09/05/09 02:04:27 nx0SGrHi
>>439
> それで、なぜ、どんな物が駄目なのかも聞いてきました。
> ただそれはここに書くことは出来ません。
何でここに書けないんだ？
すごく知りたいところなんだけど
450:名無し編集部員
09/05/09 02:09:58 WRegZbK2
アメリカに鯖移したばっかりにとんだとばっちりだよ
451:名無し編集部員
09/05/09 02:12:02 o2cQZXEX
そうだね、2次の方がたぶん問題になりやすいかも
かなり酷いから
なので>>439さん是非警察に相談してみてください、2次関係も
452:名無し編集部員
09/05/09 02:19:49 o4Xg6SiH
一方、欧米では日本のエロゲーが問題視されて抗議活動が始まりました
NHKとフジテレビのキャプ画像 URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
ミラーURLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
NHKニュース 日本の暴力ゲームに抗議活動
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
FNNニュース: 日本のゲームメーカー制作ゲームソフトが「性的暴力を助長」 国際人権団体が抗議活動
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
453:名無し編集部員
09/05/09 02:20:57 a1NetFnR
>>452
それアメリカの女性運動団体でしょ
454:名無し編集部員
09/05/09 02:38:31 o6ecGZji
>>439
「アメリカの警察」に行ったんすかね？
おいらてっきり日本だとばかり
2ちゃん終了のお知らせ JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>1 ： ジンチョウゲ(dion軍)[]：2009/05/09(土) 01:27:21.75 ID:4CXYmcXF ?PLT(12150) ポイント特典 New!
>URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
>女子高生のパンチラ系画像やロリ系AV女優の画像&動画リンクなども
>アメリカの警察から児童ポルノ扱いされたと
>なので今PINKでは女子高生のパンチラ系画像貼ってる奴らを児童ポルノ投稿者として
>削除&アクセス禁止にしまくってる
>２ちゃんも当然アメリカに鯖があるので、これは２ちゃん全体の問題になる
455:名無し編集部員
09/05/09 02:39:03 sC1i7Er2
>>439
警察ってどこの警察署に行ってきたんですか？
２ｃｈのバックに警察の顧問でもいるんですか？
456:名無し編集部員
09/05/09 02:40:00 WTY5KZVD
終わればいいじゃない
457:名無し編集部員
09/05/09 02:42:44 18iob1QX
黒ゆかりん6
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4pink板)
未成年女神
458:名無し編集部員
09/05/09 02:49:24 l90sYHXM
>>439
警察って日本の警察なのかアメリカの警察なのかはっきりさせて欲しい
459:名無し編集部員
09/05/09 03:30:02 j6i2GnCz
アメリカの警察官が、いちいちこんな質問に答えるわけないと思うけど・・・・
460:名無し編集部員
09/05/09 04:22:23 2U9wwdZW
>>439
> ただそれはここに書くことは出来ません。
こんなこと書いてる時点で、信頼性ゼロ
アメリカまで行ったの？すごいねー
証拠見せてもらおうかしら？
461:名無し編集部員
09/05/09 04:27:22 2U9wwdZW
>>447
>>451
二次はアメリカでも合法だ。アホか？
これで二次も違法にされたらどうするんだ。お前らもアグネスとかの規制派の手伝いでもする気か？
わざわざ違法領域増やすような、いらんこと吹き込むなクズ。
462:名無し編集部員
09/05/09 04:35:58 zEX1NNNw
PINKちゃんねるの管理人はアメリカ合衆国民のJim Watkinsであり、
合衆国法に基づき運営されている。
その合衆国法では児ポに関して厳しく規制しているし、
捜査機関等も厳しく取り締まっている。
ってのが大前提にあって、PINKちゃんねるでは児ポお断りのスタンス。
んで、サイト内の書き込みを何をもってして児ポとするかは外部の事例や
k察の判断を”参考”にしつつサイト側（管理人・削除ボランティア）の判断。
k察だかFBIだかがOKと判断してもサイト側がNOとするのは問題ないけど、
逆があった場合は問題あり。
ただ、画像リンク一つあったからって関係機関は問題視はしない（リンク先は別のはなし）、
問題なのはその一つ一つの積み重ねでPINKちゃんねるが、
児ポの温床と判断される事なんじゃないかな。
463:名無し編集部員
09/05/09 05:28:47 QAk13wEp
大人のＪＫ風のパンチラまでも規制の対象ですか・・・
つーか、今日から規制するのでしょうか？
464:名無し編集部員
09/05/09 05:32:46 2U9wwdZW
とりあえず、削魔除 ★は「一発アク禁＋通報」にするだけの明確なソースを出せ。
出ないなら、レイプレイの件に便乗しただけとみなす。
465:名無し編集部員
09/05/09 05:33:01 5SEbBGum
>>439
なぜだめか どんなものならいいかなぜ教えてくれないんだ？
466:名無し編集部員
09/05/09 05:36:59 2U9wwdZW
だいたい、プロバ通報って、プロバは日本の会社だろ？
JKのパンチラですらTVで放映される(AKB48のPVでわざとパンツ見せるのある)日本。その日本の会社に「"日本で合法の"画像貼りました」と通報するのか？
467:名無し編集部員
09/05/09 05:47:22 o6ecGZji
削除担当と規制担当と通報担当は
それぞれ別人ですやん
468:名無し編集部員
09/05/09 06:03:16 2U9wwdZW
>>467
すべて繋がってるのだから、認識は同じだろ？
まあ、削魔除 ★のソース提出待ちだな。
日本で余裕で合法の画像を、「一発アク禁＋通報」にする以上、生半可なソースじゃダメだよ。
469:名無し編集部員
09/05/09 06:25:19 sODYc+ov
>>441
反対
大人が自己責任で張ったリンクを「そう見えてしまう」なんて理由で規制しないでください
児童に見えてしまい年齢が判別不能なものを警察が捜査対象にするのはありでも
捜査されたからといって有罪が確定するわけでもなく
とっても日本的な逮捕されたら有罪ですな感覚で自主規制しないでください
規制ではなくIP開示+通報で対応してください
IP開示+通報では不十分なので規制しなければならないという特別な理由があれば仕様がないですけど
もっとこうなんていうかリアルに妨害してる荒らしだけ規制対象にしてください
よろしくおねがいします
470:名無し編集部員
09/05/09 06:30:52 o6ecGZji
>>468
いえいえ、それぞれ独自の判断で動いてますよ
誰かが危険だと判断したらいともあっさり処理されて
よく見て間違いだったら、あらためて戻す
そんな仕組み
それぞれの共通認識が育つまで危険を見逃すような
そんなリスキーな繋がりにはなってないです
削除、規制、通報
ゆるやかな繋がりはあっても、基本は別モノで
質問もそれぞれの内容は、それぞれ別の担当領域と考えたほうが回答も得られやすいはず
471:名無し編集部員
09/05/09 06:33:30 2U9wwdZW
>>470
ならば、削魔除 ★以外の対応を見せてもらいたいものだな。
削魔除 ★がソースを出し、それに対しての意見を。
472:名無し編集部員
09/05/09 06:37:04 o6ecGZji
そう高圧的に出ても、むこうに見せる義務は無いから難しいんじゃないっすかねぇ
質問の手段とか、もうちょっと工夫したほうがいいすよー
473:名無し編集部員
09/05/09 06:42:25 QAk13wEp
ID:2U9wwdZWさん熱いすなー
ひょっとして心当たりがあるのかなｗ
児童ポルノとみなされるかされないかが問題じゃねーの？
明らかにエロ目的なのは違法なのは解る。
運営さん達は児童ポルノサイトと指定されるのが嫌だからアク禁プロバ通報の仕組みを選んだんだろうなー
しかし巻き込み規制だけは簡便ですよーマジで。
474:名無し編集部員
09/05/09 07:45:20 2U9wwdZW
>>473
オレは惨事は貼ったことない。
この調子だと二次までアウトとか抜かす勢いだから来た。
>>472
貼り師が消えれば、わざわざピンクに来る人間はいなくなるし、日本で合法の画像の件で日本のプロバに通報されようが痛くもないだろうね。
まあ、これが削魔除 ★の自作自演なら、一人の嘘でピンク終了。
本物なら、鯖移転しないと終了。アメリカ国外になれば終了しない。
削魔除 ★が嘘でしたと書けば終了しない。
どれがピンクにとってメリットあるかな？
好きなの選んでね。
あと、
325 名前： コハコベ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/05/09(土) 07:06:28.51 ID:6UUCoFTO
よくわかんないんだけど
昔削除依頼とかは
リンク先は２ちゃんではありませんっていって却下されてなかったか？
326 名前： チチコグサ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 07:07:29.80 ID:vTHcXp8f
>>325
今でもそう
これは違ってきたのか？
475:名無し編集部員
09/05/09 07:57:24 2U9wwdZW
要するに
>>472
義務はなくとも、提示しなければピンクは終わるってだけ。
ふたばやら他のサイトに行けばいい。巡回先が一個減るだけ。
すでに貼り師は流れてる。
こんなガチガチなピンクの株はガタ落ちして必然。
しかしお前のその口調はむかつくな。
わざと神経逆撫でしようって狙い？
476:EROyVmNwwM ★
09/05/09 08:46:39
>>468
なにが「すべて繋がっている」のですか？
転載・通報(報告)は別セクションで別人が判断して作業しています。
>>470さんの書かれているとおりです。
477:名無し編集部員
09/05/09 08:55:01 a1NetFnR
合衆国でも絵の規制は違憲だって判断が去年の暮れあたりに出てなかったか？
478:名無し編集部員
09/05/09 08:58:45 Leapk6MO
>>468
＞日本で余裕で合法の画像を、「一発アク禁＋通報」にする以上、生半可なソースじゃダメだよ。
こういうソースが用意されたら文句ないよなｗ
JIM:「アメリカで違法の児童ポルノを俺の掲示板に貼る人は来なくていいです」
479:EROyVmNwwM ★
09/05/09 09:08:44
適法である＝PINKでもおｋ、ではありませんが、
「日本で余裕で合法の画像」というのは判例があるのですか？
あるのでしたらソースをよろしくお願いいたします。
480: ◆PNvzHENtAI
09/05/09 10:37:37 8q9YJzaY
>>477
去年の暮れだったかは覚えてないけど、
確かどっかの州で規制する法律が出来て、それは憲法上無効だという判断が出てたはず
児童ポルノに見える…というのはいわゆるロリ系のAVでもちょくちょく騒ぎになる
現役女子大生とかじゃなく、30過ぎの人が出てるようなやつ
今のところは法律上の問題じゃなく、騒ぐ人が居るというだけなんだけど
あっちの人は疑惑を避けるために豊胸手術までしてるそうな
481:名無し編集部員
09/05/09 10:41:59 ymtzRv1/
二次でも児童ポルノはダメだろ
というわけで削除魔さん、二次児童ポルノ規制もお願いします
482:名無し編集部員
09/05/09 10:52:58 c4yQ/Arx
まて
それは布だ
483:名無し編集部員
09/05/09 11:30:10 Z7cDyDIz
>>481
賛成！
>>477
憲法で保障されてる表現の自由は公権力による規制のことであって、
一般のサイトがマンガの児ポも自主規制するのは違憲でもなんでもないよ。
484: ◆PNvzHENtAI
09/05/09 11:41:00 8q9YJzaY
そうそう、別に合法だから規制しちゃいけないことはない
ただ誰が何のために規制するのか？
パンチラはまだ撮られた人は実在するわけだから、その被害を防ぐというのは理解出来るけど
架空の存在でも駄目だとJimさんが言ってるのを見た事がない
485:名無し編集部員
09/05/09 11:53:55 Z7cDyDIz
犯罪を未然に防ぐためでしょ？
普通の奴が偶然何気なく２次児ポを見てしまって、それが原因でロリコンになるってケースが考えられる。
そう言う場合、そのロリコンになった奴が実写の児ポを貼ったりするようになる可能性が高いし、
酷い場合はリアルでも犯行に及ぶ可能性だってある。
486:名無し編集部員
09/05/09 12:06:15 NCcN7fSD
>>485
じゃあ掲示板の書き込みを見て犯罪者になる可能性もあるから書き込み禁止な
487:名無し編集部員
09/05/09 12:10:11 8kQc3jhV
可能性
488:名無し編集部員
09/05/09 12:13:45 nqMpJpjh
困ってから考える
困る前に考える
cgiに手加えた際の対応は前者
今回は後者だろ
489:名無し編集部員
09/05/09 12:18:44 4sqHPKp+
可能性なんか持ち出したらｷﾘがなくなるわけだが。
490:名無し編集部員
09/05/09 12:44:56 VUGiNthQ
児童ポルノとか関係なしに
本人の同意がなさそうなやつ（パンチラとか盗撮とか）排除すればいいんでない
491:名無し編集部員
09/05/09 12:46:04 ijSvSAhX
絵に関しての返答
Let's talk with Jim-san. Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:125番)
492:名無し編集部員
09/05/09 13:16:20 l1nd1l0o
可能性（笑）
2次で犯罪に走ったソースは？もちろん無し（爆）
感情論
493:名無し編集部員
09/05/09 13:33:23 o2cQZXEX
削魔除 ★上げ↑
494:名無し編集部員
09/05/09 13:38:19 zEX1NNNw
また、何が良くてなにがあかんの話でループするの?
