08/03/06 13:49:31 lxzKJGBq
>>192
マイノリティは迷惑掛けられても黙ってろとも聞こえるなｗ
自演が多いという話もあったし、チャット状態で会話してるなら
勢い＝住人数でないのも確かだな
201:名無し編集部員
08/03/06 13:51:15 BbgR52XA
>>189
フリーダーム！とか叫んでるつもり？
納得のいく論議は重要じゃないか？
不特定個人の人格攻撃は論議とは言わないよ
202:名無し編集部員
08/03/06 13:51:30 1oHuopI0
ID:lxzKJGBq は問題のスレの住人ですらないんだろ？
だったら放っときゃいいだけじゃんよ。
そもそもそこから余計なお世話だ。
203:名無し編集部員
08/03/06 13:51:43 xWJ85QAH
少数多数云々はIDの出るここで
判るんじゃないだろうか
204:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:52:10 ApQ4CZYd BE:826224293-2BP(6330)
>>199
投票とかはいくらでもチートできるから意味ないかと・・・ｗ
>>200
民主主義だろｗ
勢い＝住人数といっても過言じゃない気もするけど
利用頻度の高い住人の意見が反映されてもいいと思う
205:名無し編集部員
08/03/06 13:52:31 YuzAn0dI
>>191
何をいっているんだ
そもそも誰も我侭なぞ言っていないところに騒ぎ出したのが自治スレだろう
206:名無し編集部員
08/03/06 13:53:00 lxzKJGBq
>>194
いつも祭り状態でいいと思わない
>>195
黒か白かで反論してないか？
>>197-198
質問に答えてるんだが
以下、レスは纏めるように気をつける
>>199
それはいい案だと思う
賛成
>>202
ＰＩＮＫ住人で板住人ではある
>>203
時間帯によっては仕事中も多いだろ
投票案の方がいいのでは？
207:名無し編集部員
08/03/06 13:53:13 BbgR52XA
>>194
それはさすがに言いすぎじゃないかとw
祭が楽しいのは事実だが
まぁ、大人の節度ってもんを考えましょうって問題提起のつもり
208:名無し編集部員
08/03/06 13:53:14 vm5lojaX
>>196
重要だろ？実際にそれが原因で今まで規制されたことがあるのなら納得もできるよ
209:名無し編集部員
08/03/06 13:53:28 NP6/iF8m
>>201
納得のいく内容ならまだいいさ
どこにも納得行ってないからこれだけレスがつくんだろう？
名前欄まで変えて煽ってるのはどっちだ
210:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:53:58 ApQ4CZYd BE:489614944-2BP(6330)
どう被害を受けたのか教えて欲しいよ
どこのスレの住人かも言わないで文句言ってもね・・・
211:名無し編集部員
08/03/06 13:54:09 lxzKJGBq
>>204
極論だがお前のレスが
大勢が暴れて過疎スレを潰しても民主主義と言ってるように見える
212:名無し編集部員
08/03/06 13:54:14 wePxxUWc
サーバへの負荷なら、せいぜい実況が良くないという話でないの？
会話が成立している雑談が早いだけだと削除ガイドラインに抵触してないよね。
チャットスレは実況してるの？
213:名無し編集部員
08/03/06 13:54:53 D0cdc/IR
>>206
究極的に何が困るのか、何が腹立つのか、
正直に言ってごらん？
おじさん、怒らないから。。。
214:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:54:59 ApQ4CZYd BE:734421683-2BP(6330)
>>206
801スレ見て来たけど
普通に801ちゃんたちが雑談してるだけじゃん
なにがいけないのか分らない
215:名無し編集部員
08/03/06 13:55:29 BbgR52XA
>>208
じゃぁこれからいきなり規制されたら、過去実績が無かったのにも関わらず
いきなり規制するとはけしからん！一体何を考えてるんだ！納得のいく説明をせよ！
とでも運営に怒鳴り込むのかい？
216:名無し編集部員
08/03/06 13:55:34 NP6/iF8m
今いる自治の人が問題？発起しなけりゃどこも平和だったんじゃないのか？
それとも削除依頼じゃどうしようもないほどに荒れ果てた所でもあったか
217:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:56:12 ApQ4CZYd BE:1285238276-2BP(6330)
>>211
過疎スレ守りたいなら
一日一回レスしたらいい話だと思うんだけど
218:名無し編集部員
08/03/06 13:57:00 lxzKJGBq
>>214
ログ嫁
今はかなり雑談内容は落ち着いてるのかな？
良い事だよな
219:名無し編集部員
08/03/06 13:57:17 wePxxUWc
>>216
荒らしを嫌う人が、埋め立てという荒らしに加担していたことはあったみたいよ。
ソースは>>39
自治や正義も色々あるから。
220:名無し編集部員
08/03/06 13:58:07 BbgR52XA
>>209
意見の最大公約数的な結論を見て無いのに
論議のカキコが飛び交う事を煽ると表現するのはどうかと思うが
何があろうと規制されるのが面白く無い！ってのは分かるけどね
221:名無し編集部員
08/03/06 13:59:06 BbgR52XA
昼休み終了なんでまた来る
222:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:59:38 ApQ4CZYd BE:428412672-2BP(6330)
>>218
雑スレなら多少のルール違反はあるって
てか人が多いスレなら必ずある
それを全部駄目とか言ってもどうしようもないだろ
おまいだって実況板以外で実況したことあるでしょ
223:名無し編集部員
08/03/06 13:59:50 eRQhPFlk
振りスレで実況あったよ
ログもってるよ
224:名無し編集部員
08/03/06 14:00:05 wePxxUWc
>>221
その使い方がまさにチャット的だよね。
225:名無し編集部員
08/03/06 14:01:13 D0cdc/IR
まあともかくだ、
行き着くところの理由が、「鯖負荷の問題」 であるなら、ここで住人同士議論する問題ではない。板のLRの問題でもない。GLの問題でもない。
運営側と話せ、というだけのことだろう。
226:名無し編集部員
08/03/06 14:01:33 wePxxUWc
>>223
よろしくお願いします。
URL張ってくれれば多分大丈夫。後から79さんが確認できるから。
227:名無し編集部員
08/03/06 14:02:16 vm5lojaX
>>215
何言ってんだ？
腐その他スレのせいで規制されることに怯えてるみたいだから
今までそういうことがあったのかと思ったんだけど別になかったわけだ
まあ規制されるかも云々は鯖負担や晒し・チャットなどと同じで
もっともらしい理由付けの一つなんだってことはわかってるからもういいよ
228:名無し編集部員
08/03/06 14:02:17 MzvoY69b
これはやっぱり腐スレを対象とした一方的な潰し行為とみられても仕方ないよね
229:名無し編集部員
08/03/06 14:03:12 lxzKJGBq
>>217
それが、出来ないスレもある
>>219
それは最悪だと思う
>>221
お疲れ様です
>>222
多少かどうかは夜にログ見て判断
>>223
実況は程度による
住人の制止があったり
２、３レスなら問題ないだろ
>>225
それだけじゃないと言う意見がある
んだから
複合的に論じればいいと思うが
230:名無し編集部員
08/03/06 14:04:03 NP6/iF8m
>>220
告知するならそれ相応の状況にしておけばよかったのに
いざ来て見ればこの状態で論議と呼べるか？
どれにも決定的な繋がりがない証拠やらもしも論で
とにかく自分達が迷惑だから規制しましょうねで
納得できる奴がいるか
231:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:04:12 ApQ4CZYd BE:734422638-2BP(6330)
ルール違反のさらしあげとか・・・
自分達の居るスレは隠して他スレはさらしあげか
232:名無し編集部員
08/03/06 14:04:41 wePxxUWc
>>228
裏を返せばぴんく難民板では一部の腐スレ以外問題提起に相当するような案件がないということになるよね。
平和でいいじゃない。
233:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:05:15 ApQ4CZYd BE:367211726-2BP(6330)
>>229
教えてくれたら俺が保守してやるよｗ
234:名無し編集部員
08/03/06 14:06:05 YuzAn0dI
該当スレと思われる勢いのあるスレみてみたが、ただ雑談しているようにしか見えなかったが
鯖負荷に関しては以下を見る限りそう問題には見えないんだがどうなんだろう
URLﾘﾝｸ(sv2ch.baila6.jp)
URLﾘﾝｸ(sv2ch.baila6.jp)
235:名無し編集部員
08/03/06 14:07:02 eRQhPFlk
さげ忘れちゃった
すいません
いま仕事中なのであとで貼ります
236:名無し編集部員
08/03/06 14:08:20 lxzKJGBq
>>233
遠慮ｗ
>>234
ログ嫁
今は落ち着いてきてる
改善してるとこも多い様子
>>235
お願いします
237:名無し編集部員
08/03/06 14:08:57 YuzAn0dI
>>236
落ち着いているのに何を自治する必要があるんだ？
238:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:09:31 ApQ4CZYd BE:826225439-2BP(6330)
改善したならもういいじゃんｗ
239:名無し編集部員
08/03/06 14:09:55 wCkmhRZw
あれ？解決？
240:名無し編集部員
08/03/06 14:10:10 D0cdc/IR
>>234
鯖負荷の問題というのは方便に過ぎないだろう。
そして、そういう方便を使わなければ説明できないというところが議論に値しない話なんだと思うよ。
241:名無し編集部員
08/03/06 14:10:21 vm5lojaX
何だったんだよ
242:名無し編集部員
08/03/06 14:10:29 MzvoY69b
>>232
いや、よく腐スレも含めてよく目に付くスレいくつかザッと見たけど
ＵＲＬ晒しとか実況行為は腐スレに限られたことじゃないよね
それともそれだけを目的としたスレでもあるの？
それなのに腐スレだけが対象になってるかのような議論に疑問
自分のいる板言いたくない人多いでしょw
243:名無し編集部員
08/03/06 14:10:38 lxzKJGBq
>>237
改善してても一時的な可能性がある
議論を終えた後で一斉に元の状態に戻る危険もある
244:名無し編集部員
08/03/06 14:11:41 wePxxUWc
>>242
URL張ることを問題と思ってないからなあ。自分は実況しないし。
はじめまして。普段は野鳥スレと代行スレに常駐してます。よろしく！
245:名無し編集部員
08/03/06 14:11:42 MzvoY69b
板じゃないスレです、スマン
246:名無し編集部員
08/03/06 14:11:44 D0cdc/IR
>>236
百歩譲って鯖負荷が改善したのなら、もう問題解決だろ。
247:名無し編集部員
08/03/06 14:12:20 lxzKJGBq
>>242
腐スレ以外でそれらの行為があるところを知ってるなら
ここで挙げて欲しい
腐スレがたまたま目についただけで腐スレを叩く気はないので
248:名無し編集部員
08/03/06 14:12:27 YuzAn0dI
>>243
過負荷状況のログがない以上無駄な話かと
249:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:12:33 ApQ4CZYd BE:489614382-2BP(6330)
自分達がどこのスレの住人か言えないのに
迷惑とか言われてもｗ
自分達はまったく実況とかしてないんですよね？
潔白ならスレ晒せよｗ
250:名無し編集部員
08/03/06 14:13:07 D0cdc/IR
>>243
なんでも可能性可能性でコントロールしてたら、
そもそもこんな掲示板成り立ちませんぜ。面白くも何ともないし。
予測を越えたことが起るから面白いのだ。
251:名無し編集部員
08/03/06 14:13:39 NP6/iF8m
>>242
追い出したい所は限られてるからこんなへんてこな感じになるんだよ
どうにか理由をつけて追い出したいけど始める前からネタ切れしてる
252:名無し編集部員
08/03/06 14:13:56 MzvoY69b
>>247
本気で言ってるんですか
253:名無し編集部員
08/03/06 14:14:43 lxzKJGBq
