08/11/06 00:51:36
ああ、
もう一つ言えますね。
管理人はジムさんという方です。
その方はこのスレに居ます。
Let's talk with Jim-san. Part11
スレリンク(erobbs板)
ここでのジムさんとのやりとりが、
PINKちゃんねるの全てなのではないでしょうか。
それ以上は私は何とも言えませんね。
435:名無し編集部員
08/11/06 00:51:45 PlYLAc5H
>>432
著作物をうpするなという(少し分かりづらい場所にあるが)
看板を無視して勝手してる状況をどのようにお考えですか?
436:名無し編集部員
08/11/06 01:40:19 PAXWkdSg
>>432
bbspinkはお前の家かよww
Jimの庭で遊ばせてもらってるのにww
正義ぶって悪を善に変えようとする人は荒らしになるのか
お前の理想郷って警察も法も何もかも必要としないんだな
お前は王様か!
437:名無し編集部員
08/11/06 01:54:20 3MHqkoqI
>>435-436
そういう正義ぶってる奴が一番嫌い
自治スレでもそういうキモイ奴はフルボッコに遭ってるよ
あのね、掲示板ってユーザーあってものものなんだよ。
ユーザーの大多数が自治スレで削除キモイって言ってるんだから自重しなさいって話。
438:名無し編集部員
08/11/06 01:56:28 PlYLAc5H
>>437
そりゃお前にも言える事だろ
439:名無し編集部員
08/11/06 02:03:02 PAXWkdSg
>>437
ん?ユーザーとしてpinkに何か貢献してるの?
友達みんなにキモイって言われたら整形しちゃうの?
とりあえず鏡見ろよww
別に俺のことが嫌いでも何でもいいよ
正義だろうが偽善だろうが
440:名無し編集部員
08/11/06 02:09:26 ajYQW36v
あちこちで今回の騒動が飛び火してるけど、最終的な決着は結局今までどうり
クレクレ・うpは継続・それに対する削除依頼→削除も継続で付きそうな気がする
あ、でもスレ立て難しくなったから状況は悪くなってるか
441:名無し編集部員
08/11/06 12:28:10 ZUr9KHC8
売り物をタダで手に入れたいという人間はいくらでもいるんだからクレクレがなくなるわけない
そしてネットの中だけでも誰かにチヤホヤされたい人間もたくさんいるからうpもなくならない
GL違反といってもペナルティなんて何も無いから目当ての物が手に入るまで何度でも繰り返せばいい
スレ立てられる人間がスレ内にいないなら依頼スレでも他板でも出張して立ててくれる人を探すだけ
442:名無し編集部員
08/11/06 15:45:06 lFVBjEG9
>>440
なんぞ良い手ないかねえ。
データのうp程度でいちいちスレストされちゃ理不尽だわ。
どっかにスレ立てやってくれるところないかな。角二のアレみたいな頼りにならないスレじゃなくて。
443:名無し編集部員
08/11/06 16:15:16 i4bd7ijG
逆に考えるんだ
うpやクレクレを角煮でやらなければいいだけじゃない
vipにニュー速や犬生もよくスレスト喰らうけど人が多いからすぐzipスレが立つよ
ニーピンやパー速に至ってはスレスト機能がないからzipスレがパート化しているよ
角煮でクレクレする時代は終ったんだ、zipが欲しいなら他所へ目を向けるべきだ
以前の古き良き角煮へ、エロ画像をネタに雑談と情報交換する板へ、原初回帰の時がきたんだ
444:名無し編集部員
08/11/06 16:29:37 UF4J7Oii
>>442
2chは特別な資格がなくてもスレ立てできるはずだから、
そっちにスレ立てればいいんじゃない?
一部の過疎板では削除がほとんど機能してないから場所によっては安全だよ。
リスク分散のためにリク用スレとうp報告用スレも分けたほうがいいな。
445:名無し編集部員
08/11/06 16:31:00 GM+rwwKZ
>>443
スレへの嫌がらせでデータうpとか止めようが無いじゃん
446:名無し編集部員
08/11/06 16:36:58 MWIPSBac
専用ロダ立てたり共通パス作ってテンプレに載せたりしてるのも、
スレスト狙いの荒らしなんですよねw
クレクレしたり、クレクレに応えて専用ロダにうpしてるのは、全部自作自演の荒らしなんだもんねw
まぁ真偽の程はともかくとして、
そういう違反者にピンポイントで責任を負わせるシステムが欲しいということなら大賛成だなぁ
447:名無し編集部員
08/11/06 16:57:06 GM+rwwKZ
>>446
そういうこと、荒らしなのかそうでないのか真偽がわからない以上
荒らしの可能性もあるってこと。
専用ロダや共通パスに関しては別に違反じゃないでしょ、クレクレや
違反データをうpる奴が悪いだけ。
俺もレス削除は賛成だけど、スレストは今までより慎重にするべきって意見。
448:名無し編集部員
08/11/06 17:00:02 UF4J7Oii
>>446
そうだよ
住人は勝手にスレに漫画をうpられて迷惑してる
誰も頼んでないのに執拗に漫画をアップロードを繰り返してる奴は荒らしだよ
だからレス削除はともかくスレストは自重すべきだと思う
449:名無し編集部員
08/11/06 17:28:16 5YDSyra9
>>446
専ロダ作ってる奴は荒らしだと思うよ。誰も頼んでないし。
共通パス作ってるのも、
スレをあげて著作権侵害を行っているように見せかけるための荒らしの自演でしょ。
450:名無し編集部員
08/11/06 17:59:46 Jp0ffPci
3次系板での自動ポルノうpと同じく、ロダ誘導やうp報告だけあぼーんすればいいだけの話。
451:名無し編集部員
08/11/06 18:07:09 IOCrYQ3U
yournetでの広告規制における他のプロバイダ(システム上、yournetに入れ替わるケースがあるらしい)
の巻き込みを何とかしてくれないかなあ
荒らしとして報告されるほどのレス回数でログが全てyournetじゃ、巻き添え組から不満が出てきて当然
対策が遅れるならせめてフリービットに対し、悪質業者が「yournet以外のホストを取り得るか否か」
だけでも聞いてくれないか
その結果として「フリビにも分からない」あるいは「個人情報なので言えない」という返答なら、
多少は仕方ないと我慢できるけど現状は酷いよ
もちろんyournet限定という返答ならyournetだけ規制すればいいんだし
452:EROyVmNwwM ★
08/11/06 18:16:43
>>451
「聞いてくれないか」って
あなたがやってみませんか?
その気になったら↓でお待ちしています。
PINKちゃんねる報告人出張所3
スレリンク(pinknanmin板)
453:名無し編集部員
08/11/06 18:43:45 P63E6hFw
BBM・BBQについて質問です。
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板:726番)
スレリンク(housekeeping板:733番)
において、メール交換を示唆してアドレスを晒した為に削除依頼が提出されました。
それに対して
スレリンク(housekeeping板:744番)
の通りスレッドごと削除される事態となりました。
それだけ重篤な違反であるとの認識と考えます。
ですが、当人は全く反省の色なく
★ふつーの伝言板66・:*:・゚★,。・:*:・゚☆
スレリンク(sureh板:45番)
の通りに、また同一相手に伝言を繰り返しています。
極めて悪質であり、板住民の怒りも相当なものになっております。
無理を承知でお願いしますが、携帯からの投稿の様ですので、BBMを図って頂く訳にはいかないでしょうか?
ご検討を宜しくお願い致します。
454:名無し編集部員
08/11/06 19:26:05 G14+U/jd
>>453
追伸、過去違うコテで同じ事くり返してる悪質な確信犯
455:名無し編集部員
08/11/06 21:08:48 TJrlge7G
角二の自治スレがひどいことに
スレリンク(ascii2d板)
456:名無し編集部員
08/11/07 00:30:55 n5+NMAX2
>>455
わざといろんなスレにzipくれとか書き込んで、
それを自分で削除依頼して消させて、
それをネタに削除人を叩いて・・・という作戦やってるみたいだね
住人みんなでやってるのが怖い
457:名無し編集部員
08/11/07 00:41:23 q89EB9/d
まあ、ちょっと考えれば起こり得る事態だったのはわかるのにな
踊らされたmisuzuyaも収拾つけられないだろこれは
458:名無し編集部員
08/11/07 00:57:06 OgfXjrPK
正直これほどzip削除禁止は反対! という声が大きい事のほうに驚きだなぁ・・・
459:名無し編集部員
08/11/07 01:09:11 xwz9ScEG
>>458
zip削除どうこうよりも、悪意を持った個人がスレッド削除狙いで転載を繰り返しそれに乗せられたように「見える」
スレッド停止が、怒りをまねくんじゃね?ほんとに悪意の物だったかは削除人の関知しない所であるにしてもさ。
ちょうどスレ建て規制がおかしなことになってるし。まぁその辺はいいタイミングって事で狙ってやったのかも知れないが。
460:名無し編集部員
08/11/07 08:27:19 fqSGrmnt
ヘルス板の本番助長の書き込み及び誹謗中傷書き込みに対し
書き込む側の情報開示請求が出来ないのはおかしい
削除人は気が向いた時にしか削除しないし
世論はピンク撤廃に向かいますよ
あれもこれもダメじゃ運営事態今後困難になりますよ
法改正を言及さます
461:名無し編集部員
08/11/07 08:35:16 ESsIRk8t
>>460
今までだって79さんが何回か開示してるけど、接続情報開示請求してみたの?
出来ないというのは違うんでない?
URLリンク(www.bbspink.com)
トップページに連絡先(住所も電話番号も)載ってるよ。
462:名無し編集部員
08/11/07 08:47:32 fqSGrmnt
>>461
自分の彼女の事で警察に相談したら
ジムは開示請求にはおおじないとの事
アドレスも電話番号も英語でよく分からない
463: ◆EROyVmNwwM
08/11/07 09:00:02 pvT2Dp7B
>>460
開示請求は出来ると思います。
GLに則って開示判断されているはずです。
犯罪関係の報告していての感想ですと、警察が動かないような案件でも
ログ開示は行われています。
単なる誹謗中傷ですと難しいかもしれません。
ヘルス嬢など二類のBとかDに相当する人気商売は、
ある意味誹謗中傷も収入の高さの理由だったりするのだと思います。
464:名無し編集部員
08/11/07 09:03:56 txStGnb9
具体的にどのレスかURL貼れよ
個人が特定できる内容で問題あるなら
どのようなレスに対して開示して欲しいのか書けよ
本番助長とか中傷とかピンキリだろ
465:名無し編集部員
08/11/07 09:35:28 fqSGrmnt
スレリンク(nuki板:522番)
スレリンク(nuki板:521番)
スレリンク(nuki板:518番)
スレリンク(nuki板:517番)
スレリンク(nuki板:516番)
すべて過去ログからのコピペです。
一部過去に削除されているはずなのに今の店の板に執拗に貼りつけてきます。
何度も削除依頼を出してきましたが堪忍袋の緒が切れました。
直接注意喚起を行いたいので開示請求したいが警察からは取り合ってもらえずです。
466:名無し編集部員
08/11/07 09:50:06 fqSGrmnt
>>464
すみませんアンカー振るの忘れてました。
以下のURLです。
2008/11/07(金) 09:35:28 ID:fqSGrmnt
スレリンク(nuki板:522番)
スレリンク(nuki板:521番)
スレリンク(nuki板:518番)
スレリンク(nuki板:517番)
スレリンク(nuki板:516番)
すべて過去ログからのコピペです。
一部過去に削除されているはずなのに今の店の板に執拗に貼りつけてきます。
何度も削除依頼を出してきましたが堪忍袋の緒が切れました。
直接注意喚起を行いたいので開示請求したいが警察からは取り合ってもらえずです。
467: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/11/07 10:08:12
>>462
>ジムは開示請求にはおおじないとの事
こんなことを「警察の人が」言ったんですか?