ってPINKは所詮こんなもんかｗ
495:名無し編集部員
09/05/09 13:42:22 o2cQZXEX
２次に対しても判断が下れば、半角文字だけではなく半角虹まで壊滅
さらにその判断が２ちゃんまで波及すれば、すごい祭りになる
496: ◆PNvzHENtAI
09/05/09 13:55:29 8q9YJzaY
>491で判断出てるじゃん、絵はセーフだって
可能性がどうとかキモいとかの話はニュー速+あたりの方が盛り上がってるよ
497:名無し編集部員
09/05/09 14:23:38 o2cQZXEX
警察の主観で児童（ポルノ）に見えるから、と言う理由で
ふつうのAVなんかも、削除され、児童ポルノとして報告されてるぞ、いま現在
498:名無し編集部員
09/05/09 14:32:45 D4YQz3UL
パンチラアウトは分かるけど
なんでミニスカふともも画像がアウアウなんだ・・
米国の児ポ基準がわかんねえええええ
499:名無し編集部員
09/05/09 15:07:29 MvfASW2n
>>479
JKパンチラで違法なら、U-15アイドル物なんてみな違法になるだろ。
それが普通に書店でDVDや写真集が売られている。
これで、JKパンチラは余裕で合法。
おわかり？
500:名無し編集部員
09/05/09 15:10:16 MvfASW2n
>>481
二次元がアウト？
冗談は顔だけにしとけ。
二次元がアウトなら、ロリ物のエロ漫画やエロゲは全部発禁。
まさか、そうなって欲しいとか思ってる、人権団体やフェミ団体の回し者か？
501:名無し編集部員
09/05/09 15:18:43 MvfASW2n
> ID:Z7cDyDIz
こいつはただのバカ。
相手にするだけ無駄
>>485見たらわかるが、二次を見て犯罪に走る｢可能性｣があるから規制！
などと、人権団体や糞フェミと同じ事を抜かしている。
502:名無し編集部員
09/05/09 15:49:48 aYH5HThb
アメリカって教義が過激すぎてイギリスから追い出されたカルト教団が作った国だからな
ガイアツなんかに日本は従う必要は無いんだが・・・鯖が向こうじゃなあ
503:名無し編集部員
09/05/09 16:19:53 /EdH0tZb
>>484
そんなこと言ったら胸チラもアイコラもクイズタイムショックのトルネードポロリも
お宝なジャンルは全滅ではないですか
被害を防ぐのは警察に任せよう
被害を未然に防ぐ真面目な有害サイトなんてありえねっす
504:名無し編集部員
09/05/09 16:26:24 3lAdMqRa
児ポルがなくなったら死ねる
505:名無し編集部員
09/05/09 16:41:40 aYH5HThb
クイズ！ターイム小学生！
506: ◆witch2enoc
09/05/09 17:20:01 PZjHr4O6
メールでもらった物を全部載せちゃうっていうのもなんだと思うのですよ。
でも>>449な人や>>460や>>465な人がいるので一部。from Jim-san.
> Please don't post that in bbs,
最後が「，」で終わっているのは続きがあるから。
それからですね、もっと簡単に思いつかないのかなと思いますよ。
「○○○は駄目だそうです」「○○○○は駄目なんだそうです」と明言したら
恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
「あの時○○○○は駄目って言ってなかっただろボケ、なんで消すんだボケ！」が出る訳で
507:名無し編集部員
09/05/09 17:54:00 2U9wwdZW
>>506
それでソースだしたつもり？
お前だけわかっててどうするの？
508:名無し編集部員
09/05/09 18:31:12 THvVZl6e
ギリギリOKはNGなんか？
509:名無し編集部員
09/05/09 18:31:24 2U9wwdZW
>>506
> Please don't post that in bbs,
これでちゃんとわかるとでも思ってるのか？脳味噌入ってるのかお前は？
これで「JKのパンチラレベルもアウト」として納得しろ？冗談は顔だけにしとけや
今は「納得させる根拠出せボケ、なんで消すんだボケ！」が出てるんだよ！
> 恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。
どこが問題なんだ？ギリギリセーフならアウトじゃないぞ？
> 書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
その都度対策しろ。そのためにこういうスレがあるんだろうが。
510:名無し編集部員
09/05/09 18:32:28 2U9wwdZW
>>506
自分の仕事減らしたいのが目的なら、さっさと削除人やめろ
511:名無し編集部員
09/05/09 18:37:00 /EdH0tZb
ジムさんがパンチラ規制におｋしたのか
そしたら諦めよ
しょぼぼーんだな
512:名無し編集部員
09/05/09 18:38:19 2U9wwdZW
>>511
> Please don't post that in bbs,
こんな一文じゃ証拠にもなんにもならん
513:名無し編集部員
09/05/09 18:40:42 a1NetFnR
>>506
要約してぼかせばいいじゃない
本当にあるなら
514:名無し編集部員
09/05/09 18:44:51 D4YQz3UL
>>499
日本のU-15イメージビデオで見えているあれは全部例外なく下着じゃなく「水着」です。
冗談じゃなしに。
515:名無し編集部員
09/05/09 18:53:36 2U9wwdZW
そもそも削魔除 ★がコピペしたところで、自分の都合よく変えてたり、そもそもそのメールが実在するかもわからんからな。
Jimって人は日本語は上手いわけじゃなさそう（会話するスレは英語だし）だから、日本語で好き勝手やっててもJimって人はチェックできんだろうな。
>>514
水着なのは知っている。
JKのパンチラが問題なら、水着のU-15なんて論外。
だいたい、「JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報」なら、水着のJKもアウトになる。
516:名無し編集部員
09/05/09 18:53:58 ijSvSAhX
>>475で言ってるように、ID:2U9wwdZWが巡回先を一個減らせば良いだけかな。
教えないって言ってるんだし。
517:名無し編集部員
09/05/09 19:15:42 3lAdMqRa
ボクにはまだ武丸会があるやい！
518:名無し編集部員
09/05/09 19:27:43 /EdH0tZb
なんだかもうほんとにガッカリしちゃって
販売されてるのでもダメ
テレビキャプもダメ
USなんちゃって女子高生もダメ
パイパン無臭性もダメ
はぁ～
>>512
証拠なんてもうどうでもよくね
なんで削除じゃなくて規制なの？って聞きたいのに
削除基準を書くなとジムさんに言われたのでって
なんかいやだ
パンチラ規制に巻き込まれるのはもっといやだ
頼むからもう貼らないでくれ
519:名無し編集部員
09/05/09 19:28:48 oPDEFzkX
この件って鯖があるアメリカの法規制の話でしょ？
いくら日本で合法だからってあちらの法律でだめなら問答無用で載せられないでしょ？
鯖移転すればいいという人は自分で鯖探して移転するのにどれだけの手間と金がかかるか考えてないでしょ？
日本で合法なら日本で鯖借りて日本で貼ればいいことだろうけど
そういう手間は自分ではしないで文句しか言わない人は文句いう資格ないと思うんだ。
無理なら無理でどういう方法で回避するかを考えて案として出す方が良いんではないかね
520:EROyVmNwwM ★
09/05/09 19:29:53
「日本で余裕で合法の画像」のソースを正座して待っているのですが、
足が痺れてしまいました。
もしかしたら、単なる印象ですか？
>>515
> 「JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報」
え～と、通報するって誰が決めたんですか？
521:名無し編集部員
09/05/09 19:35:05 aYH5HThb
アメリカって911のあたりから狂い出したよね
522:名無し編集部員
09/05/09 20:02:23 2U9wwdZW
>>518
いいわけないだろ。アホか
>>520
■2ちゃん終了のお知らせ JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
523:名無し編集部員
09/05/09 20:10:44 o6ecGZji
これは難解だ
524:名無し編集部員
09/05/09 20:11:45 OnKdYY3w
>>520
>>439で
>実際には年がある程度いっているかたでも
>そう「見えてしまう」かたも対象となります。
これだと女子校生系のAVのｷｬﾌﾟも含まれるから
「日本で余裕で合法の画像」になるんじゃないの？
いくら若く見えるといっても、AV嬢は18歳以上だし
普通に売られてるんだから合法でしょ。
525:名無し編集部員
09/05/09 20:15:21 76EF0v9+
大事なのはもう女子高（校）生ものがNGなのかどうかだろ
はっきり言うとぎりぎりを狙うから～とか、そういう問題じゃない
これははっきりとした線引きが必要
だって下手したら児童ポルノ投稿者としてアクセス禁止になりかねないんだから
女子高（校）生もの、ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
こういう定義が今必要なんじゃないの？
526:翔 ◆KEEa96Ecz.
