08/09/14 15:43:03 T0WKXt0z
そんなに心配ならとっととアク禁にでもすればいいじゃない
301:名無し編集部員
08/09/14 15:48:34 NOaEqlmN
>>300
お前天才だな、たしかにその通り
302:名無し編集部員
08/09/14 15:57:45 T0WKXt0z
>>301
本人にリモホ晒させとかなんの虐めだよって
運営側が危険と感じたならアク禁でいいだろ
殆んどが携帯なんだから巻き込まれも無いんだしさ
それともうｐは写真付き身分証明書と対面面接でもして完全許認可制にでもするのか？
掲示板上での年齢申請なんてどこまでやったって難クセ付けるのが居たら
永遠キリがない、全く意味が無いことだって分からないのかここのメンバーは
303:名無し編集部員
08/09/14 16:11:26 IIR2U1G5
>>298
ここのスレ読んでJimに騙されてる重度な知的障害者はEROだけかと思ってたんだけど
運営側の人間も頭悪すぎワロタ
もうだめだーｗｗｗｗｗ
304:名無し編集部員
08/09/14 16:30:02 tbeN9TWG
女神はキリがないから閉鎖でいいよ
305:名無し編集部員
08/09/14 17:05:11 Clacxb+w
BBSPINKが閉鎖でいいよ
306:名無し編集部員
08/09/14 17:15:46 wxaJ/fDa
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:426番),431,437,441,450
これからはこういう荒らしが本当に増えると思う
307:名無し編集部員
08/09/14 17:30:46 gB1f8bsX
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:7番)
こんな魔女狩り裁判のような報告がまかり通るなら会員制掲示板にでもしてしまえって思う様になって来た・・・
308:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 17:47:29 8sBOoQsF BE:1664352588-2BP(795)
まぁ、なにはともあれどうでもいいですが、議論だけをしている
わけじゃないってことも頭の片隅にでも置いておいてください。
次のステップまでのタイムリミットは9月16日ですよ、っと。
309:名無し編集部員
08/09/14 17:56:14 6zxU1y/7
「ですよっと」じゃねーよ
310:名無し編集部員
08/09/14 18:02:24 wxaJ/fDa
タイムリミットはメイのフシアナまでって事ですか？
このままＰｉｎｋちゃんねるに来なければそれでいいような気がしますが
見せしめにどうしてもやらせたいとしか見えませんね。
一週間以内にフシアナできなければ18歳未満とみなし通報
フシアナしてもそれはまたただの呼び出しで片付けられ、今度は身分証明書の提出を求める。
これだけ人を馬鹿にして精神的苦痛を与え、18歳以上とわかったとき
これがＰｉｎｋちゃんねるなんです。嫌なら来ないでくださいだけで済むのでしょうか
311:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 18:03:07 8sBOoQsF BE:832176184-2BP(795)
「ですよっと」じゃねーよ「ですよ、っと。」ですよ、っと。
312:名無し編集部員
08/09/14 18:05:12 wxaJ/fDa
>>292
も追加します。
それがわかっててやらせているということと、できないなら通報するという脅し
313:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 18:09:05 8sBOoQsF BE:208044724-2BP(795)
っていうか、それどころじゃなくなった……。
↓私のいる板の荒らしさんです。気合入ってるでしょうｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:256番)
過去に放火予告もしています。
通報したい人はしてみてください。試しにどうなるか。
314:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 18:12:35 8sBOoQsF BE:832176948-2BP(795)
って無理か。確認方法がない……。
過去のは既に削除済み。掘りの賞味期限も切れてますね。
315:名無し編集部員
08/09/14 18:19:37 AIrASGbd
>>307
スゴイねそれｗｗ
完全なる主観だわ
316:名無し編集部員
08/09/14 18:22:22 h23eI0AQ
一度運営側が通告した通りにコテ酉付きで宣言をした後で
フシアナサンしろと仰ったわけですから、
正確にはGreendayさんのフシアナサンしろという書き込み
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:88番)
88 名前：Greenday ★ [sage] 投稿日：2008/09/12(金) 06:14:53 ID:???0
より一週間後の2008/09/19(金) 06:14:53 が正しいリミットかと
317:名無し編集部員
08/09/14 18:24:23 BArCjMI8
期限内に言われたとおりの宣言したんだから後からのには期限ないよ
318:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 18:32:42 Ruh/DQcY BE:936198566-2BP(795)
>>310
あ、いや、どちらかといえば。Greenday ★さんのタイムリミット……。
なんで自分で自分を縛るようなことするかな、とも思うわけですけど、
ドＭの変態ってことを考えれば、なるほどなっとく。
319:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 18:40:19 hlKZfyFV BE:780165465-2BP(795)
ほんとうに期限切ってやるなら一週間って書かずに年月日で書いた
ほうがいいかも。これに限らずあの通告テンプレってツッコミどころ
満載みたいな……。誰かちゃんとしたのに書き直してあげなよｗ
320:名無し編集部員
08/09/14 18:40:32 h23eI0AQ
>>310
ｐｉｎｋちゃんねるに出入りしなくなればそれでおｋでしょう
出入りもしていないのに掘る必要なんてどこにもないですよ
321:名無し編集部員
08/09/14 18:45:24 N8H0+iAJ
>>315
そう？
161の「学校」の一言は、客観的に見ても完全に失言だと思うけど
322:名無し編集部員
08/09/14 18:51:05 FW7tAi2i
>>316
フシアナさんの期限は 2008/09/20(土) 04:55:54 じゃないの？
フシアナさんを一週間以内にと明言したのはここが初出かと
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:185番)
323:名無し編集部員
08/09/14 18:52:28 AIrASGbd
>>321
大学を学校と言う奴はいないと言い切れるの？
ふーん
324:名無し編集部員
08/09/14 18:55:10 k4bG2YIM
「疑わしきは罰する」
というより
「罰する為に疑う」
325:名無し編集部員
08/09/14 18:55:16 1cjv3U8e
一般的に普通は言わないね
メイのJK3年が可能性の問題なら、これも同様に可能性の問題
326:名無し編集部員
08/09/14 18:56:00 BArCjMI8
料理学校かもよｗ
327:名無し編集部員
08/09/14 18:56:14 c53oy/lq
エロビデオで、女子高生ではなく「女子校生」と書いているのと同じくらい、
レベルの低い議論ですね。
匿名掲示板における、個人情報のさらし要求という亭脳ぶり。
せめて特定のメールアドレスを設置するなど、運営と当該女神とのやり取り窓口を
つくり、そこに対して証明報告をさせるとかあるのではないでしょうか。
2次的な被害を拡大させる行為ですよ。
板の維持のためにやっているのか、面子のためにやっているのかｗ
328:名無し編集部員
08/09/14 18:57:27 6zxU1y/7
だからそんな悪魔の証明させようとしないでとっととアク禁でも削除でもしろよ。
その方が本人も追い詰められないでいいだろ。
329:名無し編集部員
08/09/14 18:58:54 c53oy/lq
>>328
それはちょっと同意ですな。
330:名無し編集部員
08/09/14 19:05:33 FW7tAi2i
フシアナに応じないの理由にアク禁するのが運営のシナリオなのかな
331:名無し編集部員
08/09/14 19:06:40 c53oy/lq
ただし、「疑い＝アク禁」とするときのガイドラインが示されなければならない
のは最低限だろう。
何を持ってアク禁とするのか、ケースごとに基準が揺らがないまっとうな基準
があるべきだろう。
「あらし」にのせられて、運営が「やっちゃいました」。
嗤えないよｗ
332:名無し編集部員
08/09/14 19:10:24 6zxU1y/7
>>331
その為に本人に悪魔の証明させるのか？
どうやったって個人情報丸裸にでもしなきゃ年齢の明確な実証なんて出来ないんだから
こうやって個人を責め立てて追いこむよりマシだろ。
333:名無し編集部員
08/09/14 19:14:11 BArCjMI8
だから今運営がやろうとしてる事が間違いなんだよ
削除だけやってればいい
334:名無し編集部員
08/09/14 19:14:59 gB1f8bsX
魔女狩り裁判に公開処刑でしょ今運営がやってる事は
荒らしを使って恐怖心で支配しようとしてるなんて最悪ですｗ
335:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 19:17:39 fADeTS9J BE:1092231667-2BP(795)
>>322
そのテンプレって実際に使われた？
336:名無し編集部員
08/09/14 19:22:53 c53oy/lq
>>332
自分はフシアナ要求は、愚行だと思っている。
あなたがいうように、証明もできない年齢問題を、本人の言い分（嘘だとしたら、
年齢詐称です）をスルーし、未成年と憶測していることが、滑稽なのです。
ましてや、不特定多数にさらす行為を要求していることが終わっている。
それよりは、放置して、警察に通報する輩にゆだねた方がよいのです。
警察が動いて、「犯罪」として認定されたとしても、未成年だった場合、ここでさ
らすよりは本人のリスクは少なくてすむでしょう。
ただ、問題となっている女神は、わいせつ画像のうｐの形跡はないのではなかっ
たかとおもいます。
アク禁に半分同意なのはそういうわけです。
337:名無し編集部員
08/09/14 19:35:51 6zxU1y/7
>>336
かと言って掲示板の運営をする側として
リスクを放置できないってのは当然だとは思うのよ。
俺も本人の画像は見たからあの程度を問題にする必要は無いと思うけど
pinkとしてそれを容認できないなら他人にリスクを被せないで
自分たちの責任で削除なりアク禁なりをするべきだと思うんだよ。
そこで利用者から批判や反感を買うのは甘んじて受けるべきだし
それが嫌なら自分でそう言う批判に対する反証をすべきだと。
そう言うことが理解できないなら掲示板の運営鯔なんて辞めて欲しいよ。
338:名無し編集部員
08/09/14 19:47:02 6zxU1y/7
>>336
ちなみに俺の言ってる個人情報はリモホ程度の事ではないよ。
本当に本人の年齢を確定させたいなら
写真付きの身分証明書を自分の顔写真と一緒にＵｐしても
恣意的に疑う連中にを納得させるのは無理だから
最終的には履歴書と戸籍謄本でも持って面接するくらいまでやるしかない。
ってレベルの個人情報だから。
339:ERO転載 ★
08/09/14 20:00:18
>>337
ほぼ同意です。
「駄目」という判断をしたのなら削除なりリモホ開示なり
関係各所への通報なりすればいいのですよ。
それを出頭して○○すれば・・・的な脅迫的手法が問題なんだと思うのです。
削除でも書き込み規制でもやってから文句は聞きましょうという姿勢です。
児童ポルノに関しても同様が良いと思います。
やはり権限を振り回すというのは反感買いますよ>>79さん
振り回さないでスカッと使って批判を受け止めましょう。
340:名無し編集部員
08/09/14 20:10:42 BArCjMI8
簡単に言ってるけど
「PINKちゃんねるは18歳以上であれば誰も拒むことはない自由な掲示板です。」
の看板を降ろすかどうかの問題なんだぜ？
341:名無し編集部員
08/09/14 20:18:41 R2Rl6DI7
外国の警察に年齢認証させるサイトは閉鎖すすればいいと言われるだけ
342:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 20:19:53 gSXEnhoK BE:1092231476-2BP(795)
いずれにしろ、ひとりですべてを受け止め続けるのはつらいことです。
343:名無し編集部員
08/09/14 20:20:08 c53oy/lq
>>338
電子データ-として存在する限り、一度うｐされたものは消えない。
逆に、電子データーでの証明となると、どんなにがんばっても「改
ざんの疑い」は消えない。
不用意な個人情報の公開は、スネークの餌食となる。
よって、疑わしきは削除、ですかねｗ
でも、誰が「疑わしい」って判断下すんでしょう。少なくとも、通報厨
ではないですよね。
