08/09/15 04:41:53 z28BFJP0
>>402
その固体識別番号から契約者が特定されるようなことはないのですか？
もし特定される可能性があるとするとそれを曝すことを指示した以上
なにかしらの事件があったら指示した側もただでは済まない可能性があると思うのですが
409:名無し編集部員
08/09/15 04:42:25 4zUL/IoF
iモードIDやサブスクライバIDが見えちゃっても自己責任ということでおｋなのかなぁ・・・
ググったらどっか外部のリモホの出るサイトの書込みががバレたりして
晒し大会にならないとも限らないし。
410: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:42:39
>>406 通報は、この人が投稿を続けた場合、削除依頼板へ、通報が来る、という意味だったんですけれども・・
411:名無し編集部員
08/09/15 04:43:56 qGP+nWoM
「黒に近い」とか言うから、18歳未満であると判断した根拠は？ って話になる
「報告されたものが完全に白とは言い切れないので、PINKとして対応する必要が出る」
って言えばいいんすよ、79さんは
412:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:44:17 uzcumAAe
>>403
個人的意見とすれば、そもそも歳を聞くな、とｗ
判断材料は本人の言しかないのだから、そういうことでもあります。
ただ写真の内容については、学生服を着ているとか、そういうのでもアウトになる可能性はありますよ。
>>408
基本的に、その携帯会社の検索端末を操作しない限りは不可能と言えます。
ただモラルの低い社員は必ずいますからねぇ・・・。
413:07021030750432_ad
08/09/15 04:44:41 Oiuu3Hu1
>>408
特定してごらんなさいな
414: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:44:57
灰色の場合は、現在、一括削除です。
で、繰返しなんですが、マジで、常習者にお引取り願いたいんですよ。
しかも確信犯の常習者。
415:名無し編集部員
08/09/15 04:45:35 qGP+nWoM
>>410
「通報」は外部機関へ連絡の場合
内部のは「報告」とか、統一しといたほうが良い予感です。
416:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:46:01 uzcumAAe
>>409
私も経験者ですから語ると、そもそも写真を晒している時点で全て自己責任です。
近い人なら、写真を見ただけでどこの誰、ってわかりますからね。
417: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:46:12
>>415
では、
＞削除依頼板への通報
としましょうか。
418:名無し編集部員
08/09/15 04:47:48 Oiuu3Hu1
削除依頼でいいのでは…
419: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:48:09
常習者というのは、18歳未満疑惑の灰色で、削除通報されまくっているにも関わらず、
来続けている人なのです。
そういう人は、言い方を帰れば「私は18歳以上です」と開き直っているわけですよ。
だって、PINKちゃんねるは18歳未満禁止なんですから。あっちこっちにかかれてます。
なので、そこまでして来たいなら、てことなんですけどね。。。
420:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:48:19 uzcumAAe
>>414
仕方ないとはいえ、そういう仕組みにしてしまったのは、Greendayさんの責任でもあります。
ある程度あきらめて削除し続けるか、本当に止めさせたいならば、携帯ならR/Wともにdenyするしかないと。
421:名無し編集部員
08/09/15 04:49:25 EbFf/+Yc
>>412
Greendayさんの判断基準に
画像確認は入らないようですよ
もし制服姿の画像を問題とするなら報告者の報告だけが頼りになりますね
422: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:49:39
>>420 正直に言えば、>>419 で投稿情報を、自分から開示するか、あるいはこっちで強制開示するかで、
抑止になる部分を狙っている んですけどね、、
423:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:50:51 uzcumAAe
>>419
１．本人に自覚がない
２．そもそも身に覚えがない
いずれにしても、粘着された時点でアウトだわね。
一番いいのは、１年くらい空けて、完全に別人として来るか、くらい。
424: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:51:35
>>423
＞１．本人に自覚がない
これはあるかもです。自覚してもらわないと。
425:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:52:20 uzcumAAe
>>421
ああ、それは知ってます。
削除依頼を出す側の判断基準のことですよ。
写真にそういうのが写っていなくて、歳の話も全部スルーしていれば、
児童ポルノにはされないでしょうから。
426:名無し編集部員
08/09/15 04:52:24 qGP+nWoM
>>422
こちらから何かを要求した時点で、交渉で負け入ってるんす
スルーされたら効かない脅しは、脅しとして機能せず
要求した側が行為を実行しなければならない制約として機能してしまうんす
427:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:53:16 uzcumAAe
>>422
それが逆効果になるわけですよ。
宣言すれば、あるいはフシアナすれば利用していいんだ、になってしまいます。
そうしたら何も変わらないでしょ？
428:名無し編集部員
08/09/15 04:53:43 z28BFJP0
>>412
その程度なら・・・bbspinkに責任が及ぶ可能性はないのかな？
特定される危険性のあるものを未成年者に曝すよう指示して
その結果刑事事件にでも発展したら
下手すりゃ18歳未満の利用を黙認していたことの非じゃない大事になりますからね
>>413
俺にそんなスキルないからｗ
429:名無し編集部員
08/09/15 04:54:49 otd0w5Bo
画像が消えてて、荒らしが18以下って言っても信用しちゃうんでしょ？
疑わしきは罰するだと・・・
即デリした女神画像見れないからって偽報告増えるだろうな
430:名無し編集部員
08/09/15 04:56:26 EbFf/+Yc
>>425
依頼の判断材料となりえて
児ポ削除判断の材料にはならない？
431: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:56:34
>>426 >>427 納得。
432:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:57:28 uzcumAAe
>>428
どこかでも書いたのだけど、１８歳未満の投稿と、児童ポルノへのリンクは別次元の問題です。
児童ポルノとわかっているリンクを放置すると、アメリカでは大問題になってしまいます。
>>429
それが上でも書いた「仕方ない」部分なのです。
433:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:57:53 uzcumAAe
>>430
依頼が出されてしまえば、基本全削除です。
434: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:58:29
テンプレをかえてみた
-----------------
さん
あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました
もしあなたが18歳未満である場合、うｐした画像を即刻削除し、
今後PINKちゃんねるにおいて女神行為は一切行わないでください
また、PINKちゃんねるへは金輪際、一切来ないでください。
あなたは自動的に18歳未満として扱われ、今後それを前提に削除依頼板への通報・
削除処理が行われることとなります
反論や異論がある場合には、以下へ
■なんとかなんとかスレッド（これから作る？）■
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
435:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:59:29 uzcumAAe
>>431
今回のメイさんの１件では、申し訳ないですけど、私は住人側の立場に立っています。
どう見たってあれは「そうすれば利用していいですよ」としか見えませんでしたから。
436:名無し編集部員
08/09/15 04:59:31 Oiuu3Hu1
歳訊かれてはぐらかすと灰色になるなら
スルーしても「都合が悪いからスルーした」になっちゃうし
24歳ですと言っても「都合が悪いから嘘ついた」になっちゃう
削除人がこの段階でまたまたご冗談をｗｗｗと却下する余地はあるのか？
俺が削除人なら恐くて触らないけど
437: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:59:37
>>434 は、常習者へ（自覚ある無しに関わらず）の通告
1回こっきりのワケがわかってない人は、今までどおり削除対応。
438:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:00:49 uzcumAAe
>>434
・・・ですから、証明手段がないんですってｗ
前に言っていた「身分証明を郵送して・・・」はだめですよ。
ここにはプライバシーポリシーが策定されていませんから。
439:名無し編集部員
08/09/15 05:00:58 otd0w5Bo
>>432
仕方ないって・・・・ｗ
まぁ～仕方ないんだろうけど荒れ放題なるだろうな
これは論点ずれて悪いけど、無修正うｐよりも18禁の方が大切って考えなのかね？
18禁やるなら無修正うｐの常習女神も取り締まった方が良くね？
今、某スレでやりまくってるよ
440: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:02:36
>>438 証明手段は、身分証明書の郵送ですね。
まぁ、実際問題として、そこまでしてうｐを続けたいと思う人がいるとは到底思えませんけれども。
プライバシーポリシーは、そこまでしてもやりたいという必要が出てきたら作る、ということで。
反論がある人の意見を吸収する場所は、作っておかないと、
作業スレが、また滅茶苦茶になる気がするのです
441:名無し編集部員
08/09/15 05:02:39 pXeABzEQ
>>438
疑いがある者は来ないでほしい、それでよくない？
442:名無し編集部員
08/09/15 05:02:59 EbFf/+Yc
結局全女神が通報されないとどうなるかわからないってことか
詭弁山盛りでも通ってしまうんだから
443:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:03:30 uzcumAAe
>>439
PINKちゃんねるの存在にはアメリカの法律の影響が大きいですから。
無修正自体はアメリカではほとんど問題ないのですよね？
実際、半角板なんてすごい状態です。
444:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:05:21 uzcumAAe
>>440
順序を間違えないでくださいね。
プライバシーポリシーがない状態での要求・請求は、日本では確実に違法行為です。
ついでに言ってしまえば、個人三種に対するGL1違反ｗ
445: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:05:24
問題は、一個ずつ解決です
今は、18歳未満女神のことを話し合っているので、
話を横へそらさないでくださいネ
446: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:07:04
>>444
じゃ、身分証明書の郵送問題はまたおいておいて、
異論反論の吸収場所、という意味で、スレをつくっておいたほうがいいような
これと似たような感じ
■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
447:名無し編集部員
08/09/15 05:07:04 nTVe5154
×18歳未満の女神
○18歳未満と報告を受けた女神
448:名無し編集部員
08/09/15 05:07:24 Oiuu3Hu1
一度でも削除依頼されたらどんな女神も続行不能になるシステムはどうかと思うけど
あの乳はどうみても40代だろｗｗｗみたいな突っ込みが多数入れば児ポじゃないと判断されます
程度の内容に見える。逆に言うと。
449:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:07:49 uzcumAAe
>>446
それは必要でしょうね。
作業スレがこれ以上ひどくなってる困るし。
450:ERO転載 ★
08/09/15 05:09:07
>>408
dokomoとauに関しては少し違う問い合わせに対しての対応から考えても
携帯キャリアからの契約者特定は絶対と言いきれるくらい無理だと思われます。
ソフトバンクに関しては問い合わせに返信すらしません。(現在9日目)
451: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:10:56
掘りに関しては、その反論が出た時点で、
■なんとかなんとかスレッド（これから作る？）■
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
で話し合っていく、て感じですかね。
ちょっと、私が先走り汁を出しすぎました。
452:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:11:03 uzcumAAe
>>450
守秘義務があるから、原則として、警察以外の請求には応じませんよ。
・・・漏れない限りは。
453:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:12:47 uzcumAAe
>>451
前から思うのですけど、１人で抱え込みすぎて、全然相談しないですよね。
だから対応が中途半端になってしまって、混乱してしまうのです。
もう少し周りのボランティアを頼ってはいかがですか？
454:ERO転載 ★
08/09/15 05:12:53
>>446
賛成です。
もう警告出した分についてはそちらに誘導した方がよろしいかと思います。
455:ERO転載 ★
08/09/15 05:14:52
>>452
印象ですけど警察の開示要求があっても
令状がない場合は応じない予感です。
456:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:16:55 uzcumAAe
>>455
警察による請求は令状があって初めて行われますから。
通信法だったかな・・・の規定によります。
457: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:17:46
はひ、ｽﾐﾏｾﾝ、、
では、以下テンプレート
458: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:18:07
さん
あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました
もしあなたが18歳未満である場合、うｐした画像を即刻削除し、
今後PINKちゃんねるにおいて女神行為は一切行わないでください
また、PINKちゃんねるへは金輪際、一切来ないでください。
あなたは自動的に18歳未満として扱われ、今後それを前提に削除依頼板への通報・
削除処理が行われることとなります
反論や異論がある場合には、以下へ
■なんとかなんとかスレッド（これから作る？）■
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
459:名無し編集部員
08/09/15 05:18:16 Oiuu3Hu1
適当な削除依頼で女神潰し放題になるのが住人が心配してる所なんで
そこをどうにかすればあんまり文句は出ないと思うんだけど
削除板を全部強制フシアナにするのが駄目なら
児ポ女神報告スレだけ依頼者も全部掘るとか
そんな感じ
460: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:19:03
■なんとかなんとかスレッド（これから作る？）■
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
↑を、秘密基地につくる？ 削除依頼に作る？
重点削除反論スレが、秘密基地にあるので、
秘密基地でもいい気がする
461: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:19:53
>>459
＞適当な削除依頼で女神潰し放題になるのが住人が心配してる
今までの報告通報で、あまりそういう事例はでていないです。
様子を見つつということで、、
462:ERO転載 ★
08/09/15 05:21:47
>>453
一人で最後まで突っ走る(もちろんJimさんへの報告などはする)
または、誰かに任せるor相談する
どちらかにして欲しいです。
人に任せるのは自分だけでやるよりも大変な部分はありますが、
やれる事出来る事が大きく広がります。
また、人を育てる意味も大いにあります。
PINKに人材が集まらないのは、なんでも79さんがやってしまう部分もあると思いますよ。
463:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:22:26 uzcumAAe
>>459
そこは以前から懸案としてはあるんですけどね。
なにせ内容を確認できないという制約があって、難しいのが実情です。
>>460
秘密基地でいいかも。
464:POE ★
08/09/15 05:23:20
>>408
通常ではありえません。
まず無いと思いますが、１００％無いとは言えません。
もし個人特定が行われる状況になった場合は、個人情報管理において問題アリアリなので、訴えましょう。
それが漏れる可能性のある場所は契約情報を握っている会社・人です。
>>450 エロさん
一応突っ込んどく
docomo
>>みかんさん
説得力あった。関心感心。
>>７９さん
方向性がはっきり見えたから動きに賛同して援護する人はやりやすくなる。
465:名無し編集部員
08/09/15 05:23:35 EbFf/+Yc
あんずもメイもやりすぎ
あれはセーフ
466:名無し編集部員
08/09/15 05:23:56 Oiuu3Hu1
>>461
そういう事例とそうでない事例を区別するには
女神に身分証郵送してもらうしか無いから困ってるんじゃないのかな
467: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:24:17
ホント、そうです・・・ >>462 エロさん
先走ってることに、自覚が無いのがよくないです
みかんさん ではこんな感じ？
468:ERO転載 ★
08/09/15 05:24:25
>>458
反論異論がある場合はフシアナをして来てもった方がいいです
469: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:28:02
スレタイ
-------------------------
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
-------------------------
-------------------------
１の内容
-------------------------
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
で18歳未満の女神と認定された人の異議申し立てスレッドです。
１、問題提起は具体的に
自分が光臨しているスレッドのＵＲＬを明確に。 レス番号も指定
２、18歳以上であるという理由を書く
分かりやすく簡潔にお願いします。
３、デリーター＆削除人個人を叩かない
問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
470: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:29:11
>>468 エロさん なるほど
どうでしょう？ ＜みなさん
471:POE ★
08/09/15 05:29:45
>>469
その内容だったら、削除議論の方がいいんじゃない？18未満女神の削除スレの削除議論スレではなくて？
472:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:30:37 uzcumAAe
>>464
Greendayさんがあのスレに「先走って」警告したときからずっと考えていました。
少なくともあのやり方はないだろう、と・・・。
>>469
「デリーター」と「削除人」って別ですか？
なんか違和感がある・・・。
473: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:30:44
>>471 ＰＯＥさん
■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
に倣ってみました。
ご意見募集中です
474:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:31:50 uzcumAAe
>>471
えっとですね・・・。
この場合必要なのは、「本人の」弁だと思うのですね。
削除議論だと、名無しが異を唱えてもいいわけですから。
475: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:33:14
>>474 みかんさん 「本人」原則なんです。私もそうしたいのですが、
あれやこれやの異論反論受け入れ先としてスレを作るとすると、
まず、間違いなく周囲の「見たい人たち」が、押し寄せてくる予感。
476: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:34:10
で、そういう「ファン」の苦情受付先を作っておかないと、
作業スレが、無茶苦茶になるだろう という予想なのです。
477:ERO転載 ★
08/09/15 05:34:29
>>473
問題として削除にとどまらない範囲を扱うので
秘密基地でいいような気がします。
478:名無し編集部員
08/09/15 05:34:52 EbFf/+Yc
なんでフシアナする必要があるの？
479:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:35:07 uzcumAAe
>>475
そういう意味では、うｐスレの「コテ酉必須」にしてもいいかも。
名無しの発言はスルーします、みたいな。
480:名無し編集部員
08/09/15 05:35:08 qmtnGoJI
>>460
秘密基地だとBBS_SLIP（携帯とPCの識別符号）が入ってないからいいですね。
481:名無し編集部員
08/09/15 05:36:21 Oiuu3Hu1
>>470
削除依頼された時点で
フシアナで反論する
無視して女神続けて掘られる
馬鹿らしくなって女神やめる
つまり接続情報晒すか女神やめるかのどちらかしか選択肢が無い
実際18未満だった場合は異論は無いけど
18以上なのに適当な削除依頼された場合は気の毒としか言い様が無い
482:名無し編集部員
08/09/15 05:37:08 pXeABzEQ
アメリカに住んでる79と、日本に住んでる人の危機感の違いだろうなあ
483:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:38:18 uzcumAAe
>>476
確かにそこもあるんだよねぇ。
>>481
割れ酉でない限りは、コテ酉で充分だと思うんですが。
接続情報自体はサーバーのログにはあるんだし。
２ちゃんねるの削除依頼板は強制ホスト表示だけどね。
484:POE ★
08/09/15 05:38:41
>>473
PINKは削除要請板と削除議論板と分かれていない。
それすなわち、どちらも同じ板にあるべき。
重点削除されなかった理由スレが秘密基地にある理由は落ちすぎるからじゃなかったっけ？
それが理由なら今回もそれでOKだけど、いつか即死なしにすべきです。
これもおかしなところですからね。話を戻して・・・
とりあえずは削除議論が適当かと。
>>474
どこにあってもヤイガヤするのは目に見えてるからあまり関係ない。
フシアナする人だけ見るとか言語道断でしょ。
それをデフォにするくらいなら、強制フシアナにしなさいな。
485: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:39:17
本人は、コテ酉必須にする？
486: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:40:11
条件は緩くしておいたほうが、いろんな人の意見を聞きやすいと思う。
487:ERO転載 ★
08/09/15 05:41:04
>>481
日付が変わってID変われば、文体変えて別人として再生可能です
488:名無し編集部員
08/09/15 05:41:19 EbFf/+Yc
ピンクで問題なのは18歳未満女神ではなく
18歳未満疑惑女神なんでしょ
そしたら18歳未満疑惑女神を作りつづける通報者を制約したほうがいい
まずは児ポ通報にフシアナ必須で
489: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:42:30
>>481 18歳以上で適当な削除依頼を出された人は、気の毒だっていうのと
その反論の場を作ろうっていうことで、今、立てるスレの中身を吟味中です
>>469がその案
ご意見募集中です
490:ERO転載 ★
08/09/15 05:43:17
本人はフシアナまたはトリップ必須がいいと思います。
491: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:44:11
本人の反論は、コテ酉推奨 ぐらいかな。そしたら。
492:名無し編集部員
08/09/15 05:44:18 Oiuu3Hu1
リモホやID晒すのが危険だとかそういうつもりはないけど
反論したところで確証得る為には結局身分証の郵送になる訳だよね
他にうまい方法があるとでも？
493:POE ★
08/09/15 05:44:57
このスレだけはフシアナでとか、猛烈に反対。
フシアナして依頼してくださいとか、マジ依頼なのにフシアナ無しとかで削除スルーとかおかしすぎる。
本人はフシアナとトリップというのはアリでしょう。
ちょっと再起動してくる。なんかおかしい。
494:名無し編集部員
08/09/15 05:45:31 tOoN3vYc
>>490
禿同
495:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:45:40 uzcumAAe
>>491
それがいいですね。
496: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:45:52
フシアナ必須でなければ、依頼報告受け付けません なんてことしたら
報告がゼロになってしまう悪寒 >>493 ＰＯＥさん同意
497:名無し編集部員
08/09/15 05:46:02 qmtnGoJI
削除依頼板を強制フシアナにする合理的理由ができたかもですね。
>>469の内容なら、削除依頼板で他のスレと同じIDで戦って貰った方が良さそう。
単発切り替えもわかりやすいし。
>>492
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:82番)
498: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:47:39
>>497
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:82番)
私もこれ、最初は考えてたんですけどねー どこへ通報したらいいのかわからんという。
ネットの補導課みたいなのがあればいいんですけど・・・
499:名無し編集部員
08/09/15 05:48:17 TBBj/If6
>>Greenday
スレチな話で悪いけど、ニーピンのLRを変えた理由は?