09/05/09 20:19:35 WQinZP+x
熟女やアナル好きな俺は勝ち組
だから児童ポルノの扱いは皆様にお任せニャン♪
ミ^ｪ^彡
527:名無し編集部員
09/05/09 20:20:55 2U9wwdZW
>>525
合法のものを、わざわざ禁止するなら、それなりの理由が必要。
少年ジャンプとかの巻頭グラビアでセーラー服着てたカットと投稿したらアク禁にするのなら。
だいたい、アメリカでも日本でも、JKパンチラは合法だろうが。
裸だったり、行為をしてるならダメだが。
528:EROyVmNwwM ★
09/05/09 20:25:30
>>522
ほほぅ、なるほど
Wikiによれば通報が可能なのはblock＠bbspink.comまたはinfo＠bbspink.comを
使用できる人とありますけど、指摘ののスレには書き込み無いようですよ。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
また、通報には転載が必要ですけど転載できる人の書き込みも無いようです。
>>524
ご存じだとは思いますが、警察は行政機関です。
合法と決める事が出来るのは司法機関です。
つまり検察または判事(裁判官)によるソースが欲しいですねぇ
「普通に売られている」では根拠無し同様です。
529:名無し編集部員
09/05/09 20:26:41 OnKdYY3w
>>525
>ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
これは誰が判断するんだよ？
見え方なんて人それぞれだ
530:名無し編集部員
09/05/09 20:27:01 76EF0v9+
>>527
ぶっちゃけ、それは明らかにされないんじゃね？
運営なんて取り巻き含めあほしかいないんだから。
とくにPINK関係はうさんくさい奴らばっかだし
こいつらにそんなのをもとめても無駄
ただ最低限、利用者として、安心して投稿できるように
線引きを示す必要がある
JIMから許可をもらったと言って、削魔除 ★は実際１レスからでも（本当に児童ポルノかどうかは別にして）報告してるし
531:名無し編集部員
09/05/09 20:27:15 nK0Yot40
>>525
削除ガイドラインは投稿者保護のためにあるのではないらしいですよ。
532:名無し編集部員
09/05/09 20:35:36 2U9wwdZW
>>528
じゃあ、お前は警察が違法なものを売ってるのを野放しにしてるとでも言うのか？
警察を侮辱するのも大概にしとけや
>>530
> JIMから許可をもらった
これも証拠なし
>>531
へぇ、じゃあピンク閉鎖したほうが早いんじゃない？
運営は楽したいなら、閉鎖したら一番楽だよ？
533:名無し編集部員
09/05/09 20:39:57 76EF0v9+
>>５３２
証拠はないけど、運営の連中は黙認してる
それがすべて 運営ってのはそういう奴らなの
>>５３１
そうなんだろうな いっそのことつぶれてくれればいいのにw
534:名無し編集部員
09/05/09 20:44:39 RhlGExAF
なぜ全角ｗ
535:名無し編集部員
09/05/09 20:45:25 Z7cDyDIz
>>524
プロフィール等で１８歳以上になってても、年齢を偽ってる可能性がある。
特に見た目がロリ系なのは尚更そう。
536:名無し編集部員
09/05/09 20:46:32 76EF0v9+
>>５３５
ものすごい詭弁だなw
これが運営脳なんだよｗ
537:名無し編集部員
09/05/09 20:50:48 o6ecGZji
嘘だと思うなら、本丸のJimに直接確認してみりゃ一発じゃん
つか★がそんな簡単にバレる嘘ついてたとしたら、ちょっと楽しいけど
実は、海王再び。の危機だったりして？
538:EROyVmNwwM ★
09/05/09 20:53:48
>>532
あなたの主張はわからないでもないのです。
ですが、仙台高裁の平成21年3月3日の判決や京都地裁の平成12年7月17日の判決
で明示されていますが、同様の写真であったとしても目的つまり学術的とか
日常生活の記録などにより該当か非該当かが分かれているのです。
もう少し簡単に書くと、一般に流通している物であっても
「入れ物」によって変化するという判例がもう既にあるのです。
私も少し変だとは思いますが、これが現在の裁判所の判断なのだから
それに準拠して物事を考えねばなりません。
※どういう判例内容かはググってね♪
539:名無し編集部員
09/05/09 20:56:48 76EF0v9+
そんないやみったらしい下品な文章よく書くな
540:名無し編集部員
09/05/09 20:58:42 D4YQz3UL
>>528
一見リアル女子高生物に見えるAVを市民団体が児ポとして警察に通報したら、警察は既に調査済みで
「これは未成年に見えるけど実は有名な成年の女優で児ポではありません」と対応された、という例なら
記事になってweb上にも出てたはず。
urlは忘れた。
一応日本では「未成年に見える成年のAV」が「児童ポルノ」として摘発された前例は一例も無い。はず。
541:540
09/05/09 21:10:35 D4YQz3UL
というかこの例を説明しようとすると悪魔の証明になってしまうんだな。
どちらかというと「日本において成年モデルを使用してるにも関わらず児童ポルノとして摘発された例」を
一例でも示してもらえば一瞬で話は解決するけど。
自分はそのような例は知らんどす
542:540
09/05/09 21:14:23 D4YQz3UL
ただ厳密に法的に云々ではなく
pinkの危機管理として、「パッと見て未成年と区別がつかないもの」も削除対象にするってのなら十二分に理解も納得も出来るよ。
理由として警察とか法的に云々とかを出すのならならそりゃ違うって言うけど。
543:名無し編集部員
09/05/09 21:16:03 HeBefBRI
>>529
＞>ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
＞これは誰が判断するんだよ？
＞見え方なんて人それぞれだ
外人が見てロリならそれは自動ポルノってこと。
つまり日本人は２０才とかは全部自動ぽるの
544:名無し編集部員
09/05/09 21:18:44 2U9wwdZW
>>538
変化しようがなんだろうが、普通の書店で販売してる＝販売許可出てるの。
闇な店じゃない普通のチェーン店の書店やコンビニが、違法なもの売るとでも？
馬鹿も休み休み言え。
そういうくだらないことしか書けないなら、キャップなんて捨てろ。
そんなU-15やJK物が憎いなら、警察に「これ違法だ！」なんて言ってこい。
まず相手にされないから。「それ普通に許可出てますよ」と言われるのがオチ
545:名無し編集部員
09/05/09 21:21:03 76EF0v9+
>>543
それは盲点だった
日本人から見てどう見てもババァであっても、アメリカ人の視点から見れば～と言えば
なんでも児童ポルノ認定出来てしまうな
これ、1レスからアクセス禁止っての、本当に運営できるのか？
今現在運営にいる奴と取り巻きは現状肯定しかできない屑だから議論しようとは思わないが、
阿鼻叫喚というか、PINKつぶれるだろ
まじでｗ
546:名無し編集部員
09/05/09 21:28:56 RhlGExAF
>>545
利用者は激減するだろうね^^
547:EROyVmNwwM ★
09/05/09 21:29:39
なんて書いてはいますが、本当は悩んでおります。
今回規制発動されたパンチラ画像URLの多数投稿に関しては
ここでのみなさんのわいわい内容を添えて
通報の必要性の可否や規制内容の妥当性などについて
Jimさんとじっくり相談したいと思っています。
削魔除さんへの攻撃的意見よりも論理的なご意見をよろしくお願いいたします。
一応今の時点で考えられる可能性です。
1)関係機関・ISP様への通報→対処されたら解除判断
2)ISP様へのみの通報→対処後に解除判断
3)解除判定の後にISP様への警告メール送付
4)接続情報の転載のみで解除判断
5)いきなり解除
6)しらんぷり
548:翔 ◆KEEa96Ecz.
09/05/09 21:33:57 WQinZP+x
7)一度全部白紙に戻して議論し直せ
549:名無し編集部員
09/05/09 21:34:34 DenCvuAS
EROの屑っぷりにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550:名無し編集部員
09/05/09 21:36:05 76EF0v9+
けんか腰の奴も悪いけどさ
何で元からそういうレスできないんだよ
551:名無し編集部員
09/05/09 21:36:35 sqouU6J/
規制した人に批判が行かない不思議。
小物狙いじゃなくて、もっと大物狙おうよー。
552:名無し編集部員
09/05/09 21:40:48 76EF0v9+
本物の児童ポルノに対して一発アクセス禁止を反対する奴はいない
ただ、児童ポルノとする判断を広げた場合、一発アクセス禁止をしようとすると
PINK事態が崩壊しちゃう
削魔除がやろうとしたことは、そういうこと
めんどくさいかもしれないが、本物の児童ポルノと、JLのパンチラ程度の画像は分けて
規制報告すべき 一律でやる事に拘るからメチャクチャになるんだよ
553:名無し編集部員
09/05/09 21:41:56 o6ecGZji
>>547
報告人の判断で違法性が低いと思ったら
通報作業する必要はないんじゃないの？
違法性が薄くて解除が必要があるなら
通報以外に、意義を出したり弁明する場所があるのに
なぜそっちへの誘導はせずに通報ありきで考える必要があるのかわからん
・削除議論スレ
・規制議論板
それぞれの管轄でだって十分に話し合いはできるっしょ
554:名無し編集部員
09/05/09 21:43:13 sqouU6J/
>>547
Jimと相談して決める、ねえ。
サーバの設置場所を、棚の右側から左側に移した方が重量バランスがとれるとか？ｗ
>>552
崩壊したら良いんでない？
PINKが崩壊したら何が困るの、あなた？
555:名無し編集部員
09/05/09 21:47:47 76EF0v9+
>>554
たしかにこんな削魔除の暴走を見て見ぬふりするような運営の連中見てると
つぶれた方がすかっとはするだろうが、崩壊を芯から願うならおまえだって何でここにいるのって話だぞ
556:名無し編集部員
09/05/09 21:48:25 OnKdYY3w
>>547
17歳くらいのグラビアアイドルの水着写真集の脚画像はセーフ？
あるいは20歳でもロリに見える、水着もダメなの？
スカートはダメでも水着はおｋ？
「ここではかけません」とかじゃなくて
明確な基準を示してくれないと
アイドル画像板なんてやってられないじゃん
557:名無し編集部員
09/05/09 21:50:39 sqouU6J/
そりゃ簡単。ｇｄｇｄを見て酒を飲むのが好きなのさ。
おまいらだって、所詮はPINKなんぞ他人の持ち物で他人事だろ。
保存必要なログがあるなら即刻保存、
代わりの巣が必要ならPINK外に即刻用意、
準備が全て整ったら後は他人事を上から目線で楽しめ楽しめ。
558:540
09/05/09 21:52:32 D4YQz3UL
繰り返すが
成年モデルを使ってる作品が日本において「児童ポルノとして」摘発された例は自分は一例も知らんし、
今のところにもスレにも一例も報告されてない。
つまり「未成年に見える成年モデルのパンチラ」も児童ポルノだ、というのは断じてミスリードだと言って良い。
これを所与とした上で、どうするかだろ。
具体的には、明らかに未成年モデルに見える画像についてはどう扱おうとほとんどの奴は文句言わんだろうよ。
問題はグレー(に見えると一個人の主観において主張する人が存在する)案件についてまで
わざわざ運営が通報してあげるの？て感じで。
個人的にはしたけりゃしてもいいけど
基準をはっきりさせないと何人かが言ってるようにPinkが崩壊しかねないと思うぜ
559:名無し編集部員
09/05/09 21:52:58 D1IUM9AO
>>555
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ここで批判汁
560:名無し編集部員
09/05/09 21:58:09 D4YQz3UL
>>556
Pink基準はどうか知らんけど
日本の法運用においては↓
× 成年モロ
○ 成年モザイク ※未成年に見える成年含む
○ 成年下着 ※未成年に見える成年含む
○ 成年水着 ※未成年に見える成年含む
× 未成年モロ
× 未成年モザイク
× 未成年下着
○ 未成年水着 ※透けたりしてるとダウト
561:名無し編集部員
09/05/09 22:11:59 ijSvSAhX
>>558
真ん中あたり
警察への通報？なら住人の任意だよ。
みんなの着地点がバラバラなのは分かってるけど、なんか自分で首を絞めてる気になりすぎ？