468:名無し編集部員
08/11/07 10:11:20 fqSGrmnt
>>461
ジムに書面にて開示請求を行う事にします。
ただ住所の表記が英語でよくわかりません。
よろしければ教えて頂ければ幸いです。
469:名無し編集部員
08/11/07 10:12:56 txStGnb9
そんなレスじゃ警察は相手してくれないでしょ・・・
大量にコピペされてるのなら荒らしとして通報したら掘ってもらえるかも
PINK規制議論
URLリンク(venus.bbspink.com)
ただIP分った所で警察が取り合ってくれないのなら個人の特定なんて無理ですよ
てか、こんなレスで警察はジムにメールしたとは思えないなw
実際に警察から直接開示して欲しいと要請あったら開示してるでしょ
470:名無し編集部員
08/11/07 10:14:26 fqSGrmnt
>>467
刑事事件制が無いものについては、今の法令には追い付いていないとの事。
仮に開示請求しても返答はないそうです。
ちなみに警視庁ハイテクなんとかに電話相談しました。
471:名無し編集部員
08/11/07 10:17:21 fqSGrmnt
>>469
IPで十分です。後は知り合いに頼んで特定させます。
472:名無し編集部員
08/11/07 10:27:39 ESsIRk8t
>>468
問い合わせ先はこの画像の4番がわかりやすいかも。
URLリンク(www.bbspink.com)
国際郵便のあて先の書き方はこのページが参考になると思います。
URLリンク(www.post.japanpost.jp)
473:名無し編集部員
08/11/07 10:33:47 fqSGrmnt
皆さんアドバイスありがとうございました。
474: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/11/07 10:40:29
住所の表記はそのままですよ >>468
ネバダ州で適用される正式な開示請求でなければ応じられませんので、
その旨お願いします。
475: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/11/07 10:40:49
>>470 ウソですね。返答してますから。
476:名無し編集部員
08/11/07 11:02:34 fqSGrmnt
>>474
ネバダ州で適用される正式な開示請求でなければ応じられませ
どういう意味ですか?
日本のサイトにまさか英語で書けとはいいませんよね。
何かルールがあるなら詳しく教えてください。
477: ◆EROyVmNwwM
08/11/07 11:12:43 IwuBmGxG
>>476
つまり、日本の裁判所による開示命令では駄目ってことでしょう。
ネバダ州のまたは連邦の司法当局による開示命令が望ましいと思います。
478:名無し編集部員
08/11/07 11:14:31 w6+K0Int
まさかジムを日本人って思ってないだろーね?
479:名無し編集部員
08/11/07 11:22:23 fqSGrmnt
>>477
では開示請求は出来ないという意味ですね。
なぜ?日本のサイトの管理者が外国人なんですか?
日本の法律の網をくぐる為の逃げ道ですよね?
私はピンクの運営に意義を申したてます。
政府に懇願書を提出し世論の力でピンク撤廃を働きかけます。
はなしにならない
480: ◆EROyVmNwwM
08/11/07 11:27:59 IwuBmGxG
>>479
開示請求は誰でも可能ですよ
強制力を期待するならば>>477という事です。
なんか勘違いされているようですが、PINKは日本のサイトではありません。
サーバー所在地はアメリカ合衆国で管理人はアメリカ国籍です。
「政府」に働きかけるならば合衆国政府ですので間違いないようにしてくださいね。
481:名無し編集部員
08/11/07 11:34:13 fqSGrmnt
>>480
元々は日本の2ちゃんねるですよね
困ったひろゆきが運営を投げたんでしょ?
削除人は気が向いた時にしか削除しないし
運営がいい加減すぎます。
英語で開示請求っておかしいでしょう。
482:名無し編集部員
08/11/07 11:52:17 fqSGrmnt
あげ
483:名無し編集部員
08/11/07 12:39:28 pP396zA2
>>481
やることやってから文句をいうようにしないと、何も変わりませんよ。
貴方は開示請求したいのでしょ?ならば、ひとまず英語で開示請求すればいいのでは。
色々調べたら、どう書いたらいいかわかるでしょうし、
分からなければ誰かに助けてもらえばいいと思います。
484:名無し編集部員
08/11/07 12:52:50 fqSGrmnt
>>483
分かりましたが日本語が理解分からないジムが
サイトを見て理解できるんですか?
日本語の掲示板サイトですよね?
矛盾してますよね?
よろしければ英訳するサイトを教えて下さい。
485:名無し編集部員
08/11/07 12:54:17 7g5QIqnj
ちょっとググってみたが、ネバダ州での開示請求ができるのは
司法当局だけとは限ってないみたい。要は、そのサイトの管理者の
判断に任されているが、請求人が身分を明かし、開示請求理由が
妥当で、その理由目的以外に使わないという宣誓と署名があれば、
だいたいどこも認めてるみたい。もっともIPアドレス単体が個人の
特定可能な「個人情報」であるともされていない(ISP以外)のは
アメリカも一緒なんで、なおさらね。
486:名無し編集部員
08/11/07 13:01:19 4z0bUf/H
>>466
スレでやられて迷惑するのは書かれた当人よりも住民なんで
情報開示して当事者同士で思う存分に殴り合ってもらえばいいでしょう
487:名無し編集部員
08/11/07 13:08:30 fqSGrmnt
削除はいい加減。荒らしには対応しない。開示請求には日本語が通じない。
酷い掲示板だ。
無くすべきでしょう!
488:名無し編集部員
08/11/07 13:35:34 fqSGrmnt
皆様ありがとうございました。
英訳サイトはエキサイトでみつけましたのでそちらからやって見ます。
開示請求を行う上で決まった書式の形式があれば教えて下さい。
489: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/11/07 14:00:32
まあ、どっちにしても開示請求がきたらこっちで弁護士にもってって、見てもらって
管理人と相談して、て感じになると思います。
490:名無し編集部員
08/11/07 14:05:31 /NRXCX4/
>>488
マルチポストは止めましょうね
スレリンク(erobbs板:465番)
ここで回答するような人は秘密基地のほとんどのスレを読んでいるので
一つのスレに書けば大丈夫です。
491:名無し編集部員
08/11/07 14:19:14 fqSGrmnt
>>490
すみません
492:名無し編集部員
08/11/07 15:09:43 fqSGrmnt
>>485
よろしければ、そのサイトを教えて下さい。
493:名無し編集部員
08/11/07 18:06:36 7g5QIqnj
>>492
適当にワードを追加していって(例 - How to request IP address disclosure in state of Nevada)
あっちみてこっちみてなんで、正確にどこっていうのは、もうわからないかも。
開示請求はできるけど実際サイトの管理者の判断次第なんだよね。開示義務が
あるわけじゃないから。書いた人に対し日本で訴訟を起こしてISPに個人情報の
開示請求命令を出してもらうために書き込みログが必要とかなら、非個人情報の
IPアドレス開示を断る明確な合理的理由はないんだろうけど。そういうわけじゃなさそうだし。
494:名無し編集部員
08/11/07 19:07:29 OgfXjrPK
ついさっきスレストが一斉に行なわれたわけだけど、
いきなりってキツイね。
新参入者とか現状理解していない人のために、
削除理由だとか、諸注意レス→スレスト
などのように理由付随がほしいと思った。
理解してる人には意味のない行為だけど、
わからない人のために親切にしてあげるのも必要かなと。
495:名無し編集部員
08/11/07 19:42:58 fqSGrmnt
削除人はボランティア。開示請求は行わない。荒らし対策はしない。
管理運営者が子供すぎる。実際は管理しきれていない。まるで犯罪誘発の為の掲示板。
ネバダ州にサイト撤廃に向けて働きかけた方が早そうだな?
ストとか馬鹿じゃない?お遊びじゃないんだからさぁ
496:名無し編集部員
08/11/07 20:01:43 OgfXjrPK
>>495
んー・・・ 遊びではないという言葉がでたからいうけど「仕事」ではないんだよな。
州に働きかけるならどうぞご随意に。
管理人に先に言えと言われるけどね。
先に管理人に対して行ない、次に州にというのが「確実」だよ。
497:名無し編集部員
08/11/07 20:09:28 fqSGrmnt
>>496
対価を得ていれば仕事じゃないの?
匿名をいい事に犯罪の誘発、温床になっているのが現状。
498:名無し編集部員
08/11/07 20:12:16 OgfXjrPK
>>497
対価を得ていたら仕事なのか?
499:名無し編集部員
08/11/07 20:14:58 fqSGrmnt
>>498
なら何なの?
500:翔PC ◆KEEa96Ecz.
08/11/07 20:17:28 QfH13ynv
犯罪といっても、外国サイトだから向こうの法が適用されるみたいですけどね。
501:名無し編集部員
08/11/07 20:18:28 OgfXjrPK
・・・驚いた。 そう来るか。
言いたい事とは違ってくるからここで止めとこ。
502:名無し編集部員
08/11/07 20:25:02 fqSGrmnt
>>500
日本で起きてる事は知りません。ここはアメリカですからという論法ですか?
ますます問題ありですね
503:名無し編集部員
08/11/07 20:26:26 OgfXjrPK
む、>>499これはすまん。素で見間違えた。
「だから何なの?」に見えた。ごめんよ。
これは恥ずかしい。
アフィリエイトをしている個人サイト管理者は「仕事」だろうか?
まず削除人は対価を得ていない。
管理人は、運営する上で管理費用を賄うことはしているが、仕事ではない。
収入を得て運営している個人主だ。
504:名無し編集部員
08/11/07 20:27:57 OgfXjrPK
>>502
まず待って欲しい。
「アメリカの法律」で裁かれる場所である事は理解していますか?
505:翔PC ◆KEEa96Ecz.
08/11/07 20:31:27 QfH13ynv
>>502
論法というか。。。
うーん。。
言いたいことは理解できるんですよ。
このPINKちゃねるは、建前はともかくとして
限りなく日本国内の人が利用&楽しむ為の掲示板ですからね。。
506:名無し編集部員
08/11/07 20:35:29 ESsIRk8t
参考になるかわからないけど2chの接続情報開示の基準。
「裁判所の差し押さえ令状」か「捜査関係事項照会書」か「東京地裁の裁判官の判断」があれば開示する模様。
URLリンク(qb5.2ch.net)
> 発信者情報開示の方法
>
> 1、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
>
> 2、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。
>
> 3、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。
507:名無し編集部員
08/11/07 20:38:57 fqSGrmnt
>>503
日本でいう確定申告は行ってないという意味ですか?
収入証明が取れればローンが組めるんですよ。
日本では、立派な仕事扱いですよ。
たしかに削除人はボランティアですから仕事ではありません。
裏を返せばボランティアにまかせてサイト管理者が知らないでは、管理者とは名ばかりで管理しきれていないという事ですよね?
508:名無し編集部員
08/11/07 20:41:21 fqSGrmnt
>>505
擁護する理由が理解できません。
509:名無し編集部員
08/11/07 20:43:17 OgfXjrPK
>>507
まったくその通りだが、言ってる事ずれてきてるぞ?
主張をまぜて発言するのは良くない。
返答をもらい、理解したのでしょう?
それならば、そのように行動し、よければその結果をお知らせ願いたい。
あなたも、そして俺も、運営に疑問を持ち、自分たちの場所を
より良きものにしたいという意志は同じなのだから。
510:名無し編集部員
08/11/07 20:45:52 fqSGrmnt
>>509
分かりました。
511:名無し編集部員
08/11/07 20:46:31 OgfXjrPK
くわえて申しあげる。
貴方には期待している。
揚げ足取りをしていると、それこそ「自演」していると言われている人らと立ち位置が同じになってしまう。
それはとても悲しい。
512:翔PC ◆KEEa96Ecz.
08/11/07 20:47:30 QfH13ynv
>裏を返せばボランティアにまかせてサイト管理者が知らないでは、管理者とは名ばかりで管理しきれていないという事ですよね?
これで問題が起きたらPINK管理人である
ジムさんが責任を負うことにはなってるみたいですよ?一応。
513:名無し編集部員
08/11/07 20:49:30 fqSGrmnt
>>512
それでは責任者という扱いですね?
管理は人任せでは管理者とは呼べませんよ。
514:翔PC ◆KEEa96Ecz.
08/11/07 20:51:27 QfH13ynv
>>513
俺の母親は人任せでアパート経営しておりますが、それに近いもんじゃないかなぁ。。
515:名無し編集部員
08/11/07 20:58:46 fqSGrmnt
>>514
意味が違いますね。
会社でも経営者、管理者、従業員がいます。
何かあれば使用者責任というのがあって上のもの全員損害賠償責任はあります。
管理者とは保守業務です。何かほころびがあれば補修する義務を負います。
それが出来ていないという意味です。
516:翔PC ◆KEEa96Ecz.