500: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:48:34
あと、児ポは、削除がものすごく早い（ロダも）ので、後から確認する手段がない。
501:ERO転載 ★
08/09/15 05:48:45
どうも朝は頭と指先の動きが鈍いなぁ>>自分
>>492
もう>>458の通告は警告ではなくて最後通牒なのでしょう。
それでも続けたい人がいる場合にはPINKとして対応を考えます。
ということですよ
502: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:49:03
>>499 スレチです それはまた別のとこで。
503:名無し編集部員
08/09/15 05:49:25 qmtnGoJI
>>496
強制フシアナにしたら最初は依頼が激減するだろうけど
それでも依頼したい人はするんじゃないかなあ。所詮は2chと同じ環境。
ここだけフシアナなんてのはナンセンスなんだろうけど。
>>498
79さん的にはEROさんに投げてしまいましょうよ。
あくまで報告するのはEROさん（と多分居ないのだろうけど有志）なんですから。
504: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:49:33
>>501
＞警告ではなくて最後通牒
ですです。
505:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:50:50 uzcumAAe
>>498
まじめな話、サイバーポリスというネット犯罪専用の部署がありますよ。
日本ならば、まずはそこでしょうね。
506:名無し編集部員
08/09/15 05:50:57 EbFf/+Yc
現状おかしな報告ばかりでしかも問答無用な削除だからな
507: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:53:18
>>505 むーん、、
まず、今進んでいる方向で、話を続けてみましょう。反論スレを作るっていう話。
で、通報するとか掘るとかは、その反論スレの中で話し合う。
508:ERO転載 ★
08/09/15 05:53:36
>>498
女神居住管轄の少年課が最適でしょう。
児童ポルノ法の主管課も少年課です。
居住地がわからない場合は対応が早そうなところにします。
509:POE ★
08/09/15 05:54:23
>>498 そして何故か京都が熱心。
510:ERO転載 ★
08/09/15 05:55:11
>>505
どこかに転載しましたが、サイバーポリスに問い合わせたら少年課というお返事でした。
511: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:56:21
>>508-510 とかの話を、これから作るスレの中で話し合う という感じ。
18歳未満疑惑が出た女神について。
>>500 みたいなことも含めて。
ダメ？
512:名無し編集部員
08/09/15 05:56:27 qmtnGoJI
>>510
■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:9番)-10
513:POE ★
08/09/15 05:58:36
京都の電脳警察の迅速さは異常でしｗ
>>511
話し合う内容は？
削除の異論と18未満認定の異論と芋ほりの異論と？他は？
514:POE ★
08/09/15 06:00:39
>>503
行く末は強制IPでいいと思うんだけど、まだまだ削除依頼出して欲しい時期だったりするわけでね。
かなり数が減るとおもうんだよね。
でも私も強制を目指してる立場です。
515:ERO転載 ★
08/09/15 06:00:52
>>511
これから作るスレでは本人の反論や異論の受付場所で
ここのスレで仕組みの枠組みとか決まり事を考える。
作業スレで淡々と作業。
こんな使い分けはいかがでしょうか？
516:名無し編集部員
08/09/15 06:01:03 qGP+nWoM
>>450
表面上、接続情報が見えなくても html をエディタで見れば接続情報丸見えな掲示板で
ケータイ厨女子中学生の●ちゃんは男名前のHNで活動してました。
ある日、●ちゃんはその掲示板で仲良くなった常連のネット友達と
好きなアーティストのグッズ交換をするため住所を交換しました。
そこは人が少なく穏やかな掲示板だったし、男HNで活動してたおかげもあってか
特にトラブルはありませんでしたが、念のため管理者に削除してくれと頼み、
住所の書き込みを削除して貰いました。
そして数年後
パターン①
18歳になった●ちゃんは
PINKで女神をしてたら、フシアナしろと言われました。
仕方なく言われるままにフシアナしました。
説明ではIPアドレスのことしか書かれてなく
それならばと、安心してたのもあります。
パターン②
18歳になった●ちゃんは
PINKで女神をしてたら、IPを開示すると言われました。
説明ではIPアドレスのことしか書かれてないし
自分は18以上なのだから平気だと（ｒｙ
↓
なにやら表示された文字列でググったら、数年前の掲示板のキャッシュが（ｒｙ
そればかりか、その後もオンラインショップなどから漏洩してしまった情報が次々と（ｒｙ
携帯でネットなんてしなければと後悔したけど
それでも、あのときPINKで開示さえされなければ。
せめて開示前にアクセス禁止の措置で済ませてくれれば・・・欝だ、詩のう。。。
まー、何事も自己責任っちゃー自己責任だけど
最悪のシナリオが起きてしまったときに
PINKへの責任を問う声は、いかようでありましょうか…？(*´∀｀)
オレ的推奨
ユーザーは携帯のネットでヤバいことすんな。
個人情報は一切打つな、ケータイWebで買い物なんか言語道断だ。
漏洩はどこかで必ずある。未来のあんたに何があるか誰も保証できねぇ。
サイト管理者は携帯の接続情報開示すんな。開示するなら将来に渡ってリスク背負う覚悟決めれ。
つかむしろ最初から接続させるな。あといらない記録は（可能な限り）早めに捨てろ。
キャリアはアホな仕様とっととやめれー。
517:ERO転載 ★
08/09/15 06:03:43
>>513
メールや電話で問い合わせしてみましたが、
京都と言えども縄張りやお役所的でなかなか大変そうです。
ちなみに、電脳警察本部なのにメールは別場所に行かないと見れないらしいです。
スレチｽﾏｿ
518:POE ★
08/09/15 06:04:45
秘密基地でやろう！と言う明確な理由が無ければ、削除依頼板で。
削除依頼板でやる作業（18未満削除芋ほり）に関する事以外の内容も話し合われるのなら、基地かなっと。
特別扱いの物を引き合いに出すのはダメ。
519:POE ★
08/09/15 06:07:40
つぶやき・・・秘密基地の方がいろんな人が来るような気がするんだよね・・・
>>516
それも女神行為をする人が覚悟しなければならない事でしょうね。
通常において公開掲示板で自らの裸を晒す事は、そういう危険もあることでしょうから。
そして、その覚悟が出来ない人は、絶対にやるべきではありませんね。
520:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 06:07:55 uzcumAAe
すみません、サーバーアラートが出ているので失礼します。
>>517
メールは信書扱いになるからじゃなかったかな・・・。
その辺りも法律がいろいろと面倒なことになっていたと思います。
521:ERO転載 ★
08/09/15 06:08:16
>>518
前言撤回して、削除依頼板に一票に変更します。
522:名無し編集部員
08/09/15 06:09:33 0cxdJbDW
何を持って18歳未満なのか、そして児童ポルノの位置付け等
削除関係以外の話題にもなることも。
場合によっては規制に関しての話題にも入る可能性あり。
総合した議論になる意味でも秘密基地で良いと思う。
523:POE ★
08/09/15 06:09:40
>>517
ほほう・・・京都府警の話はかなり出てますが、そうでしたか。
しかしメールが別場所でしかって。ｗ
524:名無し編集部員
08/09/15 06:10:40 EbFf/+Yc
本人による異論・反論なんて
それからのレスに関しては後付けの嘘として一蹴されるんでしょ
いや一蹴も無くスルーか、ただの独り言スレ
それまでのログに関してのことなら
結局どこに疑惑を持ったかから始めることになるのに
今は非公開基準として答えられない、と
525:POE ★
08/09/15 06:11:22
>>522
そそ、相違事も包括的に扱う事を明記するのであれば、基地でいいとおもう。
テンプレ変えてしまえばOK。
それなら、EROさんの考えもまた動くかな？
526:ERO転載 ★
08/09/15 06:13:58
>>522
その話題はこのスレでやるのがいいと思います。
新しく作るスレは反論異論専用で
>>523
私も絶句しましたし、向こうも苦笑です。
527:名無し編集部員
08/09/15 06:15:44 0cxdJbDW
上のほうに出てた、携帯やPC表記って気にする人っているのかな？
そんなもん気にする必要なんてないとは思うが、意見は多いほうがいい。
誰でも入りやすい環境にしておくのは大切。
528: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 06:16:59
＞新しく作るスレは反論異論専用
にしますかね・・ で、削除依頼板に作る？
529:名無し編集部員
08/09/15 06:17:35 qmtnGoJI
>>527
秘密基地板と削除依頼板の物理的条件の違いはそれだけなのよね。
あとはポリシー的な問題。
530: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 06:18:26
私としては、重点削除が・・・が 秘密基地にあったんで、そっちのほうが
なんとなく、統一感があるかな、程度。
携帯識別は、、必要ある？？
531:POE ★
08/09/15 06:18:46
>>524
まぁ言えないでしょ。抜け道を７９さんが作ると言うのはありえないです。
その画像で、肌が水をはじいていたからとか、私の16歳の頃の肌つやに似ているからとか、もうね。マニアすぎるから。
まぁ冗談はさておき。
視覚による？判断とかはやはり明確にすべきではない。
モロ削除判断にしても複数人が扱うが上の苦し紛れの事だったんですよ。
共通認識を持つというよりは、ガンガン消しで行くべきかな。
掘りや警告の判断は７９さんがやる？
ただ単に削除依頼が多いからでは、かなり信頼度が低すぎるからね。
532:ERO転載 ★
08/09/15 06:21:01
私のイメージでは2ch規制における批判要望板とか運用情報臨時板とか
そんな感じです。
何を言っても良い場所です。
533:POE ★
08/09/15 06:22:48
>>528
分けておくほうがいいかも。見やすいかも。
>>529
そそ。見た目や感覚の問題。
>>530
重点削除に関しては落ちない方が絶対にいいから、そういう理由で基地に置くのは問題ないとおもう。
ただ、即死やめろの声は大きくなっても仕方ないけど。今はね・・・
>>みかん 乙。
534: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 06:22:58
スレタイ
-------------------------
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
-------------------------
-------------------------
１の内容
-------------------------
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
で18歳未満の女神と認定された人の異議申し立てスレッドです。
１、問題提起は具体的に
自分が光臨しているスレッドのＵＲＬを明確に。 レス番号も指定
２、18歳以上であるという理由を書く
分かりやすく簡潔にお願いします。
３、削除人個人や報告者を叩かない
問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
本人は、できるだけコテ酉推奨でお願いします。
535:ERO転載 ★
08/09/15 06:25:36
なんでもありな難民に作るという手もあります。
>>531
判断のスタートは79さんがやるにしても、POEさんとかみかんさんとか
女神板に詳しい人に移管する方向が望ましいと思います。
ただし、大変な作業ですけどね
536:名無し編集部員
08/09/15 06:26:13 EbFf/+Yc
>>531
異論反論のしようがないと隔離スレとしても機能しなさそうだな
537:名無し編集部員
08/09/15 06:26:56 qmtnGoJI