>>246
>>243
URLを貼る事は問題だろ思わない
ただ悪意のある流れでそれが行われるのは駄目だろ
>>252
本気だけど？
254:名無し編集部員
08/03/06 14:15:01 wePxxUWc
私だけでしょうか。馬鹿正直に常駐スレ書いたのは。
255:名無し編集部員
08/03/06 14:15:17 D0cdc/IR
>>247
あんたは一体何が面白くてこの板に来てるんだい？
そんなにコントロールしたいなら運営鯔にでも立候補したらどうだ？
256:名無し編集部員
08/03/06 14:15:21 lxzKJGBq
×URLを貼る事は問題だろ思わない
○URLを貼る事は問題だと思わない
スマソ
257:名無し編集部員
08/03/06 14:15:25 jxIQ5erY
やっぱりルール改正無しにきまりそう？
私は振りスレ住人だけど
258: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:15:25 YqIAmFzm
皆さんお疲れ様ｄっす。
僕も話にまぜてくださいよ。
259:名無し編集部員
08/03/06 14:17:22 lxzKJGBq
>>255
＞あんたは一体何が面白くてこの板に来てるんだい？
興味ある事に対する意見交換
>>257
状況次第だと
260:名無し編集部員
08/03/06 14:17:46 r8gMvx1r
>>255
ワロタ
261:名無し編集部員
08/03/06 14:17:51 YuzAn0dI
>>253
2ｃｈ内のスレで荒しがＵＲＬを貼ることなんていくらでもあることだろう
それで板のＬＲが変更になったような例があるのか？
262:名無し編集部員
08/03/06 14:18:23 D0cdc/IR
>>257
何が問題かも特定できない状態だからルール改正なんて有り得ないでしょ。
問題の特定 ← 未だにここに至らず
↓
原因の特定
↓
現状に対する処置
↓
再発防止対策
263:名無し編集部員
08/03/06 14:18:48 wePxxUWc
>>257
ルール改正は、今日はなさそう。
何にせよここで議論が盛り上がるのは傍目から見て面白いので続いて欲しいと思います。
79さんも秘密基地に人が増えると嬉しいようだし。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:148番)
264:名無し編集部員
08/03/06 14:18:51 vm5lojaX
いつかこうなるかもしれない ばっかりだな
265:名無し編集部員
08/03/06 14:18:53 lxzKJGBq
>>261
だからヲチ板があるんだろう
266:名無し編集部員
08/03/06 14:19:27 D0cdc/IR
>>259
> ＞あんたは一体何が面白くてこの板に来てるんだい？
> 興味ある事に対する意見交換
なんだ、単なる煽り屋じゃないか。
当時者じゃないのによそ事に首を突っ込む、よく居るウザイ方だったんですね。
267:名無し編集部員
08/03/06 14:19:47 YuzAn0dI
>>265
何をいっているんだｗ
荒しが礼儀正しくヲチ板にだけ貼るわけないだろう
268:名無し編集部員
08/03/06 14:20:06 wCkmhRZw
あんたが言ってる腐スレの中でも
悪意があろうとなかろうと晒しそのものを自重してるスレもありますが
269:名無し編集部員
08/03/06 14:20:40 wePxxUWc
>>265
2chのヲチ板があるのはネットで起きた事件を追うために出来たもので
後ろ向きに誘導するためではなかったと思うんだけどな。
270:名無し編集部員
08/03/06 14:20:45 lxzKJGBq
>>264
対策しとくのが悪いとでも？
負荷が大したことないなら喜ばしい事だし
その議論については打ち切ればいいと思う
ただ、他の問題は残るので話し合うべきだが
271: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:21:50 YqIAmFzm
ねえねえ！！
ID有りにするのは賛成なんですが、皆さんはどう思いますか？？？
272:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:22:08 ApQ4CZYd BE:1468843968-2BP(6330)
荒らし行為があったとしても
荒らしていない住民も巻き添えですか
今の難民の現状に満足できない人は
ルールを変えるより移住したほうが早いような気もする
もっと過疎の板に行けば保守の必要も無いだろ
273:名無し編集部員
08/03/06 14:23:27 lxzKJGBq
>>266
広い意味で捉え
って、煽りか
>>267
質問に答えた
>>268
腐スレを一律して叩きたいわけじゃない
逆に問題のあるスレが他にあるなら挙げた方がいい
>>269
経緯ではなく現状
>>272
それこそ追い出しだと
274:名無し編集部員
08/03/06 14:23:40 vm5lojaX
>>270
対策？
なんとか理由つけて自分の気に入らないものを追い出そうとしているだけにしか見えないね
275:名無し編集部員
08/03/06 14:24:50 wePxxUWc
そうそう。ただいま削除人募集中ですよ。
締め切りもあるから応募するなら早めにね。
削除人になれば削除しまくれます。
削除人さんと案内人さんと、酢豚の★さんを募集
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:48番)-49
276:名無し編集部員
08/03/06 14:25:11 aEG/NKyW
いいだしっぺの奴って今いるのか？
なんかキーキー言ってて流れ掴めなねー
277:名無し編集部員
08/03/06 14:25:19 lxzKJGBq
>>274
こっちの頭の中の事まで主観で決め付けられてもな
278:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:25:59 ApQ4CZYd BE:1377040695-2BP(6330)
>>273
追い出しというか
仕方ないでしょ
そのスレの住民さん一人が
一日一回保守したらいいのに
それも出来ないからルール変えようなんて
279:名無し編集部員
08/03/06 14:26:00 NP6/iF8m
>>273
上げた方がいいってそういうの言いだしっぺが探してくるもんじゃないのか？
280:名無し編集部員
08/03/06 14:26:17 wePxxUWc
>>273
参照するためにURL張ることは今でも2chの各板で出来るよ。
サイトに焦点を当てるのがヲチ板になるだけで。
281: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:26:25 YqIAmFzm
ちょっと、ここでブレイクしませんか？？？
ここまでの議論をまとめてみましょうよ。U^ｪ^U
282:名無し編集部員
08/03/06 14:27:15 wePxxUWc
保守はあらし
283:名無し編集部員
08/03/06 14:28:40 lFwAT/EU
さっぱりわからん
誰かまとめろ
284:名無し編集部員
08/03/06 14:28:43 D0cdc/IR
>>281
おまい、太鼓持ちから今度はコーディネーターめざしてんのか？
285:名無し編集部員
08/03/06 14:29:23 wePxxUWc
>>283
過去ログ読めばいいのに。
286:名無し編集部員
08/03/06 14:29:38 lxzKJGBq
>>278
＞そのスレの住民さん一人が
＞一日一回保守したらいいのに
＞それも出来ないからルール変えようなんて
今、そんな話続いてるか？
>>279
言いだしっぺじゃないからな
>>281
ブレイクしたい
お腹空いた
287:名無し編集部員
08/03/06 14:30:15 NP6/iF8m
保守は荒らしなのか？
じゃあ過疎で落ちるのは不可抗力か
288: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:31:11 YqIAmFzm
>>284
めざしてるのは酢豚の星。。。
とにかく言い合いばかりになって流れがつかめない人もいるだろう。
これじゃどこが論点になっているのか把握できんよ。。。
289:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:31:28 ApQ4CZYd BE:244807924-2BP(6330)
>>286
鯖の負担以外でそれ以外に貴方たちの居るスレに
どんな迷惑がかかってるのよ？
290:名無し編集部員
08/03/06 14:32:15 D0cdc/IR
ログ読み直せ。
論点は意外と明らか
291:名無し編集部員
08/03/06 14:32:18 wePxxUWc
>>287
確か夜勤さんが2002年頃に提唱した概念です。
そうそう、需要があれば書き込みがあるわけで。
スレの話題に沿ったレスも付けずに、レス乞食が保守とだけ書いて
他の人が話題振ってくれるのを待っている状態だから。だったような。
292:名無し編集部員
08/03/06 14:32:46 D0cdc/IR
>>288
>>290
293:名無し編集部員
08/03/06 14:32:49 lxzKJGBq
>>289
スレ住人としての意見なら負荷が問題ないなら
それは良いこと
PINKや板住人としての意見は
ガイドライン守るべき
マナー守って欲しい
294:名無し編集部員
08/03/06 14:34:24 NP6/iF8m
>>283
高速回転腐スレを追い出したい
理由がない
実は鯖に負担が
まだ証拠がない 個人的には実感もない
悪質なレスが
スレ住人か分からない
ＵＲＬ晒しが
どこもやってる
その他にも雑談とチャットの境界線とかグダグダ
そんな雑談状態
295:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:35:17 ApQ4CZYd BE:2203265489-2BP(6330)
＞腐女子の難民での高速スレ消費に問題提起した住民が
＞現ローカルルールに「801雑談スレは801板で」の一文を付け加えることを提案
始まりはこれだろ
問題提起自体がおかしいのにいつまでも何言ってるんだ
曖昧な問題提起だからグダグダになってるのに
いつまで続けるん？
もう謝って終わりにしてくれよ
296:名無し編集部員
08/03/06 14:35:38 3MOUsXSx
>>294
㌧
297:名無し編集部員
08/03/06 14:37:35 lxzKJGBq
>>295
発端は纏めてくれというレス
その部分は必要ないで良いだろう
ただ、自分が謝る理由がわからない
298:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:37:52 ApQ4CZYd BE:1071032257-2BP(6330)
落ちとかチャットとかURL晒しがお前らになんの迷惑かかるの
299: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:38:24 YqIAmFzm
ええっとね。。
まず僕には『腐女子』の意味がわからない。
え？？それぐらい調べろって？？
300:名無し編集部員
08/03/06 14:39:25 D0cdc/IR
>>293
だから、そういうことならまず削除依頼出して運営側の対処を待てと何度いったら
301:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:39:41 ApQ4CZYd BE:2203265489-2BP(6330)
>>297
名無しのデフォいきなり変えて迷惑です
ぴんきーに戻してください＞＜
同じようなスレ纏めてとかもアホすぎるよね
つべ板でニコで検索してみろよ
難民なんて全然重複酷くないよ
302:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:40:08 ApQ4CZYd BE:734422346-2BP(6330)
>>299
お前誰だよ
空気嫁よ
303:名無し編集部員
08/03/06 14:40:31 wePxxUWc
>>298
チャットは置いておくとして、腐女子同士の諍いだよねえ。
ヲチする人もされる人も、URL晒す人も晒される人も腐女子だから。
腐女子属性持たない人にとってはローカルルールで腐禁止しても困らなかったりする。
304:名無し編集部員
08/03/06 14:40:44 GDG33mr+
高速雑談が問題なら高速雑談スレをどうにかしたいと提言すれば良かったのに
腐女子スレをどうにかしたいと言ったから結局感情論にしか見えないんだよな
そのローカルルールだとまったり進行の腐女子スレも追い出されることになる
305:名無し編集部員
08/03/06 14:41:24 D0cdc/IR
>>299
引込んでろ！ ばか者
306:名無し編集部員
08/03/06 14:41:24 lxzKJGBq
昼食べてくる
>>298
迷惑というかルール違反
ガイドライン見ろ
>>300
対処できる速度と数を越えてるだろ
>>301
名前変更申請は自分じゃないからな
言い出したのも申請したのも
307:名無し編集部員
08/03/06 14:41:29 rIOVagHo