その辺のガイドライン、なんですよね。
リップサービスとして、「ＪＫと思わせたい」言動をしてしまったら削除
とか、ね。ガゾ自体は、コスとか表現上のことがあるから、制服を着て
るから、とかならないだろう。
何を持って、アク禁とするのか、示す必要はありと思います。
344:名無し編集部員
08/09/14 20:26:24 c53oy/lq
>>342
先日、某板に運営のGreen某が女神行為中に書き込みをして、場が荒れましたが、
そういう行為を見てしまって、私自身運営サイドが把握して、制御できているのか、
と思ってしまって今日に至るわけです。
ひとりで、なんですか？
345:名無し編集部員
08/09/14 20:30:11 myDSzV4H
>>344
とりあえずお前らふとももうｐしなさいinニーピン！
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4pink板)
ここのことですか？
346:名無し編集部員
08/09/14 20:38:53 sZMvLJ5k
以前2chにお願いしに行って今一歩の所まで行きながら断られたからな～
今度はみんなで説得しにいけるようにPINKとして考えをまとめていかないと
347:名無し編集部員
08/09/14 20:41:00 c53oy/lq
>>345
そう。そこの52
以下引用
52 名前： Greenday ★ [sage] 投稿日： 2008/09/13(日) 05:21:32 ID:???0
>>50
18歳未満は、自己責任原則が適用できないから、出てけ、っていってるんです。
なので、18歳未満疑惑が出た人で、特に危険なうｐ行為を繰り返す人は
それを証明してもらわないと、全削除か、もう焼いてもらうしかないのかな。
引用終
危険なうｐ行為とは何か？、１８歳未満と決めつけている根拠は？
その後の質問に対して、「いきなり全汎用議論にして、煙にまかないようにお願い
します。 個別の事例を一個ずつ見ていくしかありません。」と述べています。
で、ここを誘導したのですよ。Greenday ★さんが。
だから、北極クマ氏の「ひとり」、という意味がわからないのです。
348: ◆PNvzHENtAI
08/09/14 20:53:59 aJgiTeUg
個人情報の証明とかフシアナとかは、
「PINKちゃんねるで女神を続けるのであれば」ということであって、
別に強制じゃなかったと思うんだけど
芋掘りに関しても、注意しても続ける人に関しての話だし
>>今後PINKちゃんねるにおいて女神行為は一切行わないでください
これが基本
「18歳以上だけどそういうメンドクサイ事言う掲示板には来ない」という選択も十分ありうる
PINKちゃんねるで女神を続ける、という前提条件を置いてしまうと、
強制だという風に考えてしまいそうだけど
349:北極グマ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 20:54:32 0walFMSa BE:1248264386-2BP(795)
>>342は、EROい人の最後の二行に反応しただけ、なんだけど。
それだけ、それだけｗ
350:ERO転載 ★
08/09/14 21:05:53
ガイドラインによらない判断をする規制人さんがすべてを受け止めているように
基準がない限りは一人で受け止めるしかないでしょう。
私は分野が違いますが一人で判断しています。
ものすごく悩むし判断する事に恐怖を感じる事もあります。
でも仕方がないのです。
物事には決断しなければならない時があるのです。
351:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 21:20:01 0walFMSa BE:702148493-2BP(795)
分野がひとつだけならいいのですが79さんの場合は多岐に渡って
いますから、受ける反感・批判はそうとうなものになるでしょうね。
352:名無し編集部員
08/09/14 21:36:02 8Ht642aS
>>348
今の状態ってこうだよね
79「指示に従わなければ通報処理が行われ（ｒｙ」
↓
女神「指示に従って宣言します」
↓
79「フシアナさんしてください」
↓
一堂？？
↓
79「フシアナさんもできない人だったら、何を要求しても無駄でしょう」
条件後出しのフシアナ要求のおかげで話し合いがストップしたままで
結局のところ、通報するのかしないのかは不明のままだと思ってたけど
このまま黙って消えた場合、芋掘りされないと思われる発言がもうどこかであったのかな
353:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 21:54:12 CQF0PqFV BE:702148493-2BP(795)
>>EROい人
それはそうと、各方面への通報用テンプレってお持ちですか？
できれば、それを誰でも使えるように公開して頂けたらと……。
この案件で既に作っているものとかあれば、ぜひ。
354:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 21:56:09 CQF0PqFV BE:1638347279-2BP(795)
探したけどやっぱりない。新しいテンプレを使った形跡が。
ってことは、やっぱりタイムリミットは9月16日ですね。
通告の内容も古いテンプレのとおりということも言えるかも？
さて、ここで問題です。
355:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 22:01:52 CQF0PqFV BE:208044724-2BP(795)
問題をどうぞ↓
356:名無し編集部員
08/09/14 22:01:54 pVy0AFXG
>>354
日本語で(ry
357:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 22:03:34 CQF0PqFV BE:390082853-2BP(795)
問題を日本語でどうぞ↓
358:ERO転載 ★
08/09/14 22:04:55
>>353
文面は悩みつつまだ考え中です。
この問題は非常に繊細に扱う必要があるので
PINKとして通報する場合は芋掘りされた物を再精査する必要があると思います。
ですので「誰でも簡単に」出来る必要は無いのでテンプレを公開するつもりはありません。
通報なさりたい方は個人の立場で悩みつつやってくださいです。
359:名無し編集部員
08/09/14 22:11:53 YeIABLM5
>>348
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:185番)
確かに強制でフシアナではないと思いますが
画像削除して来なくなったら18歳未満と認めちゃうことになるじゃないですか
認めたくもないしフシアナで危険になるのも嫌だった場合どうすればいいんでしょうか
この場合だと、18歳以上だと言うならフシアナするしかなくないですか？
結局メイを追い込んでいるようにしか見えない内容なんですよね。
360:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 22:14:01 CQF0PqFV BE:208044724-2BP(795)
それは残念……。リソースの共有は不可能なわけですね。
361: ◆PNvzHENtAI
08/09/14 22:24:34 aJgiTeUg
>>352,359
>>84-86によれば、継続する人が問題なわけで、もう来ないならそれで良いはず
なんだけど、
あのテンプレとフシアナ要求を足すと、このまま女神やめても通報される、と思うなあ…
GreenDayさんにもそういう追い詰め方をするつもりは無いはずなので、
なんかフォローを入れてもらうのが一番いいんだけど
うーん、何と言えば双方誤解がなく話が進むのか
362:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 23:19:22 zWjRrrx5 BE:624132746-2BP(795)
ねぇ、なんで新しいテンプレ貼ってこないの？
ねぇ、なんで新しいテンプレ貼ってこないの？
363:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/09/14 23:20:50 zWjRrrx5 BE:910192875-2BP(795)
Greenday ★さん。
364:ERO転載 ★
08/09/15 00:48:57
>>360
そうですね、PINKとして通報した場合、
管理責任から事情聴取を受ける可能性も考えられます。
危険性を含んだリソースは共有しない方がいいでしょう。
365:名無し編集部員
08/09/15 01:03:29 EbFf/+Yc
不完全で非公開の基準しかないから
まず縁日に全女神の判定を丸投げ
一人でもパスしたら警察に児ポを野放しにしてる疑いのあるサイトとして匿名通報
今の流れだとこんなふうに続くかな
366:名無し編集部員
08/09/15 02:34:31 MROJgrMF
児ポ法（現行）での１８歳未満の定義を少し誤解している人いるようだけど
１８歳になっても次の年度まで１８歳未満として扱われますので
高校在学の１８歳はアウトです
367:名無し編集部員
08/09/15 02:41:10 qGP+nWoM
マジすかマジすか
そのソースが出れば、あちこちぞくぞくと動きがありそう
368:名無し編集部員
08/09/15 02:47:25 qGP+nWoM
あれ、でも削除ガイドラインでは
どこぞの州が18禁でどーのこーの書いてあった気がするけど
どこの法律を基準に考えればいいのコレ
369:名無し編集部員
08/09/15 02:58:21 4zUL/IoF
>>366
初耳だな
児ポ法に在学期間は18歳未満と見なすとかいう条文あったっけ？
都道府県の条例ではあるようだが
370: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:21:13
読みました。
まず、誤解を解いておかないといけないんですが、★がついてる人は運営ではありません。
運営は、Jimさん一人です。
★付きは、単なるボランティア。
371: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:21:38
簡単にいうと、今、>>352 です。そのとおりです。
372:名無し編集部員
08/09/15 03:26:07 8UrvPBho
ぶっちゃけて言うと
日本で未成年(２０歳未満で婚姻をしていない者)が
何らかの契約行為をしても、親権者の同意がなければ無効ですから。
この掲示板で何かを宣言する（責任は取ります等）ことは契約行為ですよっと。
373:名無し編集部員
08/09/15 03:30:01 nHu6bXdL
>>372
おまえバカだろう
374: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:30:56
こちらとしては、疑いのある人に出て行って欲しいのです。
で、疑惑がかかった人で、居続けたい人が、18歳以上であることを、どうやったら確認できるか、
ということなのです。
375: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:32:16
>>307 の
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:7番)
こういうのは、もう限りなく黒に近い灰色です。
こういう人に、どうやってお引取り願うか、あるいは証明してもらうか です。
376:名無し編集部員
08/09/15 03:32:27 EbFf/+Yc
>>372
>>137
GD「18歳未満だったら責任とると宣言してください」
GD「（責任取れないから未成年なのに）誰が責任取るんですか～？」
377:名無し編集部員
08/09/15 03:37:55 8UrvPBho
>>374
他のアダルトサイトと同様、
１８歳以上です のリンクを踏ませるのが一番。
要するに専ブラ使えなくするか、専ブラにそういう機能を追加するか
どちらかを取り入れれば善管義務は回避できます。
来るなと言っても来る人を拒むなら、物理的に来れなくするしかないですね。
>>376外出でしたか。。。
378:名無し編集部員
08/09/15 03:38:52 0xjbWRVx
女神の年齢を断定できないことから
18歳未満なら強制開示（堀）は望ましくなく
18歳以上の場合やうｐしたい女神の心情を考慮すると
自ら晒して全責任を引き受ける覚悟を見せてくれたらうｐ女神を続けられるけど？
が、警告なしに即開示通報よりも女神への配慮がされています。
「辞める宣言したらログ開示も通報もしません」の一言がテンプレにほしいです。
18歳未満の疑いが高いので規制報告にあるような「今回は5resだから（辞意したから）スルー、再発したら規制（開示して通報）の方向で」な執行猶予がほしいです。
18歳未満なことが濃厚な利用者の情報を安易に開示してしまうのは
児童保護の観点から社会的同意が得られず、強制開示で児童女神に不利益があった場合に
アメリカと違って日本の児童保護は以上ですからPINKが責められてしまう可能性さえあります。
なので、自分からフシアナしてもらうのが一番良い方法です。
379: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:39:18
投稿時の確認ですね。。
380:名無し編集部員
08/09/15 03:41:00 EbFf/+Yc
>>375
どこが？女神板の性格がつかめてないんじゃ
381: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:42:26
