09/04/16 20:23:19 Pp7HrAX5
帰ってこずに、普通に”２ちゃんねるに”スレ立てて話すすめればいい
PINKがどうとかわけの分からんことを言わずに
そしてそういう事しか言えない人はスルーで
Jimの道は既に出来ている
これで児童ポルノでも投稿OKって言ってるならともかく
363:名無し編集部員
09/04/16 22:28:11 gzeySRZy
>>362
スルーしたらだめだろ
きちんと説明しろ
364:名無し編集部員
09/04/16 23:02:08 NRL2Rrzi
Jimの先回りして色々走るのが楽しいならともかく
出来る限り楽して過ごそうと思ったら、先馬の後を走るのが良いと思う
今のところ、児童ポルノは徹底削除、という方針をJimは打ちだしたのみだ
規制についても、Jimの口からそれが出るまでただひたすら待っていれば良い
>>363
Jimに説明を求めろ
365:名無し編集部員
09/04/16 23:44:18 Pp7HrAX5
児童ポルノ荒らしに困っている利用者が報告したらいい
放っておくとJim困るとかじゃなく、ブレーキがかかってないというのが重要
スルーじゃなく説明でもいいけど、そんなで毎回帰ってくるなと
とはいえ個人的に困っているわけじゃないから、
義憤にかられた人が帰っちゃうなら助けようがない
366:名無し編集部員
09/04/16 23:57:08 NRL2Rrzi
何度も言うようだけど、基本的に俺たちは善意の第三者
報告している人も含めてね
そして俺たちは何も嫌な思いをしてまで善意を振りまく必要は無いと思う
流れが来るまでひたすら待てば良いさ
367:名無し編集部員
09/04/17 11:01:20 non+tyQK
jimは積極的に狐やむに物を頼むことは無い。
「なぜやってくれないんだ」と社内でリアルに暴れることは有る。
それが、遠回しに物を言う英語の問題なのか、jimの人格上の問題化は分からない。
そのため意思の疎通自体が困難で、かつ、79の通訳のせいにされてきた。
ともかくjimは、自身の手が後ろに回る事態で無い限り、自分から動かない。
368:名無し編集部員
09/04/17 15:13:43 CB5kfzA9
>>367
>jimの人格上の問題
そうです。人格上の問題です。
>jimは、自身の手が後ろに回る事態で無い限り、自分から動かない。
そうです。「鯔が逮捕されようが、知ったことじゃない」という態度をとるのは、まぁ、間違いないかと。
従って、本人にやらせたほうがよいかと。
369:名無し編集部員
09/04/17 18:19:53 7Qof/MfC
Jimの安全のためにやるならその通り
そしてそんな事のためにやってる人は居ない
たしかに嫌な思いしてまで頑張る必要はないけど、
今話が進まないのはJimのせいじゃないし、Jimのためでもない
370:名無し編集部員
09/04/17 18:43:01 crHYiiJV
そう？
こう言っちゃなんだけどｗ
３年前の２ちゃんからの分離までは半角板なんて児童ポルノの巣窟だったし
Jimのためじゃなかったら、何のため？
371:名無し編集部員
09/04/17 19:16:17 crHYiiJV
まあ俺も児童ポルノ嫌いだし、児童ポルノ投稿者の厳罰化には大賛成だけどね
でも、３年前に同じこと言っても全く賛同者は集まらなかった
多少は同志は居たけどねｗ
本格的にPINKで児童ポルノタブーの空気が醸成されたのは、削除ガイドラインにて禁止事項になり、
削除がびしばし行われるようになってからだよ
372:名無し編集部員
09/04/17 20:53:24 7Qof/MfC
管理人が捕まってPINKが無くなるのは嫌だってのはあるにしても、
それは結局PINKちゃんねるという場所の話で、
極端な話Jim個人が逮捕されても、何事も無く掲示板が使えればそれでいい
…と考えるとJimに動けというのは筋違いだと思う
児童ポルノに厳しくなったのは国内の情勢の変化もあると思うけどね
PINKとは関係なく、２ちゃんねるでもそれ系のスレが消されるようになってるし
373:名無し編集部員
09/04/17 21:18:31 crHYiiJV
いずれにせよ、大きな力が働かないとなかなか人は動かないということだよ
特に児童ポルノみたいなのはね・・・
それが法律にせよ、Jimの動きにせよ、ね
大きな力が働くと、人の動きの流れは一気に変わる
議論の流れが淀んでいるのはね、終局Jim以外の誰のせいでも無いのさ
人が一人や二人で出来ることなんてたかが知れてる
いくら焦ったところで、流れが来ないことにはどうしようもない
各人今やれることで、無理が無くて自分がやりたいことをしていれば良いと思う
374:名無し編集部員
09/04/17 22:15:11 crHYiiJV
それにだね
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
多くの人が児童ポルノかどうかの正確な判断に疑問を持っていて
不安を持っている現状、児ポ投稿者への規制が発動するのには
あまりに時期尚早だろうね
流れはまだ全然来ていないってことですよ
375:名無し編集部員
09/04/18 23:51:52 l3VXwSqT
【ｱｸﾞﾈｽ】 バンナムがエロゲ参入で話題の「スパイラルカオス」、最新SSが大量に公開 【発狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
376:名無し編集部員
09/04/19 14:34:20 8TxeGVHW
> PINKちゃんねる削除ガイドライン
> 8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満
>
> 児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
377:名無し編集部員
09/04/22 14:07:07 D4FVfsfr
報告人作戦支部19 (犯罪予告や重要削除対象案件)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:141番)
> 141 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 00:57:31 ID:???0
> ログの保存お願いしますー。
>
> ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
> ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
> ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
> ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
> ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
こういうのが何なのか知ってますよね？＞削魔除 ◆witch2enocさん
378:EROyVmNwwM ★
09/04/25 09:05:56
>>削魔除さん
私には今回の一連のあなたの行動の目的がよくわかりません。
児童ポルノ対策の終着点は規制なのでしょうか？
今回掘られた物に関して私は大いに悩んでいます。
本部案件として取り扱うならば1～2レスだし「PINKちゃんねるへの迷惑行為」
とするには少々弱いですので、ISP様が対応してくれるかどうか疑問です。
支部案件として取り扱うならば、当該レスが削除済みなので関係当局の
対応は難しいでしょう。
広告案件のようにPINK独自の対応をするのでしたらあらかじめ議論が必要でしょう。
児童ポルノについては私は支部案件的に取り扱うと今まで思って行動してきました。
その為に警察や外部のアップローダーなどにも相談しましたし、動いてもきました。
今回は一応見ておりましたので削除前のログは保存していますが、
ISP様も関係当局への通報はかなり練った内容にしないと対応は難しいでしょう。
普段の通報は、荒らし報告やわんわん、掘る人規制する人が書いた事から
ISP様への通報する内容を考えますけれど、今回の削魔除さんの意図はよくわかりません。
ISP様その他の対応が期待できない場合で荒らし報告、規制の意図が見えない場合
私はたぶん規制解除するでしょう。
ただ、削魔除さんはそんな事は望んでいないでしょうし、
私もgdgdにする事は避けたいし望みません。
ここでの問題提起や意見を述べていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
この件に関しては大変な削除の実務をしている佐藤さんと名無しさんも含めて
じっくり議論するのが重要だと思います。
379:名無し編集部員
09/04/25 10:04:55 am1jTyZz
児童ポルノ案件については、まず書かせないことが重要だと思って動いてるんでしょ
> 当該レスが削除済みなので関係当局の対応は難しいでしょう。
根本的に、当局の対応を見込んで、書かせる状態を維持しようとする考え方と
相容れないのは当然なんじゃなかろか
どっちがPINKのリスクマネジメントに相応しいのだろうと判断した場合
個人的には、Jimは後者を選ぶんじゃないかと思う
380:名無し編集部員
09/04/25 10:05:28 am1jTyZz
あ、後者ちがう、前者
381:名無し編集部員
09/04/25 11:24:11 DcjTLYLl
>>378
>支部案件として取り扱うならば、当該レスが削除済みなので関係当局の
>対応は難しいでしょう。
２ちゃんねるの支部案件は削除済みのものも取り扱ってます。
382:EROyVmNwwM ★
09/04/25 13:17:05
>>381
そうでしたか、不勉強でスミマセン
PINKは少々体制が違うので、今度警察の人によく聞いておきます。
なんて、また「会員制にしてください」とか言われそうです(笑)
383:名無し編集部員
09/04/25 13:31:05 byQmPjoh
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
これか
いいじゃん、ガンガンやれ
規制の意図が見えないも何も迷惑行為だろ
18歳未満の利用も、18歳未満の画像も禁止してるんだから
児童ポルノ（っぽい）話だからというのは常識的に考えて当然の理由に思える
ログが要るなら、消した奴にblock宛で送ってもらえばいい
何が目的でグダグダにしたいのか知らんけど、解除が妥当と判断するなら解除したらいい
グダグダするのはそれからだ
384:名無し編集部員
09/04/25 14:39:45 GWx28UTx
>>381
> 削除済みのものも取り扱ってます。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:82番)
385:名無し編集部員
09/04/25 18:32:38 HLmlkODq
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:382番)
こっちだ...
386:ﾆｰﾄ屋佐藤K ☆
09/04/26 13:50:57 C6UwjmsM
削除
387:名無し編集部員
09/04/26 22:49:06 sqEMQuCz
削魔除さんが先走った感はあるけど、今までのグダグダダラダラで後手に回りっ放しよりはいいような。（一利用者の個人的見解）
とりあえず色んな★持ちさん達も、もう少し話してくれればいいのにね～
Jimﾀﾝはのほほんとしてるし、ちょっとだけでもいいから方向性を示してくれればいいのに。
■規制されて困る人？
・児ポを貼る人
・児ポをしつこくクレクレする人
・児ポサイトを宣伝する人
・児ポに関係してないのに巻き込まれる人
あとなんだろ？
ちなみにybbユーザの自分が言うのもなんだけど、巻き込まれたら巻き込まれたで、あっそって感じです。
まぁ規制すればいいを前提ではないですが、ISPに通報でISPがどういう対応をするかは思いっきり興味があります。
388:名無し編集部員
09/04/26 23:58:01 OCg6mpKi
ルール違反書き込みをやめさせたいから報告してるんじゃないかなあ
書き込みをやめさせたい人は書き込まれないように報告する
規制したい人は規制発動されるように動く
規制されて困る人は規制されないように動く
掘られて困る人は掘られないように動く
各自が好きなことを好きにやろう
389:名無し編集部員
09/04/27 03:13:13 YDDIt9Q1
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
なんつーか、pinkもそろそろ削除依頼板はホスト表示でいいんじゃない？
390:名無し編集部員
09/04/27 06:33:27 ZzjDR90T
>>389
それは誰が実装するの？
誰が実装可能な人にお願いするの？
jim-sanは米国法を犯しているレス以外ホスト開示する気がないらしいけど。
391:北極ネコ ★
09/04/30 22:04:04
>>EROさんと削魔除さんへ
ここまでの児童ポルノ関連のことをWikiページにしてみました。
「児童ポルノに関する投稿への対応」
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
392:北極ネコ ★
09/04/30 22:17:29
個人的に思うところは、
いまのところは規制発動はない様子なので、この場合には報告人に
よる各所への通報をもって、作業フローは終了してしまうことになって
いまひとつ目的やその効果が、わかりづらく……。
なにか目的を簡潔に表す標語みたいなものや旗印になるようなもの
があるといいかも。プロジェクト名とか作戦名とかをつけてみたりね。
393:名無し編集部員
09/05/01 01:18:19 wxd7+eCi
各関係機関へ、個人として「PINKちゃんねる」を名乗らずに通報はおk?
