08/11/19 16:47:04 I6A8OVy0
PINKってどこの入り口からでも
「18歳未満の利用~(中略)~同意しますか?」
のチラシを受け取って確認ボタン押さなければ、書き込めない仕組みになってるんだっけ?
2chだと著作権のカラミで必ず
一度は意思確認される仕組みが入ってたと思ったけど
246:名無し編集部員
08/11/19 18:07:02 sq7T9NTn
>>245
名無し@18歳未満の入場禁止、です。
チョーセンジンでもわかるかなと。
247:名無し編集部員
08/11/19 18:29:22 1HgHeRWq
入場はOKということだね
248:名無し編集部員
08/11/19 18:35:57 I6A8OVy0
>>246
話したいのは有効な抑止策についてなんす
困った困った、で終われるならそれでもいいけど
他でも工夫できるなら工夫したほうが良いでしょ?
249:名無し編集部員
08/11/19 18:46:55 JwxU/vyK
>>246
以前、それにもかかわらず
何歳からOKなのか住人に聞いている女神さんがいましたよ
250:名無し編集部員
08/11/19 19:03:56 z8ymF8BC
以下と未満て以外と分からない人いるからね
251:名無し編集部員
08/11/19 19:17:30 JwxU/vyK
いや、21歳からOKと思っていたようでした
名前欄見てない人も意外といるのかもね
252:名無し編集部員
08/11/19 23:48:13 9VYNGZg7
同意同意は良いが
利用者に敵意剥き出しで進んできた最近の行動見れば(ry
廻り回って自分に降り懸かってくることを忘れないでいただいたです
253:名無し編集部員
08/11/20 06:26:19 Z3e/yZcV
(∩゚д゚) アーアーアー 聞こえない
苦言、諫言は一切耳に入りません
254: ◆79EROOYuCc
08/11/20 11:01:44 IYIAq2ND
名無し@18歳未満の入場禁止
↑さえ読めない人に、何を読めといっても無駄のような?
255: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/11/20 11:03:17
>>252
>利用者に敵意剥き出しで
間違い。
18歳未満なのに、女神行為をしたい利用者 = 荒らし
18歳未満の女神行為を推奨する利用者 = 荒らし
× 利用者に敵意剥き出しで
○ 荒らしに敵意剥き出しで
256:名無し編集部員
08/11/20 11:55:48 U5Ky+HN+
>利用者に敵意剥き出しで
私は>>132のことを言ったつもりです
そして>>162で書かせていただいたように
それが原因で憤慨させた方々に対し、正面から向き合えないことに
私自身が疑問を持っただけ
257:名無し編集部員
08/11/20 12:55:13 8o8gQIY4
自分に都合いい物しか目に止まらない人には、何を書いても無駄のような?
258:名無し編集部員
08/11/20 12:56:52 UULFEf+Y
>>257 同意同意同意同意!!!!
259: ◆EROyVmNwwM
08/11/20 13:03:30 2Pv1vYN/
>>255
まぁ、荒らし報告と同様に淡々とやりましょうよ
「駄目な物は駄目」なのですから
260: ◆79EROOYuCc
08/11/20 15:58:51 IYIAq2ND
A) 交渉の余地のあるもの と
B) 交渉の余地のないもの
があります。
で、(B)については、話し合っても無駄なのです。
無駄なことに付き合うのが、エンターテイメントならそうするしかないですけど。
そういう種明かしの後じゃ、もうアホらしいでしょう。
261: ◆79EROOYuCc
08/11/20 16:03:27 IYIAq2ND
たとえば、「18歳未満認定」された女神なんだけど、
実は18歳未満ではなかった。(と本人は必死に主張している)
なので、復帰させたい。でも、どうやって、復帰させるか?
とか、こういう方法についてあれやこれやと智慧を搾り出すのは、(A)です。
262:名無し編集部員
08/11/20 16:16:28 xp8nR2d9
>>256
> 作業と無関係なことを書かないでください。
> スレリンク(housekeeping板:65番),76
> 自分でエサ撒いて他は書くなじゃ無理でしょ。
大本の>>128さんは「作業スレで餌撒いてたら他の人も食いつくよ。」と言っているので
79さんも「今後は作業スレで餌撒かないのを実践するよ。」と>>132で言っているわけで。
スレリンク(housekeeping板:301番)-308
鯔の言動に対する批判には指導部屋という専用スレがありまして。
今後作業スレで雑談しないという形で79さんが結果を出し続けてくれるのだと思いますよ。
263:名無し編集部員
08/11/20 16:30:58 8o8gQIY4
当スレではエンターティナーとして文盲を演じてます。
笑えない方は出ていけ。
です。
264:名無し編集部員
08/11/20 17:03:58 p64SxN0h
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板:833番)+834+836+838+850+852+858+864+883+886+907+917+919+925+933+934+953
スレリンク(housekeeping板:8番)+21+48+141+142+173+206+209+212+215+217+219+230+235+239+253+259
☆私服姿の女子小中学生☆ 2着目
スレリンク(ascii板)
児童ポルノ削除依頼が30件出されていて
28件の依頼が削除されていて
600レス中28件で約5%が児童ポルノへのリンクのスレです。
■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
スレリンク(housekeeping板:1番)
> 接続情報を開示する主な例
> ・削除ガイドライン違反を承知の上で確信犯的に繰り返し児童ポルノ情報交換をしている投稿者
に該当すると思われます。
投稿者の接続情報を開示する予定はなしですか?
265:名無し編集部員
08/11/20 18:04:59 Kgn4vSS/
>>254
>>248
266:名無し編集部員
08/11/20 18:33:28 MtXooOJQ
>>264
グロ画像は報告しないでね☆
267:名無し編集部員
08/11/20 18:58:17 tQrPCmiV
スレリンク(erobbs板:77番),79,83
77 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2008/01/03(木) 19:30:10 ID:DoA2qTZ8
637 名前: ◆79EROOYuCc @Greenday ★ [sage] 投稿日: 2007/12/25(火) 19:52:48 ID:???
>>636 じゃあ お前がぜんぶやれ ぜんぶやってみろ
今後何かあった時にこんな逆ギレをしないと誓ってくれるのかな?
病気だったら通院した方がいいよ、マジで
じゃないと迷惑するのは他人なんだから
268:名無し編集部員
08/11/20 19:05:56 tQrPCmiV
>>262↑↑
指導部屋ではないが、指摘されても直す姿勢が無いなら同じだとおも
だからやってるでしょ は無いだろう普通は
スレ違いになるからこれ以上言うつもりないが
何回このパターンで人を呆れさせたことか・・・
269:名無し編集部員
08/11/20 19:17:40 BpBWxVvG
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
だからチンカスニート相手にスンナってことww
270:名無し編集部員
08/11/20 21:14:27 oFAznsoN
そんなに児童ポルノが見たいのかwww
271:名無し編集部員
08/11/20 21:34:38 p64SxN0h
はい、みたいです
272:名無し編集部員
08/11/20 23:34:21 2it55zT2
ファビョる馬鹿女を見るほうが楽しいです
273:名無し編集部員
08/11/21 00:23:57 mOH8lbpZ
ロダで違反報告すると礼を言われる
> ご報告ありがとうございます。
> 無料ストレージサービスとして皆様と一緒にサービスの向上をしてまいりたいと思います。
> 今後ともご協力お願いいたします。
274:名無し編集部員
08/11/21 03:11:56 mSWn3osx
【社会】 「あの写真(児童ポルノ)がある限り、私は結婚できません」と悩む女子大生も…児童ポルノの単純
スレリンク(newsplus板)
・「児童ポルノが日本の20か所から世界に発信されている」。埼玉県警の捜査の端緒は、ブラジル
捜査当局からもたらされた。捜査は半年に及び、5~12日、男3人を児童買春・児童ポルノ禁止法
違反容疑で逮捕した。
ネットに横行する児童ポルノを封じ込めようと、第3回「児童の性的搾取に反対する世界会議」が
25日から、約130か国が参加してブラジルで始まる。ICPOを軸にした捜査が、会議に呼応する
ように、日本など70を超える国で展開中だ。
<自殺未遂を何度も繰り返しました。ネット上に自分の写真がばらまかれてないかと、何かに
とりつかれたように探しました>
性的虐待を幼い頃に受け、写真を撮られたという女子大生から、日本ユニセフ協会に手記が寄せられた。
<あの写真があるかぎり自分は絶対に結婚もできません。児童ポルノが簡単に手に入る世の中では
過去を忘れることはできません。人生は終わってしまったように感じます>
同協会の中井裕真広報室長は「ネットに流出すれば心の傷は一生癒えない。被害者は、誰に自分の
画像を見られているのかと恐怖に苦しみ続ける」と訴える。
県警が押収したファイルに数年前に別の事件で押収した女子高生のわいせつ動画や、10年前に
撮影された女子児童のあられもない映像もあった。
県警幹部は「女児が成人になっても、映像はネットに残り、広まってしまう。ファイル交換ソフトが
拍車を掛けている」と指摘する。
事件で使われたのは、ファイル交換ソフト「イーミュール」。画像などのファイルを共有フォルダーに
保存すると、利用者はデータを共有し、長時間の動画も短時間で受け渡しできる。
埼玉県警は、イーミュールをインストールした捜査パソコンで「サイバーパトロール」を開始。
9~10月、強制捜査に踏み切った。ところが、押収パソコンのほぼ半数は共有フォルダーに
児童ポルノはなく、ファイルは消去されていた。ネット掲示板で「警察がイーミュール利用者を
狙って捜査している」との情報が広まり、捜査は難航する。(>>2-10につづく)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
275:名無し編集部員
08/11/21 03:22:03 lTm4KHZP
IDが、、、まいくろそふとWin3にOSX(古!IBMだっけか?)
276:名無し編集部員
08/11/22 00:35:33 vjHv2jZT
最近の作業スレ見てると一時の雑談し放題状態が嘘のようです。
よいかな、よいかな。
277:名無し編集部員
08/11/22 01:27:10 rF0GqqGk
そりゃ報告がなければ雑談もないだろ
とても良い方向に向かってるとは思えないな
79は児童ポルノを撲滅したいなんてみじんも思ってないから
良いんだろうけどなw
278:名無し編集部員
08/11/22 01:51:30 bVRTaBqN
たしかに最近半角とか無法地帯だね
279:名無し編集部員
08/11/22 06:40:47 vWvyMDun
半角は酉つきの人ともう一人が頑張ってるっしょ
280:名無し編集部員
08/11/22 21:52:50 Qb0GAdy7
またVIPから来た17歳
スレリンク(neet4pink板:765番)
簡単に誘導できるこの現状に緑日さんはVIP931を入れないのは何故ですか?
281:名無し編集部員
08/11/22 21:56:21 MjKEVOe4
>>280
慎重になる理由なら>>227
あと何人18歳未満が来たら入れるのだろう
282:名無し編集部員
08/11/22 21:56:57 05JVkfHD
来ちゃったけど、きちんと、返しました。
283:名無し編集部員
08/11/22 23:30:48 1XrcywS9
> ◆79EROOYuCc @Greenday ★さん
vip931は機動的に運用しましょうって念押ししたんだけど
女神板にずっと入れたままってことは
なにかあったですか?
スレリンク(erobbs板:842番)
284:名無し編集部員
08/11/23 03:07:05 1/Z+p97w
ずっと入れといていいよ
18未満が来ちゃってからじゃ意味が無いんだから
285:名無し編集部員
08/11/23 10:46:17 PIzFRmxP
実装目的が違うしこのままでいいんじゃない
2ちゃん=VIPPERの他板凸対策
ぴんく=VIPからの誘導による18歳未満女神の入場・投稿対策
児ポ通報・削除スレを見てもVIPから誘導されてきたのが明らかに多いしな
286:名無し編集部員
08/11/23 11:04:32 R/c8OdSh
vip931入ってないニーピンへ行くだけどね
ニーピンに入れる気がないなら、女神板にだけ入れておく
意味はないと思いますけどね
287:名無し編集部員
08/11/23 11:06:58 LZrco2YG
女神板はいわば運営公認女神スレの板だから具合悪いんと違う?