08/11/07 21:03:08 QfH13ynv
>>515
すみません。。
耳が取れちゃったんで、いったん落ちます。。
517:名無し編集部員
08/11/07 21:06:01 OgfXjrPK
jimのいる州ではどういう責任やサイトに関する法律があるのだろうか・・・?
518:名無し編集部員
08/11/07 22:27:13 KMgDCTJ1
管理できないならここも閉鎖汁!
スレッドフロート式掲示板群サイトmegabbsは2008年11月4日をもって閉鎖させていただきます。
2000年6月3日に開設されてからの約8年半ご利用いただき誠にありがとうございました。
閉鎖理由は「管理負担増」「管理不足による無法化」が挙げられます。 特に後者を起因とした捜査関係機関からの捜査協力依頼が頻発し、意欲がないにもかかわらず 一定の時間を割くことを余儀なくされていたことが直接的な原因になっています。
また、息子がそろそろインターネットを知る年頃になってきており、親としてこの管理不足のサイトを 胸を張って紹介できるものではなくなっていたというのもあります
519:名無し編集部員
08/11/07 22:48:11 fqSGrmnt
情報開示請求を作りました
ジムには開示請求を行わない場合撤廃を請求する旨を記しました。
アドバイスをくれた皆さんありがとうございました。
520:名無し編集部員
08/11/07 23:18:40 pP396zA2
>>519
お疲れさま。まずはあなたの目的が果たされることを願います。
521:名無し編集部員
08/11/07 23:30:50 fqSGrmnt
>>514
ちなみにこのケースでは例えば雨漏りなどの保守業務は管理人か母親がやる事なるでしょう。
入居者が補修を行った際は保守業務のみかかった費用を母親に請求できます。
通常不動産屋は媒介または代理業務のみです。
管理人がいない場合、管理者は母親(大屋)が負います。
522:名無し編集部員
08/11/08 00:16:01 Lsf/QVGP
>>521
例え話にすると、その度に少しずつ論点がブレますよ。
何かに例えなくても、貴方が仰りたいことはもう書かれているように思います。
523:名無し編集部員
08/11/08 00:23:41 qr2XWDjo
>>522
すみません
管理について参考までにと思って・・・
524:名無し編集部員
08/11/08 01:02:51 4I70zHiG
>>523
日本と海外など法律の適用などのケースが違い、参考にはなりません。
525: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 14:26:50 /CsvEPd4
>>519
亀レスになりますが、アメリカは契約社会なので
あなたの身分証明とあなたが誹謗中傷された本人でないのなら
本人の証明及び本人からの委任状がないと難しいかもしれません。
526:名無し編集部員
08/11/08 14:44:55 qr2XWDjo
>>525
日本では無権代理については後から本人の追認があれば認められますがアメリカでは違うんですか?
527: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 14:54:47 /CsvEPd4
>>526
訂正します。
×委任状がないと難しいかもしれません。
○委任状があると通りやすいかもしれません。
PINKよりもISP様の方が個人情報を直接取り扱うので難物でしょう。
警察は基本的に民事不介入を主張するし、私も四苦八苦していますが、
健闘を祈ります。
528: ◆79EROOYuCc
08/11/08 15:26:21 cwioJ1ZK
警察は、基本、民事不介入です。
どの程度が「民事」なのかは、警察の裁量になっているので、納得がいかない部分ではありますけどね。
掘り基準は、自分の中にきちんとありまして、
ソープ板の某事例は、さんざん掘っているんですが、まったく対応されていません。
多分、誰か死ぬまで対応しないんだと思います。
それか内内で了解が取れているのかもです。
529:ノfusidarasan
08/11/08 16:43:54 mzMMlxGo
> 誰か死ぬまで
不適切な表現かと。。
530: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 17:00:24 /CsvEPd4
>>528
ソープ板のは見込み薄いですねぇ
もっと別の動き方をするか支部案件ではなく本部案件として
ISPに対応をお願いした方がいいかもしれません。
または、別の方法を考えた方がいいかもしれません。
> 多分、誰か死ぬまで対応しないんだと思います。
死ななくてもマスコミなどで取り上げて社会問題化しないとやらないのでしょう。
誰かが死んでも社会問題にならないと対応は変わらないと思います。
>>529
蟷螂の斧ですよ
やっている人に関しては多少の愚痴は許してください。
そうでなければやりきれない思いがあるのです。
531:名無し編集部員
08/11/08 20:19:38 4I70zHiG
>>529
大きな事件に発展するか、マスコミに取り上げられて世間の認知度があがるまでという、そこまでしないと動かないという意味では的確な表現だと思います。
532:名無し編集部員
08/11/08 20:20:13 VR51QyYd
ぶっちゃけ風俗産業なんてほぼ全部バックが>>897なわけで
普通に警察に持ち込めるわけもないから、それらしいこと臭わして脅して動かしたいだけで
アメリカがどうだ言われても自分たちのおつむで対応出来ないから困ってごねてるんだろうしなー
533:名無し編集部員
08/11/08 20:37:28 4I70zHiG
やくな? 3じゃないのか。
534: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 20:53:18 /CsvEPd4
>>532
あはは、本当にそう思っていますか?
ヤクザは風俗を経営するなんて面倒な事はしないですよ
もっと直接的に稼ぎます。
風俗のバックにいるなんて都市伝説の一種でしょう
535:名無し編集部員
08/11/08 20:54:03 D7cP2+di
>>531のニュアンスだよね
なんだかおやさしい方がたくさんいるようで(苦笑;
>>897さんの登場に期待するです
536:名無し編集部員
08/11/08 20:56:04 4I70zHiG
>>535
ごめん前半部分の優しい云々の意味が通じない。
もっと直接的に表現してくれ。 バカ俺のために。
537:名無し編集部員
08/11/08 21:09:46 WB3+6Bwc
>>534
【徳島】売春目的でソープランドの個室を提供した容疑で暴力団組員らを逮捕
スレリンク(newsplus板)
538:名無し編集部員
08/11/08 21:12:00 qr2XWDjo
>>532
通常風俗店の店員は本番強要があっても一度目は罰金は取らず身分証明書を取りあげ警告でリリースする。
店員だって893に頼み可哀想な思いをさせるのは本位ではないらしい
ただ二度目はないらしくその末路はとてもここには書ける内容ではない。
ちなみに警告を無視する輩は10人に1人の割合でいるらしい。
キミのようなしったかが一番嫌われるタイプ。
539:名無し編集部員
08/11/08 23:03:10 4ESCAOuF
内内で了解が取れてるんしょ
札「こんなん書かれてっけどうすんよ?」
某「知るか、そんなの関係ねえ」
通報した後のことなんか気にしてもしゃあない
540:名無し編集部員
08/11/08 23:19:28 RSuK9l2M
せっかく百合スレが立ったのにまた削除依頼されてる・・・
スレリンク(housekeeping板:354番)
こういうふざけた削除依頼する奴を規制することってできない?
541:名無し編集部員
08/11/08 23:27:00 4I70zHiG
>>540
現状ではできません。
542:名無し編集部員
08/11/08 23:29:39 qL0TBqAZ
>>540
正しい申請書式で正しい依頼内容(事実)
規制する理由が一つとしてありません
543:名無し編集部員
08/11/08 23:30:14 RSuK9l2M
>>541
そこをなんとかする手段を考えてくれ
うpに対して著作権がどうとか難癖つけられて困ってる
544:名無し編集部員
08/11/08 23:30:47 RSuK9l2M
>>542
データをうpしてるのは削除依頼者の自演なんです、と削除人に言えば信じてもらえるだろうか
545:名無し編集部員
08/11/08 23:32:38 4I70zHiG
>>544
自作自演は関係ない(判断基準ではない)と削除人は言っている。
>>543
要望すればいい。
現状では手も足も出ない。
546:名無し編集部員
08/11/08 23:37:53 qL0TBqAZ
>>544
証明できないことを信じるような削除人など居ません
547:名無し編集部員
08/11/08 23:44:34 RSuK9l2M
>>546
それをいうなら、データのうpやクレクレが住人によるものであるという証明もされてません。
548:名無し編集部員
08/11/08 23:46:37 qL0TBqAZ
>>547
それらが住人によるかよらないかは関係ありません
549:名無し編集部員
08/11/08 23:57:35 RSuK9l2M
こっちにも自演荒らしがいたか
相談した俺が馬鹿だった
550:名無し編集部員
08/11/09 00:09:59 5mMD0yEk
>>549
まてこら
551:名無し編集部員
08/11/09 00:17:59 SyUA0sbF
結局満足得られない回答だと自演扱いして逃げる
あぁいつものパターンね
何回来てもループ
552:名無し編集部員
08/11/09 00:19:34 5mMD0yEk
で、言ってる事が前と違うとキチガイ認定?
仮にそうだとしたらなんと不毛な・・・
553:名無し編集部員
08/11/09 00:34:09 Ls0qo+RB
何を言っても無駄だからこの人は
554:名無し編集部員
08/11/09 00:37:20 5mMD0yEk
同一視認定は色々問題あるから俺は断言は避ける。
555:名無し編集部員
08/11/09 00:38:30 aGoRI4GO
うへえ、自治スレやスレ削除だけに留まらずここにまで来るのか
556:名無し編集部員
08/11/09 00:43:25 LhYCKcUs
スレ立て依頼スレを恫喝して新スレ立てさせたものの・・・
スレリンク(ascii2d板)
557:名無し編集部員
08/11/09 00:53:08 5mMD0yEk
核心的な行動に見て取れるな。
むしろ立ったことさえ気付いてない住人は多いんじゃない?
558:名無し編集部員
08/11/09 03:54:11 kDAZE8SB
そもそも自演して削除されるような行為をしたとしても何のペナルティも無いから問題なわけで
今のところノーリスクで気に入らないスレを潰せる状態
荒らしにスレスト権を与えてるようなもの
559:名無し編集部員
08/11/09 03:55:25 LyupNiDc
まーたはじまった
560:名無し編集部員
08/11/09 04:53:51 UhdNWxUM
責められるべきは自演で削除依頼をしてるという、実在するかも疑わしい荒らしであって、
ルールに則って削除判断を下している削除人ではないでしょ
ペナルティが無いのが問題だと思うなら、ペナルティを設ける方向で働きかけなさいよ
削除人や削除依頼者を叩くのではなく
561:名無し編集部員
08/11/09 05:04:25 kDAZE8SB
俺は一利用者としてこのような方法で荒らされる可能性がありますよと示しただけ
ボランティアですらない俺にそこまで望まれても
このような事実があることを知っても運営は自ら動こうとしないならそれはそれでいいんじゃねーの
去年みたいに狐に見捨てられて荒らさまくらないと動けない人達だからね
562:名無し編集部員
08/11/09 05:06:48 UhdNWxUM
なるほど
貴重なご意見、ありがとうございました
それではごきげんよう
563:名無し編集部員
08/11/09 06:36:59 K8XmPPOL
仮に運営が動いたとしてもあなた方の望むような
改変がされるとは限らないんですけどねえ
それよりも自分達で考えて働きかけていく方が
希望が受け入れられやすくなると思うんですけど
横から見ていると
「なんで不愉快な思いをしている自分達が汗をかかなきゃならないんだ!」
って愚痴をこぼしている様にしか見えません
部屋の模様替えを人任せにしてもろくな事になりませんよ?
564:名無し編集部員
08/11/09 10:05:53 TvdGgYSB
>>563
それで?
565:名無し編集部員
08/11/09 11:18:22 Dwbqtr1l
↑カチンときたらしい
566:名無し編集部員
08/11/09 13:07:15 RjsmaGg+
↑w
567:名無し編集部員
08/11/09 13:13:08 TW7AXo98
削除や停止されずにうpを続ける方法ってない?