394:名無し編集部員
09/05/01 01:31:50 ofeHCKif
通報すんなという筋合いでも無いような気がする
395: ◆EROyVmNwwM
09/05/01 08:35:41 DyxgMZX6
北極ネコさんおつかれさまです。
>>392
規制発動したとしても通報の後に返答処理と解除検討するだけですからねぇ
あともう一つ重要なのは、児童ポルノ対策は必要だとは思いますが、
今この時期にやる優先度なのかなぁ、とは思っています。
>>393>>394
私が精査して転載すれば誰でもPINKの代理人として通報可だと思っています。
規制などの通報などもそうですが、PINK管理人代理の要件を満たしていれば
誰にでも可能だと思います。以下の3点です。
1)転載されており、それを通報の根拠とする。
2)CCでblockに同報
3)フリーメール以外のプロバイダなどのアドレスなどから本名を名乗って通報。
個人の立場として必要だと思われる通報はご自由にどうぞです。
緊急性が高い物に関しては手続きを踏むよりも有効だと思います。
396:名無し編集部員
09/05/01 09:43:26 FikVusnM
> 今この時期にやる優先度なのかなぁ、とは思っています。
優先順位は人そろぞれだと思うの。
エロさんが考える優先順位はエロさんが旗振ってやればいいと思うの。
397:名無し編集部員
09/05/01 13:12:03 AkIaPECC
>>393
このスレは児ポの芋掘り議論スレなので、その視点から言えば>>395なんだろうけど。
一般的な話で、掲示板上に犯罪のにおいのする投稿を発見して、
110番なり関係機関へ通報するのに「PINKちゃんねるを名乗る」必要は全く無し。
通報後、削除依頼板の該当スレに書き込む義務も全く無し。
世間一般の「通報」と掲示板上の「通報」は全く別物。
398: ◆EROyVmNwwM
09/05/01 19:01:44 /owEQBrd
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:536番)
まで保存しました。
>>397
> 世間一般の「通報」と掲示板上の「通報」は全く別物。
そうです、その通りです。
399:名無し編集部員
09/05/02 01:46:21 aZ8T6xNb
> 通報後、削除依頼板の該当スレに書き込む義務も全く無し。
あるでしょーう。
通報先から問い合わせがきましたと、んで、ログはありません、ホスト情報もありませんではかっこつかないわけですよ。
そこは一つどうーしても書き込んでなんやらかんやらを保存して置きたいじゃないですか。
一言通報しますたと言やー根回しと段取りつけていろいろ備えるですよ・
義務ないしーでは淋しいですねーよこれが。
たぶん。。
400:名無し編集部員
09/05/02 02:53:18 hN3swqwR
別にいいんでない？pinkに貼られているのは結局リンクな
訳で実際の捜査はリンク対象先のアップローダとかになるわけで。
俺は悪質だと思うのは通報してるよ。Web魚拓をとり、
アップローダにもIPアドレス保全のお願いして、
日本の警察と海外児ポ通報所に通報。
余罪とかの捜査もあるだろうし気づかれて証拠隠滅の
手助けをするのは良くないので通報したことを
書き込んだりはしていない。
401:北極ネコ ★
09/05/07 20:12:05
（未稿）の部分をてきとうに埋めてみました。
「児童ポルノに関する投稿への対応」
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
これには書いていないのですが、
表現の自由には最大限配慮するようお願いしたく思います……。
402: ◆EROyVmNwwM
09/05/07 21:21:37 IBOA96ak
>>401
おつかれさまです。
「各関係機関への通報の際の注意」の項目ですけど、とりあえず(暫定)とでもしておいてください。
今は固めている段階ですけど将来的には支部案件のように誰でも出来るようにしたいと思っています。
また、PINK報告人として必要な要件は
1)転載されているのを報告の根拠とする
2)CCにblockで同報する
3)フリーメールではないプロバイダなどのアドレスから通報
この三点です。
児童ポルノ案件については専用転載スレを立てようと
とりあえずは思っております。
403: ◆EROyVmNwwM
09/05/07 21:27:13 IBOA96ak
本日新たにログ開示と規制が発動しました。
非常に数が多いのですべてを精査する事は難しいと思います。
規制発動された案件を精査しようと思っておりますが、
その他にレス数が少なくても「これは悪質」という指摘があれば
その部分についても精査をするつもりです。
404: ◆EROyVmNwwM
09/05/07 21:29:24 IBOA96ak
そういえば児童ポルノ通報スレで文句を言っている人がいるけれど、
削除される事には文句はあっても、ログ開示とか規制とか
通報される事については文句がないのかなぁ
少し不思議です。
405:名無し編集部員
09/05/07 21:36:25 UkMWilIb
削除されると情報が消えて困るけど、文句言っている人は児ポレス自体は書き込んでないから
児ポレス投稿者のログが開示されようが規制されようが痛痒に感じないとか。
406: ◆EROyVmNwwM
09/05/07 22:41:13 IBOA96ak
>>405
そうなのかなぁ
このスレとか前スレなどで激しい議論だったのが嘘のように静かです。
まぁ、落ち着いて作業できるのですけど少し気持ち悪いです。
407:北極ネコ ★
09/05/07 22:47:09
>>402
おつかれさまです。
今は各関係機関のうちプロバイダなどに対してのみ、報告人として
通報できるとして限定しておくことが無難だと思います。窓口不在の
状態ではいろいろ厄介なことも予想されます……。
それは何処ぞに通報したい人が現われたときにでも考えましょう。
408:名無し編集部員
09/05/07 22:55:43 UkMWilIb
>>406
そこはそこ、全板規制の効果は伊達じゃないってことで。
409: ◆EROyVmNwwM
09/05/07 23:44:06 IBOA96ak
>>407
ん～まぁ、そうですね、たしかに窓口は一本化した方がいいでしょう
ただ、作業が多すぎて少々参っているのもあるのです。
Jimさんに直訴して鯔募集の方向に進むかなぁ・・・
>>408
今回のは板別ですよ
410:北極ネコ ★
09/05/08 01:22:17
>>409
たぶんそういう意味の窓口のことではないんです。
まぁ、なんというか、これっていうのはつまり、もにょもにょ……。
411:名無し編集部員
09/05/08 03:18:46 +6einTh/
おいしそうな脚の女子高生 76脚目
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
ここで児童ポルノとして削除され、
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ここでアクセス禁止になった画像
↓
927 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:31:13 ID:LvS5vTvB0
再掲
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板:19-21番)
これちょっとおかしくないでしょうか
削魔除 ◆witch2enocと言う人の判断ではすべての画像が児童ポルノになってしまうんじゃないでしょうか
412:名無し編集部員
09/05/08 04:36:04 nOTNXe8h
児童ポルノ - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 2007年には、17歳の女子高生がTバック姿で出演した作品が児童ポルノにあたるとして、出版会社社員が逮捕されている[4][5]。
女子高生らしき人物の下着姿が映ってるし
PINKがリスクを減らそうという方針をとってるなら
>411の画像が児童ポルノ扱いされても仕方がない気もするよ
413:名無し編集部員
09/05/08 05:09:48 +6einTh/
だったら、女子高生と思わしき、パンチラものは、
報告すれば全部削除&児童ポルノとしてアクセス禁止と言う、
方針返還と言うことでしょうか?
414:名無し編集部員
09/05/08 06:44:12 5vX1SfVy
>>410
info@読む人が窓口でいーじゃないっすか
>>412
17歳のTバック姿＞＞|壁|＞＞＞＞＞＞＞＞女子高生らしきパンツラ
でお願いします
415:名無し編集部員
09/05/08 06:57:35 nOTNXe8h
さぁーどうだろーね
おいらの意見はあくまで仮定に基づく児童ポルノについての芋掘り取り扱いの推論だからさ
個々のアク禁の判断まではわかんないや
2chには明確なアク禁の基準は存在しない風なことは聞いたことあるけど
この件についてもそうなのかどうかは、正直想像の範囲外だわ
416:名無し編集部員
09/05/08 07:36:22 +6einTh/
今回自分は巻き込まれなかったから良かったものの、
こんないい加減な削除&アクセス禁止（しかも児童ポルノ投稿という）されたら
溜まったもんじゃないからね
削魔除 ◆witch2enocこの人の話を是非聞きたい
いかなる理由により>>411を削除し、児童ポルノとして通報したのか
417: ◆EROyVmNwwM
09/05/08 11:12:03 EQZooRTw
なるほどです。
今回規制された案件で他の3件については児童ポルノ以前に
広告のマルチポストなのでその時点でアウトだしみなさんも納得出来ると思います。
\.flets.asua.netについては納得出来ない人もいるともいますが、
果たして「どこから」が納得出来るのでしょうか？
なにから「悪質」になりログ開示されたも仕方がないか？
どのような投稿なら規制発動しても許されるか？？です。
私自身としては児童ポルノ投稿として削除される→ログ開示→規制と
悪質度で進むべきと思っています。
他の事柄同様に削除で対応できるならばそれ以上はすべきでないでしょう。
418: ◆EROyVmNwwM
09/05/08 11:14:28 EQZooRTw
今回の精査に当たってはこのスレや過去ログや↓などを
再度熟読して考えたいと思っています。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
419:名無し編集部員
09/05/08 11:32:39 tAVp7fGK
法的な悪質度は法的な機関にしか決められない
2chの全管理人が裁判所が言えば消すって言うのはそのため
これはそれほど悪質ではないから…とか勝手に判断する方がおかしい
PINKちゃんねるに対する悪質度の話ならわかるけど
規制発動しても許されるのか…誰に？
管理人が駄目って言うなら許されないだろうね
420:名無し編集部員
09/05/08 11:33:00 tAVp7fGK
全じゃないや前管理人だ
421: ◆EROyVmNwwM
09/05/08 11:48:08 mO+pON9p
>>419
もちろんPINKへの迷惑行為の悪質度です。
> 規制発動しても許されるのか…誰に？
まぁ許されるというか、>>416さんが
「こんないい加減な削除&アクセス禁止（しかも児童ポルノ投稿という）」
と書いていますが、どこからがいい加減ではなくなるのかなぁ、と思ったのです。
422:名無し編集部員
09/05/08 13:28:22 tAVp7fGK
いい加減な理由でアクセス規制するぞ、ってどっかに書いてなかったかな
ただ、その後ISPとか警察に連絡した場合は困るかもしれない
誤解でもISPから確認のメールが来たりすれば面倒
掲示板の中のいざこざを越えた話にはなる
連絡する時によく説明するか、そもそも連絡しないか
423:名無し編集部員
09/05/08 15:11:58 +6einTh/
むりやり削魔除 ◆witch2enocを肯定しなくていいよ
削除&児童ポルノ報告した件について、その根拠を問うているのだから
児童ポルノに関しても、警察の判断では>>412は逮捕されたが、
結局不起訴
その後の未成年グラドルのDVD等では乳首チラやマンスジなんかもスルーされてる
パンチラが児童ポルノであるというなら、その根拠を削魔除からききたいね
そしてそれがPINK板共通の認識になるのか
424:名無し編集部員
09/05/08 15:29:10 ar/UQ/wn
じゃあ管理人の言うように、中身見ないで全削にしませう
425:名無し編集部員
09/05/08 15:38:22 ratbAgI4
何が良くて何が悪いなんてガイドラインに基づく削除人の判断次第。
18歳未満（高校生含む）の話題（画像リンク含む）の話を、
PINKちゃんねる内でしなければそれで済む事。
426:名無し編集部員
09/05/08 15:55:46 5vX1SfVy
>>424
もしも、中身見ないで規制されたら
お嫁にいけなくなってしまいまふ
427:名無し編集部員
09/05/08 16:16:51 ER8z/33/
>>423
EROがしている通報は、日本の法律に基づくものだけど、
pinkBBSに実際に適用されるのは鯖のあるアメリカの
法律だから乳首チラやマンスジはアウトだな。パンチラは
グレー（雇う弁護士によっては無罪になるし有罪になることもある）
有罪無罪のポイントは性的興味のために撮られたかどうか。
幼女の水着ビデオなんかの米裁判でも芸術的記録ビデオという
弁護側主張に対し、全身を上から下へパンしている映像で股間部分で
一瞬速度が遅くなっていたため有罪になった例もある。
428:名無し編集部員
09/05/08 16:28:11 5vX1SfVy
数の正義な多数決でお願いします
429:名無し編集部員
09/05/08 16:45:09 5vX1SfVy
日本製「性暴力ゲーム」欧米で販売中止、人権団体が抗議活動 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ああ、二次も規制されてしまう
430: ◆EROyVmNwwM
09/05/08 19:01:04 CVkXEtzT
>>422
ISP様へ迷惑行為の説明が出来ない場合は報告せずに解除でしょうねぇ、たぶん
>>425
そうだと思います。
ただ、規制解除判断については複数の人間で検討はしていますが、
ある一定の基準にはなっていくとは思います。
児童ポルノの精査や転載報告などもそうなるでしょう。
431: ◆EROyVmNwwM
09/05/08 19:02:18 CVkXEtzT
>>427
なるほど、その点ではエロ掲示板にURLを書き込むというのは
明らかにスケベ要素なのでアウトって事になるんでしょうかねぇ
432:名無し編集部員
09/05/08 20:22:52 NYaZskXA
ID:y0vWgrRC0
いるか？
433:名無し編集部員
09/05/08 21:24:45 +6einTh/
削魔除は黙り決め込むつもりか?