俺はあまりにもあからさまなのが一発アウトだと勝手に思い込んでるけど。
562:名無し編集部員
09/05/09 22:18:09 Bf3qHVCB
>>560
＞× 未成年下着
下着も○ですよ
透けるとダメですが
563:名無し編集部員
09/05/09 22:24:33 o6ecGZji
>>547
EROyVmNwwM ★さんは
規制人担当、報告人担当どっちなのか
自分の立場をレスでもはっきり区別しといたほうがいいと思う
報告人だとしたら、「規制内容の妥当性」なんか相談せず
自分の担当の「解除要件の基準」だけをJimに相談しないと、いらぬ誤解を与えますよ
担当外の判断基準を勝手に上に相談して決めるかのような書き方はダメです
あなた自身>>476で肯定した、独立性が嘘になってしまう
564:名無し編集部員
09/05/09 22:28:25 OnKdYY3w
>>560
新しいPINK基準をはっきりさせて欲しいだけだよ
未成年、未成年に見える成年のミニスカがダメで
水着ならおｋかと
水着でも露出度が高いものが、普通にあるけど
あれも新しいPINK基準では、児童ポルノになるのかどうか
もしそうなら、未成年に見える成年の水着も含まれるから
アイドル画像板はどうなるのかってこと
565:名無し編集部員
09/05/09 22:30:37 VUGiNthQ
てゆうかリンク貼っただけでアウトなのん？
He_5656とかならOK？
566:EROyVmNwwM ★
09/05/09 22:33:46
みなさんの書かれている基準とは少し違いますが、
私の作業判断の根拠を書いておきます。
79さんが以前に決めた以下のように「確信的に繰り返し」が
現段階では適切だと思っています。
ただし、1レスでも広告などとの合わせ技などで
アウトと判断する場合もあるかもしれません。
これについては削魔除さんと少々差異があると思うので、
今後擦り合わせは必要と感じています。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:1番)
> 1 名前：Greenday ★[] 投稿日：2008/09/09(火) 08:39:39 ID:???0
> 児童ポルノ関連の悪質な投稿について、ここで対策会議及び通報結果報告、接続情報開示等を行います。
>
> 接続情報を開示する主な例
>
> 例）
>
> ・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りしている投稿者
> ・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りし、いわゆる女神画像等をアップしている投稿者
> ・削除ガイドライン違反を承知の上で確信犯的に繰り返し児童ポルノ情報交換をしている投稿者
以下略
567:名無し編集部員
09/05/09 22:38:16 sqouU6J/
>>566
擦り合わせねえ。EROは魔女とは仲直りしたの？
まず仲良くなろう！
そのためには、セクハラギャグの一つも言えないといかんぞチミ。
568:名無し編集部員
09/05/09 22:40:45 D4YQz3UL
>>562
法文の規定が
> 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
となっているので、下着姿は「衣服の一部を着けない児童の姿態」に該当するのでヤバいよ。
逆にどんなにマイクロビキニだろうと水着のセーフ領域がやたらと広いのは水着はそれ単体で
「衣服の全部」を構成するから。
あと検索しなおしてみたら
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
水着であるのなら
> 水着の上から局部の形がはっきりと分かる場面などが収録されていた
ものであっても「児ポ違反」では起訴断念となってる。
作った人が児童福祉法で摘発はされてるけど。
んで、今度は逆に、たとえ水着でがっちりガードしていても
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 水着の下に手を滑り込ませ胸を触った
というシーンがあるこちらは明白に児ポ違反で起訴、だって。
569:EROyVmNwwM ★
09/05/09 22:41:04
>>563
少々誤解を招く書き方でしたね
「どうすれば解除できるか」です。
570:名無し編集部員
09/05/09 22:47:07 76EF0v9+
>>565
児童ポルノを示唆してるとして規制報告されてるぞ
その話をしてるだけでも削魔除は全部報告してた
571:名無し編集部員
09/05/09 22:56:51 sqouU6J/
精度悪い報告したらいけないんですかねえ？ｗ
だまされて規制発動するヤツが悪い、って発想は無いんですかねえ。
572:名無し編集部員
09/05/09 22:59:15 ijSvSAhX
ふと思ったんだけどこれって、うふ～んのポイント制度を始めましたなんだなｗ
573:名無し編集部員
09/05/09 23:01:18 sqouU6J/
>>572
嫌なポイントだなｗ
574:名無し編集部員
09/05/09 23:05:46 o6ecGZji
>>571
そのための削除議論スレ、規制議論板です
著しく精度の低い報告は、淡々と指摘を積み重ねていけば
見る人はちゃんと見てくれる（…はず）
575:名無し編集部員
09/05/09 23:11:37 sC1i7Er2
>>490
同意が無く、氏名とか書かれても削除されないのに？
576:名無し編集部員
09/05/10 00:17:44 /nvFX5rz
>>562
それがダメなら、ニッセンの通販カタログが児ポになるからな。
>>569
そうだとは到底思えないが？
削魔除に便乗して、色々理由つけてゴリ押ししたそうに見える。
577:名無し編集部員
09/05/10 00:23:07 ESRPMZVf
削魔除はこの混乱の責任取ってもう引退した方が良いと思うよ
まじで
578:名無し編集部員
09/05/10 00:26:19 78yt3RCp
申し訳ありませんが、２点、鯔の方々で情報を共有してください。
この手の議論はいつも、言説の責任が所在なく展開し、お互い
に消耗するので、事実確認をしてください。
１ どこの警察とやりとりをしたのか。
２ ピンクとして被害届を出した上での相談だったのか。
３ 警察からの指摘を受けての相談だったのか。
４ 警察にゆくという行動は、ピンクの削除人としていったのか、
一掲示板利用者としていったのか。
鯔が、自分のとった行動の裏付けがほしくて、権力に「お伺い」
を立てているなんてことはないはず！！
ですよね。
579:名無し編集部員
09/05/10 00:28:45 78yt3RCp
>>578
すいませんね。４点でした。
580:名無し編集部員
09/05/10 00:31:06 gwuZz2T5
おまいらここで議論してる間に18未満が来てうｐしとるがなｗｗｗ
581:名無し編集部員
09/05/10 00:36:51 mMNXgcJ3
>>578
不毛な議論をさせて消耗し切ったところで大鉈を振るういつものやり方かも？
582:名無し編集部員
09/05/10 00:49:07 Y0YjRSAs
削除大好きで削除し過ぎと旧削除リーダーに窘められていた人ですもの。
あの頃と変わったのか、それとも何も変わらないのかお手並み拝見。
583:名無し編集部員
09/05/10 02:18:23 hC9I15PO
ところで、79って引退したの？
584:名無し編集部員
09/05/10 07:44:33 /nvFX5rz
削魔除は逃げたのか？
>>578に答えろ
585:名無し編集部員
09/05/10 08:15:18 ESRPMZVf
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
削魔除はここで相も変わらずせっせと削除&報告にいそしんでいます
なんで、ここに
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
削魔除の権限停止を要請してきました
通らないだろうけど
586:名無し編集部員
09/05/10 08:56:38 TC/2khTI
>>585
なんで権限停止とか極論になるのやら。
魔女の★停止になるならPINK潰れていいよ。
587:名無し編集部員
09/05/10 09:23:05 ESRPMZVf
そうやって取りまき連中が擁護しまくってきたから、今回の削魔除の暴走が起こってるんだと思うけどな
588:名無し編集部員
09/05/10 09:28:06 TC/2khTI
>>587
取り巻いた覚えもない。
暴走になるとは思えないがね。
なんでもかんでも暴走にしたいのやら何やらキナ臭くて気持ちワリィってだけ。
589:名無し編集部員
09/05/10 09:31:06 ESRPMZVf
暴走というお言葉が嫌いなら、独断専行といいかえるよ
590:名無し編集部員
09/05/10 09:35:34 TC/2khTI
>>589
そこじゃないわｗ
何か動く度にそういう言葉を当て嵌めたがるのが気持ちワリィの
進歩ないつか、後退してる板だなーと情けないわ
591:名無し編集部員
09/05/10 09:41:09 ESRPMZVf
>>590
>>411の児童ポルノとして削除され、報告を受けている画像を見てもそういえるのか？
しかも削魔除が述べた児童ポルノとは、そう見える物も駄目だからな
これなら何でもかんでも削除&規制ができる
これがJIMやFOXが望む健全なPINKの姿だというのならそれは納得する
しかし現状ではそこの一番大事な部分がとてもぼやけてるんだよ
その中で問題を指摘されながらも、ガンガン削除しまくってる削魔除の態度見ても
普通におかしいよ
592:名無し編集部員
09/05/10 09:51:23 TC/2khTI
>>591
まあ、理論的には分かる。
ただ、自分はそもそもうｐ自体が他サイトに責任押し付けて逃げてる分野だと思ってるからな。
いつ有害行為誘発コミュニティサイトとして摘発されるかと。
野次馬としては楽しんでる部分もあるけどね。
JimやFOX★の考えは確かに聞きたいが、世間の流れとしては整合性取れてるんでね？
593:名無し編集部員
09/05/10 09:55:22 H4Dh4rfL
>>591
>JIMやFOXが望む健全なPINKの姿
そんなの自分で確認すれば良いじゃないの。返事があるかどうか知らないけど。
上から下まで全員、都合の悪いことがあったら「魔女のせい」ということにしたいんだねえ。
魔女狩りってやつ？ｗ
594:名無し編集部員
09/05/10 10:01:06 TUEVi+3O
つーか、JKに「見えてしまう」AVもダメだったら
AV女優板の殆どのスレはテンプレに「素人系総合 wiki」と「DMMアダルト DVD通販」の
リンクを張ってるんだから、これもダメだよな
多くのAV女優はJK物に出演してるから、素人wikiやDMMでも直ぐ出てくる。
試しに俺のお気に入りの鮎川なおでやってみそ
595:名無し編集部員
09/05/10 10:07:31 TC/2khTI
>>594
公人ならプロフソースがありゃいいんじゃね？
それはそれで別の問題内包してるのもあるような気もするが、スレチだから止めとく。
596:名無し編集部員
09/05/10 10:10:20 ESRPMZVf
>>593
だからここにも書き込んでる
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
あとEROyVmNwwM ★という人が>>547でJIMに確認すると言ってる
まあ俺の法はスルーかもしれんね
>>592
もちろん盗撮物なんて近い将来一切の投稿禁止になるって可能性はあるよね
ただ、未成年のパンチラが児童ポルノとして摘発されるようになるかと言えば、俺は分からない
というかそんな、難しい話ではなく、削魔除が逸脱した独断専行しているのではないかと言うことであって、
JimやFOXの明確な指示という物がぼやけてるからおかしいんじゃないかと、そういう単純な話
こんな曖昧な児童ポルノ認定で、アクセス禁止とか正気の沙汰じゃないからね
JimはOK出したと言ってはいるけど、とてもその内容を理解した上とは思えないし
597:名無し編集部員
09/05/10 10:17:01 TC/2khTI
>>596
〉JimやFOXの明確な指示という物がぼやけてるからおかしいんじゃないかと、そういう単純な話
そういう指示の上役もおかしいし、責任者はJimじゃん。
FOX★は多分指示する立場にいないような。
判断はするだろうけどね。
で、判断は既にされている。
この状況で魔女一人集中攻撃なのは何故だ？
責めやすいので、としか思えない。
598:名無し編集部員
09/05/10 10:20:16 H4Dh4rfL
>>583
引退しておりますなあ。
79方針によると、削除人報告はPINKではまだ早いとのことですた。