IPアドレスですけど、たとえば2ちゃんでも、こことか
URLﾘﾝｸ(mamono.2ch.net)
がしがしだしてるし、他の掲示板によっては自動表示になっているところもあります。
※そうしたい、といっているわけではないので念のため。
その予定もありませんので念のため。
382: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:43:19
>>377 なので、18歳未満の疑惑がかかって、その証明ができない人は、来ないで欲しいのです。
383:名無し編集部員
08/09/15 03:44:31 SaxnWEMH
女神板とニーピンの名無しの名前を変えるのはどうですかね
名無し＠18歳未満の投稿禁止
とか
384: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:44:47
で、>>352 繰返しなんですが、単発で来る人とかは、削除対応です（これまで通り）
要は、繰り返しやってくる確信犯的な悪質な18歳未満の投稿者を、どうにかしたい、と。
辞めてくれれば、それで問題はないので、別に全掘りするとか、そういうことではないのですよ。
385:名無し編集部員
08/09/15 03:46:20 EbFf/+Yc
>>383
この件とは関係無いが閲覧も禁止
386: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:47:06
名無し＠18歳未満の投稿禁止
で今変えてきました。
387: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:47:21
まちがえた 名無し＠18歳未満の入場禁止
388:名無し編集部員
08/09/15 03:49:30 8UrvPBho
で、今確認しなおしたが、ＩＥで直リン入力すっと
読むことに関しては何の障壁もない。
これもかなりやばいんでは？
でもって、画像に関しては「本人が18才以上か」もそうだが、
「18歳未満に見えない」ことや「18歳未満を連想させる」
こともかなり危険な因子だから、
今まで通り通報即削除しないと危険だと思いますよ。
389: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 03:50:32
通報削除は、今までどおりやりますよ 当然。
その流れの中で、非常に悪質な例が出てきているので、その対応策を考えたいってことなんです。
390:名無し編集部員
08/09/15 03:52:36 EbFf/+Yc
ない
391:名無し編集部員
08/09/15 03:53:18 0l9vc1M0
>>387
ホントに変わってるｗ
392:名無し編集部員
08/09/15 04:04:54 SaxnWEMH
あ、もう変わってますね でも女神板の方だけ
「さん」が入ってますね できたら統一してほしいなあ
393: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:19:05
>>392 変えました
394: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:23:45
あと、通報テンプレ、また少し変えてこうしました。
--------------
さん
あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました
もしあなたが18歳未満である場合、うｐした画像を即刻削除し、
今後PINKちゃんねるにおいて女神行為は一切行わないでください
また、PINKちゃんねるへは金輪際、一切来ないでください。
もしあなたが18歳以上である場合、その事実をあなた自身の発言でもって保証し、
もし問題が起きた場合あなたが一切の責任を取る意思を以下のスレでコテとトリップ付き
で宣言してください。その際、必ず名前欄に「fusianasan」と入力し（「」は入れない）
自分のIPアドレスを表示させてください。
■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
この書き込みから一週間以内に上記スレにおいて宣言がない場合、
あなたは自動的に18歳未満として扱われ、今後それを前提に通報・削除処理が行われることとなります
395:名無し編集部員
08/09/15 04:26:07 b31K9HEl
対応策も何も、これまでの流れだって縁日一人で作り出してる訳だし
最終的に縁日の判断次第なんだから、議論も何も必要無いって
結論・・・
もう好きにやったらいいじゃん
396:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:27:44 uzcumAAe
>>394
・・・
397:名無し編集部員
08/09/15 04:27:50 4zUL/IoF
>>394
結局フシアナしなければ通報ですか？
退去（書き込みをやめる）だけでは不十分だと・・・
398: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:30:27
>>397 通報の部分は、テンプレから削除してます。
18歳未満で、そのまま来ないというならそれで結構です。
399:名無し編集部員
08/09/15 04:36:37 z28BFJP0
ざっと見ただけなので見逃してたらごめんなさい
>>290>>292
これに関する検証はちゃんとされました？
400:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:36:40 uzcumAAe
たとえその通りにしたって、削除依頼が出され続ければ削除することになるのですから・・・。
いっそ↓でいいですよ。
--------------
さん
あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました。
うｐした画像を即刻削除し、PINKちゃんねるへは金輪際、一切来ないでください。
PINKちゃんねるではあなたの年齢を確認する方法はありません。
■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com)
もし利用を続けるならば、18歳未満と判断され、今後それを前提に通報・削除処理が行われることとなります。
--------------
これ以上、利用者を混乱させるようなことはしない方がいいです。
401:名無し編集部員
08/09/15 04:37:09 Oiuu3Hu1
>>375
ちょっと違和感があるので質問
件の報告から限り無く黒に近い灰色だと感じるポイントはどこなの？
キーワードを拾ってみたのでこれだと思う物を番号でお答えくだされ(複数、付け足し可)
1.親と同居してる
2.言葉責めに弱い
3.10代
4.ぱんつが子供っぽい
5.18や19と明言しない
6.大学を学校と呼ぶ
7.友達の家でマターリ花火をする
8.大学生にもなって門限が有る
9.大学生にもなって夜更かしすると叱られる
402:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:38:19 uzcumAAe
>>399
ある人がやっていましたが、個体識別番号が表示されます。
PCの場合のようなIPアドレスではなかったです。
403:名無し編集部員
08/09/15 04:38:22 EbFf/+Yc
これから新規女神には
「もし18歳未満なら、そうだと分からないように注意しろ」
との荒らしレスがこれまで以上に付くようになると思うが
要するにピンクチャンネルはばれないように上手くやってくれって言いたいの？
404: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:38:48
>>400 みかんさん そうね・・（考
405:名無し編集部員
08/09/15 04:40:31 4zUL/IoF
>>394じゃどう見ても判りにくいんじゃない？
どう見てもフシアナしなければ最後の2行が行われると読めてしまうような。
406:名無し編集部員
08/09/15 04:41:05 qGP+nWoM
>>308
前回の通告はリミットが明示されてたけど
「指示に従がわなければ通報」は当初の指示に従ったため有効では無くなっている
だが、「指示に従っても通報しないとは言ってない」と、かなり微妙な戦略で誤魔化してる状態ではある
けれどそこには当初の指示で消化されたはずのリミットは付帯してない、と思う
途中で条件を加えたら、そこで期限についても新たに伝え直しておく必要があったと思う
細かいとこだけど手続きはちゃんと踏んどかないと何かと（ｒｙ
>>398
>>394 一番下の行に ”通報・削除処理” とあるのは・・・？
407:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:41:16 uzcumAAe
>>401
私が見た感じでは、5、6でしょうか。
特に6は、高校生以下である可能性が大きいと判断されます。
それなら、18なら18と言えばいいわけですが・・・。
その他についてはまあ普通かな。
408:名無し編集部員
08/09/15 04:41:53 z28BFJP0
>>402
その固体識別番号から契約者が特定されるようなことはないのですか？
もし特定される可能性があるとするとそれを曝すことを指示した以上
なにかしらの事件があったら指示した側もただでは済まない可能性があると思うのですが
409:名無し編集部員
08/09/15 04:42:25 4zUL/IoF
iモードIDやサブスクライバIDが見えちゃっても自己責任ということでおｋなのかなぁ・・・
ググったらどっか外部のリモホの出るサイトの書込みががバレたりして
晒し大会にならないとも限らないし。
410: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:42:39
>>406 通報は、この人が投稿を続けた場合、削除依頼板へ、通報が来る、という意味だったんですけれども・・
411:名無し編集部員
08/09/15 04:43:56 qGP+nWoM
「黒に近い」とか言うから、18歳未満であると判断した根拠は？ って話になる
「報告されたものが完全に白とは言い切れないので、PINKとして対応する必要が出る」
って言えばいいんすよ、79さんは
412:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:44:17 uzcumAAe
>>403
個人的意見とすれば、そもそも歳を聞くな、とｗ
判断材料は本人の言しかないのだから、そういうことでもあります。
ただ写真の内容については、学生服を着ているとか、そういうのでもアウトになる可能性はありますよ。
>>408
基本的に、その携帯会社の検索端末を操作しない限りは不可能と言えます。
ただモラルの低い社員は必ずいますからねぇ・・・。
413:07021030750432_ad
08/09/15 04:44:41 Oiuu3Hu1
>>408
特定してごらんなさいな
414: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:44:57
灰色の場合は、現在、一括削除です。
で、繰返しなんですが、マジで、常習者にお引取り願いたいんですよ。
しかも確信犯の常習者。
415:名無し編集部員
08/09/15 04:45:35 qGP+nWoM
>>410
「通報」は外部機関へ連絡の場合
内部のは「報告」とか、統一しといたほうが良い予感です。
416:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:46:01 uzcumAAe
>>409
私も経験者ですから語ると、そもそも写真を晒している時点で全て自己責任です。
近い人なら、写真を見ただけでどこの誰、ってわかりますからね。
417: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:46:12
>>415
では、
＞削除依頼板への通報
としましょうか。
418:名無し編集部員
08/09/15 04:47:48 Oiuu3Hu1
削除依頼でいいのでは…
419: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:48:09
常習者というのは、18歳未満疑惑の灰色で、削除通報されまくっているにも関わらず、
来続けている人なのです。
そういう人は、言い方を帰れば「私は18歳以上です」と開き直っているわけですよ。
だって、PINKちゃんねるは18歳未満禁止なんですから。あっちこっちにかかれてます。
なので、そこまでして来たいなら、てことなんですけどね。。。
420:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:48:19 uzcumAAe
>>414
仕方ないとはいえ、そういう仕組みにしてしまったのは、Greendayさんの責任でもあります。
ある程度あきらめて削除し続けるか、本当に止めさせたいならば、携帯ならR/Wともにdenyするしかないと。
421:名無し編集部員
08/09/15 04:49:25 EbFf/+Yc
>>412
Greendayさんの判断基準に
画像確認は入らないようですよ
もし制服姿の画像を問題とするなら報告者の報告だけが頼りになりますね
422: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:49:39
>>420 正直に言えば、>>419 で投稿情報を、自分から開示するか、あるいはこっちで強制開示するかで、
