08/03/06 12:30:11 lxzKJGBq
>>15
各腐スレに経緯を聞いた方がいいだろうか？
>>20
自治スレで議論が出てから大人しくなってる部分もあるらしい
スレによっては別板のスレに1本化（同じ内容のスレが別板にあるなら難民じゃない）
しようとしたり、スレの内容を若干変化させたりしてる様子
>>31、>>34
他の具体例はともかく悪意のある書き込みや晒しについては自分も少しなら資料あり
探して後でzipでうｐしようか？
>>32
パートスレ禁止は自分も反対
>>42
埋めは大問題だろ
ただ埋めと関係ない人が理由があって削除出すのは自由だろ
51:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 12:34:06 ApQ4CZYd BE:275408633-2BP(6330)
反論ｷﾀｰ
同じようなスレを統合って無理な話だよｗ
でお前は結局どうしたいの？
52:名無し編集部員
08/03/06 12:34:09 YuzAn0dI
>>50
難民から追い出された者のみがここにスレを立ててもいいというのなら
経緯を聞く相手は全てのスレが対象だと思うんだが
53:名無し編集部員
08/03/06 12:35:46 lxzKJGBq
後、名前の変更申請の理由は自治厨の都合ではなく
板の多くの住人が議論に参加出来る様にだろ
>>52
経緯を示してるスレには必要ないだろ
後、経緯を聞くのは他板に似たようなスレのあるスレだけでいいだろ
54:名無し編集部員
08/03/06 12:37:20 lxzKJGBq
>>51
＞同じようなスレを統合って無理な話だよｗ
そこから議論がはじまったって話
そもそも追い出し目的じゃないって事
最初のフライングLR申請は訂正されてるしな
55:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 12:38:50 ApQ4CZYd BE:459013853-2BP(6330)
逆に他に似たようなスレが無いスレを探す方が難しいと思うけど
細かすぎるルールなんて要らないし
なんでそこまでルールを変えたいのか分らない
腐うざいんだよとしか読み取れないんだけど？
てかお前はどのスレの住人なの？
他に似たようなスレは無いの？
56:名無し編集部員
08/03/06 12:39:27 YuzAn0dI
>>53
経緯を示していないスレはいくらでもある
そこで腐のみを対象にするから「気にいらないだけか」と思われるんだよ
あと追い出されたスレ、というのは他板に似たようなスレがあるのは普通のことなんじゃないか？
追い出される前のスレがあると思うんだが
57:名無し編集部員
08/03/06 12:42:38 lxzKJGBq
>>55
＞細かすぎるルールなんて要らないし
個人的都合か？
＞その一文だけ抜き出しても意味ないのでは？
＞それが全てに適用できるならガイドラインも意味がなくなる
＞LRより上位にPINKや２のガイドラインがある
個人的な理由で変えたいわけじゃない
＞てかお前はどのスレの住人なの？
＞他に似たようなスレは無いの？
経緯もちゃんと持ってるスレの住人
スレ住人に迷惑かけたくないからスレ名は言わない
58:名無し編集部員
08/03/06 12:43:16 lxzKJGBq
>>56
腐スレのみって書いてるか？
59:名無し編集部員
08/03/06 12:43:34 Lins08Xe
今問題になっている腐スレでURL晒しや同板内での同一内容のスレ乱立、チャット行為、荒らし行為、埋め行為に関する証拠はある
腐スレを全て追い出すのは良くないと思うがこれらのことをしていたスレを残すのもどうなのだろう
もし証拠が必要なら提出するが今は家にいないので夜まで待ってもらえないと無理だ
またはそれができる人に頼みたい
60:名無し編集部員
08/03/06 12:44:21 lxzKJGBq
>>56
＞あと追い出されたスレ、というのは他板に似たようなスレがあるのは普通のことなんじゃないか？
＞追い出される前のスレがあると思うんだが
そこで話が出来る状態かどうかとか
見るべき部分はあるだろう
61:名無し編集部員
08/03/06 12:45:02 YuzAn0dI
>>58
> 各腐スレに経緯を聞いた方がいいだろうか？
ここで対象を腐に絞っているだろ
「のみ」とは書いてないとか屁理屈はなしな
62:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 12:45:33 ApQ4CZYd BE:1652448896-2BP(6330)
>>57
ルール変えて難民板の何がどう良くなるか示せない限り変更は無しだろ
馬鹿にでも分るように説明してくれ
63:名無し編集部員
08/03/06 12:45:58 lxzKJGBq
>>59
自分も問題が起きてから本当に少しだけ集めたがあまり持ってないので
お願いできたら嬉しい
64:名無し編集部員
08/03/06 12:46:53 NP6/iF8m
それ全部住人の仕業だって証明できるものなのか？
65:名無し編集部員
08/03/06 12:47:20 SMMPOEAw
マッチポンプの可能性もあるわな
66:名無し編集部員
08/03/06 12:48:46 lxzKJGBq
>>61
ならば、それは訂正する
>>62
自分は現在、ガイドラインを遵守する事と連投時間規制支持
ガイドライン遵守は当たり前
規制はチャット状態を無くせる
チャット状態が鯖に負担をどの程度かけるものなのかは
運営に問い合わせるべきだが、鯖に良いとは思わない
67:名無し編集部員
08/03/06 12:49:11 YuzAn0dI
>>59
ＵＲＬ晒しなどをしているスレを追い出しにかかったらますますＵＲＬ晒しが多くなると思うよ
同一内容のスレが乱立しているようなら削除依頼を出せばいい
荒し行為がそのスレ内のみの話ならどうでもいい
そもそも証拠があってから議論が開始されたわけでもないというのが信じられない
68:名無し編集部員
08/03/06 12:49:25 lxzKJGBq
>>64、>>65
だから、ID表示の話が出てくるんだろ
69:名無し編集部員
08/03/06 12:50:37 YuzAn0dI
>>68
板全体を巻き込まないでくれないか
そのスレの内容に不満があるのなら、そのスレ内で解決してくれよ
70:名無し編集部員
08/03/06 12:51:04 lxzKJGBq
>>67
自分の場合ログは持っていないが目撃はしてる
議論は自由だと思うが
証拠に拘るならうｐしてくれる人がいるようなので
夜まで待てば良い
71:名無し編集部員
08/03/06 12:51:36 lxzKJGBq
>>69
名前欄の件か？
議論自体は自由参加だが
72:名無し編集部員
08/03/06 12:51:58 SMMPOEAw
連投規制は別にいいけどID表示はやめてくれ
自演で盛り上がってるスレもあるんだよ・・・
73:名無し編集部員
08/03/06 12:53:14 YuzAn0dI
>>71
ＩＤ表示の話だよ
あと連投規制とＬＲ変更
板全体を巻き込むようなことはやめろということだ
74:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 12:53:28 ApQ4CZYd BE:612018645-2BP(6330)
>>66
連投厳しくしたいって事？
それはお前があまりレスしない過疎スレの住人だから言ってるんだろ
沢山レスする人の気持ちも考えような
鯖の負担とかは住民が考える事なのか？
運営が負担だと思うのなら規制するだろ
75:名無し編集部員
08/03/06 12:53:39 lxzKJGBq
>>72
自分もIDは賛成しない
毎日レスがつくスレの住人でもないから
気持ちはわかる
76:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 12:54:13 ApQ4CZYd BE:2203265489-2BP(6330)
>>68
強制IDが嫌で非難してきた人の気持ちも考えような
77:名無し編集部員
08/03/06 12:54:34 NP6/iF8m
ＩＤの出てない板でこんな行為があってそれはあいつらが悪いってのが
そもそも阿呆な話だと思うんだが
嫌いなスレをわざわざ覗いて証拠を掴んだとかそれ証拠でもなんでもないぞ
自演し放題の板で
78:名無し編集部員
08/03/06 12:55:17 rd2Z1Hyv
腐スレの追い出しの為にぴんく難民の気楽さが減るのはなあ
自分のいるスレしか見てないから迷惑なんて大して感じてないんだが
79:名無し編集部員
08/03/06 12:55:34 YuzAn0dI
>>70
証拠に拘る、じゃなくて当然のことなんだよ
そもそも何を目撃したのかしらないが
その目撃したものがここまで大規模な自治に関わることかも微妙な話だ
80:名無し編集部員
08/03/06 12:56:24 lxzKJGBq
>>73
問題があると思う人間が意見を出すなって事か？
>>74
連投時間規制はスレ住人が多いスレなら尚更問題ないだろ
間に他の人の意見が挟まるし、他のレスを読んだりするだろう
＞鯖の負担とかは住民が考える事なのか？
利用させて貰ってる立場
運営も殆どボランティアで構成
81:名無し編集部員
08/03/06 12:56:45 SMMPOEAw
801難民板作ってそちらに移動してもらえばおｋな話じゃないですかｗｗｗ
あとの要望は蛇足
82:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 12:57:32 ApQ4CZYd BE:183605832-2BP(6330)
>>59の上げてる問題行為は雑談スレでは必ずといっていいほどある事だよね
83:名無し編集部員
08/03/06 12:57:48 lxzKJGBq
>>76
>>75
嫁
ただ>>77のような意見もある
>>79
夜まで（ｒｙ
84:名無し編集部員
08/03/06 12:58:11 YuzAn0dI
>>80
その問題がはっきりしない以上反論されてもしかたないだろう
85:名無し編集部員
08/03/06 12:58:32 +S8RP/vP
>>81
腐女子同士の内ゲバだろうしそれが出来りゃそれが一番だろうな
86:名無し編集部員
08/03/06 12:58:45 NP6/iF8m
お前らの快適の為に他の奴の快適さを潰すなよ
じゃあどんだけ迷惑こうむったんだ？
スレ潰されたのか？また立てても荒らされるのか？
他のスレになんて興味ないよ
何様だ
87:名無し編集部員
08/03/06 12:58:50 Lins08Xe
>>63
わかった
ただ他の腐スレの状況が不明だからできるだけ多くの証拠提出は必要だと思う
もしあるなら最近のでも良いのでは
1月頃～2月の資料だが自分は23時くらいまで提出できないので
>>64
荒らしや愉快犯が立てたスレを削除できない現状は問題ではないのだろうか
一度削除依頼を出していたが受理されなかったようだ
88:名無し編集部員
08/03/06 12:59:24 lxzKJGBq
>>81
それも賛成
自分の意見は
連投規制か時間規制や801難民板の設置は賛成
ガイドライン無視のスレやID表示は反対
89:名無し編集部員
08/03/06 13:02:32 lxzKJGBq
>>84
反論はすればいいと思う
>>87
ありがとう頼みます
削除依頼してもあの速度じゃ受理する頃にはdat落ちだろうな
運営さんはボラが殆どで自分の生活があるから
いつでも対応できるわけじゃない
板住人が意識を高めないといけないんだよな
そういう話は1月に２とPINKがトラブル起こした時にもあったし
90:名無し編集部員
08/03/06 13:05:57 rd2Z1Hyv
腐スレ以外でも迷惑なスレあったらその証拠もよろしくな
でもそれＬＲ変更の為の資料というより削除依頼の為な気がするが
91:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:07:08 ApQ4CZYd BE:612018645-2BP(6330)
>>80
連投規制はスレの住人関係ないだろ
板全体の規制だろ
そんな事言うならもう2chやめろよ・・・
2chじゃなくてぴんくか・・・
それが一番鯖に優しいよ＾＾
92:名無し編集部員
08/03/06 13:08:24 lxzKJGBq
>>90
他は目立たないけど、探す
dat落ちスレをどんどん依頼して運営に負担かけるのはどうなんだろうな
93:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:09:30 ApQ4CZYd BE:979229748-2BP(6330)
お前らの居るスレ晒せよ
そこではルール違反まったく無いの？
迷惑かかるからとかふざけんなよ
お前らすでに俺に迷惑かけてるんだよ
自分達は迷惑だからってアホか？
94:名無し編集部員
08/03/06 13:09:53 lxzKJGBq
>>91
＞沢山レスする人の気持ちも考えような
これの返答
95:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:11:37 ApQ4CZYd BE:550816463-2BP(6330)