無修正禁止・転載禁止のようなルール謳っているのも女神板だけだし
288:名無し編集部員
08/11/23 23:07:16 A9E2HHHY
>>286
確かに。
まあ遅かれ早かれニーピンにも入れざるをえないと思うが。
289: ◆KY....up1A
08/11/24 03:39:17 0+fqowFc
できた過程を無視して機能だけを重要視することが嫌われる一因
過去に目を閉ざす者は現在にも盲目となる と言ったエロイ人がいたとさ
290:名無し編集部員
08/11/26 21:40:34 bq21VL06
昨日一昨日とニーピンに18歳未満の子誘導されてたなw
291:名無し編集部員
08/11/27 03:46:46 /vxCELM2
あれは誘導された子よりも誘導した連中の方が問題だろ
ニーピンに来てからも18歳未満とわかっててうp要求するような連中をどうにかしたらいいんじゃない?
292:名無し編集部員
08/11/27 08:58:29 af3qlypr
スレリンク(housekeeping板:278番) 2008/11/25 08:00:46 ID:O+VAoO4V0
293:名無し編集部員
08/11/28 23:27:37 AvyF5arI
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
抜粋
> ●不適切管理の掲示板に包囲網? 自主的削除にインセンティブ
> 「違法情報の存在を認識していながら放置するというように
> 不適切な管理運営を行うプロバイダ等」については、現行
> 法よりも責任の追求を容易化するというものだ。
総務省(報道資料)
「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」
最終取りまとめ(案)に対する意見募集
URLリンク(www.soumu.go.jp)
294:名無し編集部員
08/11/29 00:26:40 NUjmQu0i
VIPのスレで酉付きで一度17歳と言っていますが
スレリンク(news4vip板:1番)
スレリンク(neet4pink板:21番)
にて21歳と言い換えています
これは違反ですかね?
295:名無し編集部員
08/11/29 00:42:18 2yjCCzEG
>>294
現状は疑わしきは材料揃えて報告でいいんじゃない?
一度17歳と言った人が後から21歳と言えば構わない判断なら今後の事例になるし。
296:名無し編集部員
08/11/29 10:35:05 dgaNm6xg
32くらいに見えるっす
297: ◆79EROOYuCc
08/11/29 14:30:25 FoNYmUmd
>>283 まだ様子をみてます。
298:名無し編集部員
08/11/29 20:31:47 c5/S1N95
質問です。12歳の悟空が16歳のブルマのパンツを脱がすシーンがあるドラゴンボールはどう修正されて販売されるのでしょうか?(その他にも亀仙人絡みの下ネタやキンタマクラ、パンパンなど。)少女漫画に至っては10代半ばのSEXで溢れてますよね?
299:名無し編集部員
08/11/29 20:57:33 dBrnafqI
販売者に聞けよ
300:名無し編集部員
08/11/29 21:03:36 6tafqYoM
それはbbspinkで決める事が全てだという話なだと前提なんですね
法律よりもウンコサイトの決まりが優先ということで
勘違いしすぎだボケカス氏ねあふぉんだら
301:名無し編集部員
08/11/29 21:32:32 BuomRztj
>>297
あいあい
ってことは、機動的ではない運用を選んでしてるってことすね
個人的には、あの機能には小さくない副作用があるし
稼動させたままでの様子見にもあまり向かない
(変化させなければ効果がわかりにくい)と思い、念押しさせていただいた次第だったのですが
消極的な理由ならば、基本はやはりはずした状態での機動的運用がいいと思いますよー
つか、◆79EROOYuCc @Greenday ★さんにも運用スキルがつきません
経験値稼いでください
302:名無し編集部員
08/11/29 21:44:59 Fg4LLJL4
>>297
vipに書いてないけど犬臭いで書けないことがあるんですが
なぜでしょうか?
303:o(^-^)o ◆79Smile5Es
08/11/29 22:00:54 Dr0M+aNu
>>302
URLリンク(info.2ch.net)
VIP checked 大生 checked +(各版)checked → VIP.犬931
VIP checked 大生 +(各版)checked → VIP
VIP 大生 checked +(各版)checked → 犬931
VIP 大生 +(各版)checked → 発動せず
大生板でも発動します
また、規制(いわゆるアク禁)同様で
同じ地域の同じプロバイダーの人の巻き添えがあります。。
304:名無し編集部員
08/11/29 23:28:52 hrZfxlSU
VIP931で>>301みたいな文句出てくると言う事は、絶賛大成功中であるということ。
305: ◆79EROOYuCc
08/12/04 09:24:18 MJylyUBW
というわけで、まだ当分は、、
306:名無し編集部員
08/12/04 17:02:07 Nn0TdSJp
というわけで、の意味するところがよくわからんのですが
どういったことでしょう?
良ろしければ継続稼動の意図をご説明いただきたく
307:名無し編集部員
08/12/04 18:34:25 Fa4PCLSa
そんな所までいちいち説明する★なんて2chにもpinkにもいねーよ
308:名無し編集部員
08/12/04 19:33:42 Nn0TdSJp
いやー、vip931導入を推した手前もありまして
なにやら紹介した運用法とは違った運用をなされてるようなので
一応サポート的なことはしとこうかなと
つか、自分も心配なんすよね
開発者さえも運用に慎重になってた機能でもあるし
副作用についてとかも、なにか確信的な考えがあってやってるならいいけど
なにも考えてなさげの保留様子見に見えるあたりがちょっと
309:名無し編集部員
08/12/04 20:12:50 HWx97UOK
megami以前から導入されている801のvip931も入りっ放しだし問題ないんでない?
URLリンク(yomi.bbspink.com)
310:名無し編集部員
08/12/04 21:45:42 kMXGk0v2
>>308
18歳未満誘導したくて必死ですね
311:名無し編集部員
08/12/04 23:28:42 4aI5DWVR
何でそうなるのか意味がワカリマセーン
312:名無し編集部員
08/12/05 09:18:07 jeuoXIyG
ニーピンへのvip931導入を只々待つばかりです
313: ◆79EROOYuCc
08/12/05 09:39:27 xIv7zYYv
vip931を女神からはずすと、またvip突撃や誘導がきちゃいますから、 ま だ ダメです。
女神板は、いろんな意味で特殊板です
314:名無し編集部員
08/12/05 19:00:41 xdoX0Tft
>>313
あいさ、回答どもです
では、作られた意図とは違った道具の使い方を意識的に選んでるってことで
紹介者としては、ここいらでおせっかい終了しますー
315:名無し編集部員
08/12/05 20:48:24 a9Wz+nV4
作られた意図は突撃厨回避だぞ
316: ◆PNvzHENtAI
08/12/05 20:57:42 QtsX33jN
問題が起きたときは”すぐに”に導入し
暫く経ったら”深く考えず”に外す
また来たら”すぐに”導入し、しばらくしたら外す
このきりがない事に付き合うのが機動的運用
VIPに書き込んでも”荒らしじゃなければ”書き込めるのが原則だから
出来るだけ書き込めない期間を減らす
そうやって頻繁に書き換えるためにSETTING.TXTに入れている…と思う
でも機動的にやるなら機動的な人に権限をやらせないと難しい
性格の問題もあるけど、荒らしが来そうな時間に対処出来る人
317:名無し編集部員
08/12/05 21:58:47 al/PuZsU
疑わしきは罰す、がPINKの方針なんだろうから常時運用でいいんじゃない
318:名無し編集部員
08/12/05 22:51:48 a9Wz+nV4
別に機動的である必要無いでしょー?
319: ◆PNvzHENtAI
08/12/05 22:52:06 QtsX33jN
それは別にいいんだけど…
これはVIPと大学生活でそれぞれ有効か無効か決めて、
その板に書き込んだ人(および巻き添え)の書き込みをブロックする
もし向こうで大学生活板からの荒らしが出たら、
VIPは対処から除外して、大生から来たのだけブロックする
もし大生からの荒らしがPINKに来たら、
板別の設定と別に、2ちゃんねるの機動班に連絡して対象変更をしてもらう
…という使い方を想定してるので、今効いてるのは偶然だったりする
320:名無し編集部員
08/12/05 23:24:07 5x/mrzvH
vip931女神とニーピンに入れるべき
321:名無し編集部員
08/12/10 20:48:15 HCC+cciE
間違えて向こう(連絡専用)に書いたままでいままで確認来れなくてすいませんでした。
例えばだけど、半角とかで児童ポルノ画(転載)うpしたやつは掘るの?
322:名無し編集部員
08/12/18 00:50:22 tnOrJjGX
スレリンク(housekeeping板:393番)-394
芋掘りお願いします
323:名無し編集部員
08/12/27 17:38:19 7JfQQ3uv
過去に掘った実績どれぐらいあるんだろうな
常駐スレでしょっちゅう児ポうpあるけど
削除依頼しても削除される前にどうせうp消えるし
ログ詰まりも鬱陶しいし
絶賛放置中
324:名無し編集部員
09/01/10 03:21:20 hp2G9gYQ
必要な際には掘るらしいので、今は特に問題ないということで。
325:名無し編集部員
09/01/30 13:56:05 fuUf/aak
削除依頼スレで議論しまくりですよ
149 名前:Greenday ★[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 09:40:47 ID:???0
>>147 削除。
>>148 次に無関係な書き込みがあった場合は、掘ります。
326:名無し編集部員
09/01/30 22:30:03 Wf7qwR/a
議論ではあっても、掘りに価するような無関係な書き込みじゃないということなのでしょう。
327:名無し編集部員
09/01/31 11:11:05 DUIn+bdq
女神関係の199を消すとはw
本当の能無しなんだね
328:名無し編集部員
09/01/31 14:32:55 eJ45BjSA
そのようだな
329:名無し編集部員
09/02/02 02:26:04 /16kHYG9
スレリンク(housekeeping板:676番)
なんですが今更な事を言われましてもね
過去に散々議論して今に至っているのでスルーか676をレス削除でいいんじゃないですか
330:名無し編集部員
09/02/03 00:24:05 qEflXPDi
妨害が続くので芋掘りお願いします
スレリンク(housekeeping板:682番)-683
331:名無し編集部員
09/02/03 00:32:10 +Yff3gux
ID:qEflXPDiを掘ればいいのかえ?
332:名無し編集部員
09/02/03 00:42:59 ifIOiOgn
そうだよ
333:名無し編集部員
09/02/03 00:54:20 3wO3uOa/
ここは作業スレじゃないんだけどなー。
児童ポルノ削除依頼だけは依頼も案内も未だに出来ない俺ガイル。
書き込む気しないっすわ。
334:名無し編集部員
09/02/03 09:24:55 xIXjYmHi
ろくに読まないで消す人なら、案内も掘るに違いない
335:名無し編集部員
09/02/09 03:15:30 /79O9Q9z
vip931をニーピンに入れてください
【気軽に】VIPうpスレ避難所【雑談】
スレリンク(neet4pink板:201番)
ID:rLH1fm4aOがvipから来た14歳
参考
最近の女子中高生の可愛さは恐ろしいほどに異常
スレリンク(news4vip板:69番)
ID:ddhbEyrPO 14歳
336:名無し編集部員
09/02/09 03:19:48 iiKFmfqy
だからよ~2ちゃんからのエロの受け皿としての役割がbbspinkだっつーんだよ
それが嫌なら2ちゃんに借りてるシステム全部返しせっつーの
何回言わせんだよ
337:名無し編集部員
09/02/09 05:26:14 gKpDMJfP
bbspink.comは2ch.netの受け皿かもしれないけど
news4vipの受け皿でも児童ポルノの受け皿でもないから問題ないよ。
338:名無し編集部員
09/02/09 06:10:23 I8/2Cifl
この手のうpってたいがい深夜だから
79が来る時間帯とは決定的にズレてる
931入ってればある程度は防御できるんだけどね
339:名無し編集部員
09/02/09 09:02:08 hOl0L0LH
今回は注意しても本人が聞く耳をもたなかったし問題だね
340:名無し編集部員
09/02/09 17:22:57 iiKFmfqy
>>337
そういうのを屁理屈って言うんだよ
あのな~今現在2ちゃんから18未満の子がpinkに来るのは大分抑制できてるんだよ
vipの住人にもかなり浸透してきて18未満は他所に誘導されてる
今回はそういう住人が居なくてこういうことになったけどこれだけで931入れろっておかしいだろ
大体vip931自体2ちゃんの物だぞ
女神・ニーピンに入れて完璧防御したら2ちゃんに奉仕してもらってるだけのお荷物でしかないだろ
そんな所にタダでシステム貸すメリットってないだろ
341:名無し編集部員
09/02/09 18:02:00 vC/3FhHZ
VIP警察辺りでお金払って自治厨気取ってる子がここに流れて来てるのかな?