抑止になる部分を狙っている んですけどね、、
423:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:50:51 uzcumAAe
>>419
１．本人に自覚がない
２．そもそも身に覚えがない
いずれにしても、粘着された時点でアウトだわね。
一番いいのは、１年くらい空けて、完全に別人として来るか、くらい。
424: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:51:35
>>423
＞１．本人に自覚がない
これはあるかもです。自覚してもらわないと。
425:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:52:20 uzcumAAe
>>421
ああ、それは知ってます。
削除依頼を出す側の判断基準のことですよ。
写真にそういうのが写っていなくて、歳の話も全部スルーしていれば、
児童ポルノにはされないでしょうから。
426:名無し編集部員
08/09/15 04:52:24 qGP+nWoM
>>422
こちらから何かを要求した時点で、交渉で負け入ってるんす
スルーされたら効かない脅しは、脅しとして機能せず
要求した側が行為を実行しなければならない制約として機能してしまうんす
427:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:53:16 uzcumAAe
>>422
それが逆効果になるわけですよ。
宣言すれば、あるいはフシアナすれば利用していいんだ、になってしまいます。
そうしたら何も変わらないでしょ？
428:名無し編集部員
08/09/15 04:53:43 z28BFJP0
>>412
その程度なら・・・bbspinkに責任が及ぶ可能性はないのかな？
特定される危険性のあるものを未成年者に曝すよう指示して
その結果刑事事件にでも発展したら
下手すりゃ18歳未満の利用を黙認していたことの非じゃない大事になりますからね
>>413
俺にそんなスキルないからｗ
429:名無し編集部員
08/09/15 04:54:49 otd0w5Bo
画像が消えてて、荒らしが18以下って言っても信用しちゃうんでしょ？
疑わしきは罰するだと・・・
即デリした女神画像見れないからって偽報告増えるだろうな
430:名無し編集部員
08/09/15 04:56:26 EbFf/+Yc
>>425
依頼の判断材料となりえて
児ポ削除判断の材料にはならない？
431: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:56:34
>>426 >>427 納得。
432:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:57:28 uzcumAAe
>>428
どこかでも書いたのだけど、１８歳未満の投稿と、児童ポルノへのリンクは別次元の問題です。
児童ポルノとわかっているリンクを放置すると、アメリカでは大問題になってしまいます。
>>429
それが上でも書いた「仕方ない」部分なのです。
433:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:57:53 uzcumAAe
>>430
依頼が出されてしまえば、基本全削除です。
434: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:58:29
テンプレをかえてみた
-----------------
さん
あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました
もしあなたが18歳未満である場合、うｐした画像を即刻削除し、
今後PINKちゃんねるにおいて女神行為は一切行わないでください
また、PINKちゃんねるへは金輪際、一切来ないでください。
あなたは自動的に18歳未満として扱われ、今後それを前提に削除依頼板への通報・
削除処理が行われることとなります
反論や異論がある場合には、以下へ
■なんとかなんとかスレッド（これから作る？）■
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
435:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 04:59:29 uzcumAAe
>>431
今回のメイさんの１件では、申し訳ないですけど、私は住人側の立場に立っています。
どう見たってあれは「そうすれば利用していいですよ」としか見えませんでしたから。
436:名無し編集部員
08/09/15 04:59:31 Oiuu3Hu1
歳訊かれてはぐらかすと灰色になるなら
スルーしても「都合が悪いからスルーした」になっちゃうし
24歳ですと言っても「都合が悪いから嘘ついた」になっちゃう
削除人がこの段階でまたまたご冗談をｗｗｗと却下する余地はあるのか？
俺が削除人なら恐くて触らないけど
437: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 04:59:37
>>434 は、常習者へ（自覚ある無しに関わらず）の通告
1回こっきりのワケがわかってない人は、今までどおり削除対応。
438:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:00:49 uzcumAAe
>>434
・・・ですから、証明手段がないんですってｗ
前に言っていた「身分証明を郵送して・・・」はだめですよ。
ここにはプライバシーポリシーが策定されていませんから。
439:名無し編集部員
08/09/15 05:00:58 otd0w5Bo
>>432
仕方ないって・・・・ｗ
まぁ～仕方ないんだろうけど荒れ放題なるだろうな
これは論点ずれて悪いけど、無修正うｐよりも18禁の方が大切って考えなのかね？
18禁やるなら無修正うｐの常習女神も取り締まった方が良くね？
今、某スレでやりまくってるよ
440: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:02:36
>>438 証明手段は、身分証明書の郵送ですね。
まぁ、実際問題として、そこまでしてうｐを続けたいと思う人がいるとは到底思えませんけれども。
プライバシーポリシーは、そこまでしてもやりたいという必要が出てきたら作る、ということで。
反論がある人の意見を吸収する場所は、作っておかないと、
作業スレが、また滅茶苦茶になる気がするのです
441:名無し編集部員
08/09/15 05:02:39 pXeABzEQ
>>438
疑いがある者は来ないでほしい、それでよくない？
442:名無し編集部員
08/09/15 05:02:59 EbFf/+Yc
結局全女神が通報されないとどうなるかわからないってことか
詭弁山盛りでも通ってしまうんだから
443:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:03:30 uzcumAAe
>>439
PINKちゃんねるの存在にはアメリカの法律の影響が大きいですから。
無修正自体はアメリカではほとんど問題ないのですよね？
実際、半角板なんてすごい状態です。
444:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:05:21 uzcumAAe
>>440
順序を間違えないでくださいね。
プライバシーポリシーがない状態での要求・請求は、日本では確実に違法行為です。
ついでに言ってしまえば、個人三種に対するGL1違反ｗ
445: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:05:24
問題は、一個ずつ解決です
今は、18歳未満女神のことを話し合っているので、
話を横へそらさないでくださいネ
446: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:07:04
>>444
じゃ、身分証明書の郵送問題はまたおいておいて、
異論反論の吸収場所、という意味で、スレをつくっておいたほうがいいような
これと似たような感じ
■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
447:名無し編集部員
08/09/15 05:07:04 nTVe5154
×18歳未満の女神
○18歳未満と報告を受けた女神
448:名無し編集部員
08/09/15 05:07:24 Oiuu3Hu1
一度でも削除依頼されたらどんな女神も続行不能になるシステムはどうかと思うけど
あの乳はどうみても40代だろｗｗｗみたいな突っ込みが多数入れば児ポじゃないと判断されます
程度の内容に見える。逆に言うと。
449:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:07:49 uzcumAAe
>>446
それは必要でしょうね。
作業スレがこれ以上ひどくなってる困るし。
450:ERO転載 ★
08/09/15 05:09:07
>>408
dokomoとauに関しては少し違う問い合わせに対しての対応から考えても
携帯キャリアからの契約者特定は絶対と言いきれるくらい無理だと思われます。
ソフトバンクに関しては問い合わせに返信すらしません。(現在9日目)
451: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:10:56
掘りに関しては、その反論が出た時点で、
■なんとかなんとかスレッド（これから作る？）■
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
で話し合っていく、て感じですかね。
ちょっと、私が先走り汁を出しすぎました。
452:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:11:03 uzcumAAe
>>450
守秘義務があるから、原則として、警察以外の請求には応じませんよ。
・・・漏れない限りは。
453:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:12:47 uzcumAAe
>>451
前から思うのですけど、１人で抱え込みすぎて、全然相談しないですよね。
だから対応が中途半端になってしまって、混乱してしまうのです。
もう少し周りのボランティアを頼ってはいかがですか？
454:ERO転載 ★
08/09/15 05:12:53
>>446
賛成です。
もう警告出した分についてはそちらに誘導した方がよろしいかと思います。
455:ERO転載 ★
08/09/15 05:14:52
>>452
印象ですけど警察の開示要求があっても
令状がない場合は応じない予感です。
456:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:16:55 uzcumAAe
>>455
警察による請求は令状があって初めて行われますから。
通信法だったかな・・・の規定によります。
457: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:17:46
はひ、ｽﾐﾏｾﾝ、、
では、以下テンプレート
458: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:18:07
さん
あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました
もしあなたが18歳未満である場合、うｐした画像を即刻削除し、
今後PINKちゃんねるにおいて女神行為は一切行わないでください
また、PINKちゃんねるへは金輪際、一切来ないでください。
あなたは自動的に18歳未満として扱われ、今後それを前提に削除依頼板への通報・
削除処理が行われることとなります
反論や異論がある場合には、以下へ
■なんとかなんとかスレッド（これから作る？）■
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
459:名無し編集部員
08/09/15 05:18:16 Oiuu3Hu1
適当な削除依頼で女神潰し放題になるのが住人が心配してる所なんで
そこをどうにかすればあんまり文句は出ないと思うんだけど
削除板を全部強制フシアナにするのが駄目なら
児ポ女神報告スレだけ依頼者も全部掘るとか
そんな感じ
460: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:19:03
■なんとかなんとかスレッド（これから作る？）■
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
↑を、秘密基地につくる？ 削除依頼に作る？
重点削除反論スレが、秘密基地にあるので、
秘密基地でもいい気がする
461: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:19:53
>>459
＞適当な削除依頼で女神潰し放題になるのが住人が心配してる
今までの報告通報で、あまりそういう事例はでていないです。
様子を見つつということで、、
462:ERO転載 ★
08/09/15 05:21:47
>>453
一人で最後まで突っ走る(もちろんJimさんへの報告などはする)
または、誰かに任せるor相談する
どちらかにして欲しいです。
人に任せるのは自分だけでやるよりも大変な部分はありますが、