削除知恵袋板の役割を秘密基地板に負わせるためにこちらになったようで。
もはやイレギュラーな重点削除反論スレがこちらにある必然性はあまりないかも。
【重点削除専用】削除されなかった理由を聞くスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:1番)-8
538:POE ★
08/09/15 06:30:16
>>530
ID末尾ってこと？特に必要なし。理由は↓
>>534
コテ酉推奨→固定ハンドル・トリップ必須でお願いします。でいいと思いますよ。本人確認はすべきです。
539:名無し編集部員
08/09/15 06:31:34 qGP+nWoM
>>519
原チャリのナンバーつけたままラブホに来て、
ラブホの窓から公道に向けて裸体晒してる女と
その女の原チャリナンバーを
「公道に裸体晒してた18歳未満疑惑女子の原チャリナンバーです。正直迷惑なんで通報します」
のキャッチコピーつけて、貼り出そうとしてるラブホ経営者。
てな例えのほうが妥当だったかもしれません。
540:ERO転載 ★
08/09/15 06:32:04
文面が思いつかないのですが、「分かりやすく簡潔にお願いします。」に
客観的にとか説得力のあるとかが欲しいです。
541:名無し編集部員
08/09/15 06:32:45 qmtnGoJI
誰か何かコメント付けないと79さんが>>534で立てちゃうよー
依頼する人や反論する人がある種の信用を勝ち得たいと思うなら
そのためにコテやトリップを使えばいいわけで。誰も使えるものだし。
◆6wE7xq/ELQさんのように。
542:ERO転載 ★
08/09/15 06:33:55
>>538
トリップ必須・フシアナ推奨でもいいでしょう。
543:POE ★
08/09/15 06:34:34
>>536
まぁでも、異論をぶちまける場所は必要だとおもう。それが掃き溜めになったとしても、一つずつ対応。不満が募るばかりでは・・・。
本当に心当たりがない人はかなり立腹することになるとおもうし。
>>537
イレギュラーってｗ。まぁね、それに続いてもう一つってのもアリだし、削除依頼でもアリだから。
分けるってことならスムーズに分けられるかなっと。
544:POE ★
08/09/15 06:38:07
>>539
いや・・・。まぁ・・・。その・・・。ｗちょっと違う。とおもう。
>>541
書いてますよ。
そのとおりです。
>>542
>>７９さん
賛同。「トリップ必須・フシアナ推奨」
545:名無し編集部員
08/09/15 06:40:18 qmtnGoJI
>>543
いやあ。削除や規制に関することはあっちでいいと思うなあ。分け方として。わかりやすいし。
規制関係ならEROさんの縄張りのPINK規制議論でもいいけれど。
重点削除の反論スレは削除の板に置くのがまずいからこっちにあるのだとばかり思ってました。
やっぱりスレ立てる最初が肝心なんですね。
546:名無し編集部員
08/09/15 06:41:00 EbFf/+Yc
フシアナは要りません
547:名無し編集部員
08/09/15 06:43:22 qmtnGoJI
>>546
通報にはフシアナを求めて（>>488）反論には全く要らないというその心は？
548:POE ★
08/09/15 06:46:59
>>547
それはきっと、通報の信用性を上げるため。
本人確認はトリで十分用をなすから。
549:名無し編集部員
08/09/15 06:47:04 EbFf/+Yc
通報者やり逃げ、反論は泣き寝入りになりがちだからです
550:名無し編集部員
08/09/15 06:48:56 EbFf/+Yc
x通報者やり逃げ
o通報はやり逃げ
551:名無し編集部員
08/09/15 06:51:19 qmtnGoJI
>>548-550
なるほどう。
今の削除依頼板は強制フシアナにしてもいい転機だと思うんだけどなあ。
数の力や煽りに長けた人ではなくて、反論スレでどれだけ弁が立つ人が来るのかちょっと楽しみ。
552:ERO転載 ★
08/09/15 06:52:35
考えがコロコロ変わってゴメンナサイですが、
反論異論する立場で考えると、IDの出ない言いたい放題出来る
難民板が好ましく思えてきました。
553: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 06:53:35
必須、、といっても、書かない人はでるわけで、推奨 が現実的かなーと。>>538 >>542
あと、重点削除が削除されなかったスレ は、私としてもけっこう参考になることがあるんです。
そんなことも狙っていたりしています。
554:POE ★
08/09/15 06:59:12
>>551
あなたたちなら来てくれるでしょうけど、小さな依頼？も集めたいからと言う事じゃないでしょうか。
この辺りは始まりの時にあったんですよね。懐かしいです。
荒らしが依頼しまくって困ってます。と言う状況が来ればその時に考えるとか、そういう状況です。
>>552
対象が焼かれる状況は規制の進展（来週でしたっけ？）で変わってくるので、その選択肢も賛同します。
ただ、分かりにくい。反論迷子が出そうです。
そういう意味ではやはり削除依頼板が妥当か。
555:名無し編集部員
08/09/15 06:59:34 qmtnGoJI
共有トリップや検索すればキーが出てくるような公開トリップだったらどうなるのか楽しみだったりする。
556:ERO転載 ★
08/09/15 07:00:08
>>553
前段に「できるだけ」と逃げ道があるので、
トリップ必須・フシアナ推奨がいいと思います。
557:POE ★
08/09/15 07:01:05
分かりやすさ→削除依頼
包括的に→秘密基地
今後を見据えて→ピン難民
皆さんはどれに1票を投じる？
558: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:01:14
本人は、できるだけコテ酉必須、できればフシアナ推奨でお願いします。
にする？
559: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:01:55
難民は、収拾がつかなくなりそうなので、とりあえず無しで。
削除依頼か秘密基地がいいです。
560:名無し編集部員
08/09/15 07:01:59 qmtnGoJI
>>554
私は行きません＞＜
その時はキャップ乞食になって貰えたら案内する遊びに行きます。
確か名無しの案内の方を優先して強制フシアナにしないと79さんが言っていたと思います。
海丼さんみたいにキャップ発行するならそれはそれでありかもしれないと。
561:名無し編集部員
08/09/15 07:03:12 PsS5v0PW
できるだけ必須って、言葉変じゃないですか？
562:ERO転載 ★
08/09/15 07:03:35
>>554
> ただ、分かりにくい。反論迷子が出そうです。
そこは迷うところです。
PINK批判要望板が欲しいなぁ
563: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:03:50
では、
本人は、できるだけコテ酉必須、できればフシアナ推奨でお願いします。
本人は、コテ酉必須、できればフシアナ推奨でお願いします。
564:POE ★
08/09/15 07:04:09
>>553
異論反論を受けるうちに、本人確認を必ず要求するわけです。じゃなきゃ何も始まりませんとか。
初めから書いておくべきです。
守るかどうかはその人に任せるとして、結局その人にも本人確認するわけですから、書いておくべきです。
それって、18未満利用禁止ですって書いてもどうせ使(ry
と同じ。
書きましょう。絶対に書きましょう。
565:名無し編集部員
08/09/15 07:04:23 qmtnGoJI
>>559
基本は児童ポルノ削除依頼に対する削除議論なので削除依頼板でいいと思いまーす。
重点削除の削除議論（>>537）を秘密基地に集約する目的ならこちらでいいと思いまーす。
566:POE ★
08/09/15 07:06:17
本人は、コテ酉必須、できればフシアナでお願いします。
もしくは
本人は、コテ酉必須、フシアナ推奨でお願いします。
です。
上の方が、優しいかな。
567: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:06:35
そうね。削除議論なので、削除依頼板でいいかも。
重点削除が削除されなかった理由スレも、次スレは削除依頼板に立てたほうがいいかもですね。
568:ERO転載 ★
08/09/15 07:08:18
>>558
できるだけでいいですが、本人はトリップ必須・フシアナ推奨でお願いします。
いかがでしょうか？
>>559
対応する気満々ですね(笑)
だったら難民は無しですね
569:POE ★
08/09/15 07:08:20
お！動いてきた。うんうん。
570: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:09:25
スレタイ
-------------------------
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
-------------------------
-------------------------
１の内容
-------------------------
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
で18歳未満の女神と認定された人の異議申し立てスレッドです。
１、問題提起は具体的に
自分が光臨しているスレッドのＵＲＬを明確に。 レス番号も指定
２、18歳以上であるという理由を書く
分かりやすく簡潔にお願いします。
３、削除人個人や報告者を叩かない
問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
本人は、コテ酉必須、できればフシアナでお願いします。
571:名無し編集部員
08/09/15 07:10:10 PsPKOPbf
だから通報が受理されたら女神をやめればいいんですよ
そうすれば何も心配いりません
接続情報は開示されないまま、そのうちデリされます
572:名無し編集部員
08/09/15 07:11:36 PsPKOPbf
>>549さんね
573:POE ★
08/09/15 07:11:52
>>570
削除依頼へ。で、賛同です。
574: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:12:50
じゃ、もう少し待って、削除依頼板へ立ててきます。
コインランドリーの乾燥機へ移しにいってきますので、その間に反論あったらお待ちしてます。
575:ERO転載 ★
08/09/15 07:13:18
>>570
４、認定基準は非公開です。
ドドーンと書いてもいいかもしれません。
576:名無し編集部員
08/09/15 07:15:56 qmtnGoJI
>>570
> ２、18歳以上であるという理由を書く
> 分かりやすく簡潔にお願いします。
２、18歳以上であることを証明して下さい
あなたは18歳と主張する。だけど私とは違います。
577:名無し編集部員
08/09/15 07:16:26 EbFf/+Yc
>>571
女神をやめるかどうかが問題なんだが
578:POE ★
08/09/15 07:19:13
>>571
冷静に考えるとですね。
多分だけど、本気で反論してくる人は、18以上の人になるはず。
未満の人で反論してくるなら、それはもうねぇ・・・。正直捕まってしまえばいいです。
保護者の人に通知する役割が警察にしか出来ないのであれば、それに頼るしかないわけで。
殆どの18未満の人は反論すらしに来ない事を予想している自分は甘いかな・・・。
それを防止するために、通報を前面に出すと効果あるかなっと。
>>577
やめない人は削除し続けるしかないです。そのうち規制も加われば即効ですから、それまでの事です。
規制ｶﾞﾝｶﾞﾚ >>EROさん
579:名無し編集部員
08/09/15 07:20:44 qmtnGoJI
疑惑の女神に西暦何年生まれか聞くのも面白そうだ。
大人なら知っているであろうことを次々訊ねたり。
580: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:23:02
スレタイ
-------------------------
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
-------------------------
-------------------------
１の内容
-------------------------
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