>>94
お前の意見は沢山レスする＝鯖に負担かかる＝悪
その考え方から変えないと駄目だと思う
96:名無し編集部員
08/03/06 13:11:49 qlSQ2YMJ
８０１難民が作れたところでチャット問題は解決しないのでは？
とりあえずここから荒らしを追い出す大義名分があればそれでいいってこと？
97:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:13:05 ApQ4CZYd BE:612018454-2BP(6330)
チャットの何がいけないのか分らない
雑談とチャットの違いはなんなの？
雑談スレ全部を批判してるの？
98:名無し編集部員
08/03/06 13:13:07 rd2Z1Hyv
証拠には鯖監視所で鯖負荷のデータとか集めてね
99:名無し編集部員
08/03/06 13:13:22 YuzAn0dI
そもそもなぜチャット状態がいけないのか、というのは鯖負荷の問題ではないのか？
その鯖負荷の問題はどの程度なんだろうか
100:名無し編集部員
08/03/06 13:14:01 lxzKJGBq
>>96
801難民板賛成はそれを希望する利用者の意見を見て納得したから
101:名無し編集部員
08/03/06 13:15:22 lxzKJGBq
>>97-99
チャット状態がいけないのでは無く
良くないと思うから反対している
102:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:15:23 ApQ4CZYd BE:1377041459-2BP(6330)
なにその過疎スレ以外は認めないみたいな考え方ｗ
103:名無し編集部員
08/03/06 13:15:26 /6SUAtom
>>99
その鯖負担も、どのくらいなのか分からないで議論してるんだよ
104:名無し編集部員
08/03/06 13:15:59 lxzKJGBq
>>98
過去の物を個人で集められるなら集める
まあ、調べてみる
105:名無し編集部員
08/03/06 13:16:42 lxzKJGBq
>>102
そんな事も言ってない
悪意ある受け取りかたしか出来ないのか？
それとも煽りか？
106:名無し編集部員
08/03/06 13:16:53 NP6/iF8m
>>101
それがいつお前に迷惑かけたんだ？
どう良くない？
鯖が負担だから？
じゃあいつ落ちた？重くなった？
107:名無し編集部員
08/03/06 13:17:32 YuzAn0dI
>>101
何がよくないんだ？
108:名無し編集部員
08/03/06 13:18:05 BbgR52XA
>>97
走る事の何がいけないのか分からない
走るのと歩くのの違いは何なの？
走ること全てを批判してるの？
「走ってはいけません」
そういう場所もあると理解しような
109:名無し編集部員
08/03/06 13:18:05 YuzAn0dI
>>103
マジか
ちょっと凄いな
110:名無し編集部員
08/03/06 13:18:38 D0cdc/IR
鯖負荷の問題を住人主導で考えるのはおかしいだろ。
掲示板での活動が活発になったら鯖負荷が増えるのは当り前。
それに対処するのは運営側の仕事であり、それを住人側の責に押付けるのは運営側に対しても住人に対しても余計なお世話だ。
運営側が活動が活発化するのを望まないというのであれば、運営側からそういうコメントを出させるべきだ。
荒らしなのか、正常な活動が活発化しているのか、
この２つの全く異なる事象を鯖負荷の問題に同一化してしまうのは頭がおかしいとしか思えない。
111:名無し編集部員
08/03/06 13:18:39 lxzKJGBq
>>106
重いと感じた時があっても
いつなんて答えられる筈がないだろう
それは子供の喧嘩で
「いつどこで何時何分言ったんだよ」と
後から答えようの（調べようの）無い事を出して
論点をずらす手法を真似てるのか？
112:名無し編集部員
08/03/06 13:18:58 YuzAn0dI
>>108
走ってはいけない場所には走ってはいけない理由が明確なんだよ
「よくないから」なんていう理由はいくらなんでもない
113:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:19:32 ApQ4CZYd BE:2203265298-2BP(6330)
>>105
だってそうだろ
勢いあるスレは鯖に負担かかるから問題あるって
鯖の事は運営が決めるって言ってるだろ
ボランティアとか関係ないから
そんなきになるならお前が寄付しろよ
114:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:20:29 ApQ4CZYd BE:612018645-2BP(6330)
>>108
グランドで走っては駄目ってルールにしようよって聞こえるんだけど
115:名無し編集部員
08/03/06 13:20:59 NP6/iF8m
>>111
その問題のスレがあることで
ずっと鯖が重い状態なら問題に出すことも納得出来るさ
自分は重いと感じた事はない
他の高速スレだって目に入るが気にした事もない
どれだけの人数にどれだけ負担を強いているのか分からないから聞いてる
116:名無し編集部員
08/03/06 13:21:04 zEgqu4vz
今チャット状態
117:名無し編集部員
08/03/06 13:21:43 SMMPOEAw
なんだ運営が言ってるわけじゃなく住人が勝手に鯖に負担がどうのこうの言ってんのか
118:名無し編集部員
08/03/06 13:21:50 lxzKJGBq
>>107
活発化には文句言ってない
119:名無し編集部員
08/03/06 13:21:58 BbgR52XA
>>112
うーん････
ルールとマナーの違いってわからないかなぁ
法律と常識の境って感じと近いかもなぁ
やっちゃいけないと書いてなければやっても良い
それは間違いじゃないけど、でも、他人に迷惑を掛けてはいけないって大原則の上だからなぁ
120:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:23:15 ApQ4CZYd BE:1285238276-2BP(6330)
鯖どうのこうのは明確な理由が挙げられない
自治厨の逃げだよな
121:名無し編集部員
08/03/06 13:23:37 YuzAn0dI
>>119
マナーも明確な理由があるもんだよ
2ｃｈで自分都合のマナーを強要してくることだって十分マナー違反といえると思うよ
122:名無し編集部員
08/03/06 13:23:48 qlSQ2YMJ
>>100
意味がわからない
それはつまり腐うぜぇってことかな？
123:名無し編集部員
08/03/06 13:24:00 BbgR52XA
>>114
走って良い場所と良くない場所を見極められないと
最終的にユーザーの不利益になると思うんだがなぁ
乾いて埃が舞うようなグラウンドはとりあえず走らないのがマナーじゃないか？
水でも何でも撒いて周りに迷惑掛けないようにするのがマナーだと思うが
124:名無し編集部員
08/03/06 13:24:14 lxzKJGBq
>>120
その件に関しては調べてみる
時間は掛かるだろうが
125:名無し編集部員
08/03/06 13:24:15 YuzAn0dI
>>118
いや何がよくないのかを聞いているだけなんだが
126:名無し編集部員
08/03/06 13:24:47 vm5lojaX
>>119
具体的に誰がどのような迷惑をこうむっているのか？
俺は別に迷惑だと思ったことはないよ
127:名無し編集部員
08/03/06 13:25:09 lxzKJGBq
>>125
ログ嫁
128:名無し編集部員
08/03/06 13:25:18 YuzAn0dI
>>123
そもそも走って良い場所悪い場所という基準が個人的な解釈のみであるなら
随分勝手な話だと思うよ
129:名無し編集部員
08/03/06 13:25:31 BbgR52XA
>>121
論議におけるたとえ話としてのマナーのつもりなんだがなぁ
活気の有るスレとチャット前提のスレは意味が違うと思うが
チャットやる気満々でスレを立てるなら、それなりの場所に移るべきだと思うが
130:名無し編集部員
08/03/06 13:25:47 YuzAn0dI
>>127
読んだが、よくない、という理由は明記されていないよ
131:名無し編集部員
08/03/06 13:26:16 SMMPOEAw
ん～なんか意味あるようで意味の無い議論になってんなぁ・・・
腐がうっとおしいだけの感情論であんな自治論議してるはずなのに
後付け理由の鯖がどうのとかチャット状態がどうのとか論点がズレてきてる
ID非表示等、同条件の801難民板作っておけばいいだけの話なのにな
132:名無し編集部員
08/03/06 13:26:44 qlSQ2YMJ
>>123
今のとこpink難民が乾いて埃が舞うような状態かどうかは不明なんだよね？
133:名無し編集部員
08/03/06 13:26:48 YuzAn0dI
>>129
その線引きはどこでするんだ？
雑談とチャットと活気のあるスレの違いはどこにあると思うんだ？
134:名無し編集部員
08/03/06 13:26:58 1oHuopI0
スレH板から難民板経由できますた。
スレH板でも鯖負荷を理由に正常な利用方法を排除して板を過疎化しようとしている輩が居ます。
論旨がまったく一緒なので驚きました。
同一人物でつか？
135:名無し編集部員
08/03/06 13:27:23 lxzKJGBq
高速化については調べてみようと思うので
後にするが
ガイドラインに反するのは明確なルール違反だろ
それについては反論者は意見がないのか？
136:名無し編集部員
08/03/06 13:27:34 NP6/iF8m
後から答えようのない、調べようのないものを根拠にして
自治してるのか
自分がそう思ったから！で通すつもりかよ
137:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:27:35 ApQ4CZYd BE:642619073-2BP(6330)
>>123
今の状態の難民板が鯖に負荷がかかっているとしたら
運営が規制を厳しくするだろと何度言ったら
鯖の負荷について住民が議論するのは
運営が問題提起したときにしたらいいと思うけど
運営が今のままで問題ないと思っているのに
なんでお前らが鯖の状態とかの話出してくるの？
138:名無し編集部員
08/03/06 13:28:13 D0cdc/IR
>>135
ガイドラインに反すると思うんだったら削除依頼しろ
話はそれからだ
139:名無し編集部員
08/03/06 13:28:32 BbgR52XA
>>126
いや、だから、自分の主観と他人の主観の混同とか言う次元じゃなくて。
誰々が困っているから云々と言う話しじゃないと思うんだが。
最速を目指すスレとかがあった頃の雰囲気に似てる気がして気になるだけなんだがなぁ
訳の分からん事をやらかして規制に巻き込まれる他者に迷惑掛ける可能性も考慮しないと
140:名無し編集部員
08/03/06 13:29:10 lxzKJGBq
>>134
別人
スレＨ板行った事も無い
141:名無し編集部員
08/03/06 13:29:41 qlSQ2YMJ
>>135
反してるかどうか微妙なとこだからまだ分からん
142:名無し編集部員
08/03/06 13:30:17 1oHuopI0
>>140
余計なお節介と正義感を勘違いするアフォはどこにでもいるのでつね
143:名無し編集部員
08/03/06 13:30:50 BbgR52XA
>>133
使う側の気の持ちようでは？
144:名無し編集部員
08/03/06 13:31:00 YuzAn0dI
>>139
正直板に一番迷惑をかけているのは自治スレの住人だと思うんだが
145:名無し編集部員
08/03/06 13:31:30 lxzKJGBq
>>136
調べると言っている
>>137
昔、２で閉鎖問題が何度か・・・
まあ、いいかｗ
>>138
ログ嫁
>>141
その件に関しては夜にログを上げてくれる人がいる
まだ判らないというのは仕方ない
146:名無し編集部員
08/03/06 13:31:39 YuzAn0dI
>>143
気の持ちようなんてものを外からどうやって判断するんだ？
147:名無し編集部員
08/03/06 13:32:20 NP6/iF8m
>>144
だろうな
148:名無し編集部員
08/03/06 13:32:48 BbgR52XA
>>137
いや、サーバーの問題じゃなくて、俺が言いたいのはね、
しちゃいけないと書いて無いから何しても良いと言う空気がまずいと言ってるのだがなぁ
最近はpinkも2ch本体もいきなりISPドメイン単位でブロックかけるでしょ？
いきなり規制に巻き込まれる身にもなって欲しいと言いたいんだがなぁ
149:名無し編集部員
08/03/06 13:32:56 lxzKJGBq
>>146
個人のモラルで
150:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:32:56 ApQ4CZYd BE:367211434-2BP(6330)
>>145
だからそうなったらリナックス板の住民が頑張るってｗ
鯖の負担とか気にするなら専ブラ使いましょうとか買いとけばいいんじゃねーの
そしたら広告収入減るけどｗ
151:名無し編集部員
08/03/06 13:33:36 D0cdc/IR
ヒッキーは自分の脳内想定以上に賑やかになるのが嫌なんだよ。。。
だから盛り上がったスレや住人を目の敵にする。
鯖負荷だとかなんだとか偽善的な理由をこじつけてね。
152:名無し編集部員
08/03/06 13:33:44 /6SUAtom
>>134
両方とも盛り上がってるスレを見るのが嫌なだけに見える
まったりじゃないと駄目みたいなさ
153:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:33:49 ApQ4CZYd BE:765023055-2BP(6330)
>>148
空気嫁って話なら
お前らが一番空気嫁てないと思うんだけど
154:名無し編集部員
08/03/06 13:33:57 wePxxUWc
>>50
削除依頼のおかしな点を訊ねたら、参照するよう勧められたレスに書いてあったんだよね。
155:名無し編集部員
08/03/06 13:34:22 lxzKJGBq
>>150
やっぱり運営に負担かけてるじゃないかｗ
関係ないけどお前好きだわｗｗｗ
156:名無し編集部員
08/03/06 13:34:26 YuzAn0dI
>>149
あまりくだらないことを言うなよ
157:名無し編集部員
08/03/06 13:34:39 BbgR52XA
>>146
外じゃなくて自分自身の問題だと思うんだけどなぁ
腐がどうのとか批判めいた事を言うのもマナー違反なのは重々承知だけど、
エキサイトしてくると見境なくスクリプト爆撃並みの書き込み始めるから問題提起してるつもりなんだが
158:名無し編集部員
08/03/06 13:34:40 qlSQ2YMJ
>>145
そうそう
だからそれ待ちって意味で「まだ分からん」
見てからまた考えるけどどうだろうな
159:名無し編集部員
08/03/06 13:34:48 wePxxUWc
ところでURLの記述を問題にしている人は
インターネットで世界中に公開されているコンテンツにリンク張ったらいけないと思う人？
160:名無し編集部員
08/03/06 13:35:26 lxzKJGBq
>>154
どのレス？
161:名無し編集部員
08/03/06 13:35:56 YuzAn0dI
>>157
自分自身の問題なら外から自治かけるのはおかしいだろう
162:名無し編集部員
08/03/06 13:36:13 wePxxUWc
>>160
>>38-39
163:名無し編集部員
08/03/06 13:37:06 BbgR52XA
>>153
まぁいきなりお前ら呼ばわりされる事の是非はともかくとして、
････まぁあれか、規制されたらまた指咥えて見てれば良いって話か
164:名無し編集部員
08/03/06 13:37:12 lxzKJGBq
>>159
悪意のある叩き煽り目的の書き込みはガイドライン違反
自分がたまたま目にしたのは悪意が凄かった
165:名無し編集部員
08/03/06 13:38:21 wePxxUWc
>>164
そのレスに対して削除依頼は出したの？
削除依頼に対する削除人の判断はどうだった？
具体例くださいな。
166:名無し編集部員
08/03/06 13:38:25 vm5lojaX
>>163
規制されるのって腐スレとかのせいなん？
167:名無し編集部員
08/03/06 13:38:35 BbgR52XA
>>161
自己を律する事の出来ないアホは外から自治せざるを得ないと思うがなぁ
自分自身の問題が自己解決できない人は言っても無駄なんで何をやっても良いと？
168:名無し編集部員
08/03/06 13:39:49 YuzAn0dI
>>167
だからね
自己の問題が外から判断できない以上、自治なんて不可能という話だよ
169:名無し編集部員
08/03/06 13:39:57 lxzKJGBq
>>165
自分の常駐スレじゃないから削除依頼は出してないよ
マナー違反だとは思う
170:名無し編集部員
08/03/06 13:40:00 BbgR52XA
>>166
腐スレだけじゃなくて、それらを叩くためのスレも含めてのつもりだが。
要するにもう少し大人しい使い方をしたほうが良いんじゃないかなぁと思うわけよ。
んなもんだから、チャット前提だの事実上チャット状態だのってのはどうかと思うわけ。
171:名無し編集部員
08/03/06 13:40:33 D0cdc/IR
ID:lxzKJGBq とその一派は自治議論の前に
「スレが活発化して鯖負荷をかけるようだったら、スレをおとなしくさせた方がいいでつか？」
と運営に聞いてその回答をもらってこい。
172:名無し編集部員
08/03/06 13:40:36 SMMPOEAw
>>164
どんなレス？
173:名無し編集部員
08/03/06 13:41:12 BbgR52XA
>>168
自己の問題を自己解決できない人向けに、自治規制と言う形の利用目安を
住民のコンセンサスを得て決めていくべきだと思うんだが
174:名無し編集部員
08/03/06 13:41:48 wePxxUWc
腐スレという括りで腐が差別されているという論調はいかがなものか。
チャット状態を否定してる人は見られるけど、腐スレを否定してる人は今のところここでは見かけないなあ。
175:名無し編集部員
08/03/06 13:42:01 lxzKJGBq
>>171
活発化とチャット状態ではかなり違うと思う
問い合わせる時は該当ログをどこかに上げた上でかな
176:名無し編集部員
08/03/06 13:42:14 D0cdc/IR
>>169
なに？？？
じゃあまず削除依頼だせ。
それがルールでありマナーだ。
自分が全然マナー分かってないんじゃ
177:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:42:22 ApQ4CZYd BE:550816092-2BP(6330)
どうみても腐嫌いな奴がファビョってる風にしか見えないだろ
ルール変えて何が良くなるかまったくワカラン
ルール変えて喜ぶのは難民板の少数の人でしょ
自己中はどっちだろうか
178:名無し編集部員
08/03/06 13:42:40 b9p5NbNy
今北産業
179:名無し編集部員
08/03/06 13:43:07 NP6/iF8m
自治したい気はまんまんだけど
理由が後付根拠なしまたは根拠待ちでどうしようもない
自分が気に食わないから理由はないけど規制したいんだな
180:名無し編集部員
08/03/06 13:43:31 wePxxUWc
>>169
削除依頼はわかったけど、ここで議題に乗せるなら晒されているスレのURLくださいな。
181:名無し編集部員
08/03/06 13:43:49 D0cdc/IR
>>175
板のLRで禁じていない限り公開チャット状態というのも活発化のひとつだ。
少なくとも排除すべき荒らしとは違う。
182:名無し編集部員
08/03/06 13:43:53 YuzAn0dI
>>173
それでは、そもそもの問題が外からの勝手な判断が前提になっている
簡単に言えば我侭にしかみえないんだよ
183:名無し編集部員
08/03/06 13:44:09 vm5lojaX
>>170
それらのスレのせいで実際に規制されたことがあるのかって聞きたいんだが
184:名無し編集部員
08/03/06 13:44:42 lxzKJGBq
>>176
板住人ではあるけど
そのスレ住人ではない
185:名無し編集部員
08/03/06 13:45:21 lxzKJGBq
>>177
思い込みだろ
少数の根拠は？
証拠だせとまでは言わないがｗ
186:名無し編集部員
08/03/06 13:45:50 BbgR52XA
>>177
腐嫌いとか腐叩きとかはどうでも良くて、それが祭りになってスレなり板なりが炎上すると
今度はその炎に釣られた炎上マニアが集まってくるのがウザイわけよ
んなもんだから、双方共にマナー良く住み分けするべきじゃないかなぁと
187:名無し編集部員
08/03/06 13:46:23 lxzKJGBq
>>181
だから活発化やチャット状態という主観の入った単語は
問い合わせで使うつもりがないと言う意味
188:名無し編集部員
08/03/06 13:46:28 D0cdc/IR
>>184
スレ住人じゃなくてもスレ削除の依頼は出せるよ、何言ってるんだい？
削除依頼は自殺オンリーじゃないんだじぇ
189:名無し編集部員
08/03/06 13:46:42 NP6/iF8m
>>186
このくだらない理由付けの先走りの自治厨のお陰で今チャット状態な訳だが
炎を広めてるのはどっちだ？
190:名無し編集部員
08/03/06 13:47:15 lxzKJGBq
>>188
それは考え方の違いだな
191:名無し編集部員
08/03/06 13:47:21 BbgR52XA
>>182
君らの我侭を押し付けられたら
自分たちの我侭が言えないじゃないか！
つまりそういう事？
192:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:47:32 ApQ4CZYd BE:489614382-2BP(6330)
>>185
思い込みというか
難民板で勢いあるスレの住人が反対してるわけだよ
逆に少数じゃない事を示してみろよ
難民板の過半数がそのルール変更に賛成なら文句言わないよ
193:名無し編集部員
08/03/06 13:48:10 lxzKJGBq
>>189
チャット状態って言うのは高速で雑談が続く場合
ここは雑談ではない
194:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:48:20 ApQ4CZYd BE:765023055-2BP(6330)
>>186
こういう言い方もあれだけど
祭りの無い2ch(ぴんく）に何の価値が？ｗ
195:名無し編集部員
08/03/06 13:48:22 D0cdc/IR
>>187
問い合わせで使うかどうかが問題ではないぞ。
実際それがおまいさんの根拠なんだろ？
それを鯖負荷などと偽善的な言葉に置き換えるのがマナー違反ではなく何なのかと。
196:名無し編集部員
08/03/06 13:48:46 BbgR52XA
>>183
その実績の有無って重要かな
今まで無かったならこれからも無いと言う根拠を聞きたい
197:名無し編集部員
08/03/06 13:49:07 NP6/iF8m
>>193
悪いが今の状態じゃ論議にもなってないよ
証拠もなくて感情論で暴走してるのがチャット以外の何だって言うんだ
198:名無し編集部員
08/03/06 13:49:09 D0cdc/IR
>>193
こんな見事は雑談はないよ
雑談以外の何だというんだ、この茶番
199:名無し編集部員
08/03/06 13:49:18 qlSQ2YMJ
>>192
なんにしろ最終的には投票が必要な予感だよね
200:名無し編集部員
08/03/06 13:49:31 lxzKJGBq
>>192
マイノリティは迷惑掛けられても黙ってろとも聞こえるなｗ
自演が多いという話もあったし、チャット状態で会話してるなら
勢い＝住人数でないのも確かだな
201:名無し編集部員
08/03/06 13:51:15 BbgR52XA
>>189
フリーダーム！とか叫んでるつもり？
納得のいく論議は重要じゃないか？
不特定個人の人格攻撃は論議とは言わないよ
202:名無し編集部員
08/03/06 13:51:30 1oHuopI0
ID:lxzKJGBq は問題のスレの住人ですらないんだろ？
だったら放っときゃいいだけじゃんよ。
そもそもそこから余計なお世話だ。
203:名無し編集部員
08/03/06 13:51:43 xWJ85QAH
少数多数云々はIDの出るここで
判るんじゃないだろうか
204:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:52:10 ApQ4CZYd BE:826224293-2BP(6330)
>>199
投票とかはいくらでもチートできるから意味ないかと・・・ｗ
>>200
民主主義だろｗ
勢い＝住人数といっても過言じゃない気もするけど
利用頻度の高い住人の意見が反映されてもいいと思う
205:名無し編集部員
08/03/06 13:52:31 YuzAn0dI
>>191
何をいっているんだ
そもそも誰も我侭なぞ言っていないところに騒ぎ出したのが自治スレだろう
206:名無し編集部員
08/03/06 13:53:00 lxzKJGBq
>>194
いつも祭り状態でいいと思わない
>>195
黒か白かで反論してないか？
>>197-198
質問に答えてるんだが
以下、レスは纏めるように気をつける
>>199
それはいい案だと思う
賛成
>>202
ＰＩＮＫ住人で板住人ではある
>>203
時間帯によっては仕事中も多いだろ