434:名無し編集部員
09/05/08 21:37:04 zNKOnfTo
だんまりというか、呼び出して無いだけじゃないの？
435:名無し編集部員
09/05/08 21:48:48 FdUz/kmq
> 22 ：削魔除 ★：2009/04/27(月) 19:02:16 ID:???
> 話が逆行してしまう部分もあって申し訳ないのですが
> 今日警察に行って来ました。
> ジムさんが見ないで削除してもいいと言ってくださってのに逆行でごめんなさい。
> 確認作業に於いては見て「も」いい、というご許可をいただきました。
> 私だけでなくどなたでもです。
>
> 帰ってきたらロリ規制に関するメールがジムさんから届いていました。
> 週末、クラッシュしてしまったようです。
> 1レスで規制でいい。恐らくFOXさんも賛同してくれるだろうとのことですが
> 会談なされたかどうかは書いてありませんでした。
>
> なお、訳が間違っていなければ、という前提です。
> 356：XXXXXXXXXX ：2009/04/28(火) 09:05:50.16 ID:XXXXXXXXX
> ちゃんと文書にして貰ったんだろうな。
> 連中不都合があった場合、知らんプリするぞ。
> 357：******* ：2009/04/28(火) 20:12:26.89 ID:*********
> 今日また行って訊いてみたのですが、それは駄目言われました
> 364：******* ：2009/05/08(金) 11:10:40.56 ID:*********
> 魚拓が役に立ちそうです。ありがとうございます＾＾
> 今日また出頭してきます
完全に駄目な物はわかると思うし、判断の難しい物はどういう物が駄目か聞いてると思う。
436:名無し編集部員
09/05/08 22:18:00 8fPIFh5a
>>430
規制と解除がセットだの、報告人が何を以って迷惑行為と報告するかなんてのも全く見当違いな話。
犬の発言に影響されすぎ。
あんたは解除云々言いつつも規制自体を否定する発言してるっての気付いてるよね?
もっと言ってしまえば削除基準にも口出してるのと同じだよ。
そのやり方がPINKと2chは別って発想から来てるのか知らんが、
なにかと2chに頼ったり真似事してるくせに、肝心な部分見て無いんだね。
通報や報告のために規制かけるんじゃないよねぇ?
自分はこんだけやってます、考えてますってオナニーしたいだけだったらこのレススルーしてね♥
437:名無し編集部員
09/05/08 22:46:13 JO72j3TV
>>434
呼び出しはどうすればいいんだ?
438:名無し編集部員
09/05/08 22:54:37 JsM8+avW
>>437
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
439:削魔除 ★
09/05/09 00:05:22
パンチラ及び脚までのものに関して実際に警察で写真を見てもらい×。
それで、なぜ、どんな物が駄目なのかも聞いてきました。
ただそれはここに書くことは出来ません。
また以前、79さんがおっしゃってたように実際には年がある程度いっているかたでも
そう「見えてしまう」かたも対象となります。この辺は私でも「うーん・・・」があります。
440: ◆EROyVmNwwM
09/05/09 00:16:13 0NS7s/4A
>>436
まぁ、あなたの勘違いですね
発言の一部だけを見るとそう思えるかもしれませんが、
本旨は違うところにあります。
441:名無し編集部員
09/05/09 00:25:53 ijSvSAhX
ところで、あからさまな児ポ提供一発規制に反対の人はいるん？
女子高生の足とかじゃなくて、思いっきり遠回りしたいならもう言わないけど、
マジでこれはダメとかあるでしょ。
魔女裁判にならなければいいけどね、って考えてるうちに魔除さんがｗ
442:411
09/05/09 00:58:38 o2cQZXEX
>>439
なるほどそういう事か
今後JKやそれ系のコスプレはあげない方がよいという
それなら納得
しかしこれでJKスレはもう立てない、あっても貼らない用にしないと駄目だな
443:名無し編集部員
09/05/09 00:59:32 kqDrsHZq
私怨たっぷりのうそ報告だった場合、報告者も掘るとかにして
444:名無し編集部員
09/05/09 01:20:39 iUCQPp/C
>>441
一発規制大賛成
445:名無し編集部員
09/05/09 01:33:25 vuFaRlfc
>>1
>>439
ロシアでサーバーを借りれば解決
というのも、ロシアは児童ポルノ合法だから。
なんせ１４歳で結婚できる国だからね
446:名無し編集部員
09/05/09 01:42:06 iTdTC6aZ
>>445
いやいや。児童ポルノに特化した法律がないだけで違法に変わりない。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:304番),306
304 名前：みかん ★[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 15:04:57 ID:???
> しかし「児ポは絶対ダメ」という価値観は、先進国ではかなり統一された価値観だし、
この辺も実際には怪しいですけどねぇ。
メールフィルタで引っかかったものを見てみると、ロシア発の児ポサイトがかなりあって。
306 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 15:33:33 ID:QPHMsAm4
>>304
ロシアは児童ポルノに特化した法律がない唯一の先進国らしいからね。
あるのはポルノ（年齢問わず）の販売のための製造と流通に対して、
罰則（最低時給の500-800倍、日本で言えば50万円前後ぐらい？）が
あるぐらいなので、日本で無修正サイトを運営してるぐらいのリスクしか
ないので、危ない橋を渡る価値があるから。
447:名無し編集部員
09/05/09 01:45:34 iqu2pyol
>>439
二次元も警察に相談してみたらいいと思うよ
急に逮捕されてもあれだし
448:名無し編集部員
09/05/09 01:51:55 KEjd8Rkr
まとめ
削魔除 ★の判断に任せる。>>439
449:名無し編集部員
09/05/09 02:04:27 nx0SGrHi
>>439
> それで、なぜ、どんな物が駄目なのかも聞いてきました。
> ただそれはここに書くことは出来ません。
何でここに書けないんだ？
すごく知りたいところなんだけど
450:名無し編集部員
09/05/09 02:09:58 WRegZbK2
アメリカに鯖移したばっかりにとんだとばっちりだよ
451:名無し編集部員
09/05/09 02:12:02 o2cQZXEX
そうだね、2次の方がたぶん問題になりやすいかも
かなり酷いから
なので>>439さん是非警察に相談してみてください、2次関係も
452:名無し編集部員
09/05/09 02:19:49 o4Xg6SiH
一方、欧米では日本のエロゲーが問題視されて抗議活動が始まりました
NHKとフジテレビのキャプ画像 URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
ミラーURLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
NHKニュース 日本の暴力ゲームに抗議活動
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
FNNニュース: 日本のゲームメーカー制作ゲームソフトが「性的暴力を助長」 国際人権団体が抗議活動
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
453:名無し編集部員
09/05/09 02:20:57 a1NetFnR
>>452
それアメリカの女性運動団体でしょ
454:名無し編集部員
09/05/09 02:38:31 o6ecGZji
>>439
「アメリカの警察」に行ったんすかね？
おいらてっきり日本だとばかり
2ちゃん終了のお知らせ JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>1 ： ジンチョウゲ(dion軍)[]：2009/05/09(土) 01:27:21.75 ID:4CXYmcXF ?PLT(12150) ポイント特典 New!
>URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
>女子高生のパンチラ系画像やロリ系AV女優の画像&動画リンクなども
>アメリカの警察から児童ポルノ扱いされたと
>なので今PINKでは女子高生のパンチラ系画像貼ってる奴らを児童ポルノ投稿者として
>削除&アクセス禁止にしまくってる
>２ちゃんも当然アメリカに鯖があるので、これは２ちゃん全体の問題になる
455:名無し編集部員
09/05/09 02:39:03 sC1i7Er2
>>439
警察ってどこの警察署に行ってきたんですか？
２ｃｈのバックに警察の顧問でもいるんですか？
456:名無し編集部員
09/05/09 02:40:00 WTY5KZVD
終わればいいじゃない
457:名無し編集部員
09/05/09 02:42:44 18iob1QX
黒ゆかりん6
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4pink板)
未成年女神
458:名無し編集部員
09/05/09 02:49:24 l90sYHXM
>>439
警察って日本の警察なのかアメリカの警察なのかはっきりさせて欲しい
459:名無し編集部員
09/05/09 03:30:02 j6i2GnCz
アメリカの警察官が、いちいちこんな質問に答えるわけないと思うけど・・・・
460:名無し編集部員
09/05/09 04:22:23 2U9wwdZW
>>439
> ただそれはここに書くことは出来ません。
こんなこと書いてる時点で、信頼性ゼロ
アメリカまで行ったの？すごいねー
証拠見せてもらおうかしら？
461:名無し編集部員
09/05/09 04:27:22 2U9wwdZW
>>447
>>451
二次はアメリカでも合法だ。アホか？
これで二次も違法にされたらどうするんだ。お前らもアグネスとかの規制派の手伝いでもする気か？
わざわざ違法領域増やすような、いらんこと吹き込むなクズ。
462:名無し編集部員
09/05/09 04:35:58 zEX1NNNw
PINKちゃんねるの管理人はアメリカ合衆国民のJim Watkinsであり、
合衆国法に基づき運営されている。
その合衆国法では児ポに関して厳しく規制しているし、
捜査機関等も厳しく取り締まっている。
ってのが大前提にあって、PINKちゃんねるでは児ポお断りのスタンス。
んで、サイト内の書き込みを何をもってして児ポとするかは外部の事例や
k察の判断を”参考”にしつつサイト側（管理人・削除ボランティア）の判断。
k察だかFBIだかがOKと判断してもサイト側がNOとするのは問題ないけど、
逆があった場合は問題あり。
ただ、画像リンク一つあったからって関係機関は問題視はしない（リンク先は別のはなし）、
問題なのはその一つ一つの積み重ねでPINKちゃんねるが、
児ポの温床と判断される事なんじゃないかな。
463:名無し編集部員
09/05/09 05:28:47 QAk13wEp
大人のＪＫ風のパンチラまでも規制の対象ですか・・・
つーか、今日から規制するのでしょうか？
464:名無し編集部員
09/05/09 05:32:46 2U9wwdZW
とりあえず、削魔除 ★は「一発アク禁＋通報」にするだけの明確なソースを出せ。
出ないなら、レイプレイの件に便乗しただけとみなす。
465:名無し編集部員
09/05/09 05:33:01 5SEbBGum
>>439
なぜだめか どんなものならいいかなぜ教えてくれないんだ？
466:名無し編集部員
09/05/09 05:36:59 2U9wwdZW
だいたい、プロバ通報って、プロバは日本の会社だろ？
JKのパンチラですらTVで放映される(AKB48のPVでわざとパンツ見せるのある)日本。その日本の会社に「"日本で合法の"画像貼りました」と通報するのか？
467:名無し編集部員
09/05/09 05:47:22 o6ecGZji
削除担当と規制担当と通報担当は
それぞれ別人ですやん
468:名無し編集部員
09/05/09 06:03:16 2U9wwdZW
>>467
すべて繋がってるのだから、認識は同じだろ？
まあ、削魔除 ★のソース提出待ちだな。
日本で余裕で合法の画像を、「一発アク禁＋通報」にする以上、生半可なソースじゃダメだよ。
469:名無し編集部員
09/05/09 06:25:19 sODYc+ov
>>441
反対
大人が自己責任で張ったリンクを「そう見えてしまう」なんて理由で規制しないでください
児童に見えてしまい年齢が判別不能なものを警察が捜査対象にするのはありでも
捜査されたからといって有罪が確定するわけでもなく
とっても日本的な逮捕されたら有罪ですな感覚で自主規制しないでください
規制ではなくIP開示+通報で対応してください
IP開示+通報では不十分なので規制しなければならないという特別な理由があれば仕様がないですけど
もっとこうなんていうかリアルに妨害してる荒らしだけ規制対象にしてください
よろしくおねがいします
470:名無し編集部員
09/05/09 06:30:52 o6ecGZji
>>468
いえいえ、それぞれ独自の判断で動いてますよ
誰かが危険だと判断したらいともあっさり処理されて
よく見て間違いだったら、あらためて戻す
そんな仕組み
それぞれの共通認識が育つまで危険を見逃すような
そんなリスキーな繋がりにはなってないです
削除、規制、通報
ゆるやかな繋がりはあっても、基本は別モノで
質問もそれぞれの内容は、それぞれ別の担当領域と考えたほうが回答も得られやすいはず
471:名無し編集部員
09/05/09 06:33:30 2U9wwdZW
>>470
ならば、削魔除 ★以外の対応を見せてもらいたいものだな。
削魔除 ★がソースを出し、それに対しての意見を。
472:名無し編集部員
09/05/09 06:37:04 o6ecGZji
そう高圧的に出ても、むこうに見せる義務は無いから難しいんじゃないっすかねぇ
質問の手段とか、もうちょっと工夫したほうがいいすよー
473:名無し編集部員
09/05/09 06:42:25 QAk13wEp
ID:2U9wwdZWさん熱いすなー
ひょっとして心当たりがあるのかなｗ
児童ポルノとみなされるかされないかが問題じゃねーの？
明らかにエロ目的なのは違法なのは解る。
運営さん達は児童ポルノサイトと指定されるのが嫌だからアク禁プロバ通報の仕組みを選んだんだろうなー
しかし巻き込み規制だけは簡便ですよーマジで。
474:名無し編集部員
09/05/09 07:45:20 2U9wwdZW
>>473
オレは惨事は貼ったことない。
この調子だと二次までアウトとか抜かす勢いだから来た。
>>472
貼り師が消えれば、わざわざピンクに来る人間はいなくなるし、日本で合法の画像の件で日本のプロバに通報されようが痛くもないだろうね。
まあ、これが削魔除 ★の自作自演なら、一人の嘘でピンク終了。
本物なら、鯖移転しないと終了。アメリカ国外になれば終了しない。
削魔除 ★が嘘でしたと書けば終了しない。
どれがピンクにとってメリットあるかな？
好きなの選んでね。
あと、
325 名前： コハコベ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/05/09(土) 07:06:28.51 ID:6UUCoFTO
よくわかんないんだけど
昔削除依頼とかは
リンク先は２ちゃんではありませんっていって却下されてなかったか？
326 名前： チチコグサ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 07:07:29.80 ID:vTHcXp8f
>>325
今でもそう
これは違ってきたのか？
475:名無し編集部員
09/05/09 07:57:24 2U9wwdZW
要するに
>>472
義務はなくとも、提示しなければピンクは終わるってだけ。
ふたばやら他のサイトに行けばいい。巡回先が一個減るだけ。
すでに貼り師は流れてる。
こんなガチガチなピンクの株はガタ落ちして必然。
しかしお前のその口調はむかつくな。
わざと神経逆撫でしようって狙い？
476:EROyVmNwwM ★
09/05/09 08:46:39
>>468
なにが「すべて繋がっている」のですか？
転載・通報(報告)は別セクションで別人が判断して作業しています。
>>470さんの書かれているとおりです。
477:名無し編集部員
09/05/09 08:55:01 a1NetFnR
合衆国でも絵の規制は違憲だって判断が去年の暮れあたりに出てなかったか？
478:名無し編集部員
09/05/09 08:58:45 Leapk6MO
>>468
＞日本で余裕で合法の画像を、「一発アク禁＋通報」にする以上、生半可なソースじゃダメだよ。
こういうソースが用意されたら文句ないよなｗ
JIM:「アメリカで違法の児童ポルノを俺の掲示板に貼る人は来なくていいです」
479:EROyVmNwwM ★
09/05/09 09:08:44
適法である＝PINKでもおｋ、ではありませんが、
「日本で余裕で合法の画像」というのは判例があるのですか？
あるのでしたらソースをよろしくお願いいたします。
480: ◆PNvzHENtAI
09/05/09 10:37:37 8q9YJzaY
>>477
去年の暮れだったかは覚えてないけど、
確かどっかの州で規制する法律が出来て、それは憲法上無効だという判断が出てたはず
児童ポルノに見える…というのはいわゆるロリ系のAVでもちょくちょく騒ぎになる
現役女子大生とかじゃなく、30過ぎの人が出てるようなやつ
今のところは法律上の問題じゃなく、騒ぐ人が居るというだけなんだけど
あっちの人は疑惑を避けるために豊胸手術までしてるそうな
481:名無し編集部員
09/05/09 10:41:59 ymtzRv1/
二次でも児童ポルノはダメだろ
というわけで削除魔さん、二次児童ポルノ規制もお願いします
482:名無し編集部員
09/05/09 10:52:58 c4yQ/Arx
まて
それは布だ
483:名無し編集部員
09/05/09 11:30:10 Z7cDyDIz
>>481
賛成！
>>477
憲法で保障されてる表現の自由は公権力による規制のことであって、
一般のサイトがマンガの児ポも自主規制するのは違憲でもなんでもないよ。
484: ◆PNvzHENtAI
09/05/09 11:41:00 8q9YJzaY
そうそう、別に合法だから規制しちゃいけないことはない
ただ誰が何のために規制するのか？
パンチラはまだ撮られた人は実在するわけだから、その被害を防ぐというのは理解出来るけど
架空の存在でも駄目だとJimさんが言ってるのを見た事がない
485:名無し編集部員
09/05/09 11:53:55 Z7cDyDIz
犯罪を未然に防ぐためでしょ？
普通の奴が偶然何気なく２次児ポを見てしまって、それが原因でロリコンになるってケースが考えられる。
そう言う場合、そのロリコンになった奴が実写の児ポを貼ったりするようになる可能性が高いし、
酷い場合はリアルでも犯行に及ぶ可能性だってある。
486:名無し編集部員
09/05/09 12:06:15 NCcN7fSD
>>485
じゃあ掲示板の書き込みを見て犯罪者になる可能性もあるから書き込み禁止な
487:名無し編集部員
09/05/09 12:10:11 8kQc3jhV
可能性
488:名無し編集部員
09/05/09 12:13:45 nqMpJpjh
困ってから考える
困る前に考える
cgiに手加えた際の対応は前者
今回は後者だろ
489:名無し編集部員
09/05/09 12:18:44 4sqHPKp+
可能性なんか持ち出したらｷﾘがなくなるわけだが。
490:名無し編集部員
09/05/09 12:44:56 VUGiNthQ
児童ポルノとか関係なしに
本人の同意がなさそうなやつ（パンチラとか盗撮とか）排除すればいいんでない
491:名無し編集部員
09/05/09 12:46:04 ijSvSAhX
絵に関しての返答
Let's talk with Jim-san. Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:125番)
492:名無し編集部員
09/05/09 13:16:20 l1nd1l0o
可能性（笑）
2次で犯罪に走ったソースは？もちろん無し（爆）
感情論
493:名無し編集部員
09/05/09 13:33:23 o2cQZXEX
削魔除 ★上げ↑
494:名無し編集部員
09/05/09 13:38:19 zEX1NNNw
また、何が良くてなにがあかんの話でループするの?
ってPINKは所詮こんなもんかｗ
495:名無し編集部員
09/05/09 13:42:22 o2cQZXEX
２次に対しても判断が下れば、半角文字だけではなく半角虹まで壊滅
さらにその判断が２ちゃんまで波及すれば、すごい祭りになる
496: ◆PNvzHENtAI
09/05/09 13:55:29 8q9YJzaY
>491で判断出てるじゃん、絵はセーフだって
可能性がどうとかキモいとかの話はニュー速+あたりの方が盛り上がってるよ
497:名無し編集部員
09/05/09 14:23:38 o2cQZXEX
警察の主観で児童（ポルノ）に見えるから、と言う理由で
ふつうのAVなんかも、削除され、児童ポルノとして報告されてるぞ、いま現在
498:名無し編集部員
09/05/09 14:32:45 D4YQz3UL
パンチラアウトは分かるけど
なんでミニスカふともも画像がアウアウなんだ・・
米国の児ポ基準がわかんねえええええ
499:名無し編集部員
09/05/09 15:07:29 MvfASW2n
>>479
JKパンチラで違法なら、U-15アイドル物なんてみな違法になるだろ。
それが普通に書店でDVDや写真集が売られている。
これで、JKパンチラは余裕で合法。
おわかり？
500:名無し編集部員
09/05/09 15:10:16 MvfASW2n
>>481
二次元がアウト？
冗談は顔だけにしとけ。
二次元がアウトなら、ロリ物のエロ漫画やエロゲは全部発禁。
まさか、そうなって欲しいとか思ってる、人権団体やフェミ団体の回し者か？
501:名無し編集部員
09/05/09 15:18:43 MvfASW2n
> ID:Z7cDyDIz
こいつはただのバカ。
相手にするだけ無駄
>>485見たらわかるが、二次を見て犯罪に走る｢可能性｣があるから規制！
などと、人権団体や糞フェミと同じ事を抜かしている。
502:名無し編集部員
09/05/09 15:49:48 aYH5HThb
アメリカって教義が過激すぎてイギリスから追い出されたカルト教団が作った国だからな
ガイアツなんかに日本は従う必要は無いんだが・・・鯖が向こうじゃなあ
503:名無し編集部員
09/05/09 16:19:53 /EdH0tZb
>>484
そんなこと言ったら胸チラもアイコラもクイズタイムショックのトルネードポロリも
お宝なジャンルは全滅ではないですか
被害を防ぐのは警察に任せよう
被害を未然に防ぐ真面目な有害サイトなんてありえねっす
504:名無し編集部員
09/05/09 16:26:24 3lAdMqRa
児ポルがなくなったら死ねる
505:名無し編集部員
09/05/09 16:41:40 aYH5HThb
クイズ！ターイム小学生！
506: ◆witch2enoc
09/05/09 17:20:01 PZjHr4O6
メールでもらった物を全部載せちゃうっていうのもなんだと思うのですよ。
でも>>449な人や>>460や>>465な人がいるので一部。from Jim-san.