やれる事出来る事が大きく広がります。
また、人を育てる意味も大いにあります。
PINKに人材が集まらないのは、なんでも79さんがやってしまう部分もあると思いますよ。
463:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:22:26 uzcumAAe
>>459
そこは以前から懸案としてはあるんですけどね。
なにせ内容を確認できないという制約があって、難しいのが実情です。
>>460
秘密基地でいいかも。
464:POE ★
08/09/15 05:23:20
>>408
通常ではありえません。
まず無いと思いますが、１００％無いとは言えません。
もし個人特定が行われる状況になった場合は、個人情報管理において問題アリアリなので、訴えましょう。
それが漏れる可能性のある場所は契約情報を握っている会社・人です。
>>450 エロさん
一応突っ込んどく
docomo
>>みかんさん
説得力あった。関心感心。
>>７９さん
方向性がはっきり見えたから動きに賛同して援護する人はやりやすくなる。
465:名無し編集部員
08/09/15 05:23:35 EbFf/+Yc
あんずもメイもやりすぎ
あれはセーフ
466:名無し編集部員
08/09/15 05:23:56 Oiuu3Hu1
>>461
そういう事例とそうでない事例を区別するには
女神に身分証郵送してもらうしか無いから困ってるんじゃないのかな
467: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:24:17
ホント、そうです・・・ >>462 エロさん
先走ってることに、自覚が無いのがよくないです
みかんさん ではこんな感じ？
468:ERO転載 ★
08/09/15 05:24:25
>>458
反論異論がある場合はフシアナをして来てもった方がいいです
469: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:28:02
スレタイ
-------------------------
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
-------------------------
-------------------------
１の内容
-------------------------
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
で18歳未満の女神と認定された人の異議申し立てスレッドです。
１、問題提起は具体的に
自分が光臨しているスレッドのＵＲＬを明確に。 レス番号も指定
２、18歳以上であるという理由を書く
分かりやすく簡潔にお願いします。
３、デリーター＆削除人個人を叩かない
問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
470: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:29:11
>>468 エロさん なるほど
どうでしょう？ ＜みなさん
471:POE ★
08/09/15 05:29:45
>>469
その内容だったら、削除議論の方がいいんじゃない？18未満女神の削除スレの削除議論スレではなくて？
472:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:30:37 uzcumAAe
>>464
Greendayさんがあのスレに「先走って」警告したときからずっと考えていました。
少なくともあのやり方はないだろう、と・・・。
>>469
「デリーター」と「削除人」って別ですか？
なんか違和感がある・・・。
473: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:30:44
>>471 ＰＯＥさん
■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
に倣ってみました。
ご意見募集中です
474:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:31:50 uzcumAAe
>>471
えっとですね・・・。
この場合必要なのは、「本人の」弁だと思うのですね。
削除議論だと、名無しが異を唱えてもいいわけですから。
475: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:33:14
>>474 みかんさん 「本人」原則なんです。私もそうしたいのですが、
あれやこれやの異論反論受け入れ先としてスレを作るとすると、
まず、間違いなく周囲の「見たい人たち」が、押し寄せてくる予感。
476: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:34:10
で、そういう「ファン」の苦情受付先を作っておかないと、
作業スレが、無茶苦茶になるだろう という予想なのです。
477:ERO転載 ★
08/09/15 05:34:29
>>473
問題として削除にとどまらない範囲を扱うので
秘密基地でいいような気がします。
478:名無し編集部員
08/09/15 05:34:52 EbFf/+Yc
なんでフシアナする必要があるの？
479:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:35:07 uzcumAAe
>>475
そういう意味では、うｐスレの「コテ酉必須」にしてもいいかも。
名無しの発言はスルーします、みたいな。
480:名無し編集部員
08/09/15 05:35:08 qmtnGoJI
>>460
秘密基地だとBBS_SLIP（携帯とPCの識別符号）が入ってないからいいですね。
481:名無し編集部員
08/09/15 05:36:21 Oiuu3Hu1
>>470
削除依頼された時点で
フシアナで反論する
無視して女神続けて掘られる
馬鹿らしくなって女神やめる
つまり接続情報晒すか女神やめるかのどちらかしか選択肢が無い
実際18未満だった場合は異論は無いけど
18以上なのに適当な削除依頼された場合は気の毒としか言い様が無い
482:名無し編集部員
08/09/15 05:37:08 pXeABzEQ
アメリカに住んでる79と、日本に住んでる人の危機感の違いだろうなあ
483:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:38:18 uzcumAAe
>>476
確かにそこもあるんだよねぇ。
>>481
割れ酉でない限りは、コテ酉で充分だと思うんですが。
接続情報自体はサーバーのログにはあるんだし。
２ちゃんねるの削除依頼板は強制ホスト表示だけどね。
484:POE ★
08/09/15 05:38:41
>>473
PINKは削除要請板と削除議論板と分かれていない。
それすなわち、どちらも同じ板にあるべき。
重点削除されなかった理由スレが秘密基地にある理由は落ちすぎるからじゃなかったっけ？
それが理由なら今回もそれでOKだけど、いつか即死なしにすべきです。
これもおかしなところですからね。話を戻して・・・
とりあえずは削除議論が適当かと。
>>474
どこにあってもヤイガヤするのは目に見えてるからあまり関係ない。
フシアナする人だけ見るとか言語道断でしょ。
それをデフォにするくらいなら、強制フシアナにしなさいな。
485: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:39:17
本人は、コテ酉必須にする？
486: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:40:11
条件は緩くしておいたほうが、いろんな人の意見を聞きやすいと思う。
487:ERO転載 ★
08/09/15 05:41:04
>>481
日付が変わってID変われば、文体変えて別人として再生可能です
488:名無し編集部員
08/09/15 05:41:19 EbFf/+Yc
ピンクで問題なのは18歳未満女神ではなく
18歳未満疑惑女神なんでしょ
そしたら18歳未満疑惑女神を作りつづける通報者を制約したほうがいい
まずは児ポ通報にフシアナ必須で
489: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:42:30
>>481 18歳以上で適当な削除依頼を出された人は、気の毒だっていうのと
その反論の場を作ろうっていうことで、今、立てるスレの中身を吟味中です
>>469がその案
ご意見募集中です
490:ERO転載 ★
08/09/15 05:43:17
本人はフシアナまたはトリップ必須がいいと思います。
491: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:44:11
本人の反論は、コテ酉推奨 ぐらいかな。そしたら。
492:名無し編集部員
08/09/15 05:44:18 Oiuu3Hu1
リモホやID晒すのが危険だとかそういうつもりはないけど
反論したところで確証得る為には結局身分証の郵送になる訳だよね
他にうまい方法があるとでも？
493:POE ★
08/09/15 05:44:57
このスレだけはフシアナでとか、猛烈に反対。
フシアナして依頼してくださいとか、マジ依頼なのにフシアナ無しとかで削除スルーとかおかしすぎる。
本人はフシアナとトリップというのはアリでしょう。
ちょっと再起動してくる。なんかおかしい。
494:名無し編集部員
08/09/15 05:45:31 tOoN3vYc
>>490
禿同
495:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:45:40 uzcumAAe
>>491
それがいいですね。
496: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:45:52
フシアナ必須でなければ、依頼報告受け付けません なんてことしたら
報告がゼロになってしまう悪寒 >>493 ＰＯＥさん同意
497:名無し編集部員
08/09/15 05:46:02 qmtnGoJI
削除依頼板を強制フシアナにする合理的理由ができたかもですね。
>>469の内容なら、削除依頼板で他のスレと同じIDで戦って貰った方が良さそう。
単発切り替えもわかりやすいし。
>>492
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:82番)
498: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:47:39
>>497
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:82番)
私もこれ、最初は考えてたんですけどねー どこへ通報したらいいのかわからんという。
ネットの補導課みたいなのがあればいいんですけど・・・
499:名無し編集部員
08/09/15 05:48:17 TBBj/If6
>>Greenday
スレチな話で悪いけど、ニーピンのLRを変えた理由は?
500: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:48:34
あと、児ポは、削除がものすごく早い（ロダも）ので、後から確認する手段がない。
501:ERO転載 ★
08/09/15 05:48:45
どうも朝は頭と指先の動きが鈍いなぁ>>自分
>>492
もう>>458の通告は警告ではなくて最後通牒なのでしょう。
それでも続けたい人がいる場合にはPINKとして対応を考えます。
ということですよ
502: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:49:03
>>499 スレチです それはまた別のとこで。
503:名無し編集部員
08/09/15 05:49:25 qmtnGoJI
>>496
強制フシアナにしたら最初は依頼が激減するだろうけど
それでも依頼したい人はするんじゃないかなあ。所詮は2chと同じ環境。
ここだけフシアナなんてのはナンセンスなんだろうけど。
>>498
79さん的にはEROさんに投げてしまいましょうよ。
あくまで報告するのはEROさん（と多分居ないのだろうけど有志）なんですから。
504: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:49:33
>>501
＞警告ではなくて最後通牒
ですです。
505:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 05:50:50 uzcumAAe
>>498
まじめな話、サイバーポリスというネット犯罪専用の部署がありますよ。
日本ならば、まずはそこでしょうね。
506:名無し編集部員
08/09/15 05:50:57 EbFf/+Yc
現状おかしな報告ばかりでしかも問答無用な削除だからな
507: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:53:18
>>505 むーん、、
まず、今進んでいる方向で、話を続けてみましょう。反論スレを作るっていう話。
で、通報するとか掘るとかは、その反論スレの中で話し合う。
508:ERO転載 ★
08/09/15 05:53:36
>>498
女神居住管轄の少年課が最適でしょう。
児童ポルノ法の主管課も少年課です。
居住地がわからない場合は対応が早そうなところにします。
509:POE ★