568:名無し編集部員
08/11/09 13:33:54 Dwbqtr1l
無い
569:名無し編集部員
08/11/09 13:40:53 nxFUVuRZ
>>567
外部でやれば
570:名無し編集部員
08/11/09 13:43:49 TW7AXo98
いや、GL上許されないのは知ってるから、
それでもごまかしながらやってける知恵を聞いてるんだが
571:名無し編集部員
08/11/09 13:47:48 Dwbqtr1l
それをここで回答したら対策とられちゃうでしょ
572: ◆79EROOYuCc
08/11/09 15:22:41 OUm4fK6g
>>529 むー でも本気で思いますよ。
そのほかにも、掘っている案件で、再発が繰り返されているものがあるんですが、
こういうものを見ていると、
「ああ、ストーカー事件とかで、被害者が死ぬまで警察は何にもしないのか」
というのは、わりと実感する部分ではあります。
573: ◆79EROOYuCc
08/11/09 15:23:33 OUm4fK6g
>>532 バックがヤクザとか、ターゲットが風俗嬢とか、そういうことと
人の命の重さとは、無関係だとおもうんですよね。
574: ◆79EROOYuCc
08/11/09 15:27:08 OUm4fK6g
>>538
実際の風俗嬢の立場にしてみれば、個室で客とふたりっきりになって、
「2ちゃんで(79注・敢えて2ちゃんと書きます)、本番あるってかいてあったんだけど。やらしてよ」
「えー(笑顔の困惑)」
「いいじゃん、ちょっとだけ」
「えー(断れない性格)」
「気持ちいいでしょ、ここ、ほらほら」
「あふん(痛い・・・逃げたい・・・辛い悲しい)」
「ほらー すごい気持ちいいでしょ」
「あふん(えーーーん 痛いよー ω・`) もうどうにでもなーれ!
こんな感じじゃないかなあ とおもうんだ。
で、GL8の、本番条項というのは、店のためのものじゃなくて、
嬢のためのものです
575: ◆79EROOYuCc
08/11/09 15:28:17 OUm4fK6g
>>539 そこらへんは、ホント、どうなってるんですかね?
知りません、私も。
576: ◆79EROOYuCc
08/11/09 15:29:12 OUm4fK6g
あと、データのうp関係は、誰かスレ立ててください。
そろそろ、話題(スレを別にしたほうがいい気がします。
577: ◆EROyVmNwwM
08/11/09 20:29:11 ltsmGVqs
>>576
立てました。以降はこちらで存分にお願いします。
【議論】うpと削除とスレストと運営【自演?】
スレリンク(erobbs板)
578: ◆EROyVmNwwM
08/11/09 20:42:07 ltsmGVqs
>>572
本気でそう思っているんですかぁ?
私はもっと悲観的で、一人くらい死んでもマスコミが大騒ぎしなければ
何事もなかったようにするだけだと思います。
でも、私は蟷螂の斧だとは思いますが見過ごす事は出来ない性分です。
579:名無し編集部員
08/11/09 21:37:57 McMdpXDC
分を超えない程度にがんばってくでさいです(はぁと
580:名無し編集部員
08/11/10 04:37:43 ycYLgkVv
>>577
ほぼ一つの話題しか出てない中、スレッドを分ける理由ってあったんですかね?
分けた方積極的な活動しないとここ戻ってきてしまうだけだと思うんですけども
581:名無し編集部員
08/11/10 04:59:20 q+7g5nYz
>>580
出したい話題はあったけど、遠慮させてもらってる人間がここにいます。
もうタイミング逃した感があるから話題は挙げないけど。
582:名無し編集部員
08/11/10 05:46:26 Q7yGvwYg
出さないお前が悪いんでしょ
勝手に遠慮しといて後で文句言うなよ
そもそもここは運営批判要望スレなんだから
スレチな話題でもないのにな
すぐスレ分けるから過疎スレばっかになるんだろ
多くの人が見るスレで議論したほうが良いに決まってる
そんでこの話題が一段落してまた同じよな話題が出たら過疎スレに誘導するんですよね
勢いがありすぎて他の話題が流れてしまうならまだしも
新たにスレ立てるメリットって何がるの?
583:名無し編集部員
08/11/10 06:11:02 q+7g5nYz
>>582
いや、正確に言うと出てて流れてるんだよね。
敢えてこっちの回答はって言えない流れだったけどね。
スレ別れようが何だろうが逆に主張することは変わらないじゃないかと思う。
熱くなったらスレ別れててくれた方がありがたいよ。
584:名無し編集部員
08/11/10 06:56:45 E+QVqIkD
これなんで削除されたの?
削除人は百合スレばっかり理由もなく目の敵にするのをやめろ
9 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 19:13:51 ID:8Ougyy8Z
新スレ記念に、避難所にあがった分をこっちにも。
吉祥7M 7jyou16630
[木村屋いづみ] 彼女以上彼氏未満
たっちL_15457
ミク64_2929
鬼ごっこ
10 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 19:16:16 ID:g5e5Fx+3
避難所に散ったうp職人も早く戻って来るといいな
とりあえず景気付けに何かリクある?
16 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 23:17:48 ID:g5e5Fx+3
>>15
線路に全部あがってる
もっとも、うpの時点で発売されてた分までだが
17 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 23:23:24 ID:J0ULSdTM
zipでクレ
18 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 23:24:29 ID:K9JLAu4S
>>16
㌧
今から線路で落とす
誰か続きうpヨロ
19 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 23:58:49 ID:Fz/1CCTM
>>9
㌧㌧
木村屋いづみのやつが凄く良かったから
この著者の他作品をzipでください
単行本とか出してる?
出してるなら丸ごと欲しい
20 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2008/11/09(日) 00:15:29 ID:/3C/4IvM
香川智華「true face」
21 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[] 投稿日:2008/11/09(日) 00:21:52 ID:Uu/x2rq5
>>20
ありがとう
585:名無し編集部員
08/11/10 07:50:09 TbwIFtox
なぜ、消されたのかわからないような(精神)年齢の方は
pinkに来ちゃいけません
586:名無し編集部員
08/11/10 10:10:21 ycYLgkVv
>>583
実際に議論が錯綜して収拾がつかない様な事があればできるだけお手伝いしますよ
議論すべきと信ずるなら御遠慮なく
587:名無し編集部員
08/11/10 18:54:35 Uq8aHAUh
>>584
むしろ、百合スレがなんでスレストされないのか不思議。
角煮でもトップクラスのクレクレスレで、今回の騒動の発端でもあるのに。
あのスレって普段は今回のようにレス削除が入ることすら稀で、
ほとんどアップロード放任状態だよね。
他スレだったらレス削除どころか即座にスレストされてるレベルで。
百合スレ住人が騒いだせいで巻き添えで潰されたスレがたくさんあるのに、
元凶がほとんど無傷で無反省にGL違反続けてるのが納得いかない
588:名無し編集部員
08/11/10 19:27:40 ElkZCklx
以前の角煮三大最悪スレ
・純愛
・妹
・東方
最近の角煮三大最悪スレ
・おっぱい
・百合
・NTR
とりわけ百合とNTRのクレクレ率は異常
おっぱいは丹下騒動後は随分マシになった
589:名無し編集部員
08/11/10 19:43:30 E+QVqIkD
>>587
スレストもレス削除もされないのは、その必要がないからでしょ。
なんでそんなこともわからないの?
だからこそ今回急にレス削除されたのはおかしいって話になる
今までは放任してもらってたのになんで今更って感じだよ
>>588
NTRはともかく百合スレはそこから除外すべきでしょ
クレクレしてるのもうpしてるのも全部荒らしの自演だから騙されちゃ駄目
590:名無し編集部員
08/11/10 20:02:08 T8WP3MtP
>>587
アンチさん今日も活動ご苦労様です
591:名無し編集部員
08/11/10 20:20:08 5s2ThKxZ
>>588
どこもクレクレ変わってねえだろ
592:北極ネコ ★
08/11/10 20:23:06
せっかくスレも立ってるんだし↓こちらへどうぞ。
【議論】うpと削除とスレストと運営【自演?】
スレリンク(erobbs板)
593:名無し編集部員
08/11/10 20:23:34 +8nHZntI
スレリンク(erobbs板:58番),67
58 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2008/11/10(月) 13:25:00 ID:E+QVqIkD
>>57
Jimさんがアップロードの黙認を約束してくれたこのスレですが、
【百合】女の子同士の画像 第五十五弾【レズ】
スレリンク(ascii2d板)
評判の悪い削除人のMisuzuya★さんがまた
うpを削除してしまいました。
Jimさんのほうから、Misuzuya★さんに粘着をやめるように釘を刺していただけませんか?
今回のMisuzuya★さんの削除はJimさんの意向に対する明確な敵対行為だと思います
67 名前:Jim ◆6P7QkQf8Ys @Apparently admin ★[] 投稿日:2008/11/10(月) 20:07:22 ID:???
Deleters 乙です
ども ありがとう ございます
おだいじに。
あらし しかた がない
しかえし しちゃ いけません がんばる です
いって きます もう すぐ ねます
また あした
594:名無し編集部員
08/11/10 20:27:33 +8nHZntI
ということで、
荒らしは仕方ない
でも仕返しはしちゃダメだよ
頑張れ諸君!
とりあぜず我慢しろってのが管理人ジムさんの回答。
595:名無し編集部員
08/11/10 20:29:48 9fXotXDk
>>588
なんでその六つをチョイスするのか良く解らないんだけど
乞食やってるスレなんて腐る程あるじゃん
596:北極ネコ ★
08/11/10 20:36:07
はいはい、移動移動。
【議論】うpと削除とスレストと運営【自演?】
スレリンク(erobbs板)
597:名無し編集部員
08/11/10 20:44:45 3UEYJJ2R
同じようなスレばっかり増やして何がしたいの?
598:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/11/10 20:46:28 mZT+qpq+
ジムさんらしい 回答でしたね
599:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/11/10 21:02:51 mZT+qpq+
ascii2d:半角二次元 [削除議論]
スレリンク(housekeeping板)
ここへの誘導じゃダメだったの???
600:名無し編集部員
08/11/10 21:15:06 JpDPL4Tm
>>599
彼らのやってることはそのスレの>>1の3番以降に該当することなんですよ
601:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/11/10 21:30:27 mZT+qpq+
なるほど
だから誘導できなかったのね…ミ^ェ^;ミ
602:名無し編集部員
08/11/11 09:37:39 LD3QTTWR
【速報】削除人、管理者から直々に荒し認定される【同情したくなってきた】
69 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2008/11/10(月) 21:02:47 ID:E+QVqIkD
>>67
削除依頼者および削除人が荒らしであることは認めていただけるんだね、ありがとう
81 名前:Jim ◆6P7QkQf8Ys @Apparently admin ★[] 投稿日:2008/11/11(火) 09:00:27 ID:???
>>69
あっています
603:名無し編集部員
08/11/11 09:39:11 OEUoOkfU
>>602
速報はピンクニュース板にスレ立てよろー
URLリンク(babiru.bbspink.com)
604: ◆79EROOYuCc
08/11/11 10:27:01 Yk6J+2BN
うp関係は、
【議論】うpと削除とスレストと運営【自演?】
スレリンク(erobbs板)
ここでお願いします。ここで何を言っても見ません。
605:名無し編集部員
08/11/11 19:11:16 LD3QTTWR
ν速にスレができたよ!
BBSPINKの削除人が管理者から直々に荒らし認定された件について
スレリンク(news板)
606:名無し編集部員
08/11/12 15:08:00 APJn1U1G
百合スレをはじめとする角二住人達の勝利です
スレリンク(erobbs板:756番)
756 名前: ◆79EROOYuCc @Greenday ★[] 投稿日:2008/11/12(水) 14:55:35 ID:???
ascii2d:半角二次元
は、通常削除を全部とめてください。
607:名無し編集部員
08/11/12 16:47:08 Srgr9Mo4
とりあえず議論中なので一次止めてくださいって事らしいな
608:名無し編集部員
08/11/13 23:56:17 q4ETYgOu
削除質問スレで聞いてみたんですが
スレスト逃れで他板に逃れる行為を明確に禁止するガイドラインの項目を希望します。
スレリンク(housekeeping板:99番)-101
なにやら半角二次元は大変なようですがそういうのを持ち込まれても困るので。
609:名無し編集部員
08/11/16 22:15:54 Zoij/VT/
EROyVmNwwM ★さん
あなたのキャップは何をするためのキャップでしょうか?