恣意的削除の危険性をPINKの削除人はまだまだ大きく抱えているので、
とのことでしたな。
あと、児ポ投稿者の芋掘り・規制については、割と積極的だったものの
画像等のリンク先の安全な確認方法が無いので、結果的に手をこまねいる
ことが多かった。
複合的に考えて、後半部分については79時代よりはやや前進といったところかな。
前半部分は、うんｗ、実は俺も79判断はかなり妥当なものだと思っていた。
599:名無し編集部員
09/05/10 10:27:46 ESRPMZVf
>>597
いやいや。
俺のレスよく読めよ
別になにが児童ポルノであっても俺はどうでもいいの、ぶっちゃけ
JimやFOXがJKのパンチラや足、未成年に見えるAVも全部児童ポルノとしてあつかうよ～
と言ってるならね
俺はたまたまPINKのスレでよく見てたスレの画像で、削魔除が全く普通の画像>>411を
児童ポルノとして削除し報告までしてたと、そこが始まりだから
で調べてくと削魔除が、かなりむちゃくちゃな削除をしてたというのが分かってきた
で、削魔除が警察に確認したという話も曖昧、JIMと確認したという話も非常に曖昧、
なにもかも曖昧なんだよ
もしかしたらこいつが暴走、独断専行してやってんじゃないかなと
そこを今問題視してんの
JimやFOXと言う運営者責任者がそういう方針を持っているなら、俺がもうPINKにこないだけで済む話だから
600:名無し編集部員
09/05/10 10:32:16 TC/2khTI
>>599
おいおい、>>597で児童ポルノが何かなんて話はしてないが？
あんたがそのレスの中で指摘したことは>>597を繰り返して言わないとならないんだが、もう一度読んでもらえるかい？
601:名無し編集部員
09/05/10 10:32:23 ESRPMZVf
ぶっちゃけ削魔除に証拠という証拠をあらかた削除されてる状態だから
なかなか証拠は集まらないけど、集まった物を見ても
おかしい物はいっぱいある
たとえば新たに出てきたこれとか
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:178-180番)
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
この画像まで、児童ポルノとして削除&報告してた
いくら積み重ねがあったとしても、これを児童ポルノとして削除&報告してるんだぜ
削魔除は
602:名無し編集部員
09/05/10 10:39:22 ESRPMZVf
>>600
ああそういうことか ごめにょ
一応曖昧にながらも、削魔除はJIMの了解済みだと主張してるわね
それをJIMに問いたださずに削魔除を批判するのはおかしいという話か
JIMの了解済みとの連絡方法が分からないから
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ここでとりあえず削魔除の権限停止を要請した
うん
603: ◆witch2enoc
09/05/10 10:40:57 zGtesAV5
>>567
仲直りもなにも、元から何も無いですよ
*********************************
グラビアの人を出すかたがいらっしゃいますが一群は除く等の考え浮かばないのでしょうか
ここでは１番偉いことになっている「管理人」から
そのことはBBSに書かないでくださいと言われたものをなぜ書けましょう？
>>601の画像は>>601の画像で×なのですよ
しかも何度も繰り返し貼っています
604:名無し編集部員
09/05/10 10:41:48 TC/2khTI
>>601
それは見ているが、確かに恣意的削除に相当すると言われて仕方ないだろう。
ただ、削除判断上は見ないで削除も可能とはだし、手作業上のミスとも考えられる。
まあ、見て削除を可能と判断するレスをした以上は十分気をつけて欲しいところだけどね。
削除した本人にしか真偽はわからないが、彼女の性格上考えて多分処理ミスなんでないかと。
その個別レスの釈明は確かに必要だが、方針として全て間違いだと騒ぐ度合いかねーとは疑問に思うよ。
605:名無し編集部員
09/05/10 10:44:18 TC/2khTI
>>603
本人来てたのにスマソ
まー、戦いガンガレ
ﾉｼ
606:名無し編集部員
09/05/10 10:44:39 ESRPMZVf
>>603
よく分からないけど、普通の画像も何度も貼れば児童ポルノとして認定すると言うことか？
それとも>>601は児童ポルノであるというということですか？
607:名無し編集部員
09/05/10 10:46:47 TC/2khTI
>>602
Jim宛ってことだな。了解。
とりあえず、本人来てるから様子見させて貰うわ。
608: ◆witch2enoc
09/05/10 10:50:48 zGtesAV5
>>606
それに「これはこれこれこういう所がまずいんです」と答えると
「じゃあこういうのをやろう」という人が出てくるので言えません。
609:名無し編集部員
09/05/10 10:54:04 ESRPMZVf
>>608
それは分かるよ。
俺が聞いているのは、>>601の画像はあなたの認識では児童ポルノと言うことで良いのかと言うこと
何処が具体的に児童ポルノかと言うことは聞いていない。
610: ◆witch2enoc
09/05/10 11:01:01 zGtesAV5
>>609
>>506
611: ◆witch2enoc
09/05/10 11:05:05 zGtesAV5
とりあえず警察で聞いてきたものであれば駄目。
私が見てもらった写真はスカートがめくれて下着が見えているものばかりではありません
612:名無し編集部員
09/05/10 11:05:38 ESRPMZVf BE:132868962-2BP(1003)
>>610
えーと、自分で児童ポルノとして削除&報告までしておいて、
自分の削除&報告した物が児童ポルノかどうか言えないと言うこと？
OK、よく分かった これでようやく化けの皮がはがれたな
ここまで来て削魔除を擁護するような奴がいるなら、そいつはただのばかだ
そうやってマンセーしてちやほや甘やかすから、削魔除のようなインチキをやる奴が生まれるんだよ
613:名無し編集部員
09/05/10 11:08:39 ESRPMZVf BE:265737683-2BP(1003)
はいはいよかったね
何処の世界に、カップルが手をつないでる写真を児童ポルノとする国があるんだよ
こんな奴に今まで削除させてた運営って、かなりやばいね
614:名無し編集部員
09/05/10 11:08:46 dabrzSiZ
DAIちゃんのお気に入りは中華サイトっと
615:名無し編集部員
09/05/10 11:10:51 ESRPMZVf
うっぷす
616:名無し編集部員
09/05/10 11:12:51 /nvFX5rz
>>597
責めやすいので、じゃねーよ。
今の時点で責められることしてるのはこいつだけだからだ。
>>608
それのどこがダメなんだ？
「ギリギリ」セーフはセーフの一部なんだよ。
めんどくせーからグレーも黒く塗りつぶしてアウトにしてやれとでも思ってるのか？
まずお前は説明責任果たせや
たくさんついたレスを無かったことにするな。答えろや
本当にJimがそういう通達だしたかの証拠出せ。
今の時点では、ほとんどの奴がお前の自作自演としか思ってないぞ。
「信じたくないなら信じなくて結構です」は、お前が自作自演したに等しいからな。
617: ◆witch2enoc
09/05/10 11:15:55 zGtesAV5
>>612
>>506の英語を訳してその判断なら
私はインチキ馬鹿でいいです
618:名無し編集部員
09/05/10 11:18:48 ESRPMZVf
>>617
それを免罪符にやりたい放題しているインチキの馬鹿があなたです
カップルが手をつないでる写真を児童ポルノとする国は、あなたの脳内にしか存在しません
619:名無し編集部員
09/05/10 11:20:04 TC/2khTI
魔女が答えるべきは置いといて
>>616について
もう一度読んでくれって。
上役の指示が徹底してなく曖昧だから起きてる問題に、何故実行者のみが責められんの？って話をしてるんだが？
曖昧なのは魔女だけでなく、周りも曖昧なんだってこと。
そして魔女が警察への照会からの判断と言ってる限り、これ以上は議論は出来ないってことだ。
あとはキャップ停止要請にJimがどう返答するかだけだな。
620: ◆PNvzHENtAI
09/05/10 11:25:12 PC++60d3
>>506は全ての案件について聞いたの？
そうでなかったら管理人が>>601をアウトと認識した事にはならないような
確かパンチラ写真に関しては、79さんが管理人に見せて確認したと言ってた気がする
日本の”警察”の判断と同じでいい、と管理人が言ってるならしょうがないような
警察の判断と検察の判断と司法の判断は違うみたいだけど
621:名無し編集部員
09/05/10 11:27:23 /nvFX5rz
>>610
理由説明に全然なっとらん
「ここでは言えません・書けません」と言えば何でも済むと思うなよ？クズが
その台詞出せば、どんなことでもできるからな。
>>611
警察はどこの警察だ？脳内警察か？
本当なら書けるよね？当然
>>506の言い訳も無理がありすぎ
> メールでもらった物を全部載せちゃうっていうのもなんだと思うのですよ。
誰が全部書け言った？
「JK画像禁止にせよと言う通達の証拠になる部分だけ出せ」ときっちり書かんとわからんか？
> 恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。
ギリギリならセーフだろうが。アホか
> 書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
それをその都度こういうスレで話合うんだろうが。
だいたい、服着てパンツも見せずに普通に外歩いてる画像（URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)）レベルでアウトなら、貼るものなくなるわ。
風景写真でも貼れってか？ヨボヨボのおばあちゃんでも貼れってか？
622:名無し編集部員
09/05/10 11:27:58 ESRPMZVf
2日粘着したかいがあったわ
さすがに>>601を児童ポルノとして処理することを肯定する奴はいないだろう
いままで削魔除が削除&報告してた奴全部検証したらもっとインチキの実態が明らかになるだろうに
やはり削除してからの報告はだめだな
多少タイムラグで児童ポルノ情報が人目についたとしても、
こういうインチキは粘着する奴がいないと発覚しないという問題が露呈したから
623:名無し編集部員
09/05/10 11:34:58 /nvFX5rz
>>619
> 魔女が警察への照会からの判断と言ってる限り、これ以上は議論は出来ないってことだ。
お前も頭スポンジか？
どこの「警察」なのか言えてないだろうが。それで証拠になるかい！
「警察」と言ってしまえば脳内警察でも「警察」なんだよ！
まあいいわ。Jimが公式に「JKはすべからく禁止、歩いてるの撮影した>>601レベルでもアウト」と出せば大多数はピンク捨てるだけ。
否定すれば削魔除を徹底的に叩き潰すだけ。
624: ◆witch2enoc
09/05/10 11:35:54 zGtesAV5
Jim-sanのメールの少しって言いますけどね
それこそ3～4行なんですよ
あれ以上抜き出して書くとか無理
kawaJKシリーズの写真をディスクに収めるなりなんなりして
たまたま見つけたんだけどという相談という形で警察の生活安全課という所に持って行って
「こういうのっていいんでしょうか？」等訊いてみてはいかがですか
625: ◆witch2enoc
09/05/10 11:38:39 zGtesAV5
>>621
ヨボヨボのおばあちゃんでも駄目ですよ
これ言ってわからなければ頭はたらいていません
626:名無し編集部員
09/05/10 11:38:46 TC/2khTI
>>622
それもキモイな。
まあ、あんたはあんたで信念あるんだろうけど>>601が削除されてもされなくても実はそんなに問題ないんじゃね？と思うオレがいるｗ
もしかしたら児童ポルノ以外の判断なような気がするがね。
まあ、２ｃｈなら★剥奪かも知れない案件かも知れないけど、２国間に渡る法的な問題がある以上、こういう削除もありかも知れんよ。
ここはPINKだからな。
627:名無し編集部員
09/05/10 11:42:04 TC/2khTI
>>623
どこの警察か言えない理由は色々あるだろうよ。
日本の警察なら詳しく書いたら余計問題あるんじゃね？
魔女がそれを言うか言わないかより、Jimがこの程度の公表でやっていくのかに興味がある。
628:名無し編集部員
09/05/10 11:43:01 /nvFX5rz
>>624