で18歳未満の女神と認定された人の異議申し立てスレッドです。
１、問題提起は具体的に
自分が光臨しているスレッドのＵＲＬを明確に。 レス番号も指定
２、18歳以上であるという理由を書く
分かりやすく簡潔にお願いします。
３、削除人個人や報告者を叩かない
問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
本人は、コテ酉必須、できればフシアナでお願いします。
※18歳未満認定の基準は、非公開です。
581: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:23:17
これを、削除依頼板へ立ててきますよー いいですかー
582:名無し編集部員
08/09/15 07:23:46 qmtnGoJI
>>578
敷居なんて時間と共に下がるものなんです。女神板が興隆していればね。
初期の流れ次第で、シラを切れば大丈夫なんてアドバイスするテンプレが作られますよ。
>>580
降臨と光臨の違いについて。
この場合は、光臨でいいのかしら。
583:ERO転載 ★
08/09/15 07:24:19
>>578
たぶん甘いです。
本人はともかく、取り巻きを侮ると痛い目にあいそうです。
規制ねぇ、発動が可能になったとしても焼くのは難しい問題があるので、
書き込み規制だけでは効果が薄いように思えます。
とにかく、前進するようにはしたいです。
584: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:24:40
降臨ですね 失礼しました。
585:名無し編集部員
08/09/15 07:25:23 qmtnGoJI
いえいえー
586: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:27:49
立てた
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
587:名無し編集部員
08/09/15 07:28:49 qmtnGoJI
よし。触らないスレッドがまた増えた。
児童ポルノの一連のスレには触れないでおこう。怖いから。
588:POE ★
08/09/15 07:29:43
今日 京都へ観光に行ってまして
四条をほうりんこうの人達がデモ行進してました。
共産党壊滅をそどうのこうの・・・
さて、
>>581 おｋ
>>582 捕まれ捕まれ
>>583 悪い事教えるプロ集団・・・でもたまに見かける正論派。凄く頼もしい。なんであろうと規制ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
589:POE ★
08/09/15 07:30:33
>>586
乙
>>587
それってやり逃げｗ
590: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:30:57
未満で取り巻きが反論してくる場合には、その取り巻きが、「悪い大人」ですから。
話は早くなってくると思いますよ。
591: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:31:29
では、最後通牒のテンプレート。
以下
592: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:31:39
さん
あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました
もしあなたが18歳未満である場合、うｐした画像を即刻削除し、
今後PINKちゃんねるにおいて女神行為は一切行わないでください
また、PINKちゃんねるへは金輪際、一切来ないでください。
あなたは自動的に18歳未満として扱われ、今後それを前提に削除依頼板への通報・
削除処理が行われることとなります
反論や異論がある場合には、以下へ
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
593:ERO転載 ★
08/09/15 07:33:02
>>590
「悪い大人」の扱いもテンプレに入れた方がいいかもですね
594:名無し編集部員
08/09/15 07:34:08 qmtnGoJI
>>589
まじ怖いっすよ。
自分が79さんの立場で考えるならそこから掘ること考えますもん。
>>590
未満を助長する、取り巻きの「悪い大人」を通報するのが一番大事なことなのかも。
何とかホイホイですな。
>>593
確信犯にテンプレで教えてあげなくても。色々と。多分。
595:名無し編集部員
08/09/15 07:36:24 qmtnGoJI
>>592
警告文なら、うｐをアップロードと言い直した方がいいのかも。
でもうｐじゃないと通じない人もいそうだから困る。
596:ERO転載 ★
08/09/15 07:41:10
>>594
異論反論スレのテンプレです。
「悪い大人」も通報対象になる場合があります。です。
>>592
なんか変ですねぇ
ちょっと考えてみます。
597:名無し編集部員
08/09/15 07:41:38 dZubMp/K
話は変わりますが、ニーピンのデフォ名無しが強制される仕様って変えられないものですかね？
女神行為の継続性が問題となるのであれば、女神がコテを付けやすくしてもらったほうが
通報する場合も議論する場合も削除する場合もいろいろ便利な気が
板の個性だから無理？
598: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:43:42
ホントだ。ニーピンて、どうして強制名無しになってるんでしたっけ。
599: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:44:03
っていう話はスレ違いになるかも？
600:POE ★
08/09/15 07:44:28
うｐ行為で通じるでしょ。
一度でも18未満を示唆するレスがあった場合は、その対象の依頼されたレスを全て消します。
入れて欲しいけど、まずい？でも書いておくことは重要だとおもう。
601:名無し編集部員
08/09/15 07:45:51 dZubMp/K
たぶん名前が似てるニー速 URLﾘﾝｸ(yutori.2ch.net) に倣ったのではないかと
でも設立経緯って確かVIPからの派生でしたよね？
現状ニートとはほぼ関係ない板になってますし、それならこだわる必要もないような
602:POE ★
08/09/15 07:46:15
>>598
それｶﾅｰﾘ古い話。私もきっかけは見ていない。
ニーピンの自治掘りまくれば出るのかな？
知ってる人いますか？
スレチすまん。
603:ERO転載 ★
08/09/15 07:47:32
>>592
旧:あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました
新:あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」「18歳未満」の項に
違反しているとして報告を受けました
「うｐ」は削除した方がいいかもです。
旧:もしあなたが18歳未満である場合、うｐした画像を即刻削除し、
この部分削除、認定したので仮定の話はいらないと思います。
604:名無し編集部員
08/09/15 07:47:35 qmtnGoJI
ニートがどうこうよりも固定ハンドルを使えない板にする実験的役割があったからなような。
605:POE ★
08/09/15 07:47:40
>>601
設立からそうなの？ホント？
606: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:51:11
ま、様子見ましょう。ニーピンの強制名無しの件 ちょっと中座します
進みました 議論に参加ありがとうございます、
洗濯もういっかい見てきます
607:名無し編集部員
08/09/15 07:51:29 dZubMp/K
自分も設立当時にいたわけじゃないので詳しくは知らないんですよ
ただwikipediaにそう書かれていたのでｗ
まあ、スレ違いかな
以後控えます
608:ERO転載 ★
08/09/15 07:54:08
早朝は議論が進むなぁ
昼過ぎに苦情殺到しそうですけどね(笑)
609:POE ★
08/09/15 08:00:20
>>603で賛同
クォーターを４枚立てて並べて入れて押し込むランドリーがあったけど、良く壊れてました。
610:名無し編集部員
08/09/15 08:07:34 xKywm1jg
あと、★の人は違った判断をしたり決断を誤ったかもしれないときは
素直にその板やスレで謝罪して欲しい。
議論は勿論重要なんだけど、他人の気分を害して
ああだこうだ言う前に人として謝罪するときはちゃんとしてから議論を再開して欲しい。
一言あるだけで雰囲気がまったく変わります。
大変なお仕事なのはわかりますが、何卒よろしくお願い致します。
611:名無し編集部員
08/09/15 08:10:40 BcM+kS3p
>反論や異論がある場合には、以下へ
>■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
>ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
って、あちこちのスレに個人のコテ名指しで警告ありますが、そこに反論したと
して
そちらは１８以上だとどうやって認定するんですかね？
わざわざそこまでして反論する女神もそうそういないと思いますが、
そうやって実質的な女神潰しをするのが目的？
また、特定女神を攻撃して喜ぶ「荒らし」の、ありもしないでっち上げ通報の
言いなりになっておられるこの実情を、御自身は"善し"と捉えておいでなのでし
ょうか？
612:ERO転載 ★
08/09/15 08:16:14
>>610
私は間違った時には「「ゴメンナサイ」「すいません」を書くようにはしています。
ただし、万人を納得させるのは不可能なのでその都度指摘して下さい。
>>611
> また、特定女神を攻撃して喜ぶ「荒らし」の、ありもしないでっち上げ通報の
> 言いなりになっておられるこの実情を、御自身は"善し"と捉えておいでなのでし
> ょうか？
具体的な事例をどうぞ。
汎用な議論はあまり意味がないです。
613:名無し編集部員
08/09/15 08:22:35 xKywm1jg
>>612
あなたやみかんさんは礼儀正しいと思いますよ。
ただ、★の人全員ではないので統率が取れていないと思います。
あなた方が我々の不特定多数を対象に話しているの対して
「私は〇〇しています」という個人の回答では困ります。
私はあなた方★の多数の人にお願いしています。
こういう部分もあなた方に議論して頂いて統率の取れた行動をして頂きたいのです。
614:名無し編集部員
08/09/15 08:28:02 BcM+kS3p
>>612
具体的な事例って、ありすぎて・・・。
１例は女神名、メイ ですね。
この女神は登場の度に、粘着の荒らしに付きまとわれているわけですが。
荒らしの通報のみを信じて、それ以外の"実質"の声はまったく考慮の中に
お入れでない。
これに関しての事は、他の一般住人皆が納得していないのが実情なので、
それに対する返答は、警告を発している一般スレでも最低限でもしていただきた
い。
あと実質、
なぜ、他の自称高校生はおkなのか?
通報すればその娘たちも18さい未満の疑いがあるから即OUTになる
ということだろうか?
これは某所からの引用ですが、"実質上"は以後全てこういう認識になる、
と見ていいわけですね？
615:ERO転載 ★
08/09/15 08:33:22
>>613
上の方で79さんが書いていますが、★は単なる鯔の印です。
鯔は作業をきちんとこなす事は求められても人格者である事が条件ではありません。
もちろん発言に対しての統率はGLに違反しない限り自由と考えます。
これ以上はスレチなのであなたが思う人を名指しで↓のスレで続行して下さい。
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
616:名無し編集部員
08/09/15 08:36:12 BcM+kS3p
つまりは、
中世の魔女狩り
と同じってのはどうかと言う事なんですが。
617:ERO転載 ★
08/09/15 08:39:27
>>614
> 荒らしの通報のみを信じて、それ以外の"実質"の声はまったく考慮の中に
> お入れでない。
その実質の声のレスのURLをお願いします。
> これに関しての事は、他の一般住人皆が納得していないのが実情なので、
> それに対する返答は、警告を発している一般スレでも最低限でもしていただきた
> い。
反論異論スレへお願いいたします。
> なぜ、他の自称高校生はおkなのか?
> 通報すればその娘たちも18さい未満の疑いがあるから即OUTになる
> ということだろうか?