報告人、規制解除判断等を付けたり、キャップのみで削除ガイドラインへ
言及していますが、立場を明確に教えてください
スレリンク(ccc板:221番)
スレリンク(ccc板:33番)
610: ◆EROyVmNwwM
08/11/16 23:23:42 EboB3kA6
>>609
報告人@や規制解除判断@などが付いている場合は
その役割の作業をしている立場です。
付いていない場合は、なんでしょうねぇ
立場を明確にといっても、私は一人でPCのアプリと違って
明確にその時の発言がどの部分から発せられたなんて
分離出来るわけではありません。
雑談★で、報告人や転載人や規制解除判断もする人
という事でしょうか
611:名無し編集部員
08/11/17 01:22:20 3l+muU3E
便利な世の中になったね
612:名無し編集部員
08/11/17 16:40:24 kNJWS8NX
> 付いていない場合は、なんでしょうねぇ
なんて考えるようなものなら返上してもらいたい
613:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/11/17 19:01:35 xHoz76Hl
>付いていない場合は、なんでしょうねぇ
女の子…ミ^ェ^;ミ
614:名無し編集部員
08/11/17 21:30:25 rBXtICw9
>>610
返信ありがとうございます。
雑談キャップと同じキャップで公式発表も行うと
理解してよろしいのでしょうか?
615: ◆EROyVmNwwM
08/11/17 23:07:08 lpGEfYzE
>>614
公式発表?ですか?
管理人保証の転載はこのキャップではしていません。
616: ◆EROyVmNwwM
08/11/17 23:08:46 lpGEfYzE
え~と、キャップ論議になるならば↓のスレへ移動しませんか?
pinkちゃんねるの★キャップについて考える
スレリンク(erobbs板)
617:名無し編集部員
08/11/21 00:05:49 jImZEKeq
長期未処理について、
「削除依頼の注意(仮)」を見ますと、
通常削除依頼に関しては長期未処理報告がありますが、
重点削除依頼に関するものが見当たりません。
重点削除依頼の場合の長期未処理報告はどのようにするのが良いでしょうか?
618:n案内員 ★
08/11/21 14:49:32
>>617
あらら?
スレリンク(erobbs板:615番)-618
で、
重点削除の長期未処理は2ちゃんねると同様に
専用メールにて報告するということで削除依頼の注意も対応していた記憶がありますが。
今見たらたしかにそういう文面ではないですね。
私では何とも案内しかねるところですので、
連絡報告スレでGreendayさんをお呼び出しするのがよろしいかと思います。
619:名無し編集部員
08/11/23 00:31:06 /9Qi7KG7
>>618
ありがとうございます。
お呼び出しした後で
スレリンク(erobbs板:622番)
に気づきましたです…。
620:名無し編集部員
08/11/25 19:40:31 N6EWDYcL
>>618
Greenday ★様に対処していただきました。
誘導、ありがとうございました。
621:n案内員 ★
08/11/25 22:28:36
いえ誘導というのは連絡報告スレで「重点削除対象の長期未処理の報告はどうしたら良いのか」
と質問するのが良いかというものだったのですが(汗)。
連絡報告スレで長期未処理報告するのはどうなんでしょうねえ。
Greendayさんがそれで良いということなら良いんでしょうけど。
622:名無し編集部員
08/11/25 23:18:28 N6EWDYcL
>>621
失礼しました(汗)
後出しになっちゃいますが、>>617を質問しておきます。
623:名無し編集部員
08/11/30 01:51:56 PGclzgrg
>>618
スレリンク(erobbs板:768番)
だそうです。
624:名無し編集部員
08/11/30 23:55:58 iLqFkVMx
>>621
今日百合スレにせっかくうpがあったのに、また著作権厨が削除依頼を出していました。
削除依頼者を規制する手段を教えてください。
625:名無し編集部員
08/12/01 02:45:54 rCIVpYiu
>>624
まずパンツを脱ぎます
次にLANケーブルを抜きます
そして最後に窓からPCを投げ捨てればおk
626:”削除”GLとは
08/12/01 03:30:19 xMcZNEdG
>>624
削除GLを激しく勘違いしている人【日本語が読めない人】が荒らしているだけかと。
>データ・画像
>著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
これを見て、何故か・非間接リンク【hを抜いてリンクしていないURL】や
2次間接リンク【URL抜きでロダ名やファイル名等が書かれているもの】を
直接リンク【URLがhを抜かずに直接貼ってあるもの】や
一時的間接リンク【ロダ等のURLがhを抜かずに貼ってあるもの】と勘違いして削除依頼し
さらには、スレ違いな話題で煽ったりして、スレを荒らしているのが現状。
GLは去年から変わっていないので、今まで通りh抜きの非間接リンクや
2次間接リンクに対して【削除が行われる事は無い】
つまり単なる荒らしとして扱い、IDをNGしてスルー推奨。
また、スレ違いな煽りで荒らされた場合、レスをまとめて削除依頼に出せば良いかと。
627:名無し編集部員
08/12/01 03:44:32 hr6EotVN
その去年から変わっていない削除ガイドラインの下で、
ロダ名やファイル名等の書かれたレスが削除されたり、
そのようなレスの溢れるスレッドが停止されたりしているわけですが
628:”削除”GLとは
08/12/01 03:54:30 xMcZNEdG
削除人も間違える、それだけの事。
ガイドラインを正確に読み取れば、ane●●●●だけのようなレスで
GL7に抵触する事は無いと判るかと。
仮に削除されたとするなら、削除人が間違えたか
他の削除される理由が合ったかどちらか。
また、例え削除理由が有ったとしても
スレ違いな話題で各スレを煽り、荒らして良い理由にはならない
629:名無し編集部員
08/12/01 03:55:53 hr6EotVN
最後の一行だけ同意です
630:”削除”GLとは
08/12/01 04:01:39 xMcZNEdG
同意も何も、削除ボランティアをする人間なら常識かと
GLに対しての読み込みの甘さと良い
依頼するスレを煽りながら荒らして行く事と良い
ボランティア失格としか思えない
631:”削除”GLとは
08/12/01 04:14:30 xMcZNEdG
どうも深夜にマジレスするものじゃないな。
【良い→言い】
こんな詰まらない誤字をするようでは
俺も日本語が使えない人間の仲間入りしそうだ。
そろそろお暇するとしよう。
632:名無し編集部員
08/12/01 04:14:42 yeCnKOQL
>>624
通常の規制は2ch規制議論板に荒らし報告することで行われます。
しかし諸事情から「著作権厨」を2chに荒らし報告しても規制に到るのは難しいと思われます。
通常の方法では難しいので、管理人のJimさんに「著作権厨」を規制すべき理由を伝え
納得させれば規制に到るかも知れません。
昨年のクリスマス騒動でJimさんが2chのシステムに拠らず規制した前例があります。
Let's talk with Jim-san. Part11
スレリンク(erobbs板)
633:名無し編集部員
08/12/01 07:23:14 vGMQ74ww
原則として、ロダの名前やファイル番号だけの記述なら削除されないのがルール。
だからそれをいちいち漫画のうpだからという理由で削除依頼するほうこそGL違反なんだよね。
634:名無し編集部員
08/12/01 16:08:54 82po3UVR
俺ルール乙
削除された事実はどうなるんだ?
635:名無し編集部員
08/12/01 16:13:32 +/8/3ifv
ファイル番号だけでも「URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。 」に抵触すると思うな
例えば苺100M 8830 と書いたら、URLの一部(8830以外)を故意に消してるだけでしょ? toku.xdisc.net:8080/Sn4/rew/hg「8830」.zip.html
636:名無し編集部員
08/12/01 16:20:02 hr6EotVN
まぁ少なくともそれらを削除依頼すること自体がGL違反だったり荒らしであったりはしないよね
637:”削除”GLとは
08/12/01 21:47:06 xMcZNEdG
>>633
非常に残念な事だが、その解釈は間違えていると言わざるを得ない。
それでは彼と同じ過ちを犯している事になるかと。
彼の違反は、GLを拡大解釈して削除依頼した事にあるのでは無い。
削除依頼すべきで無いスレを依頼し続ける事は、削除人と板にとっては迷惑だが
それ自体は何ら違反でも何でも無く、あくまで彼自身の信用性を下げるだけの事。
そうでは無く、嬉しがって削除対象のスレにレスを付けて住人を煽ったり
スレ違いの話題を引き伸ばして騒ぐのが違反、と言うか荒らし。
今回の彼の行動パターンは
鴨スレを発見する→「依頼してやるぜ」と何故かレスを付けて煽る→
→「削除依頼」はテンプレ通り普通に出す→「依頼したぜw」と何故か削除URLを貼り煽る→
→その後もスレに粘着してスレ違いの削除話題で煽る→スルーされると別の鴨を探し始める
この繰り返しなので、どう見ても荒らしにしか見えない。
>>635
拡大解釈ご苦労、それはどう見ても二次間接(検索等をしないと辿り着けない)リンク
638:名無し編集部員
08/12/01 23:52:46 Q7FQs0Bk
依頼者が、そうだと思って依頼する以上はしかたない
639:”削除”GLとは
08/12/02 05:26:56 f0MqD9bx
スレを荒らさない、一般の削除ボランティアなら
別に俺も何も言わないが?
スレを荒らす人間が、GLを拡大解釈して削除依頼を行う
そして削除対象スレにレスで煽り入れる
こんな事を繰り返す人間の言葉が
一体誰に支持して貰えると思ってるんだ?
否定されて当然じゃないのか?
640:名無し編集部員
08/12/02 06:14:06 K19jFeYq
件の荒らしの角煮での行状に問題があるのなら、削除依頼か荒らし報告をどうぞ。
削除依頼の内容に明らかな嘘・間違いがあるのなら、削除議論スレなどで適宜反論・フォローして下さい。
641:”削除”GLとは
08/12/02 06:29:12 f0MqD9bx
そうだね、少しアプローチを変えてみよう
直接言った方が早そうだ
642:名無し編集部員
08/12/02 13:19:50 gR5NK6K2
>>637
>彼の違反は、GLを拡大解釈して削除依頼した事にあるのでは無い。
>削除依頼すべきで無いスレを依頼し続ける事は、削除人と板にとっては迷惑だが
>それ自体は何ら違反でも何でも無く、あくまで彼自身の信用性を下げるだけの事。
いや、違反でしょ
その下であなた自身も言っている通り、◆AGE.7DMhSgは明らかな荒らしであり、奴の依頼は明確に荒らし目的なんだから
◆AGE.7DMhSgの削除依頼を正当だと認めるのは、つまり荒らしの手段として削除依頼を用いるのを許可するに等しい
643:名無し編集部員
08/12/02 13:45:36 iaV8uING
厚顔無恥に物乞いする頭の悪い乞食
ネットでしか自己存在理由を見出せない哀れな神気鳥
それらをからかって自己満足の悦に浸る◆AGE.7DMhSg
全て悪い
だが、全ての元凶は見苦しい物乞い行為であることは間違いない
「zipでクレ」とか著者本人を目の前にして言ってみろ
18歳以上ならそれが善いことか悪いことか分別ぐらいつけろ
644:名無し編集部員
08/12/02 16:46:06 8ryw5SlP
人様に堂々と公言できない事をやってるくせに
何を被害者ぶってるんだかって話しだな
645:名無し編集部員
08/12/02 19:00:52 te9Yhkml
いっそのこと、物乞い行為を助長させるような板は潰してしまえば?
646:名無し編集部員
08/12/02 21:26:24 W0vq150c
削除ガイドラインと削除基準に対する質問です。
BBSPINK削除ガイドラインより
URLリンク(deleter.bbspink.com)
>7.URL表記・リンク
>著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
>どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。
データには*.htmlファイル、*.CGIファイル、その他のインターネット・サイトを構築するファイルは含まれるのですか?
私には、厳密に解釈すれば全てのリンクが出来ないように思います。
例えば
>■24時間でおとどけ■ 2ちゃんねるが採用した T-Bananaサーバー
>スレリンク(ascii2d板:1番)
この>>1に書き込まれたリンク先には著作権が発生していますが、削除対象にならないのは何故ですか?
『削除ガイドラインには 著作権法違反 の文言はありません』。
著作権の発生するデータとは、自作絵師の画像データ、フリーソフトウェア作家の.zipファイルデータも含まれます。
自分で描いた絵(又は自作フリーソフト)のURLを投稿すると、自分の著作権で削除対象になる矛盾したルールだと思います。
GL7の「著作権の発生するデータ」はそもそも何故、全ての著作権が発生するデータなのですか?
著作権法違反データのリンクを削除するなら、他の全ての合法的著作権データへのリンクも削除されなければならないと思います。
同じく削除ガイドラインより
>4.投稿目的による削除対象
>画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
フリーソフトウェアやその設定ファイル、商用サイトの試用ファイルも含まれますか?