投票案の方がいいのでは？
207:名無し編集部員
08/03/06 13:53:13 BbgR52XA
>>194
それはさすがに言いすぎじゃないかとw
祭が楽しいのは事実だが
まぁ、大人の節度ってもんを考えましょうって問題提起のつもり
208:名無し編集部員
08/03/06 13:53:14 vm5lojaX
>>196
重要だろ？実際にそれが原因で今まで規制されたことがあるのなら納得もできるよ
209:名無し編集部員
08/03/06 13:53:28 NP6/iF8m
>>201
納得のいく内容ならまだいいさ
どこにも納得行ってないからこれだけレスがつくんだろう？
名前欄まで変えて煽ってるのはどっちだ
210:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:53:58 ApQ4CZYd BE:489614944-2BP(6330)
どう被害を受けたのか教えて欲しいよ
どこのスレの住人かも言わないで文句言ってもね・・・
211:名無し編集部員
08/03/06 13:54:09 lxzKJGBq
>>204
極論だがお前のレスが
大勢が暴れて過疎スレを潰しても民主主義と言ってるように見える
212:名無し編集部員
08/03/06 13:54:14 wePxxUWc
サーバへの負荷なら、せいぜい実況が良くないという話でないの？
会話が成立している雑談が早いだけだと削除ガイドラインに抵触してないよね。
チャットスレは実況してるの？
213:名無し編集部員
08/03/06 13:54:53 D0cdc/IR
>>206
究極的に何が困るのか、何が腹立つのか、
正直に言ってごらん？
おじさん、怒らないから。。。
214:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:54:59 ApQ4CZYd BE:734421683-2BP(6330)
>>206
801スレ見て来たけど
普通に801ちゃんたちが雑談してるだけじゃん
なにがいけないのか分らない
215:名無し編集部員
08/03/06 13:55:29 BbgR52XA
>>208
じゃぁこれからいきなり規制されたら、過去実績が無かったのにも関わらず
いきなり規制するとはけしからん！一体何を考えてるんだ！納得のいく説明をせよ！
とでも運営に怒鳴り込むのかい？
216:名無し編集部員
08/03/06 13:55:34 NP6/iF8m
今いる自治の人が問題？発起しなけりゃどこも平和だったんじゃないのか？
それとも削除依頼じゃどうしようもないほどに荒れ果てた所でもあったか
217:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:56:12 ApQ4CZYd BE:1285238276-2BP(6330)
>>211
過疎スレ守りたいなら
一日一回レスしたらいい話だと思うんだけど
218:名無し編集部員
08/03/06 13:57:00 lxzKJGBq
>>214
ログ嫁
今はかなり雑談内容は落ち着いてるのかな？
良い事だよな
219:名無し編集部員
08/03/06 13:57:17 wePxxUWc
>>216
荒らしを嫌う人が、埋め立てという荒らしに加担していたことはあったみたいよ。
ソースは>>39
自治や正義も色々あるから。
220:名無し編集部員
08/03/06 13:58:07 BbgR52XA
>>209
意見の最大公約数的な結論を見て無いのに
論議のカキコが飛び交う事を煽ると表現するのはどうかと思うが
何があろうと規制されるのが面白く無い！ってのは分かるけどね
221:名無し編集部員
08/03/06 13:59:06 BbgR52XA
昼休み終了なんでまた来る
222:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 13:59:38 ApQ4CZYd BE:428412672-2BP(6330)
>>218
雑スレなら多少のルール違反はあるって
てか人が多いスレなら必ずある
それを全部駄目とか言ってもどうしようもないだろ
おまいだって実況板以外で実況したことあるでしょ
223:名無し編集部員
08/03/06 13:59:50 eRQhPFlk
振りスレで実況あったよ
ログもってるよ
224:名無し編集部員
08/03/06 14:00:05 wePxxUWc
>>221
その使い方がまさにチャット的だよね。
225:名無し編集部員
08/03/06 14:01:13 D0cdc/IR
まあともかくだ、
行き着くところの理由が、「鯖負荷の問題」 であるなら、ここで住人同士議論する問題ではない。板のLRの問題でもない。GLの問題でもない。
運営側と話せ、というだけのことだろう。
226:名無し編集部員
08/03/06 14:01:33 wePxxUWc
>>223
よろしくお願いします。
URL張ってくれれば多分大丈夫。後から79さんが確認できるから。
227:名無し編集部員
08/03/06 14:02:16 vm5lojaX
>>215
何言ってんだ？
腐その他スレのせいで規制されることに怯えてるみたいだから
今までそういうことがあったのかと思ったんだけど別になかったわけだ
まあ規制されるかも云々は鯖負担や晒し・チャットなどと同じで
もっともらしい理由付けの一つなんだってことはわかってるからもういいよ
228:名無し編集部員
08/03/06 14:02:17 MzvoY69b
これはやっぱり腐スレを対象とした一方的な潰し行為とみられても仕方ないよね
229:名無し編集部員
08/03/06 14:03:12 lxzKJGBq
>>217
それが、出来ないスレもある
>>219
それは最悪だと思う
>>221
お疲れ様です
>>222
多少かどうかは夜にログ見て判断
>>223
実況は程度による
住人の制止があったり
２、３レスなら問題ないだろ
>>225
それだけじゃないと言う意見がある
んだから
複合的に論じればいいと思うが
230:名無し編集部員
08/03/06 14:04:03 NP6/iF8m
>>220
告知するならそれ相応の状況にしておけばよかったのに
いざ来て見ればこの状態で論議と呼べるか？
どれにも決定的な繋がりがない証拠やらもしも論で
とにかく自分達が迷惑だから規制しましょうねで
納得できる奴がいるか
231:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:04:12 ApQ4CZYd BE:734422638-2BP(6330)
ルール違反のさらしあげとか・・・
自分達の居るスレは隠して他スレはさらしあげか
232:名無し編集部員
08/03/06 14:04:41 wePxxUWc
>>228
裏を返せばぴんく難民板では一部の腐スレ以外問題提起に相当するような案件がないということになるよね。
平和でいいじゃない。
233:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:05:15 ApQ4CZYd BE:367211726-2BP(6330)
>>229
教えてくれたら俺が保守してやるよｗ
234:名無し編集部員
08/03/06 14:06:05 YuzAn0dI
該当スレと思われる勢いのあるスレみてみたが、ただ雑談しているようにしか見えなかったが
鯖負荷に関しては以下を見る限りそう問題には見えないんだがどうなんだろう
URLﾘﾝｸ(sv2ch.baila6.jp)
URLﾘﾝｸ(sv2ch.baila6.jp)
235:名無し編集部員
08/03/06 14:07:02 eRQhPFlk
さげ忘れちゃった
すいません
いま仕事中なのであとで貼ります
236:名無し編集部員
08/03/06 14:08:20 lxzKJGBq
>>233
遠慮ｗ
>>234
ログ嫁
今は落ち着いてきてる
改善してるとこも多い様子
>>235
お願いします
237:名無し編集部員
08/03/06 14:08:57 YuzAn0dI
>>236
落ち着いているのに何を自治する必要があるんだ？
238:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:09:31 ApQ4CZYd BE:826225439-2BP(6330)
改善したならもういいじゃんｗ
239:名無し編集部員
08/03/06 14:09:55 wCkmhRZw
あれ？解決？
240:名無し編集部員
08/03/06 14:10:10 D0cdc/IR
>>234
鯖負荷の問題というのは方便に過ぎないだろう。
そして、そういう方便を使わなければ説明できないというところが議論に値しない話なんだと思うよ。
241:名無し編集部員
08/03/06 14:10:21 vm5lojaX
何だったんだよ
242:名無し編集部員
08/03/06 14:10:29 MzvoY69b
>>232
いや、よく腐スレも含めてよく目に付くスレいくつかザッと見たけど
ＵＲＬ晒しとか実況行為は腐スレに限られたことじゃないよね
それともそれだけを目的としたスレでもあるの？
それなのに腐スレだけが対象になってるかのような議論に疑問
自分のいる板言いたくない人多いでしょw
243:名無し編集部員
08/03/06 14:10:38 lxzKJGBq
>>237
改善してても一時的な可能性がある
議論を終えた後で一斉に元の状態に戻る危険もある
244:名無し編集部員
08/03/06 14:11:41 wePxxUWc
>>242
URL張ることを問題と思ってないからなあ。自分は実況しないし。
はじめまして。普段は野鳥スレと代行スレに常駐してます。よろしく！
245:名無し編集部員
08/03/06 14:11:42 MzvoY69b
板じゃないスレです、スマン
246:名無し編集部員
08/03/06 14:11:44 D0cdc/IR
>>236
百歩譲って鯖負荷が改善したのなら、もう問題解決だろ。
247:名無し編集部員
08/03/06 14:12:20 lxzKJGBq
>>242
腐スレ以外でそれらの行為があるところを知ってるなら
ここで挙げて欲しい
腐スレがたまたま目についただけで腐スレを叩く気はないので
248:名無し編集部員
08/03/06 14:12:27 YuzAn0dI
>>243
過負荷状況のログがない以上無駄な話かと
249:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:12:33 ApQ4CZYd BE:489614382-2BP(6330)
自分達がどこのスレの住人か言えないのに
迷惑とか言われてもｗ
自分達はまったく実況とかしてないんですよね？
潔白ならスレ晒せよｗ
250:名無し編集部員
08/03/06 14:13:07 D0cdc/IR
>>243
なんでも可能性可能性でコントロールしてたら、
そもそもこんな掲示板成り立ちませんぜ。面白くも何ともないし。
予測を越えたことが起るから面白いのだ。
251:名無し編集部員
08/03/06 14:13:39 NP6/iF8m
>>242
追い出したい所は限られてるからこんなへんてこな感じになるんだよ
どうにか理由をつけて追い出したいけど始める前からネタ切れしてる
252:名無し編集部員
08/03/06 14:13:56 MzvoY69b
>>247
本気で言ってるんですか
253:名無し編集部員
08/03/06 14:14:43 lxzKJGBq
>>246
>>243
URLを貼る事は問題だろ思わない
ただ悪意のある流れでそれが行われるのは駄目だろ
>>252
本気だけど？
254:名無し編集部員
08/03/06 14:15:01 wePxxUWc
私だけでしょうか。馬鹿正直に常駐スレ書いたのは。
255:名無し編集部員
08/03/06 14:15:17 D0cdc/IR
>>247
あんたは一体何が面白くてこの板に来てるんだい？
そんなにコントロールしたいなら運営鯔にでも立候補したらどうだ？
256:名無し編集部員
08/03/06 14:15:21 lxzKJGBq
×URLを貼る事は問題だろ思わない
○URLを貼る事は問題だと思わない
スマソ
257:名無し編集部員
08/03/06 14:15:25 jxIQ5erY
やっぱりルール改正無しにきまりそう？
私は振りスレ住人だけど
258: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:15:25 YqIAmFzm
皆さんお疲れ様ｄっす。
僕も話にまぜてくださいよ。
259:名無し編集部員
08/03/06 14:17:22 lxzKJGBq
>>255
＞あんたは一体何が面白くてこの板に来てるんだい？
興味ある事に対する意見交換
>>257
状況次第だと
260:名無し編集部員
08/03/06 14:17:46 r8gMvx1r
>>255
ワロタ
261:名無し編集部員
08/03/06 14:17:51 YuzAn0dI
>>253
2ｃｈ内のスレで荒しがＵＲＬを貼ることなんていくらでもあることだろう
それで板のＬＲが変更になったような例があるのか？