そういう方が居るのなら通報をお願いいたします。
618:名無し編集部員
08/09/15 08:41:47 NJL3pitA
女神板・ニーピンの名無しデフォ変えたのか。
携帯で過去ログ読むのマンドクセから、即出ならすまね。
もし(勝手に)認定されても、コテ酉変えて別人としてくるとわからなくなるw
画像だけで判断するのは難しいと思うが。
あとは発言だけか。
高校生でも18になってたらOK？いっそのこと高校生はアウトにしてしまうの？
619:名無し編集部員
08/09/15 08:45:05 xKywm1jg
まぁ、要は取り調べが雑なのに確定するなよって話になってるんですよ。
そのスレでは。
んで、対応が悪いと。
Greenday ★が疑わしき灰色は罰するポリシーなのは知ってるけど、
ちとそのスレではおかしいだろ？ってぐらい灰色認定が早すぎた。
「嘘を嘘と見抜けない人は 掲示板を利用することは難しい」
って言葉は利用客も★もみんな同じはずだろ？
もちっとキチンと話してから認定すればいいのに
620:ERO転載 ★
08/09/15 08:45:29
>>616
追記すると、メイさんについてはまだ掘られていません。
ですので、私は精査していません。
精査の結果79さんに差し戻す可能性もあります。
これではご不満ですか？
判断基準は非公開ですが、判断するための材料を持ってくるのは自由です。
判断する人を納得させて下さい。
621:名無し編集部員
08/09/15 08:48:35 BcM+kS3p
公共機関のたらい回しと同じですね・・・。
レスのURL？
警告を発せられた、全てのスレに山とありますよ。
大変失礼ですが、一般住人の声にもちゃんと目を通しておいででしょうか？
622:ERO転載 ★
08/09/15 08:48:59
>>619
79さんは確かに先走りましたが、あなたも先走っています。
まだ確定したわけではないと私は認識しています。
623:名無し編集部員
08/09/15 08:50:55 93SgqpKA
>>617
横槍失礼
これを言うんなら、18歳未満だと推定させるレスも通報者に問わなければねｗｗ
画像からの判断だけだと爆乳小学生が見逃されてしまいます＾＾
624:名無し編集部員
08/09/15 08:52:40 xKywm1jg
>>622
そうですか。
ではこちらも今後言動に注意を払い、皆で気を引き締めますが
そちらも事務的部分はどうしても出ると思いますが、
たらい回しだけはやめて下さいね。
このスレに誘導されてきて、おかしいから意見を言ったのに
それは向こうです、ではあまりにも誠意が無さ過ぎです。
せめてこの分野で起こったことはここに在住する人が出来る範囲で誠意ある回答をして下さい。
625: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 08:53:42
個別の事例に関しては、もう以下でいいとおもいまーす
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
626:ERO転載 ★
08/09/15 08:54:54
>>621
はい、その山とあるURLを持ってきていただければ読みます。
627:名無し編集部員
08/09/15 08:57:13 BcM+kS3p
>>615
いや、ですからね、
貴方個人が関与したとかしてないとか、これは他人だとか、
そんなのはこちらのみんなも聞いてないし、どうでもいいんですよ。
運営に関わる全ての方々へ向けての質問なり要望なり、そういうモノなんです。
"あなた個人"の意見や認識でなく、"運営に関わる方々"の共通の声にしていただ
きたい。
628: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 08:58:32
運営なんていません。運営はJimさんだけ。
糞運営とかいってる人は、糞Jimっていってるのと同じなんですよ ^ ^
629:名無し編集部員
08/09/15 08:58:45 uOLx9HFx
18未満だったのに、観たいがために18以上ってことで進めようとする奴等は問題あるなw
630:ERO転載 ★
08/09/15 09:01:06
>>624
PINKでは比較的たらい回しは少ないと感じています。
79さんも反論スレで対応する気満々ですし、
私も掘られた物に関しては規制や犯罪予告などと違いすべての案件で精査するつもりです。
まぁ、忙しさに放置もあり得るので「さりげない催促」を優しくお願いします。
>>625
ですね、ここでは枠組みとかの話にしましょう。
631:名無し編集部員
08/09/15 09:02:24 BcM+kS3p
はいはい、単語使い間違えてました。
運営ではなく管理ですかね。
まがりなりにも、管理権限持つ方が、
そんな子供理論な揚げ足取りは勘弁して下さいよ・・・・・・・・。
632:名無し編集部員
08/09/15 09:02:29 xKywm1jg
>>628
それを言ったらなぁ・・・・・・・・
病院の運営は医師だけしかできないけど、事件は医療従事者も起こすわけで
どこの病院が悪いって言ったら、今の日本では医師とそこに勤務するスタッフ全部を指すはず。
スレチな話で悪いのですが。
でもできればそういう風に言われると、子供も喧嘩みたいにああだこうだになるので
もっと大人の会話をして頂きたいのですが。
633:ERO転載 ★
08/09/15 09:07:03
>>627
あなたは勘違いしています。
PINKを動かす事に関わっているのは多くの名無しさん(ここにいる人など)と
コテ酉の人、キャップを付けた人なのです。
★を付けている人は特定の役割を担っているだけで、
意見を書いたりするのは名無しさんやコテ酉とあまり変わりはないです。
これ以上の批判要望は↓でどうぞ
運営批判要望議論スレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
634:名無し編集部員
08/09/15 09:14:27 xKywm1jg
★が暴走したりしたときに食い止める機関がないから
それをどうにかして欲しいです。
一人認定するのに三人の★が警告すれば認定します、みたいにはなりませんか？
もっと違う意見を交えてから認定して欲しいですよ。
忙しいを理由に無理ですとか言わないでなんとか利用者も★も暴走しないようにして欲しいです。
本来なら三権分立のように、機能を分散させるのが一番なんだとは思いますけどね。
635:ERO転載 ★
08/09/15 09:18:46
>>634
18歳未満女神の事ですよね
79さんが判断して掘った物に関して私が精査して差し戻したり通報する。
これで暴走は食い止められると思いますし、機能も分散しています。
636:名無し編集部員
08/09/15 09:22:05 BcM+kS3p
>>635
それって、
"暴走した後の事後処理"
ですよね？
"食い止める"
って事とは、まったく別次元だと思うのですが。
637:名無し編集部員
08/09/15 09:22:55 xKywm1jg
>>635
確かに、内容だけ見ればそう見えますが
実際に暴走が起こって、皆が通報して一段落するのに
どれだけ時間がかかると思います？
その間に不快な思いをした人は過ぎ去るのですが。
事件を起こった際に重要なのはそれに対応する時間です。
今のシステムでは時間がかかりすぎて機能的に分散しているとは思えません。
638:ERO転載 ★
08/09/15 09:28:57
>>636>>637
掘られる前提として「常習」ですので、削除された時に議論の余地があります。
これでは不足でしょうか？
639:名無し編集部員
08/09/15 09:35:15 BcM+kS3p
>>624氏の言ってるのは、
"掘られた"
時の話じゃないと思いますよ。
そんな極端な事態に陥る前の、
"女神が１８未満かそうでないか"
の、もっと根本的な事前の事態だと思いますし、
そうであれば自分もその辺は同意なんです。
640:名無し編集部員
08/09/15 09:35:44 xKywm1jg
本人がまだ年齢に対して回答していない段階なんですよ
それを聞いてからじゃないですか？っていってるんです。
そこをいきなり暴走されたのでこんな事態になっているんですよ。
641:ERO転載 ★
08/09/15 09:40:00
>>639
でしたら削除議論スレで存分にやってください。
ここは芋掘り議論スレなのでスレ違いです。
642:ERO転載 ★
08/09/15 09:41:27
>>640
個々の案件は↓に具体的なURLを添えてお願いします。
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
643:名無し編集部員
08/09/15 09:46:18 BcM+kS3p
そこを言うなら、
メイの場合は、常々１８以上だと明言していたんですよね。
しかし、粘着荒らしが１８以下だと虚偽の通報連発。
Greenday氏が、特定のスレで「酉付きで１８以上宣言して下さい」
とメイに呼びかけ。
メイ、それに答えて指定のスレで指示通り、１８未満じゃないですよ宣言。
宣言後、Greenday氏が自分自身の呼びかけを無視し、フシアナでないとダメ宣言。
この時点で住人も含め皆 ( ゜Д゜)ハァ?
Greenday氏、その後はメイを１８未満と完全に見なした警告を連発。
・・・これ、客観的に見たらどう考えてもおかしくないですか？
上でみかんさんも言ってますよね？
おかしいと。
644:名無し編集部員
08/09/15 09:46:30 xKywm1jg
>>642
申し訳ありませんけど、そのリンクをこちらを誘導して貼ったスレに貼り直してもらえませんか？
でないと、皆ここで議論してしまいます。
645:ERO転載 ★
08/09/15 09:51:12
>>643
>>642でFAです。
>>644
そうですね、それが好ましいです。
警告を発した79さんがやる方がいいし、先走り汁は自分で拭くのが筋だと思います。
646:名無し編集部員
08/09/15 09:54:12 xKywm1jg
>>645
では、お願い致します。
647:名無し編集部員
08/09/15 10:14:13 Wqt/2J2M
認定されたらわざわざ証明するのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲな～w
長く女神をやる子自体少ないし、
俺ならそこまでして続けようとはおもわんw
もしまたうpするとしたら別人としてくるなぁw
648:名無し編集部員
08/09/15 11:35:34 KdtYTTWA
あちこちに似たようなスレ立てて、たらい回しにするのは印象の良くないやり方ですね
649:名無し編集部員
08/09/15 11:54:58 xZLjZEau
１８歳未満の学生の持つ携帯のフィルタリング機能がデフォで義務化されたよね。
古い機種を使用している層はアクセス可能だからまだいるだろうけれど。
650: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 12:07:25
走り出しの時期なんで、たらいまわしっぽくなってるのは申し訳ないです >>648
>>649 なるほど。
651: ◆DQN/9/VVV.
08/09/15 12:30:50 17TRzAdx
ふむ、
女神が名無しだったらどーすんだろ?ｗ
それと、ｶｷｺが信用出来ないならそれはもう掲示板の崩壊としか思えんが
652:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 12:33:20 0egVcp2N
>>651
名無し女神でそこまで粘着される可能性は低いと思いますが。
たいていの場合、女神様は名前をつけることを要求され、それで住人さんは識別してますからね。
653:名無し編集部員
08/09/15 12:33:41 xZLjZEau
>>650
携帯機種がここ１－２年で発売されたものを使用している女神の場合、１８歳以上
ということも濃厚なわけです。
今年の６月から法令が実効されました。このサイトが、フィルタリングでアクセス不
可になっているかはＰＣなのでわかりませんが。
１８歳未満の学生の携帯のフィルタリング変更は保護者の同意が必要という建前。
654: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 12:34:06
ＩＤ。あとは写真の同一性を基にした通報ですかね。
実はそれで、ニーピンは、ちょっとまずいかもと思ってます。
＞ｶｷｺが信用出来ないなら
ここはねー、、現場でものすごく痛い目を見ている人がすごく身近にいたりしたので、
655: ◆DQN/9/VVV.
08/09/15 12:42:10 17TRzAdx
>>652 だから「たいていの場合」以外のﾊﾞﾔｲｗ
>>654 ｋｗｓｋ …㍉かｗ
でも「信用しない」ﾊﾞﾔｲ、対策はすべて無意味にならん?
656:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 12:43:29 0egVcp2N
>>655
名無し女神で粘着された例があれば、考えやすいんですけどね。
今のところ前例はないので。
657: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 12:48:21
>>655
「探し回ることはしない」原則です。
658: ◆DQN/9/VVV.
08/09/15 12:55:08 17TRzAdx
>>656 条件に漏れちまうｹｰｽがあって、それのﾋﾝﾄのつもりなんだが…
ま、そういうｹｰｽがあってからでいいんだろーな、確かにﾚｱだｗ
>>657 探し回る??
659:名無し編集部員
08/09/15 12:57:19 cVr1a18Q
名無し通報者に対し、今後、酉やフシアナなどを求める考えはあるのか？
660: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 12:57:51
通報は今までどおり、名無しでＯＫ。 でないと、誰が通報します？
661:名無し編集部員
08/09/15 13:02:22 cVr1a18Q
無責任な虚偽通報が増えるのでは？
その対策をお聞きしたい。
662: ◆DQN/9/VVV.