08/09/15 05:54:23
>>498 そして何故か京都が熱心。
510:ERO転載 ★
08/09/15 05:55:11
>>505
どこかに転載しましたが、サイバーポリスに問い合わせたら少年課というお返事でした。
511: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 05:56:21
>>508-510 とかの話を、これから作るスレの中で話し合う という感じ。
18歳未満疑惑が出た女神について。
>>500 みたいなことも含めて。
ダメ？
512:名無し編集部員
08/09/15 05:56:27 qmtnGoJI
>>510
■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:9番)-10
513:POE ★
08/09/15 05:58:36
京都の電脳警察の迅速さは異常でしｗ
>>511
話し合う内容は？
削除の異論と18未満認定の異論と芋ほりの異論と？他は？
514:POE ★
08/09/15 06:00:39
>>503
行く末は強制IPでいいと思うんだけど、まだまだ削除依頼出して欲しい時期だったりするわけでね。
かなり数が減るとおもうんだよね。
でも私も強制を目指してる立場です。
515:ERO転載 ★
08/09/15 06:00:52
>>511
これから作るスレでは本人の反論や異論の受付場所で
ここのスレで仕組みの枠組みとか決まり事を考える。
作業スレで淡々と作業。
こんな使い分けはいかがでしょうか？
516:名無し編集部員
08/09/15 06:01:03 qGP+nWoM
>>450
表面上、接続情報が見えなくても html をエディタで見れば接続情報丸見えな掲示板で
ケータイ厨女子中学生の●ちゃんは男名前のHNで活動してました。
ある日、●ちゃんはその掲示板で仲良くなった常連のネット友達と
好きなアーティストのグッズ交換をするため住所を交換しました。
そこは人が少なく穏やかな掲示板だったし、男HNで活動してたおかげもあってか
特にトラブルはありませんでしたが、念のため管理者に削除してくれと頼み、
住所の書き込みを削除して貰いました。
そして数年後
パターン①
18歳になった●ちゃんは
PINKで女神をしてたら、フシアナしろと言われました。
仕方なく言われるままにフシアナしました。
説明ではIPアドレスのことしか書かれてなく
それならばと、安心してたのもあります。
パターン②
18歳になった●ちゃんは
PINKで女神をしてたら、IPを開示すると言われました。
説明ではIPアドレスのことしか書かれてないし
自分は18以上なのだから平気だと（ｒｙ
↓
なにやら表示された文字列でググったら、数年前の掲示板のキャッシュが（ｒｙ
そればかりか、その後もオンラインショップなどから漏洩してしまった情報が次々と（ｒｙ
携帯でネットなんてしなければと後悔したけど
それでも、あのときPINKで開示さえされなければ。
せめて開示前にアクセス禁止の措置で済ませてくれれば・・・欝だ、詩のう。。。
まー、何事も自己責任っちゃー自己責任だけど
最悪のシナリオが起きてしまったときに
PINKへの責任を問う声は、いかようでありましょうか…？(*´∀｀)
オレ的推奨
ユーザーは携帯のネットでヤバいことすんな。
個人情報は一切打つな、ケータイWebで買い物なんか言語道断だ。
漏洩はどこかで必ずある。未来のあんたに何があるか誰も保証できねぇ。
サイト管理者は携帯の接続情報開示すんな。開示するなら将来に渡ってリスク背負う覚悟決めれ。
つかむしろ最初から接続させるな。あといらない記録は（可能な限り）早めに捨てろ。
キャリアはアホな仕様とっととやめれー。
517:ERO転載 ★
08/09/15 06:03:43
>>513
メールや電話で問い合わせしてみましたが、
京都と言えども縄張りやお役所的でなかなか大変そうです。
ちなみに、電脳警察本部なのにメールは別場所に行かないと見れないらしいです。
スレチｽﾏｿ
518:POE ★
08/09/15 06:04:45
秘密基地でやろう！と言う明確な理由が無ければ、削除依頼板で。
削除依頼板でやる作業（18未満削除芋ほり）に関する事以外の内容も話し合われるのなら、基地かなっと。
特別扱いの物を引き合いに出すのはダメ。
519:POE ★
08/09/15 06:07:40
つぶやき・・・秘密基地の方がいろんな人が来るような気がするんだよね・・・
>>516
それも女神行為をする人が覚悟しなければならない事でしょうね。
通常において公開掲示板で自らの裸を晒す事は、そういう危険もあることでしょうから。
そして、その覚悟が出来ない人は、絶対にやるべきではありませんね。
520:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/09/15 06:07:55 uzcumAAe
すみません、サーバーアラートが出ているので失礼します。
>>517
メールは信書扱いになるからじゃなかったかな・・・。
その辺りも法律がいろいろと面倒なことになっていたと思います。
521:ERO転載 ★
08/09/15 06:08:16
>>518
前言撤回して、削除依頼板に一票に変更します。
522:名無し編集部員
08/09/15 06:09:33 0cxdJbDW
何を持って18歳未満なのか、そして児童ポルノの位置付け等
削除関係以外の話題にもなることも。
場合によっては規制に関しての話題にも入る可能性あり。
総合した議論になる意味でも秘密基地で良いと思う。
523:POE ★
08/09/15 06:09:40
>>517
ほほう・・・京都府警の話はかなり出てますが、そうでしたか。
しかしメールが別場所でしかって。ｗ
524:名無し編集部員
08/09/15 06:10:40 EbFf/+Yc
本人による異論・反論なんて
それからのレスに関しては後付けの嘘として一蹴されるんでしょ
いや一蹴も無くスルーか、ただの独り言スレ
それまでのログに関してのことなら
結局どこに疑惑を持ったかから始めることになるのに
今は非公開基準として答えられない、と
525:POE ★
08/09/15 06:11:22
>>522
そそ、相違事も包括的に扱う事を明記するのであれば、基地でいいとおもう。
テンプレ変えてしまえばOK。
それなら、EROさんの考えもまた動くかな？
526:ERO転載 ★
08/09/15 06:13:58
>>522
その話題はこのスレでやるのがいいと思います。
新しく作るスレは反論異論専用で
>>523
私も絶句しましたし、向こうも苦笑です。
527:名無し編集部員
08/09/15 06:15:44 0cxdJbDW
上のほうに出てた、携帯やPC表記って気にする人っているのかな？
そんなもん気にする必要なんてないとは思うが、意見は多いほうがいい。
誰でも入りやすい環境にしておくのは大切。
528: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 06:16:59
＞新しく作るスレは反論異論専用
にしますかね・・ で、削除依頼板に作る？
529:名無し編集部員
08/09/15 06:17:35 qmtnGoJI
>>527
秘密基地板と削除依頼板の物理的条件の違いはそれだけなのよね。
あとはポリシー的な問題。
530: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 06:18:26
私としては、重点削除が・・・が 秘密基地にあったんで、そっちのほうが
なんとなく、統一感があるかな、程度。
携帯識別は、、必要ある？？
531:POE ★
08/09/15 06:18:46
>>524
まぁ言えないでしょ。抜け道を７９さんが作ると言うのはありえないです。
その画像で、肌が水をはじいていたからとか、私の16歳の頃の肌つやに似ているからとか、もうね。マニアすぎるから。
まぁ冗談はさておき。
視覚による？判断とかはやはり明確にすべきではない。
モロ削除判断にしても複数人が扱うが上の苦し紛れの事だったんですよ。
共通認識を持つというよりは、ガンガン消しで行くべきかな。
掘りや警告の判断は７９さんがやる？
ただ単に削除依頼が多いからでは、かなり信頼度が低すぎるからね。
532:ERO転載 ★
08/09/15 06:21:01
私のイメージでは2ch規制における批判要望板とか運用情報臨時板とか
そんな感じです。
何を言っても良い場所です。
533:POE ★
08/09/15 06:22:48
>>528
分けておくほうがいいかも。見やすいかも。
>>529
そそ。見た目や感覚の問題。
>>530
重点削除に関しては落ちない方が絶対にいいから、そういう理由で基地に置くのは問題ないとおもう。
ただ、即死やめろの声は大きくなっても仕方ないけど。今はね・・・
>>みかん 乙。
534: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 06:22:58
スレタイ
-------------------------
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
-------------------------
-------------------------
１の内容
-------------------------
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
で18歳未満の女神と認定された人の異議申し立てスレッドです。
１、問題提起は具体的に
自分が光臨しているスレッドのＵＲＬを明確に。 レス番号も指定
２、18歳以上であるという理由を書く
分かりやすく簡潔にお願いします。
３、削除人個人や報告者を叩かない
問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
本人は、できるだけコテ酉推奨でお願いします。
535:ERO転載 ★
08/09/15 06:25:36
なんでもありな難民に作るという手もあります。
>>531
判断のスタートは79さんがやるにしても、POEさんとかみかんさんとか
女神板に詳しい人に移管する方向が望ましいと思います。
ただし、大変な作業ですけどね
536:名無し編集部員
08/09/15 06:26:13 EbFf/+Yc
>>531
異論反論のしようがないと隔離スレとしても機能しなさそうだな
537:名無し編集部員
08/09/15 06:26:56 qmtnGoJI
削除知恵袋板の役割を秘密基地板に負わせるためにこちらになったようで。
もはやイレギュラーな重点削除反論スレがこちらにある必然性はあまりないかも。
【重点削除専用】削除されなかった理由を聞くスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:1番)-8
538:POE ★
08/09/15 06:30:16
>>530
ID末尾ってこと？特に必要なし。理由は↓
>>534
コテ酉推奨→固定ハンドル・トリップ必須でお願いします。でいいと思いますよ。本人確認はすべきです。
539:名無し編集部員
08/09/15 06:31:34 qGP+nWoM
>>519
原チャリのナンバーつけたままラブホに来て、
ラブホの窓から公道に向けて裸体晒してる女と
その女の原チャリナンバーを
「公道に裸体晒してた18歳未満疑惑女子の原チャリナンバーです。正直迷惑なんで通報します」
のキャッチコピーつけて、貼り出そうとしてるラブホ経営者。
てな例えのほうが妥当だったかもしれません。
540:ERO転載 ★
08/09/15 06:32:04
文面が思いつかないのですが、「分かりやすく簡潔にお願いします。」に
客観的にとか説得力のあるとかが欲しいです。
541:名無し編集部員
08/09/15 06:32:45 qmtnGoJI
誰か何かコメント付けないと79さんが>>534で立てちゃうよー
依頼する人や反論する人がある種の信用を勝ち得たいと思うなら
そのためにコテやトリップを使えばいいわけで。誰も使えるものだし。
◆6wE7xq/ELQさんのように。
542:ERO転載 ★
08/09/15 06:33:55
>>538
トリップ必須・フシアナ推奨でもいいでしょう。
543:POE ★
08/09/15 06:34:34
>>536
まぁでも、異論をぶちまける場所は必要だとおもう。それが掃き溜めになったとしても、一つずつ対応。不満が募るばかりでは・・・。
本当に心当たりがない人はかなり立腹することになるとおもうし。
>>537
イレギュラーってｗ。まぁね、それに続いてもう一つってのもアリだし、削除依頼でもアリだから。
分けるってことならスムーズに分けられるかなっと。
544:POE ★
08/09/15 06:38:07
>>539
いや・・・。まぁ・・・。その・・・。ｗちょっと違う。とおもう。
>>541
書いてますよ。
そのとおりです。
>>542
>>７９さん
賛同。「トリップ必須・フシアナ推奨」
545:名無し編集部員
08/09/15 06:40:18 qmtnGoJI
>>543
いやあ。削除や規制に関することはあっちでいいと思うなあ。分け方として。わかりやすいし。
規制関係ならEROさんの縄張りのPINK規制議論でもいいけれど。
重点削除の反論スレは削除の板に置くのがまずいからこっちにあるのだとばかり思ってました。
やっぱりスレ立てる最初が肝心なんですね。
546:名無し編集部員
08/09/15 06:41:00 EbFf/+Yc
フシアナは要りません
547:名無し編集部員
08/09/15 06:43:22 qmtnGoJI
>>546
通報にはフシアナを求めて（>>488）反論には全く要らないというその心は？
