してたけど、結局なぁなぁになってた
いまさらアメリカの法を無視して日本の法のなかでならOKだから足やパンチラは合法だ！
削魔除はおかしい！と言う奴は一部しかいねぇよ
683:名無し編集部員
09/05/10 12:58:14 ESRPMZVf
>>680
>>547読め
684:名無し編集部員
09/05/10 12:58:57 ESRPMZVf
俺の文章おかしいな
ちょっと散歩でもしてこよう
685:名無し編集部員
09/05/10 12:59:48 TC/2khTI
>>682
多数決の論理イラネ。
つか、後半いまいちわからないが。
686:名無し編集部員
09/05/10 12:59:59 /nvFX5rz
>>678
医学スレの、少女を一年ごとに撮影したものも消されたことある。
その時と名前が違うから、どういつ人物かはわからんが（判断基準のめちゃくちゃさや、中身見ずに削除などしてるから、名前変えただけっぽいが）
687:名無し編集部員
09/05/10 13:01:21 TC/2khTI
>>684
行ってこい。
エロのレスもう一度読み返した方がいいのはあんたかもよ。
688:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 13:12:18 AvlHXwgc
>>682
その考えがカリフォルニアでは通用するのかもしれん。
ロリコンに物凄い厳しい所だから。
その部分を確認しない限り妄想で削除人を煽ってるとしか思えない
JIMが管理人なら★つかって誰かに公開質問ださせりゃいい。
>>683
メーンドクセー
689:名無し編集部員
09/05/10 13:18:33 TC/2khTI
>>688
乙。まあまあ面白かったよｗ
これからも楽しませてくれー
690:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 13:25:34 AvlHXwgc
>>689
ぐだぐだもいいけど面白いネタなんだからさ
話を先に進めて楽しめや
691:名無し編集部員
09/05/10 13:37:00 M8I9lWOi
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 広島県に鯖置けば解決だな。責任はID:/nvFX5rzがとってくれる
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
692:名無し編集部員
09/05/10 13:41:16 bLhBbtUX
警察の人がアウトと言ってんだから
掘って通報すればいいだろ
解除人は>>547でしらんぷりするって言い出すし
★の人同志ですり合わせてよ
規制巻き込まれ被害を最小限に抑えて
かつ、荒らしが逮捕されるっていう効率高い作戦でやってください
オカズが拾えないは、規制に巻き込まれるはのダブリパンチな
最悪の天界はかんべんして
693:名無し編集部員
09/05/10 13:52:43 1zKju+Sm
>>686
今の所、管理人がはっきりと出してる見解は、
中身見ずに全部削除してもいいよーって事なんだけどｗ
あーそれと医学スレだから何？
694:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 13:56:18 AvlHXwgc
削除基準をブラックボックスにするメリットはあまりないんでね
遊んでる人の投稿と貼付けで広告が成り立って
関係者は飯食えてる訳だからさ、利益の元になる投稿者に対して
基準を明らかにしねーで逮捕のロシアンルーレットさせるってのは
あまりにも酷過ぎる話だろう。
★もってる奴らもエフビーアイから自宅に
電話がくるリスクもある訳だしさ
利用者全員が得する方向にもってったほうがいいんでね。
★で英語使えてジムと連絡とれる奴一人もいねえの？
695:名無し編集部員
09/05/10 14:05:27 /nvFX5rz
>>691
しんどけ
>>694
同意
696:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:18:07 AvlHXwgc
★モチが悪いとか、名無しが悪いとか喧嘩してねーで
確認するとこはしとけ。
さもねえと英語ろくすっぽ出来ない★持ちがヤバイ事になるっしょ
自分の身は自分で守れで終わりかもしれんけどさ、
児童ポルノ絡みで海外の警察当局と騒ぎになったら人生おしまいでね。
697:名無し編集部員
09/05/10 14:22:11 dabrzSiZ
>>696
ちゃんとやってる
Let's talk with Jim-san.on HK.
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
698:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:29:28 AvlHXwgc
日本人の言い回し英語は読みにきーなおい。
699:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:34:38 AvlHXwgc
削除魔ってやつの英語はよんでてイライラするな。
>>697
スレ読んだけどやってないよ。ブラックボックスのまんま。
700:名無し編集部員
09/05/10 14:44:31 uR31MPWH
警察の人がだめだと言ってるんなら
警察に通報→警察からの依頼→ログ開示 で、いいんじゃねえの？
701:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:50:38 AvlHXwgc
>>697に書いて来たけど
とりあえずは暫定管理人が法律の説明してそいつを
削除基準にするようみんなにお知らせする事から始める必要があるんでね
例えば今のままだと、気に食わないコテとか名無し潰す為に
削除人が警察に通報して弄ぶ事も可能なんだしな。
弄ばれても基準がわからねーから好き放題できるしさ
702:578
09/05/10 15:38:08 78yt3RCp
ジムにいわれたから回答できない
警察にだめだといわれたのはこれだけではない
（警察様におこられないように）判断基準非公開で
やっていきます
で、OK？
で、Jimに上のようにいわれたのは警察いった後ですよね。
明確に答えるべき点
「警察には誰の指示、判断でいったのか」
答えられないのでしょうか。
703:名無し編集部員
09/05/10 15:54:33 YPqPHCAS
あひるちゃんすげー頼りになるな
704:名無し編集部員
09/05/10 16:04:36 FghvLwi7
まず、今回の件は本当にあるのか、もしくは魔女の自作自演か？
と言うのをはっきりさせる。
そして、アウトにする基準はどうするか？
この二つだな。
705:名無し編集部員
09/05/10 16:05:01 1zKju+Sm
>>701
ちゃんとした文法で、わかりやすく書かないとｗ
706:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 16:10:56 AvlHXwgc
>>703
あっちのスレで書いた事をjimに解説してもらえば済む話でね。
解説したら>>704とか削除人が嘘ついてるかどうかもわかると。
>>705
日本語で考えて英語に直すと誰でもあんな感じにはなる。
ただ読んでるときに不自然だからひっかかる。なれの問題だし仕方ない。
707:578
09/05/10 16:16:48 78yt3RCp
削除ガイドラインより抜粋
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
（引用）
>児童ポルノ（重点削除対象）
>目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
>18歳未満を対象とした性的な話題については、事実であると証明された場合のみ削除対象になります。
>18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
>判断は文意によります。
>児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
（引用終）
（無能なＪｉｍさんと、EROさんとその仲間たちのキャップの方々）
削除人・ボランティアとしての作業範囲は、上記の範疇でよろしいでしょうか。、「警察への通報」などという方法論は、
EROが個人の責任ででもやるといっていたこと。ガイドラインの変更なしでやっちゃうんですか？
（いつぞやは、呼ばれたらいつでも（警察へ）ゆく覚悟はできていますっていってましたが、いまや、呼ばれもしないの
に警察にゆくのでしょうか）
７９のときのBBSの削除基準は、被害者を守るっていうスタンスが見え隠れしていたけれど、何を守りたいんでしょうか。
ボランティア活動上知り得た個人の接続情報を、【被害届も出ていないのに】警察に、おしえてあげるなんてことがどう
いうことなのかは、通信関係に関わるものなら最低限しっとりますよね？
（もっとも、ｐｉｎｋが被害届を出している当事者なら別ですが。それも被害届を出した上の話）
以下、やっかいなことにならないための提言
１ 今のやり方でやるんなら、早急にガイドラインを変えないといけませんね。
「投稿された記事の削除およびこのサイトへのアクセス規制については、理由を提示することなく削除ボランティアの
判断で行われることがあります」という文言。
２ 投稿時には
「通信情報の警察への提示については削除ボランティアの判断で、刑事・民事上の法的根拠なく行われます。その点
を承諾した上で投稿しますか」
という承諾画面が出るように。
708:578
09/05/10 16:33:33 78yt3RCp
すいません。追加です。
デフォルトで全板、リモートホスト表示にしたらもっと「運営しやすい」ですよね。
いまはＲＯＭって、こういう一般のユーザーの議論の書き込みがない時間に★さんたちは
書き込むのも、いつものことですがｗ
個人的見解としては、落としどころ間違わない方がいいですよ、マジで。灰色を排除してたら、
ピンクも色分解して、ＲＧＢ。サイト運営ごっこの★にとっては、ここが政治議論サイトでも、
エロサイトでもどうでもいいことでしょうがねｗ
以上、質問に答えてもらっても、反論していただいても結構です。それに対する、（578からの
）再質問等はいたしません。従って、（★もちから５７８への）逆質問のような回答をした場合も、
返答いたしません。
709:名無し編集部員
09/05/10 16:36:16 bLhBbtUX
>>700
対応がめんどくせーから聞かれる前に開示するって79さんは言ってた