>>294
ありがとう
308:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:41:41 ApQ4CZYd BE:642619073-2BP(6330)
>>303
だから追い出したりする事自体が禁止なんだよ
嫌でも我慢するしかない
309:名無し編集部員
08/03/06 14:41:53 3vyYKrnu
どれも該当スレ潰し目的で感情だけで議論に持ってきて、
理由は全部後付けくさいんだよな
310:名無し編集部員
08/03/06 14:42:07 wCkmhRZw
>>303
それこそただの腐女子狩りになってしまう
311: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:42:08 YqIAmFzm
>>302
空気ってもんは作り出すもんなんだぜ？？
我輩の名は。。。
まだない。。
312:名無し編集部員
08/03/06 14:42:10 wePxxUWc
>>306
削除ガイドライン盾にするなら削除依頼出そうよ。マジで。
313:名無し編集部員
08/03/06 14:42:48 NP6/iF8m
>>303
難民の存在意義としては禁止しなくたっていいんだぞｗ
314:名無し編集部員
08/03/06 14:43:08 D0cdc/IR
> >>300
> 対処できる速度と数を越えてるだろ
そういうことはおまいが判断することじゃない。
鯖負荷だの何だのと、一体おまいは何様なんだ？
おまいが ひの人か事務だったら認めるがそれ以外だったら単なる野郎自大な荒らしだぜ。
315:名無し編集部員
08/03/06 14:43:35 3vyYKrnu
結局>>303みたいなやつが言いだしっぺってことでFAｗ
316:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:43:39 ApQ4CZYd BE:550817429-2BP(6330)
>>306
だからルール違反は人の沢山居るスレなら絶対にどこでもある
そんなのいちいち叩いても仕方無い
酷すぎるのは報告しろ
飯食って来い！
317:名無し編集部員
08/03/06 14:43:52 lxzKJGBq
>>304
たまたま目に着き易いのが腐スレだろ
腐を叩くつもりは無い
勘違いさせてるなら悪かった
>>312
削除ガイドラインだけじゃなくてマナーやお約束全般含めたガイドライン
318:名無し編集部員
08/03/06 14:44:29 wePxxUWc
>>308
秘密基地では、ぴんく難民板のローカルルールに束縛されないのだ。
>>310
どうせ狩ろうとしている側も腐女子だからどうでもいいというか。
URL晒しに公開内容に対する批判をやめさせたいのは、無断リンク禁止の延長線上にあるだろうしね。
319:名無し編集部員
08/03/06 14:44:53 lxzKJGBq
>>316
マジで飯食ってくるわｗ
じゃあな
320:名無し編集部員
08/03/06 14:44:59 NP6/iF8m
>>317
だったら今目に付いてる別のスレも具体例として出してよ
言いだしっぺじゃないから俺責任ないし探さないよーって都合よすぎるんだよ
321:名無し編集部員
08/03/06 14:46:37 1e/vvnW+
>>294
「悪質なＵＲＬ晒しは禁止」をローァルルールか削除ガイドラインに加えれば解決ってこと？
322:名無し編集部員
08/03/06 14:46:42 wePxxUWc
>>313
イエス、イエス、イエス。
>>315
ヒント：ぴんく難民板の名前欄
>>317
悲しいかな、マナーに強制力はないんだよね。
今の状況でも出来ることはした方が説得力が増すと思うよ。
323:名無し編集部員
08/03/06 14:47:13 GDG33mr+
>>317
でも発端の「801雑談は801スレで」ってのをローカルルールに付け足したら
今までルール守ってた腐女子スレも追い出されることになるだろ
結局どうしたいんだよ
お前が難民板の全スレ監視してローカルルール守ってなかったら注意して回ってくれるのか？
324:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:47:44 ApQ4CZYd BE:1499444677-2BP(6330)
てかそもそも過疎スレなら難民に避難しなくても誰も叩かないと思うんだけど・・・
どうしても難民がいいの？
325:名無し編集部員
08/03/06 14:48:08 D0cdc/IR
>>306
ガイドラインを盾にしながらも削除依頼は頑なに拒む。
これ自体がルール違反であることにまず気付け。
他人のルール違反を議論するのはその後だ。
326:名無し編集部員
08/03/06 14:48:15 wePxxUWc
>>321
削除依頼出さないのにローカルルールに付け加えてどういう意味があるのだろう。
327:名無し編集部員
08/03/06 14:49:06 JN5aCTmH
俺は他のスレ干渉しないし興味もない
腐スレが上がってても気にならない
気に入らないのは
頭悪そうな提案を安易にしたやつだけだ
328:名無し編集部員
08/03/06 14:50:15 wePxxUWc
>>325
首尾一貫してないから説得力に欠けるとは思うけど、ルール違反とは思わないなあ。
329:名無し編集部員
08/03/06 14:51:01 NP6/iF8m
>>321
それじゃ納得しない人がいるようだ
追い出したい以降は後付の理由のレベルを超えていない
理由にもなってない
330:名無し編集部員
08/03/06 14:51:49 GDG33mr+
難民板なんて目当てのスレさえお気に入りに入れてしまえば板全体見ることなんてないしな
他スレが目についてイライラするなら専ブラ入れろ
331:名無し編集部員
08/03/06 14:52:41 wePxxUWc
>>329
悪質なURL晒しの実例が未だ提出されてないから、現時点では実在するかどうかも。
実在してるかどうかわからないことをローカルルールに付け加える理由にされても。
332:名無し編集部員
08/03/06 14:52:52 eRQhPFlk
再生スレの削除依頼って誰がだしたの？
気になるなあ
333:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:52:58 ApQ4CZYd BE:367211434-2BP(6330)
たんに801を追い出したい人と
真剣に難民を良くしたいと思ってる人が居るから
わけ分らなくなるような気がする・・・
334:名無し編集部員
08/03/06 14:53:30 vdEbtLxY
ヲチスレ
元Divx Stage6 アニメ雑談 447
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
335:名無し編集部員
08/03/06 14:53:44 wCkmhRZw
結局目障りで気に入らないから潰せってことかい
いくらなんでもそれは勝手すぎだろう
336:名無し編集部員
08/03/06 14:54:12 NP6/iF8m
>>331
だからグダグダなんだけどこれを論議としたい人がいるから
楽しい事になってるんだよな
正直名前が変わって何事かと飛んできた人はﾎﾟｶｰﾝだろう
337:名無し編集部員
08/03/06 14:54:56 1e/vvnW+
ルールは変えたいけど削除依頼はしないっておかしいし
削除依頼しないなら、嫌いなスレが出て行くまで頑張って埋め荒らしするしかないじゃん
338:名無し編集部員
08/03/06 14:58:16 eRQhPFlk
埋めちゃいやぁ
339:名無し編集部員
08/03/06 14:58:17 D0cdc/IR
>>328
ルール違反だと思うよ、明確に。
板をどう使うかは住人自治の自由に任されているけど、
何を削除するかは住人が決めることではなく運営がポリシーで決めることだ。
削除人ですら「迷ったら削除しない」が原則なのに、住人が勝手に排除ルールを決めるのはポリシー違反というルール違反だ。
住人が運営者のポリシーを乗り越えて勝手に自由度を制限しちゃいかんよ。
340:名無し編集部員
08/03/06 15:00:32 FCwwNvKK
もういいよ今のままで
俺が許す
341:名無し編集部員
08/03/06 15:01:38 2dyL3x92
>>340
お前かっこいいな
342:名無し編集部員
08/03/06 15:02:04 vQLHqXp8
他板に同一内容のスレがあるのにID出るのが嫌って理由だけで
ぴんく難民にスレ立て続けるのは許されるんだろうか
削除依頼出されてるスレは、嫌いなものに対しての不満を叫ぶスレなら
せめてID出る板で最低限のマナーは守ってやろうとスレ内住人で話し合って
おいらロに移動したのに、ID嫌派が移動を拒んでぴんく難民で
活動を続けてる、ってのを問題視してるんだけど
343:名無し編集部員
08/03/06 15:02:58 wePxxUWc
>>334
ここ自治スレはぴんく難民板のヲチスレですよ。
>>336
腐女子同士の内輪揉めだと思います。はい。
この議論がどう転んでも腐女子以外の人に影響なさそうだとようやく見切りました。
みんなが飽きるまでグダグダに続ければいいと思うんです。はい。
>>339
難し過ぎる。。
ローカルルールは住人が決めていいもので、任意削除対象なんだよね。
間接的にその板の削除対象は住人が左右出来る制度だと思うなあ。
344:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 15:03:42 ApQ4CZYd BE:1101632494-2BP(6330)
>>340になら抱かれてもいい(;x_x)
345:名無し編集部員
08/03/06 15:04:31 wePxxUWc
>>342
>>40
346:名無し編集部員
08/03/06 15:04:32 lxzKJGBq
自分で削除依頼を出した事は無いが
自治スレで出した人はいた様だな
まあ、飯食ったら少し頭冷えた
現状では大方落ち着いてるから
削除依頼を今する必要もないし
この状態が続くなら規制は必要ないだろ
晒しや叩き煽りの問題は夜のログを見て判断する
>>329
規制議論は普通にしていいと思う
後、追い出す気は無いと何度か言ってる
腐だからと言って排除する気はない
折角立ててもらったIDスレだし
他に問題があるなら挙げて
この機会に話しておいても良いと思う
347:名無し編集部員
08/03/06 15:05:40 wCkmhRZw
そうか
348:名無し編集部員
08/03/06 15:05:56 lxzKJGBq
>>342
それに関しては削除依頼が出されてるらしい
349:名無し編集部員
08/03/06 15:06:35 NP6/iF8m
>>346
規制の論議にすらなってないってのｗ
自分達だけでわーわー騒いでスレまで立てちゃって有効活用しろとか
ねーよ
マジで
350:名無し編集部員
08/03/06 15:07:17 D0cdc/IR
では終了ということで
351:名無し編集部員
08/03/06 15:07:17 1e/vvnW+
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:23番)
> えーと、みかん ★さん。。
>
> こちらでレス削除をされたようなのですが、
> ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:466番)-469
> これは荒らし依頼としては扱っては駄目です。。
> 次からは注意していただきたく。
悪質なＵＲＬ晒しの判断てむつかしいんだとおもうの
352:名無し編集部員
08/03/06 15:08:52 wCkmhRZw
皆さんお疲れさまでした
353:名無し編集部員
08/03/06 15:10:16 lxzKJGBq
>>349
俺が立ててない
有効活用は悪い事ではない
>>350
ログを落としてくれる人がいるらしいので
夜にまた来る
>>351
今後悪意による晒しらしいレスがあれば削除依頼して
運営の判断待ちかな
354: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:10:26 YqIAmFzm
腐女子の意味を知り、そしてログに追いつきました。。。汗。
355:名無し編集部員
08/03/06 15:10:47 lxzKJGBq
お疲れ様でした
356:名無し編集部員
08/03/06 15:12:00 NP6/iF8m
>>354
お疲れ
357:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 15:12:20 ApQ4CZYd BE:2203265489-2BP(6330)
様子見って事でおｋ？
てかまた不満でたら名無しのデフォ変わるのか？ｗ
358:名無し編集部員
08/03/06 15:14:02 lxzKJGBq
>>357
議論する案件が出たら
何度も言うが議論をして住民意識が良くなって
板のマナーが向上するのは住人として良い事だと思う
では、後は様子見で
ホログラフもお疲れ様
359: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:15:21 YqIAmFzm
とりあえず、出て行けは禁句の板だし、
他のスレ自体が迷惑してるわけでもないし。