> Please don't post that in bbs,
最後が「，」で終わっているのは続きがあるから。
それからですね、もっと簡単に思いつかないのかなと思いますよ。
「○○○は駄目だそうです」「○○○○は駄目なんだそうです」と明言したら
恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
「あの時○○○○は駄目って言ってなかっただろボケ、なんで消すんだボケ！」が出る訳で
507:名無し編集部員
09/05/09 17:54:00 2U9wwdZW
>>506
それでソースだしたつもり？
お前だけわかっててどうするの？
508:名無し編集部員
09/05/09 18:31:12 THvVZl6e
ギリギリOKはNGなんか？
509:名無し編集部員
09/05/09 18:31:24 2U9wwdZW
>>506
> Please don't post that in bbs,
これでちゃんとわかるとでも思ってるのか？脳味噌入ってるのかお前は？
これで「JKのパンチラレベルもアウト」として納得しろ？冗談は顔だけにしとけや
今は「納得させる根拠出せボケ、なんで消すんだボケ！」が出てるんだよ！
> 恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。
どこが問題なんだ？ギリギリセーフならアウトじゃないぞ？
> 書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
その都度対策しろ。そのためにこういうスレがあるんだろうが。
510:名無し編集部員
09/05/09 18:32:28 2U9wwdZW
>>506
自分の仕事減らしたいのが目的なら、さっさと削除人やめろ
511:名無し編集部員
09/05/09 18:37:00 /EdH0tZb
ジムさんがパンチラ規制におｋしたのか
そしたら諦めよ
しょぼぼーんだな
512:名無し編集部員
09/05/09 18:38:19 2U9wwdZW
>>511
> Please don't post that in bbs,
こんな一文じゃ証拠にもなんにもならん
513:名無し編集部員
09/05/09 18:40:42 a1NetFnR
>>506
要約してぼかせばいいじゃない
本当にあるなら
514:名無し編集部員
09/05/09 18:44:51 D4YQz3UL
>>499
日本のU-15イメージビデオで見えているあれは全部例外なく下着じゃなく「水着」です。
冗談じゃなしに。
515:名無し編集部員
09/05/09 18:53:36 2U9wwdZW
そもそも削魔除 ★がコピペしたところで、自分の都合よく変えてたり、そもそもそのメールが実在するかもわからんからな。
Jimって人は日本語は上手いわけじゃなさそう（会話するスレは英語だし）だから、日本語で好き勝手やっててもJimって人はチェックできんだろうな。
>>514
水着なのは知っている。
JKのパンチラが問題なら、水着のU-15なんて論外。
だいたい、「JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報」なら、水着のJKもアウトになる。
516:名無し編集部員
09/05/09 18:53:58 ijSvSAhX
>>475で言ってるように、ID:2U9wwdZWが巡回先を一個減らせば良いだけかな。
教えないって言ってるんだし。
517:名無し編集部員
09/05/09 19:15:42 3lAdMqRa
ボクにはまだ武丸会があるやい！
518:名無し編集部員
09/05/09 19:27:43 /EdH0tZb
なんだかもうほんとにガッカリしちゃって
販売されてるのでもダメ
テレビキャプもダメ
USなんちゃって女子高生もダメ
パイパン無臭性もダメ
はぁ～
>>512
証拠なんてもうどうでもよくね
なんで削除じゃなくて規制なの？って聞きたいのに
削除基準を書くなとジムさんに言われたのでって
なんかいやだ
パンチラ規制に巻き込まれるのはもっといやだ
頼むからもう貼らないでくれ
519:名無し編集部員
09/05/09 19:28:48 oPDEFzkX
この件って鯖があるアメリカの法規制の話でしょ？
いくら日本で合法だからってあちらの法律でだめなら問答無用で載せられないでしょ？
鯖移転すればいいという人は自分で鯖探して移転するのにどれだけの手間と金がかかるか考えてないでしょ？
日本で合法なら日本で鯖借りて日本で貼ればいいことだろうけど
そういう手間は自分ではしないで文句しか言わない人は文句いう資格ないと思うんだ。
無理なら無理でどういう方法で回避するかを考えて案として出す方が良いんではないかね
520:EROyVmNwwM ★
09/05/09 19:29:53
「日本で余裕で合法の画像」のソースを正座して待っているのですが、
足が痺れてしまいました。
もしかしたら、単なる印象ですか？
>>515
> 「JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報」
え～と、通報するって誰が決めたんですか？
521:名無し編集部員
09/05/09 19:35:05 aYH5HThb
アメリカって911のあたりから狂い出したよね
522:名無し編集部員
09/05/09 20:02:23 2U9wwdZW
>>518
いいわけないだろ。アホか
>>520
■2ちゃん終了のお知らせ JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
523:名無し編集部員
09/05/09 20:10:44 o6ecGZji
これは難解だ
524:名無し編集部員
09/05/09 20:11:45 OnKdYY3w
>>520
>>439で
>実際には年がある程度いっているかたでも
>そう「見えてしまう」かたも対象となります。
これだと女子校生系のAVのｷｬﾌﾟも含まれるから
「日本で余裕で合法の画像」になるんじゃないの？
いくら若く見えるといっても、AV嬢は18歳以上だし
普通に売られてるんだから合法でしょ。
525:名無し編集部員
09/05/09 20:15:21 76EF0v9+
大事なのはもう女子高（校）生ものがNGなのかどうかだろ
はっきり言うとぎりぎりを狙うから～とか、そういう問題じゃない
これははっきりとした線引きが必要
だって下手したら児童ポルノ投稿者としてアクセス禁止になりかねないんだから
女子高（校）生もの、ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
こういう定義が今必要なんじゃないの？
526:翔 ◆KEEa96Ecz.
09/05/09 20:19:35 WQinZP+x
熟女やアナル好きな俺は勝ち組
だから児童ポルノの扱いは皆様にお任せニャン♪
ミ^ｪ^彡
527:名無し編集部員
09/05/09 20:20:55 2U9wwdZW
>>525
合法のものを、わざわざ禁止するなら、それなりの理由が必要。
少年ジャンプとかの巻頭グラビアでセーラー服着てたカットと投稿したらアク禁にするのなら。
だいたい、アメリカでも日本でも、JKパンチラは合法だろうが。
裸だったり、行為をしてるならダメだが。
528:EROyVmNwwM ★
09/05/09 20:25:30
>>522
ほほぅ、なるほど
Wikiによれば通報が可能なのはblock＠bbspink.comまたはinfo＠bbspink.comを
使用できる人とありますけど、指摘ののスレには書き込み無いようですよ。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
また、通報には転載が必要ですけど転載できる人の書き込みも無いようです。
>>524
ご存じだとは思いますが、警察は行政機関です。
合法と決める事が出来るのは司法機関です。
つまり検察または判事(裁判官)によるソースが欲しいですねぇ
「普通に売られている」では根拠無し同様です。
529:名無し編集部員
09/05/09 20:26:41 OnKdYY3w
>>525
>ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
これは誰が判断するんだよ？
見え方なんて人それぞれだ
530:名無し編集部員
09/05/09 20:27:01 76EF0v9+
>>527
ぶっちゃけ、それは明らかにされないんじゃね？
運営なんて取り巻き含めあほしかいないんだから。
とくにPINK関係はうさんくさい奴らばっかだし
こいつらにそんなのをもとめても無駄
ただ最低限、利用者として、安心して投稿できるように
線引きを示す必要がある
JIMから許可をもらったと言って、削魔除 ★は実際１レスからでも（本当に児童ポルノかどうかは別にして）報告してるし
531:名無し編集部員
09/05/09 20:27:15 nK0Yot40
>>525
削除ガイドラインは投稿者保護のためにあるのではないらしいですよ。
532:名無し編集部員
09/05/09 20:35:36 2U9wwdZW
>>528
じゃあ、お前は警察が違法なものを売ってるのを野放しにしてるとでも言うのか？
警察を侮辱するのも大概にしとけや
>>530
> JIMから許可をもらった
これも証拠なし
>>531
へぇ、じゃあピンク閉鎖したほうが早いんじゃない？
運営は楽したいなら、閉鎖したら一番楽だよ？
533:名無し編集部員
09/05/09 20:39:57 76EF0v9+
>>５３２
証拠はないけど、運営の連中は黙認してる
それがすべて 運営ってのはそういう奴らなの
>>５３１
そうなんだろうな いっそのことつぶれてくれればいいのにw
534:名無し編集部員
09/05/09 20:44:39 RhlGExAF
なぜ全角ｗ
535:名無し編集部員
09/05/09 20:45:25 Z7cDyDIz
>>524
プロフィール等で１８歳以上になってても、年齢を偽ってる可能性がある。
特に見た目がロリ系なのは尚更そう。
536:名無し編集部員
09/05/09 20:46:32 76EF0v9+
>>５３５
ものすごい詭弁だなw
これが運営脳なんだよｗ
537:名無し編集部員
09/05/09 20:50:48 o6ecGZji
嘘だと思うなら、本丸のJimに直接確認してみりゃ一発じゃん
つか★がそんな簡単にバレる嘘ついてたとしたら、ちょっと楽しいけど
実は、海王再び。の危機だったりして？
538:EROyVmNwwM ★
09/05/09 20:53:48
>>532
あなたの主張はわからないでもないのです。
ですが、仙台高裁の平成21年3月3日の判決や京都地裁の平成12年7月17日の判決
で明示されていますが、同様の写真であったとしても目的つまり学術的とか
日常生活の記録などにより該当か非該当かが分かれているのです。
もう少し簡単に書くと、一般に流通している物であっても
「入れ物」によって変化するという判例がもう既にあるのです。
私も少し変だとは思いますが、これが現在の裁判所の判断なのだから
それに準拠して物事を考えねばなりません。
※どういう判例内容かはググってね♪
539:名無し編集部員
09/05/09 20:56:48 76EF0v9+
そんないやみったらしい下品な文章よく書くな
540:名無し編集部員
09/05/09 20:58:42 D4YQz3UL
>>528
一見リアル女子高生物に見えるAVを市民団体が児ポとして警察に通報したら、警察は既に調査済みで
「これは未成年に見えるけど実は有名な成年の女優で児ポではありません」と対応された、という例なら
記事になってweb上にも出てたはず。
urlは忘れた。
一応日本では「未成年に見える成年のAV」が「児童ポルノ」として摘発された前例は一例も無い。はず。
541:540
09/05/09 21:10:35 D4YQz3UL
というかこの例を説明しようとすると悪魔の証明になってしまうんだな。
どちらかというと「日本において成年モデルを使用してるにも関わらず児童ポルノとして摘発された例」を
一例でも示してもらえば一瞬で話は解決するけど。
自分はそのような例は知らんどす
542:540
09/05/09 21:14:23 D4YQz3UL
ただ厳密に法的に云々ではなく
pinkの危機管理として、「パッと見て未成年と区別がつかないもの」も削除対象にするってのなら十二分に理解も納得も出来るよ。
理由として警察とか法的に云々とかを出すのならならそりゃ違うって言うけど。
543:名無し編集部員
09/05/09 21:16:03 HeBefBRI
>>529
＞>ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
＞これは誰が判断するんだよ？
＞見え方なんて人それぞれだ
外人が見てロリならそれは自動ポルノってこと。
つまり日本人は２０才とかは全部自動ぽるの
544:名無し編集部員
09/05/09 21:18:44 2U9wwdZW
>>538
変化しようがなんだろうが、普通の書店で販売してる＝販売許可出てるの。
闇な店じゃない普通のチェーン店の書店やコンビニが、違法なもの売るとでも？
馬鹿も休み休み言え。
そういうくだらないことしか書けないなら、キャップなんて捨てろ。
そんなU-15やJK物が憎いなら、警察に「これ違法だ！」なんて言ってこい。
まず相手にされないから。「それ普通に許可出てますよ」と言われるのがオチ
545:名無し編集部員
09/05/09 21:21:03 76EF0v9+
>>543
それは盲点だった
日本人から見てどう見てもババァであっても、アメリカ人の視点から見れば～と言えば
なんでも児童ポルノ認定出来てしまうな
これ、1レスからアクセス禁止っての、本当に運営できるのか？
今現在運営にいる奴と取り巻きは現状肯定しかできない屑だから議論しようとは思わないが、
阿鼻叫喚というか、PINKつぶれるだろ
まじでｗ
546:名無し編集部員
09/05/09 21:28:56 RhlGExAF
>>545
利用者は激減するだろうね^^
547:EROyVmNwwM ★
09/05/09 21:29:39
なんて書いてはいますが、本当は悩んでおります。
今回規制発動されたパンチラ画像URLの多数投稿に関しては
ここでのみなさんのわいわい内容を添えて
通報の必要性の可否や規制内容の妥当性などについて
Jimさんとじっくり相談したいと思っています。
削魔除さんへの攻撃的意見よりも論理的なご意見をよろしくお願いいたします。
一応今の時点で考えられる可能性です。
1)関係機関・ISP様への通報→対処されたら解除判断
2)ISP様へのみの通報→対処後に解除判断
3)解除判定の後にISP様への警告メール送付
4)接続情報の転載のみで解除判断
5)いきなり解除
6)しらんぷり
548:翔 ◆KEEa96Ecz.