後藤麻衣「イメージビデオ」わいせつと認定 本人と元社長ら逮捕 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この動画観てて、具がハミ出さなければ大丈夫って解釈も方便だったと気がついた
危ない女神板や危ない児ポスレを残してくれるのは
ロダに上げっぱなしや甜菜はしないで児童もどきの画像は女神のように消しなさいってことなのかな
撲滅にがんばってますなふいんきを出汁つつ、住人にもそこそこおいしく遊ばせて
共存共栄で生きのこる、そう思ったらちょっとだけ元気が出てきた
710:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 16:44:15 AvlHXwgc
>>708
主張するなら無駄な空行入れるな。
チンタラかかずまとめなおせ。一々名前欄に番号いれるな
うぜえ
711:名無し編集部員
09/05/10 16:50:54 TZWq7SoP
>>707
馬鹿？
２ちゃんだって警察にどんどんアホのIPを開示して通報してるだろうが。
712:名無し編集部員
09/05/10 16:55:28 TZWq7SoP
削除依頼スレを荒らしてるバカどもも規制しろ
713:名無し編集部員
09/05/10 17:16:45 CQLPADP7
おいおいあひるちゃんが居るじゃねえかｗ
714:名無し編集部員
09/05/10 17:20:35 /F1nDbvA
女子高生のスケブラやべえええええええ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
このスレに画像を貼ってるやつアウト？
715:名無し編集部員
09/05/10 17:25:18 CQLPADP7
管轄外だから2ちゃんに判断してもらえ
>>712
だな
児ポ通報スレで雑談してる奴ら作業妨害で報告して掘ってもらったほうがいいな
716:名無し編集部員
09/05/10 19:12:04 dAjX/VDM
結局はこれが基準なんだろ？
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:538番)
538 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 18:42:55 ID:NOfT6Yfv0
BBSPINKでは、フェチ野郎が一人でも劣情を抱くなら児ポ扱いなんだとさ
頬フェチ、唇フェチ、耳フェチ等がいるから顔が移ってたらNG、髪フェチもいるから髪もNG
首やうなじもフェチがいるからNG、腕や掌も指もNG、着衣の背中やお尻もNG
太股もふくらはぎもNG、足の指もNG
つまりBBSPINKの定義では、「18歳未満の人物写真=児童ポルノ」です
717:名無し編集部員
09/05/10 19:20:43 uWMA3Y7U
BBSPINKにエロ以外の画像を貼ったら、板やスレの趣旨に反する投稿で削除対象だから、
いずれにせよ削除対象。
18歳未満エロ：児ポで削除対象
18歳未満非エロ：板やスレの趣旨に反し削除対象
718:名無し編集部員
09/05/10 20:55:12 1QoLJ1IP
アダルト板ではhttpなどのハイパーリンクをさせないようにして
最低でも冒頭のURLアドレス://辺りまで削らせて
あとはjaneとかの専ブラに保管リンクさせるとかの仕様にしてくれ
719:名無し編集部員
09/05/10 21:07:32 H4Dh4rfL
>>603
＞仲直りもなにも、元から何も無いですよ
そういう言い方が一番男心を傷つけるのですよ。
可哀そうなERO。俺は泣いた。
これは嘘でも何でもなく本心から。
720:名無し編集部員
09/05/10 21:12:58 HPWd6yD3
>>710
２ちゃんのクズがここになんの用だ？
早く帰れよクズｗｗｗ
721: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 21:31:42 5U056XBj
>>719
ははは、泣いてくれましたか
この児童ポルノ案件では通常の規制などと違い、
現状では、PINKでは荒らし報告する削除人と私しか関われません。
非常に仲が悪いのは困りますが、精査時に「仲良しの削魔除さんの判断だから」と
情が入るのはもっと駄目な事なので適当な距離感が大切でしょう。
722: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 21:37:01 5U056XBj
この週末には作業するつもりだったのですが、
このスレでの議論を読んだり考えたりで出来ませんでした。
とりあえずJimさんにこのスレを読んでもらうようにメールはします。
ただ、Jimさんへの質問などはJimさんスレで聞けば★があろうと無かろうと
Jimさんは返答してくれるので、どんどんどうぞです。
723:名無し編集部員
09/05/10 21:37:44 H4Dh4rfL
>>721
そりゃ泣くさ。俺だって俺だって・・・。
男は女よりもろまんちすとなのですよ。
＞精査時に「仲良しの削魔除さんの判断だから」と
＞情が入るのはもっと駄目な事なので適当な距離感が大切でしょう。
んだんだ。仲良しなら仲良しで色々できることはあるが、つれない相手なら相手で
情を一切挟まないで済む分、気分的にはとても楽だったりもするわけでさ。
魔女の都合やら立場なぞ一切配慮する必要無く、ERO自身の都合と見解で
楽しくやりゃあ良いさ。
724: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 21:51:47 5U056XBj
話題のURLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)ですけど、
これだけ抜き出すと私もどうなのかなぁ、とは思います。
ただ、書き込み内容に他のURLがあったりとか文言があったりとか
同一人物による他の投稿も含めて考えるべきでしょうし、
削魔除さんも一発ではなく「累積」としているので何が累積なのかを
明確とわかるように荒らし報告していただきたいです。
725:名無し編集部員
09/05/10 21:57:38 H4Dh4rfL
ところで、児ポなんかは２ちゃんで言うところの支部扱いになると思うけど。
その辺もEROがやるの？
EROの場合は解除側なんだから、法的関連は一切関係無しに
単純に荒らし行為の再発防止策がプロバ等で打たれたかどうかの
判断だけだと思ってたけど。
726:名無し編集部員
09/05/10 22:03:49 H4Dh4rfL
これは汚い考え方かも知れないけどねｗ
法的関連の都合の一切の泥はこの際、魔女に被っていただくことにして。
EROは純粋に発生した規制の解除のタイミングについてのみ考えれば良いんじゃないかと。
これだと、いざという時に「俺の知ったことじゃない」と逃げることも可能。
727: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:04:31 5U056XBj
>>707
あなたの引用したのは削除ガイドラインであって、
ボランティアガイドラインではありません。
ただ、証拠の残らない形で警察とやりとりするのは
個人の立場としてもあまり推奨は出来ないように思っています。
> ７９のときのBBSの削除基準は、被害者を守るっていうスタンスが見え隠れしていたけれど、何を守りたいんでしょうか。
この部分については少々同意できる部分もあります。
728:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:09:26 AvlHXwgc
>>720
草と空行を抜いて煽って来い。
>>727
肝心の法的な部分の確認をみんなにわかる形で
jimに聞いとくのが最初だぞ。
他の些末なネタはその後だ
729: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:11:53 5U056XBj
>>725-726
もう何件も支部案件の通報はしていますし、
因果関係はわかりませんが逮捕されている人もいます。
もう、「私の手は汚れている」なんですよ(笑)
730:名無し編集部員
09/05/10 22:12:07 H4Dh4rfL
>>728
法的な部分が明らかにならないと困る人って誰？
俺はEROは特にそこが明らかにならなくても困らない人だと思っているけどね。
まぁ、EROはアフォだからどんどんドツボにはまっていくのかも知れんがｗ
731: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:13:55 5U056XBj
>>728
何の「法的な部分」なのでしょうか？
732:名無し編集部員
09/05/10 22:18:32 H4Dh4rfL
>>729
ああなるほど。だったら官憲への対応はこうすれば良い。
「私はPINKでリモホ等のログ開示や規制がされたものについて善意で通報している者です。
それ以上の情報は一切持っていません。詳しいことはinfo@にて責任者に問い合わせてください」
とな。そこで魔女の情報とかチラつかせとくのが、上級者テクニック。
733:名無し編集部員
09/05/10 22:23:15 H4Dh4rfL
さらにエキスパートな通報者は、そこで株式会社ゼロの情報を官憲に匂わせておくのさ。
へっへっへ、自分の身は自分で守らにゃいけませんぜ。
734:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:26:38 AvlHXwgc
>>730
誰って逮捕されそうなロリコンとか
日本ではセーフな感覚で貼ったのがアウトになりそうな奴らとか
削除絡んでる奴らとかだろうな。
悪さしてなきゃこいつらがロリコン認定うけて国跨いで
晒しものとか、ニュー速で祭りになろうが構わないけどな。
>>731
めんどくせえからあひるちゃんで抽出してレス流し読みしてや。
735:名無し編集部員
09/05/10 22:30:28 H4Dh4rfL
>>734
その通り。
そしてそのいずれにも、EROは無関係。EROはアフォだからJimに質問するかも知れんがね。
まぁ、それこそEROの酔狂の範囲の話さ。
736: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:34:50 5U056XBj
>>732
まぁ私は、PINKのメールが受信出来て「お願いします」と
あれこれお願いできるだけの単なる利用者ですしねぇ
拘束はされたとしても起訴は無理でしょう。
あちらの方の認識も呪文を知っているかどうかが分かれ目なようです。
737:名無し編集部員
09/05/10 22:39:01 H4Dh4rfL
>>736
そそ。基本的にEROが裏でやることって、「Jimに規制解除のお伺いを立てる」ということくらいでさ。