342:名無し編集部員
09/02/09 18:24:05 SHulrcLh
かなり前からね
343:名無し編集部員
09/02/09 18:34:05 YeqErPBg
vip931導入賛成
出来ればPINKの全板に
344:名無し編集部員
09/02/10 10:41:04 PcD9M1bR
vip931にならってニーピン931というのは出来ないか?
これをニーピン以外のBBSPINKに導入すれば、ニーピンからの望まざる客人はシャットアウトできるんだが
345:名無し編集部員
09/02/10 14:14:35 oehxik1+
お前って本当に自分勝手だな
346:名無し編集部員
09/02/10 16:15:09 TXrwyWQl
そろそろピンクに2ch931を
347:名無し編集部員
09/02/10 16:27:16 SUHWywhN
PINK931も必要だな
348:名無し編集部員
09/04/03 21:23:24 1OQQw/Io
携帯板無料エロ動画教えて下さい。
349:名無し編集部員
09/04/16 04:39:32 lrYDFabH
2chでも新たな局面を迎えたらしいのでメモ。
規制人より ホークス優勝∩( ・ω・)∩ バンザイ 芋62本目
スレリンク(sec2chd板:908番),911,915,918-920
350:EROyVmNwwM ★
09/04/16 12:34:55
削魔除さん、PINKとしての依頼をするならばこの辺で
きちんと話し合ってJimさんの許可を取りましょうよ
gdgdにしたいなら別ですけどねぇ
私としては児童ポルノに関してはしっかりと積極的にやりたいし、
判断する人を決めてJimさんの承認を得れば
79さんがやってきた路線を継承できると思います。
351:EROyVmNwwM ★
09/04/16 13:07:50
まぁでも私のことが嫌いみたいだし
こんなところは読んでいないだろうなぁ(´・ω・`)
352:名無し編集部員
09/04/16 13:36:45 9+3HmyHo
EROさんがする事の基本は報告とその後の対処についての対応を考えることでしょ?
それ以外のことにまで何でもかんでも首を突っ込むのは他の人のやる気を失わせるだけなのに気がついているかな。
復帰についても黙っていれば復帰できる人が気がついたときに、その人の判断で気が向いたらしてくれるかもしれない。
でも催促やまとめで促すと「お前に言われたからやるみたいじゃねーか、俺は人の指図じゃなくて俺の判断で動いてるんだよ」
というような表には出てこないけれど心の中で感情的な反発を感じる人もいるかもしれないって事は覚えておいたほうがいいよ。
だから他人がしてくれているものはしてくれている人に任せておけばいいし、児童ポルノに関して判断する人を誰にするか決める
なんて事はする必要がなく、今実際に動いている人の判断に任せておけばいいんです。
それぞれの人がそれぞれの判断で自主的にお手伝いをしているのだから。
他人の自主的な動きを一人で仕切らない事。一人一人が各自の判断で動いているものを全部一人でまとめあげているかのような態度を取らない事。
誰もあなたの指示で動いているわけじゃないんだから反感をかうだけです。
もう一度書きますが、PINKにはしなければいけないものなどありません。
「○○をしなきゃいけない」「PINKを守る」「PINKがあぶない」というのは一歩間違えれば電波です。
ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての参加者の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。
#一部改変引用 元~削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、2chの削除について。』
353:名無し編集部員
09/04/16 13:46:31 Pp7HrAX5
あれはあれでいいと思う
規制人がそれは頼まれた範囲を超えるとか、
おっかないからヤダと言われたら、初めてJimと話す内容が出来る
今話し合ったって何の意味ないじゃん
規制の話は前に任せたから大丈夫だと思ってるんだから
それで問題がなければそれでいい
354:EROyVmNwwM ★
09/04/16 14:34:41
スミマセン、今時間がないので後ほどレスします。
355:名無し編集部員
09/04/16 15:19:14 9+3HmyHo
読んでくれて何か思うところがあったら心の中にしまっておいてくれればいいさ。
別にレスなんかいらんよ。
そんなことよりたまにはPINKの事なんかほっといてのんびりとされたらどう?
外はいい天気だよ。
「山道を歩きながら考えた。智に働けば角が立つ。情に掉させば流される。意地をとおせば窮屈だ。兎角にこの世は住み難い」
夏目漱石の「草枕」冒頭より
356:名無し編集部員
09/04/16 15:38:39 uPC+ca4d
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なんかみつけた
357:EROyVmNwwM ★
09/04/16 18:37:19
>>352
はい、私は「頑張らなきゃ、頑張らなきゃ」と思うあまりに
かなりの空回りをしていたかもしれません。していたでしょう。
反省いたします。
で、児童ポルノなのですが、ここまで79さんが悪質な物に関して、
警告(無い場合もある)→掘る→ここから私で、精査して転載→関係方面に通報
こんな流れになっていました。
79さんが居なくなったのですべてご破算でもいいのですが、
それならそれとどこかに書いて欲しかったのです。
ご破算にしても規制発動という形態をとるならば、その後はどうしたいのか
どうすれば悪質な児童ポルノ案件を排除できるかのビジョンは欲しいです。
削除人からの規制依頼については口出しするつもりはありませんが、
児童ポルノや犯罪関係の支部案件についてはある程度の擦り合わせが
必要と思っています。
今一件悩んで棚上げになっていますが、放置したり逆に解除しまくったりというのは
あまり望ましくない状況だと私は思っています。
>>355
今晩はのんびりしようと思います。
私だけが焦っても仕方ないですね
358:名無し編集部員
09/04/16 18:54:14 lL4CfmMb
それは通報に関するすりあわせなのでは
目の前の危険性を回避する規制に関して
その観点から一時ストップさせる意味は薄い気がするけどなぁ
359:名無し編集部員
09/04/16 19:21:31 lrYDFabH
>>349の続き。
規制人より 家庭訪問コイノボリ みんな∩( ・ω・)∩ コイコイ 芋63本目
スレリンク(sec2chd板:8番),13,15,21,27,31
360:名無し編集部員
09/04/16 19:30:27 NRL2Rrzi
魔女じゃなくてJimが出向けば多分、規制は発動してたと思うにょ
その後だったら魔女でも規制は発動するかもね
Jimに道を作らせろ、Jimの後に全ての栄光ある道が出来る
361:名無し編集部員
09/04/16 19:34:49 NRL2Rrzi
ただしくれぐれも慌てないように
じっくりじっくり
考えてもみてくれ、児童ポルノがあって摘発される可能性があるのはJimと投稿者だけ
俺たちはどこまで行っても善意の第三者さ
362:名無し編集部員
09/04/16 20:23:19 Pp7HrAX5
帰ってこずに、普通に”2ちゃんねるに”スレ立てて話すすめればいい
PINKがどうとかわけの分からんことを言わずに
そしてそういう事しか言えない人はスルーで
Jimの道は既に出来ている
これで児童ポルノでも投稿OKって言ってるならともかく
363:名無し編集部員
09/04/16 22:28:11 gzeySRZy
>>362
スルーしたらだめだろ
きちんと説明しろ
364:名無し編集部員
09/04/16 23:02:08 NRL2Rrzi
Jimの先回りして色々走るのが楽しいならともかく
出来る限り楽して過ごそうと思ったら、先馬の後を走るのが良いと思う
今のところ、児童ポルノは徹底削除、という方針をJimは打ちだしたのみだ
規制についても、Jimの口からそれが出るまでただひたすら待っていれば良い
>>363
Jimに説明を求めろ
365:名無し編集部員
09/04/16 23:44:18 Pp7HrAX5
児童ポルノ荒らしに困っている利用者が報告したらいい
放っておくとJim困るとかじゃなく、ブレーキがかかってないというのが重要
スルーじゃなく説明でもいいけど、そんなで毎回帰ってくるなと
とはいえ個人的に困っているわけじゃないから、
義憤にかられた人が帰っちゃうなら助けようがない
366:名無し編集部員
09/04/16 23:57:08 NRL2Rrzi
何度も言うようだけど、基本的に俺たちは善意の第三者
報告している人も含めてね
そして俺たちは何も嫌な思いをしてまで善意を振りまく必要は無いと思う
流れが来るまでひたすら待てば良いさ
367:名無し編集部員
09/04/17 11:01:20 non+tyQK
jimは積極的に狐やむに物を頼むことは無い。
「なぜやってくれないんだ」と社内でリアルに暴れることは有る。
それが、遠回しに物を言う英語の問題なのか、jimの人格上の問題化は分からない。
そのため意思の疎通自体が困難で、かつ、79の通訳のせいにされてきた。
ともかくjimは、自身の手が後ろに回る事態で無い限り、自分から動かない。
368:名無し編集部員
09/04/17 15:13:43 CB5kfzA9
>>367
>jimの人格上の問題
そうです。人格上の問題です。
>jimは、自身の手が後ろに回る事態で無い限り、自分から動かない。
そうです。「鯔が逮捕されようが、知ったことじゃない」という態度をとるのは、まぁ、間違いないかと。
従って、本人にやらせたほうがよいかと。
369:名無し編集部員
09/04/17 18:19:53 7Qof/MfC
Jimの安全のためにやるならその通り
そしてそんな事のためにやってる人は居ない
たしかに嫌な思いしてまで頑張る必要はないけど、
今話が進まないのはJimのせいじゃないし、Jimのためでもない
370:名無し編集部員
09/04/17 18:43:01 crHYiiJV
そう?
こう言っちゃなんだけどw
3年前の2ちゃんからの分離までは半角板なんて児童ポルノの巣窟だったし
Jimのためじゃなかったら、何のため?
371:名無し編集部員
09/04/17 19:16:17 crHYiiJV
まあ俺も児童ポルノ嫌いだし、児童ポルノ投稿者の厳罰化には大賛成だけどね
でも、3年前に同じこと言っても全く賛同者は集まらなかった
多少は同志は居たけどねw
本格的にPINKで児童ポルノタブーの空気が醸成されたのは、削除ガイドラインにて禁止事項になり、
削除がびしばし行われるようになってからだよ
372:名無し編集部員
09/04/17 20:53:24 7Qof/MfC
管理人が捕まってPINKが無くなるのは嫌だってのはあるにしても、
それは結局PINKちゃんねるという場所の話で、
極端な話Jim個人が逮捕されても、何事も無く掲示板が使えればそれでいい
…と考えるとJimに動けというのは筋違いだと思う
児童ポルノに厳しくなったのは国内の情勢の変化もあると思うけどね
PINKとは関係なく、2ちゃんねるでもそれ系のスレが消されるようになってるし
373:名無し編集部員
09/04/17 21:18:31 crHYiiJV
いずれにせよ、大きな力が働かないとなかなか人は動かないということだよ
特に児童ポルノみたいなのはね・・・
それが法律にせよ、Jimの動きにせよ、ね
大きな力が働くと、人の動きの流れは一気に変わる
議論の流れが淀んでいるのはね、終局Jim以外の誰のせいでも無いのさ
人が一人や二人で出来ることなんてたかが知れてる
いくら焦ったところで、流れが来ないことにはどうしようもない
各人今やれることで、無理が無くて自分がやりたいことをしていれば良いと思う
374:名無し編集部員
09/04/17 22:15:11 crHYiiJV
それにだね
スレリンク(housekeeping板)
多くの人が児童ポルノかどうかの正確な判断に疑問を持っていて
不安を持っている現状、児ポ投稿者への規制が発動するのには
あまりに時期尚早だろうね
流れはまだ全然来ていないってことですよ
375:名無し編集部員
09/04/18 23:51:52 l3VXwSqT
【アグネス】 バンナムがエロゲ参入で話題の「スパイラルカオス」、最新SSが大量に公開 【発狂】
スレリンク(news板)
376:名無し編集部員
09/04/19 14:34:20 8TxeGVHW
> PINKちゃんねる削除ガイドライン
> 8. 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満
>
> 児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
377:名無し編集部員
09/04/22 14:07:07 D4FVfsfr
報告人作戦支部19 (犯罪予告や重要削除対象案件)
スレリンク(sec2chd板:141番)
> 141 名前:水色@飛行石 ★[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 00:57:31 ID:???0
> ログの保存お願いしますー。
>
> スレリンク(police板)
> スレリンク(police板)
> スレリンク(police板)
> スレリンク(jsdf板)
> スレリンク(jsdf板)
こういうのが何なのか知ってますよね?>削魔除 ◆witch2enocさん
378:EROyVmNwwM ★
09/04/25 09:05:56
>>削魔除さん
私には今回の一連のあなたの行動の目的がよくわかりません。
児童ポルノ対策の終着点は規制なのでしょうか?