262:名無し編集部員
08/03/06 14:18:23 D0cdc/IR
>>257
何が問題かも特定できない状態だからルール改正なんて有り得ないでしょ。
問題の特定 ← 未だにここに至らず
↓
原因の特定
↓
現状に対する処置
↓
再発防止対策
263:名無し編集部員
08/03/06 14:18:48 wePxxUWc
>>257
ルール改正は、今日はなさそう。
何にせよここで議論が盛り上がるのは傍目から見て面白いので続いて欲しいと思います。
79さんも秘密基地に人が増えると嬉しいようだし。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:148番)
264:名無し編集部員
08/03/06 14:18:51 vm5lojaX
いつかこうなるかもしれない ばっかりだな
265:名無し編集部員
08/03/06 14:18:53 lxzKJGBq
>>261
だからヲチ板があるんだろう
266:名無し編集部員
08/03/06 14:19:27 D0cdc/IR
>>259
> ＞あんたは一体何が面白くてこの板に来てるんだい？
> 興味ある事に対する意見交換
なんだ、単なる煽り屋じゃないか。
当時者じゃないのによそ事に首を突っ込む、よく居るウザイ方だったんですね。
267:名無し編集部員
08/03/06 14:19:47 YuzAn0dI
>>265
何をいっているんだｗ
荒しが礼儀正しくヲチ板にだけ貼るわけないだろう
268:名無し編集部員
08/03/06 14:20:06 wCkmhRZw
あんたが言ってる腐スレの中でも
悪意があろうとなかろうと晒しそのものを自重してるスレもありますが
269:名無し編集部員
08/03/06 14:20:40 wePxxUWc
>>265
2chのヲチ板があるのはネットで起きた事件を追うために出来たもので
後ろ向きに誘導するためではなかったと思うんだけどな。
270:名無し編集部員
08/03/06 14:20:45 lxzKJGBq
>>264
対策しとくのが悪いとでも？
負荷が大したことないなら喜ばしい事だし
その議論については打ち切ればいいと思う
ただ、他の問題は残るので話し合うべきだが
271: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:21:50 YqIAmFzm
ねえねえ！！
ID有りにするのは賛成なんですが、皆さんはどう思いますか？？？
272:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:22:08 ApQ4CZYd BE:1468843968-2BP(6330)
荒らし行為があったとしても
荒らしていない住民も巻き添えですか
今の難民の現状に満足できない人は
ルールを変えるより移住したほうが早いような気もする
もっと過疎の板に行けば保守の必要も無いだろ
273:名無し編集部員
08/03/06 14:23:27 lxzKJGBq
>>266
広い意味で捉え
って、煽りか
>>267
質問に答えた
>>268
腐スレを一律して叩きたいわけじゃない
逆に問題のあるスレが他にあるなら挙げた方がいい
>>269
経緯ではなく現状
>>272
それこそ追い出しだと
274:名無し編集部員
08/03/06 14:23:40 vm5lojaX
>>270
対策？
なんとか理由つけて自分の気に入らないものを追い出そうとしているだけにしか見えないね
275:名無し編集部員
08/03/06 14:24:50 wePxxUWc
そうそう。ただいま削除人募集中ですよ。
締め切りもあるから応募するなら早めにね。
削除人になれば削除しまくれます。
削除人さんと案内人さんと、酢豚の★さんを募集
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:48番)-49
276:名無し編集部員
08/03/06 14:25:11 aEG/NKyW
いいだしっぺの奴って今いるのか？
なんかキーキー言ってて流れ掴めなねー
277:名無し編集部員
08/03/06 14:25:19 lxzKJGBq
>>274
こっちの頭の中の事まで主観で決め付けられてもな
278:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:25:59 ApQ4CZYd BE:1377040695-2BP(6330)
>>273
追い出しというか
仕方ないでしょ
そのスレの住民さん一人が
一日一回保守したらいいのに
それも出来ないからルール変えようなんて
279:名無し編集部員
08/03/06 14:26:00 NP6/iF8m
>>273
上げた方がいいってそういうの言いだしっぺが探してくるもんじゃないのか？
280:名無し編集部員
08/03/06 14:26:17 wePxxUWc
>>273
参照するためにURL張ることは今でも2chの各板で出来るよ。
サイトに焦点を当てるのがヲチ板になるだけで。
281: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:26:25 YqIAmFzm
ちょっと、ここでブレイクしませんか？？？
ここまでの議論をまとめてみましょうよ。U^ｪ^U
282:名無し編集部員
08/03/06 14:27:15 wePxxUWc
保守はあらし
283:名無し編集部員
08/03/06 14:28:40 lFwAT/EU
さっぱりわからん
誰かまとめろ
284:名無し編集部員
08/03/06 14:28:43 D0cdc/IR
>>281
おまい、太鼓持ちから今度はコーディネーターめざしてんのか？
285:名無し編集部員
08/03/06 14:29:23 wePxxUWc
>>283
過去ログ読めばいいのに。
286:名無し編集部員
08/03/06 14:29:38 lxzKJGBq
>>278
＞そのスレの住民さん一人が
＞一日一回保守したらいいのに
＞それも出来ないからルール変えようなんて
今、そんな話続いてるか？
>>279
言いだしっぺじゃないからな
>>281
ブレイクしたい
お腹空いた
287:名無し編集部員
08/03/06 14:30:15 NP6/iF8m
保守は荒らしなのか？
じゃあ過疎で落ちるのは不可抗力か
288: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:31:11 YqIAmFzm
>>284
めざしてるのは酢豚の星。。。
とにかく言い合いばかりになって流れがつかめない人もいるだろう。
これじゃどこが論点になっているのか把握できんよ。。。
289:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:31:28 ApQ4CZYd BE:244807924-2BP(6330)
>>286
鯖の負担以外でそれ以外に貴方たちの居るスレに
どんな迷惑がかかってるのよ？
290:名無し編集部員
08/03/06 14:32:15 D0cdc/IR
ログ読み直せ。
論点は意外と明らか
291:名無し編集部員
08/03/06 14:32:18 wePxxUWc
>>287
確か夜勤さんが2002年頃に提唱した概念です。
そうそう、需要があれば書き込みがあるわけで。
スレの話題に沿ったレスも付けずに、レス乞食が保守とだけ書いて
他の人が話題振ってくれるのを待っている状態だから。だったような。
292:名無し編集部員
08/03/06 14:32:46 D0cdc/IR
>>288
>>290
293:名無し編集部員
08/03/06 14:32:49 lxzKJGBq
>>289
スレ住人としての意見なら負荷が問題ないなら
それは良いこと
PINKや板住人としての意見は
ガイドライン守るべき
マナー守って欲しい
294:名無し編集部員
08/03/06 14:34:24 NP6/iF8m
>>283
高速回転腐スレを追い出したい
理由がない
実は鯖に負担が
まだ証拠がない 個人的には実感もない
悪質なレスが
スレ住人か分からない
ＵＲＬ晒しが
どこもやってる
その他にも雑談とチャットの境界線とかグダグダ
そんな雑談状態
295:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:35:17 ApQ4CZYd BE:2203265489-2BP(6330)
＞腐女子の難民での高速スレ消費に問題提起した住民が
＞現ローカルルールに「801雑談スレは801板で」の一文を付け加えることを提案
始まりはこれだろ
問題提起自体がおかしいのにいつまでも何言ってるんだ
曖昧な問題提起だからグダグダになってるのに
いつまで続けるん？
もう謝って終わりにしてくれよ
296:名無し編集部員
08/03/06 14:35:38 3MOUsXSx
>>294
㌧
297:名無し編集部員
08/03/06 14:37:35 lxzKJGBq
>>295
発端は纏めてくれというレス
その部分は必要ないで良いだろう
ただ、自分が謝る理由がわからない
298:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:37:52 ApQ4CZYd BE:1071032257-2BP(6330)
落ちとかチャットとかURL晒しがお前らになんの迷惑かかるの
299: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:38:24 YqIAmFzm
ええっとね。。
まず僕には『腐女子』の意味がわからない。
え？？それぐらい調べろって？？
300:名無し編集部員
08/03/06 14:39:25 D0cdc/IR
>>293
だから、そういうことならまず削除依頼出して運営側の対処を待てと何度いったら
301:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:39:41 ApQ4CZYd BE:2203265489-2BP(6330)
>>297
名無しのデフォいきなり変えて迷惑です
ぴんきーに戻してください＞＜
同じようなスレ纏めてとかもアホすぎるよね
つべ板でニコで検索してみろよ
難民なんて全然重複酷くないよ
302:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:40:08 ApQ4CZYd BE:734422346-2BP(6330)
>>299
お前誰だよ
空気嫁よ
303:名無し編集部員
08/03/06 14:40:31 wePxxUWc
>>298
チャットは置いておくとして、腐女子同士の諍いだよねえ。
ヲチする人もされる人も、URL晒す人も晒される人も腐女子だから。
腐女子属性持たない人にとってはローカルルールで腐禁止しても困らなかったりする。
304:名無し編集部員
08/03/06 14:40:44 GDG33mr+
高速雑談が問題なら高速雑談スレをどうにかしたいと提言すれば良かったのに
腐女子スレをどうにかしたいと言ったから結局感情論にしか見えないんだよな
そのローカルルールだとまったり進行の腐女子スレも追い出されることになる
305:名無し編集部員
08/03/06 14:41:24 D0cdc/IR
>>299
引込んでろ！ ばか者
306:名無し編集部員
08/03/06 14:41:24 lxzKJGBq
昼食べてくる
>>298
迷惑というかルール違反
ガイドライン見ろ
>>300
対処できる速度と数を越えてるだろ
>>301
名前変更申請は自分じゃないからな
言い出したのも申請したのも
307:名無し編集部員
08/03/06 14:41:29 rIOVagHo
>>294
ありがとう
308:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:41:41 ApQ4CZYd BE:642619073-2BP(6330)
>>303
だから追い出したりする事自体が禁止なんだよ
嫌でも我慢するしかない
309:名無し編集部員
08/03/06 14:41:53 3vyYKrnu
どれも該当スレ潰し目的で感情だけで議論に持ってきて、
理由は全部後付けくさいんだよな
310:名無し編集部員
08/03/06 14:42:07 wCkmhRZw
>>303
それこそただの腐女子狩りになってしまう
311: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 14:42:08 YqIAmFzm
>>302
空気ってもんは作り出すもんなんだぜ？？
我輩の名は。。。
まだない。。
312:名無し編集部員
08/03/06 14:42:10 wePxxUWc
>>306
削除ガイドライン盾にするなら削除依頼出そうよ。マジで。
313:名無し編集部員
08/03/06 14:42:48 NP6/iF8m
>>303
難民の存在意義としては禁止しなくたっていいんだぞｗ
314:名無し編集部員
08/03/06 14:43:08 D0cdc/IR
> >>300
> 対処できる速度と数を越えてるだろ
そういうことはおまいが判断することじゃない。