後は全て、PINK・２ちゃんにおける公開情報に基づいて「誰でもできる善意の行動」をしているだけなのさ。
警察に凸しちゃってそれに基づいた対応をする人や、色々なサーバ内情報を持っている黒幕とは
EROは全く一線を画している。だったら、こいつらをスケープゴートにすりゃ良い。
738:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:39:42 AvlHXwgc
EROってのは★持ちじゃねえのか。
>>735
遊んでる人達の書き込みを広告料にして飯のタネにしてるんだから
管理やってる奴はなんつーかこういうリスクは出来る限り
遊んでる奴に及ばない様配慮したほうがいいなと。
曖昧にして逮捕者でまくりじゃ後味悪いだろ。
739: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:39:55 5U056XBj
>>734
う～ん、利用者保護も少しは考慮しなければなりませんけどねぇ・・・
無法な人を保護したいとはあまり思いません。
それと、Jimさんの見解としてはPINK上にあるのはURLという
単なる文字列で画像動画の実体はありません、という事です。
私もそう思っています。
もう一つ、Jimさんは現在はアメリカ在住ではないと思います。
740:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:41:07 AvlHXwgc
あれ、ジムはサンフランシスコのPIEにいる訳じゃねえのか。
まあいいや。
とりあえずロリコン救う気ねえならバンバン
サンフランシスコのFBIに密告して板引っ掻き回すってことか。
大変だなこりゃ。
741:名無し編集部員
09/05/10 22:46:43 H4Dh4rfL
>>738
実は俺は大丈夫だと思うなあｗ ＞曖昧にして逮捕者でまくり
何しろ、株式会社ゼロがございますんで。あとは全て三下でさ。
まぁ、警察とかなりシッポリやっちゃった魔女はちょっと事情聴取くらいあるかも
知れんけどね。
夜勤以上にPINKの情報握っているヤツなんてPINKにはどこにも居ない。これが
唯一のPINKボラのセキュリティだね。
どの世界でも同じだけど、より攻撃されやすい立場の人に攻撃を持っていくのが
一番の自分の身の安全の確保なのさね。
742:EROyVmNwwM ★
09/05/10 22:47:36
>>738
まぁ、★あっても無くても誰だかわかればいいかなぁ
なんて思っている適当人間です。
で、児童ポルノは他の事に関してとは別にして明らかにした方がいいかもしれません。
その上でその内側のグレーゾーンもPINKは対応の可能性有りにすれば
問題は生じにくいでしょう。
ギリギリを狙う人はNGって事です。
18歳未満の利用者に関しても、79さんがやっていたように警告するように
するのが親切だし望ましい方向だと考えます。
743:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:49:37 AvlHXwgc
夜勤ってFOX★、鷲鴨のことか？
警察ってのはアメリカの警察当局とかFBIの話してて
俺は日本の話はしてないよ
単純所持に加えて広めた奴がアウトなアメリカなんだからPINKが
セキュリティーになる事はまずない
そう思いたいのは自由だけどな。まーロリコンが捕まろうがどうでもいいけどな
744:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:51:49 AvlHXwgc
>>742
ジムと話そうスレにヅラ～っと書いた部分は
キッチリ確認して他のユーザーにわかるように
トップページなりで知らせといた方がいいぞ。
何がギリギリなのかもわからねー状態のまま
グダグダしててもしょうがねえしょ。
745:名無し編集部員
09/05/10 22:58:59 H4Dh4rfL
>>743
ロリコンが捕まることなんぞどうでも良い、なんてのは共通認識なわけでさ。
問題はそこじゃないだろ。
火の粉被るようなイザという時のスケープゴートをどうするかの話さｗ
ま、俺はスケープゴートなんぞ、そもそも必要無い立場にさっさとシフトしたわけでさ。
下手な感傷でPINKに人生脅かされるわけにゃいかんしな。
746: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 23:03:55 5U056XBj
>>744
GL改定して児童医ポルノの定義くらいは明記した方がいいかもですね
その上でなぜ削除が必要なのか
ログ開示はどこからなのか？規制は？などと考えて議論の上で
あちらに持っていった方がいいのかもしれません。
私が規制発動された精査を終了させないのが
gdgdの少々の原因かと思っています。
少し反省はしていますが、ここで判断を誤るのはとても危険なので
熟考は続けます。
747:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 23:26:52 AvlHXwgc
>>745
お前ニュー速＋でも言った方がいいんじゃね？
>>746
なんか全然違う気がするがまあがんばってくれや
748:名無し編集部員
09/05/10 23:38:10 TC/2khTI
あひるちゃんが来たことでPINKがどっちに行くかまた興味出てきたｗ
遊んでんだとは思うけどガンガレ
749:名無し編集部員
09/05/10 23:39:32 H4Dh4rfL
まぁ、マンネリだからねえ。
遊びに来てくれるのは、酒の肴に非常に良いよなあ。うぃーひっく。
750:名無し編集部員
09/05/10 23:44:08 H4Dh4rfL
ところで文句言っているヤツら。
文句言う以外に、自分で何か行動しようと思ったのかな？
EROは確かにとんでもないバカだが、文句言って誰かに何かをさせようとしている
ヤツらほどEROはバカじゃないと言っておいてやろう。
751: ◆witch2enoc
09/05/11 01:02:20 Xg5sryFp
>719
何も無いはないですかね
でもねメール（作業で必要な物ですよ）出した時に
こちらとピッタリ合った事があったりとか、
まあ先週今週は泣きましたねEROさん。特に昨日とか
>>721
そう。でもそこにあの感情とか入れて考えなくていいと思います
>>724
今回logを取ってないとのことですがズラーッと書いてある何枚もの一枚が
あれだったらどうでしょう。そしてそれが何回も貼られる。
> 小学生のエロリ画像を集めるスレ83
> 284 ：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ：2009/04/26(日) 22:34:16 ID:3f1sS4kC
> URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
> URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
> URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
> URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
> URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
> URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
> URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
> URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
4レスくらいはありますよ。もう頭にインプット
>>732
> そこで魔女の情報とかチラつかせとくのが、上級者テクニック。
よりは>>726のほうがいいような気が。
752: ◆witch2enoc
09/05/11 01:03:46 Xg5sryFp
あーあー、消してなかった
753:名無し編集部員
09/05/11 01:13:15 ERgSiX5d
削魔除の話しをまともに信じる奴はもうここにはいないだろ
ＪＩＭの判断待ち
754:名無し編集部員
09/05/11 01:23:38 gZiugeMV
ドジ魔女がいるときいてかけつけ
755:名無し編集部員
09/05/11 02:21:51 bSIgq4xm
おいちゃんが報告された奴掘ったな
756: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 08:58:42 OUeD2X6w
>>751
おつかれさまです。
なるほど、私もどこかで見た気がします。
二枚目は公園でのキスシーンで残りは青姦だったように覚えています。
確かにGL違反ですが、4～5レスですよねぇ
削魔除さんは、なぜログ開示とか書き込み規制発動が必要と考えますか？
削除だけでは駄目なのでしょうか？
あ、それからついでにお願いして申し訳ありませんが、
今回掘られた物は全部未確認で当然にログもありません。
削除済みの削除前ログを時間がある時で良いので送ってください。
よろしくです。
757: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 09:04:49 OUeD2X6w
>>753
う～ん、あなたの書かれている事は今までの2ちゃんねる・PINKの路線を
否定しているように感じます。
なぜに掲示板としてここまで大きくなったのかを私なりに考えると、
管理人がすべてを決めていくのではなく、利用者(名無しさんや鯔)が
わいわいしながら自治的に考えていくからだと思っています。
鶴の一声は楽ですけど、本当に我々がそれを望んでいるのなら
こんなスレで議論する必要すらなくなると思いませんか？
2ちゃんねるやPINKを動かしているのは管理人や★ではなく
多くの名無しさんだだと私は思っています。
758:名無し編集部員
09/05/11 10:18:42 PV//gdi4
なるほどね、都合の悪い所は隠して騒いでたのか。
で、今回の分と今までの分で一致した人たち、アンカーはむこうのスレのです。
悪質でしつこい人は規制してもいいんじゃない？重点なんだし。
一発願い分
32.204.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp 1res >>130
u-211130161143.hotspot.ne.jp 1res >>130 >>142で板別規制
累積分
flt611981853.snowman.ne.jp 1res >>139 ?