様子見で良いんじゃまいか？？？
今現在、鯖負担で問題になってるわけじゃないし。
360:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 15:15:44 ApQ4CZYd BE:428413627-2BP(6330)
>>358
（｀・ω・´）ﾉｼ
361:名無し編集部員
08/03/06 15:16:04 D0cdc/IR
みなさん、お疲れ。
ぴんく難民板の名無しデフォの戻し依頼しといた。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:834番)
362:名無し編集部員
08/03/06 15:16:46 vQLHqXp8
>>342の補足だけど、板を跨いだ重複は問題ではないけれど
ぴんく難民って追い出されたとかそういう経緯があって
流れ着いたスレを受け入れる板なのに、件のスレは追い出されたわけではなく
むしろおいらロに移動したスレや801板の該当スレで受け入れる意志があるのに
「ID出てると気兼ねなく話せない」という個人的な我儘でスレを立て続けてるから
何とかならないものかと悩まれている
363:名無し編集部員
08/03/06 15:17:00 VHIuLpkv
ログは一通り読んだけどサッパリわからない
晒しや叩き、実況や重複などは、GLに規定があるので削除や移動依頼をすれば
良いだけのことのように思うし、荒らし的行為があったら報告すれば規制も可能です。
LR変更したとしても、依頼をしなければ削除や移動対象にはならない
という事は当然ご存じですよね。
「過去ログ嫁」だけでなく、明確な論点を明示してください。
364:名無し編集部員
08/03/06 15:19:00 yMfmjOqy
>>361
夜に議論再開だというのになぜこのタイミングで名無しを元に戻す申請なんかしたの？
それについて話し合ったレスはひとつもない
この前もLRを勝手に変更申請して却下した経緯があるのに
こういう馬鹿げたことはやめてほしい
迷惑だろうが
365: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:21:20 YqIAmFzm
そうそう！平日の昼組だけで結論出して終わるのはどうかと思うよ。
366:名無し編集部員
08/03/06 15:21:41 lxzKJGBq
じゃあ、最後に
>>363
一部はスレ削除依頼が出てる
今後の事
積極的に削除依頼するつもりではある
でも、注意が入ったり
スルーされてる煽りや荒らし
数スレの事なら依頼する気もない
後は、夜に
367:364
08/03/06 15:22:48 yMfmjOqy
>>361の申請を待ってもらうよう>>361のスレに書き込もうと思います
17時まで待つので異論反論ある方はどうぞ
368:名無し編集部員
08/03/06 15:23:59 wePxxUWc
>>363
好意的に曲解すると、それらの行為が頻繁に行われているから
ローカルルールで注意を促そうとするもの。
削除依頼は自治スレでこれらの行為が問題と周知した上で
継続しているなら出そうとするもの。
違うことぐらいわかって書いてますよ。ええ。
369:名無し編集部員
08/03/06 15:25:05 wCkmhRZw
言いだしっぺ自治厨は夜来いよ
370:名無し編集部員
08/03/06 15:25:24 IIjJLOww
すげー進んでてびびった
>>367異論なし
371:名無し編集部員
08/03/06 15:26:37 wePxxUWc
>>369
チャットじゃないんだし掲示板なんだから誰がいつ書いてもええやん。
372:名無し編集部員
08/03/06 15:29:54 NP6/iF8m
>>363
それらは結局メインじゃないんだろうな
削除依頼ってレベルをすっとばしてＬＲの変更というデカイ後ろ盾を得てしまえば
自分達の主張をゆるぎなく正当化出来るしさ
住民がＬＲ変更で自主的に移動することも見越してるかもしれない
373:名無し編集部員
08/03/06 15:31:02 uODVNhre
>>367
ざっと読むと結論でたんじゃないの？
夜にURL貼られたところで様子見の結論は変わらんように思うけど。
議論続けたいということはどっちでもいいけど、
今のぴんく難民板の名無しデフォはウザ杉なので俺は元戻しに賛成。
名無しさん＠秘密基地板の難民板自治議論でお祭り中
に変更するんだったら賛成。
374: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:36:21 YqIAmFzm
せめて23時までにしないか？？？
お前らが勝手に17時って決めたとかで文句言われるような。。。
375:名無し編集部員
08/03/06 15:37:36 yMfmjOqy
>>373
いずれにしても>>361の申請では指定したレス番で名前欄変更について話し合ってないから
不備で申請は通らないと思うんだよね
あと、名前欄変更は告知の意味が強いから、夜になって証拠が出されて議論も活性化するだろうし
もう少し待った方がいいと思う
それにデフォと違う名前欄の変更は頻繁に行わない方がいいと個人的には思うから
今度の変更申請ではデフォに戻すしか選択肢はないだろう
376:名無し編集部員
08/03/06 15:38:21 jxIQ5erY
丸一日様子を見たらいいんじゃない～
377:名無し編集部員
08/03/06 15:39:37 wePxxUWc
もう差し戻し申請出てるから、出す時期を話し合っても意味ないと思うんだ。>>361
378:名無し編集部員
08/03/06 15:42:07 yMfmjOqy
>>377
ごめんちょっと意味がわからない
差し戻し申請って何についての？
379:名無し編集部員
08/03/06 15:44:02 wePxxUWc
>>378
名前を元に戻す申請。（BBS_NONAME_NAME=）
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:834番)
3.変更内容
名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中 から
名無しさん＠ピンキー への変更 （元に戻す）
380:名無し編集部員
08/03/06 15:45:25 yMfmjOqy
>>379
それについて今意見を求めてるんだけど
17時までとか23時までとかの時間制限が無意味ってこと？
381: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:47:21 YqIAmFzm
それ以前に、今いる人だけで話し合った結果を決着と書いて申請するのって。。
なんだかなぁ。。。
382:名無し編集部員
08/03/06 15:48:10 wePxxUWc
>>380
もう申請出てるし。どうせ79さんが申請見るのは早くて23時頃になるし。
79EROOYuCc ★が起きたらageるスレ【3】
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
383:名無し編集部員
08/03/06 15:50:31 yMfmjOqy
>>382
だからその申請が、何の議論もなく勝手になされたから問題なんだよ
この前も板住民に告知なくLR変更申請して、その後指摘されて申請取り下げたばっかなのに
どうしてこういうことするかな
384:名無し編集部員
08/03/06 15:50:39 f8wNR1Va
そんな自治荒らしの手が通用するのはFOX相手のときだけだろう。
385: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:51:59 YqIAmFzm
「じゃあ申請してくるよ！」
ぐらい皆に確認ぐらいしないとな(笑)
386:名無し編集部員
08/03/06 15:52:25 IIjJLOww
夜組を待って一時解散なんだから、決着も何も全然
これからでしょ
ほんとグダグダで恥ずかしいな
387:名無し編集部員
08/03/06 15:53:47 wePxxUWc
あ、いた。
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART5
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:900番)
388:名無し編集部員
08/03/06 15:55:24 wCkmhRZw
自治側が圧倒的に少ない上押されてんのにまともに話し合えるのか
389: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:58:14 YqIAmFzm
起きてるじゃんけ！
申請スレで「日本時間○○時に頼む。」
って書いたほうが良くないですか？
390:名無し編集部員
08/03/06 15:59:25 yMfmjOqy
その時間に79さんが動けるかどうかわからないよ
391:名無し編集部員
08/03/06 16:00:35 yMfmjOqy
>>388
いくつか根拠となる資料持ってくるらしいので
昼よりは突っ込んだ議論になるんじゃないかな
392: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 16:00:41 YqIAmFzm
ごめん、○○時以降。
393:名無し編集部員
08/03/06 16:05:16 dZSD4Yq7
夜組のために解散って何よ？
昼しか参加できない人だっているだろうに。
ここはチャットじゃないんだぜ？
何のための掲示板よ？
394:名無し編集部員
08/03/06 16:07:45 uODVNhre
一旦結論が出たことを夜の議論でもう一度やるのかい？
結論が違ったらどうするの？
また明日の昼組を待ちますか？
395:名無し編集部員
08/03/06 16:09:54 yMfmjOqy
議論は少なくとも丸一日はかけるべきだね
夜にならないと新たな証拠が出ないってのならどうしようもない
というか昼の結論って結局なに？
396: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 16:09:55 YqIAmFzm
結論が違う可能性が出るなら、それこそ今決定と言うべきじゃないと
個人的には思うけどね。
397:名無し編集部員
08/03/06 16:21:56 uODVNhre
結論はいつでも異なる可能性があるからそう言っていたらいつまで立っても終わらない。
その都度その都度結論を出して前に進んでいかんとね。
398:名無し編集部員
08/03/06 16:24:42 YuzAn0dI
最終的には投票という形にするのか？
399:名無し編集部員
08/03/06 16:27:54 1oHuopI0
結論云々より、そもそも問題の存在が現在消滅しているということじゃないの？
だから様子見となったんでしょ。
たとえ夜に具体的な材料が出て来ても所詮過去の話だからねえ。
400:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 16:32:01 ApQ4CZYd BE:765023055-2BP(6330)
LR変えるのに証拠とか関係なくね？
一部の人が荒らしてるのになぜ板全体のルールを変えようとか言ってるのか理解出来ない
>>2で上げられてるすべてが勢いのある板なら必ずあることなのに
ルール変えてどうするの
あと鯖の負担とかは議論する事ではないと思う
そんなこと住人があーだこーだ言ってどうなるの
難民の鯖の負担が減っても他板に移住したらまったく意味のないことだしね
801スレの人が801板に戻ったら801板の鯖の負担がその分増えるわけで
まったく意味の無い議論だと思う
なら問題は過疎スレを落ちないようにして欲しいって事でしょ
保守も出来る人が居ないスレを勢いのある板に立てること自体が間違いなわけで
ルール変えろってのはまったくおかしな話だと思う
＠論破
401:名無し編集部員
08/03/06 16:55:37 YqIAmFzm
いったんCMです♪
402:名無し編集部員
08/03/06 16:58:16 NP6/iF8m
ｗ
403:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 16:58:52 ApQ4CZYd BE:550816463-2BP(6330)
てか難民は一週間以上レスしないでも落ちないね
よって何の問題も無くなったわけで
ルール違反があったらそのつど報告したらいい話
この話終了って感じですね
夜議論する事なんてなにも無いと思いますよ
何かあるのなら具体的な問題点を挙げてくださいね
404:名無し編集部員
08/03/06 17:08:50 lxzKJGBq
ちょっと覗きに来た
現時点で落ち着いてるし
様子見しながら、ガイドライン違反は
もう削除依頼が出されてる物を含めて個別に削除依頼で対処
それで対処し切れない時には改めて告知の上で自治議論で良いと思う
ただ、どんな状態だったか正確に知りたいので
夜のログは個人的には待ってる
＞保守も出来る人が居ないスレを勢いのある板に立てること自体が間違いなわけで
これこそ排除思考だろ
じゃあ、また夜に
405:名無し編集部員
08/03/06 17:09:59 yMfmjOqy
名前欄は現状維持ということでいいですか
406:名無し編集部員
08/03/06 17:12:21 uODVNhre