今回掘られた物に関して私は大いに悩んでいます。
本部案件として取り扱うならば1~2レスだし「PINKちゃんねるへの迷惑行為」
とするには少々弱いですので、ISP様が対応してくれるかどうか疑問です。
支部案件として取り扱うならば、当該レスが削除済みなので関係当局の
対応は難しいでしょう。
広告案件のようにPINK独自の対応をするのでしたらあらかじめ議論が必要でしょう。
児童ポルノについては私は支部案件的に取り扱うと今まで思って行動してきました。
その為に警察や外部のアップローダーなどにも相談しましたし、動いてもきました。
今回は一応見ておりましたので削除前のログは保存していますが、
ISP様も関係当局への通報はかなり練った内容にしないと対応は難しいでしょう。
普段の通報は、荒らし報告やわんわん、掘る人規制する人が書いた事から
ISP様への通報する内容を考えますけれど、今回の削魔除さんの意図はよくわかりません。
ISP様その他の対応が期待できない場合で荒らし報告、規制の意図が見えない場合
私はたぶん規制解除するでしょう。
ただ、削魔除さんはそんな事は望んでいないでしょうし、
私もgdgdにする事は避けたいし望みません。
ここでの問題提起や意見を述べていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
この件に関しては大変な削除の実務をしている佐藤さんと名無しさんも含めて
じっくり議論するのが重要だと思います。
379:名無し編集部員
09/04/25 10:04:55 am1jTyZz
児童ポルノ案件については、まず書かせないことが重要だと思って動いてるんでしょ
> 当該レスが削除済みなので関係当局の対応は難しいでしょう。
根本的に、当局の対応を見込んで、書かせる状態を維持しようとする考え方と
相容れないのは当然なんじゃなかろか
どっちがPINKのリスクマネジメントに相応しいのだろうと判断した場合
個人的には、Jimは後者を選ぶんじゃないかと思う
380:名無し編集部員
09/04/25 10:05:28 am1jTyZz
あ、後者ちがう、前者
381:名無し編集部員
09/04/25 11:24:11 DcjTLYLl
>>378
>支部案件として取り扱うならば、当該レスが削除済みなので関係当局の
>対応は難しいでしょう。
2ちゃんねるの支部案件は削除済みのものも取り扱ってます。
382:EROyVmNwwM ★
09/04/25 13:17:05
>>381
そうでしたか、不勉強でスミマセン
PINKは少々体制が違うので、今度警察の人によく聞いておきます。
なんて、また「会員制にしてください」とか言われそうです(笑)
383:名無し編集部員
09/04/25 13:31:05 byQmPjoh
スレリンク(erobbs板)
これか
いいじゃん、ガンガンやれ
規制の意図が見えないも何も迷惑行為だろ
18歳未満の利用も、18歳未満の画像も禁止してるんだから
児童ポルノ(っぽい)話だからというのは常識的に考えて当然の理由に思える
ログが要るなら、消した奴にblock宛で送ってもらえばいい
何が目的でグダグダにしたいのか知らんけど、解除が妥当と判断するなら解除したらいい
グダグダするのはそれからだ
384:名無し編集部員
09/04/25 14:39:45 GWx28UTx
>>381
> 削除済みのものも取り扱ってます。
スレリンク(sec2chd板:82番)
385:名無し編集部員
09/04/25 18:32:38 HLmlkODq
スレリンク(erobbs板:382番)
こっちだ...
386:ニート屋佐藤K ☆
09/04/26 13:50:57 C6UwjmsM
削除
387:名無し編集部員
09/04/26 22:49:06 sqEMQuCz
削魔除さんが先走った感はあるけど、今までのグダグダダラダラで後手に回りっ放しよりはいいような。(一利用者の個人的見解)
とりあえず色んな★持ちさん達も、もう少し話してくれればいいのにね~
Jimタンはのほほんとしてるし、ちょっとだけでもいいから方向性を示してくれればいいのに。
■規制されて困る人?
・児ポを貼る人
・児ポをしつこくクレクレする人
・児ポサイトを宣伝する人
・児ポに関係してないのに巻き込まれる人
あとなんだろ?
ちなみにybbユーザの自分が言うのもなんだけど、巻き込まれたら巻き込まれたで、あっそって感じです。
まぁ規制すればいいを前提ではないですが、ISPに通報でISPがどういう対応をするかは思いっきり興味があります。
388:名無し編集部員
09/04/26 23:58:01 OCg6mpKi
ルール違反書き込みをやめさせたいから報告してるんじゃないかなあ
書き込みをやめさせたい人は書き込まれないように報告する
規制したい人は規制発動されるように動く
規制されて困る人は規制されないように動く
掘られて困る人は掘られないように動く
各自が好きなことを好きにやろう
389:名無し編集部員
09/04/27 03:13:13 YDDIt9Q1
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板)
なんつーか、pinkもそろそろ削除依頼板はホスト表示でいいんじゃない?
390:名無し編集部員
09/04/27 06:33:27 ZzjDR90T
>>389
それは誰が実装するの?
誰が実装可能な人にお願いするの?
jim-sanは米国法を犯しているレス以外ホスト開示する気がないらしいけど。
391:北極ネコ ★
09/04/30 22:04:04
>>EROさんと削魔除さんへ
ここまでの児童ポルノ関連のことをWikiページにしてみました。
「児童ポルノに関する投稿への対応」
URLリンク(deleter.bbspink.com)
392:北極ネコ ★
09/04/30 22:17:29
個人的に思うところは、
いまのところは規制発動はない様子なので、この場合には報告人に
よる各所への通報をもって、作業フローは終了してしまうことになって
いまひとつ目的やその効果が、わかりづらく……。
なにか目的を簡潔に表す標語みたいなものや旗印になるようなもの
があるといいかも。プロジェクト名とか作戦名とかをつけてみたりね。
393:名無し編集部員
09/05/01 01:18:19 wxd7+eCi
各関係機関へ、個人として「PINKちゃんねる」を名乗らずに通報はおk?
394:名無し編集部員
09/05/01 01:31:50 ofeHCKif
通報すんなという筋合いでも無いような気がする
395: ◆EROyVmNwwM
09/05/01 08:35:41 DyxgMZX6
北極ネコさんおつかれさまです。
>>392
規制発動したとしても通報の後に返答処理と解除検討するだけですからねぇ
あともう一つ重要なのは、児童ポルノ対策は必要だとは思いますが、
今この時期にやる優先度なのかなぁ、とは思っています。
>>393>>394
私が精査して転載すれば誰でもPINKの代理人として通報可だと思っています。
規制などの通報などもそうですが、PINK管理人代理の要件を満たしていれば
誰にでも可能だと思います。以下の3点です。
1)転載されており、それを通報の根拠とする。
2)CCでblockに同報
3)フリーメール以外のプロバイダなどのアドレスなどから本名を名乗って通報。
個人の立場として必要だと思われる通報はご自由にどうぞです。
緊急性が高い物に関しては手続きを踏むよりも有効だと思います。
396:名無し編集部員
09/05/01 09:43:26 FikVusnM
> 今この時期にやる優先度なのかなぁ、とは思っています。
優先順位は人そろぞれだと思うの。
エロさんが考える優先順位はエロさんが旗振ってやればいいと思うの。
397:名無し編集部員
09/05/01 13:12:03 AkIaPECC
>>393
このスレは児ポの芋掘り議論スレなので、その視点から言えば>>395なんだろうけど。
一般的な話で、掲示板上に犯罪のにおいのする投稿を発見して、
110番なり関係機関へ通報するのに「PINKちゃんねるを名乗る」必要は全く無し。
通報後、削除依頼板の該当スレに書き込む義務も全く無し。
世間一般の「通報」と掲示板上の「通報」は全く別物。
398: ◆EROyVmNwwM
09/05/01 19:01:44 /owEQBrd
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板:536番)
まで保存しました。
>>397
> 世間一般の「通報」と掲示板上の「通報」は全く別物。
そうです、その通りです。
399:名無し編集部員
09/05/02 01:46:21 aZ8T6xNb
> 通報後、削除依頼板の該当スレに書き込む義務も全く無し。
あるでしょーう。
通報先から問い合わせがきましたと、んで、ログはありません、ホスト情報もありませんではかっこつかないわけですよ。
そこは一つどうーしても書き込んでなんやらかんやらを保存して置きたいじゃないですか。
一言通報しますたと言やー根回しと段取りつけていろいろ備えるですよ・
義務ないしーでは淋しいですねーよこれが。
たぶん。。
400:名無し編集部員
09/05/02 02:53:18 hN3swqwR
別にいいんでない?pinkに貼られているのは結局リンクな
訳で実際の捜査はリンク対象先のアップローダとかになるわけで。
俺は悪質だと思うのは通報してるよ。Web魚拓をとり、
アップローダにもIPアドレス保全のお願いして、
日本の警察と海外児ポ通報所に通報。
余罪とかの捜査もあるだろうし気づかれて証拠隠滅の
手助けをするのは良くないので通報したことを
書き込んだりはしていない。
401:北極ネコ ★
09/05/07 20:12:05
(未稿)の部分をてきとうに埋めてみました。
「児童ポルノに関する投稿への対応」
URLリンク(deleter.bbspink.com)
これには書いていないのですが、
表現の自由には最大限配慮するようお願いしたく思います……。
402: ◆EROyVmNwwM
09/05/07 21:21:37 IBOA96ak
>>401
おつかれさまです。
「各関係機関への通報の際の注意」の項目ですけど、とりあえず(暫定)とでもしておいてください。
今は固めている段階ですけど将来的には支部案件のように誰でも出来るようにしたいと思っています。
また、PINK報告人として必要な要件は
1)転載されているのを報告の根拠とする
2)CCにblockで同報する
3)フリーメールではないプロバイダなどのアドレスから通報
この三点です。
児童ポルノ案件については専用転載スレを立てようと
とりあえずは思っております。
403: ◆EROyVmNwwM
09/05/07 21:27:13 IBOA96ak
本日新たにログ開示と規制が発動しました。
非常に数が多いのですべてを精査する事は難しいと思います。
規制発動された案件を精査しようと思っておりますが、
その他にレス数が少なくても「これは悪質」という指摘があれば
その部分についても精査をするつもりです。
404: ◆EROyVmNwwM
09/05/07 21:29:24 IBOA96ak
そういえば児童ポルノ通報スレで文句を言っている人がいるけれど、
削除される事には文句はあっても、ログ開示とか規制とか
通報される事については文句がないのかなぁ
少し不思議です。
405:名無し編集部員
09/05/07 21:36:25 UkMWilIb
削除されると情報が消えて困るけど、文句言っている人は児ポレス自体は書き込んでないから
児ポレス投稿者のログが開示されようが規制されようが痛痒に感じないとか。
406: ◆EROyVmNwwM
09/05/07 22:41:13 IBOA96ak
>>405
そうなのかなぁ
このスレとか前スレなどで激しい議論だったのが嘘のように静かです。
まぁ、落ち着いて作業できるのですけど少し気持ち悪いです。
407:北極ネコ ★
09/05/07 22:47:09
>>402
おつかれさまです。
今は各関係機関のうちプロバイダなどに対してのみ、報告人として
通報できるとして限定しておくことが無難だと思います。窓口不在の
状態ではいろいろ厄介なことも予想されます……。
それは何処ぞに通報したい人が現われたときにでも考えましょう。
408:名無し編集部員
09/05/07 22:55:43 UkMWilIb
>>406
そこはそこ、全板規制の効果は伊達じゃないってことで。
409: ◆EROyVmNwwM
09/05/07 23:44:06 IBOA96ak
>>407
ん~まぁ、そうですね、たしかに窓口は一本化した方がいいでしょう
ただ、作業が多すぎて少々参っているのもあるのです。
Jimさんに直訴して鯔募集の方向に進むかなぁ・・・
>>408
今回のは板別ですよ
410:北極ネコ ★
09/05/08 01:22:17
>>409
たぶんそういう意味の窓口のことではないんです。
まぁ、なんというか、これっていうのはつまり、もにょもにょ……。
411:名無し編集部員
09/05/08 03:18:46 +6einTh/
おいしそうな脚の女子高生 76脚目
スレリンク(ascii板)
ここで児童ポルノとして削除され、
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
スレリンク(sec2chd板)
ここでアクセス禁止になった画像
↓
927 名前:/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 23:31:13 ID:LvS5vTvB0
再掲
スレリンク(liveetv板:19-21番)
これちょっとおかしくないでしょうか
削魔除 ◆witch2enocと言う人の判断ではすべての画像が児童ポルノになってしまうんじゃないでしょうか
412:名無し編集部員
09/05/08 04:36:04 nOTNXe8h
児童ポルノ - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
> 2007年には、17歳の女子高生がTバック姿で出演した作品が児童ポルノにあたるとして、出版会社社員が逮捕されている[4][5]。
女子高生らしき人物の下着姿が映ってるし
PINKがリスクを減らそうという方針をとってるなら
>411の画像が児童ポルノ扱いされても仕方がない気もするよ
413:名無し編集部員
09/05/08 05:09:48 +6einTh/
だったら、女子高生と思わしき、パンチラものは、
報告すれば全部削除&児童ポルノとしてアクセス禁止と言う、
方針返還と言うことでしょうか?