p29ed32.osakac00.ap.so-net.ne.jp 1res >>75
113-61-127-208.ohta.j-cnet.jp 2res >>130
759: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 11:13:24 PEii6gA5
>>722でメールしますと書きましたが、
私がやらなければならないことでもないように思うので
やりたい人がメールすればいいと変更します。
私は私が必要に感じたら連絡を取ります。
ちなみにみなさんご存じだとは思いますが、
Jimさんのメールアドレスは公開されています。
760:POE ★
09/05/11 11:51:12
>>削ﾏｿﾞﾀｿ
おつかれさま。
とりあえず自身は何も困っていませんが、削魔除さんは私に基準みたいなものを教える事は可能？
もしくは、ジムさんから全鯔に通知するとか。
PINKにとって、消されるべきもの消されてもいいもの消されなくてもいいものが、いまいち分からない。
今現在、削魔除さんしか知らない基準と言うものがあって、読んで来たけどとても気持ち悪い。
それが恣意的削除と言われる根源でしょうね。
消す可能性のない人に教えたくないなら、ジムさんから、児童ポルノ削除に協力してくれる鯔に基準教えますとか、そういうのでもいいと思うんだけど？
複数人が処理すると、処理毎に見極めが出来るから少し落ち着くとおもうよ。
761:POE ★
09/05/11 12:57:54
あひるちゃんが言ってるのはこういうことじゃないの？
↓
掲示板として対象となるのは、その鯖所在地の法律。
消すとか消さないとかは、その法律に則っておけばよいとは思う。
投稿者は自分の所在地の法律に従って利用する事になり、個人個人が日本なら日本の法律を守って投稿する事になる。
日本の警察に確認すべき事は削除の対象ではなく、作業においてそういった物を保持する事は許されるのかどうかと言う事。
で、それは構わないというお返事。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:22番)
ざっと適当に書いてしまいますが、ここから先は、
日本での犯罪行為の捜査に・・・協力しますよ・未然に防止しますよ・日本の事を考えて削除対象にしますよ
という義務ではない善意？の話になるのかな？ってね
で、ジムさんからOKをもらっているのであれば、日本の警察から聞いてきた基準？を使ってもいいんじゃないかな。
７９さんは日本の法律も加味してたみたいですし、その辺の再確認が必要なのかな。ってね。
ちなみに私は日本の法律も考えて削除すれば？って思うけどね。ほぼ日本人用の掲示板だから。
アメリカの掲示板だから、アメリカで合法であれば日本の違法行為をしても知りませんよ。っていうのはね・・・。
どっちにしても、今までジムさんの口から明確に出た事あったかな？明確にね。
さて、ガイドラインにおいてそれほど明確ではない児童ポルノの判断基準。
これに関しては、７９さんもかなり濁してきた。そして、７９さんだけが削除する状況にした。
これは前例があるように、言わないを押し通せば良いと思う。理由は>>506だね。
>>削魔除さん
一人でその基準を抱えるのであれば、責任が発生する事に繋がりかねないぞ。
何故、７９さんは一人でやると自らが言ったのか。
この辺りも管理人に責任の保障をしてもらっておいた方が良いと思うよ。
責任問題は既にやってるけど、念のために再確認をね。そのログも保存しておきなよ。
PINK運営に深く関わっているのであればこの限りにあらず。７９さん的立場と言う意味ね。
762:削魔除 ★
09/05/11 18:02:04
削除を初めからやってらっしゃるかた、あそこに入れる方
書いてきました。
ラベンターさんや姫さん、迷宮さん、一番さんって入れないですよね‥‥‥
763:名無し編集部員
09/05/11 18:14:02 Z43oeRHU
日本の警察から聞いてきたと言ってるが
そもそも日本の警察にJKの脚について、どこまでがダメとか
統一した基準があるのかと
JKの脚が児童ポルノになるなら、京都府警は点数稼ぎ放題だなｗ
アメリカの法律でダメというなら、しょうがないけど
764:名無し編集部員
09/05/11 18:48:12 u7tlGw2N
ああ言えば上祐な削魔除のくだらない言い訳を聞く段階は過ぎたようだが、Jimの返答は来たの？
Jimが、｢JKは服着てても、下着や水着を見せてなくても、すべて禁止｣と言ったならピンクには用なし。
(ババアしか語れないエロ掲示板なんて、見るだけ時間の無駄)
もし違うなら、削魔除には狂言で混乱を起こした責任を果たしてもらう。
765:POE ★
09/05/11 18:52:20
>>762
あそこに「いれる」と読んでドキドキした事は内緒だ。
見てきた。後で書いてみる。
狂言ではなかろうに。
なんの責任だろうか？
766:名無し編集部員
09/05/11 18:52:21 WmnRzl6s
削魔除が警察に聞いたって、アメリカの警察にだろ？
日本の警察に聞いてパンチラ・足だけの物が児童ポルノ認定されたというなら、
話の流れが大きく変わってくるぞ
削魔除さん、アメリカの警察にだよね？
767:名無し編集部員
09/05/11 19:03:50 yLI0kGms
>>763
そもそもPINKにおいて、単一的に統一した基準の児童ポルノ基準を明確にする必要性はないような。
普通では児童ポルノとならないものも、アダルトサイトと銘打っているPINKちゃんねるでの投稿では児童ポルノと判断されかねないと言う基準が存在することは有りうること。
サイトの防御の為に、それらを削除対象とすることはあって然るべきと思う。
それは２国の法によることだから幅も出るだろうしね。
この辺りはJimを始め削除に関わる人間が決めていけば良いことで、その削除基準も世間一般と同一視点である必要はないと思う。
まあでも利用者の自己責任として日本とアメリカの法律両方に触れないように考えるのはむしろ法治国家に住む人間なら当たり前のことだろうけどね。
その意味であひるちゃんの言っている法的な基準を考えるのは利用者側の本来的には当然の義務でもあり、サイト運営に支障がでると判断される投稿は削除されても仕方ないことを、利用者側も考えた方が自分の身の安全を守ることになるのではないかと考えるけど。
まあ、今更オカズ集めの人間にそんなこと言ったところでなかなか通じないことも多いかなｗ
混乱を防ぐ意味でも、削除ガイドラインの児童ポルノの項目か補則事項に
・削除判断基準はケースバイケースで(文意による)、必ずしも公表されるわけではありません。
あくまでもPINKちゃんねるのサイト運営維持と管理人判断が最終的に優先されることをご留意下さい。
とかなんとかちょっと書いておくといいのかも知れないと思う。
まあ、そもそも個人サイトなら管理人の都合最優先が当たり前なんだけど。
特にこういう法的な問題なら当たり前だと思うよ。
768: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 19:10:47 QEUPSTxT
混乱を起こしたら責任取らなければいけないのかぁ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まぁ、削魔除さんは削魔除さんの判断で行動すればいいと思いますよ、
その後のプロセスがあるだけの話ですからねぇ
2ちゃんねるの規制議論板でも却下されたり物言いがついたり
あれこれしながら進行するのが健全だと思います。
769: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 19:14:18 QEUPSTxT
>>767
そうなんですよ、今回いろいろ調べて上の方で少し書きましたが、
日本の児童ポルノの判例で「入れものによって判断する」という判例が二件もあります。
つまり同様な物でも、医学書だったらおkでもエロ本に掲載されるとNGという意味です。
法律家の間でも論議を呼んでいるようですけど、判例があるのを踏まえた方がいいでしょう。
770:名無し編集部員
09/05/11 20:08:22 Q4+yYT68
>>765
Jimが通達をしたって証拠は、未だに出さない。Jimのアドレスは公開アドレスなんだから出せる。
もっともらしい都合のいい理由を言って逃げてる。
>>768
当たり前だ。
わざわざ狂言で混乱を起こして、何もお咎めなしなわけがなかろう！アホか？
削魔除の玩具じゃないぞ。
771:名無し編集部員
09/05/11 20:28:17 gZiugeMV
>>770
嘘だと思うなら、Jimに直接確認するしか無いような気がするけど
確認はしたの？