>>404
わざわざ覗きに来たのなら、結論は出たのか継続議論なのか明確にしていきなさい。
あんたの中途半端な「また夜に」なんてのが騒ぎを大きくしてるのがわからないの？
407:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:13:22 ApQ4CZYd BE:826225439-2BP(6330)
>>404
まだやる気かｗｗｗ
排除ってVIPにスレ立ててすぐ落ちちゃうよーって文句言う奴は馬鹿でしょ
しかも難民は10日くらいレスしなくても落ちないわけで・・・
この問題を上げてるやつは実際被害受けてないわけだよね
勢いあるスレのせいで落ちたとか無いわけだよね・・・
10日くらい誰もレスしないようなスレを守るためにルール変更とか
自己中もいいとこだろ
自治厨ってレベルじゃないぜ・・・
408:名無し編集部員
08/03/06 17:13:44 YZC3kJgx
>>405
>>404
> もう削除依頼が出されてる物を含めて個別に削除依頼で対処
> それで対処し切れない時には改めて告知の上で自治議論で良いと思う
改めて告知と言ってるんだから明確じゃないの？
409:名無し編集部員
08/03/06 17:15:23 lxzKJGBq
>>406
そんなの勝手に個人で出せるわけないだろう
夜来る理由は書いてる
410:名無し編集部員
08/03/06 17:16:56 yMfmjOqy
>>408
議論が収束にむかいつつあるとはいえ
まだ夜組の話も聞いていないし一応「議論中」ですよね
>>404は個人の意見であって、それが総意でないことは明らかでしょう
411:名無し編集部員
08/03/06 17:17:09 lxzKJGBq
>>408
まあ、自分の意見はそんな感じだ
でも、スレ主でもないし勝手に幕引ける立場でもない
自分はあとでログ拾いにくるぐらい
412:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:17:41 ApQ4CZYd BE:1652448896-2BP(6330)
>>409
個人もくそも問題自体が無いのになにを議論するのｗｗｗｗｗｗ
証拠とかは勝手に通報したらいいさ
ルール変更とは話が別
さっさとデフォ戻せ議論の余地は無いですよ
413:名無し編集部員
08/03/06 17:17:57 uODVNhre
>>409
あんた個人の意見を聞いてるんだよ。
個人の意見が集まって集団の意見となるんだ。わかる？
つまりひとりひとりが明確な意見を述べないと何時までたっても議論は終わらないんだよ。
当時者じゃないのにただ議論が趣味というあんたにはそれが狙いかもしれんけどね。
414:名無し編集部員
08/03/06 17:19:54 lxzKJGBq
>>412
自分が問題ないと思うなら
それでいいのでは？
名無し変更に関しては戻すので構わないと思う
>>413
個人の意見は出してる
じゃあ、暇じゃないのでこれで
415:名無し編集部員
08/03/06 17:21:36 uODVNhre
夜に議論したいという人は一体何を議論したいというのだろう．．．
単なる議論好きか、ここの議論が理解できていないかのどちらかじゃないのかな。
IDで識別する限り、議論に深く関わっていた人で夜も継続議論必要と言っている人は居ないようだけど。
416:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:21:55 ApQ4CZYd BE:1101632966-2BP(6330)
>>2で上っているすべての問題点がルールを変更する理由にならないことが明確になった今
議論を続けるとかもただのディベートマニアだろｗ
417:名無し編集部員
08/03/06 17:23:41 yMfmjOqy
>>415
大勢は決まったけど、一応この場にいない人もいるし夜から参加するだろう人もいるし
そういった人たちの意見待ちってことでは？
418:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:25:21 ApQ4CZYd BE:1101633449-2BP(6330)
今まで散々話し合ってきたんじゃないのかよｗ
それの結果が>>2だろｗ
その>>2が矛盾だらけの逆恨みと分った今居ない人の意見に価値なんて
419:名無し編集部員
08/03/06 17:25:51 uODVNhre
>>417
意見の相違とかいう問題ではなくて、
問題の所在自体が無いということが確認されたんだよ。
何を議論するって言うの？
420:名無し編集部員
08/03/06 17:33:16 yMfmjOqy
>>419
それは鯖負担が根拠ないとか、悪質な内容の書き込みはその都度削除要請したら解決するから
現状で問題点はなく、LR変更は意味ないということだよね
LR変更議論というのは変更前提で話を進めるのではなくて、そもそもLRを変更するか否かも話し合うものなのだから
夜組の意見でも昼と同じだったらその意見はより信頼性の高いものになる
今回の発端は告知なくLR変更申請して、それが飛び火したことにあるから、この議論に関しては
告知や関係者の住民の意見徴集がなるべく徹底されるべきだと思うのです
421:名無し編集部員
08/03/06 17:37:01 4qqf/fmz
どうでもいいですけど、デフォルトの名前欄が長くなって表示が折り返しちゃって見づらいので
「名無しさん＠議論中」程度に縮めてください。
422:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:38:00 ApQ4CZYd BE:856825474-2BP(6330)
お前ら自治厨自体が荒らしって事に気付いて欲しい
デフォが変わって不快に感じた人は沢山居ると思う
全然話し纏まってないのにこんなことして荒らし以外の何物でもない
423:名無し編集部員
08/03/06 17:42:34 NP6/iF8m
ここまでされたらきっちりしておかないと
自治厨はいつかまた似たような理由で騒ぎ出すと思うよ
424:名無し編集部員
08/03/06 17:44:19 yMfmjOqy
では名前欄を元に戻す申請は取り消さずそのままということでいいですかね
ただ申請した人の、根拠となるURLだけではちょっと不備なので修正します
現在提出されているURLがこのスレの>>346-350なのですが、以降の話し合いのレスも含めて
告知が十分であったことと、議論自体が収束の兆しを見せていることを理由に再申請します
異論のある方は申し出てください
425:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:48:23 ApQ4CZYd BE:1224036285-2BP(6330)
むしろこれを気にデフォ変えようぜって話し合いを・・・・ｗ
426:名無し編集部員
08/03/06 17:49:41 yMfmjOqy
どう変えるのｗ
ピンキーかわいいじゃないか
427:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:50:54 ApQ4CZYd BE:826224293-2BP(6330)
またもめるだけだからぴんきーでいいかｗ
428:名無し編集部員
08/03/06 18:00:49 qlSQ2YMJ
ちょっと見ないうちに何がなんだか……
429:名無し編集部員
08/03/06 18:05:46 eRQhPFlk
みーんな空回りしてるように見えちゃうなあ
で、再生スレ削除しようとしてるの誰？
気になる～
430:名無し編集部員
08/03/06 18:08:24 A4RsJdw9 BE:560145874-S★(703444)
くこかー！
431:名無し編集部員
08/03/06 18:12:25 A4RsJdw9 BE:1080281096-S★(703444)
さっさとピンキーに戻しやがれー！
432:名無し編集部員
08/03/06 18:12:40 9vRQioTJ
おー寝てる間に偉い伸びてますねえ。
なんかおいらはどうでもよくなった。
433:名無し編集部員
08/03/06 18:13:35 9vRQioTJ
>>430-431
おーツールが増えてる。
つかVIPに帰れｗ
434:名無し編集部員
08/03/06 18:15:07 A4RsJdw9 BE:1440375089-S★(703444)
ぴん難から来たんだよー！ばかー！
435:名無し編集部員
08/03/06 18:20:48 SXWr4GKK
アンチ腐女子にここで論議をさせたら面白い事になりそう
436:名無し編集部員
08/03/06 18:39:21 UyQh2//e
まとめると
腐女子の内輪揉めってこと？
437:名無し編集部員
08/03/06 18:51:58 UIZKABHv
アンチ腐とか嫌腐の追い出しじゃねーの
438:名無し編集部員
08/03/06 19:20:08 GmKdRGD5
鯖負担の件も、実況行為や荒らしなどはGLに則って削除なり規制で
対応できるはずです。
GLで対応できないような板独特の問題に対応するのがLRだと思っていましたが、
削除依頼などが面倒なのでLRで住民を脅す、というのは違うと思います。
依頼などが面倒ならスルーすればいいし、鯖のことなど本当に考えたいのなら
秘密基地で行われている議論に参加するとか、鯔になった方がいいです。
439:超機動要塞おかわり賢狼みなみけ
08/03/06 19:21:21 OKxEWRHn BE:767588055-2BP(270)
ほう、なるほどねー
440:名無し編集部員
08/03/06 19:23:42 yMfmjOqy
名前欄変更申請について>>424に異論ある方はいませんか
20時まで待ってなければ実行ｓます
441:名無し編集部員
08/03/06 19:48:52 qlSQ2YMJ
早過ぎじゃない？もうちょい待たなくていいの？
後から自分は居なかったのにーって人が出て揉めたりしない？
442:名無し編集部員
08/03/06 19:51:07 OKxEWRHn
>>441
それが狙いとか？
443:名無し編集部員
08/03/06 20:05:57 yMfmjOqy
じゃあ待ちます
２３時を期限とします
444: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 20:11:25 YqIAmFzm
決着ってのは言いすぎかもしれんが、
名前欄を戻すだけだしね。
元に戻れば議論が終了ってわけでもないと思うし、
異議があれば再びここで議論したい人が意見出せば良いと思う。
個人的に
名前欄は、秘密基地で議論してますよっていう告知として受け止めてます。
445:名無し編集部員
08/03/06 20:11:30 qlSQ2YMJ
ええええ？
議論自体にもっと間を置かなくていいのかって事なんだけど
丸一日もたってないけどいいの？
446:名無し編集部員
08/03/06 20:15:00 yMfmjOqy
>>444
私もそのつもりです
告知機能を重視するため、個人的には過剰なくらいがちょうどいいと思うのですが
447:445
08/03/06 20:17:58 qlSQ2YMJ
おおアンカーさぼったらかぶってた
名前だけね？
収束の兆しって議論自体を終わりとみなしてるわけじゃないんね
ちょっとはやとちりしたよ
448:名無し編集部員
08/03/06 20:18:08 yMfmjOqy
>>445
「名前欄変更申請」に関する話です
上記でこの申請（デフォに戻す）をそのまま続けるか、議論不十分により現状維持かを聞きました
その結果早く元に戻せという意見が多かったのでこういうことになってます
449:名無し編集部員
08/03/06 20:19:08 yMfmjOqy
>>447
自分もリロってなかったごめんなさい
450: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 20:19:58 YqIAmFzm
うーん。。。
例えば、ここの議論で問題の対象になってるようなスレでは
その問題について少しはスレ内で話合ってると思うんだよね。
この秘密基地で難民の自治議論をしているのはスレ住人さん自身が知ってるハズ。
自分の常駐しているスレでは帰宅してからアタリマエにログを読むと思うし
そのログから誰かの書き込みの名前欄を見てこのスレの存在を知れば問題ないと思うんですが。。。
451:名無し編集部員
08/03/06 20:21:04 yMfmjOqy
>>450
はい
告知は十分とも判断できますね
452:名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中
08/03/06 20:27:00 YqIAmFzm
ぶっちゃけた話、↑のような名前欄を見ると
それこそかなり板全体に関わるような議論されてると思って慌てる場合もあるんで(笑)
453:名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中
08/03/06 20:31:11 tpV0ZkvZ
この論点もハッキリしないまま延々続けられる議論と、
「議論を続けるかどうか」の議論と、
この無駄に長い名前欄の方が余程サーバーリソースの無駄遣いだということにいい加減気付け。
454:名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中