548:POE ★
08/09/15 06:46:59
>>547
それはきっと、通報の信用性を上げるため。
本人確認はトリで十分用をなすから。
549:名無し編集部員
08/09/15 06:47:04 EbFf/+Yc
通報者やり逃げ、反論は泣き寝入りになりがちだからです
550:名無し編集部員
08/09/15 06:48:56 EbFf/+Yc
x通報者やり逃げ
o通報はやり逃げ
551:名無し編集部員
08/09/15 06:51:19 qmtnGoJI
>>548-550
なるほどう。
今の削除依頼板は強制フシアナにしてもいい転機だと思うんだけどなあ。
数の力や煽りに長けた人ではなくて、反論スレでどれだけ弁が立つ人が来るのかちょっと楽しみ。
552:ERO転載 ★
08/09/15 06:52:35
考えがコロコロ変わってゴメンナサイですが、
反論異論する立場で考えると、IDの出ない言いたい放題出来る
難民板が好ましく思えてきました。
553: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 06:53:35
必須、、といっても、書かない人はでるわけで、推奨 が現実的かなーと。>>538 >>542
あと、重点削除が削除されなかったスレ は、私としてもけっこう参考になることがあるんです。
そんなことも狙っていたりしています。
554:POE ★
08/09/15 06:59:12
>>551
あなたたちなら来てくれるでしょうけど、小さな依頼？も集めたいからと言う事じゃないでしょうか。
この辺りは始まりの時にあったんですよね。懐かしいです。
荒らしが依頼しまくって困ってます。と言う状況が来ればその時に考えるとか、そういう状況です。
>>552
対象が焼かれる状況は規制の進展（来週でしたっけ？）で変わってくるので、その選択肢も賛同します。
ただ、分かりにくい。反論迷子が出そうです。
そういう意味ではやはり削除依頼板が妥当か。
555:名無し編集部員
08/09/15 06:59:34 qmtnGoJI
共有トリップや検索すればキーが出てくるような公開トリップだったらどうなるのか楽しみだったりする。
556:ERO転載 ★
08/09/15 07:00:08
>>553
前段に「できるだけ」と逃げ道があるので、
トリップ必須・フシアナ推奨がいいと思います。
557:POE ★
08/09/15 07:01:05
分かりやすさ→削除依頼
包括的に→秘密基地
今後を見据えて→ピン難民
皆さんはどれに1票を投じる？
558: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:01:14
本人は、できるだけコテ酉必須、できればフシアナ推奨でお願いします。
にする？
559: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:01:55
難民は、収拾がつかなくなりそうなので、とりあえず無しで。
削除依頼か秘密基地がいいです。
560:名無し編集部員
08/09/15 07:01:59 qmtnGoJI
>>554
私は行きません＞＜
その時はキャップ乞食になって貰えたら案内する遊びに行きます。
確か名無しの案内の方を優先して強制フシアナにしないと79さんが言っていたと思います。
海丼さんみたいにキャップ発行するならそれはそれでありかもしれないと。
561:名無し編集部員
08/09/15 07:03:12 PsS5v0PW
できるだけ必須って、言葉変じゃないですか？
562:ERO転載 ★
08/09/15 07:03:35
>>554
> ただ、分かりにくい。反論迷子が出そうです。
そこは迷うところです。
PINK批判要望板が欲しいなぁ
563: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:03:50
では、
本人は、できるだけコテ酉必須、できればフシアナ推奨でお願いします。
本人は、コテ酉必須、できればフシアナ推奨でお願いします。
564:POE ★
08/09/15 07:04:09
>>553
異論反論を受けるうちに、本人確認を必ず要求するわけです。じゃなきゃ何も始まりませんとか。
初めから書いておくべきです。
守るかどうかはその人に任せるとして、結局その人にも本人確認するわけですから、書いておくべきです。
それって、18未満利用禁止ですって書いてもどうせ使(ry
と同じ。
書きましょう。絶対に書きましょう。
565:名無し編集部員
08/09/15 07:04:23 qmtnGoJI
>>559
基本は児童ポルノ削除依頼に対する削除議論なので削除依頼板でいいと思いまーす。
重点削除の削除議論（>>537）を秘密基地に集約する目的ならこちらでいいと思いまーす。
566:POE ★
08/09/15 07:06:17
本人は、コテ酉必須、できればフシアナでお願いします。
もしくは
本人は、コテ酉必須、フシアナ推奨でお願いします。
です。
上の方が、優しいかな。
567: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:06:35
そうね。削除議論なので、削除依頼板でいいかも。
重点削除が削除されなかった理由スレも、次スレは削除依頼板に立てたほうがいいかもですね。
568:ERO転載 ★
08/09/15 07:08:18
>>558
できるだけでいいですが、本人はトリップ必須・フシアナ推奨でお願いします。
いかがでしょうか？
>>559
対応する気満々ですね(笑)
だったら難民は無しですね
569:POE ★
08/09/15 07:08:20
お！動いてきた。うんうん。
570: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:09:25
スレタイ
-------------------------
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
-------------------------
-------------------------
１の内容
-------------------------
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
で18歳未満の女神と認定された人の異議申し立てスレッドです。
１、問題提起は具体的に
自分が光臨しているスレッドのＵＲＬを明確に。 レス番号も指定
２、18歳以上であるという理由を書く
分かりやすく簡潔にお願いします。
３、削除人個人や報告者を叩かない
問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
本人は、コテ酉必須、できればフシアナでお願いします。
571:名無し編集部員
08/09/15 07:10:10 PsPKOPbf
だから通報が受理されたら女神をやめればいいんですよ
そうすれば何も心配いりません
接続情報は開示されないまま、そのうちデリされます
572:名無し編集部員
08/09/15 07:11:36 PsPKOPbf
>>549さんね
573:POE ★
08/09/15 07:11:52
>>570
削除依頼へ。で、賛同です。
574: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:12:50
じゃ、もう少し待って、削除依頼板へ立ててきます。
コインランドリーの乾燥機へ移しにいってきますので、その間に反論あったらお待ちしてます。
575:ERO転載 ★
08/09/15 07:13:18
>>570
４、認定基準は非公開です。
ドドーンと書いてもいいかもしれません。
576:名無し編集部員
08/09/15 07:15:56 qmtnGoJI
>>570
> ２、18歳以上であるという理由を書く
> 分かりやすく簡潔にお願いします。
２、18歳以上であることを証明して下さい
あなたは18歳と主張する。だけど私とは違います。
577:名無し編集部員
08/09/15 07:16:26 EbFf/+Yc
>>571
女神をやめるかどうかが問題なんだが
578:POE ★
08/09/15 07:19:13
>>571
冷静に考えるとですね。
多分だけど、本気で反論してくる人は、18以上の人になるはず。
未満の人で反論してくるなら、それはもうねぇ・・・。正直捕まってしまえばいいです。
保護者の人に通知する役割が警察にしか出来ないのであれば、それに頼るしかないわけで。
殆どの18未満の人は反論すらしに来ない事を予想している自分は甘いかな・・・。
それを防止するために、通報を前面に出すと効果あるかなっと。
>>577
やめない人は削除し続けるしかないです。そのうち規制も加われば即効ですから、それまでの事です。
規制ｶﾞﾝｶﾞﾚ >>EROさん
579:名無し編集部員
08/09/15 07:20:44 qmtnGoJI
疑惑の女神に西暦何年生まれか聞くのも面白そうだ。
大人なら知っているであろうことを次々訊ねたり。
580: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:23:02
スレタイ
-------------------------
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
-------------------------
-------------------------
１の内容
-------------------------
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
で18歳未満の女神と認定された人の異議申し立てスレッドです。
１、問題提起は具体的に
自分が光臨しているスレッドのＵＲＬを明確に。 レス番号も指定
２、18歳以上であるという理由を書く
分かりやすく簡潔にお願いします。
３、削除人個人や報告者を叩かない
問題にするべきは個々の判断です。★付きは運営ではありません。
★付きボランティアを妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
本人は、コテ酉必須、できればフシアナでお願いします。
※18歳未満認定の基準は、非公開です。
581: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:23:17
これを、削除依頼板へ立ててきますよー いいですかー
582:名無し編集部員
08/09/15 07:23:46 qmtnGoJI
>>578
敷居なんて時間と共に下がるものなんです。女神板が興隆していればね。
初期の流れ次第で、シラを切れば大丈夫なんてアドバイスするテンプレが作られますよ。
>>580
降臨と光臨の違いについて。
この場合は、光臨でいいのかしら。
583:ERO転載 ★
08/09/15 07:24:19
>>578
たぶん甘いです。
本人はともかく、取り巻きを侮ると痛い目にあいそうです。
規制ねぇ、発動が可能になったとしても焼くのは難しい問題があるので、
書き込み規制だけでは効果が薄いように思えます。
とにかく、前進するようにはしたいです。
584: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:24:40
降臨ですね 失礼しました。
585:名無し編集部員
08/09/15 07:25:23 qmtnGoJI
いえいえー
586: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:27:49
立てた
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
587:名無し編集部員
08/09/15 07:28:49 qmtnGoJI
よし。触らないスレッドがまた増えた。
児童ポルノの一連のスレには触れないでおこう。怖いから。
588:POE ★
08/09/15 07:29:43
今日 京都へ観光に行ってまして
四条をほうりんこうの人達がデモ行進してました。
共産党壊滅をそどうのこうの・・・
さて、
>>581 おｋ
>>582 捕まれ捕まれ
>>583 悪い事教えるプロ集団・・・でもたまに見かける正論派。凄く頼もしい。なんであろうと規制ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
589:POE ★
08/09/15 07:30:33
>>586
乙
>>587
それってやり逃げｗ
590: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:30:57
未満で取り巻きが反論してくる場合には、その取り巻きが、「悪い大人」ですから。
話は早くなってくると思いますよ。
591: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:31:29
では、最後通牒のテンプレート。
以下
592: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:31:39
さん
あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました
もしあなたが18歳未満である場合、うｐした画像を即刻削除し、
今後PINKちゃんねるにおいて女神行為は一切行わないでください
また、PINKちゃんねるへは金輪際、一切来ないでください。
あなたは自動的に18歳未満として扱われ、今後それを前提に削除依頼板への通報・
削除処理が行われることとなります
反論や異論がある場合には、以下へ