414:名無し編集部員
09/05/08 06:44:12 5vX1SfVy
>>410
info@読む人が窓口でいーじゃないっすか
>>412
17歳のTバック姿>>|壁|>>>>>>>>女子高生らしきパンツラ
でお願いします
415:名無し編集部員
09/05/08 06:57:35 nOTNXe8h
さぁーどうだろーね
おいらの意見はあくまで仮定に基づく児童ポルノについての芋掘り取り扱いの推論だからさ
個々のアク禁の判断まではわかんないや
2chには明確なアク禁の基準は存在しない風なことは聞いたことあるけど
この件についてもそうなのかどうかは、正直想像の範囲外だわ
416:名無し編集部員
09/05/08 07:36:22 +6einTh/
今回自分は巻き込まれなかったから良かったものの、
こんないい加減な削除&アクセス禁止(しかも児童ポルノ投稿という)されたら
溜まったもんじゃないからね
削魔除 ◆witch2enocこの人の話を是非聞きたい
いかなる理由により>>411を削除し、児童ポルノとして通報したのか
417: ◆EROyVmNwwM
09/05/08 11:12:03 EQZooRTw
なるほどです。
今回規制された案件で他の3件については児童ポルノ以前に
広告のマルチポストなのでその時点でアウトだしみなさんも納得出来ると思います。
\.flets.asua.netについては納得出来ない人もいるともいますが、
果たして「どこから」が納得出来るのでしょうか?
なにから「悪質」になりログ開示されたも仕方がないか?
どのような投稿なら規制発動しても許されるか??です。
私自身としては児童ポルノ投稿として削除される→ログ開示→規制と
悪質度で進むべきと思っています。
他の事柄同様に削除で対応できるならばそれ以上はすべきでないでしょう。
418: ◆EROyVmNwwM
09/05/08 11:14:28 EQZooRTw
今回の精査に当たってはこのスレや過去ログや↓などを
再度熟読して考えたいと思っています。
URLリンク(www.moj.go.jp)
419:名無し編集部員
09/05/08 11:32:39 tAVp7fGK
法的な悪質度は法的な機関にしか決められない
2chの全管理人が裁判所が言えば消すって言うのはそのため
これはそれほど悪質ではないから…とか勝手に判断する方がおかしい
PINKちゃんねるに対する悪質度の話ならわかるけど
規制発動しても許されるのか…誰に?
管理人が駄目って言うなら許されないだろうね
420:名無し編集部員
09/05/08 11:33:00 tAVp7fGK
全じゃないや前管理人だ
421: ◆EROyVmNwwM
09/05/08 11:48:08 mO+pON9p
>>419
もちろんPINKへの迷惑行為の悪質度です。
> 規制発動しても許されるのか…誰に?
まぁ許されるというか、>>416さんが
「こんないい加減な削除&アクセス禁止(しかも児童ポルノ投稿という)」
と書いていますが、どこからがいい加減ではなくなるのかなぁ、と思ったのです。
422:名無し編集部員
09/05/08 13:28:22 tAVp7fGK
いい加減な理由でアクセス規制するぞ、ってどっかに書いてなかったかな
ただ、その後ISPとか警察に連絡した場合は困るかもしれない
誤解でもISPから確認のメールが来たりすれば面倒
掲示板の中のいざこざを越えた話にはなる
連絡する時によく説明するか、そもそも連絡しないか
423:名無し編集部員
09/05/08 15:11:58 +6einTh/
むりやり削魔除 ◆witch2enocを肯定しなくていいよ
削除&児童ポルノ報告した件について、その根拠を問うているのだから
児童ポルノに関しても、警察の判断では>>412は逮捕されたが、
結局不起訴
その後の未成年グラドルのDVD等では乳首チラやマンスジなんかもスルーされてる
パンチラが児童ポルノであるというなら、その根拠を削魔除からききたいね
そしてそれがPINK板共通の認識になるのか
424:名無し編集部員
09/05/08 15:29:10 ar/UQ/wn
じゃあ管理人の言うように、中身見ないで全削にしませう
425:名無し編集部員
09/05/08 15:38:22 ratbAgI4
何が良くて何が悪いなんてガイドラインに基づく削除人の判断次第。
18歳未満(高校生含む)の話題(画像リンク含む)の話を、
PINKちゃんねる内でしなければそれで済む事。
426:名無し編集部員
09/05/08 15:55:46 5vX1SfVy
>>424
もしも、中身見ないで規制されたら
お嫁にいけなくなってしまいまふ
427:名無し編集部員
09/05/08 16:16:51 ER8z/33/
>>423
EROがしている通報は、日本の法律に基づくものだけど、
pinkBBSに実際に適用されるのは鯖のあるアメリカの
法律だから乳首チラやマンスジはアウトだな。パンチラは
グレー(雇う弁護士によっては無罪になるし有罪になることもある)
有罪無罪のポイントは性的興味のために撮られたかどうか。
幼女の水着ビデオなんかの米裁判でも芸術的記録ビデオという
弁護側主張に対し、全身を上から下へパンしている映像で股間部分で
一瞬速度が遅くなっていたため有罪になった例もある。
428:名無し編集部員
09/05/08 16:28:11 5vX1SfVy
数の正義な多数決でお願いします
429:名無し編集部員
09/05/08 16:45:09 5vX1SfVy
日本製「性暴力ゲーム」欧米で販売中止、人権団体が抗議活動 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
ああ、二次も規制されてしまう
430: ◆EROyVmNwwM
09/05/08 19:01:04 CVkXEtzT
>>422
ISP様へ迷惑行為の説明が出来ない場合は報告せずに解除でしょうねぇ、たぶん
>>425
そうだと思います。
ただ、規制解除判断については複数の人間で検討はしていますが、
ある一定の基準にはなっていくとは思います。
児童ポルノの精査や転載報告などもそうなるでしょう。
431: ◆EROyVmNwwM
09/05/08 19:02:18 CVkXEtzT
>>427
なるほど、その点ではエロ掲示板にURLを書き込むというのは
明らかにスケベ要素なのでアウトって事になるんでしょうかねぇ
432:名無し編集部員
09/05/08 20:22:52 NYaZskXA
ID:y0vWgrRC0
いるか?
433:名無し編集部員
09/05/08 21:24:45 +6einTh/
削魔除は黙り決め込むつもりか?
434:名無し編集部員
09/05/08 21:37:04 zNKOnfTo
だんまりというか、呼び出して無いだけじゃないの?
435:名無し編集部員
09/05/08 21:48:48 FdUz/kmq
> 22 :削魔除 ★:2009/04/27(月) 19:02:16 ID:???
> 話が逆行してしまう部分もあって申し訳ないのですが
> 今日警察に行って来ました。
> ジムさんが見ないで削除してもいいと言ってくださってのに逆行でごめんなさい。
> 確認作業に於いては見て「も」いい、というご許可をいただきました。
> 私だけでなくどなたでもです。
>
> 帰ってきたらロリ規制に関するメールがジムさんから届いていました。
> 週末、クラッシュしてしまったようです。
> 1レスで規制でいい。恐らくFOXさんも賛同してくれるだろうとのことですが
> 会談なされたかどうかは書いてありませんでした。
>
> なお、訳が間違っていなければ、という前提です。
> 356:XXXXXXXXXX :2009/04/28(火) 09:05:50.16 ID:XXXXXXXXX
> ちゃんと文書にして貰ったんだろうな。
> 連中不都合があった場合、知らんプリするぞ。
> 357:******* :2009/04/28(火) 20:12:26.89 ID:*********
> 今日また行って訊いてみたのですが、それは駄目言われました
> 364:******* :2009/05/08(金) 11:10:40.56 ID:*********
> 魚拓が役に立ちそうです。ありがとうございます^^
> 今日また出頭してきます
完全に駄目な物はわかると思うし、判断の難しい物はどういう物が駄目か聞いてると思う。
436:名無し編集部員
09/05/08 22:18:00 8fPIFh5a
>>430
規制と解除がセットだの、報告人が何を以って迷惑行為と報告するかなんてのも全く見当違いな話。
犬の発言に影響されすぎ。
あんたは解除云々言いつつも規制自体を否定する発言してるっての気付いてるよね?
もっと言ってしまえば削除基準にも口出してるのと同じだよ。
そのやり方がPINKと2chは別って発想から来てるのか知らんが、
なにかと2chに頼ったり真似事してるくせに、肝心な部分見て無いんだね。
通報や報告のために規制かけるんじゃないよねぇ?
自分はこんだけやってます、考えてますってオナニーしたいだけだったらこのレススルーしてね♥
437:名無し編集部員
09/05/08 22:46:13 JO72j3TV
>>434
呼び出しはどうすればいいんだ?
438:名無し編集部員
09/05/08 22:54:37 JsM8+avW
>>437
☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
スレリンク(housekeeping板)
439:削魔除 ★
09/05/09 00:05:22
パンチラ及び脚までのものに関して実際に警察で写真を見てもらい×。
それで、なぜ、どんな物が駄目なのかも聞いてきました。
ただそれはここに書くことは出来ません。
また以前、79さんがおっしゃってたように実際には年がある程度いっているかたでも
そう「見えてしまう」かたも対象となります。この辺は私でも「うーん・・・」があります。
440: ◆EROyVmNwwM
09/05/09 00:16:13 0NS7s/4A
>>436
まぁ、あなたの勘違いですね
発言の一部だけを見るとそう思えるかもしれませんが、
本旨は違うところにあります。
441:名無し編集部員
09/05/09 00:25:53 ijSvSAhX
ところで、あからさまな児ポ提供一発規制に反対の人はいるん?
女子高生の足とかじゃなくて、思いっきり遠回りしたいならもう言わないけど、
マジでこれはダメとかあるでしょ。
魔女裁判にならなければいいけどね、って考えてるうちに魔除さんがw
442:411
09/05/09 00:58:38 o2cQZXEX
>>439
なるほどそういう事か
今後JKやそれ系のコスプレはあげない方がよいという
それなら納得
しかしこれでJKスレはもう立てない、あっても貼らない用にしないと駄目だな
443:名無し編集部員
09/05/09 00:59:32 kqDrsHZq
私怨たっぷりのうそ報告だった場合、報告者も掘るとかにして
444:名無し編集部員
09/05/09 01:20:39 iUCQPp/C
>>441
一発規制大賛成
445:名無し編集部員
09/05/09 01:33:25 vuFaRlfc
>>1
>>439
ロシアでサーバーを借りれば解決
というのも、ロシアは児童ポルノ合法だから。
なんせ14歳で結婚できる国だからね
446:名無し編集部員
09/05/09 01:42:06 iTdTC6aZ
>>445
いやいや。児童ポルノに特化した法律がないだけで違法に変わりない。
スレリンク(erobbs板:304番),306
304 名前:みかん ★[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 15:04:57 ID:???