08/03/06 20:33:45 YqIAmFzm
でも、こうやっていろんな人が興味を持って秘密基地に来板するキッカケも
なかなか良いとは思ったよ。
お疲れ様です。
落ちますﾉｼｼ
455:名無し編集部員
08/03/06 20:42:20 /z1XCtAD
名前欄を見て、難民からとんできますた。
難民は他スレ他板から追い出されてが基本と私は思ってます。
本来難民は、速度は遅いはず。
一時的に早くても、少したてば、すぐに落ち着くと思われます。
しかし、今回の流れを見ている限り、どれもスレの消費が激しいです。
パートスレが乱立したり、ものすごい速さで100スレ目を
通過するスレも多少見受けられます。
私が思うのは、速さそのものだと思います。
早い流れが長期的に及ぶものであれば、まずいと感じました。
また何かあれば、書き込みます。
失礼しました。
456:名無し編集部員
08/03/06 20:55:54 ZzMVKuof
早い流れの何がまずいのか理解できません。
鯖への負担が大きいとか本当にあるのなら、Jimが自分で設定変えればいいだけでしょ？
今回導入されたPINKの新鯖はそんなにヤワなものではありませんよ？
２ちゃんの実況板程度でも大丈夫なはずです。
457:名無し編集部員
08/03/06 21:00:15 AI3p2WQl
今は落ち着いてるけど、以前は一日に３～４スレ消費が
当たり前なくらい高速だったから問題視されてるんじゃないかな。
実況って行った事ないんだけど、そこでは一日に３～４スレ消費って普通なの？
458:名無し編集部員
08/03/06 21:01:24 yMfmjOqy
実況は１時間に数スレ消費でも余裕
459:名無し編集部員
08/03/06 21:04:32 ZzMVKuof
２ちゃんの実況板では数分で１スレ消費が普通です。
460:名無し編集部員
08/03/06 21:08:43 h6Chr/bI
人が多いと100レス前後/分で加速すると7～800レス/分とか
461:名無し編集部員
08/03/06 21:10:22 IIjJLOww
ぴんく鯖が実況並というのは本当なの？無知でごめん
462:名無し編集部員
08/03/06 21:10:38 v0x/0FsX
難民板は他板の避難所としての役割もありますからね。
避難所の保守に忙しい難民板というのもなんかと。
463:名無し編集部員
08/03/06 21:17:58 +lBGxYkY
ピンクじゃない難民でも高速回転スレはあるよ。
行き場のないスレの落ち着く場所が難民板なら
801系スレはピンク難民に収容されるのはなにも不思議じゃないと思う。
高速回転スレが立ったせいでマターリスレが落ちるならともかく
そうじゃないなら何が問題なのかわからない。
464:名無し編集部員
08/03/06 21:19:02 8jTaj62Q
鯖負担云々は、実際の影響がどうだか、ログを見ないことにはちょっと。
ただ見ている感覚として、常識はずれな速さで
スレを消費している、とは感じてしまうね。
実況板は２ｃｈ内でも特殊な場所だからな…
仮に、今現在の鯖への影響がそれほどないとしても
今回ここで、チャット的・実況的な利用を認めるような結論に達したら
今後ますますそういうスレが増える可能性もあると思う。
腐女子云々は置いておくとしても、チャット利用は問題視していいんじゃない？
465:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 21:22:18 ApQ4CZYd BE:765023055-2BP(6363)
話がまたずれてる事に気付け
鯖とかの議論自体が意味無いと言ってるだろ
移住したって移住先の鯖の負担が増えるだろ
腐女子の難民での高速スレ消費に問題提起した住民が←これからすべてが始まってるのよ
鯖だのスレ落ちるだの後付けだから議論になる分けない
夜来る人の意見も聞かなきゃとか言ってるけど結局ループ
とっくに論破されてるのに論破されてません
議論しつくさなきゃとか言ってたら永久コンボですよね
466:名無し編集部員
08/03/06 21:25:38 ZzMVKuof
>>461
本当ですよ。今回導入したのは最新のT-BANANAだからPINKまるごとひとつの鯖に入れても十分持つって言われてます。
467:名無し編集部員
08/03/06 21:28:58 ZzMVKuof
>>464
チャット風な使い方をしないと成り立たないスレH板もあるのですから、
問題視できないでしょうね。
PINKではチャットみたいな使用方法もOKでしょう。
468:名無し編集部員
08/03/06 21:29:23 +lBGxYkY
じゃあ高速回転スレがあっても問題ないね
469:名無し編集部員
08/03/06 21:33:15 ZzMVKuof
>>465
何も知らなくて、「チャットみたいな使い方はPINKの鯖に負担かけるから迷惑」とか、
「他のスレが落ちちゃうからやめて」とか見たら、ちょっと考えちゃう人だっているものです。
少しくらい本当の事を説明してあげてもいいじゃないですか。
ちなみにPINK難民のスレ数は１６４ですから、スレの乱立で圧縮かかってスレが落ちるとかは無い気もします。
470:名無し編集部員
08/03/06 21:36:46 8FacgKhA
レス数が２～３の時にのんびり書き込んでボタン押したら
既に１０００で書き込めない実況と比べたら緩やかだな
そもそもチャットが問題って大元は鯖に負担がかかるって意味だろう
最盛期の消費が一日に５から６スレで
その頃目に見える数字としての負担
または他の住人が重いと感じる
他のスレが強制的に落ちる等はあったのか
それが証明できない状態で高速回転をどう問題視すりゃいいんだろう
チャットが悪いという結論又はＬＲを変えるに至る理由がない
471:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 21:37:20 ApQ4CZYd BE:428413627-2BP(6363)
チャット状態と雑スレの違いをちゃんと示してから批判して欲しい
そもそも>>1で議論し終わって後はルール改正するだけだから
デフォまで変えたんでしょ
それなのにこの有様
>>469
説明してあげたらってそんなのこのスレ初めから見てきたらすべて書いてあると思うけど
472:名無し編集部員
08/03/06 21:45:20 lxzKJGBq
また話がループしてるのか
ログもまだ来てないんだな
>>471
告知なしに改正して議論が足りない
↓
議論
↓
IDないから無意味
↓
告知してID板で議論
この流れだと思ってたんだが
473:名無し編集部員
08/03/06 21:48:08 47+Nxy9h
そもそもの問題提起というかきっかけらしい高速回転するスレがなぜいけないのか
わかりやすく説明してください
474:名無し編集部員
08/03/06 21:48:54 rXFTTej2
1分間に1000レスあるスレが1個と
1分間に1レスあるスレが1000個だと
どっちが鯖負荷が高いんだろ
475:名無し編集部員
08/03/06 21:48:59 8FacgKhA
そもそも証拠ログは必要なのか
チャット状態・板の名前に会話と入るスレＨ・エロ会話がチャットとして問題がないなら
後の問題は削除依頼で対応すればいいまでの話に思えるが
476:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 21:49:48 ApQ4CZYd BE:1713650887-2BP(6363)
>>472
だからここで議論することがないだろっていってるでしょｗｗ
801嫌いだから追い出そうぜって勝手に話してたらいいよ
それを難民全体の問題にするなって言ってるの
鯖だの落ちるだの問題は実は無かったんですよ始から
今ある問題なんだよ？
具体的に上げてみ
鯖とか落ちるとかは問題では無いと分ったわけですから
477:名無し編集部員
08/03/06 21:50:00 lxzKJGBq
ログが来てないようだから
後でまた来る
議論しにきたわけじゃないからな
俺の意見は>>293>>346>>366>>404
以上
478:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 21:52:22 ApQ4CZYd BE:2203265489-2BP(6363)
マナーとか言うならルールとか変えようとするな始から
479:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 21:54:29 ApQ4CZYd BE:183606023-2BP(6363)
問題が無いのに問題をといて下さいとか無理言い過ぎだろ
エスパーも真っ青やでしかし
480:名無し編集部員
08/03/06 21:57:59 SXWr4GKK
問題があったとしても今の状態なら自分が不愉快だからだという感情的なものになる。
それだと話にならない
481:名無し編集部員
08/03/06 22:08:14 Lins08Xe
結局問題はどうなったのかよくわからないんだが、
証拠提出はもう不要ですかね
482:名無し編集部員
08/03/06 22:11:06 YuzAn0dI
>>481
鯖が該当スレにより高負荷になり不安定になった、という数字的な証拠であれば提出の意味はあると思う
それ以外は必要ないんじゃないか
483:名無し編集部員
08/03/06 22:13:25 Lins08Xe
>>482
わかった
流石にその証拠はもっていないのでこれで失礼するよ
484:名無し編集部員
08/03/06 22:17:43 7hEky0VQ
なんかマロンの2の舞になりそうな気がする
あそこもカプスレ立てるところが無いって乱立しはじめて凄い数が立ってるし
自分は難民は何らかの理由で（荒らしとか）で元の板から分かれないといけなかったり
理由が無いと駄目だと思ってたから
ここ見てると、難民に立てる条件ってのは事実上無くて、何でもありだったみたいだから驚いた
それならって８０１板からカプスレ立てられても板の趣旨としてはおｋってことか…
うーん…増えないといいけど
485:名無し編集部員
08/03/06 22:30:02 lxzKJGBq
ああ、ログ置いていかなかったんだな
じゃあ、俺もこれで離脱
486:名無し編集部員
08/03/06 22:33:25 qlSQ2YMJ
>>484
今ある腐スレと８０１板の住人とはどうも層が違うようだからそういう事はないんじゃないかな？
今ある腐スレもカプごとの乱立まではしないと思う…
けどするのかもしれん
まあ、その時はその時だよ
487:名無し編集部員
08/03/06 22:41:42 ooWkkT0E
>>486
以前カプごとに乱立した事実はあったぞ
488:名無し編集部員
08/03/06 22:43:28 qlSQ2YMJ
>>487
ええっそうだっけ？
気付かなかった
今はどうしてんのそれ
489:名無し編集部員
08/03/06 22:48:23 ooWkkT0E
>>488
雑談とかで埋めてたよ
つい最近まで立ってたんだが
490:名無し編集部員
08/03/06 22:52:11 qlSQ2YMJ
気付かなかったというか
よく考えると自分のいるスレ以外ろくに見分けつかないや……
491:名無し編集部員
08/03/06 22:59:13 9vRQioTJ
正直、落ちて困ったって事例が出てこないことにはねぇ‥‥。
特定スレ住民を追い出すようなLR制定するのは好まんです。
492:名無し編集部員
08/03/06 23:00:15 yMfmjOqy
２３時になりましたので>>424を実行してきます
493:名無し編集部員
08/03/06 23:04:05 qlSQ2YMJ
>>492
よろしくお願いしますﾉｼ
494:名無し編集部員
08/03/06 23:06:22 +IA6x3r+
難民って他板から追い出されても無いのに
欲しいスレを好きなように立てていいのかは自分も聞きたかった
結局いいって事？案内と違ってるけど。
495:名無し編集部員
08/03/06 23:09:19 4TZx0qob
>>494
追い出されたわけじゃなくても、他板のローカルルールに反してるスレとか
そういうのは難民にくるんじゃないの
496:名無し編集部員
08/03/06 23:14:13 yMfmjOqy
名前欄を元に戻すように申請してきました
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:838番)
497:名無し編集部員
08/03/06 23:18:03 ZHtwz9gS
>>496
乙です。
498:名無し編集部員
08/03/06 23:18:25 8FacgKhA
>>496
お疲れっす
499:名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中
08/03/06 23:19:47 YqIAmFzm
>>496
お疲れさまでした。
500:名無し編集部員
08/03/07 00:29:22 GxzZk1RZ
ログまだー？
501:名無し編集部員
08/03/07 00:32:30 VPZu++5S
重複申請を許容する心境が今の僕には理解できない。
502:名無し編集部員
08/03/07 00:35:05 NaxQDJZ6
なぁ、いっその事
「ママチャリの列に猛スピードの競輪選手が高速回転で割り込んでくることがありますが、
スピード超過とか過剰反応して騒ぎ立てんな(ﾟДﾟ)ｂｋｇ！」