普通に求めて、普通に教えていると思いますが、これも削除ガイドライン違反ですか?
これも、違法なデータと合法なデータは、共に削除されなければならないと思います。
それから、一番問題だと思うのですが。
PINKちゃんねるトップの一番下。
URLリンク(www.bbspink.com)
「日本ご サイト ポリシー」というリンクが有ります。
PINKちゃんねる・サイト ポリシー
URLリンク(www.bbspink.com)
>PINKちゃんねるは合衆国内に所在するサーバーで合衆国民により合衆国法に基づき運営されています。
BBSPINKはアメリカ合衆国に存在する掲示板です。
Jim氏の住所からするとアメリカ合衆国ネバダ州カーソンシティにBBSPINKは存在します。
日本国内には一切存在しません。
BBSPINKが従う著作権法はアメリカ合衆国ネバダ州カーソンシティの法律です。
日本国著作権法、各著作権条約ではありません。
削除依頼人、削除人さん共にアメリカ合衆国ネバダ州の著作権法をご存じですか?
ご存じならば問題ないのですが、ご存じないのならPINKちゃんねる・サイト ポリシー違反を犯していることになります。
合法、非合法を問わず、著作権の発生するデータとは、アメリカ基準でなければなりませんが、現在の削除運用はアメリカ基準なのですか?
何となく、アメリカ合衆国より厳しい日本国著作権法に照らして行われている様な気がするのですが。
どうなんでしょう?
647:名無し編集部員
08/12/02 21:35:07 FyrekQK7
只今半角2次元板自治スレにおいてLR追加の提案と議論が行われています
スレリンク(ascii2d板:647番)-
えろい人のご意見お待ちしております。
尚えらい人はご遠慮願っておりますまる
648:Misuzuya ★
08/12/02 22:42:54
>>646
この問いに対しては、2chでの模範解答だと、以下発言を引用することになりますね。
URLリンク(mentai.2ch.net)
> 41 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/07/10(月) 02:57
> えっと、第1陣の削除屋さんたちが
> ある程度安定したら、第2陣を増やして、、という形にしようとおもってます。
> いきなり増やして、収拾つかなくなると大変なんで、、、
> warezやMP3のリンクは個人的にはどうでもいいとおもってるんですが、
> warezやMP3を目的にあつまってくるおばかさんが増えると困るので、
> アダルトと同じく、見つけ次第削除しちゃってくださいです。
調べ物はここのサイトが参考になりますよ。
URLリンク(www.geocities.co.jp)
649:Misuzuya ★
08/12/02 22:44:32
あとはこれも。
> 104 :削除鳩 ★ :03/02/08 07:06 ID:???
> >>103
> 数日前にひろゆきさんに質問したところ
> 「リンクは一律放置ですー」とのお答えを頂きました。
>
> UPされているものが法的に問題があれば それはUPされている方で削除(垢デリ)等で対応してもらうべきものであって
> 2chとしては動画へのリンクは放置すると言うことだと思います。
> よってガイドラインの
> >著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは
> 削除対象です。
> には動画は含まれない解釈だと思います。
>
> ただ、
> >画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
> >確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
> であるように、「動画くれくれ」状態なスレッドは削除対象になると思います。
>
> 要は動画については著作権云々という観点からじゃなく、
> スレッドの状態によって削除対象の判断がされるのだと思われます。
スレリンク(sakud板:104番)n
650:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/12/02 23:45:24 qufKzGpy
要は著作権が発生するか云々が問題じゃなくて、
2ちゃんねるをクレクレ君が大量発生するような場
としたくないということなんだろうねえ。
んなコト言ったって清く正しい大和男児はエロ画像見たいというのも事実。
この事実にはJimも同意するはずだ(断言)。
要はどんなクレクレ君なら認められ、Jimの意思に沿うかという話で、女神板が
その一つの答えなんじゃないかなあと。
651:名無し編集部員
08/12/03 07:09:50 S3xi9rQu
◆AGE.7DMhSgは乞食の自演である可能性が高い
そうでなきゃ不自然な行動が多すぎる
403 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/12/01(月) 02:31:36 ID:Og5ZDjvO0
◆AGE.7DMhSgは削除依頼してるのが全部同一人物だとか愉快犯だと
住人や削除人に思わせるために行動してるように見える。
それか、自分の好きなスレが消されないように
その他のスレに削除依頼しまくってカモフラージュを図ってるのかも。
あるいはその両方かもしれない
405 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/12/01(月) 18:16:58 ID:rINNa+AJO
>>403
なるほど、だから目立つ様にしつこくageてたのか。
652: ◆AGE.7DMhSg
08/12/03 07:23:22 e5yygmpv
>>651
この403の言うことがイマイチよくわからない
653:名無し編集部員
08/12/03 08:29:32 vBZu+ZPK
2chとはまったく別のサイトだと言ってるのに
結局ひろゆきの言う事が絶対なのか
何の為に2chと分けたんだか
654:名無し編集部員
08/12/03 12:24:38 DrjWmFg4
ひろゆきが責任逃れるために決まってるだろJK
655:名無し編集部員
08/12/03 13:18:45 Ys+Hf81b
>>643-645
それは「犯罪者などリンチされて当然。何を被害者ぶってるんだ」とか
「いっそのこと、犯罪者はみんな屠殺してしまえ」というのと同種の暴論
656:名無し編集部員
08/12/03 13:28:24 d5R3+kqs
>>655
在日のチョンは黙ってろ
657:名無し編集部員
08/12/03 13:52:06 Ys+Hf81b
>>656
自分の意見を暴論だと指摘された途端にチョン呼ばわりですか?
底が知れますね
犯罪者に対する裁きは、法によって成されなければならない物
ここで言えばレス削除やスレ削除と言った行為がそれにあたる
例え犯罪者であろうと、司法以外の手段によるリンチは許されないんですよ
>>655はその事を指摘しただけなんですがね
658:名無し編集部員
08/12/03 14:58:51 FSc1CaZQ
「盗人猛々しい」と言う言葉を、ふと思いだした
659:名無し編集部員
08/12/03 19:06:21 S3xi9rQu
乞食は削除依頼がすべて荒らしによる自演だということにしたいが、証拠がない。
そこで自ら◆AGE.7DMhSgというコテを名乗って
削除依頼者のふりをしてわざと痛い言動を繰り返しているのだろう。
そして自分の発言を自分で他所に晒して削除依頼者は愉快犯だと主張するわけだ。
無い証拠は作ってしまえという発想だな。
660:名無し編集部員
08/12/03 19:25:27 L+DlgEdx
自演は考慮しないとの発言があるわけだが
661:名無し編集部員
08/12/03 23:16:34 wubIYLZf
>>650
そうです
うpとダウソの双方とも満足するのが大切で
クレクレ七割にうp三割が理想的半角でしょう
662:n案内員 ★
08/12/03 23:26:55
>>653
削除ガイドラインにもありますように
「過去に2ちゃんねる管理人が下した裁定・判定は、
PINKちゃんねるに適用される範囲のもののみ有効とし継続するものとします」
となります。
とは言え、
「今後の裁定・判定は、PINKちゃんねる管理人が下すものとし、
過去の裁定・判定を上書きする場合があります」
ともありますので、
もしも>>653を本気で言っておられるのなら目指すところはそこでは無いでしょうか。
「俺たちはエロ画像が大好きだから、
著作権がついている画像への間接リンクでも空気読んで削除はしないで下さいよ」
という提案に対してジムさんが
「あいあい」
と言わせれば良いでしょうね。
そんなことをジムさんが言うかどうかは私は分かりかねますが。
663:名無し編集部員
08/12/04 00:00:04 ycj+9lS4
野次馬的に考えてあんまりへんな煽り要れない方がいいかもと思うよ
行儀いいのとか、変に熱血なのとか優しいのは一杯いるけど
冷たさだって愛だよ愛。そんなキャラが足りない。
664:n案内員 ★
08/12/04 00:02:29
良い人ばかりですよねえ。
確かに。
もっと罵倒しまくりの人とか居ても良いかも良いかも。
665:名無し編集部員
08/12/04 00:05:03 ycj+9lS4
冷静な罵倒って案外難しいからね
>>664
スレ違いにいちいちレスすんじゃねぇよクズ
おやすみなさい
666:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/12/04 00:06:20 Qu3LJDs3
>>662
ですね
女神板ができて以来
前は 女神行為は女神板以外では禁止みたいな感じでしたが
後に管理人ジムさんの裁定により
自己責任でなら他板でも女神行為ができるようになりましたからね
ミ^ェ^彡
女神板はLRで性器のうp禁止されてますが
他板で女神行為をする時には(自己責任で)性器うpもOKな流れになってるのが現状だしね
あの裁定が下った時
『なんじゃ?それ…』
と個人的には思いましたが…
今では まぁソレも有りかな~って感じですミ^ェ^彡
667:名無し編集部員
08/12/04 00:09:50 fuXbbxgB
削除目的が愉快犯だったことが証明されました。本人が自白してるから間違いありません。
以後、データのうpを理由とする削除依頼は受け付けないように。
434 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 00:07:39 ID:tUufxqh70
【百合】女の子同士の画像 第五十五弾【レズ】
スレリンク(ascii2d板:687番)
削除理由・詳細・その他
4. 投稿目的による削除対象
データ
7. URL表記・リンク
データ・画像
435 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 00:08:45 ID:tUufxqh70
あー、削除依頼で嫌がらせするの楽しいなぁ
今までデータのうpを理由に削除依頼してたのもほとんど俺だけど、
実は嫌がらせ目的だったりするw楽しいなあw
668:名無し編集部員
08/12/04 00:24:19 NyBHAm/u
愉快犯とか関係ない。
依頼内容を見て、削除するしないは削除人しだい。
その削除人が、内容を見てGL違反として判断するかしないかだけ。
669:名無し編集部員
08/12/04 03:21:57 fuXbbxgB
今までの削除依頼がすべて荒らしで愉快犯だという自白がある
↓
435 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 00:08:45 ID:tUufxqh70
あー、削除依頼で嫌がらせするの楽しいなぁ
今までデータのうpを理由に削除依頼してたのもほとんど俺だけど、
実は嫌がらせ目的だったりするw楽しいなあw
だからデータのうpを妨害する削除依頼はすべて却下すべき
670:名無し編集部員
08/12/04 03:34:31 saCzXFHw
どこが「今までの削除依頼がすべて」なの?
その435の手による削除依頼はどれ?
671:名無し編集部員
08/12/04 03:44:27 Zz1GeeDH
まともに相手をするのがためらわれるレベル
672:名無し編集部員
08/12/04 04:14:20 3IMbv9+K
>>669
2chで昔やったゴミ拾いOFFみたいだねw
673: ◆79EROOYuCc
08/12/04 09:52:17 MJylyUBW
はてさて、
674:名無し編集部員
08/12/04 11:07:46 dkk29gFN
>>673
うるせぇ
寝て風邪治すか外出でもするか削除依頼板正常化するなり
やるべき事を粛々とやれ
なぞなぞは暇な時にやれ
675:名無し編集部員
08/12/04 12:36:17 g0ruXgLv
>>667
単に◆AGE.7DMhSg以外にも愉快犯がいたってだけの話だろ
メール欄を空白にする事に対して、信仰心にも近い執着を持ってる◆AGE.7DMhSgが、
sageで書き込む事なんて有り得ない
676:名無し編集部員
08/12/04 12:38:29 g0ruXgLv
>>668
関係あるでしょ
愉快犯による削除依頼を認めるって事は、「荒らすための手段として削除依頼を用いてもいいですよ」
って認めるのと同じなんだから。普通の削除依頼と一緒くたにしちゃいけない
ここは厳粛な対応が必要なところ
677:名無し編集部員
08/12/04 12:47:51 /UVvyCju
誰がそれを見分けるの?っていうか愉快犯による自演なんて見分けようが無いから
削除人は自演は考慮しないと言ったんだろ。GL違反している事自体は事実なんだから
678:名無し編集部員
08/12/04 15:35:33 fuXbbxgB
>愉快犯による自演なんて見分けようが無いから
削除依頼者自身が自分は愉快犯だって言ってるんだから間違いないだろ。
本人の自白以上に確実な証拠なんてない。
削除依頼者本人が自白した以上、データのうpを妨害しようとする削除依頼はすべて愉快犯。
せっかくうpされたデータを消すべきじゃないよ。
679:名無し編集部員
08/12/04 16:00:36 zcPHjfY6
>>671じゃないが、キチガイの妄想にしか見えない
アンタの中ではデータのうpは合法って事になってるのか?