考えた言い訳がそれか？
それで証拠を出さない説明なってると思ってるの？
> kawaJKシリーズの写真をディスクに収めるなりなんなりして
> たまたま見つけたんだけどという相談という形で警察の生活安全課という所に持って行って
> 「こういうのっていいんでしょうか？」等訊いてみてはいかがですか
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
これをコピーして「児童ポルノがネット掲示板に貼られてました、見てください！」って言うのか？
「警察を馬鹿にしとんのか！」と言われるぞ。
少年ジャンプの巻頭グラビア持ってくほうがまだええわ
629:名無し編集部員
09/05/10 11:43:57 ESRPMZVf
>>624
kawaJKシリーズの話ではなく、>>601の画像を何処の誰が児童ポルノと言ったんだと言う話だ
わざと対象を広げるな
パンチラや足が写っている物だけに留めておけば、おそらくあなたを擁護する人は大勢いただろう
>>625
なるほど、盗撮が問題という訳か
で、子供を盗撮するとすべて児童ポルノになるのかい？
あなたは>>601を児童ポルノとして削除&報告しているが？
630:名無し編集部員
09/05/10 11:44:25 /nvFX5rz
>>625
ヨボヨボのおばあちゃんが児童ポルノ？
とうとうトチ狂ったか？
631: ◆witch2enoc
09/05/10 11:44:46 zGtesAV5
>>620
その辺も「私からの質問に対してのJimさんのお返事」の中に
「書かないでくれ」でしたので書くのは無理です
ヘンタイさんは別として一部のかたは何を言っても
「じゃあこうだろ」「それならこうじゃないか」というのが見えるので無駄な気がします
632:名無し編集部員
09/05/10 11:46:12 /nvFX5rz
>>629
スカートの中にカメラ突っ込んで撮影した盗撮物は、児童ポルノか否か以前に犯罪だからな。
633:名無し編集部員
09/05/10 11:47:00 /nvFX5rz
>>631
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
これをコピーして「児童ポルノがネット掲示板に貼られてました、見てください！」って言うのか？
634: ◆witch2enoc
09/05/10 11:50:39 zGtesAV5
>>633
訊いてみてください。私はその写真も訊いてます。
635:名無し編集部員
09/05/10 11:51:07 ESRPMZVf
>>631
そういう逃げに入るのは止めてくれ
子供を盗撮したら児童ポルノ（>>601のように性的刺激を煽る物は一切無し）と
あなたが認定しているんだが
盗撮は盗撮として処理するなら分かる
>>601を児童ポルノ認定には無理があるんだよ
636: ◆PNvzHENtAI
09/05/10 11:55:19 PC++60d3
Jimさんは多分>>601みたいな画像見て「エロい話」するのは嫌いだろうと思うんだよ
法律とか関係なく
でも児童ポルノ禁止だけではそういう意図までは伝わらない
でも公開しないでくれというなら仕方がない
誰か英語が得意なエロい人が別途聞いてみておくれ
637:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 11:57:06 AvlHXwgc
運用板に宣伝リンク貼るなくそうぜえ
誰かカリフォルニアのFBIに聞いて事情話して判断してもらえば済む話だろ
ボランティアは当局に逮捕されるの覚悟でやってんだろ
メーガン法だっけ？未成年のポルノに関しては容赦ないみたいだぞ
単純所持で捕まるし、短期間でも児童ポルノを保持してただけでもアウト
漫画もアニメも児童ポルノはアウト
有罪になったロリコンは漏れなくGPSで一生監視つきの特典もあるよ。
638:名無し編集部員
09/05/10 11:57:44 /nvFX5rz
>>631
> 「書かないでくれ」でしたので
それが不自然なんだよ。
まともな説明もせずに「はいこれはダメ」で納得するやつがいないという位、誰でも容易に推測できる。
わざわざ管理人が、そんなふざけたことやるか？
Jimがお前に「Jｋ禁止の通達」を送ったという証明
どこの国の警察がURLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)こういうのもアウトとしたかの証明
この二つの証明をやらない限り、誰一人納得しない。
639:名無し編集部員
09/05/10 11:59:08 ESRPMZVf
>>637
健太に言え
つうか、>>601を児童ポルノと認定する国が存在するなら本当に教えて欲しい
640:名無し編集部員
09/05/10 12:02:39 /nvFX5rz
>>636
「エロい話」のできない21禁サイト？
前代未聞だな
Jimってのは「エロ」掲示板だと認識できてないのか？
>>637
> 漫画もアニメも児童ポルノはアウト
二次元禁止は違憲になってるぞ、アメリカ
あひるって、2chでキャップ剥奪された人かい？
641:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:02:44 AvlHXwgc
少ない人数で削除してりゃミスとかあってもしょうがないんじゃね？
些細なミスでボランティアつついて血祭りに上げてもいいけど
FBIに児童ポルノ掲示板の管理をしてるって見なされても
言い訳できない程度の危ない事やってる奴らだぞ？
多少のミスくらいは多めに見てやりゃいいじゃん。
問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。
642:名無し編集部員
09/05/10 12:04:09 /nvFX5rz
>>634
だから、「ど・こ・の」警察さんに聞いたの？
643:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:05:26 AvlHXwgc
>>640
ああそうだよ。
この問題ってJIMがどうこうじゃなくて、当局に目をつけられたんだから
普通にヤバいってことでしょ。
アメリカって違憲判決でた直後に連邦法と州法の現行法に効力もたらすの？
644:名無し編集部員
09/05/10 12:05:33 ESRPMZVf
>>641
削除だけが生き甲斐の削魔除にまた削除された上児童ポルノとして報告されてアクセス禁止になるのが落ち
運営は機能してない
こういうインチキを削魔除はずっとやってきてるんだから
645:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:07:11 AvlHXwgc
そりゃ四六時中削除やってんのは基地外以外のなにものでもねえだろ。
スレ違いでもない関係ないもんばかりを削除してるなら
証拠集めて★の剥奪権利のある奴にチクれ。
>>642
カリフォルニア州の警察当局とかFBIじゃないのか？
646:名無し編集部員
09/05/10 12:10:21 dabrzSiZ
DAIちゃん、>>516にも書いたけどPINKは巡回先から外していいよ。
647:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:11:36 AvlHXwgc
2U9wwdZW ってのはなんで空行だらけなの
ニュー速＋からやってきたん？
648:名無し編集部員
09/05/10 12:13:16 /nvFX5rz
>>641
> 問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。
その段階は、とっくの昔に過ぎてるよ。
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)など、パンツすら見えてないJK画像は何度も貼った→消されたの繰り返し
>>641
今回のこれが「些細なミス」で済む話じゃなくなってるぞ。
Jim警察を引き合いに出す、
JK画像はたとえURLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)でも貼ったらアク禁＋通報となれば、ピンクが傾くかのレベル。
女子生徒が普通に街歩いてる写真すらも貼れないエロ掲示板なんて、ゴミ同然だからな。
熟女好きとか以外は来なくなるね。来る価値がないもの。
649:名無し編集部員
09/05/10 12:16:23 dAjX/VDM
もしその画像のリンク貼っている人が
会社からだったら、人生終わってしまうかもしれないね
650:名無し編集部員
09/05/10 12:16:32 ESRPMZVf
>>646
jimとFOXが削魔除の行為を是認するなら外すよ 当然￥
651:名無し編集部員
09/05/10 12:16:43 TC/2khTI
>>637
よーこそ、あひるちゃんｗ
来るとは思ってなかったが、面白くしてってくれ。
PINKに足りないのはあひるちゃん的要素かもしれん。
貼った人間にはおいおいと思ったが楽しくなりそうだから許すｗ
>>638
管理人がどう思ってるかは、キャップ停止要請が出てるからいずれ分かるな。
推測しても仕方ないからちょっと待とうぜｗ
652:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:17:56 AvlHXwgc
JIMってpinkの管理人やめたんじゃねえの？
カリフォルニア州だとネットを介した未成年者との出会いも違法だし
服をきてても未成年のホモセクシュアルがらみの画像も駄目なのかもしれん。
ここは知らんけどな。
些細なミスって騒いでるけどその辺は調べて、違法じゃないって
根拠はあるのか？
どっからどの辺までがセーフで、どこからアウトかってのを
カリフォルニア住まいのjim に聞きゃ済む話でね。
日本人の常識的な感覚とあっちのキビシー法律は全然違うからさ
653:名無し編集部員
09/05/10 12:18:52 /nvFX5rz
>>643
大生を散々荒らした、あのあひるか
> 当局に目をつけられたんだから
もしそうなら、頭のJimに通達が来て、Jim直々に公式発表するはず。
削魔除は、どこの警察かも言えないのだから、信用に値しない。
連邦法と州法より憲法の方が上位。
654:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:21:04 AvlHXwgc
>>649
カリフォルニアからPINKに貼ってたら
一生性犯罪者だかのデータベースに登録されて
一生GPS監視されるレベル。
だけど、日本から貼る場合はどういう扱いをうけるんだろう。
>>651
俺的要素ってなに？
直接カリフォルニア州のFBIにpinkの現状をくわしく書いて
板別にどんな児童ポルノが貼ってあるか密告して
是非捜査してくださいとかやっちゃえってこと？
655:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:23:39 AvlHXwgc
>>653
なあ、なんで空行いれないと主張できねえの？馬鹿なのか？
大学生活板を糞設定にしたのは運用板のとりまきとFOXだろ？
原因つくったのは厨房なおまえらにしても、放置してたのはそいつらだ。
俺は★付ける前に約束した通り、廃れる前の大学生活板だった
設定に戻しただけだぞ。
憲法のが上にあるのは当然だし、俺がいってる問題点って
今運用されてる連邦法と州法はどうなってるのって話。
656:名無し編集部員
09/05/10 12:23:47 ulK2N9gW
>>654
FBIから国際指名手配でも受けるのかね？
657:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:25:49 AvlHXwgc
>>656
一利用者として児童ポルノがあちこちに貼られて困ってるってだけで
捕まるのは管理人とか貼った本人とかでねえの？
こないだ検索してたらアメリカのプロバイダー業界団体が児童ポルノ撲滅に
協力するって読んだぞ。
658:名無し編集部員
09/05/10 12:28:14 TC/2khTI
>>654
わははｗ
それがいいかどうかは置いといて、重箱の隅つついてる何処かの昔の国の元老院のじーさんみたいのばっかだったからな。
急進的なパワーが足りないんでな。
楽しませてもらいやすｗ
659:名無し編集部員
09/05/10 12:28:59 ulK2N9gW
いよいよ2chをロシアにでも移管するか？
660:名無し編集部員
09/05/10 12:29:45 /nvFX5rz
>>655
空行入れたほうが見やすいだろ？
事実がそうだったとしても、反感買うようなことしてたし、納得できる回答もしてなかったよね。
まあ、そのことは終わったことだから置いておいて、これはJim待ちだな。
ああいえば上祐みたいな削魔除の言い訳は見るだけ無駄
661:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:29:53 AvlHXwgc
お前らぎゃーぎゃー騒いでるけどさ、結局はカリフォルニアの
警察当局なりロリコンに直接メールのやりとりして
おとり捜査で取っ捕まえるのが大好きなFBIがどう判断するかだろ。
明確な基準がわかれば、削除人がおかしいとか言うにしても
根拠ができるんでねえの。
その辺をPINK管理人と連絡とれる★持ちに確認させりゃいい
662:名無し編集部員
09/05/10 12:31:06 /nvFX5rz
>>661
あんた、★持ちと連絡とれるんじゃないの？
663:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:31:40 AvlHXwgc
>>660
ブラウザで微調節してるから空行入れて主張する意味が無い。
大学生活板の部分も理解できなかった所からわかるように
お前がばかなだけでね？
>>658
何も把握出来てないのに削除人を火祭りにしてただけってのを
誰も指摘しなかっただけでね。何だかわからんなおまえらは
664:名無し編集部員
09/05/10 12:34:20 TC/2khTI
>>663
自己弁護みたいで嫌なんだが、血祭りには参加してないよ。
ＩＤ見てくれｗ
まあ、名無しの意見なんか一緒くたでも仕方ないがね。
665:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:35:05 AvlHXwgc
>>662
pinkの★持ちなんてしらん。一度設定絡みでpinkに
遊びにきた程度だなあ。
pinkのサーバがあるPIEってサンフランシスコにあるんだろ？
サンフランシスコのFBIに問い合わせてみたら？
URLﾘﾝｸ(sanfrancisco.fbi.gov)
666:名無し編集部員
09/05/10 12:36:20 /nvFX5rz
>>663
ああ、オレは流して読んだだけだからな。
なんか盛り上がってるなーって
> 削除人を火祭りにしてただけ
オレは「しっかりとした証拠・根拠を出して」といい続けてただけ。
喧嘩腰で書いてボロ出す狙いもあるけど
667:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:38:04 AvlHXwgc
>>664
お前が血祭りに参加して非難してるって意味じゃねーし気にするな
カリフォルニア州の法律だと未成年者のポルノは駄目だって書いてある
年齢が基準になるんでね？
見た目の話になると日本人の女は実年齢から５歳、下手すると10歳若く見えるから
そこまで無茶な駄目出しはあると思わないけどな。
ここは確認してねーから知らん。
668:名無し編集部員
09/05/10 12:38:31 ESRPMZVf
アメリカの法に関しては上の方でやってるだろ
パンチラや足だけの物を今まで通り児童ポルノと一緒にして報告するのは
問題があるという話をしているなかで、>>601というとんでもない”児童ポルノ”認定の例が出てきたから
一気に批判されてるだけで
669:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:40:22 AvlHXwgc
>>666
そりゃ設定が元に戻るかもしれないならスレは荒れるし盛り上がるだろ。
申請無しで俺が直接大学生活板で判断してやってんだもん。
後さ、お前ブラウザのcss弄って行間調節してこい。
お前の騒ぎ方じゃあっちの法律の該当部分を理解してるとも思えないし、
放置されておしまいでね？無駄な空行いれてる荒らしにしか見えないしさ。
670:名無し編集部員
09/05/10 12:41:26 ulK2N9gW
アメリカの法律では児童ポルノは12才以下じゃなかったっけ？
日本は18才だけど
671:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:42:55 AvlHXwgc
>>668
未成年者のゲイ容認とはまた別の話になるのかもしれん。
その手の画像をネットにまき散らすことがカリフォルニアで
大丈夫なのかアウトなのかって所を確認しない限りどーにもならん。
成人のゲイについては認めるなんて論調でも、
じゃあ何か？中学校小学校でのホモセクシュアルを認めるか
って議論になると総じてNOになる矛盾をはらんでるネタだしなあ。
672:名無し編集部員
09/05/10 12:43:05 /nvFX5rz
>>665
ピンクとは繋がってないのかー
オレは英語できんわ。
日本語でできることならやるかも。
ちなみに弟がまさに生活安全課勤めなんだが
「URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)が児童ポルノだと主張する奴がいるんだが、これは児童ポルノか？」と聞いたら、大笑いしてたわ。
「これでアウトなら、高校のHPもアウトじゃん」ってね。
アメ公は知らんが日本は余裕でセーフ。まずこれがポルノか否か？と議論する時点でお笑いぐさ。
673:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:44:24 AvlHXwgc
>>670
カリフォルニアでは未成年と書いてあった。読んだから間違いない
>>672
繋がってるけど表向きは繋がってないことになってるんでね
空行うざいなあおまえ。設定直して来い
674:名無し編集部員
09/05/10 12:47:05 TC/2khTI
>>672
それどこの警察？
魔女に出せ出せ言ってたか出せるよね？
675:名無し編集部員
09/05/10 12:47:09 /nvFX5rz
>>669
> 申請無しで
そりゃボロクソに叩かれて当たり前
そんな玩具感覚で弄られちゃ、たまったもんじゃない。
空行は1行か2行しか空けてない。ごく稀に3行
676:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:47:47 AvlHXwgc
ってことで議論する前に板で遊ぶ奴ら全員に
どこまでがセーフでどこまでがアウトなのかを調べて
そっから芋掘りの議論になるんでねえかな。
スレで遊んだ感じでは基準は妄想と日本の常識を基準にして
おかしいおかしい騒いでるだけにしか見えなかった。
677:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:49:20 AvlHXwgc
>>675
自治スレと相談しながらだけど。後は俺虐めるために出向いた訳じゃないから
本当に理解力内な。とりあえずゆとりは行間の
設定見直してからスレに書き込め。
678:名無し編集部員
09/05/10 12:50:28 uWMA3Y7U
学校のHPに載せる分には問題ないが、
アダルト掲示板に貼るから児ポになる。
アダルト掲示板に載せる→エロの対象として見る ということが窺えるから。
ガキの全裸でも医学書に載せたものは児ポにはならないが、
同じ写真をエロ本に載せれば児ポになるのと同じ。
679:名無し編集部員
09/05/10 12:50:31 /nvFX5rz
>>673
向こうの成人が12だったりはしないの？ってそれはないか
>>674
ヒロシ負けん
ここで雑談してても意味ないや。
Jim待ち。。。
680:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:55:07 AvlHXwgc
>>678
可能性としちゃ有り得るだろなあ。
エロ掲示板で未成年者の貼れば性的対象にしてるから
削除しやがれって話もわからんでもない。
場所が違うならポルノとして成立する。
この辺も含めて誰か★が１人まとめ役になってさ
pinkの管理人にきいたらいいんでね。
681:名無し編集部員
09/05/10 12:55:12 TC/2khTI
>>679
お、出したか。いいのか？
まあ、それはともかく魔女が受けた指摘が児童ポルノ限定での指摘だったのか
ここで議論しても始まらない。
あんたも言うようにJimの判断待ちだな。
682:名無し編集部員
09/05/10 12:57:05 ESRPMZVf
>>676
現状は、足やパンチラが児童ポルノに当たるという考えを持っていたのは削魔除以外いないでしょう
★のなかにも削魔除の根拠に疑問を持ってる人はいて多少意見してたけど、結局なぁなぁになってた
いまさらアメリカの法を無視して日本の法のなかでならOKだから足やパンチラは合法だ！
削魔除はおかしい！と言う奴は一部しかいねぇよ
683:名無し編集部員
09/05/10 12:58:14 ESRPMZVf
>>680
>>547読め
684:名無し編集部員
09/05/10 12:58:57 ESRPMZVf
俺の文章おかしいな
ちょっと散歩でもしてこよう
685:名無し編集部員
09/05/10 12:59:48 TC/2khTI
>>682
多数決の論理イラネ。
つか、後半いまいちわからないが。
686:名無し編集部員
09/05/10 12:59:59 /nvFX5rz
>>678
医学スレの、少女を一年ごとに撮影したものも消されたことある。
その時と名前が違うから、どういつ人物かはわからんが（判断基準のめちゃくちゃさや、中身見ずに削除などしてるから、名前変えただけっぽいが）
687:名無し編集部員
09/05/10 13:01:21 TC/2khTI
>>684
行ってこい。
エロのレスもう一度読み返した方がいいのはあんたかもよ。
688:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 13:12:18 AvlHXwgc
>>682
その考えがカリフォルニアでは通用するのかもしれん。
ロリコンに物凄い厳しい所だから。
その部分を確認しない限り妄想で削除人を煽ってるとしか思えない
JIMが管理人なら★つかって誰かに公開質問ださせりゃいい。
>>683
メーンドクセー
689:名無し編集部員
09/05/10 13:18:33 TC/2khTI
>>688
乙。まあまあ面白かったよｗ
これからも楽しませてくれー
690:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 13:25:34 AvlHXwgc
>>689
ぐだぐだもいいけど面白いネタなんだからさ
話を先に進めて楽しめや
691:名無し編集部員
09/05/10 13:37:00 M8I9lWOi
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 広島県に鯖置けば解決だな。責任はID:/nvFX5rzがとってくれる
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
692:名無し編集部員
09/05/10 13:41:16 bLhBbtUX
警察の人がアウトと言ってんだから
掘って通報すればいいだろ
解除人は>>547でしらんぷりするって言い出すし
★の人同志ですり合わせてよ
規制巻き込まれ被害を最小限に抑えて
かつ、荒らしが逮捕されるっていう効率高い作戦でやってください
オカズが拾えないは、規制に巻き込まれるはのダブリパンチな
最悪の天界はかんべんして
693:名無し編集部員
09/05/10 13:52:43 1zKju+Sm
>>686
今の所、管理人がはっきりと出してる見解は、
中身見ずに全部削除してもいいよーって事なんだけどｗ
あーそれと医学スレだから何？
694:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 13:56:18 AvlHXwgc
削除基準をブラックボックスにするメリットはあまりないんでね
遊んでる人の投稿と貼付けで広告が成り立って
関係者は飯食えてる訳だからさ、利益の元になる投稿者に対して
基準を明らかにしねーで逮捕のロシアンルーレットさせるってのは
あまりにも酷過ぎる話だろう。
★もってる奴らもエフビーアイから自宅に
電話がくるリスクもある訳だしさ
利用者全員が得する方向にもってったほうがいいんでね。
★で英語使えてジムと連絡とれる奴一人もいねえの？
695:名無し編集部員
09/05/10 14:05:27 /nvFX5rz
>>691
しんどけ
>>694
同意
696:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:18:07 AvlHXwgc
★モチが悪いとか、名無しが悪いとか喧嘩してねーで
確認するとこはしとけ。
さもねえと英語ろくすっぽ出来ない★持ちがヤバイ事になるっしょ
自分の身は自分で守れで終わりかもしれんけどさ、
児童ポルノ絡みで海外の警察当局と騒ぎになったら人生おしまいでね。
697:名無し編集部員
09/05/10 14:22:11 dabrzSiZ
>>696
ちゃんとやってる
Let's talk with Jim-san.on HK.