くらい書いてもいいんじゃないかと思ったり。
503:名無し編集部員
08/03/07 00:43:59 j6YTPzNA
ｂｋｇ
が何の略か分からない
504:名無し編集部員
08/03/07 00:47:30 rt68Ywga
ボケが！
バカが！
部下が！
505:たまご ◆EGGMAN.XJI
08/03/07 01:28:26 QG282c19 BE:246881524-2BP(112)
ぴん難から彗星参上
506:たまご ◆EGGMAN.XJI
08/03/07 01:39:50 QG282c19 BE:185161223-2BP(112)
ログは流し読みしかしてないけど
腐女子追い出したいからってＩＤ強制表示はねーだろ
507:名無し編集部員
08/03/07 01:41:33 Eao6LT1X
まあそりゃねーだろというのは大多数の意見みたいだったようで
変更なしってことで落ち着いたようだ
508:名無し編集部員
08/03/07 09:58:10 H2dRYtDM
そういやLR変更って実害が必要なのか？
女神行為は女神板へと書かれてるのは板民に何か不利益を与えたから？
509:名無し編集部員
08/03/07 11:17:56 x5RDProB
>>508
それは運営のご都合で勝手に79が付け加えた物。
女神行為による無修正うpは日本人の女神による物がほとんどで、
海外鯖でも違法行為にあたるので、pinkでは女神行為は女神板でやってもらい
その板では無修正はNGにすることにより無修正の女神行為をやめさせようとした物。
510:名無し編集部員
08/03/07 11:47:21 H2dRYtDM
>>509
どうも
昨日議論に来れなかったんだがさっき問題になってた腐スレをいくつか見ていて、
カプ毎のスレを乱立するという話がでてきたところがあった
801板で出来ることなら難民でやることもないと思うんだがそのことについての結論は？
もちろん他板LRに抵触したスレ等は難民扱いでも良いと思うんだが、
昨日のログ読んで境目が分からなくなってしまったので聞きたい
511:名無し編集部員
08/03/07 11:49:56 7sjbgTrh
>>509
説明するなら正確にやろう。
「運営のご都合」ではなく、「女神保護」がその根底にある意図。
女神が無修正うｐという遺法行為を空気に流されて犯してしまわぬよう女神板に誘導している。
これは管理人の意向。
ソース： ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:52番)
512:名無し編集部員
08/03/07 12:04:40 4SOPPZKA
>>510
801板は一作品に一スレのみで、キャラ別やカプ別は認められてない。
キャラサロンは「キャラ単体萌え」をする場所であってカプ萌えは板違い。
「名無し住人がキャラにﾊｧﾊｧ」するのが基本。
（たまに本当に分かってない人や荒らしがカプスレや801系スレ立てちゃってるけど）
だから801板から難民とかに流れ出てくる。
513:名無し編集部員
08/03/07 12:08:13 4SOPPZKA
>>512の補足。
「カプ毎のスレを乱立する」とか言ってるスレの作品は、
カプ毎やキャラ別にスレ立てられる避難所をしたらばに作ってる。
でも外部嫌・ID嫌派がその避難所にもおいらロのスレにも
移動したくなくて難民でごねてるんだよ。
514:名無し編集部員
08/03/07 12:10:25 ZfKpd9Ml
>>512
つまり、
（１） ぴん難板で邪魔者扱いされている801系スレは元々801板にもキャラ板にもルール上存在できない真性難民
（２） したがってぴん難板のルール上、「出て行け」とは言えない
（３） どうしてもそれらのスレを801板に戻したければ801板のLRを修正すべきものであり、ぴん難のLRを云々する話ではない
ってことですね。
515:名無し編集部員
08/03/07 12:14:09 stgtfot2
そもそもキャラやカプに分ける意味がわからない
作品ごとのスレじゃ駄目なの？
516:名無し編集部員
08/03/07 12:16:37 H2dRYtDM
なるほど
では801板等ではみでた者ならぴん難にきても良いということなんだね
517:名無し編集部員
08/03/07 12:18:20 stgtfot2
誰か>>515に答えてよ
518:名無し編集部員
08/03/07 12:21:59 4SOPPZKA
>>515,517
作品総合だと自分の嫌いなカプやキャラの話が目に入るから、らしい。
スルーしろよとしかいいようがないんだが。
あと、801板もID表示で気兼ねなく話せないからってのもあるらしい。
このスレだったかな？
スルーされちゃってたけど、結局は一部の人間が我が儘言ってるだけなんだよ。
自分は再生の事情しか知らないんで、他ジャンルに関しては分からないけど。
519:名無し編集部員
08/03/07 12:23:17 4SOPPZKA
あ、スルーされたっぽいレスは>>362ね。
520:名無し編集部員
08/03/07 12:25:26 stgtfot2
>>518
レスありがと
じゃあ、自分が追い出されたんじゃなくて
自分が嫌でスレを分けたり、IDでるの嫌だからってIDない板に移動してるのか
我侭だなあ
521:名無し編集部員
08/03/07 12:27:29 Eao6LT1X
とりあえず腐女子を追い出したいだけ、って感じのやつがぐだぐだ言っているようにしか見えないわけだが
522:名無し編集部員
08/03/07 12:28:50 stgtfot2
>>521
ええー、どこが追い出そうとしてるの？
ただ我侭だなって言ってるだけじゃないの
523:名無し編集部員
08/03/07 12:30:28 Eao6LT1X
>>522
上からのログをきちんと読んでくれると嬉しいよ
外から見れば我侭なのはどちらなのかということだよ
524:名無し編集部員
08/03/07 12:31:02 4SOPPZKA
>>520
そう、だから前にも事情を書き込んだんだけど、おいらロに移動した住人は
難民スレがどうにも止まらないから、続けるなららID出る板でって相談した上で移動したから
追い出すどころかこっちに来てくれ、難民のスレなくなってくれって思ってる。
とりあえず自分はこれで落ちるよ。
525:名無し編集部員
08/03/07 12:34:09 stgtfot2
>>523
読んだよ
お互い必死に言い合ってるだけだってけど
論破に拘ったり、マナーに拘ったり
互いに都合の悪いレスはスルーだし
良くわかんなかった
私はただ>>518を読んで我侭だなと思うだけ
>>518に書かれてること我侭だと思わないの？なんで？
526:名無し編集部員
08/03/07 12:35:12 stgtfot2
>>524
教えてくれてありがとです
よくわかりました
527:名無し編集部員
08/03/07 12:38:05 Eao6LT1X
>>525
この板のスレの性格上それらは我侭に該当はしないよ
腐に限ったことでもないしな
問題は気にいらないからといって板全体に関わる変更をしようとした側にある
確固たる問題点も一つとして出すことが出来なかった、というのは我侭といわれても仕方が無い
528:名無し編集部員
08/03/07 12:40:51 stgtfot2
>>527
そうなんだ
あ、その気にいらないからって言うのもわからないんだけど
誰かそういったレスをしてたの？
529:名無し編集部員
08/03/07 12:41:20 59AB+T+I
単独キャラやカプスレは大体住民のフルボッコで埋められてなくなるパターンもある
大勢の住人がいて全ての了解を得られる筈もないのに
勝手に移動してスレ立てるパターンもあるが
どっちもスルーはそりゃそうさ
どっちもお互い都合のいい方にいたい訳だから
ただそれを迷惑行為としてＬＲに乗せるには弱いってか理由がない
マナーの問題でそのマナーの基準も住人によって違う
削除で対応出来るなら削除
それ以上に追い出す理由は今の所ないんじゃないか
530:名無し編集部員
08/03/07 12:42:46 Eao6LT1X
>>528
気にいらない、以外の理由が出てこなかったからだよ
上のログをもっときちんと読んでくれるといいな
531:名無し編集部員
08/03/07 12:43:16 59AB+T+I
>>528
このスレが立つきっかけのスレ
532:名無し編集部員
08/03/07 12:43:31 stgtfot2
>>529
そうだよね、お互い我侭なんだよね
総意も出てるし落ち着いて良かったよね
533:名無し編集部員
08/03/07 12:44:31 stgtfot2
>>530-531
読んでもわからなかったよ
思い込みじゃないの？
きっかけのスレって何？
534:名無し編集部員
08/03/07 12:45:54 Eao6LT1X
>>533
あれだけ詳細に書かれているのに
しっかり読んでわからないなら多分何を言われてもわからないと思うよ
落ち着いていることに納得したならもういいんじゃないか？
異論があるのなら別だけども
535:名無し編集部員
08/03/07 12:47:55 ZfKpd9Ml
>>533
読んでも分からないのは論点が定まっていないからだよ。
論点が定まっていないのにLR改正云々というのはないだろう、ってことなんだよ。
それは気に入らないからそれを排除するためにLR改正ってことになるから。
536:名無し編集部員
08/03/07 12:48:08 stgtfot2
>>534
異論ないから、もういいですよ
ところで、ちょっと客観視に欠けてるって言われません？
もういいんですけどね
537:名無し編集部員
08/03/07 12:51:31 59AB+T+I
>>533
ここが立った経緯
高速回転消費スレが上にあってうざい
間違って入ってしまうのがうざい
どう名前を変えたってうざいから追い出したい
削除依頼も出さずに自称自治スレで篭ってた人たちが
ＬＲに一筆加えれば８０１板と重複してる腐スレを全て追い出せると思って
デフォ名を変えここに論議スレを立てた
うざい以外に追い出す為の理由がないからこの話は流れた
鯖に負担の証明が今の所出来ないから
高速回転で下の過疎スレが落ちた事はないから
チャットは同鯖内で会話スレが容認されてるから
悪質なＵＲＬ晒しはその都度削除で対応
いていい理由も曖昧だけどいちゃいけない理由は今の所ないから
538:名無し編集部員
08/03/07 12:51:51 Eao6LT1X
>>536
ありがたいことに言われることはないよ
まあしかし客観視というのは難しいから、完全に出来ているとは決して思わないよ
なのでどの点が客観視できていないのかよければ教えて欲しい
539:名無し編集部員
08/03/07 12:53:09 stgtfot2
LR改正の話は途中でなくなってたよ
でも、LR改正しようとしたってことに拘ってる人はいたね
ちょっと思い込み激しい人が多く見えるな
じゃ、落ちます
540:名無し編集部員
08/03/07 12:53:19 VPZu++5S
削除で対応できる問題かどうかわからないけど
削除対象を問題視するなら、せめて適切な削除依頼出す自助努力を果たしてから
問題提起して欲しいだけだと思うけどなあ。
541:名無し編集部員
08/03/07 12:54:18 59AB+T+I
>>539
なくなったんじゃなくてそうしていいい理由がなくなったんだよ
元からなかったんだけど
542:名無し編集部員
08/03/07 13:04:00 H2dRYtDM
自分も>>518に書かれたことが事実なら我が儘だとは思う
きちんと話し合いで決めたならね
だが価値観のちがいというものだとも言えるから意見が食い違っても仕方ない
ところでbbspink内での重複スレ削除依頼って可能ではなかっただろうか
543:名無し編集部員
08/03/07 13:09:51 VPZu++5S
>>40を展開。
pinknanmin：ぴんく難民 [スレッド削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:258番)
> 258 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 02:11:48 ID:???0
> ここまで
> >>255板をまたいだ重複はＧＬ非該当です。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:274番)
> 274 名前：n案内員 ★[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 21:54:44 ID:???0
> >>273
> 板をまたいだ重複を理由とした依頼は基本的に認められていません。
> 増して、
> ２ちゃんねるの板との重複では削除理由になりません。
以下略。
544:名無し編集部員
08/03/07 13:16:19 H2dRYtDM
>>543
それは見たんだが自治スレでぴんく内なら通るといったレスがあったので、
もし何らかの根拠があるなら知りたかったんだ
545:名無し編集部員
08/03/07 16:28:30 uXfsQGL7
自治厨死ね
難民板は難民の板だからローカルルール不要。
需要勢いのないスレが落ちるのは仕様だろうが。
名前欄戻せ、バカたれが。
546: ◆b5VYpJ77so
08/03/07 16:30:47 Dwg7y8Jk
まだ名前欄戻って無かったのか(笑)