680:名無し編集部員
08/12/04 16:16:04 dkk29gFN
うるせぇ馬鹿ども
こんなの出てけ馬鹿って1回レスして後はお天気の話でもしてりゃいいんだよ
相手にしてるお前等全部どうかしてる。推理までしちゃって名探偵かよ。
そんなくだらない推理披露したいならうちのかーちゃんの下着の色でも推理してみろつーの
681:名無し編集部員
08/12/04 17:04:21 wo5g8LUv
おつ
682:”削除”GLとは
08/12/04 18:38:46 kS8QQAX8
まだやってるのか……
◆AGE.7DMhSgが"荒らしている事"は確実だが
それを追求する人間が、非論理的な論法で責めれば
それを追求する手段を自分で潰す事になるぞ
何故こうもっと論理的に、相手の悪い部分だけを責めないんだと
荒らしを叩く為に、荒らしになってどうするんだと
そんなに暇なら、問題レスを集めてひたすら荒らし報告しろと
あと問題レスを間違えるなよ、GLを拡大解釈しようが何だろうが
削除依頼するだけなら問題は無いし、それで奴を責める事は不可能だよ
削除対象のスレに粘着して、スレ違いの話で煽って
荒らしている事が問題であり、他を責めても無駄だからやめろと
違法ファイルをうpする奴とクレクレの権利も絶対に主張するな
主張すべきは住人としての権利だろ、うpには一切関係ない
善良なスレ住人としての権利を主張しろ、今のままだと荒らし同士の争いにしか見えんぞ
683:名無し編集部員
08/12/04 18:42:09 Ug/ij+4A
フシアナさんでIP変えずに数ヶ月に渡りやり続けてからの
同一IPでの自白ならまだしも匿名のまま自白とかバカですか?
それを信じて根拠にするとか頭おかしいんですか?おかしいんですよね?
684:名無し編集部員
08/12/04 19:00:15 cx+kq0M9
おかしいんです
685:名無し編集部員
08/12/04 23:59:44 g0ruXgLv
>>682
>あと問題レスを間違えるなよ、GLを拡大解釈しようが何だろうが
>削除依頼するだけなら問題は無いし、それで奴を責める事は不可能だよ
不可能だとか責められないだとか言っちゃダメだよ
それは、荒らしに対して「削除依頼を荒らしの武器に使ってもいいですよ」って言ってるのと同じなんだから
686:名無し編集部員
08/12/05 00:10:58 AjdRDGiJ
削除依頼は聖水と同じで、ちゃんとルールを守ってる人に対しては武器にならないのれす。
削除依頼でダメージ受ける方がおかしいのれす。
687:名無し編集部員
08/12/05 01:30:04 c5c17Go7
聖水プレイはガチ
688:名無し編集部員
08/12/05 03:26:19 t9uZGJX0
79さん、いい加減角煮のスレ削除規制解除してくれませんかね?
レス削除よりもスレ削除が妥当な悪質なスレがいくつか目立ちますが
解除宣言出してくれないと対応できないんで困っています
689:名無し編集部員
08/12/05 03:38:13 adYKq3Ce
>>688
勘違いであれば謝りますがこちらで発言なさる以上
これはさすがにキャップ出されて発言された方がよろしいかと
通常の削除案件に対する利用者としてご意見であれば削除議論なりが
適当な様な気がしますが。勘違いであればごめんなさい。
690:名無し編集部員
08/12/05 03:43:06 yYajW8WR
「スレストが再開したらまた止められるぞ」と、自治に目覚めるスレと、
スレストが停まってる今がチャンスだとばかりに違反行為に耽るスレ
二極化してる感じですね
全体的にはスレスト停止前よりは違反行為が増えてきているように感じます
ルールよりも自らの欲求を優先する人たちが増える季節が近づいてきました
ルールを守る人間がルールを守らない人間に不愉快な思いをさせられることのないよう、
スレスト・スレ削除の停止解除を是非ともお願い致します
691:名無し編集部員
08/12/05 05:03:01 3gB8+d+b
著作権の発生する画像だらけの角煮なんてさっさと潰せよ
ZIPやクレクレは駄目
一枚画像はおkとかいう勝手なGL曲げたルールでいつまでやる気なの?
692:名無し編集部員
08/12/05 05:06:38 Z92cDlOd
著作権が発生しない画像てどんなのだろう。50年前の写真のスキャンとか?
693:名無し編集部員
08/12/05 11:26:10 PJdO2GnR
スキャンした時点で二次著作物にならんか?
694:名無し編集部員
08/12/05 15:53:41 SrUN57h0
>>682
データのうpを妨害する削除依頼はすべて愉快犯だと証明されている。
本人が自白している以上、これ以上確実な証拠はない。
削除依頼者は全部荒らしだよ。
435 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 00:08:45 ID:tUufxqh70
あー、削除依頼で嫌がらせするの楽しいなぁ
今までデータのうpを理由に削除依頼してたのもほとんど俺だけど、
実は嫌がらせ目的だったりするw楽しいなあw
データのうpを消そうとする削除依頼は却下しなきゃ駄目。
著作権厨は角二の癌だよ。それに味方する削除人も住人の敵。
695:名無し編集部員
08/12/05 16:10:52 VIjjDM+R
>>694
だったらGL改変に向けて君自身が頑張れ
696:名無し編集部員
08/12/05 16:14:43 SrUN57h0
しかしデータのうpを消そうとする依頼のすべてが愉快犯によるものだったという事実は無視できないだろ。
697:名無し編集部員
08/12/05 16:18:13 VIjjDM+R
無視できなくて困ってる君が、困らないように頑張れば良いです
698:名無し編集部員
08/12/05 16:25:51 SrUN57h0
とりあえず、削除依頼者を荒らしとして通報し続けるしかないのか。
699:名無し編集部員
08/12/05 16:27:36 VIjjDM+R
そこは好きにすればいい
それで何かが変わると思ってるなら遠慮なくどうぞ^^
700:名無し編集部員
08/12/05 16:52:58 94demdw9
報告しようが自由だが、荒らし同士で罵り合ってる板なんかイラネになるのがオチかなと思うけど
701:名無し編集部員
08/12/05 17:27:24 vTuK0DwE
荒らし同士で罵り合ってる板なんか削除しねーで落としてください
702:名無し編集部員
08/12/05 17:45:35 adYKq3Ce
荒し同士罵り合ってるBBSなんか見ないのが一番だけどな
Windows+U便利だよ?
703:名無し編集部員
08/12/05 19:55:32 94demdw9
>>702
運営スレでも騒ぐからなぁ。嫌でも目に入るわな。
704:名無し編集部員
08/12/06 20:07:24 UgEU/GPa
スレリンク(housekeeping板:458番)
こういうふうに「◆AGE.7DMhSgって乞食の自演じゃねーの」みたいなことを書く奴がすげえうざい。
せっかく削除依頼者を攻撃する材料になるのに利用しないでどうするよ。
削除依頼者本人が自分は愉快犯で他の削除依頼も全部自分だと白状してるんだからもう間違いないだろ
705:名無し編集部員
08/12/06 20:14:27 Fvk9zVY+
言ってることがサッパリわからない
706:名無し編集部員
08/12/06 20:17:54 e+x2mKK2
>>704
スレタイ読め馬鹿
707:名無し編集部員
08/12/06 20:20:21 UgEU/GPa
>>705
いやだから、◆AGE.7DMhSg自身が削除依頼者は荒らしで愉快犯だって自白してるんだから、
これで削除依頼者が荒らしであることが証明されただろ。
だから◆AGE.7DMhSgが削除依頼者のふりをした乞食だとか疑うのは理不尽って話。
708:名無し編集部員
08/12/06 21:15:49 N48LqcIe
いつまでやってんだろ、ここで
恥晒さないで巣に帰ろう
709:名無し編集部員
08/12/07 00:45:25 gBH54lE+
>>707
スレタイ読め馬鹿
710:名無し編集部員
08/12/07 10:37:10 kmXlRfd5
ミスズヤは著作権保護厨に肩入れしすぎだと思う
削除人は誰の味方でもなく中立に仕事をしなきゃいけないと思うんだが、
特定の考えの人だけに味方するのは問題あると思わん?
アップロード肯定派のほうが明らかに多数派なんだから、まずはそっちの意見を取り入れるのが筋だろうに。
711:名無し編集部員
08/12/07 10:54:45 UXgZgIrw
〉アップロード肯定派のほうが明らかに多数派なんだから、まずはそっちの意見を取り入れるのが筋だろうに。
これのソースは?
712:名無し編集部員
08/12/07 11:04:27 Cex074z1
つーか、アップロード肯定派のほうが明らかに多数派だろうがなんだろうが
ルールで禁止されていることを肯定しているマヌケなんだからそんな意見などそもそも論外
ルール違反の書き込みがあったという事実
それを然るべきスレに正規の書式で依頼を出している事実
それらは事実なのだから削除人が中立の仕事云々~なんら問題はない
713:名無し編集部員
08/12/07 11:28:34 vVyVbm5a
みすずやさんは惰性で削除していたものの
79さんに最近のPINKは削除されすぎと言われて自粛中なんじゃなかったっけ。
714:名無し編集部員
08/12/07 11:50:41 qIaHIrwS
>>713
いやいや、レス削除はやってるでしょ。スレ削除は79さんから凍結指示が
出てるから、止まってるけど。再開されたら止める気、まんまんですわw
441 名前:Misuzuya ★[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 20:51:46 ID:???0
ここまで
いくつかのスレはスレ削除が適当なので経過観察で。
715:名無し編集部員
08/12/07 12:14:42 lCO1SfdU
>>712
違うよ
然るべきスレに正規の書式で依頼を出そうが、◆AGE.7DMhSgのように荒らし目的で依頼を出す奴には
応えるべきじゃない。その依頼自体が荒らしなんだから、粛々と無視すべき
でないと、「スレや板を荒らすために削除依頼を用いてもいいですよ」ってお墨付きを与えてる事になる
716:名無し編集部員
08/12/07 12:19:42 Cex074z1
そんな恣意的削除する削除人では居ません
事実は事実、その事実に対して個人の思惑は関係ない
717:名無し編集部員
08/12/07 12:20:23 Cex074z1
× そんな恣意的削除する削除人では居ません
○ そんな恣意的削除する削除人は居ません
718:名無し編集部員
08/12/07 13:38:03 UXgZgIrw
>>715
「荒らしとはなにか」
ゆっくり考えた方がいいのでは?
このスレにとって、角煮にとって荒らしはもしかしたらあなたの方かも知れませんよ。
人は鏡と言いますしね。
719:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/12/07 14:43:42 SKObjsv0
荒らしとは…
自分から見て気に入らない人とか
自分にとって邪魔な存在を
荒らしと呼ぶ人が多いといった傾向もありますねミ^ェ^彡
720:名無し編集部員
08/12/07 15:52:10 wM0VWtXX
用事があって久々来て眺めてみるとPINKBBSって平和だねぇ。
批判も要望も対して無いみたいだし(笑)
721:名無し編集部員
08/12/07 16:45:52 Zb8e7QLh
(笑)
722:名無し編集部員
08/12/07 17:16:52 h8Yc+DPP
PINKBBS(爆)
723:名無し編集部員
08/12/07 17:34:55 hYWO2OyE
いじめられたんでもうこねーよAA(ry
724:名無し編集部員
08/12/08 13:35:09 IdFWIk7L
◆AGE.7DMhSg自身が、削除依頼は全部自分によるもので、しかも愉快犯だと自白してるんだよ?