772:POE ★
09/05/11 20:28:27
おっと、私にもあの言葉が降りかかってきた。
「Please don't post that in bbs,～」
そんな訳でこれ以上書けない。
狂言を証明してみれば？って言ったとしても、上の言葉があるから聞かれた方はモゴモゴになってしまうんだけど、それが全てでしょ。
ジムアドレスとPlease don't post that in bbs,以外を伏字にしたxxxxxxだらけのメールログを見たら気が済むのかい？
773:名無し編集部員
09/05/11 20:30:22 Z43oeRHU
>>767
>普通では児童ポルノとならないものも、アダルトサイトと銘打っているPINKちゃんねるでの
>投稿では児童ポルノと判断されかねないと言う基準が存在することは有りうること。
これが同じ画像を貼っても、アダルトサイトBBSPINKでは削除され、
かたや便所の落書き2chでは削除されないということかい？
>まあ、今更オカズ集めの人間にそんなこと言ったところでなかなか通じないことも多いかなｗ
ばばばばかやろー！俺はJK～熟女まで守備範囲が広いんだよ。
オカズには困ってねーよ
ただ、「綺麗な脚だなぁ」とか「ピチピチ、ムチムチだなぁ」と鑑賞してるだけだ＾＾
774:名無し編集部員
09/05/11 20:34:36 aq1BcW9v
画像のアウト・セーフについての議論で盛り上がっている所、申し訳ないのですが、質問があります
今回の削除・芋掘り・規制は文章のみ（URL含まず）による投稿についても対象となるのでしょうか
例えば創作の中の出来事で、実体験を基にしたわけではなく、
全くの想像からのフィクション作品であっても、児童ポルノとして削除・規制されてしまうのでしょうか
また、削除ガイドラインには
＞18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、
＞犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
とありますが、これは日本・アメリカ以外が舞台もしくは異世界が舞台の作品でも適用されるのでしょうか
ゲームや漫画などを基に二次創作した作品の場合、時代・歴史・価値観などが現代日本とは異なる場合があります
もし劇中の法では合法とされている行為でも、現行の法では違法となる場合、
削除人一人の判断によって削除されてしまうのでしょうか
775:名無し編集部員
09/05/11 20:47:07 yLI0kGms
>>774
知っていたら失礼。
【政治】児童ポルノ法改正は困難 『単純所持』の一律禁止で与野党に溝、協議進まず★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:717番)
>個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、
>主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。
(略)
〉ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。
こんなレスを見かけた。まあ参考までに。
法基準自体が世界的に厳しくなっているのだね。
あ、一般的な法改正に関しての議論はここではスレチ。
あくまでも１情報として。
まあ、ちなみにまだ自分もこのレスの内容については精査してないのだけどね。
776:名無し編集部員
09/05/11 20:52:53 Z43oeRHU
究極だが、それならいっそ半角文字列の、18歳以下のスレを取り潰しにしたほうが
スッキリすると思うけどね。半角文字列には多くの18歳未満の、スレタイが付いたスレがあるけど
エロ画像、動画のうｐやリンクがメインの板なんだから、そのスレタイに誘われて集まり、
うｐや貼り付けたりする。JKの脚ですら削除されるのなら雑談だけになってしまう。
雑談だけなら、他板ですればいいだけと思うけどな
777:名無し編集部員
09/05/11 21:39:52 5LDHGYd6
>>776
それがいいな。
18歳未満のモデルとかを話題にしたいなら他の板（非アダルト）にスレを立てるのが適切だな。
そもそも18歳未満閲覧禁止なのはポルノだからであって、ポルノに当たらないのなら板違いということになる。
778:名無し編集部員
09/05/11 21:44:59 bMtU4LDI
PINKはエロ「も」語れる掲示板だったような。
779:名無し編集部員
09/05/11 21:54:40 WmnRzl6s
>>776
とりあえずそれを徹底して、削魔除の基準で削除依頼出してみようか
ものすごいことになりそうだが
780:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 21:57:46 4CGgPkbz
jimのいいなりになって投稿する奴にリスク背負わす★はどんだけヘタレなんだ？
一人くらい剥奪されても晒せ。
ロリコンなんざ逮捕されるなりGPSなりどうでもいいが
日本の感覚と違う為に普通に遊んでる奴がアウトになって
アナタハロリコンです、アメリカ当局オコッテマス
とかシャレにならねえだろ？
無料で書き込めるけどよ、書き込みで管理人は飯くってんだからよ。
書き込みしてる奴がふりになるような事を管理人がやってるならボランティアは
はいそーですかじゃなくて噛み付くくらいの気概みせつけろ。
★共は庇あって遊びに来てる奴に必要なネタ
どっからどこまでがセーフでどこからアウトって事全然かかねーじゃん
書けませんじゃねえの。書くんだよ。
それとも実際アホばっかで誰も法律の差異や掲示板のアウトセーフについて
日本の感覚との違いをジムに聞いてなかったりってオチだったり
781:名無し編集部員
09/05/11 22:02:04 yLI0kGms
>>780
あひるちゃん、★もらってこい！
そして晒してまた剥奪されてくれ！
イヤミではないよ。マジレス
782:名無し編集部員
09/05/11 22:02:45 WmnRzl6s
>>780
常識が違うんだよな、日本人と
少なくとも女子校生物も児童ポルノだという話だから、
感覚が違いすぎる。
なのに、新しい児童ポルノの基準を示すとぎりぎりを狙ってくるから駄目、とかふざけてるよ。
この件はその基準を曖昧にしていい話じゃない。
投稿者を児童ポルノ投稿者として扱うわけだし、PINKの運営すら危ないから、
こういうコとしようって事なんでしょ、筋が通ってないんだよ全部
783:名無し編集部員
09/05/11 22:03:46 Q4+yYT68
>>771-772
英語できないオレがカタコトの英文でやるより、削魔除が「収拾つかないので、発言または証拠になる箇所の公表許可を出してください」とJimに言ったほうが早いだろ。
というか、普通信用されたいならするだろ。
そういうレスが来るということは、まだJimにメールしてないのか？
784:名無し編集部員
09/05/11 22:05:21 WmnRzl6s
くそー英語さえ出来たらこんなとろくさい展開にならなかっただろうに
785:名無し編集部員
09/05/11 22:06:10 aq1BcW9v
>>775
私は法改正について議論をするつもりもありませんし、
そのことについては774でまったく触れていないのですが
何か勘違いされてませんか
具体的な板名を挙げると、エロパロ＆文章創作板で作品を公開する場合、
作中の登場人物が18歳未満であれば架空の出来事でも削除対象になりうるのかという事を、
削除基準を知っている方にお訊きしたいのですが
786:名無し編集部員
09/05/11 22:09:31 WmnRzl6s
○○物や△△物は米国当局により児童ポルノと判断される可能性があるので、
投稿は禁止です
これでいいじゃん。投稿者に対して何でブラックボックスにして、
一部の削除人だけが知っていればいいって、馬鹿じゃないの
787: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 22:10:50 QEUPSTxT
なんか違う気がするなぁ
法的に(アメリカ・日本)アウトかどうかを決めるのは司法当局であって
PINKではないですよ。
あひるちゃんが気になるのなら、FBIとか日本の司法当局に問い合わせて
「ここまでがセーフでここからがアウト」と書けばいいだけのように思えます。
あえてPINK鯔がする必要は無いと思っています。
ちなみに私は削除人ではないで某掲示板のアドレスすら知りません。
788:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:12:44 4CGgPkbz