09/05/09 21:33:57 WQinZP+x
7)一度全部白紙に戻して議論し直せ
549:名無し編集部員
09/05/09 21:34:34 DenCvuAS
EROの屑っぷりにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550:名無し編集部員
09/05/09 21:36:05 76EF0v9+
けんか腰の奴も悪いけどさ
何で元からそういうレスできないんだよ
551:名無し編集部員
09/05/09 21:36:35 sqouU6J/
規制した人に批判が行かない不思議。
小物狙いじゃなくて、もっと大物狙おうよー。
552:名無し編集部員
09/05/09 21:40:48 76EF0v9+
本物の児童ポルノに対して一発アクセス禁止を反対する奴はいない
ただ、児童ポルノとする判断を広げた場合、一発アクセス禁止をしようとすると
PINK事態が崩壊しちゃう
削魔除がやろうとしたことは、そういうこと
めんどくさいかもしれないが、本物の児童ポルノと、JLのパンチラ程度の画像は分けて
規制報告すべき 一律でやる事に拘るからメチャクチャになるんだよ
553:名無し編集部員
09/05/09 21:41:56 o6ecGZji
>>547
報告人の判断で違法性が低いと思ったら
通報作業する必要はないんじゃないの？
違法性が薄くて解除が必要があるなら
通報以外に、意義を出したり弁明する場所があるのに
なぜそっちへの誘導はせずに通報ありきで考える必要があるのかわからん
・削除議論スレ
・規制議論板
それぞれの管轄でだって十分に話し合いはできるっしょ
554:名無し編集部員
09/05/09 21:43:13 sqouU6J/
>>547
Jimと相談して決める、ねえ。
サーバの設置場所を、棚の右側から左側に移した方が重量バランスがとれるとか？ｗ
>>552
崩壊したら良いんでない？
PINKが崩壊したら何が困るの、あなた？
555:名無し編集部員
09/05/09 21:47:47 76EF0v9+
>>554
たしかにこんな削魔除の暴走を見て見ぬふりするような運営の連中見てると
つぶれた方がすかっとはするだろうが、崩壊を芯から願うならおまえだって何でここにいるのって話だぞ
556:名無し編集部員
09/05/09 21:48:25 OnKdYY3w
>>547
17歳くらいのグラビアアイドルの水着写真集の脚画像はセーフ？
あるいは20歳でもロリに見える、水着もダメなの？
スカートはダメでも水着はおｋ？
「ここではかけません」とかじゃなくて
明確な基準を示してくれないと
アイドル画像板なんてやってられないじゃん
557:名無し編集部員
09/05/09 21:50:39 sqouU6J/
そりゃ簡単。ｇｄｇｄを見て酒を飲むのが好きなのさ。
おまいらだって、所詮はPINKなんぞ他人の持ち物で他人事だろ。
保存必要なログがあるなら即刻保存、
代わりの巣が必要ならPINK外に即刻用意、
準備が全て整ったら後は他人事を上から目線で楽しめ楽しめ。
558:540
09/05/09 21:52:32 D4YQz3UL
繰り返すが
成年モデルを使ってる作品が日本において「児童ポルノとして」摘発された例は自分は一例も知らんし、
今のところにもスレにも一例も報告されてない。
つまり「未成年に見える成年モデルのパンチラ」も児童ポルノだ、というのは断じてミスリードだと言って良い。
これを所与とした上で、どうするかだろ。
具体的には、明らかに未成年モデルに見える画像についてはどう扱おうとほとんどの奴は文句言わんだろうよ。
問題はグレー(に見えると一個人の主観において主張する人が存在する)案件についてまで
わざわざ運営が通報してあげるの？て感じで。
個人的にはしたけりゃしてもいいけど
基準をはっきりさせないと何人かが言ってるようにPinkが崩壊しかねないと思うぜ
559:名無し編集部員
09/05/09 21:52:58 D1IUM9AO
>>555
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ここで批判汁
560:名無し編集部員
09/05/09 21:58:09 D4YQz3UL
>>556
Pink基準はどうか知らんけど
日本の法運用においては↓
× 成年モロ
○ 成年モザイク ※未成年に見える成年含む
○ 成年下着 ※未成年に見える成年含む
○ 成年水着 ※未成年に見える成年含む
× 未成年モロ
× 未成年モザイク
× 未成年下着
○ 未成年水着 ※透けたりしてるとダウト
561:名無し編集部員
09/05/09 22:11:59 ijSvSAhX
>>558
真ん中あたり
警察への通報？なら住人の任意だよ。
みんなの着地点がバラバラなのは分かってるけど、なんか自分で首を絞めてる気になりすぎ？
俺はあまりにもあからさまなのが一発アウトだと勝手に思い込んでるけど。
562:名無し編集部員
09/05/09 22:18:09 Bf3qHVCB
>>560
＞× 未成年下着
下着も○ですよ
透けるとダメですが
563:名無し編集部員
09/05/09 22:24:33 o6ecGZji
>>547
EROyVmNwwM ★さんは
規制人担当、報告人担当どっちなのか
自分の立場をレスでもはっきり区別しといたほうがいいと思う
報告人だとしたら、「規制内容の妥当性」なんか相談せず
自分の担当の「解除要件の基準」だけをJimに相談しないと、いらぬ誤解を与えますよ
担当外の判断基準を勝手に上に相談して決めるかのような書き方はダメです
あなた自身>>476で肯定した、独立性が嘘になってしまう
564:名無し編集部員
09/05/09 22:28:25 OnKdYY3w
>>560
新しいPINK基準をはっきりさせて欲しいだけだよ
未成年、未成年に見える成年のミニスカがダメで
水着ならおｋかと
水着でも露出度が高いものが、普通にあるけど
あれも新しいPINK基準では、児童ポルノになるのかどうか
もしそうなら、未成年に見える成年の水着も含まれるから
アイドル画像板はどうなるのかってこと
565:名無し編集部員
09/05/09 22:30:37 VUGiNthQ
てゆうかリンク貼っただけでアウトなのん？
He_5656とかならOK？
566:EROyVmNwwM ★
09/05/09 22:33:46
みなさんの書かれている基準とは少し違いますが、
私の作業判断の根拠を書いておきます。
79さんが以前に決めた以下のように「確信的に繰り返し」が
現段階では適切だと思っています。
ただし、1レスでも広告などとの合わせ技などで
アウトと判断する場合もあるかもしれません。
これについては削魔除さんと少々差異があると思うので、
今後擦り合わせは必要と感じています。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:1番)
> 1 名前：Greenday ★[] 投稿日：2008/09/09(火) 08:39:39 ID:???0
> 児童ポルノ関連の悪質な投稿について、ここで対策会議及び通報結果報告、接続情報開示等を行います。
>
> 接続情報を開示する主な例
>
> 例）
>
> ・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りしている投稿者
> ・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りし、いわゆる女神画像等をアップしている投稿者
> ・削除ガイドライン違反を承知の上で確信犯的に繰り返し児童ポルノ情報交換をしている投稿者
以下略
567:名無し編集部員
09/05/09 22:38:16 sqouU6J/
>>566
擦り合わせねえ。EROは魔女とは仲直りしたの？
まず仲良くなろう！
そのためには、セクハラギャグの一つも言えないといかんぞチミ。
568:名無し編集部員
09/05/09 22:40:45 D4YQz3UL
>>562
法文の規定が
> 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
となっているので、下着姿は「衣服の一部を着けない児童の姿態」に該当するのでヤバいよ。
逆にどんなにマイクロビキニだろうと水着のセーフ領域がやたらと広いのは水着はそれ単体で
「衣服の全部」を構成するから。
あと検索しなおしてみたら
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
水着であるのなら
> 水着の上から局部の形がはっきりと分かる場面などが収録されていた
ものであっても「児ポ違反」では起訴断念となってる。
作った人が児童福祉法で摘発はされてるけど。
んで、今度は逆に、たとえ水着でがっちりガードしていても
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 水着の下に手を滑り込ませ胸を触った
というシーンがあるこちらは明白に児ポ違反で起訴、だって。
569:EROyVmNwwM ★
09/05/09 22:41:04
>>563
少々誤解を招く書き方でしたね
「どうすれば解除できるか」です。
570:名無し編集部員
09/05/09 22:47:07 76EF0v9+
>>565
児童ポルノを示唆してるとして規制報告されてるぞ
その話をしてるだけでも削魔除は全部報告してた
571:名無し編集部員
09/05/09 22:56:51 sqouU6J/
精度悪い報告したらいけないんですかねえ？ｗ
だまされて規制発動するヤツが悪い、って発想は無いんですかねえ。
572:名無し編集部員
09/05/09 22:59:15 ijSvSAhX
ふと思ったんだけどこれって、うふ～んのポイント制度を始めましたなんだなｗ
573:名無し編集部員
09/05/09 23:01:18 sqouU6J/
>>572
嫌なポイントだなｗ
574:名無し編集部員
09/05/09 23:05:46 o6ecGZji
>>571
そのための削除議論スレ、規制議論板です
著しく精度の低い報告は、淡々と指摘を積み重ねていけば
見る人はちゃんと見てくれる（…はず）
575:名無し編集部員
09/05/09 23:11:37 sC1i7Er2
>>490
同意が無く、氏名とか書かれても削除されないのに？
576:名無し編集部員
09/05/10 00:17:44 /nvFX5rz
>>562
それがダメなら、ニッセンの通販カタログが児ポになるからな。
>>569
そうだとは到底思えないが？
削魔除に便乗して、色々理由つけてゴリ押ししたそうに見える。
577:名無し編集部員
09/05/10 00:23:07 ESRPMZVf
削魔除はこの混乱の責任取ってもう引退した方が良いと思うよ
まじで
578:名無し編集部員
09/05/10 00:26:19 78yt3RCp
申し訳ありませんが、２点、鯔の方々で情報を共有してください。
この手の議論はいつも、言説の責任が所在なく展開し、お互い
に消耗するので、事実確認をしてください。
１ どこの警察とやりとりをしたのか。
２ ピンクとして被害届を出した上での相談だったのか。
３ 警察からの指摘を受けての相談だったのか。
４ 警察にゆくという行動は、ピンクの削除人としていったのか、
一掲示板利用者としていったのか。
鯔が、自分のとった行動の裏付けがほしくて、権力に「お伺い」
を立てているなんてことはないはず！！
ですよね。
579:名無し編集部員
09/05/10 00:28:45 78yt3RCp
>>578
すいませんね。４点でした。
580:名無し編集部員
09/05/10 00:31:06 gwuZz2T5
おまいらここで議論してる間に18未満が来てうｐしとるがなｗｗｗ
581:名無し編集部員
09/05/10 00:36:51 mMNXgcJ3
>>578
不毛な議論をさせて消耗し切ったところで大鉈を振るういつものやり方かも？
582:名無し編集部員
09/05/10 00:49:07 Y0YjRSAs
削除大好きで削除し過ぎと旧削除リーダーに窘められていた人ですもの。
あの頃と変わったのか、それとも何も変わらないのかお手並み拝見。
583:名無し編集部員
09/05/10 02:18:23 hC9I15PO
ところで、79って引退したの？
584:名無し編集部員
09/05/10 07:44:33 /nvFX5rz
削魔除は逃げたのか？
>>578に答えろ
585:名無し編集部員
09/05/10 08:15:18 ESRPMZVf
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
削魔除はここで相も変わらずせっせと削除&報告にいそしんでいます
なんで、ここに
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
削魔除の権限停止を要請してきました
通らないだろうけど
586:名無し編集部員