08/09/15 13:04:03 17TRzAdx
あー、向こう見たら全く信用しないわよー!!って感じになっちょるなぁｗ
あんま無理せんといてなーｗ
663:名無し編集部員
08/09/15 13:08:34 jclYNvUx
>>660
消したい人は気にしない
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
664:名無し編集部員
08/09/15 13:17:18 uOLx9HFx
緑日に認定されるまでの流れと、こんなことになってる(なってた)のを
当人はｼﾗﾈんだろーな…
665:名無し編集部員
08/09/15 13:30:11 nTVe5154
>>660
そんな事言ってたら、２ちゃんねるでは誰が通報してるんですか＞＜
666:名無し編集部員
08/09/15 13:56:51 qb+VvL/B
お前等だけでBBMできるの？
2chに依頼するの？
依頼理由は？
焼き部隊は受理するの？
667:名無し編集部員
08/09/15 14:36:17 b31K9HEl
とりあえず縁日は自分の先走りでｆｔｍｍスレを大混乱させた事について
ゴメンね
位は言ってくれないと
人としてな
668:名無し編集部員
08/09/15 14:56:04 /sCsTeSR
>>660
やるやる
669:名無し編集部員
08/09/15 15:04:08 wYdq60RA
>>660
削除依頼なくなると自分が困りますもんね m9(＾＾
670:名無し編集部員
08/09/15 16:27:41 zfIir3Nq
18歳同意承認はBBSpink関連のドメイン踏む際に
同意のクッキー食べてないと強制的に同意のページにはじくとか
変更出来ないの？
671:名無し編集部員
08/09/15 16:40:10 uAynAPf4
結局疑いをかけられた女神はどうすればいいの？
どうやって自分の無実を証明するの？今の所の結論を教えてエロい人
672:名無し編集部員
08/09/15 16:52:06 NXeGhRnq
疑いがある時点でややこしくなる前に出て行って欲しいってのが本音なんだから
18歳以上でも消えたほうが楽だわな
わざわざ証明書郵送までしてまで見せてやるって人もいないんじゃないかな
>>671
今までの経緯からすると今聞いてもまた後であっさり覆される
メイの件にしてもだけど、こうやって話をして、いろいろ話し合って
そしてある程度話が煮詰まってからﾒｲに通告なりなんなりすればよかったのに
先走りさんが一人で突っ走るからみんな納得できてないんだと思う
673:名無し編集部員
08/09/15 16:56:50 wKMvMQkD
>>671
無実の証明などできないので、女神をやめればおｋ
674:名無し編集部員
08/09/15 18:01:09 G2EFCzLO
児ポ法改正案の単純所持だって施行以前に遡及して罰する事は無いって書いてある。
住人や女神を最初から悪と決め付けるような不毛な実験は止めて
案が固まるまで脅迫まがいの最終警告は止めたらどうか？
どう考えたって不備だらけの女神行為壊滅作戦用ルール(笑)だし従う必要など無いと思うがｗ
>>673
それを言ったら女神行為全てが（ｒｙｗ
675:名無し編集部員
08/09/15 18:27:25 1J+OXUSp
>>670
できない
>>671
がんばりゃなんとかなるんじゃね？
>>672
とりあえずは改定されたから黙って見とけ
>>673
証明できない奴はやめればいい
>>674
自分で掲示板作ってやれ
676:名無し編集部員
08/09/15 19:00:12 Wqt/2J2M
この議論、不毛すぎる。
もう面倒だからいっそ女神板自体をなくしちゃえよw
677:名無し編集部員
08/09/15 19:30:25 NmOt8+av
児ポ削除で通報されたGreendayはいつ追い出されるの？
教えてエロい人
678:名無し編集部員
08/09/15 20:21:15 xKywm1jg
んで、専門学生、放送大学、そういった場合も学校と呼ばれます。
その辺の解釈もお願いします。
679:名無し編集部員
08/09/15 20:30:52 yPGwXBhx
学校教育法より抜粋
＞第１条 この法律で、学校とは、小学校、中学校、高等学校、中等教育学校、
＞ 大学、高等専門学校、特別支援学校及び幼稚園とする
680:名無し編集部員
08/09/15 20:32:48 PsS5v0PW
幼稚園も学校なんかｗｗｗｗｗ
681:名無し編集部員
08/09/15 20:33:54 xKywm1jg
18才以上の確率は０なんだろうか？
682:名無し編集部員
08/09/15 20:36:51 BrJ6LkS2
法律上の語句と一般的に使われるそれとは必ずしも一致しないよ
幼稚園や大学は学校と言わないよね
大学や幼稚園へ登校・下校するとも言わない
683:名無し編集部員
08/09/15 20:39:09 uAynAPf4
大学は学校って言うよ？むしろなんで言わないのか気になる。
単純に大学を指して学校って言うこともあるし、何より「学校の友達」って言ったら大学の友達も入る。
とはいえ、個別の議論はここでしないって話だったと思う。
684:名無し編集部員
08/09/15 20:44:49 1ysmShil
小学校、中学校、高等学校には学校という文字がつくけど、
幼稚園、大学には学校という文字がないから（大学校は別のもの）
習慣としてそう呼ばなくなったんじゃないかな
685:名無し編集部員
08/09/15 20:50:16 xZLjZEau
リアルは別として、落ちるときの理由として、「親が寝ろっていってる」とか、「親が起きた」とか、
「兄ちゃんが入ってきた」とか、表現することも考えられる。
女神行為自体、バーチャル性そのものなのに。
板を守ることが主なのか、１８歳未満の児童が「不健全な行為」に至るのを防ぐことが目的なの
か、後者のスタンスが見えてこないのは、運営ボランティアが舌足らずだからか。
686:名無し編集部員
08/09/15 20:53:06 EAeTEsXk
板を守る為でも18歳未満を守る為でもPINKを守る為でもない
687:名無し編集部員
08/09/15 20:56:06 SltCpmYM
まだやっているんだね。
素人が集まっても何も結論出ないんだから弁護士なりに聞いたら？
大体コンセンサスが決まったとして、それが違法でないと誰が言えるの？金が無けりゃ募
金すれば良いし。多少公序良俗に反するスレではあるけど、真面目に答えてくれると思うよ。
聞く要点を決めて、リスクが全く無い基準にするかリスクは多少あるけど今まで摘発の
例は無い基準とか、どれにするか運営に決めさせればいいじゃない。あとはそれに従うまでだよ。
何故、違法性を気にしているのに専門家に任せないのか理由が分からないね。
688:名無し編集部員
08/09/15 21:03:36 1J+OXUSp
ｇｄｇｄ言うなら自分で掲示板作って自分の好きなようにやれ
689:名無し編集部員
08/09/15 21:10:11 PvX1qTrh
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜こいつ最高に79宛
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
690:名無し編集部員
08/09/15 21:18:57 NJL3pitA
>>686
そうおもう
ある意味自治という名の陰謀とすら思える。
いまの状態なら反論したところで意味を成してないし。
だからコテ酉変えて別人としてきたらﾜｶﾗﾝと(ﾎﾞｿｯ
691:名無し編集部員
08/09/15 21:51:46 zjhsHXlu
ここでいいのかどうか知らんが・・・
たった今ROMってた女神が一人みかんに葬られた
メイやあんずは18歳以上だと宣言したにもかかわらず
いつまでも付きまとい、止めさせようとする一方で
上記女神は17歳をにおわす発言のみで葬る
本人の申告なんてどうでもいいって事なんだなｗ
都合の良い事は信じて都合の悪いことは信じない。
結局女神潰したいだけといわれても仕方ないよね
692:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 21:54:38 b1eAatqq
>>691
17歳と発言してしまった時点でアウトですもの。
変に居直って粘着されるよりはいいとおもうんですが、いかがなものでしょうか？
693:名無し編集部員
08/09/15 21:56:33 zjhsHXlu
>>692
それなら18歳以上を宣言した者に対しての執拗な追い込みの説明をしてよ
694:名無し編集部員
08/09/15 21:57:49 uAynAPf4
葬られたのって誰？
695:名無し編集部員
08/09/15 21:59:06 qGP+nWoM
あれは、どうみても自爆あぼーん
葬られたとかいうレベルちゃうちゃう
696:名無し編集部員
08/09/15 22:03:02 zjhsHXlu
都合悪いと消えちゃうんだね
697:名無し編集部員
08/09/15 22:06:02 zjhsHXlu
★持ち見てたら回答よろ
698:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 22:07:51 b1eAatqq
>>693
それは私に聞かれても、ね。
発言内容には充分に気をつけましょうとしか言いようがないです。
そもそも私生活情報とか暴露しすぎだと思うのですけどね・・・全体に。
699:名無し編集部員
08/09/15 22:09:49 0cxdJbDW
>>697
判断してもらうならリンク先を書いて回答求めましょうね
700:名無し編集部員
08/09/15 22:11:58 EbFf/+Yc
あれはアウト、あんずとメイはセーフ
701:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/15 22:12:21 4n3HbLz/ BE:416087982-2BP(795)
>>592の通告テンプレ等を元に作業フローを書いたらこうなりました。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
すっきり、すっきり。なかなか美しい。。。 （個人的な感想）
通告テンプレ自体はぜんぜん美しくないけど。 （個人的な批評）
バーボンみたいな気の利いたのないの？ （超個人的な要望）
702:名無し編集部員
08/09/15 22:12:55 zfIir3Nq
18歳未満と分かる発言をしてるんだからしょうがない
みかんは元女神だから分かっててやみくもに潰さないし
縁日より納得できる
703:名無し編集部員
08/09/15 22:13:02 zjhsHXlu
警察の真似事がしたいだけかｗ
704:名無し編集部員
08/09/15 22:14:27 uAynAPf4
みかんさんのやる事は筋が通ってるから納得できるけどなあ。
１７って言っちゃったらかばいようもないような？…ちなみに該当スレどこ？
705:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 22:15:47 b1eAatqq
>>701
>18歳以上なのに削除されて困っている方へ
の部分は、現在はNGです。
プライバシーポリシーを策定してからじゃないと。
706:名無し編集部員
08/09/15 22:16:12 0cxdJbDW
>>703
だからどこで起きたことか示さないと判断できないだろ？
ここでは君が 女神は18歳以上だったと言い張っても仕方ないわけだし。
707:名無し編集部員
08/09/15 22:16:18 Xy9uZfZ5
>>693
それは17歳宣言した人が18歳だった場合と、18歳宣言した人が17歳だった場合では、
ピンクちゃんねるの抱えるリスクは全然違うからじゃないですか？
当然リスクが高い方は判断に神経質になるわけで
708:名無し編集部員
08/09/15 22:16:45 EbFf/+Yc
>>703
そんなに入れ込んでるなら脱ぎ無しで馴れ合えるとこいけよ
あんまり引っ張ると自分もやばいぞ
>>704
児ポ削除とか見に行けばすぐ
709:名無し編集部員
08/09/15 22:17:51 zjhsHXlu
>>706
君には関わって欲しくない
知りたかったら探すかみかんに聞け
710:名無し編集部員
08/09/15 22:23:47 8w/L+opZ
>>709
都合悪いとログを示せないのですね
711:名無し編集部員
08/09/15 22:24:18 uAynAPf4