547: ◆3t3o97V0/Y
08/03/07 16:32:49 Dwg7y8Jk
そういえば。。申請した後は
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ここで呼び出さないと気づいてもらえないんじゃないか？？
548: ◆3t3o97V0/Y
08/03/07 16:43:53 Dwg7y8Jk
>>547
のスレに報告してきました。
549:名無し編集部員
08/03/07 16:45:50 VPZu++5S
そのスレのテンプレ読まずに催促ですか。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:1番)
> ★ 削除処理への質問がある方は、削除議論スレッドへ詳細を書いた後、
> このスレへはお呼び出しリンクを貼ってください。
550: ◆3t3o97V0/Y
08/03/07 16:57:46 Dwg7y8Jk
>>549
それは削除に関しての呼び出し注意事項じゃないのかい？
551:名無し編集部員
08/03/07 17:07:59 VPZu++5S
削除に関しての呼び出しスレだからなあ。
変更依頼スレでも催促してる人がいるし、どうなることやら。
552:名無し編集部員
08/03/07 17:10:20 VLsR2Mba
そもそもこんなあるようなないような議論で名前欄変えんなカスってこった
553:名無し編集部員
08/03/07 17:39:37 5Zx2S3bD
そもそも>>2で腐女子と住人で分けているあたり
自分が目に付いてウザイから追い出そうとしていただけなのが見え見えなのがなあ
554:名無し編集部員
08/03/07 17:46:48 0kOVWIW3
そうそう
鯖の負担とか悪質な書き込みとか全部後付け
結局証拠出すとか言って夜になっても来なかったし
555:名無し編集部員
08/03/07 18:40:12 rJF7ZcN4
そういやｚｉｐ用意するっていってたやつはどこいったんだ
556:名無し編集部員
08/03/07 20:01:17 dzCKEUlP
>>555
きてたけど必要なくなったみたいですねとうｐらず帰っていったよ
>>481-483
557:名無し編集部員
08/03/07 20:04:49 0kOVWIW3
意味わからん
証拠が必要というかそれ待ちの流れだったのに
逃げたとしか思えない
558:名無し編集部員
08/03/07 20:36:06 dzCKEUlP
>>557
うｐするっていった人が持ってたのは>>59にあるとおり
＞スレ乱立、チャット行為、荒らし行為、埋め行為に関する証拠
でそれは削除依頼なりで何とかしろっていうような流れにもうなってたから
>>481-483の流れになったんだったと思うが
559:名無し編集部員
08/03/07 22:55:00 kpB86+ex
なんだ
観たかったのに
たった一件のレスでやめちゃったのか
560:名無し編集部員
08/03/07 23:53:46 r4FyIE2l
なんでそんな責めるように言うんだ
別に自然な流れなのに
561:名無し編集部員
08/03/07 23:57:20 KVAZyGEV
ある主張のバックアップデータになるかもということで提示する話になっていたのが、
その主張自体が引っ込められた。つまり梯子が外れた。
余計な手間でしかなくなったものを要求するのは酷だよ。
562:名無し編集部員
08/03/08 00:09:02 /svmue9g
とりあえず早く元に戻ってくれ
563:名無し編集部員
08/03/08 06:06:58 wVWSnbUG
＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
＞PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板・女神板（仮）以外では、
＞原則として全て削除または移動対象
ぴんくのガイドラインにこう書いてある以上、
一行目に当てはまるスレは例え難民でも削除・移動対象ですよね？
564:名無し編集部員
08/03/08 08:27:07 qHySoCau
ば～か
一回死んで来い
565:名無し編集部員
08/03/08 08:31:38 9nd4aduT
>>563
そうですよ。余談ですが2chの難民板でもそうです。
566:名無し編集部員
08/03/08 08:36:24 9nd4aduT
あーあ、催促するから。
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:844番)
> 次に、難民板の名無しさん変更の件ですが、
> まとまるまではこのままで我慢してください。
567:名無し編集部員
08/03/08 08:46:22 +PWIzxM8
まとまるまではってことはこちらでの議論を収束させてもう一度報告ってことになるのかな
568:名無し編集部員
08/03/08 09:45:41 qHySoCau
んじゃ、
現状維持で決定って事で
終了
569:名無し編集部員
08/03/08 12:22:26 wVWSnbUG
そうですよね。ありがとうございました
570:名無し編集部員
08/03/08 12:47:02 IWCWgY/k
まだ戻ってないって勘弁してくれ
801の人たちより、自治厨の方が難民の住人に迷惑かけてるよね
たいした理由も無いのにデフォ変えて何してるんですか貴方達は？
荒らしたいだけですか？
愉快犯ですか？
迷惑です、二度とこの様な事をしないでもらいたい
571:名無し編集部員
08/03/08 18:39:03 dAOw4460
まだ戻ってない(´・ω・)
572:名無し編集部員
08/03/08 19:04:43 F/f+sCZ7
文句言うだけじゃなくて運営の人にこの議論が収束してることを伝える努力をしようよ
まず事の発端は>>2で、IDがない板での議論は公平さに欠けるとしてIDのある板に移動、名前欄変更も申請して受理される
その日の内にまずLR改正の必要性が疑問視する書き込みが散見され、改正を主張する側の具体的根拠を待つ
主張している根拠は主に二つ
鯖への負担と書き込み内容の悪質性
573:続き
08/03/08 19:05:18 F/f+sCZ7
このうち書き込み内容の悪質性について証拠を出すと名言する人が現れる>>59→夜まで保留
鯖負担については言及なし
それに対し
悪質な書き込みについてはその都度削除要請すべきという意見>>138
鯖負担については住人主導ではなく運営からのリアクション待ちであるべきという意見>>110>>225
その後は夜の証拠提出を待ちながら同じような議論の繰り返し
その後議論が収束したとして名無し変更申請が出されたが>>361
夜組の意見を聞いておらず審議不十分であるし、
名前欄変更を元に戻すことについての話し合いや同意も無かったため一度申請取り下げ>>496
その後ぴんく鯖は実況板並の耐性を持つことが判明>>456>>466
悪質性のある書き込みに関しては個別の削除依頼で対応できるというのが大勢になり
議論の根拠を提出することを名言した側ももう必要ないと判断した>>59>>481
その他ID制にすることは議論に参加したほぼ全員が反対
801難民板を作ることは議題に上がっていない
その後LR変更を主張する側から特に意見なり証拠の提出もない
よって自治スレの議論は
鯖負担に関しては具体的根拠がなく、耐性から考えてもあえて問題ない
スレの内容についてはこれまで通りの基準で削除依頼すればいい
以上よりLR変更はなし、との結論に収束
574:名無し編集部員
08/03/08 19:05:56 F/f+sCZ7
こういうまとめでいいでしょうか
これに反対する人があれば書き込んでほしいし、なければこれを以って議論の終了とすればいいと思うんだけど
575:名無し編集部員
08/03/08 19:14:22 IWCWgY/k
とっくに終了してるのに自治厨が自分達が間違っていた事を認めて居ないだけで
576:名無し編集部員
08/03/08 19:16:02 opgy21Uk
>>573
乙です
異議なし
577:名無し編集部員
08/03/08 19:18:17 nl40LLdS
>>573
異議なし
578:名無し編集部員
08/03/08 19:26:19 sBumSejB
自治「反対してる名無しは一人だけだろｗｗｗ」
反対「？？？」
ID板に移動してみた
自治「反対派大杉・・・終ぅ了ぉ～」
579: ◆3t3o97V0/Y
08/03/08 19:26:45 BOc5xBQ9
同じく異議なし。
580:名無し編集部員
08/03/08 19:31:26 IWCWgY/k
アホな自治厨のせいでまたデフォが変わらないように
自治厨は反省会しろよ
どこがいけなかったのかと
謝罪をこのスレに書いとけ
581:名無し編集部員
08/03/08 21:41:08 LUXq2g5a
>>573
異義なし
明日いっぱいくらいまで待って異論ないなら再申請してみれば？
582:名無し編集部員
08/03/08 21:46:41 FskcgkML
>>573
異議なし。乙です。
これだけ一方的な議論で結論まで収束した例も珍しいのに、
議論を収束したことを運営に理解させるのにこれだけ手間がかかるのも珍しいですね。
ほんとに、名無しデフォを変えて周知させるなんてことはよくよく慎重にやって欲しい。
荒らしより始末悪いよ、あぼーんもできないんだから。
583:名無し編集部員
08/03/08 21:52:01 zXHkvvDE
何度も催促するからだろ。
勇み足で名無しデフォ戻し申請した奴も軽はずみといえば軽はずみだが、
結局その通りになったんならその申請を生かしておけばよかっただろ。
それをわざわざ非難口調で重複申請なんかするから、
まだ揉めていて議論が収束してないように受取られてしまったんじゃないの。
584:名無し編集部員
08/03/09 02:14:40 1JYuLNff
*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡.お掃除はいりま～す♪.｡.:*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡
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◆DRILL/wwSw
↑この顔でﾌﾟｰﾝときたら自演乙童貞中年（47歳無職童貞引きこもり静岡在住）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
585:名無し編集部員
08/03/09 08:46:15 1uUUe9C5
>>573
異議なし
>>583
同意だ
もうちょっと落ち着いて行動してほしかった
586:名無し編集部員
08/03/09 13:42:14 v4JzPLPt
異議なし
587:名無し編集部員
08/03/09 13:58:19 8HWpl7J8
ぴん難板からきますた。
議論終了してるなら早く名無しデフォ戻してけれ。
588:名無し編集部員
08/03/09 14:00:01 GugY+k1w
誰に向かって言っているのかわからないけど、自治ではない要望なら以下のスレもあるよ。
運営批判要望議論スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
589:名無し編集部員
08/03/09 15:55:25 Qby6C0r3
>>573 異議なし
>>575 573以上にこちらが本質であることに異議なし
誰も困ってもおらず何が問題なのかも明確でないのに、名無しデフォ変えるほどの大騒ぎで単なる議論好きの趣味に付き合ってしまった自治厨。
その上自分が仕切らなければ気が済まない自治厨根性によって議論の収束事実も運営にうまく伝えられない。
自治厨に猛省を望む。
590:名無し編集部員
08/03/09 21:31:13 Zzj/pDYm
>>573
結論についての異議は無いが
サーバーの耐性と実況・チャット行為の禁止は別問題だよ
591:名無し編集部員
08/03/10 08:07:20 q5TM6+q0
>>590
その辺のことはみんなわかってるんじゃないかな
鯖が頑丈だから実況やチャットしてもいいとは思ってないだろう
現時点で鯖への負担が、当初予想されてたものよりも少ないということが確認されたまで
これからも実況やチャット禁止なのは厳然たる事実
>581さんの言うようにもう一日以上経ったし賛同も多いようなので、議論が終結したものとして
名無し変更申請してきます
592:名無し編集部員
08/03/10 08:35:09 q5TM6+q0
また変更催促してる人がいる…勘弁してくれ
いま難民板の印象最悪じゃね？
書き込み内容これでいいかな
なんか不安になってきた
お昼すぎぐらいまで待ってこれでいいならあっちに書き込んでくる
文中の>>838はこのスレ>>496ね
ぴんく難民板です
度重なる変更申請に催促にと、度々住人がご迷惑をおかけして申し訳ございません
最終的な結論が出ましたので、これ以上の議論の必要性はなく、名無し変更の申請を行います
以下のURLをご参照いただき、>>838の申請についてご検討下さい
>>838の申請内容の２.議論スレについて
結論
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:572番)-591
今後はこのようなことのないよう住民一同心がけてまいりますので、
これからもどうぞよろしくお願いいたします。