09/05/10 08:56:38 TC/2khTI
>>585
なんで権限停止とか極論になるのやら。
魔女の★停止になるならPINK潰れていいよ。
587:名無し編集部員
09/05/10 09:23:05 ESRPMZVf
そうやって取りまき連中が擁護しまくってきたから、今回の削魔除の暴走が起こってるんだと思うけどな
588:名無し編集部員
09/05/10 09:28:06 TC/2khTI
>>587
取り巻いた覚えもない。
暴走になるとは思えないがね。
なんでもかんでも暴走にしたいのやら何やらキナ臭くて気持ちワリィってだけ。
589:名無し編集部員
09/05/10 09:31:06 ESRPMZVf
暴走というお言葉が嫌いなら、独断専行といいかえるよ
590:名無し編集部員
09/05/10 09:35:34 TC/2khTI
>>589
そこじゃないわｗ
何か動く度にそういう言葉を当て嵌めたがるのが気持ちワリィの
進歩ないつか、後退してる板だなーと情けないわ
591:名無し編集部員
09/05/10 09:41:09 ESRPMZVf
>>590
>>411の児童ポルノとして削除され、報告を受けている画像を見てもそういえるのか？
しかも削魔除が述べた児童ポルノとは、そう見える物も駄目だからな
これなら何でもかんでも削除&規制ができる
これがJIMやFOXが望む健全なPINKの姿だというのならそれは納得する
しかし現状ではそこの一番大事な部分がとてもぼやけてるんだよ
その中で問題を指摘されながらも、ガンガン削除しまくってる削魔除の態度見ても
普通におかしいよ
592:名無し編集部員
09/05/10 09:51:23 TC/2khTI
>>591
まあ、理論的には分かる。
ただ、自分はそもそもうｐ自体が他サイトに責任押し付けて逃げてる分野だと思ってるからな。
いつ有害行為誘発コミュニティサイトとして摘発されるかと。
野次馬としては楽しんでる部分もあるけどね。
JimやFOX★の考えは確かに聞きたいが、世間の流れとしては整合性取れてるんでね？
593:名無し編集部員
09/05/10 09:55:22 H4Dh4rfL
>>591
>JIMやFOXが望む健全なPINKの姿
そんなの自分で確認すれば良いじゃないの。返事があるかどうか知らないけど。
上から下まで全員、都合の悪いことがあったら「魔女のせい」ということにしたいんだねえ。
魔女狩りってやつ？ｗ
594:名無し編集部員
09/05/10 10:01:06 TUEVi+3O
つーか、JKに「見えてしまう」AVもダメだったら
AV女優板の殆どのスレはテンプレに「素人系総合 wiki」と「DMMアダルト DVD通販」の
リンクを張ってるんだから、これもダメだよな
多くのAV女優はJK物に出演してるから、素人wikiやDMMでも直ぐ出てくる。
試しに俺のお気に入りの鮎川なおでやってみそ
595:名無し編集部員
09/05/10 10:07:31 TC/2khTI
>>594
公人ならプロフソースがありゃいいんじゃね？
それはそれで別の問題内包してるのもあるような気もするが、スレチだから止めとく。
596:名無し編集部員
09/05/10 10:10:20 ESRPMZVf
>>593
だからここにも書き込んでる
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
あとEROyVmNwwM ★という人が>>547でJIMに確認すると言ってる
まあ俺の法はスルーかもしれんね
>>592
もちろん盗撮物なんて近い将来一切の投稿禁止になるって可能性はあるよね
ただ、未成年のパンチラが児童ポルノとして摘発されるようになるかと言えば、俺は分からない
というかそんな、難しい話ではなく、削魔除が逸脱した独断専行しているのではないかと言うことであって、
JimやFOXの明確な指示という物がぼやけてるからおかしいんじゃないかと、そういう単純な話
こんな曖昧な児童ポルノ認定で、アクセス禁止とか正気の沙汰じゃないからね
JimはOK出したと言ってはいるけど、とてもその内容を理解した上とは思えないし
597:名無し編集部員
09/05/10 10:17:01 TC/2khTI
>>596
〉JimやFOXの明確な指示という物がぼやけてるからおかしいんじゃないかと、そういう単純な話
そういう指示の上役もおかしいし、責任者はJimじゃん。
FOX★は多分指示する立場にいないような。
判断はするだろうけどね。
で、判断は既にされている。
この状況で魔女一人集中攻撃なのは何故だ？
責めやすいので、としか思えない。
598:名無し編集部員
09/05/10 10:20:16 H4Dh4rfL
>>583
引退しておりますなあ。
79方針によると、削除人報告はPINKではまだ早いとのことですた。
恣意的削除の危険性をPINKの削除人はまだまだ大きく抱えているので、
とのことでしたな。
あと、児ポ投稿者の芋掘り・規制については、割と積極的だったものの
画像等のリンク先の安全な確認方法が無いので、結果的に手をこまねいる
ことが多かった。
複合的に考えて、後半部分については79時代よりはやや前進といったところかな。
前半部分は、うんｗ、実は俺も79判断はかなり妥当なものだと思っていた。
599:名無し編集部員
09/05/10 10:27:46 ESRPMZVf
>>597
いやいや。
俺のレスよく読めよ
別になにが児童ポルノであっても俺はどうでもいいの、ぶっちゃけ
JimやFOXがJKのパンチラや足、未成年に見えるAVも全部児童ポルノとしてあつかうよ～
と言ってるならね
俺はたまたまPINKのスレでよく見てたスレの画像で、削魔除が全く普通の画像>>411を
児童ポルノとして削除し報告までしてたと、そこが始まりだから
で調べてくと削魔除が、かなりむちゃくちゃな削除をしてたというのが分かってきた
で、削魔除が警察に確認したという話も曖昧、JIMと確認したという話も非常に曖昧、
なにもかも曖昧なんだよ
もしかしたらこいつが暴走、独断専行してやってんじゃないかなと
そこを今問題視してんの
JimやFOXと言う運営者責任者がそういう方針を持っているなら、俺がもうPINKにこないだけで済む話だから
600:名無し編集部員
09/05/10 10:32:16 TC/2khTI
>>599
おいおい、>>597で児童ポルノが何かなんて話はしてないが？
あんたがそのレスの中で指摘したことは>>597を繰り返して言わないとならないんだが、もう一度読んでもらえるかい？
601:名無し編集部員
09/05/10 10:32:23 ESRPMZVf
ぶっちゃけ削魔除に証拠という証拠をあらかた削除されてる状態だから
なかなか証拠は集まらないけど、集まった物を見ても
おかしい物はいっぱいある
たとえば新たに出てきたこれとか
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:178-180番)
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
この画像まで、児童ポルノとして削除&報告してた
いくら積み重ねがあったとしても、これを児童ポルノとして削除&報告してるんだぜ
削魔除は
602:名無し編集部員
09/05/10 10:39:22 ESRPMZVf
>>600
ああそういうことか ごめにょ
一応曖昧にながらも、削魔除はJIMの了解済みだと主張してるわね
それをJIMに問いたださずに削魔除を批判するのはおかしいという話か
JIMの了解済みとの連絡方法が分からないから
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ここでとりあえず削魔除の権限停止を要請した
うん
603: ◆witch2enoc
09/05/10 10:40:57 zGtesAV5
>>567
仲直りもなにも、元から何も無いですよ
*********************************
グラビアの人を出すかたがいらっしゃいますが一群は除く等の考え浮かばないのでしょうか
ここでは１番偉いことになっている「管理人」から
そのことはBBSに書かないでくださいと言われたものをなぜ書けましょう？
>>601の画像は>>601の画像で×なのですよ
しかも何度も繰り返し貼っています
604:名無し編集部員
09/05/10 10:41:48 TC/2khTI
>>601
それは見ているが、確かに恣意的削除に相当すると言われて仕方ないだろう。
ただ、削除判断上は見ないで削除も可能とはだし、手作業上のミスとも考えられる。
まあ、見て削除を可能と判断するレスをした以上は十分気をつけて欲しいところだけどね。
削除した本人にしか真偽はわからないが、彼女の性格上考えて多分処理ミスなんでないかと。
その個別レスの釈明は確かに必要だが、方針として全て間違いだと騒ぐ度合いかねーとは疑問に思うよ。
605:名無し編集部員
09/05/10 10:44:18 TC/2khTI
>>603
本人来てたのにスマソ
まー、戦いガンガレ
ﾉｼ
606:名無し編集部員
09/05/10 10:44:39 ESRPMZVf
>>603
よく分からないけど、普通の画像も何度も貼れば児童ポルノとして認定すると言うことか？
それとも>>601は児童ポルノであるというということですか？
607:名無し編集部員
09/05/10 10:46:47 TC/2khTI
>>602
Jim宛ってことだな。了解。
とりあえず、本人来てるから様子見させて貰うわ。
608: ◆witch2enoc
09/05/10 10:50:48 zGtesAV5
>>606
それに「これはこれこれこういう所がまずいんです」と答えると
「じゃあこういうのをやろう」という人が出てくるので言えません。
609:名無し編集部員
09/05/10 10:54:04 ESRPMZVf
>>608
それは分かるよ。
俺が聞いているのは、>>601の画像はあなたの認識では児童ポルノと言うことで良いのかと言うこと
何処が具体的に児童ポルノかと言うことは聞いていない。
610: ◆witch2enoc
09/05/10 11:01:01 zGtesAV5
>>609
>>506
611: ◆witch2enoc
09/05/10 11:05:05 zGtesAV5
とりあえず警察で聞いてきたものであれば駄目。
私が見てもらった写真はスカートがめくれて下着が見えているものばかりではありません
612:名無し編集部員
09/05/10 11:05:38 ESRPMZVf BE:132868962-2BP(1003)
>>610
えーと、自分で児童ポルノとして削除&報告までしておいて、
自分の削除&報告した物が児童ポルノかどうか言えないと言うこと？
OK、よく分かった これでようやく化けの皮がはがれたな
ここまで来て削魔除を擁護するような奴がいるなら、そいつはただのばかだ
そうやってマンセーしてちやほや甘やかすから、削魔除のようなインチキをやる奴が生まれるんだよ
613:名無し編集部員
09/05/10 11:08:39 ESRPMZVf BE:265737683-2BP(1003)
はいはいよかったね
何処の世界に、カップルが手をつないでる写真を児童ポルノとする国があるんだよ
こんな奴に今まで削除させてた運営って、かなりやばいね
614:名無し編集部員
09/05/10 11:08:46 dabrzSiZ
DAIちゃんのお気に入りは中華サイトっと
615:名無し編集部員
09/05/10 11:10:51 ESRPMZVf
うっぷす
616:名無し編集部員
09/05/10 11:12:51 /nvFX5rz
>>597
責めやすいので、じゃねーよ。
今の時点で責められることしてるのはこいつだけだからだ。
>>608
それのどこがダメなんだ？
「ギリギリ」セーフはセーフの一部なんだよ。
めんどくせーからグレーも黒く塗りつぶしてアウトにしてやれとでも思ってるのか？
まずお前は説明責任果たせや
たくさんついたレスを無かったことにするな。答えろや
本当にJimがそういう通達だしたかの証拠出せ。
今の時点では、ほとんどの奴がお前の自作自演としか思ってないぞ。
「信じたくないなら信じなくて結構です」は、お前が自作自演したに等しいからな。
617: ◆witch2enoc
09/05/10 11:15:55 zGtesAV5
>>612
>>506の英語を訳してその判断なら
私はインチキ馬鹿でいいです
618:名無し編集部員
09/05/10 11:18:48 ESRPMZVf
>>617
それを免罪符にやりたい放題しているインチキの馬鹿があなたです
カップルが手をつないでる写真を児童ポルノとする国は、あなたの脳内にしか存在しません
619:名無し編集部員
09/05/10 11:20:04 TC/2khTI
魔女が答えるべきは置いといて
>>616について
もう一度読んでくれって。
上役の指示が徹底してなく曖昧だから起きてる問題に、何故実行者のみが責められんの？って話をしてるんだが？