見てきた。ああ～。これは擁護のしようがないのでは？
１７ってのが疑いとかいうレベルじゃないですし（証明はないけど蓋然性が高い）、これを放置してると削除人の責任問題にもなりますし。
712:名無し編集部員
08/09/15 22:25:51 uOLx9HFx
いま読んだ
今回の事例はアウトっしょ。
必至に18以上って事にしようとした名無しﾜﾛｽ
713:名無し編集部員
08/09/15 22:28:30 qGP+nWoM
>>701
女神本人用 △
対女神用 ○
下にしといたほうが分かりやすい
女神本人が使うのか、女神に向けて使うのかが
714:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/15 22:28:40 4n3HbLz/ BE:312066443-2BP(795)
>>705
まんこちゃんが作るかもって言ってたのでNGでもないと思います。
715:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 22:30:11 b1eAatqq
>>714
順序は大切。
716:名無し編集部員
08/09/15 22:34:29 8w/L+opZ
79さんがまず皆に提案をし
皆の意見を募り聞き入れ
それで出来上がった物を管理人のジムさんに報告
そういった過程を経ての実行が好ましいと思う
717:名無し編集部員
08/09/15 22:35:30 iYp9iFjQ
作業フロー見ると「18歳未満かつ確信犯的に繰り返していると推測できる」場合は
やっぱり有無を言わさず堀→通報って読めるけど疑われただけで終わりですか？
対象者に通告 （Greenday ★）ってところで本人が止めると言えばそれで終わりじゃないの？
718: ◆EROyVmNwwM
08/09/15 22:42:58 Gui0sdIr
>>701
お疲れ様です。
以下の部分を修正したいです。
旧：・ PINK規制議論板へ転記？ （ERO転載 ★）
新：・ PINK規制議論板へ精査して転載 （ERO転載 ★）
719:名無し編集部員
08/09/15 22:44:10 qGP+nWoM
個人的には本人が止めると言えばそれで終わりでいいと思うんだけど
それで終わりですとは、まだ言われてない
なんでだべ
もしかして抜け道あるから確約できないとか、そういうこと？
720: ◆EROyVmNwwM
08/09/15 22:47:37 Gui0sdIr
>>714
現在はNGという但し書きは入れておいた方がいいと思います。
721:名無し編集部員
08/09/15 22:49:07 iYp9iFjQ
まさか犯罪は既に行われている訳だから通報しないわけには行かないってことか？
722: ◆EROyVmNwwM
08/09/15 22:56:56 Gui0sdIr
みかんさんの見解が私と少し相違しています。
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:18番)
勘違いではなく18歳未満でPINKに来るような人は荒らしです。
18歳になっても来て欲しくないです。
723:名無し編集部員
08/09/15 23:01:51 rL02QDbU
17歳のは擁護しようがないと思う自分で17歳と発言してるし
でも自分で18歳以上と発言してる人に粘着するのはなんでなの？
なんで同じように本人の発言を信用しないの？
724:名無し編集部員
08/09/15 23:10:20 iYp9iFjQ
疑われたら形だけの弁明の機会を与えられた後に死刑ってまさに魔女裁判じゃないですか？
ここは中世の暗黒時代ですか？
725:名無し編集部員
08/09/15 23:12:02 Xy9uZfZ5
>>723
18歳発言を信じて17歳だった場合→PINKちゃんねるあぼーん
17歳発言を信じて18歳だった場合→せいぜい女神取り巻きがここを荒らす程度
726:名無し編集部員
08/09/15 23:22:29 gdjl35UH
18歳発言を信じて18歳だった場合→
↑
ここどうぞ
727:名無し編集部員
08/09/15 23:37:31 ZxDGZ31Z
>>726
残念ながらそれがPinkちゃんねるなんです
でしょｗ
728:名無し編集部員
08/09/15 23:58:14 uAynAPf4
18歳発言を信じて17歳だった場合→騙された！ですむと思うんだけど、なんであぼんなの？
729:名無し編集部員
08/09/16 00:10:03 GBIVn974
18未満が入れる場所と認めるわけですね ｍ9（＾＾
話題の人の名無し分は放置ですね ｍ9（＾＾
730:名無し編集部員
08/09/16 00:10:36 9OzuB8vz
>>728
逆に聞くけど、何でみんなこんなに必死になっていると思うの？
731:名無し編集部員
08/09/16 00:13:24 FKUBCvzq
>>728
今回の騒動とは無関係で、削除ガイドラインによる削除対象だからじゃないの？
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
> 18歳未満
> アメリカ合衆国連邦法及びネバダ州法により18歳未満の入場、閲覧、参加はできません。
> 上記条件に該当すると思われる投稿者の投稿は、削除対象となります。
732:名無し編集部員
08/09/16 00:14:22 CsYa7M/d
明らかに１８未満とわかる書き込みが存在しているのにうｐを放置→運営に関わる人は児童ポルノを黙認したことになりあぼん
女神が１８歳以上と宣言してうｐ、運営側は実際のところ年齢を確かめる術がないので信じる→実は１７歳でした→慌てて削除。セーフ。
管理する人の法的責任ってそういうことなんじゃないのかなって。
733:名無し編集部員
08/09/16 00:15:32 CsYa7M/d
725 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 23:12:02 ID:Xy9uZfZ5
18歳発言を信じて17歳だった場合→PINKちゃんねるあぼーん
なんでＰＩＮＫごとあぼーんなのかなってことでした。舌足らずですまそ
734:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/16 00:21:10 Dd9RZu3Q BE:468099263-2BP(795)
>>718
チェック機構の部分ですね。
>>720
私は捻じ曲がっているので逆向きに書きましたｗ
735: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/16 04:55:24
>>669
m9(＾＾ ズバリそのとおり
736: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/16 04:57:39
>>701 うわー北極ネコさん、乙です、ありがとうございます
737: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/16 04:59:27
>>720 エロさん そうですね。送ってもらうと「したら」プライバシーポリシーのあとです
738:名無し編集部員
08/09/16 05:18:15 M8E5JTWQ
>>705
18歳以上で上記スレッドに報告された場合
あなたが18歳以上である場合は、その事実をあなた自身が、あなたと識別できる方法（ハンドル・トリップ・fusianasan等）を使い、あなたの行為に係るすべての責任はあなた自身が負うことを理解した上で、その反論を下記スレッドで受け付けます。
だいじょーぶ、プライバシーポリシーなくてもいーんだよ
739:名無し編集部員
08/09/16 06:54:01 fLIa3cQw
>>722
荒らしあがりのボラもいるのに？ｗ
740:名無し編集部員
08/09/16 11:07:56 ZrnEQu/7
誰かが逮捕されてから本気で考えるわ
741: ◆EROyVmNwwM
08/09/16 16:52:31 fZ5KvKyT
呼び出しておいてこちらがノープランというのはアレだし
私は解除側の人間なので、色々考えました。
それにしても個人情報出さないで掲示板上で完結する証明方法って
非常に難しいです。
742:名無し編集部員
08/09/16 17:17:39 aazkdrNT
＞個人情報出さないで掲示板上で完結する証明方法
多分ないw
だから揚足とるような事はするなとry
743:名無し編集部員
08/09/16 17:53:10 M8E5JTWQ
・削除ガイドライン違反を承知の上で確信犯的に繰り返し児童ポルノを要求している投稿者
そそのかしてチヤホヤする大人もわわるい
ここが無罪放免だとアップも減らないから警告テンプレにひとこといれよーよ
・女神が明示的および黙示的に18歳未満を認めた場合、著しくアップロードを唆し要求していた投稿者も通報します。
744: ◆EROyVmNwwM
08/09/16 19:32:55 +sHugbx6
>>742
「万人が簡単に」ではないですがいくつか考えました。
自分で自分の可能性を狭めるのは私は嫌いです。
745: ◆EROyVmNwwM
08/09/16 19:37:33 +sHugbx6
>>743
そのようなそそのかす常習者には通告なんて必要ないですよ
いきなりでも構わないと思います。
746:名無し編集部員
08/09/16 19:41:34 GBIVn974
>>743
ついで構わないので、そのサイトもお願い m9(＾＾
747:名無し編集部員
08/09/16 19:54:30 6UmUOy9V
削除ガイドライン違反なんて
本当に18歳未満でもなく
疑惑をかけられるような状態でもなくても
画像も見ずに認定されるような無茶苦茶な基準だからな
画像どころかレスも見ずに削除されたような件もあるようだし
女神板はもう成り立たない
もう運営系板通り越して直接通報したほうが揉めずに済む
748:名無し編集部員
08/09/16 20:07:59 xzqGFqKS
１８未満の判断なんて無理無理。
出来るんならとっくの昔に他の板でもやってるっつーの。
どこも出来てないのは無理だから。
せめて「あなたは１８以上ですか？」程度の年齢認証をTOPに貼るのが運営側の逃げ道なんじゃね？
つか何で今までそれすらしてねーの？
749:名無し編集部員
08/09/16 20:18:55 6UmUOy9V
認証あるけど
748みたいにこんな僻地にまでくるような連中でも知らないのが多いから
このスレ内でニーピンと女神のデフォ名無し変更が決まった
750:名無し編集部員
08/09/16 20:30:26 xzqGFqKS
>>749
認証あるのかｗ初耳だｗ
じゃーそれ以上はもう無理だろ
例えば、
運営「あなた１７歳ですね？」
女「１８歳超えてます」
運営「じゃあハッキリと証明してください」
女「やばい、お兄ちゃん助けて！」
兄（２０歳）「よっしゃ俺が代わりに証明してやるよ。“実は２０歳の男なんです“、と」
運営「男？今までうｐしてた画像は何なんですか」
兄「転載ですよ」
運営「どこの？」
兄「もう昔過ぎて忘れましたよ」
運営「そうですか。ありがとうございました」
兄「ありがとうございました」
糸冬 了
だよな
751:名無し編集部員
08/09/16 20:33:39 6UmUOy9V
いや、ここの運営は
女神やめればそれ以上は追わないんだと
ってログ全く読んでないのかｗ
752:名無し編集部員
08/09/16 20:39:38 xzqGFqKS
>>751
出先で携帯だから、これだけ伸びるとログ追うのハナから諦めてたｗ
つか、それなら兄じゃなくて姉に置き換えてくれても同じ事
姉「２０歳ですよ」
これなら引き続き女神行為も続行出来ちゃうよ
753:名無し編集部員
08/09/16 20:42:29 6UmUOy9V
それが通るなら本人の嘘でも通るし
続きはPCで
754:名無し編集部員
08/09/16 20:49:28 xzqGFqKS
要は認証なんてちゃんとやろうといくら考えたって無理があって、結局は使う側を信頼するしかないって事が言いたかっただけ
では帰路につくわノシ
755:名無し編集部員
08/09/16 21:07:30 2XSwgzLr
それで、認証は不可能だから、疑いがかかったら女神行為やめて出て行ってください。って言ってるんだよね？運営は。
どうしても女神行為を続けたかったら、リスクを承知で個人情報を上げろって事で。
こう書くと無茶苦茶だけど、運営サイドの立場に立つと仕方ないのかなぁとも思う。