>>782
カリフォルニアの法律こないだスレ立って流し読みしたかんじだと
未成年のポルノ画像がアウト。
ぶっちゃけ女子校生モノは外人からみれば児童ポルノに見える。
日本人が若く見えるからな。
んでさ、アメリカの当局から
『オイコラこれは児童ポルノだろ？」って質問が来る
この場合一々～の作品で～年生まれで児童ではありません。
成人ですって証明する確認する手間が毎度でる事は予想できるべ。
金の流れはまいど２ちゃんと同じでさ、どの程度の金が誰に流れてるかわからん。
わからんから責任の所在もブラックボックスで批判の矛先はわからん。
コストかけずにどう対応するか最善の方法は
めんどくさいから細かい理由は英語わからんユーザには説明しねーで
とにかくガンガン削除。
で、現在のオカシナ削除にいたるって考えれば合点しないかな
>>781
pinkで遊ぶきはねえしな。
遊んでる奴らで解決しろ。おれは外部者だしさ。
789:名無し編集部員
09/05/11 22:13:35 yLI0kGms
>>785
基準についての参考情報だけど？
こういう法改正が議論中で世界的にはコナンも所持できないみたいだけどって言っただけ。
★ある人のレスしか欲しくないならゴメンよｗ
790: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 22:15:03 QEUPSTxT
>>774
私は削除人ではありませんが、児童ポルノについてログ公開されたり
規制発動した場合の精査基準としてなのですけれども、
ロリにしろレイプにしろ暴力やその他違法な事に関しては
妄想の範疇を超えない文章だけであれば問題ないと思っています。
ここを含める場合ならば異議を申し立てるでしょう。
791:名無し編集部員
09/05/11 22:15:24 yLI0kGms
>>788
んー、残念ｗ
まあ外部者だから見えることもあるっしょ
頑張ってー、愛してるよ
792:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:19:27 4CGgPkbz
>>787
★持ちの本音がでたな。庇うメリットはあるのか？
ロリコンでもねえし大まかな違いがわかったから
これ以上細かい所を問い合わせてまで知りたいなんてのは
思わない。
793:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:22:54 4CGgPkbz
>>791
きもちわるい。
見えるってなんだろうな。
★が説明しないと★持ち自体が
マズい立場に簡単に追い込まれるってことでね。
ひろゆきみたいに不遜な盾がPINKには無さそうだしさ。
794:名無し編集部員
09/05/11 22:23:06 fQQhSCku
７９なら、>>780-782辺りは言えんもんは言えんで一蹴だったろうなｗ
俺も下手に具体例出す必要は感じないな
説明なんてもんは法に基づき～で終わりだ
裁判でどんどん変わる判断に説明を対応させる方がナンセンスだろ
んなもんは個々が判断しろってんだ
あひるはどんだけ利用者にやさしいんだよｗ
だからなめられるんじゃないのか？
いつもの巣窟でガーガーやってろってｗ
795:名無し編集部員
09/05/11 22:24:16 WmnRzl6s
法律論争と言うより、どう警察につけいる隙を与えないかという、自主規制の話だな
ただその自主規制をブラックボックスにしたまま、児童ポルノとして、
削除しまくったあげくすべてアクセス禁止までしようとしてる
削魔除という人がいるのだけは確かなんだよ。
日本人の感覚からは少なくとも、パンチラや女子校生物なんて、児童ポルノと言う意識はない。
そういう日本人（投稿者）の現状を考慮せずに、削魔除に免罪符与えてしまったJIMにも
大きな問題はあるよね
説明しなくていいっていう、他の問題と同列に扱おうとしたという
796:名無し編集部員
09/05/11 22:26:03 WmnRzl6s
>>794
７９の児童ポルノの定義と削魔除のやってることとは全く違うだろ
その違いがこれだけ問題になってんのにまだ理解できないのか？
797:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:27:00 4CGgPkbz
>>794
言わなくてもいいけど、盾になるもんはPINKにないし
外人は日本人のような形で人を守らんよ。
そうすると本当にヤバいのは投稿者だけじゃなくて
ボランティアなんて名乗ってるけど
管理業務やってる★だったりする訳で
まーどうなろうが知ったこっちゃねえが
自分の身は自分で守ろうということだよな。
★がリスク回避するには削除基準を明確にオープンにするって部分があったりで
798:名無し編集部員
09/05/11 22:27:48 fQQhSCku
あひるはもしかして
日本から投稿したレスにＦＢＩが噛み付いてﾀｲｰﾎに来ると思ってんのか？
799:名無し編集部員
09/05/11 22:32:15 fQQhSCku
>>あひる
そのログが問題な場合、鯖に捜査が入る
ﾀｲｰﾎの対象は鯖絡みな人々
投稿する行為に対して捜査するのは、現場の捜査機関だぞ？
これな、かなり昔に終わったネタな
800:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:32:41 4CGgPkbz
>>798
割れと一緒で程度によるんじゃないかな。
torrent海賊版サイトのpiratebayは管理人数人が有罪判決うけて
数千万単位の賠償金くらったよ
カリフォルニアにあるサーバでアメリカ人のサイトは取り締まって
アジア人のサイトは取り締まらない理由はないだろうし
しょっぴくならPINK管理人＋ボランティア＋重度のロリコンうp基地外
なんて組み合わせが無難だろうね。
法律は無料有料関係なく
チャイルドポルノの撲滅って感じだったよ
801:名無し編集部員
09/05/11 22:33:39 B+2U8490
だからヤバい船からはさっさと降りればよろしいと何度言ったらｗ
Misuzuyaが操縦不能な飛行機に例えていたが、123便と違って
垂直尾翼がぶっ壊れた時点でこの飛行機からいつでも降りられるのですわ。
何も御巣鷹山にぶつかるまで客席でシートベルトつけておとなしく酸素マスクしている
必要も無いし、機体安定に必死になってクルーとしての仕事を続ける必要もない。
802:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:35:22 4CGgPkbz
>>799
俺がこないだスレで遊んで検索して見つけたニュースは
15だか16歳の娼婦の画像を掲示板に載せて宣伝して
逮捕された男のニュース。
余罪もあったけど、この場合は掲示板運営者ではなく
貼った本人。
アメリカの事件ね。
お前の捜査はどこの国の機関をさしてるのかわからん。
803:名無し編集部員
09/05/11 22:35:22 fQQhSCku
>>800
それ管な
利用者ではない
他のソースを用意してこい
804:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:37:06 4CGgPkbz
利用者と思いたく無い気持ちはわかる。
でもアメリカのニュース検索すれば出てくる。
確か割と最近だったんじゃねえか？
805:名無し編集部員
09/05/11 22:37:06 fQQhSCku
>>802
ﾀｲｰﾎされた人はどこ在住だ？
806:名無し編集部員
09/05/11 22:37:27 WmnRzl6s
JIMのおっさんが出てくれば一発で終わる話なのにな
807:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:38:18 4CGgPkbz
>>805
俺にソース用意してこいなんて大層なレスするなら
自分でキーワード捻って検索かければいいじゃねーの？
808: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 22:40:58 QEUPSTxT
>>795
> 法律論争と言うより、どう警察につけいる隙を与えないかという、自主規制の話だな
>
> ただその自主規制をブラックボックスにしたまま、児童ポルノとして、
そこは非常に重要だと思います。
荒らし報告する人の削魔除さんと、それを精査するEROという人間が
例えばジェンヌさんのように人々から信任を得ていない現在は
なるべく公開する方法で人々の信頼を得ていく時期だと思っています。
一回目の精査では非難ゴウゴウでしたがほとんど伏せ字にしないで
コピペしましたけどもっといい方法はないかと思ってここでの議論に期待しています。