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
593:ERO転載 ★
08/09/15 07:33:02
>>590
「悪い大人」の扱いもテンプレに入れた方がいいかもですね
594:名無し編集部員
08/09/15 07:34:08 qmtnGoJI
>>589
まじ怖いっすよ。
自分が79さんの立場で考えるならそこから掘ること考えますもん。
>>590
未満を助長する、取り巻きの「悪い大人」を通報するのが一番大事なことなのかも。
何とかホイホイですな。
>>593
確信犯にテンプレで教えてあげなくても。色々と。多分。
595:名無し編集部員
08/09/15 07:36:24 qmtnGoJI
>>592
警告文なら、うｐをアップロードと言い直した方がいいのかも。
でもうｐじゃないと通じない人もいそうだから困る。
596:ERO転載 ★
08/09/15 07:41:10
>>594
異論反論スレのテンプレです。
「悪い大人」も通報対象になる場合があります。です。
>>592
なんか変ですねぇ
ちょっと考えてみます。
597:名無し編集部員
08/09/15 07:41:38 dZubMp/K
話は変わりますが、ニーピンのデフォ名無しが強制される仕様って変えられないものですかね？
女神行為の継続性が問題となるのであれば、女神がコテを付けやすくしてもらったほうが
通報する場合も議論する場合も削除する場合もいろいろ便利な気が
板の個性だから無理？
598: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:43:42
ホントだ。ニーピンて、どうして強制名無しになってるんでしたっけ。
599: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:44:03
っていう話はスレ違いになるかも？
600:POE ★
08/09/15 07:44:28
うｐ行為で通じるでしょ。
一度でも18未満を示唆するレスがあった場合は、その対象の依頼されたレスを全て消します。
入れて欲しいけど、まずい？でも書いておくことは重要だとおもう。
601:名無し編集部員
08/09/15 07:45:51 dZubMp/K
たぶん名前が似てるニー速 URLﾘﾝｸ(yutori.2ch.net) に倣ったのではないかと
でも設立経緯って確かVIPからの派生でしたよね？
現状ニートとはほぼ関係ない板になってますし、それならこだわる必要もないような
602:POE ★
08/09/15 07:46:15
>>598
それｶﾅｰﾘ古い話。私もきっかけは見ていない。
ニーピンの自治掘りまくれば出るのかな？
知ってる人いますか？
スレチすまん。
603:ERO転載 ★
08/09/15 07:47:32
>>592
旧:あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」の項に違反しているとして報告を受けました
新:あなたのうｐ行為が削除ガイドライン８の「児童ポルノ」「18歳未満」の項に
違反しているとして報告を受けました
「うｐ」は削除した方がいいかもです。
旧:もしあなたが18歳未満である場合、うｐした画像を即刻削除し、
この部分削除、認定したので仮定の話はいらないと思います。
604:名無し編集部員
08/09/15 07:47:35 qmtnGoJI
ニートがどうこうよりも固定ハンドルを使えない板にする実験的役割があったからなような。
605:POE ★
08/09/15 07:47:40
>>601
設立からそうなの？ホント？
606: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 07:51:11
ま、様子見ましょう。ニーピンの強制名無しの件 ちょっと中座します
進みました 議論に参加ありがとうございます、
洗濯もういっかい見てきます
607:名無し編集部員
08/09/15 07:51:29 dZubMp/K
自分も設立当時にいたわけじゃないので詳しくは知らないんですよ
ただwikipediaにそう書かれていたのでｗ
まあ、スレ違いかな
以後控えます
608:ERO転載 ★
08/09/15 07:54:08
早朝は議論が進むなぁ
昼過ぎに苦情殺到しそうですけどね(笑)
609:POE ★
08/09/15 08:00:20
>>603で賛同
クォーターを４枚立てて並べて入れて押し込むランドリーがあったけど、良く壊れてました。
610:名無し編集部員
08/09/15 08:07:34 xKywm1jg
あと、★の人は違った判断をしたり決断を誤ったかもしれないときは
素直にその板やスレで謝罪して欲しい。
議論は勿論重要なんだけど、他人の気分を害して
ああだこうだ言う前に人として謝罪するときはちゃんとしてから議論を再開して欲しい。
一言あるだけで雰囲気がまったく変わります。
大変なお仕事なのはわかりますが、何卒よろしくお願い致します。
611:名無し編集部員
08/09/15 08:10:40 BcM+kS3p
>反論や異論がある場合には、以下へ
>■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
>ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
って、あちこちのスレに個人のコテ名指しで警告ありますが、そこに反論したと
して
そちらは１８以上だとどうやって認定するんですかね？
わざわざそこまでして反論する女神もそうそういないと思いますが、
そうやって実質的な女神潰しをするのが目的？
また、特定女神を攻撃して喜ぶ「荒らし」の、ありもしないでっち上げ通報の
言いなりになっておられるこの実情を、御自身は"善し"と捉えておいでなのでし
ょうか？
612:ERO転載 ★
08/09/15 08:16:14
>>610
私は間違った時には「「ゴメンナサイ」「すいません」を書くようにはしています。
ただし、万人を納得させるのは不可能なのでその都度指摘して下さい。
>>611
> また、特定女神を攻撃して喜ぶ「荒らし」の、ありもしないでっち上げ通報の
> 言いなりになっておられるこの実情を、御自身は"善し"と捉えておいでなのでし
> ょうか？
具体的な事例をどうぞ。
汎用な議論はあまり意味がないです。
613:名無し編集部員
08/09/15 08:22:35 xKywm1jg
>>612
あなたやみかんさんは礼儀正しいと思いますよ。
ただ、★の人全員ではないので統率が取れていないと思います。
あなた方が我々の不特定多数を対象に話しているの対して
「私は〇〇しています」という個人の回答では困ります。
私はあなた方★の多数の人にお願いしています。
こういう部分もあなた方に議論して頂いて統率の取れた行動をして頂きたいのです。
614:名無し編集部員
08/09/15 08:28:02 BcM+kS3p
>>612
具体的な事例って、ありすぎて・・・。
１例は女神名、メイ ですね。
この女神は登場の度に、粘着の荒らしに付きまとわれているわけですが。
荒らしの通報のみを信じて、それ以外の"実質"の声はまったく考慮の中に
お入れでない。
これに関しての事は、他の一般住人皆が納得していないのが実情なので、
それに対する返答は、警告を発している一般スレでも最低限でもしていただきた
い。
あと実質、
なぜ、他の自称高校生はおkなのか?
通報すればその娘たちも18さい未満の疑いがあるから即OUTになる
ということだろうか?
これは某所からの引用ですが、"実質上"は以後全てこういう認識になる、
と見ていいわけですね？
615:ERO転載 ★
08/09/15 08:33:22
>>613
上の方で79さんが書いていますが、★は単なる鯔の印です。
鯔は作業をきちんとこなす事は求められても人格者である事が条件ではありません。
もちろん発言に対しての統率はGLに違反しない限り自由と考えます。
これ以上はスレチなのであなたが思う人を名指しで↓のスレで続行して下さい。
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
616:名無し編集部員
08/09/15 08:36:12 BcM+kS3p
つまりは、
中世の魔女狩り
と同じってのはどうかと言う事なんですが。
617:ERO転載 ★
08/09/15 08:39:27
>>614
> 荒らしの通報のみを信じて、それ以外の"実質"の声はまったく考慮の中に
> お入れでない。
その実質の声のレスのURLをお願いします。
> これに関しての事は、他の一般住人皆が納得していないのが実情なので、
> それに対する返答は、警告を発している一般スレでも最低限でもしていただきた
> い。
反論異論スレへお願いいたします。
> なぜ、他の自称高校生はおkなのか?
> 通報すればその娘たちも18さい未満の疑いがあるから即OUTになる
> ということだろうか?
そういう方が居るのなら通報をお願いいたします。
618:名無し編集部員
08/09/15 08:41:47 NJL3pitA
女神板・ニーピンの名無しデフォ変えたのか。
携帯で過去ログ読むのマンドクセから、即出ならすまね。
もし(勝手に)認定されても、コテ酉変えて別人としてくるとわからなくなるw
画像だけで判断するのは難しいと思うが。
あとは発言だけか。
高校生でも18になってたらOK？いっそのこと高校生はアウトにしてしまうの？
619:名無し編集部員
08/09/15 08:45:05 xKywm1jg
まぁ、要は取り調べが雑なのに確定するなよって話になってるんですよ。
そのスレでは。
んで、対応が悪いと。
Greenday ★が疑わしき灰色は罰するポリシーなのは知ってるけど、
ちとそのスレではおかしいだろ？ってぐらい灰色認定が早すぎた。
「嘘を嘘と見抜けない人は 掲示板を利用することは難しい」
って言葉は利用客も★もみんな同じはずだろ？
もちっとキチンと話してから認定すればいいのに
620:ERO転載 ★
08/09/15 08:45:29
>>616
追記すると、メイさんについてはまだ掘られていません。
ですので、私は精査していません。
精査の結果79さんに差し戻す可能性もあります。
これではご不満ですか？
判断基準は非公開ですが、判断するための材料を持ってくるのは自由です。
判断する人を納得させて下さい。
621:名無し編集部員
08/09/15 08:48:35 BcM+kS3p
公共機関のたらい回しと同じですね・・・。
レスのURL？
警告を発せられた、全てのスレに山とありますよ。
大変失礼ですが、一般住人の声にもちゃんと目を通しておいででしょうか？
622:ERO転載 ★
08/09/15 08:48:59
>>619
79さんは確かに先走りましたが、あなたも先走っています。
まだ確定したわけではないと私は認識しています。
623:名無し編集部員
08/09/15 08:50:55 93SgqpKA
>>617
横槍失礼
これを言うんなら、18歳未満だと推定させるレスも通報者に問わなければねｗｗ
画像からの判断だけだと爆乳小学生が見逃されてしまいます＾＾
624:名無し編集部員
08/09/15 08:52:40 xKywm1jg
>>622
そうですか。
ではこちらも今後言動に注意を払い、皆で気を引き締めますが
そちらも事務的部分はどうしても出ると思いますが、
たらい回しだけはやめて下さいね。
このスレに誘導されてきて、おかしいから意見を言ったのに
それは向こうです、ではあまりにも誠意が無さ過ぎです。
せめてこの分野で起こったことはここに在住する人が出来る範囲で誠意ある回答をして下さい。
625: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 08:53:42
個別の事例に関しては、もう以下でいいとおもいまーす
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
626:ERO転載 ★
08/09/15 08:54:54
>>621
はい、その山とあるURLを持ってきていただければ読みます。
627:名無し編集部員
08/09/15 08:57:13 BcM+kS3p
>>615
いや、ですからね、
貴方個人が関与したとかしてないとか、これは他人だとか、
そんなのはこちらのみんなも聞いてないし、どうでもいいんですよ。
運営に関わる全ての方々へ向けての質問なり要望なり、そういうモノなんです。
"あなた個人"の意見や認識でなく、"運営に関わる方々"の共通の声にしていただ
きたい。
628: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/09/15 08:58:32
運営なんていません。運営はJimさんだけ。
糞運営とかいってる人は、糞Jimっていってるのと同じなんですよ ^ ^
629:名無し編集部員
08/09/15 08:58:45 uOLx9HFx
18未満だったのに、観たいがために18以上ってことで進めようとする奴等は問題あるなw
630:ERO転載 ★
08/09/15 09:01:06
>>624
PINKでは比較的たらい回しは少ないと感じています。
79さんも反論スレで対応する気満々ですし、
私も掘られた物に関しては規制や犯罪予告などと違いすべての案件で精査するつもりです。
まぁ、忙しさに放置もあり得るので「さりげない催促」を優しくお願いします。
>>625
ですね、ここでは枠組みとかの話にしましょう。
631:名無し編集部員
08/09/15 09:02:24 BcM+kS3p
はいはい、単語使い間違えてました。
運営ではなく管理ですかね。
まがりなりにも、管理権限持つ方が、
そんな子供理論な揚げ足取りは勘弁して下さいよ・・・・・・・・。