鯖負荷だの何だのと、一体おまいは何様なんだ？
おまいが ひの人か事務だったら認めるがそれ以外だったら単なる野郎自大な荒らしだぜ。
315:名無し編集部員
08/03/06 14:43:35 3vyYKrnu
結局>>303みたいなやつが言いだしっぺってことでFAｗ
316:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:43:39 ApQ4CZYd BE:550817429-2BP(6330)
>>306
だからルール違反は人の沢山居るスレなら絶対にどこでもある
そんなのいちいち叩いても仕方無い
酷すぎるのは報告しろ
飯食って来い！
317:名無し編集部員
08/03/06 14:43:52 lxzKJGBq
>>304
たまたま目に着き易いのが腐スレだろ
腐を叩くつもりは無い
勘違いさせてるなら悪かった
>>312
削除ガイドラインだけじゃなくてマナーやお約束全般含めたガイドライン
318:名無し編集部員
08/03/06 14:44:29 wePxxUWc
>>308
秘密基地では、ぴんく難民板のローカルルールに束縛されないのだ。
>>310
どうせ狩ろうとしている側も腐女子だからどうでもいいというか。
URL晒しに公開内容に対する批判をやめさせたいのは、無断リンク禁止の延長線上にあるだろうしね。
319:名無し編集部員
08/03/06 14:44:53 lxzKJGBq
>>316
マジで飯食ってくるわｗ
じゃあな
320:名無し編集部員
08/03/06 14:44:59 NP6/iF8m
>>317
だったら今目に付いてる別のスレも具体例として出してよ
言いだしっぺじゃないから俺責任ないし探さないよーって都合よすぎるんだよ
321:名無し編集部員
08/03/06 14:46:37 1e/vvnW+
>>294
「悪質なＵＲＬ晒しは禁止」をローァルルールか削除ガイドラインに加えれば解決ってこと？
322:名無し編集部員
08/03/06 14:46:42 wePxxUWc
>>313
イエス、イエス、イエス。
>>315
ヒント：ぴんく難民板の名前欄
>>317
悲しいかな、マナーに強制力はないんだよね。
今の状況でも出来ることはした方が説得力が増すと思うよ。
323:名無し編集部員
08/03/06 14:47:13 GDG33mr+
>>317
でも発端の「801雑談は801スレで」ってのをローカルルールに付け足したら
今までルール守ってた腐女子スレも追い出されることになるだろ
結局どうしたいんだよ
お前が難民板の全スレ監視してローカルルール守ってなかったら注意して回ってくれるのか？
324:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:47:44 ApQ4CZYd BE:1499444677-2BP(6330)
てかそもそも過疎スレなら難民に避難しなくても誰も叩かないと思うんだけど・・・
どうしても難民がいいの？
325:名無し編集部員
08/03/06 14:48:08 D0cdc/IR
>>306
ガイドラインを盾にしながらも削除依頼は頑なに拒む。
これ自体がルール違反であることにまず気付け。
他人のルール違反を議論するのはその後だ。
326:名無し編集部員
08/03/06 14:48:15 wePxxUWc
>>321
削除依頼出さないのにローカルルールに付け加えてどういう意味があるのだろう。
327:名無し編集部員
08/03/06 14:49:06 JN5aCTmH
俺は他のスレ干渉しないし興味もない
腐スレが上がってても気にならない
気に入らないのは
頭悪そうな提案を安易にしたやつだけだ
328:名無し編集部員
08/03/06 14:50:15 wePxxUWc
>>325
首尾一貫してないから説得力に欠けるとは思うけど、ルール違反とは思わないなあ。
329:名無し編集部員
08/03/06 14:51:01 NP6/iF8m
>>321
それじゃ納得しない人がいるようだ
追い出したい以降は後付の理由のレベルを超えていない
理由にもなってない
330:名無し編集部員
08/03/06 14:51:49 GDG33mr+
難民板なんて目当てのスレさえお気に入りに入れてしまえば板全体見ることなんてないしな
他スレが目についてイライラするなら専ブラ入れろ
331:名無し編集部員
08/03/06 14:52:41 wePxxUWc
>>329
悪質なURL晒しの実例が未だ提出されてないから、現時点では実在するかどうかも。
実在してるかどうかわからないことをローカルルールに付け加える理由にされても。
332:名無し編集部員
08/03/06 14:52:52 eRQhPFlk
再生スレの削除依頼って誰がだしたの？
気になるなあ
333:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 14:52:58 ApQ4CZYd BE:367211434-2BP(6330)
たんに801を追い出したい人と
真剣に難民を良くしたいと思ってる人が居るから
わけ分らなくなるような気がする・・・
334:名無し編集部員
08/03/06 14:53:30 vdEbtLxY
ヲチスレ
元Divx Stage6 アニメ雑談 447
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
335:名無し編集部員
08/03/06 14:53:44 wCkmhRZw
結局目障りで気に入らないから潰せってことかい
いくらなんでもそれは勝手すぎだろう
336:名無し編集部員
08/03/06 14:54:12 NP6/iF8m
>>331
だからグダグダなんだけどこれを論議としたい人がいるから
楽しい事になってるんだよな
正直名前が変わって何事かと飛んできた人はﾎﾟｶｰﾝだろう
337:名無し編集部員
08/03/06 14:54:56 1e/vvnW+
ルールは変えたいけど削除依頼はしないっておかしいし
削除依頼しないなら、嫌いなスレが出て行くまで頑張って埋め荒らしするしかないじゃん
338:名無し編集部員
08/03/06 14:58:16 eRQhPFlk
埋めちゃいやぁ
339:名無し編集部員
08/03/06 14:58:17 D0cdc/IR
>>328
ルール違反だと思うよ、明確に。
板をどう使うかは住人自治の自由に任されているけど、
何を削除するかは住人が決めることではなく運営がポリシーで決めることだ。
削除人ですら「迷ったら削除しない」が原則なのに、住人が勝手に排除ルールを決めるのはポリシー違反というルール違反だ。
住人が運営者のポリシーを乗り越えて勝手に自由度を制限しちゃいかんよ。
340:名無し編集部員
08/03/06 15:00:32 FCwwNvKK
もういいよ今のままで
俺が許す
341:名無し編集部員
08/03/06 15:01:38 2dyL3x92
>>340
お前かっこいいな
342:名無し編集部員
08/03/06 15:02:04 vQLHqXp8
他板に同一内容のスレがあるのにID出るのが嫌って理由だけで
ぴんく難民にスレ立て続けるのは許されるんだろうか
削除依頼出されてるスレは、嫌いなものに対しての不満を叫ぶスレなら
せめてID出る板で最低限のマナーは守ってやろうとスレ内住人で話し合って
おいらロに移動したのに、ID嫌派が移動を拒んでぴんく難民で
活動を続けてる、ってのを問題視してるんだけど
343:名無し編集部員
08/03/06 15:02:58 wePxxUWc
>>334
ここ自治スレはぴんく難民板のヲチスレですよ。
>>336
腐女子同士の内輪揉めだと思います。はい。
この議論がどう転んでも腐女子以外の人に影響なさそうだとようやく見切りました。
みんなが飽きるまでグダグダに続ければいいと思うんです。はい。
>>339
難し過ぎる。。
ローカルルールは住人が決めていいもので、任意削除対象なんだよね。
間接的にその板の削除対象は住人が左右出来る制度だと思うなあ。
344:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 15:03:42 ApQ4CZYd BE:1101632494-2BP(6330)
>>340になら抱かれてもいい(;x_x)
345:名無し編集部員
08/03/06 15:04:31 wePxxUWc
>>342
>>40
346:名無し編集部員
08/03/06 15:04:32 lxzKJGBq
自分で削除依頼を出した事は無いが
自治スレで出した人はいた様だな
まあ、飯食ったら少し頭冷えた
現状では大方落ち着いてるから
削除依頼を今する必要もないし
この状態が続くなら規制は必要ないだろ
晒しや叩き煽りの問題は夜のログを見て判断する
>>329
規制議論は普通にしていいと思う
後、追い出す気は無いと何度か言ってる
腐だからと言って排除する気はない
折角立ててもらったIDスレだし
他に問題があるなら挙げて
この機会に話しておいても良いと思う
347:名無し編集部員
08/03/06 15:05:40 wCkmhRZw
そうか
348:名無し編集部員
08/03/06 15:05:56 lxzKJGBq
>>342
それに関しては削除依頼が出されてるらしい
349:名無し編集部員
08/03/06 15:06:35 NP6/iF8m
>>346
規制の論議にすらなってないってのｗ
自分達だけでわーわー騒いでスレまで立てちゃって有効活用しろとか
ねーよ
マジで
350:名無し編集部員
08/03/06 15:07:17 D0cdc/IR
では終了ということで
351:名無し編集部員
08/03/06 15:07:17 1e/vvnW+
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:23番)
> えーと、みかん ★さん。。
>
> こちらでレス削除をされたようなのですが、
> ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:466番)-469
> これは荒らし依頼としては扱っては駄目です。。
> 次からは注意していただきたく。
悪質なＵＲＬ晒しの判断てむつかしいんだとおもうの
352:名無し編集部員
08/03/06 15:08:52 wCkmhRZw
皆さんお疲れさまでした
353:名無し編集部員
08/03/06 15:10:16 lxzKJGBq
>>349
俺が立ててない
有効活用は悪い事ではない
>>350
ログを落としてくれる人がいるらしいので
夜にまた来る
>>351
今後悪意による晒しらしいレスがあれば削除依頼して
運営の判断待ちかな
354: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:10:26 YqIAmFzm
腐女子の意味を知り、そしてログに追いつきました。。。汗。
355:名無し編集部員
08/03/06 15:10:47 lxzKJGBq
お疲れ様でした
356:名無し編集部員
08/03/06 15:12:00 NP6/iF8m
>>354
お疲れ
357:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 15:12:20 ApQ4CZYd BE:2203265489-2BP(6330)
様子見って事でおｋ？
てかまた不満でたら名無しのデフォ変わるのか？ｗ
358:名無し編集部員
08/03/06 15:14:02 lxzKJGBq
>>357
議論する案件が出たら
何度も言うが議論をして住民意識が良くなって
板のマナーが向上するのは住人として良い事だと思う
では、後は様子見で
ホログラフもお疲れ様
359: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:15:21 YqIAmFzm
とりあえず、出て行けは禁句の板だし、
他のスレ自体が迷惑してるわけでもないし。
様子見で良いんじゃまいか？？？
今現在、鯖負担で問題になってるわけじゃないし。
360:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 15:15:44 ApQ4CZYd BE:428413627-2BP(6330)
>>358
（｀・ω・´）ﾉｼ
361:名無し編集部員
08/03/06 15:16:04 D0cdc/IR
みなさん、お疲れ。
ぴんく難民板の名無しデフォの戻し依頼しといた。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:834番)
362:名無し編集部員
08/03/06 15:16:46 vQLHqXp8
>>342の補足だけど、板を跨いだ重複は問題ではないけれど
ぴんく難民って追い出されたとかそういう経緯があって
流れ着いたスレを受け入れる板なのに、件のスレは追い出されたわけではなく
むしろおいらロに移動したスレや801板の該当スレで受け入れる意志があるのに
「ID出てると気兼ねなく話せない」という個人的な我儘でスレを立て続けてるから
何とかならないものかと悩まれている
363:名無し編集部員