809:名無し編集部員
09/05/11 22:41:04 fQQhSCku
>>806
言えてるな
PCがクラッシュしてんじゃなかったか？
>>807
ソースは明確であって初めて用を為すんだろ？
あひるが上にいっぱいかいとるがなｗ
810:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:42:52 4CGgPkbz
>>809
俺読んだしニュー速のスレに貼ったし
お前に一々貼る義理もねえしな。どうせ検索できねーってことは
貼っても読めんだろ。
811:名無し編集部員
09/05/11 22:43:43 fQQhSCku
はっきりしたものを持ってこい
日本在住者がアメリカのサイトに投稿やうｐして、アメリカの捜査機関にﾀｲｰﾎされたようなやつを
812: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 22:46:18 QEUPSTxT
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
813:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:46:33 4CGgPkbz
煽り耐性あるから余裕ぶっこいてるお前に
俺はなんも出すつもりねえよ。
外国人がカリフォルニアのサーバにアップロードかけて
逮捕われた事例は検索しなかったな。
ちょっとやってみようか。
814:名無し編集部員
09/05/11 22:47:38 B+2U8490
アメリカのことを盛んにゆとり君が心配しているが。それこそ一番、日本在住のボラには
ほとんどセキュリティリスクにならんぞなと。
だって、Jimという親玉スケープゴートが居るから。アメさんのマッポにちやほやされるのは
Jim一人でしょーよ。
むしろ怖いのは日本の警察。だがこれも、株式会社ゼロというスケープゴートがｗ
でも、夜勤はタヌキだからどんな逃げ道用意しているか知らんし。79という存在を失った
PINKはスケープゴートの冗長化の喪失という意味では、乗り続けるのに注意が必要な
船になるかな。と俺は判断しているがね。
815:名無し編集部員
09/05/11 22:47:44 fQQhSCku
逃げんなｗ
これはあひるに与えられた使命である
やっぱ鳥だけに逃げんのも速いなｗ
お！探してこい
816:名無し編集部員
09/05/11 22:49:46 4CGgPkbz BE:1212138195-PLT(12072)
ひろゆきみたいに盾になってのらりくらりしてくれて安心なんて保証は
どこにもないぞ。
PINKもそうなるんじゃねーかと願望もったり思い込みやすいけどね。
817:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 22:51:37 4CGgPkbz
ログつまって取得なおしたら、ニュー速のくせでbe付きでかいちゃったよ
>>815
逃げるもなにも、お前が余裕ぶっこいた態度なら
自分で検索してくりゃいいじゃん。
英語読めないの？
818:名無し編集部員
09/05/11 22:53:36 fQQhSCku
結局は計算機の場所なんだ
保持してる場所
管理者
投稿してる場所
利用者
覚えておきなよ
普段は面白くてすくつ見ててるんやから、やめてくれへんか？
しょうもない間違いくらい認めろ
819:名無し編集部員
09/05/11 22:55:09 fQQhSCku
まだピンクはｂｅ使えんのかよｗ
820:名無し編集部員
09/05/11 22:59:14 gZiugeMV
>>783
誰かの話が嘘だったとする
↓
その誰かは、自分の嘘を暴かれるための努力を、嘘を追求してる人のためにするわけなどない
↓
a. 嘘つきは追及者がなにもしなければ、嘘がバレずに安泰
b. 追及者は、Jimに確認すれば嘘を暴ける
↓
嘘を証明したい人が、Jimに直接確認するしか方法が無いのでは
ってコトが言いたかったんだけどね
正直、なんで追求したい側の人達は、嘘つきに都合のいい状況に合わせてんのか
821:名無し編集部員
09/05/11 23:02:27 PV//gdi4
DAIちゃん！ガンバレｗ
822:名無し編集部員
09/05/11 23:03:01 fQQhSCku
あひるがピン鯔になればいいｗ
いやまじで
823:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 23:07:15 4CGgPkbz
削除通報厨になってロリコンから恨みを買うコースか
824:名無し編集部員
09/05/11 23:09:49 fQQhSCku
ウィルスやハッキングならあるんだぜ
ただし、投稿やうｐとは異質だけどな
可能性はあるかもしれないが、そこまでやらん
逃げんなとかいっときながらすまんが
出かけるし
>>823
退屈だから、何かを変えてくれ
825:名無し編集部員
09/05/11 23:11:30 B+2U8490
>>751
まぁ、魔女に向けてのレスでもある。魔女よりも司直がメスを入れたいところがあるだろうと。
いざという時には、>>733の活用も視野に入れるのがよろし。ま、官憲も黒幕の存在くらいは
把握しているだろうが、意外とマッポの世界もセクト意識の強い世界だという話もあるしな。
一応の保険はかけておいた方がよろしかろうて。
ま、そもそもそういうリスクが無い場所に自分の身を置いておいた方が賢明なんだが。
魔女がどうしてもやりたいなら、仕方ねえべさと。
826:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 23:22:54 4CGgPkbz
そういや何がきっかけで
削除基準がおかしくなったりしたん？
827:名無し編集部員
09/05/11 23:25:56 B+2U8490
へ？削除基準って何かおかしくなってたん？
そりゃ初耳。児ポ画像かどうかはあくまで文意判断であって、
リンク先の中身がどうこうな削除基準じゃないぞな。以前から。
828:名無し編集部員
09/05/11 23:27:36 fQQhSCku
付け加えると
海外捜査機関にその国での捜査権はねぇ
だから捕まえたくても無理
無論日本の法に触れるなら、そいつは日本でﾀｲｰﾎなんさ
犯罪者引き渡しとか飛行機が着陸したときに手錠かけてんのがあんだろ？
あれでも、海外逃亡犯を追い掛けてるわけで、犯罪の起こった場所の捜査機関がやってるわけだ
出かけるぞ
あとな、煽り耐性あるあるって言うやつが、一番怪しいって書かれるから、そのセリフはもう書かない方がいい
>>826
児童ポルノを削除してた人がその基準を晒さずにやめたから、無になった
困る人がやればいいというのが７９の考えで、それは正しい
829:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 23:32:13 4CGgPkbz
なーんだ
ならその人に連絡とりゃいいじゃん
830:名無し編集部員
09/05/11 23:33:40 B+2U8490
>>828
いや、お言葉だが、79さんはコト有るごとに児ポ削除の基準を言い続けてきたぞ。
「文意判断」これだけさ。だから、子猫画像だって削除されたのさねｗ
芋掘りだとか規制発動の基準は知らん。
それはやりたい人が勝手に決めれば良いことだし、利用価値があれば便乗させてもらうつもりだし、
利用価値を激しく損なうのならその時に自分の対応を考えれば良しと。
831:名無し編集部員
09/05/11 23:35:32 yLI0kGms
>>829
あひるちゃん、それは死人に鞭打つって言ってな・・・
まあ、本人は後任決めて引き継ぎ希望していたがJimが拒否したようなもんだった。
あとはまあ、あちこちROMってくれ。
まだ外野のオレも傷が癒えてない話だ。
832:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/11 23:37:33 4CGgPkbz
Jimなんて無視してそいつと連絡とりゃいいじゃん。
お前らほんとお行儀いいなあ。
一応担当者は引き継ぎしてないフリしときゃいい。
どうせ日本語わからねーんだから非公開でやりとりすりゃいい
んで基地外が削除やってるなら剥奪すりゃいい。
833:名無し編集部員
09/05/11 23:38:57 B+2U8490
削除については、79さんが下手くそな日本語で頑張って色々と基準を示してくれているんで。
基本的にあまり迷うことは無いんじゃないかなあと。
>>832
半年ROMって出直せエテ公。
834:名無し編集部員
09/05/11 23:39:14 IozQOjm/