> しかし「児ポは絶対ダメ」という価値観は、先進国ではかなり統一された価値観だし、
この辺も実際には怪しいですけどねぇ。
メールフィルタで引っかかったものを見てみると、ロシア発の児ポサイトがかなりあって。
306 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 15:33:33 ID:QPHMsAm4
>>304
ロシアは児童ポルノに特化した法律がない唯一の先進国らしいからね。
あるのはポルノ(年齢問わず)の販売のための製造と流通に対して、
罰則(最低時給の500-800倍、日本で言えば50万円前後ぐらい?)が
あるぐらいなので、日本で無修正サイトを運営してるぐらいのリスクしか
ないので、危ない橋を渡る価値があるから。
447:名無し編集部員
09/05/09 01:45:34 iqu2pyol
>>439
二次元も警察に相談してみたらいいと思うよ
急に逮捕されてもあれだし
448:名無し編集部員
09/05/09 01:51:55 KEjd8Rkr
まとめ
削魔除 ★の判断に任せる。>>439
449:名無し編集部員
09/05/09 02:04:27 nx0SGrHi
>>439
> それで、なぜ、どんな物が駄目なのかも聞いてきました。
> ただそれはここに書くことは出来ません。
何でここに書けないんだ?
すごく知りたいところなんだけど
450:名無し編集部員
09/05/09 02:09:58 WRegZbK2
アメリカに鯖移したばっかりにとんだとばっちりだよ
451:名無し編集部員
09/05/09 02:12:02 o2cQZXEX
そうだね、2次の方がたぶん問題になりやすいかも
かなり酷いから
なので>>439さん是非警察に相談してみてください、2次関係も
452:名無し編集部員
09/05/09 02:19:49 o4Xg6SiH
一方、欧米では日本のエロゲーが問題視されて抗議活動が始まりました
NHKとフジテレビのキャプ画像 URLリンク(ranobe.com)
ミラーURLリンク(2sen.dip.jp)
NHKニュース 日本の暴力ゲームに抗議活動
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
FNNニュース: 日本のゲームメーカー制作ゲームソフトが「性的暴力を助長」 国際人権団体が抗議活動
URLリンク(www.fnn-news.com)
453:名無し編集部員
09/05/09 02:20:57 a1NetFnR
>>452
それアメリカの女性運動団体でしょ
454:名無し編集部員
09/05/09 02:38:31 o6ecGZji
>>439
「アメリカの警察」に行ったんすかね?
おいらてっきり日本だとばかり
2ちゃん終了のお知らせ JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報
スレリンク(news板)
>1 : ジンチョウゲ(dion軍)[]:2009/05/09(土) 01:27:21.75 ID:4CXYmcXF ?PLT(12150) ポイント特典 New!
>URLリンク(img.2ch.net)
>女子高生のパンチラ系画像やロリ系AV女優の画像&動画リンクなども
>アメリカの警察から児童ポルノ扱いされたと
>なので今PINKでは女子高生のパンチラ系画像貼ってる奴らを児童ポルノ投稿者として
>削除&アクセス禁止にしまくってる
>2ちゃんも当然アメリカに鯖があるので、これは2ちゃん全体の問題になる
455:名無し編集部員
09/05/09 02:39:03 sC1i7Er2
>>439
警察ってどこの警察署に行ってきたんですか?
2chのバックに警察の顧問でもいるんですか?
456:名無し編集部員
09/05/09 02:40:00 WTY5KZVD
終わればいいじゃない
457:名無し編集部員
09/05/09 02:42:44 18iob1QX
黒ゆかりん6
スレリンク(neet4pink板)
未成年女神
458:名無し編集部員
09/05/09 02:49:24 l90sYHXM
>>439
警察って日本の警察なのかアメリカの警察なのかはっきりさせて欲しい
459:名無し編集部員
09/05/09 03:30:02 j6i2GnCz
アメリカの警察官が、いちいちこんな質問に答えるわけないと思うけど・・・・
460:名無し編集部員
09/05/09 04:22:23 2U9wwdZW
>>439
> ただそれはここに書くことは出来ません。
こんなこと書いてる時点で、信頼性ゼロ
アメリカまで行ったの?すごいねー
証拠見せてもらおうかしら?
461:名無し編集部員
09/05/09 04:27:22 2U9wwdZW
>>447
>>451
二次はアメリカでも合法だ。アホか?
これで二次も違法にされたらどうするんだ。お前らもアグネスとかの規制派の手伝いでもする気か?
わざわざ違法領域増やすような、いらんこと吹き込むなクズ。
462:名無し編集部員
09/05/09 04:35:58 zEX1NNNw
PINKちゃんねるの管理人はアメリカ合衆国民のJim Watkinsであり、
合衆国法に基づき運営されている。
その合衆国法では児ポに関して厳しく規制しているし、
捜査機関等も厳しく取り締まっている。
ってのが大前提にあって、PINKちゃんねるでは児ポお断りのスタンス。
んで、サイト内の書き込みを何をもってして児ポとするかは外部の事例や
k察の判断を”参考”にしつつサイト側(管理人・削除ボランティア)の判断。
k察だかFBIだかがOKと判断してもサイト側がNOとするのは問題ないけど、
逆があった場合は問題あり。
ただ、画像リンク一つあったからって関係機関は問題視はしない(リンク先は別のはなし)、
問題なのはその一つ一つの積み重ねでPINKちゃんねるが、
児ポの温床と判断される事なんじゃないかな。
463:名無し編集部員
09/05/09 05:28:47 QAk13wEp
大人のJK風のパンチラまでも規制の対象ですか・・・
つーか、今日から規制するのでしょうか?
464:名無し編集部員
09/05/09 05:32:46 2U9wwdZW
とりあえず、削魔除 ★は「一発アク禁+通報」にするだけの明確なソースを出せ。
出ないなら、レイプレイの件に便乗しただけとみなす。
465:名無し編集部員
09/05/09 05:33:01 5SEbBGum
>>439
なぜだめか どんなものならいいかなぜ教えてくれないんだ?
466:名無し編集部員
09/05/09 05:36:59 2U9wwdZW
だいたい、プロバ通報って、プロバは日本の会社だろ?
JKのパンチラですらTVで放映される(AKB48のPVでわざとパンツ見せるのある)日本。その日本の会社に「"日本で合法の"画像貼りました」と通報するのか?
467:名無し編集部員
09/05/09 05:47:22 o6ecGZji
削除担当と規制担当と通報担当は
それぞれ別人ですやん
468:名無し編集部員
09/05/09 06:03:16 2U9wwdZW
>>467
すべて繋がってるのだから、認識は同じだろ?
まあ、削魔除 ★のソース提出待ちだな。
日本で余裕で合法の画像を、「一発アク禁+通報」にする以上、生半可なソースじゃダメだよ。
469:名無し編集部員
09/05/09 06:25:19 sODYc+ov
>>441
反対
大人が自己責任で張ったリンクを「そう見えてしまう」なんて理由で規制しないでください
児童に見えてしまい年齢が判別不能なものを警察が捜査対象にするのはありでも
捜査されたからといって有罪が確定するわけでもなく
とっても日本的な逮捕されたら有罪ですな感覚で自主規制しないでください
規制ではなくIP開示+通報で対応してください
IP開示+通報では不十分なので規制しなければならないという特別な理由があれば仕様がないですけど
もっとこうなんていうかリアルに妨害してる荒らしだけ規制対象にしてください
よろしくおねがいします
470:名無し編集部員
09/05/09 06:30:52 o6ecGZji
>>468
いえいえ、それぞれ独自の判断で動いてますよ
誰かが危険だと判断したらいともあっさり処理されて
よく見て間違いだったら、あらためて戻す
そんな仕組み
それぞれの共通認識が育つまで危険を見逃すような
そんなリスキーな繋がりにはなってないです
削除、規制、通報
ゆるやかな繋がりはあっても、基本は別モノで
質問もそれぞれの内容は、それぞれ別の担当領域と考えたほうが回答も得られやすいはず
471:名無し編集部員
09/05/09 06:33:30 2U9wwdZW
>>470
ならば、削魔除 ★以外の対応を見せてもらいたいものだな。
削魔除 ★がソースを出し、それに対しての意見を。
472:名無し編集部員
09/05/09 06:37:04 o6ecGZji
そう高圧的に出ても、むこうに見せる義務は無いから難しいんじゃないっすかねぇ
質問の手段とか、もうちょっと工夫したほうがいいすよー
473:名無し編集部員
09/05/09 06:42:25 QAk13wEp
ID:2U9wwdZWさん熱いすなー
ひょっとして心当たりがあるのかなw
児童ポルノとみなされるかされないかが問題じゃねーの?
明らかにエロ目的なのは違法なのは解る。
運営さん達は児童ポルノサイトと指定されるのが嫌だからアク禁プロバ通報の仕組みを選んだんだろうなー
しかし巻き込み規制だけは簡便ですよーマジで。
474:名無し編集部員
09/05/09 07:45:20 2U9wwdZW
>>473
オレは惨事は貼ったことない。
この調子だと二次までアウトとか抜かす勢いだから来た。
>>472
貼り師が消えれば、わざわざピンクに来る人間はいなくなるし、日本で合法の画像の件で日本のプロバに通報されようが痛くもないだろうね。
まあ、これが削魔除 ★の自作自演なら、一人の嘘でピンク終了。
本物なら、鯖移転しないと終了。アメリカ国外になれば終了しない。
削魔除 ★が嘘でしたと書けば終了しない。
どれがピンクにとってメリットあるかな?
好きなの選んでね。
あと、
325 名前: コハコベ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/05/09(土) 07:06:28.51 ID:6UUCoFTO
よくわかんないんだけど
昔削除依頼とかは
リンク先は2ちゃんではありませんっていって却下されてなかったか?
326 名前: チチコグサ(神奈川県)[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 07:07:29.80 ID:vTHcXp8f
>>325
今でもそう
これは違ってきたのか?
475:名無し編集部員
09/05/09 07:57:24 2U9wwdZW
要するに
>>472
義務はなくとも、提示しなければピンクは終わるってだけ。
ふたばやら他のサイトに行けばいい。巡回先が一個減るだけ。
すでに貼り師は流れてる。
こんなガチガチなピンクの株はガタ落ちして必然。
しかしお前のその口調はむかつくな。
わざと神経逆撫でしようって狙い?
476:EROyVmNwwM ★
09/05/09 08:46:39
>>468
なにが「すべて繋がっている」のですか?
転載・通報(報告)は別セクションで別人が判断して作業しています。
>>470さんの書かれているとおりです。
477:名無し編集部員
09/05/09 08:55:01 a1NetFnR
合衆国でも絵の規制は違憲だって判断が去年の暮れあたりに出てなかったか?
478:名無し編集部員
09/05/09 08:58:45 Leapk6MO
>>468
>日本で余裕で合法の画像を、「一発アク禁+通報」にする以上、生半可なソースじゃダメだよ。
こういうソースが用意されたら文句ないよなw
JIM:「アメリカで違法の児童ポルノを俺の掲示板に貼る人は来なくていいです」
479:EROyVmNwwM ★
09/05/09 09:08:44
適法である=PINKでもおk、ではありませんが、
「日本で余裕で合法の画像」というのは判例があるのですか?
あるのでしたらソースをよろしくお願いいたします。
480: ◆PNvzHENtAI
09/05/09 10:37:37 8q9YJzaY
>>477
去年の暮れだったかは覚えてないけど、
確かどっかの州で規制する法律が出来て、それは憲法上無効だという判断が出てたはず
児童ポルノに見える…というのはいわゆるロリ系のAVでもちょくちょく騒ぎになる
現役女子大生とかじゃなく、30過ぎの人が出てるようなやつ
今のところは法律上の問題じゃなく、騒ぐ人が居るというだけなんだけど
あっちの人は疑惑を避けるために豊胸手術までしてるそうな
481:名無し編集部員
09/05/09 10:41:59 ymtzRv1/
二次でも児童ポルノはダメだろ
というわけで削除魔さん、二次児童ポルノ規制もお願いします
482:名無し編集部員
09/05/09 10:52:58 c4yQ/Arx
まて
それは布だ
483:名無し編集部員
09/05/09 11:30:10 Z7cDyDIz
>>481
賛成!