08/03/06 15:17:00 VHIuLpkv
ログは一通り読んだけどサッパリわからない
晒しや叩き、実況や重複などは、GLに規定があるので削除や移動依頼をすれば
良いだけのことのように思うし、荒らし的行為があったら報告すれば規制も可能です。
LR変更したとしても、依頼をしなければ削除や移動対象にはならない
という事は当然ご存じですよね。
「過去ログ嫁」だけでなく、明確な論点を明示してください。
364:名無し編集部員
08/03/06 15:19:00 yMfmjOqy
>>361
夜に議論再開だというのになぜこのタイミングで名無しを元に戻す申請なんかしたの？
それについて話し合ったレスはひとつもない
この前もLRを勝手に変更申請して却下した経緯があるのに
こういう馬鹿げたことはやめてほしい
迷惑だろうが
365: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:21:20 YqIAmFzm
そうそう！平日の昼組だけで結論出して終わるのはどうかと思うよ。
366:名無し編集部員
08/03/06 15:21:41 lxzKJGBq
じゃあ、最後に
>>363
一部はスレ削除依頼が出てる
今後の事
積極的に削除依頼するつもりではある
でも、注意が入ったり
スルーされてる煽りや荒らし
数スレの事なら依頼する気もない
後は、夜に
367:364
08/03/06 15:22:48 yMfmjOqy
>>361の申請を待ってもらうよう>>361のスレに書き込もうと思います
17時まで待つので異論反論ある方はどうぞ
368:名無し編集部員
08/03/06 15:23:59 wePxxUWc
>>363
好意的に曲解すると、それらの行為が頻繁に行われているから
ローカルルールで注意を促そうとするもの。
削除依頼は自治スレでこれらの行為が問題と周知した上で
継続しているなら出そうとするもの。
違うことぐらいわかって書いてますよ。ええ。
369:名無し編集部員
08/03/06 15:25:05 wCkmhRZw
言いだしっぺ自治厨は夜来いよ
370:名無し編集部員
08/03/06 15:25:24 IIjJLOww
すげー進んでてびびった
>>367異論なし
371:名無し編集部員
08/03/06 15:26:37 wePxxUWc
>>369
チャットじゃないんだし掲示板なんだから誰がいつ書いてもええやん。
372:名無し編集部員
08/03/06 15:29:54 NP6/iF8m
>>363
それらは結局メインじゃないんだろうな
削除依頼ってレベルをすっとばしてＬＲの変更というデカイ後ろ盾を得てしまえば
自分達の主張をゆるぎなく正当化出来るしさ
住民がＬＲ変更で自主的に移動することも見越してるかもしれない
373:名無し編集部員
08/03/06 15:31:02 uODVNhre
>>367
ざっと読むと結論でたんじゃないの？
夜にURL貼られたところで様子見の結論は変わらんように思うけど。
議論続けたいということはどっちでもいいけど、
今のぴんく難民板の名無しデフォはウザ杉なので俺は元戻しに賛成。
名無しさん＠秘密基地板の難民板自治議論でお祭り中
に変更するんだったら賛成。
374: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:36:21 YqIAmFzm
せめて23時までにしないか？？？
お前らが勝手に17時って決めたとかで文句言われるような。。。
375:名無し編集部員
08/03/06 15:37:36 yMfmjOqy
>>373
いずれにしても>>361の申請では指定したレス番で名前欄変更について話し合ってないから
不備で申請は通らないと思うんだよね
あと、名前欄変更は告知の意味が強いから、夜になって証拠が出されて議論も活性化するだろうし
もう少し待った方がいいと思う
それにデフォと違う名前欄の変更は頻繁に行わない方がいいと個人的には思うから
今度の変更申請ではデフォに戻すしか選択肢はないだろう
376:名無し編集部員
08/03/06 15:38:21 jxIQ5erY
丸一日様子を見たらいいんじゃない～
377:名無し編集部員
08/03/06 15:39:37 wePxxUWc
もう差し戻し申請出てるから、出す時期を話し合っても意味ないと思うんだ。>>361
378:名無し編集部員
08/03/06 15:42:07 yMfmjOqy
>>377
ごめんちょっと意味がわからない
差し戻し申請って何についての？
379:名無し編集部員
08/03/06 15:44:02 wePxxUWc
>>378
名前を元に戻す申請。（BBS_NONAME_NAME=）
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:834番)
3.変更内容
名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中 から
名無しさん＠ピンキー への変更 （元に戻す）
380:名無し編集部員
08/03/06 15:45:25 yMfmjOqy
>>379
それについて今意見を求めてるんだけど
17時までとか23時までとかの時間制限が無意味ってこと？
381: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:47:21 YqIAmFzm
それ以前に、今いる人だけで話し合った結果を決着と書いて申請するのって。。
なんだかなぁ。。。
382:名無し編集部員
08/03/06 15:48:10 wePxxUWc
>>380
もう申請出てるし。どうせ79さんが申請見るのは早くて23時頃になるし。
79EROOYuCc ★が起きたらageるスレ【3】
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
383:名無し編集部員
08/03/06 15:50:31 yMfmjOqy
>>382
だからその申請が、何の議論もなく勝手になされたから問題なんだよ
この前も板住民に告知なくLR変更申請して、その後指摘されて申請取り下げたばっかなのに
どうしてこういうことするかな
384:名無し編集部員
08/03/06 15:50:39 f8wNR1Va
そんな自治荒らしの手が通用するのはFOX相手のときだけだろう。
385: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:51:59 YqIAmFzm
「じゃあ申請してくるよ！」
ぐらい皆に確認ぐらいしないとな(笑)
386:名無し編集部員
08/03/06 15:52:25 IIjJLOww
夜組を待って一時解散なんだから、決着も何も全然
これからでしょ
ほんとグダグダで恥ずかしいな
387:名無し編集部員
08/03/06 15:53:47 wePxxUWc
あ、いた。
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART5
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:900番)
388:名無し編集部員
08/03/06 15:55:24 wCkmhRZw
自治側が圧倒的に少ない上押されてんのにまともに話し合えるのか
389: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 15:58:14 YqIAmFzm
起きてるじゃんけ！
申請スレで「日本時間○○時に頼む。」
って書いたほうが良くないですか？
390:名無し編集部員
08/03/06 15:59:25 yMfmjOqy
その時間に79さんが動けるかどうかわからないよ
391:名無し編集部員
08/03/06 16:00:35 yMfmjOqy
>>388
いくつか根拠となる資料持ってくるらしいので
昼よりは突っ込んだ議論になるんじゃないかな
392: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 16:00:41 YqIAmFzm
ごめん、○○時以降。
393:名無し編集部員
08/03/06 16:05:16 dZSD4Yq7
夜組のために解散って何よ？
昼しか参加できない人だっているだろうに。
ここはチャットじゃないんだぜ？
何のための掲示板よ？
394:名無し編集部員
08/03/06 16:07:45 uODVNhre
一旦結論が出たことを夜の議論でもう一度やるのかい？
結論が違ったらどうするの？
また明日の昼組を待ちますか？
395:名無し編集部員
08/03/06 16:09:54 yMfmjOqy
議論は少なくとも丸一日はかけるべきだね
夜にならないと新たな証拠が出ないってのならどうしようもない
というか昼の結論って結局なに？
396: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 16:09:55 YqIAmFzm
結論が違う可能性が出るなら、それこそ今決定と言うべきじゃないと
個人的には思うけどね。
397:名無し編集部員
08/03/06 16:21:56 uODVNhre
結論はいつでも異なる可能性があるからそう言っていたらいつまで立っても終わらない。
その都度その都度結論を出して前に進んでいかんとね。
398:名無し編集部員
08/03/06 16:24:42 YuzAn0dI
最終的には投票という形にするのか？
399:名無し編集部員
08/03/06 16:27:54 1oHuopI0
結論云々より、そもそも問題の存在が現在消滅しているということじゃないの？
だから様子見となったんでしょ。
たとえ夜に具体的な材料が出て来ても所詮過去の話だからねえ。
400:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 16:32:01 ApQ4CZYd BE:765023055-2BP(6330)
LR変えるのに証拠とか関係なくね？
一部の人が荒らしてるのになぜ板全体のルールを変えようとか言ってるのか理解出来ない
>>2で上げられてるすべてが勢いのある板なら必ずあることなのに
ルール変えてどうするの
あと鯖の負担とかは議論する事ではないと思う
そんなこと住人があーだこーだ言ってどうなるの
難民の鯖の負担が減っても他板に移住したらまったく意味のないことだしね
801スレの人が801板に戻ったら801板の鯖の負担がその分増えるわけで
まったく意味の無い議論だと思う
なら問題は過疎スレを落ちないようにして欲しいって事でしょ
保守も出来る人が居ないスレを勢いのある板に立てること自体が間違いなわけで
ルール変えろってのはまったくおかしな話だと思う
＠論破
401:名無し編集部員
08/03/06 16:55:37 YqIAmFzm
いったんCMです♪
402:名無し編集部員
08/03/06 16:58:16 NP6/iF8m
ｗ
403:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 16:58:52 ApQ4CZYd BE:550816463-2BP(6330)
てか難民は一週間以上レスしないでも落ちないね
よって何の問題も無くなったわけで
ルール違反があったらそのつど報告したらいい話
この話終了って感じですね
夜議論する事なんてなにも無いと思いますよ
何かあるのなら具体的な問題点を挙げてくださいね
404:名無し編集部員
08/03/06 17:08:50 lxzKJGBq
ちょっと覗きに来た
現時点で落ち着いてるし
様子見しながら、ガイドライン違反は
もう削除依頼が出されてる物を含めて個別に削除依頼で対処
それで対処し切れない時には改めて告知の上で自治議論で良いと思う
ただ、どんな状態だったか正確に知りたいので
夜のログは個人的には待ってる
＞保守も出来る人が居ないスレを勢いのある板に立てること自体が間違いなわけで
これこそ排除思考だろ
じゃあ、また夜に
405:名無し編集部員
08/03/06 17:09:59 yMfmjOqy
名前欄は現状維持ということでいいですか
406:名無し編集部員
08/03/06 17:12:21 uODVNhre
>>404
わざわざ覗きに来たのなら、結論は出たのか継続議論なのか明確にしていきなさい。
あんたの中途半端な「また夜に」なんてのが騒ぎを大きくしてるのがわからないの？
407:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:13:22 ApQ4CZYd BE:826225439-2BP(6330)
>>404
まだやる気かｗｗｗ
排除ってVIPにスレ立ててすぐ落ちちゃうよーって文句言う奴は馬鹿でしょ
しかも難民は10日くらいレスしなくても落ちないわけで・・・
この問題を上げてるやつは実際被害受けてないわけだよね
勢いあるスレのせいで落ちたとか無いわけだよね・・・
10日くらい誰もレスしないようなスレを守るためにルール変更とか
自己中もいいとこだろ
自治厨ってレベルじゃないぜ・・・
408:名無し編集部員
08/03/06 17:13:44 YZC3kJgx
>>405