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
698:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:29:28 AvlHXwgc
日本人の言い回し英語は読みにきーなおい。
699:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:34:38 AvlHXwgc
削除魔ってやつの英語はよんでてイライラするな。
>>697
スレ読んだけどやってないよ。ブラックボックスのまんま。
700:名無し編集部員
09/05/10 14:44:31 uR31MPWH
警察の人がだめだと言ってるんなら
警察に通報→警察からの依頼→ログ開示 で、いいんじゃねえの？
701:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:50:38 AvlHXwgc
>>697に書いて来たけど
とりあえずは暫定管理人が法律の説明してそいつを
削除基準にするようみんなにお知らせする事から始める必要があるんでね
例えば今のままだと、気に食わないコテとか名無し潰す為に
削除人が警察に通報して弄ぶ事も可能なんだしな。
弄ばれても基準がわからねーから好き放題できるしさ
702:578
09/05/10 15:38:08 78yt3RCp
ジムにいわれたから回答できない
警察にだめだといわれたのはこれだけではない
（警察様におこられないように）判断基準非公開で
やっていきます
で、OK？
で、Jimに上のようにいわれたのは警察いった後ですよね。
明確に答えるべき点
「警察には誰の指示、判断でいったのか」
答えられないのでしょうか。
703:名無し編集部員
09/05/10 15:54:33 YPqPHCAS
あひるちゃんすげー頼りになるな
704:名無し編集部員
09/05/10 16:04:36 FghvLwi7
まず、今回の件は本当にあるのか、もしくは魔女の自作自演か？
と言うのをはっきりさせる。
そして、アウトにする基準はどうするか？
この二つだな。
705:名無し編集部員
09/05/10 16:05:01 1zKju+Sm
>>701
ちゃんとした文法で、わかりやすく書かないとｗ
706:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 16:10:56 AvlHXwgc
>>703
あっちのスレで書いた事をjimに解説してもらえば済む話でね。
解説したら>>704とか削除人が嘘ついてるかどうかもわかると。
>>705
日本語で考えて英語に直すと誰でもあんな感じにはなる。
ただ読んでるときに不自然だからひっかかる。なれの問題だし仕方ない。
707:578
09/05/10 16:16:48 78yt3RCp
削除ガイドラインより抜粋
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
（引用）
>児童ポルノ（重点削除対象）
>目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
>18歳未満を対象とした性的な話題については、事実であると証明された場合のみ削除対象になります。
>18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
>判断は文意によります。
>児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
（引用終）
（無能なＪｉｍさんと、EROさんとその仲間たちのキャップの方々）
削除人・ボランティアとしての作業範囲は、上記の範疇でよろしいでしょうか。、「警察への通報」などという方法論は、
EROが個人の責任ででもやるといっていたこと。ガイドラインの変更なしでやっちゃうんですか？
（いつぞやは、呼ばれたらいつでも（警察へ）ゆく覚悟はできていますっていってましたが、いまや、呼ばれもしないの
に警察にゆくのでしょうか）
７９のときのBBSの削除基準は、被害者を守るっていうスタンスが見え隠れしていたけれど、何を守りたいんでしょうか。
ボランティア活動上知り得た個人の接続情報を、【被害届も出ていないのに】警察に、おしえてあげるなんてことがどう
いうことなのかは、通信関係に関わるものなら最低限しっとりますよね？
（もっとも、ｐｉｎｋが被害届を出している当事者なら別ですが。それも被害届を出した上の話）
以下、やっかいなことにならないための提言
１ 今のやり方でやるんなら、早急にガイドラインを変えないといけませんね。
「投稿された記事の削除およびこのサイトへのアクセス規制については、理由を提示することなく削除ボランティアの
判断で行われることがあります」という文言。
２ 投稿時には
「通信情報の警察への提示については削除ボランティアの判断で、刑事・民事上の法的根拠なく行われます。その点
を承諾した上で投稿しますか」
という承諾画面が出るように。
708:578
09/05/10 16:33:33 78yt3RCp
すいません。追加です。
デフォルトで全板、リモートホスト表示にしたらもっと「運営しやすい」ですよね。
いまはＲＯＭって、こういう一般のユーザーの議論の書き込みがない時間に★さんたちは
書き込むのも、いつものことですがｗ
個人的見解としては、落としどころ間違わない方がいいですよ、マジで。灰色を排除してたら、
ピンクも色分解して、ＲＧＢ。サイト運営ごっこの★にとっては、ここが政治議論サイトでも、
エロサイトでもどうでもいいことでしょうがねｗ
以上、質問に答えてもらっても、反論していただいても結構です。それに対する、（578からの
）再質問等はいたしません。従って、（★もちから５７８への）逆質問のような回答をした場合も、
返答いたしません。
709:名無し編集部員
09/05/10 16:36:16 bLhBbtUX
>>700
対応がめんどくせーから聞かれる前に開示するって79さんは言ってた
後藤麻衣「イメージビデオ」わいせつと認定 本人と元社長ら逮捕 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この動画観てて、具がハミ出さなければ大丈夫って解釈も方便だったと気がついた
危ない女神板や危ない児ポスレを残してくれるのは
ロダに上げっぱなしや甜菜はしないで児童もどきの画像は女神のように消しなさいってことなのかな
撲滅にがんばってますなふいんきを出汁つつ、住人にもそこそこおいしく遊ばせて
共存共栄で生きのこる、そう思ったらちょっとだけ元気が出てきた
710:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 16:44:15 AvlHXwgc
>>708
主張するなら無駄な空行入れるな。
チンタラかかずまとめなおせ。一々名前欄に番号いれるな
うぜえ
711:名無し編集部員
09/05/10 16:50:54 TZWq7SoP
>>707
馬鹿？
２ちゃんだって警察にどんどんアホのIPを開示して通報してるだろうが。
712:名無し編集部員
09/05/10 16:55:28 TZWq7SoP
削除依頼スレを荒らしてるバカどもも規制しろ
713:名無し編集部員
09/05/10 17:16:45 CQLPADP7
おいおいあひるちゃんが居るじゃねえかｗ
714:名無し編集部員
09/05/10 17:20:35 /F1nDbvA
女子高生のスケブラやべえええええええ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
このスレに画像を貼ってるやつアウト？
715:名無し編集部員
09/05/10 17:25:18 CQLPADP7
管轄外だから2ちゃんに判断してもらえ
>>712
だな
児ポ通報スレで雑談してる奴ら作業妨害で報告して掘ってもらったほうがいいな
716:名無し編集部員
09/05/10 19:12:04 dAjX/VDM
結局はこれが基準なんだろ？
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:538番)
538 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 18:42:55 ID:NOfT6Yfv0
BBSPINKでは、フェチ野郎が一人でも劣情を抱くなら児ポ扱いなんだとさ
頬フェチ、唇フェチ、耳フェチ等がいるから顔が移ってたらNG、髪フェチもいるから髪もNG
首やうなじもフェチがいるからNG、腕や掌も指もNG、着衣の背中やお尻もNG
太股もふくらはぎもNG、足の指もNG
つまりBBSPINKの定義では、「18歳未満の人物写真=児童ポルノ」です
717:名無し編集部員
09/05/10 19:20:43 uWMA3Y7U
BBSPINKにエロ以外の画像を貼ったら、板やスレの趣旨に反する投稿で削除対象だから、
いずれにせよ削除対象。
18歳未満エロ：児ポで削除対象
18歳未満非エロ：板やスレの趣旨に反し削除対象
718:名無し編集部員
09/05/10 20:55:12 1QoLJ1IP
アダルト板ではhttpなどのハイパーリンクをさせないようにして
最低でも冒頭のURLアドレス://辺りまで削らせて
あとはjaneとかの専ブラに保管リンクさせるとかの仕様にしてくれ
719:名無し編集部員
09/05/10 21:07:32 H4Dh4rfL
>>603
＞仲直りもなにも、元から何も無いですよ
そういう言い方が一番男心を傷つけるのですよ。
可哀そうなERO。俺は泣いた。
これは嘘でも何でもなく本心から。
720:名無し編集部員
09/05/10 21:12:58 HPWd6yD3
>>710
２ちゃんのクズがここになんの用だ？
早く帰れよクズｗｗｗ
721: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 21:31:42 5U056XBj
>>719
ははは、泣いてくれましたか
この児童ポルノ案件では通常の規制などと違い、
現状では、PINKでは荒らし報告する削除人と私しか関われません。
非常に仲が悪いのは困りますが、精査時に「仲良しの削魔除さんの判断だから」と
情が入るのはもっと駄目な事なので適当な距離感が大切でしょう。
722: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 21:37:01 5U056XBj
この週末には作業するつもりだったのですが、
このスレでの議論を読んだり考えたりで出来ませんでした。
とりあえずJimさんにこのスレを読んでもらうようにメールはします。
ただ、Jimさんへの質問などはJimさんスレで聞けば★があろうと無かろうと
Jimさんは返答してくれるので、どんどんどうぞです。
723:名無し編集部員
09/05/10 21:37:44 H4Dh4rfL
>>721
そりゃ泣くさ。俺だって俺だって・・・。
男は女よりもろまんちすとなのですよ。
＞精査時に「仲良しの削魔除さんの判断だから」と
＞情が入るのはもっと駄目な事なので適当な距離感が大切でしょう。
んだんだ。仲良しなら仲良しで色々できることはあるが、つれない相手なら相手で
情を一切挟まないで済む分、気分的にはとても楽だったりもするわけでさ。
魔女の都合やら立場なぞ一切配慮する必要無く、ERO自身の都合と見解で
楽しくやりゃあ良いさ。
724: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 21:51:47 5U056XBj
話題のURLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)ですけど、
これだけ抜き出すと私もどうなのかなぁ、とは思います。
ただ、書き込み内容に他のURLがあったりとか文言があったりとか
同一人物による他の投稿も含めて考えるべきでしょうし、
削魔除さんも一発ではなく「累積」としているので何が累積なのかを
明確とわかるように荒らし報告していただきたいです。
725:名無し編集部員
09/05/10 21:57:38 H4Dh4rfL
ところで、児ポなんかは２ちゃんで言うところの支部扱いになると思うけど。
その辺もEROがやるの？
EROの場合は解除側なんだから、法的関連は一切関係無しに
単純に荒らし行為の再発防止策がプロバ等で打たれたかどうかの
判断だけだと思ってたけど。
726:名無し編集部員
09/05/10 22:03:49 H4Dh4rfL
これは汚い考え方かも知れないけどねｗ
法的関連の都合の一切の泥はこの際、魔女に被っていただくことにして。
EROは純粋に発生した規制の解除のタイミングについてのみ考えれば良いんじゃないかと。
これだと、いざという時に「俺の知ったことじゃない」と逃げることも可能。
727: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:04:31 5U056XBj
>>707
あなたの引用したのは削除ガイドラインであって、
ボランティアガイドラインではありません。
ただ、証拠の残らない形で警察とやりとりするのは
個人の立場としてもあまり推奨は出来ないように思っています。
> ７９のときのBBSの削除基準は、被害者を守るっていうスタンスが見え隠れしていたけれど、何を守りたいんでしょうか。
この部分については少々同意できる部分もあります。
728:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:09:26 AvlHXwgc
>>720
草と空行を抜いて煽って来い。
>>727
肝心の法的な部分の確認をみんなにわかる形で
jimに聞いとくのが最初だぞ。
他の些末なネタはその後だ
729: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:11:53 5U056XBj
>>725-726
もう何件も支部案件の通報はしていますし、
因果関係はわかりませんが逮捕されている人もいます。
もう、「私の手は汚れている」なんですよ(笑)
730:名無し編集部員
09/05/10 22:12:07 H4Dh4rfL
>>728
法的な部分が明らかにならないと困る人って誰？
俺はEROは特にそこが明らかにならなくても困らない人だと思っているけどね。
まぁ、EROはアフォだからどんどんドツボにはまっていくのかも知れんがｗ
731: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:13:55 5U056XBj
>>728
何の「法的な部分」なのでしょうか？
732:名無し編集部員
09/05/10 22:18:32 H4Dh4rfL
>>729
ああなるほど。だったら官憲への対応はこうすれば良い。
「私はPINKでリモホ等のログ開示や規制がされたものについて善意で通報している者です。
それ以上の情報は一切持っていません。詳しいことはinfo@にて責任者に問い合わせてください」
とな。そこで魔女の情報とかチラつかせとくのが、上級者テクニック。
733:名無し編集部員
09/05/10 22:23:15 H4Dh4rfL
さらにエキスパートな通報者は、そこで株式会社ゼロの情報を官憲に匂わせておくのさ。
へっへっへ、自分の身は自分で守らにゃいけませんぜ。
734:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:26:38 AvlHXwgc
>>730
誰って逮捕されそうなロリコンとか
日本ではセーフな感覚で貼ったのがアウトになりそうな奴らとか
削除絡んでる奴らとかだろうな。
悪さしてなきゃこいつらがロリコン認定うけて国跨いで
晒しものとか、ニュー速で祭りになろうが構わないけどな。
>>731
めんどくせえからあひるちゃんで抽出してレス流し読みしてや。
735:名無し編集部員
09/05/10 22:30:28 H4Dh4rfL
>>734
その通り。
そしてそのいずれにも、EROは無関係。EROはアフォだからJimに質問するかも知れんがね。
まぁ、それこそEROの酔狂の範囲の話さ。
736: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:34:50 5U056XBj
>>732
まぁ私は、PINKのメールが受信出来て「お願いします」と
あれこれお願いできるだけの単なる利用者ですしねぇ
拘束はされたとしても起訴は無理でしょう。
あちらの方の認識も呪文を知っているかどうかが分かれ目なようです。