>>477
憲法で保障されてる表現の自由は公権力による規制のことであって、
一般のサイトがマンガの児ポも自主規制するのは違憲でもなんでもないよ。
484: ◆PNvzHENtAI
09/05/09 11:41:00 8q9YJzaY
そうそう、別に合法だから規制しちゃいけないことはない
ただ誰が何のために規制するのか?
パンチラはまだ撮られた人は実在するわけだから、その被害を防ぐというのは理解出来るけど
架空の存在でも駄目だとJimさんが言ってるのを見た事がない
485:名無し編集部員
09/05/09 11:53:55 Z7cDyDIz
犯罪を未然に防ぐためでしょ?
普通の奴が偶然何気なく2次児ポを見てしまって、それが原因でロリコンになるってケースが考えられる。
そう言う場合、そのロリコンになった奴が実写の児ポを貼ったりするようになる可能性が高いし、
酷い場合はリアルでも犯行に及ぶ可能性だってある。
486:名無し編集部員
09/05/09 12:06:15 NCcN7fSD
>>485
じゃあ掲示板の書き込みを見て犯罪者になる可能性もあるから書き込み禁止な
487:名無し編集部員
09/05/09 12:10:11 8kQc3jhV
可能性
488:名無し編集部員
09/05/09 12:13:45 nqMpJpjh
困ってから考える
困る前に考える
cgiに手加えた際の対応は前者
今回は後者だろ
489:名無し編集部員
09/05/09 12:18:44 4sqHPKp+
可能性なんか持ち出したらキリがなくなるわけだが。
490:名無し編集部員
09/05/09 12:44:56 VUGiNthQ
児童ポルノとか関係なしに
本人の同意がなさそうなやつ(パンチラとか盗撮とか)排除すればいいんでない
491:名無し編集部員
09/05/09 12:46:04 ijSvSAhX
絵に関しての返答
Let's talk with Jim-san. Part13
スレリンク(erobbs板:125番)
492:名無し編集部員
09/05/09 13:16:20 l1nd1l0o
可能性(笑)
2次で犯罪に走ったソースは?もちろん無し(爆)
感情論
493:名無し編集部員
09/05/09 13:33:23 o2cQZXEX
削魔除 ★上げ↑
494:名無し編集部員
09/05/09 13:38:19 zEX1NNNw
また、何が良くてなにがあかんの話でループするの?
ってPINKは所詮こんなもんかw
495:名無し編集部員
09/05/09 13:42:22 o2cQZXEX
2次に対しても判断が下れば、半角文字だけではなく半角虹まで壊滅
さらにその判断が2ちゃんまで波及すれば、すごい祭りになる
496: ◆PNvzHENtAI
09/05/09 13:55:29 8q9YJzaY
>491で判断出てるじゃん、絵はセーフだって
可能性がどうとかキモいとかの話はニュー速+あたりの方が盛り上がってるよ
497:名無し編集部員
09/05/09 14:23:38 o2cQZXEX
警察の主観で児童(ポルノ)に見えるから、と言う理由で
ふつうのAVなんかも、削除され、児童ポルノとして報告されてるぞ、いま現在
498:名無し編集部員
09/05/09 14:32:45 D4YQz3UL
パンチラアウトは分かるけど
なんでミニスカふともも画像がアウアウなんだ・・
米国の児ポ基準がわかんねえええええ
499:名無し編集部員
09/05/09 15:07:29 MvfASW2n
>>479
JKパンチラで違法なら、U-15アイドル物なんてみな違法になるだろ。
それが普通に書店でDVDや写真集が売られている。
これで、JKパンチラは余裕で合法。
おわかり?
500:名無し編集部員
09/05/09 15:10:16 MvfASW2n
>>481
二次元がアウト?
冗談は顔だけにしとけ。
二次元がアウトなら、ロリ物のエロ漫画やエロゲは全部発禁。
まさか、そうなって欲しいとか思ってる、人権団体やフェミ団体の回し者か?
501:名無し編集部員
09/05/09 15:18:43 MvfASW2n
> ID:Z7cDyDIz
こいつはただのバカ。
相手にするだけ無駄
>>485見たらわかるが、二次を見て犯罪に走る「可能性」があるから規制!
などと、人権団体や糞フェミと同じ事を抜かしている。
502:名無し編集部員
09/05/09 15:49:48 aYH5HThb
アメリカって教義が過激すぎてイギリスから追い出されたカルト教団が作った国だからな
ガイアツなんかに日本は従う必要は無いんだが・・・鯖が向こうじゃなあ
503:名無し編集部員
09/05/09 16:19:53 /EdH0tZb
>>484
そんなこと言ったら胸チラもアイコラもクイズタイムショックのトルネードポロリも
お宝なジャンルは全滅ではないですか
被害を防ぐのは警察に任せよう
被害を未然に防ぐ真面目な有害サイトなんてありえねっす
504:名無し編集部員
09/05/09 16:26:24 3lAdMqRa
児ポルがなくなったら死ねる
505:名無し編集部員
09/05/09 16:41:40 aYH5HThb
クイズ!ターイム小学生!
506: ◆witch2enoc
09/05/09 17:20:01 PZjHr4O6
メールでもらった物を全部載せちゃうっていうのもなんだと思うのですよ。
でも>>449な人や>>460や>>465な人がいるので一部。from Jim-san.
> Please don't post that in bbs,
最後が「,」で終わっているのは続きがあるから。
それからですね、もっと簡単に思いつかないのかなと思いますよ。
「○○○は駄目だそうです」「○○○○は駄目なんだそうです」と明言したら
恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
「あの時○○○○は駄目って言ってなかっただろボケ、なんで消すんだボケ!」が出る訳で
507:名無し編集部員
09/05/09 17:54:00 2U9wwdZW
>>506
それでソースだしたつもり?
お前だけわかっててどうするの?
508:名無し編集部員
09/05/09 18:31:12 THvVZl6e
ギリギリOKはNGなんか?
509:名無し編集部員
09/05/09 18:31:24 2U9wwdZW
>>506
> Please don't post that in bbs,
これでちゃんとわかるとでも思ってるのか?脳味噌入ってるのかお前は?
これで「JKのパンチラレベルもアウト」として納得しろ?冗談は顔だけにしとけや
今は「納得させる根拠出せボケ、なんで消すんだボケ!」が出てるんだよ!
> 恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。
どこが問題なんだ?ギリギリセーフならアウトじゃないぞ?
> 書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
その都度対策しろ。そのためにこういうスレがあるんだろうが。
510:名無し編集部員
09/05/09 18:32:28 2U9wwdZW
>>506
自分の仕事減らしたいのが目的なら、さっさと削除人やめろ
511:名無し編集部員
09/05/09 18:37:00 /EdH0tZb
ジムさんがパンチラ規制におkしたのか
そしたら諦めよ
しょぼぼーんだな
512:名無し編集部員
09/05/09 18:38:19 2U9wwdZW
>>511
> Please don't post that in bbs,
こんな一文じゃ証拠にもなんにもならん
513:名無し編集部員
09/05/09 18:40:42 a1NetFnR
>>506
要約してぼかせばいいじゃない
本当にあるなら
514:名無し編集部員
09/05/09 18:44:51 D4YQz3UL
>>499
日本のU-15イメージビデオで見えているあれは全部例外なく下着じゃなく「水着」です。
冗談じゃなしに。
515:名無し編集部員
09/05/09 18:53:36 2U9wwdZW
そもそも削魔除 ★がコピペしたところで、自分の都合よく変えてたり、そもそもそのメールが実在するかもわからんからな。
Jimって人は日本語は上手いわけじゃなさそう(会話するスレは英語だし)だから、日本語で好き勝手やっててもJimって人はチェックできんだろうな。
>>514
水着なのは知っている。
JKのパンチラが問題なら、水着のU-15なんて論外。
だいたい、「JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報」なら、水着のJKもアウトになる。
516:名無し編集部員
09/05/09 18:53:58 ijSvSAhX
>>475で言ってるように、ID:2U9wwdZWが巡回先を一個減らせば良いだけかな。
教えないって言ってるんだし。
517:名無し編集部員
09/05/09 19:15:42 3lAdMqRa
ボクにはまだ武丸会があるやい!
518:名無し編集部員
09/05/09 19:27:43 /EdH0tZb
なんだかもうほんとにガッカリしちゃって
販売されてるのでもダメ
テレビキャプもダメ
USなんちゃって女子高生もダメ
パイパン無臭性もダメ
はぁ~
>>512
証拠なんてもうどうでもよくね
なんで削除じゃなくて規制なの?って聞きたいのに
削除基準を書くなとジムさんに言われたのでって
なんかいやだ
パンチラ規制に巻き込まれるのはもっといやだ
頼むからもう貼らないでくれ
519:名無し編集部員
09/05/09 19:28:48 oPDEFzkX
この件って鯖があるアメリカの法規制の話でしょ?
いくら日本で合法だからってあちらの法律でだめなら問答無用で載せられないでしょ?
鯖移転すればいいという人は自分で鯖探して移転するのにどれだけの手間と金がかかるか考えてないでしょ?
日本で合法なら日本で鯖借りて日本で貼ればいいことだろうけど
そういう手間は自分ではしないで文句しか言わない人は文句いう資格ないと思うんだ。
無理なら無理でどういう方法で回避するかを考えて案として出す方が良いんではないかね
520:EROyVmNwwM ★
09/05/09 19:29:53
「日本で余裕で合法の画像」のソースを正座して待っているのですが、
足が痺れてしまいました。
もしかしたら、単なる印象ですか?
>>515
> 「JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報」
え~と、通報するって誰が決めたんですか?
521:名無し編集部員
09/05/09 19:35:05 aYH5HThb
アメリカって911のあたりから狂い出したよね
522:名無し編集部員
09/05/09 20:02:23 2U9wwdZW
>>518
いいわけないだろ。アホか
>>520
■2ちゃん終了のお知らせ JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報 2
スレリンク(news板)
523:名無し編集部員
09/05/09 20:10:44 o6ecGZji
これは難解だ
524:名無し編集部員
09/05/09 20:11:45 OnKdYY3w
>>520
>>439で
>実際には年がある程度いっているかたでも
>そう「見えてしまう」かたも対象となります。
これだと女子校生系のAVのキャプも含まれるから
「日本で余裕で合法の画像」になるんじゃないの?
いくら若く見えるといっても、AV嬢は18歳以上だし
普通に売られてるんだから合法でしょ。
525:名無し編集部員
09/05/09 20:15:21 76EF0v9+
大事なのはもう女子高(校)生ものがNGなのかどうかだろ
はっきり言うとぎりぎりを狙うから~とか、そういう問題じゃない
これははっきりとした線引きが必要
だって下手したら児童ポルノ投稿者としてアクセス禁止になりかねないんだから
女子高(校)生もの、ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
こういう定義が今必要なんじゃないの?
526:翔 ◆KEEa96Ecz.
09/05/09 20:19:35 WQinZP+x
熟女やアナル好きな俺は勝ち組
だから児童ポルノの扱いは皆様にお任せニャン♪
ミ^ェ^彡
527:名無し編集部員
09/05/09 20:20:55 2U9wwdZW
>>525
合法のものを、わざわざ禁止するなら、それなりの理由が必要。
少年ジャンプとかの巻頭グラビアでセーラー服着てたカットと投稿したらアク禁にするのなら。
だいたい、アメリカでも日本でも、JKパンチラは合法だろうが。
裸だったり、行為をしてるならダメだが。
528:EROyVmNwwM ★
09/05/09 20:25:30
>>522
ほほぅ、なるほど
Wikiによれば通報が可能なのはblock@bbspink.comまたはinfo@bbspink.comを
使用できる人とありますけど、指摘ののスレには書き込み無いようですよ。
URLリンク(deleter.bbspink.com)
また、通報には転載が必要ですけど転載できる人の書き込みも無いようです。
>>524
ご存じだとは思いますが、警察は行政機関です。
合法と決める事が出来るのは司法機関です。
つまり検察または判事(裁判官)によるソースが欲しいですねぇ
「普通に売られている」では根拠無し同様です。
529:名無し編集部員
09/05/09 20:26:41 OnKdYY3w
>>525
>ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
これは誰が判断するんだよ?