>>404
> もう削除依頼が出されてる物を含めて個別に削除依頼で対処
> それで対処し切れない時には改めて告知の上で自治議論で良いと思う
改めて告知と言ってるんだから明確じゃないの？
409:名無し編集部員
08/03/06 17:15:23 lxzKJGBq
>>406
そんなの勝手に個人で出せるわけないだろう
夜来る理由は書いてる
410:名無し編集部員
08/03/06 17:16:56 yMfmjOqy
>>408
議論が収束にむかいつつあるとはいえ
まだ夜組の話も聞いていないし一応「議論中」ですよね
>>404は個人の意見であって、それが総意でないことは明らかでしょう
411:名無し編集部員
08/03/06 17:17:09 lxzKJGBq
>>408
まあ、自分の意見はそんな感じだ
でも、スレ主でもないし勝手に幕引ける立場でもない
自分はあとでログ拾いにくるぐらい
412:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:17:41 ApQ4CZYd BE:1652448896-2BP(6330)
>>409
個人もくそも問題自体が無いのになにを議論するのｗｗｗｗｗｗ
証拠とかは勝手に通報したらいいさ
ルール変更とは話が別
さっさとデフォ戻せ議論の余地は無いですよ
413:名無し編集部員
08/03/06 17:17:57 uODVNhre
>>409
あんた個人の意見を聞いてるんだよ。
個人の意見が集まって集団の意見となるんだ。わかる？
つまりひとりひとりが明確な意見を述べないと何時までたっても議論は終わらないんだよ。
当時者じゃないのにただ議論が趣味というあんたにはそれが狙いかもしれんけどね。
414:名無し編集部員
08/03/06 17:19:54 lxzKJGBq
>>412
自分が問題ないと思うなら
それでいいのでは？
名無し変更に関しては戻すので構わないと思う
>>413
個人の意見は出してる
じゃあ、暇じゃないのでこれで
415:名無し編集部員
08/03/06 17:21:36 uODVNhre
夜に議論したいという人は一体何を議論したいというのだろう．．．
単なる議論好きか、ここの議論が理解できていないかのどちらかじゃないのかな。
IDで識別する限り、議論に深く関わっていた人で夜も継続議論必要と言っている人は居ないようだけど。
416:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:21:55 ApQ4CZYd BE:1101632966-2BP(6330)
>>2で上っているすべての問題点がルールを変更する理由にならないことが明確になった今
議論を続けるとかもただのディベートマニアだろｗ
417:名無し編集部員
08/03/06 17:23:41 yMfmjOqy
>>415
大勢は決まったけど、一応この場にいない人もいるし夜から参加するだろう人もいるし
そういった人たちの意見待ちってことでは？
418:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:25:21 ApQ4CZYd BE:1101633449-2BP(6330)
今まで散々話し合ってきたんじゃないのかよｗ
それの結果が>>2だろｗ
その>>2が矛盾だらけの逆恨みと分った今居ない人の意見に価値なんて
419:名無し編集部員
08/03/06 17:25:51 uODVNhre
>>417
意見の相違とかいう問題ではなくて、
問題の所在自体が無いということが確認されたんだよ。
何を議論するって言うの？
420:名無し編集部員
08/03/06 17:33:16 yMfmjOqy
>>419
それは鯖負担が根拠ないとか、悪質な内容の書き込みはその都度削除要請したら解決するから
現状で問題点はなく、LR変更は意味ないということだよね
LR変更議論というのは変更前提で話を進めるのではなくて、そもそもLRを変更するか否かも話し合うものなのだから
夜組の意見でも昼と同じだったらその意見はより信頼性の高いものになる
今回の発端は告知なくLR変更申請して、それが飛び火したことにあるから、この議論に関しては
告知や関係者の住民の意見徴集がなるべく徹底されるべきだと思うのです
421:名無し編集部員
08/03/06 17:37:01 4qqf/fmz
どうでもいいですけど、デフォルトの名前欄が長くなって表示が折り返しちゃって見づらいので
「名無しさん＠議論中」程度に縮めてください。
422:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:38:00 ApQ4CZYd BE:856825474-2BP(6330)
お前ら自治厨自体が荒らしって事に気付いて欲しい
デフォが変わって不快に感じた人は沢山居ると思う
全然話し纏まってないのにこんなことして荒らし以外の何物でもない
423:名無し編集部員
08/03/06 17:42:34 NP6/iF8m
ここまでされたらきっちりしておかないと
自治厨はいつかまた似たような理由で騒ぎ出すと思うよ
424:名無し編集部員
08/03/06 17:44:19 yMfmjOqy
では名前欄を元に戻す申請は取り消さずそのままということでいいですかね
ただ申請した人の、根拠となるURLだけではちょっと不備なので修正します
現在提出されているURLがこのスレの>>346-350なのですが、以降の話し合いのレスも含めて
告知が十分であったことと、議論自体が収束の兆しを見せていることを理由に再申請します
異論のある方は申し出てください
425:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:48:23 ApQ4CZYd BE:1224036285-2BP(6330)
むしろこれを気にデフォ変えようぜって話し合いを・・・・ｗ
426:名無し編集部員
08/03/06 17:49:41 yMfmjOqy
どう変えるのｗ
ピンキーかわいいじゃないか
427:ホログラフ ◆BBDM//horo
08/03/06 17:50:54 ApQ4CZYd BE:826224293-2BP(6330)
またもめるだけだからぴんきーでいいかｗ
428:名無し編集部員
08/03/06 18:00:49 qlSQ2YMJ
ちょっと見ないうちに何がなんだか……
429:名無し編集部員
08/03/06 18:05:46 eRQhPFlk
みーんな空回りしてるように見えちゃうなあ
で、再生スレ削除しようとしてるの誰？
気になる～
430:名無し編集部員
08/03/06 18:08:24 A4RsJdw9 BE:560145874-S★(703444)
くこかー！
431:名無し編集部員
08/03/06 18:12:25 A4RsJdw9 BE:1080281096-S★(703444)
さっさとピンキーに戻しやがれー！
432:名無し編集部員
08/03/06 18:12:40 9vRQioTJ
おー寝てる間に偉い伸びてますねえ。
なんかおいらはどうでもよくなった。
433:名無し編集部員
08/03/06 18:13:35 9vRQioTJ
>>430-431
おーツールが増えてる。
つかVIPに帰れｗ
434:名無し編集部員
08/03/06 18:15:07 A4RsJdw9 BE:1440375089-S★(703444)
ぴん難から来たんだよー！ばかー！
435:名無し編集部員
08/03/06 18:20:48 SXWr4GKK
アンチ腐女子にここで論議をさせたら面白い事になりそう
436:名無し編集部員
08/03/06 18:39:21 UyQh2//e
まとめると
腐女子の内輪揉めってこと？
437:名無し編集部員
08/03/06 18:51:58 UIZKABHv
アンチ腐とか嫌腐の追い出しじゃねーの
438:名無し編集部員
08/03/06 19:20:08 GmKdRGD5
鯖負担の件も、実況行為や荒らしなどはGLに則って削除なり規制で
対応できるはずです。
GLで対応できないような板独特の問題に対応するのがLRだと思っていましたが、
削除依頼などが面倒なのでLRで住民を脅す、というのは違うと思います。
依頼などが面倒ならスルーすればいいし、鯖のことなど本当に考えたいのなら
秘密基地で行われている議論に参加するとか、鯔になった方がいいです。
439:超機動要塞おかわり賢狼みなみけ
08/03/06 19:21:21 OKxEWRHn BE:767588055-2BP(270)
ほう、なるほどねー
440:名無し編集部員
08/03/06 19:23:42 yMfmjOqy
名前欄変更申請について>>424に異論ある方はいませんか
20時まで待ってなければ実行ｓます
441:名無し編集部員
08/03/06 19:48:52 qlSQ2YMJ
早過ぎじゃない？もうちょい待たなくていいの？
後から自分は居なかったのにーって人が出て揉めたりしない？
442:名無し編集部員
08/03/06 19:51:07 OKxEWRHn
>>441
それが狙いとか？
443:名無し編集部員
08/03/06 20:05:57 yMfmjOqy
じゃあ待ちます
２３時を期限とします
444: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 20:11:25 YqIAmFzm
決着ってのは言いすぎかもしれんが、
名前欄を戻すだけだしね。
元に戻れば議論が終了ってわけでもないと思うし、
異議があれば再びここで議論したい人が意見出せば良いと思う。
個人的に
名前欄は、秘密基地で議論してますよっていう告知として受け止めてます。
445:名無し編集部員
08/03/06 20:11:30 qlSQ2YMJ
ええええ？
議論自体にもっと間を置かなくていいのかって事なんだけど
丸一日もたってないけどいいの？
446:名無し編集部員
08/03/06 20:15:00 yMfmjOqy
>>444
私もそのつもりです
告知機能を重視するため、個人的には過剰なくらいがちょうどいいと思うのですが
447:445
08/03/06 20:17:58 qlSQ2YMJ
おおアンカーさぼったらかぶってた
名前だけね？
収束の兆しって議論自体を終わりとみなしてるわけじゃないんね
ちょっとはやとちりしたよ
448:名無し編集部員
08/03/06 20:18:08 yMfmjOqy
>>445
「名前欄変更申請」に関する話です
上記でこの申請（デフォに戻す）をそのまま続けるか、議論不十分により現状維持かを聞きました
その結果早く元に戻せという意見が多かったのでこういうことになってます
449:名無し編集部員
08/03/06 20:19:08 yMfmjOqy
>>447
自分もリロってなかったごめんなさい
450: ◆3t3o97V0/Y
08/03/06 20:19:58 YqIAmFzm
うーん。。。
例えば、ここの議論で問題の対象になってるようなスレでは
その問題について少しはスレ内で話合ってると思うんだよね。
この秘密基地で難民の自治議論をしているのはスレ住人さん自身が知ってるハズ。
自分の常駐しているスレでは帰宅してからアタリマエにログを読むと思うし
そのログから誰かの書き込みの名前欄を見てこのスレの存在を知れば問題ないと思うんですが。。。
451:名無し編集部員
08/03/06 20:21:04 yMfmjOqy
>>450
はい
告知は十分とも判断できますね
452:名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中
08/03/06 20:27:00 YqIAmFzm
ぶっちゃけた話、↑のような名前欄を見ると
それこそかなり板全体に関わるような議論されてると思って慌てる場合もあるんで(笑)
453:名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中
08/03/06 20:31:11 tpV0ZkvZ
この論点もハッキリしないまま延々続けられる議論と、
「議論を続けるかどうか」の議論と、
この無駄に長い名前欄の方が余程サーバーリソースの無駄遣いだということにいい加減気付け。
454:名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中
08/03/06 20:33:45 YqIAmFzm
でも、こうやっていろんな人が興味を持って秘密基地に来板するキッカケも
なかなか良いとは思ったよ。
お疲れ様です。
落ちますﾉｼｼ
455:名無し編集部員
08/03/06 20:42:20 /z1XCtAD
名前欄を見て、難民からとんできますた。
難民は他スレ他板から追い出されてが基本と私は思ってます。
本来難民は、速度は遅いはず。
一時的に早くても、少したてば、すぐに落ち着くと思われます。
しかし、今回の流れを見ている限り、どれもスレの消費が激しいです。
パートスレが乱立したり、ものすごい速さで100スレ目を
通過するスレも多少見受けられます。
私が思うのは、速さそのものだと思います。
早い流れが長期的に及ぶものであれば、まずいと感じました。
また何かあれば、書き込みます。
失礼しました。