みんな、大人なんだよ。たぶん…。
835:名無し編集部員
09/05/11 23:49:34 olp8jCk7
不安だから、銃（削除）乱射。Ｊｉｍは無能だから。
★が安心してボランティア活動もできない。
836:名無し編集部員
09/05/11 23:55:55 B+2U8490
>>835
ちなみに恣意的削除のPINKちゃんねるの定義は以下。
＞削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、
＞当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。
削除しないと自分の身が危ないから、による削除処理は厳禁なんですな。
削除しないことによって自分の身が危なくなると思うなら、そもそも削除人になぞ
絶対になってはいけまへん。
そこの筋だけはきちんと通しとかないと、それこそ79さんが必死になって築いた削除システムの根本に
泥かけることになりますぜ＞削除屋諸氏
837:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/12 00:00:17 FB5sJa58
ガイドライン逸脱してるなら
逸脱したログと英訳加えてこの糞を剥奪しろってやりゃいいんじゃね？
>>833
断る。
838:名無し編集部員
09/05/12 00:07:56 RwBjSS9G
>>836
んでも実際に★持ってる人の危険をみすみす大きくする必要ないし
Jimのメールが本当ならそれでよし
嘘なら★が二人剥奪されるから多分ない
839:名無し編集部員
09/05/12 00:19:08 3bFowPHs
>>838
もちろん、そりゃそうだ。でもね、★持ってる人の危険がもし有るなら、それでも
★を持ち続けるのって、そもそも★持ちの資格無しだと俺は思っていたりして。
みんな大人なんだから、その場その場の状況で自己責任の大小くらい
自分で判断して自分の身を処してもらいたいものですわ。
まぁ、そんなところで泣き言言うような甘ったれた★持ちなど居ないと俺は信じているがね。
79さんも言ってたぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:939番)
939 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 投稿日：2009/04/03(金) 09:18:47 ID:???
「困る人」 というのは、
やると困る人 は、やめればいいだけなのです。
やらないと困る人 は、やるしかないですね。
まぁ、選択肢は誰もが持っていますから、結局のところ、
何を優先順位にもってくるか、ということでしょう。
840:名無し編集部員
09/05/12 00:37:06 U1yP9NEw
とりあえず、Jimスレッドと同様の内容をinfoにメールした。
遊び場を提供するはずのｊｉｍが、鯔に火の粉を浴びさせて、自分は
後ろで”Don't talk”。
なんじゃそれは、なのですよ。
841:名無し編集部員
09/05/12 00:43:42 jF0IRBjX
削除屋うさぎがいてくれたら・・・
842:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/12 00:44:46 FB5sJa58
運用板にいるうさたんとは別人なのか？
納得いかねーならばんばんjimにメール送れ
843:名無し編集部員
09/05/12 00:47:18 xRnHKmaW
eigo dekimason
844:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/12 00:56:32 FB5sJa58
それは困ったな。
845:名無し編集部員
09/05/12 00:58:09 jF0IRBjX
そういえばなぜENGLISH板のひとに頼まない
846:名無し編集部員
09/05/12 00:58:50 RwBjSS9G
>>839
卵が先か鶏が先かにならない？
79さんが居たか居ないかって大きかったろ。
初期のころの人はともかく
つーか、そんなこと魔女が思ってやってんのかね？
自己保身より自己犠牲だろ、心境的には。
だって保身したいなら辞めるだろ。
真っ先にな。
847:名無し編集部員
09/05/12 01:01:21 RwBjSS9G
>>842
納得いかないのが頑張ればいーこと
多分、オレの行ってほしいPINKの未来とはそんなにクロスしないが、利益にはクロスしそうだからJim待ちで
848:名無し編集部員
09/05/12 01:01:57 3bFowPHs
>>840
そうそう。遊び以上のことを絶対にしちゃならんのです。
特にPINKではね。
遊び以上のことに手を染めている人は、79さん曰く「やりたくないけど、やらないと困る人」なので、
本当にご愁傷様ですと。自業自得の部類になることなので同情はしないけどね。
>>846
魔女もその辺りのログは当事者（その場の参加者）としてきちんと見ているんですわねえ。
79さんにキッチリ釘刺されてるし。
その上での判断だし、俺としては生温かく見守るしかないかなと。
849:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/12 01:20:02 FB5sJa58
リスクは儲けてる奴らに全部おわせとけ。
ただおかしな方向に舵取りする場合は説得するなり
説明するなりすりゃいい。
850:名無し編集部員
09/05/12 05:07:34 Bz4q1F1h
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:58番)
＞もし、上記にあげた物が児童ポルノだと認定されるようになれば、
＞PINKちゃんねるに存在する板の２～３割前後は児童ポルノ板として削除対象になる可能性があります。
＞ 児童ポルノとは、児童そのものが性的行為を行っている物、という、日本人の常識を立脚点にして、
＞どうか児童ポルノの定義について、明示してもらえないでしょうか。
嘘はいかんよ、嘘はｗ
851:名無し編集部員
09/05/12 05:16:19 Lj0Azwna
>>838
> Jimのメールが本当ならそれでよし
大多数がピンク捨てるだけだもんな
>>840
頭から終わってるってことか
852:名無し編集部員
09/05/12 05:22:11 Lj0Azwna
79って、悪名高いグリーンデイの事じゃないか。
>>830で出ているが、「文意判断」と抜かして中身も見ずに削除。
依頼スレに書けば何でも消してくれるプログラム状態。
これは認めるわけにはいかない。
しきりに79さん79さんって出すからここでは肯定なのだろうが、あんな基準は不満と反発しか生まない。
853:名無し編集部員
09/05/12 06:52:53 RwBjSS9G
>>851
スマン
画像だけでPINKに居たわけではないからな。
大多数が画像だけ集めてたと思うなよｗ
854:名無し編集部員
09/05/12 06:55:35 RwBjSS9G
>>852
〉これは認めるわけにはいかない。
しきりに79さん79さんって出すからここでは肯定なのだろうが、あんな基準は不満と反発しか生まない。
自分で書いてて矛盾に気づかないのかこのひと
855:名無し編集部員
09/05/12 07:12:22 f6W9+/c1
>>853
参考画像も貼れない場所じゃ語る気にもならない、って人も結構いるかもよ？
だって、>>601の画像ですら｢児童ポルノだからアウト｣と、日本の常識の斜め上の基準で判断されて、アク禁や通報される(かもしれない)、ガチガチのエロサイトに何の魅力があるか・・・？
画像だけでなく、文章も削除されてるし。
2chの方が画像も貼れて、ずっと開放感あるサイトになるって逆転現象が起きるね。
元々、ν速やVIPや大生とかの方が人多いから勢いあるし。
>>854
ここにいる連中は(自分以外は)肯定的なのだろうが、オレは否定だって事だろ。
856:名無し編集部員
09/05/12 07:23:25 f6W9+/c1
>>854
あと、削除依頼スレや、そこに依頼されまくりのスレ(削除依頼野郎にマークされてるスレ)を見るに、｢中身確認無しの削除｣には思いっきり不満出てたよ。
｢なんで明らかに児童ポルノじゃない画像が削除依頼されて、普通に削除されてるんだ！｣
｢削除人はどこに目が付いてるんだ？節穴か？｣
｢はぁ？中身見ずに削除？ふざけるな！｣
こんな感じで。
実際、スクリプト状態のグリーンデイや佐藤や削魔除を悪用すれば、いくらでもうふ～んだらけにする荒らしが出来るし、実際にそうなってる時も。