見え方なんて人それぞれだ
530:名無し編集部員
09/05/09 20:27:01 76EF0v9+
>>527
ぶっちゃけ、それは明らかにされないんじゃね?
運営なんて取り巻き含めあほしかいないんだから。
とくにPINK関係はうさんくさい奴らばっかだし
こいつらにそんなのをもとめても無駄
ただ最低限、利用者として、安心して投稿できるように
線引きを示す必要がある
JIMから許可をもらったと言って、削魔除 ★は実際1レスからでも(本当に児童ポルノかどうかは別にして)報告してるし
531:名無し編集部員
09/05/09 20:27:15 nK0Yot40
>>525
削除ガイドラインは投稿者保護のためにあるのではないらしいですよ。
532:名無し編集部員
09/05/09 20:35:36 2U9wwdZW
>>528
じゃあ、お前は警察が違法なものを売ってるのを野放しにしてるとでも言うのか?
警察を侮辱するのも大概にしとけや
>>530
> JIMから許可をもらった
これも証拠なし
>>531
へぇ、じゃあピンク閉鎖したほうが早いんじゃない?
運営は楽したいなら、閉鎖したら一番楽だよ?
533:名無し編集部員
09/05/09 20:39:57 76EF0v9+
>>532
証拠はないけど、運営の連中は黙認してる
それがすべて 運営ってのはそういう奴らなの
>>531
そうなんだろうな いっそのことつぶれてくれればいいのにw
534:名無し編集部員
09/05/09 20:44:39 RhlGExAF
なぜ全角w
535:名無し編集部員
09/05/09 20:45:25 Z7cDyDIz
>>524
プロフィール等で18歳以上になってても、年齢を偽ってる可能性がある。
特に見た目がロリ系なのは尚更そう。
536:名無し編集部員
09/05/09 20:46:32 76EF0v9+
>>535
ものすごい詭弁だなw
これが運営脳なんだよw
537:名無し編集部員
09/05/09 20:50:48 o6ecGZji
嘘だと思うなら、本丸のJimに直接確認してみりゃ一発じゃん
つか★がそんな簡単にバレる嘘ついてたとしたら、ちょっと楽しいけど
実は、海王再び。の危機だったりして?
538:EROyVmNwwM ★
09/05/09 20:53:48
>>532
あなたの主張はわからないでもないのです。
ですが、仙台高裁の平成21年3月3日の判決や京都地裁の平成12年7月17日の判決
で明示されていますが、同様の写真であったとしても目的つまり学術的とか
日常生活の記録などにより該当か非該当かが分かれているのです。
もう少し簡単に書くと、一般に流通している物であっても
「入れ物」によって変化するという判例がもう既にあるのです。
私も少し変だとは思いますが、これが現在の裁判所の判断なのだから
それに準拠して物事を考えねばなりません。
※どういう判例内容かはググってね♪
539:名無し編集部員
09/05/09 20:56:48 76EF0v9+
そんないやみったらしい下品な文章よく書くな
540:名無し編集部員
09/05/09 20:58:42 D4YQz3UL
>>528
一見リアル女子高生物に見えるAVを市民団体が児ポとして警察に通報したら、警察は既に調査済みで
「これは未成年に見えるけど実は有名な成年の女優で児ポではありません」と対応された、という例なら
記事になってweb上にも出てたはず。
urlは忘れた。
一応日本では「未成年に見える成年のAV」が「児童ポルノ」として摘発された前例は一例も無い。はず。
541:540
09/05/09 21:10:35 D4YQz3UL
というかこの例を説明しようとすると悪魔の証明になってしまうんだな。
どちらかというと「日本において成年モデルを使用してるにも関わらず児童ポルノとして摘発された例」を
一例でも示してもらえば一瞬で話は解決するけど。
自分はそのような例は知らんどす
542:540
09/05/09 21:14:23 D4YQz3UL
ただ厳密に法的に云々ではなく
pinkの危機管理として、「パッと見て未成年と区別がつかないもの」も削除対象にするってのなら十二分に理解も納得も出来るよ。
理由として警察とか法的に云々とかを出すのならならそりゃ違うって言うけど。
543:名無し編集部員
09/05/09 21:16:03 HeBefBRI
>>529
>>ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
>これは誰が判断するんだよ?
>見え方なんて人それぞれだ
外人が見てロリならそれは自動ポルノってこと。
つまり日本人は20才とかは全部自動ぽるの
544:名無し編集部員
09/05/09 21:18:44 2U9wwdZW
>>538
変化しようがなんだろうが、普通の書店で販売してる=販売許可出てるの。
闇な店じゃない普通のチェーン店の書店やコンビニが、違法なもの売るとでも?
馬鹿も休み休み言え。
そういうくだらないことしか書けないなら、キャップなんて捨てろ。
そんなU-15やJK物が憎いなら、警察に「これ違法だ!」なんて言ってこい。
まず相手にされないから。「それ普通に許可出てますよ」と言われるのがオチ
545:名無し編集部員
09/05/09 21:21:03 76EF0v9+
>>543
それは盲点だった
日本人から見てどう見てもババァであっても、アメリカ人の視点から見れば~と言えば
なんでも児童ポルノ認定出来てしまうな
これ、1レスからアクセス禁止っての、本当に運営できるのか?
今現在運営にいる奴と取り巻きは現状肯定しかできない屑だから議論しようとは思わないが、
阿鼻叫喚というか、PINKつぶれるだろ
まじでw
546:名無し編集部員
09/05/09 21:28:56 RhlGExAF
>>545
利用者は激減するだろうね^^
547:EROyVmNwwM ★
09/05/09 21:29:39
なんて書いてはいますが、本当は悩んでおります。
今回規制発動されたパンチラ画像URLの多数投稿に関しては
ここでのみなさんのわいわい内容を添えて
通報の必要性の可否や規制内容の妥当性などについて
Jimさんとじっくり相談したいと思っています。
削魔除さんへの攻撃的意見よりも論理的なご意見をよろしくお願いいたします。
一応今の時点で考えられる可能性です。
1)関係機関・ISP様への通報→対処されたら解除判断
2)ISP様へのみの通報→対処後に解除判断
3)解除判定の後にISP様への警告メール送付
4)接続情報の転載のみで解除判断
5)いきなり解除
6)しらんぷり
548:翔 ◆KEEa96Ecz.
09/05/09 21:33:57 WQinZP+x
7)一度全部白紙に戻して議論し直せ
549:名無し編集部員
09/05/09 21:34:34 DenCvuAS
EROの屑っぷりにワロタwwwwwwwwww
550:名無し編集部員
09/05/09 21:36:05 76EF0v9+
けんか腰の奴も悪いけどさ
何で元からそういうレスできないんだよ
551:名無し編集部員
09/05/09 21:36:35 sqouU6J/
規制した人に批判が行かない不思議。
小物狙いじゃなくて、もっと大物狙おうよー。
552:名無し編集部員
09/05/09 21:40:48 76EF0v9+
本物の児童ポルノに対して一発アクセス禁止を反対する奴はいない
ただ、児童ポルノとする判断を広げた場合、一発アクセス禁止をしようとすると
PINK事態が崩壊しちゃう
削魔除がやろうとしたことは、そういうこと
めんどくさいかもしれないが、本物の児童ポルノと、JLのパンチラ程度の画像は分けて
規制報告すべき 一律でやる事に拘るからメチャクチャになるんだよ
553:名無し編集部員
09/05/09 21:41:56 o6ecGZji
>>547
報告人の判断で違法性が低いと思ったら
通報作業する必要はないんじゃないの?
違法性が薄くて解除が必要があるなら
通報以外に、意義を出したり弁明する場所があるのに
なぜそっちへの誘導はせずに通報ありきで考える必要があるのかわからん
・削除議論スレ
・規制議論板
それぞれの管轄でだって十分に話し合いはできるっしょ
554:名無し編集部員
09/05/09 21:43:13 sqouU6J/
>>547
Jimと相談して決める、ねえ。
サーバの設置場所を、棚の右側から左側に移した方が重量バランスがとれるとか?w
>>552
崩壊したら良いんでない?
PINKが崩壊したら何が困るの、あなた?
555:名無し編集部員
09/05/09 21:47:47 76EF0v9+
>>554
たしかにこんな削魔除の暴走を見て見ぬふりするような運営の連中見てると
つぶれた方がすかっとはするだろうが、崩壊を芯から願うならおまえだって何でここにいるのって話だぞ
556:名無し編集部員
09/05/09 21:48:25 OnKdYY3w
>>547
17歳くらいのグラビアアイドルの水着写真集の脚画像はセーフ?
あるいは20歳でもロリに見える、水着もダメなの?
スカートはダメでも水着はおk?
「ここではかけません」とかじゃなくて
明確な基準を示してくれないと
アイドル画像板なんてやってられないじゃん
557:名無し編集部員
09/05/09 21:50:39 sqouU6J/
そりゃ簡単。gdgdを見て酒を飲むのが好きなのさ。
おまいらだって、所詮はPINKなんぞ他人の持ち物で他人事だろ。
保存必要なログがあるなら即刻保存、
代わりの巣が必要ならPINK外に即刻用意、
準備が全て整ったら後は他人事を上から目線で楽しめ楽しめ。
558:540
09/05/09 21:52:32 D4YQz3UL
繰り返すが
成年モデルを使ってる作品が日本において「児童ポルノとして」摘発された例は自分は一例も知らんし、
今のところにもスレにも一例も報告されてない。
つまり「未成年に見える成年モデルのパンチラ」も児童ポルノだ、というのは断じてミスリードだと言って良い。
これを所与とした上で、どうするかだろ。
具体的には、明らかに未成年モデルに見える画像についてはどう扱おうとほとんどの奴は文句言わんだろうよ。
問題はグレー(に見えると一個人の主観において主張する人が存在する)案件についてまで
わざわざ運営が通報してあげるの?て感じで。
個人的にはしたけりゃしてもいいけど
基準をはっきりさせないと何人かが言ってるようにPinkが崩壊しかねないと思うぜ
559:名無し編集部員
09/05/09 21:52:58 D1IUM9AO
>>555
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
スレリンク(housekeeping板)
ここで批判汁
560:名無し編集部員
09/05/09 21:58:09 D4YQz3UL
>>556
Pink基準はどうか知らんけど
日本の法運用においては↓
× 成年モロ
○ 成年モザイク ※未成年に見える成年含む
○ 成年下着 ※未成年に見える成年含む
○ 成年水着 ※未成年に見える成年含む
× 未成年モロ
× 未成年モザイク
× 未成年下着
○ 未成年水着 ※透けたりしてるとダウト
561:名無し編集部員
09/05/09 22:11:59 ijSvSAhX
>>558
真ん中あたり
警察への通報?なら住人の任意だよ。
みんなの着地点がバラバラなのは分かってるけど、なんか自分で首を絞めてる気になりすぎ?
俺はあまりにもあからさまなのが一発アウトだと勝手に思い込んでるけど。
562:名無し編集部員
09/05/09 22:18:09 Bf3qHVCB
>>560
>× 未成年下着
下着も○ですよ
透けるとダメですが
563:名無し編集部員
09/05/09 22:24:33 o6ecGZji
>>547
EROyVmNwwM ★さんは
規制人担当、報告人担当どっちなのか
自分の立場をレスでもはっきり区別しといたほうがいいと思う
報告人だとしたら、「規制内容の妥当性」なんか相談せず
自分の担当の「解除要件の基準」だけをJimに相談しないと、いらぬ誤解を与えますよ
担当外の判断基準を勝手に上に相談して決めるかのような書き方はダメです
あなた自身>>476で肯定した、独立性が嘘になってしまう
564:名無し編集部員
09/05/09 22:28:25 OnKdYY3w
>>560
新しいPINK基準をはっきりさせて欲しいだけだよ
未成年、未成年に見える成年のミニスカがダメで
水着ならおkかと
水着でも露出度が高いものが、普通にあるけど
あれも新しいPINK基準では、児童ポルノになるのかどうか
もしそうなら、未成年に見える成年の水着も含まれるから
アイドル画像板はどうなるのかってこと