曖昧なのは魔女だけでなく、周りも曖昧なんだってこと。
そして魔女が警察への照会からの判断と言ってる限り、これ以上は議論は出来ないってことだ。
あとはキャップ停止要請にJimがどう返答するかだけだな。
620: ◆PNvzHENtAI
09/05/10 11:25:12 PC++60d3
>>506は全ての案件について聞いたの？
そうでなかったら管理人が>>601をアウトと認識した事にはならないような
確かパンチラ写真に関しては、79さんが管理人に見せて確認したと言ってた気がする
日本の”警察”の判断と同じでいい、と管理人が言ってるならしょうがないような
警察の判断と検察の判断と司法の判断は違うみたいだけど
621:名無し編集部員
09/05/10 11:27:23 /nvFX5rz
>>610
理由説明に全然なっとらん
「ここでは言えません・書けません」と言えば何でも済むと思うなよ？クズが
その台詞出せば、どんなことでもできるからな。
>>611
警察はどこの警察だ？脳内警察か？
本当なら書けるよね？当然
>>506の言い訳も無理がありすぎ
> メールでもらった物を全部載せちゃうっていうのもなんだと思うのですよ。
誰が全部書け言った？
「JK画像禁止にせよと言う通達の証拠になる部分だけ出せ」ときっちり書かんとわからんか？
> 恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。
ギリギリならセーフだろうが。アホか
> 書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
それをその都度こういうスレで話合うんだろうが。
だいたい、服着てパンツも見せずに普通に外歩いてる画像（URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)）レベルでアウトなら、貼るものなくなるわ。
風景写真でも貼れってか？ヨボヨボのおばあちゃんでも貼れってか？
622:名無し編集部員
09/05/10 11:27:58 ESRPMZVf
2日粘着したかいがあったわ
さすがに>>601を児童ポルノとして処理することを肯定する奴はいないだろう
いままで削魔除が削除&報告してた奴全部検証したらもっとインチキの実態が明らかになるだろうに
やはり削除してからの報告はだめだな
多少タイムラグで児童ポルノ情報が人目についたとしても、
こういうインチキは粘着する奴がいないと発覚しないという問題が露呈したから
623:名無し編集部員
09/05/10 11:34:58 /nvFX5rz
>>619
> 魔女が警察への照会からの判断と言ってる限り、これ以上は議論は出来ないってことだ。
お前も頭スポンジか？
どこの「警察」なのか言えてないだろうが。それで証拠になるかい！
「警察」と言ってしまえば脳内警察でも「警察」なんだよ！
まあいいわ。Jimが公式に「JKはすべからく禁止、歩いてるの撮影した>>601レベルでもアウト」と出せば大多数はピンク捨てるだけ。
否定すれば削魔除を徹底的に叩き潰すだけ。
624: ◆witch2enoc
09/05/10 11:35:54 zGtesAV5
Jim-sanのメールの少しって言いますけどね
それこそ3～4行なんですよ
あれ以上抜き出して書くとか無理
kawaJKシリーズの写真をディスクに収めるなりなんなりして
たまたま見つけたんだけどという相談という形で警察の生活安全課という所に持って行って
「こういうのっていいんでしょうか？」等訊いてみてはいかがですか
625: ◆witch2enoc
09/05/10 11:38:39 zGtesAV5
>>621
ヨボヨボのおばあちゃんでも駄目ですよ
これ言ってわからなければ頭はたらいていません
626:名無し編集部員
09/05/10 11:38:46 TC/2khTI
>>622
それもキモイな。
まあ、あんたはあんたで信念あるんだろうけど>>601が削除されてもされなくても実はそんなに問題ないんじゃね？と思うオレがいるｗ
もしかしたら児童ポルノ以外の判断なような気がするがね。
まあ、２ｃｈなら★剥奪かも知れない案件かも知れないけど、２国間に渡る法的な問題がある以上、こういう削除もありかも知れんよ。
ここはPINKだからな。
627:名無し編集部員
09/05/10 11:42:04 TC/2khTI
>>623
どこの警察か言えない理由は色々あるだろうよ。
日本の警察なら詳しく書いたら余計問題あるんじゃね？
魔女がそれを言うか言わないかより、Jimがこの程度の公表でやっていくのかに興味がある。
628:名無し編集部員
09/05/10 11:43:01 /nvFX5rz
>>624
考えた言い訳がそれか？
それで証拠を出さない説明なってると思ってるの？
> kawaJKシリーズの写真をディスクに収めるなりなんなりして
> たまたま見つけたんだけどという相談という形で警察の生活安全課という所に持って行って
> 「こういうのっていいんでしょうか？」等訊いてみてはいかがですか
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
これをコピーして「児童ポルノがネット掲示板に貼られてました、見てください！」って言うのか？
「警察を馬鹿にしとんのか！」と言われるぞ。
少年ジャンプの巻頭グラビア持ってくほうがまだええわ
629:名無し編集部員
09/05/10 11:43:57 ESRPMZVf
>>624
kawaJKシリーズの話ではなく、>>601の画像を何処の誰が児童ポルノと言ったんだと言う話だ
わざと対象を広げるな
パンチラや足が写っている物だけに留めておけば、おそらくあなたを擁護する人は大勢いただろう
>>625
なるほど、盗撮が問題という訳か
で、子供を盗撮するとすべて児童ポルノになるのかい？
あなたは>>601を児童ポルノとして削除&報告しているが？
630:名無し編集部員
09/05/10 11:44:25 /nvFX5rz
>>625
ヨボヨボのおばあちゃんが児童ポルノ？
とうとうトチ狂ったか？
631: ◆witch2enoc
09/05/10 11:44:46 zGtesAV5
>>620
その辺も「私からの質問に対してのJimさんのお返事」の中に
「書かないでくれ」でしたので書くのは無理です
ヘンタイさんは別として一部のかたは何を言っても
「じゃあこうだろ」「それならこうじゃないか」というのが見えるので無駄な気がします
632:名無し編集部員
09/05/10 11:46:12 /nvFX5rz
>>629
スカートの中にカメラ突っ込んで撮影した盗撮物は、児童ポルノか否か以前に犯罪だからな。
633:名無し編集部員
09/05/10 11:47:00 /nvFX5rz
>>631
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)
これをコピーして「児童ポルノがネット掲示板に貼られてました、見てください！」って言うのか？
634: ◆witch2enoc
09/05/10 11:50:39 zGtesAV5
>>633
訊いてみてください。私はその写真も訊いてます。
635:名無し編集部員
09/05/10 11:51:07 ESRPMZVf
>>631
そういう逃げに入るのは止めてくれ
子供を盗撮したら児童ポルノ（>>601のように性的刺激を煽る物は一切無し）と
あなたが認定しているんだが
盗撮は盗撮として処理するなら分かる
>>601を児童ポルノ認定には無理があるんだよ
636: ◆PNvzHENtAI
09/05/10 11:55:19 PC++60d3
Jimさんは多分>>601みたいな画像見て「エロい話」するのは嫌いだろうと思うんだよ
法律とか関係なく
でも児童ポルノ禁止だけではそういう意図までは伝わらない
でも公開しないでくれというなら仕方がない
誰か英語が得意なエロい人が別途聞いてみておくれ
637:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 11:57:06 AvlHXwgc
運用板に宣伝リンク貼るなくそうぜえ
誰かカリフォルニアのFBIに聞いて事情話して判断してもらえば済む話だろ
ボランティアは当局に逮捕されるの覚悟でやってんだろ
メーガン法だっけ？未成年のポルノに関しては容赦ないみたいだぞ
単純所持で捕まるし、短期間でも児童ポルノを保持してただけでもアウト
漫画もアニメも児童ポルノはアウト
有罪になったロリコンは漏れなくGPSで一生監視つきの特典もあるよ。
638:名無し編集部員
09/05/10 11:57:44 /nvFX5rz
>>631
> 「書かないでくれ」でしたので
それが不自然なんだよ。
まともな説明もせずに「はいこれはダメ」で納得するやつがいないという位、誰でも容易に推測できる。
わざわざ管理人が、そんなふざけたことやるか？
Jimがお前に「Jｋ禁止の通達」を送ったという証明
どこの国の警察がURLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)こういうのもアウトとしたかの証明
この二つの証明をやらない限り、誰一人納得しない。
639:名無し編集部員
09/05/10 11:59:08 ESRPMZVf
>>637
健太に言え
つうか、>>601を児童ポルノと認定する国が存在するなら本当に教えて欲しい
640:名無し編集部員
09/05/10 12:02:39 /nvFX5rz
>>636
「エロい話」のできない21禁サイト？
前代未聞だな
Jimってのは「エロ」掲示板だと認識できてないのか？
>>637
> 漫画もアニメも児童ポルノはアウト
二次元禁止は違憲になってるぞ、アメリカ
あひるって、2chでキャップ剥奪された人かい？
641:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:02:44 AvlHXwgc
少ない人数で削除してりゃミスとかあってもしょうがないんじゃね？
些細なミスでボランティアつついて血祭りに上げてもいいけど
FBIに児童ポルノ掲示板の管理をしてるって見なされても
言い訳できない程度の危ない事やってる奴らだぞ？
多少のミスくらいは多めに見てやりゃいいじゃん。
問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。
642:名無し編集部員
09/05/10 12:04:09 /nvFX5rz
>>634
だから、「ど・こ・の」警察さんに聞いたの？
643:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:05:26 AvlHXwgc
>>640
ああそうだよ。
この問題ってJIMがどうこうじゃなくて、当局に目をつけられたんだから
普通にヤバいってことでしょ。
アメリカって違憲判決でた直後に連邦法と州法の現行法に効力もたらすの？
644:名無し編集部員
09/05/10 12:05:33 ESRPMZVf
>>641
削除だけが生き甲斐の削魔除にまた削除された上児童ポルノとして報告されてアクセス禁止になるのが落ち
運営は機能してない
こういうインチキを削魔除はずっとやってきてるんだから
645:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:07:11 AvlHXwgc
そりゃ四六時中削除やってんのは基地外以外のなにものでもねえだろ。
スレ違いでもない関係ないもんばかりを削除してるなら
証拠集めて★の剥奪権利のある奴にチクれ。
>>642
カリフォルニア州の警察当局とかFBIじゃないのか？
646:名無し編集部員
09/05/10 12:10:21 dabrzSiZ
DAIちゃん、>>516にも書いたけどPINKは巡回先から外していいよ。
647:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:11:36 AvlHXwgc
2U9wwdZW ってのはなんで空行だらけなの
ニュー速＋からやってきたん？
648:名無し編集部員
09/05/10 12:13:16 /nvFX5rz
>>641
> 問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。
その段階は、とっくの昔に過ぎてるよ。
URLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)など、パンツすら見えてないJK画像は何度も貼った→消されたの繰り返し
>>641
今回のこれが「些細なミス」で済む話じゃなくなってるぞ。
Jim警察を引き合いに出す、
JK画像はたとえURLﾘﾝｸ(up7.pandoravote.net)でも貼ったらアク禁＋通報となれば、ピンクが傾くかのレベル。
女子生徒が普通に街歩いてる写真すらも貼れないエロ掲示板なんて、ゴミ同然だからな。
熟女好きとか以外は来なくなるね。来る価値がないもの。