自白は証拠の女王なわけで、彼の自白がある以上、削除依頼者=荒らし で確定だよ。
これで著作権厨=荒らしだと証明された以上は、
著作物のうpを妨害する依頼こそ削除されるべきだと思う。
今後は
ガイドラインに
「違法うpはうpろだの管理人に連絡を取って削除してもらってください。
bbspinkにデータやリンクの削除を求めないでください。」
これですべて解決。
725:名無し編集部員
08/12/08 14:11:53 2k24Uthm
>>716-717
現にMisuzuya ★は◆AGE.7DMhSgに踊らされて恣意的削除を繰り返してるわけだが
◆AGE.7DMhSgは板を荒らすために削除依頼を利用してるんだから、
それに乗せられて削除を行うのは、荒らしに荷担してるのと一緒
それに、◆AGE.7DMhSgは自分でファイルをアップして自分で削除依頼するなんて事もやっている
個人の思惑が無関係なんて的外れもいいところ
>>718
客観的な証拠を揃えて「◆AGE.7DMhSgは荒らしだ」と指摘したら、それが荒らし行為ですか?
726:名無し編集部員
08/12/08 14:21:42 e7m4LHOL
> ◆AGE.7DMhSgは自分でファイルをアップして自分で削除依頼するなんて事もやっている
然るべき場所でその証拠を耳揃えて提出して訴えて下さい。
あくまで「然るべき場所で」ね
727:名無し編集部員
08/12/08 18:29:07 K9y8O3ru
もう削除依頼者を全員規制でいいんじゃね?
もちろんグロ貼りや犯罪がらみの通報はOKだけど、
データのうpを消そうという依頼はもはや荒らし行為に等しいよ。
728:名無し編集部員
08/12/08 22:06:02 k9GCvRAj
著作権のあるデータのうpは犯罪。
それを正当化しようという方が荒らし行為に等しいよw
729:名無し編集部員
08/12/08 22:10:52 eMAX3Yks
犯罪行為は重点削除ですから
犯罪行為が許せないのならロダに削除依頼するはずだけど
レス削除とかただの荒らしです
730:名無し編集部員
08/12/08 22:16:48 OXJgj3us
いつまでもいつまでも話を聞かないで同じことしか言わない人間こそアク禁にして欲しいけど
731:名無し編集部員
08/12/08 22:25:31 eMAX3Yks
2chとは違うサイトだけど2chの規制システム使わせてもらってるから
悪禁とか簡単には出来ないんですよ
狐にお願いするのが嫌なんです!
732:名無し編集部員
08/12/08 23:42:01 3bo+aPTp
あまりまともな運営批判・要望がないんでたまには書き込んでみる。
今のPINKにはマーケティングに当たる部分が弱すぎる
2ちゃんだとひろゆきと狐が引き受けてる部分だ
新板ねだるってなんだよ。住人の要望待ち、住人任せも確かに悪くは無いが
それだけじゃ時代から取り残されるだけだよ?エロだって流行り廃りは絶対あるんだ
BBSの攻撃が規制で防御が削除だみたいな、消極的な事ばっかり考えてると
暗くなるばかりだろう!攻めようぜ!
主観や思い込みだけじゃ無い方法が必ずあるはずだ。BBSの稼動データはある程度
判るんだから。それを元に、稼動のいいスレ住人に聞いてみたっていい。
アンケートのcgi位なら誰か作れるだろう?それを持ってjimさにんプレゼンするとかさ。
新板ねだる系の人達は積極的に手伝ってくれるかもしれない。なにより面白そうじゃない。
たまには攻めようぜ!なんか仕組み作ろうぜ!と、2chに無いものあっちゃいけない
わけじゃないじゃない。まぁ思いつきですけどネタって事で。
733:名無し編集部員
08/12/08 23:53:09 VJ3wu1ty
いつだったかおいこせ2ちゃんねるで夜勤さんが板増やしたよね。思いっきり。
734:名無し編集部員
08/12/09 03:49:02 q3AFCZc8
違法うpする輩を全て荒らし報告すれば、問題解決するんじゃねーの?
著作権がどーとか、削除依頼者の自演がどーとか、鬱陶しいわい!
735:名無し編集部員
08/12/09 11:49:10 qUjv47XZ
削除依頼する輩を全て荒らし報告すれば、問題解決だな
犯罪がどーとか、乞食の自演がどーとか、鬱陶しいわ
736:名無し編集部員
08/12/09 12:34:23 bgp4dOfF
著作権違反の無いピンクなんて
スパイスが入っていないカレーのようなもの
737:名無し編集部員
08/12/09 12:52:54 p4IRobR4
てめーのアフィブログでやれ
738:名無し編集部員
08/12/09 20:23:17 ixb8Rmue
そんときは宣伝よろしく!
通報するからw
739:名無し編集部員
08/12/10 00:21:03 SRTHEBgA
削除依頼者◆AGE.7DMhSgは荒らしです。
◆AGE.7DMhSgは自分が荒らしであり愉快犯であると自白しています。
だから削除依頼者が愉快犯であるのは明白であり、削除依頼者が荒らしであることも間違いありません。
だって自白という証拠があるんですから。
それなのに、「◆AGE.7DMhSgは削除依頼者を荒らしと思わせるための乞食の自演」などと言う
空気を読めない詮索をする輩がいて困っています。
削除依頼者が荒らしということは◆AGE.7DMhSg自身が自白していますから、
データのアップロードを消そうとする奴が荒らしなのは間違いないんです。
削除依頼者叩きを妨害する奴を規制してもらうことはできないのでしょうか。
740:名無し編集部員
08/12/10 00:27:21 q6cLsUpF
荒らしとはGLやLRを守っていない人の事ね
違反してるログ持ってこい話はそれからだ
大量に違反してるログがあるのならしかるべきスレに報告して規制してもらえ
741:名無し編集部員
08/12/10 00:35:21 SRTHEBgA
>>740
そういう問題じゃないんです。
◆AGE.7DMhSg自身が、「削除依頼はほとんど俺一人。荒らしが目的。」と自白しているんです。
だから、「◆AGE.7DMhSgの正体は乞食による工作だろ?」などという余計な詮索をするなという話です。
せっかくの削除依頼者が荒らしである証拠を、なぜ使わないのですか?
◆AGE.7DMhSg=データのうpを妨害する阿呆は荒らしでしょう。
742:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/12/10 00:41:34 zUcKz9yt
過去の女神板において
健二=マンコの うpを妨害する阿呆は荒らしだ
こんな感じ??…(笑)
743:名無し編集部員
08/12/10 00:42:19 O7YQnWRL
> 削除依頼はほとんど俺一人
そうは言ってないように記憶していますが、
仮にそれが事実でも依頼内容に問題がないのなら荒らしでも何でもありません
> 荒らしが目的。」と自白
本人がどういう意図で削除依頼していようとも、依頼内容に問題がないのなら荒らしでも何でもありません
744:名無し編集部員
08/12/10 04:06:46 ZDCpVmGz
かまってちゃんの相手するの、いいかげん止めたら?
745:名無し編集部員
08/12/10 05:47:31 mtqB8Q+r
>>739
マルチするようなお馬鹿さんは荒らしです><
746:名無し編集部員
08/12/10 10:37:07 SRTHEBgA
>そうは言ってないように記憶していますが、
いや、間違いなく書いた。もう消されたかもしれないけど。
747:名無し編集部員
08/12/10 11:50:02 tercALxZ
それじゃ信用できないな
748:名無し編集部員
08/12/10 12:03:47 zJsvoPs8
>>743
実際削除依頼してるのはほぼ奴一人だけどね
あと、依頼内容に問題がないなら荒らしじゃないというのはおかしい
運転技術に問題がないなら人を撥ねても犯罪じゃないと言ってるのと一緒
749:名無し編集部員
08/12/10 12:19:15 O7YQnWRL
喩えが下手すぎです
750:名無し編集部員
08/12/10 12:30:45 fcNRagyK
ワロウタ!
751:名無し編集部員
08/12/10 12:33:06 SRTHEBgA
>>748は住人を装った荒らしだと思うので無視してください。
百合スレ住人は例え話が下手、というイメージを植えつける工作でしょう。
752:名無し編集部員
08/12/10 12:49:46 XRLFzRz6
はいはいなんでも工作工作
これがPINK脳か
753:名無し編集部員
08/12/10 16:43:05 VFKaUpGV
>>732
>>733以降スルーかよ!
なんで、まともな提案スルーして、くだらないかまってチャンばっかり
相手にするんだよ!ひどい、ひどすぎる!
おい、おまえら。こんな所書き込んだって時間の無駄だぞ。おなにーでもしようぜ。
754:名無し編集部員
08/12/10 17:20:42 D5e8TOnm
>>753
うん、まぁまともなんだけれど、
・BBSPINKのアクセス数は2ch全体の10%程度(板数も、もちろん違うが)
・その内、書き込みが多い板TOP10で、70-80%程度は占めると思われる。
・JIMさんが過去に増やした板の多くは過疎板になっている(増やした2005年当時のスレばかりとか)
その辺を考えると今ある板の統廃合や整理の方が先で、JIMさんまかせで、さらに増やすと…ry)
755:名無し編集部員
08/12/10 17:26:43 VFKaUpGV
>>754
馬鹿っそんなの判ってんだよ!
でも新板ねだるの要望あるって事は需要はあるんだよ。
それにさぁすぐに出来る話じゃ絶対ないんだから準備はいつ始めたっていいとおもうんだぜ
Jimさん宝くじあたって、鯖増やしたくなった時、要望聞かれたらどうすんのよー
熱意だけで、作っちゃう?まぁそれでもいい気はするけどさ。
>今ある板の統廃合や整理
これだって、もろマーケティングじゃない。
後ここ一番重要なんだけど、オナニー中話しかけないでくれる?
756:名無し編集部員
08/12/10 17:46:14 D5e8TOnm
>>755
鯖は、すでに4台ある。狐いわく「現在の鯖性能からするとBBSPINKのアクセス数なら1台でもまかなえる」
だそうだから、鯖を増やす必要は全くといって言っていいほどない。JIMさんに任せると見当違いになる
可能性があるから、住民が要望だけではなく、板独立しても需要があると言うことを示し、JIMさんを納得させれば、
作るのにやぶさかではないということで、話は止まっているかと。
757: ◆EROyVmNwwM
08/12/10 20:27:13 Qd1Srmnz
>>753
どうもどうもです。
う~ん、スルーではなく考え中ではあるのですが、
他のことで占有されているので頭を振っても隙間がなかなか出来ないです(´・ω・`)
なので現実逃避してしまいます。ゴメンナサイね
>>732のような事は非常に重要だとは思いますが、
今のPINKでは誰かが旗を振って進まないと進まないのです。
やる気がある人がスレ立てをして進めることは大いに賛成しますし
協力もしたい気持ちはいっぱいあります。
どんどんやっていけば人は集まると思いますよ。
758:名無し編集部員
08/12/10 23:22:16 SRTHEBgA
>>757
うpを認めていただけるということでおk?
759:名無し編集部員
08/12/10 23:37:05 VFKaUpGV
>>757
漏れも自分で出来ないくせに、振るだけ振って逃げるの卑怯だとは
おもうんだけどさぁ。こんな提案ばっかりならこのスレ覗くのも楽しいじゃない。
なんであえて書いてオナニーしてみました。まぁゆっくり色々やろうよ。そういや
こないだ童貞切っておめ。
>>758
うるせー大事な話に横入りするな氏ね
760:名無し編集部員
08/12/10 23:57:07 QVcpeAAY
暇だから無責任に79さんに要望するよ。
削ジェンヌさん見習うと個人的に面白いと思うのでそうしてくれると嬉しいです。
スレリンク(saku2ch板:11番)
「ご自分で書かれたものについては自己責任の観点から
書き込み者本人からの削除依頼を受け付けておりません。」
スレリンク(saku2ch板:267番)
「当該スレッドでの貴方による連続投稿を確認致しました。
2ちゃんねるに対する迷惑行為を行う相手の削除依頼を受け付ける必要性を感じませんので
貴方からの削除依頼はお断りさせて頂きます。」
761:名無し編集部員
08/12/11 06:27:35 DrIovmue
>>760
1番目はともかく、2番目はどっちに対しても実は言える件
762: ◆79EROOYuCc
08/12/11 09:53:55 JNfAXm/z
うわー 理解者がでてきてくれたのは嬉しいです >>756さん
763: ◆79EROOYuCc
08/12/11 09:55:53 JNfAXm/z
ただ、>>756さん そうはいっても、例えば2ちゃんでも「公園スポーツ」とか、
なんだかよくわからない板も、けっこうあったりして・・・・
というのと、
ホストクラブ板とか、時流として盛り上がっているときと今とで、
規模が10分の1以下になってしまったものもありますし。
そこらへん、板を増やすことについては、難しい部分ではあります。