pink秘密基地 質問・雑談スレッド17at EROBBS
pink秘密基地 質問・雑談スレッド17 - 暇つぶし2ch700:名無し編集部員
08/07/24 03:26:18 8g4wFnTR
初めまして、スレ違いでした削除して下さいませ

一つのスレッドに個人が複数のIDを使って書き込む事は
OKなのでしょうか?

自分的にはNGだと思いますので、またNGでしたら
どこにどの様に報告すれば良いですか?

稚拙な文章ですいません

701:名無し編集部員
08/07/24 03:37:28 ptsi3eN3
>>700
個人が複数のIDを使って書き込むこと自体は問題ありません。
例えばダイヤルアップだとすぐID変わることになりますし、
複数の回線を持っている人間かそれぞれ別の人間が使用しているのか契約形態を確かめる術はありませんしね。

すべては投稿内容次第です。問題と思われる投稿内容を削除ガイドライン等に照らし合わせて判断して下さいませ。

702:名無し編集部員
08/07/24 03:55:59 8g4wFnTR
>>701
有り難うございます。



703:Misuzuya ★
08/07/24 21:54:57
自作自演も2chでは禁止されてませんので。

704:名無し編集部員
08/07/26 03:59:40 zNaE1bG2
連投規制時間を知りたいのですがどこをみたらわかるのでしょうか
連投規制時間でググッてもワードは引っかかるのですが具体的な時間がわかりません


705:名無し編集部員
08/07/26 05:33:49 zNaE1bG2
自己解決しました
失礼いたしました

706:名無し編集部員
08/07/27 07:15:43 jM6nU075
LRが無い為、その板の趣旨が分からない板が多数あります。
その板に自治スレや質問スレが無い場合は、
独自の判断でスレ立てしても良いのでしょうか。
また、LRでの他板の表現(趣旨)に差があるのですが、何か元となるものはあるのでしょうか。
 例)半角文字列
 アイドル画像のLR > 素人エロは半角板
 フェチ板のLR > 「画像」クレクレスレッドは「半角文字板」で。
 半角文字列のLR 自板の説明なし
それと、LRに2chのリンク(誘導)がありますが、PINKと2chで同一内容のスレッドは重複になるのでしょうか。


707:名無し編集部員
08/07/28 11:08:09 pI1y12oV
前から思ってるんだけど、2chとPINKは管轄が違うってずっと言ってますよね?
にも関わらず、何故2chの規制がPINKにも影響するんでしょう?

2ch側はPINKで問題あっても「PINKの問題」で処理して対応してないんだから、
2ch側の都合でかける規制をPINKに及ぼすのは越権行為にしか思えないんで
すが。

708:名無し編集部員
08/07/28 11:39:04 Uly/yRh9
>>707
そうですね、全サーバー規制となった場合pinkも入ってしまいますね。

今現在(9月いっぱい)、郵便局から郵便局への振込みが無料です。
ATMの仕組みを知ってもらうためだそうです。
以前なら「郵便局から郵便局へだけ」が無料なのは納得できました。
今はゆうちょ銀行です。
ほかの銀行への振込みも無料でいいじゃないか
元々が違うシステムのものを使っていたため準備がかかるようです

それとは逆に元々同じシステムを使っていたものをそう簡単に違うようには出来ないし
また違うようになったとしてpinkにはいじれる人がいません
遠まわしな言い方になってしまってすいません

709: ◆PNvzHENtAI
08/07/28 12:25:19 cDxlwRWg
>>706
そういうのは個別の板で勝手に決めてるんで、特に元というのはないです
誘導先で板違いになるような文面は駄目、という慣例はあります
(「画像」クレクレスレッドは半角文字列でも禁止なはずなんですが・・・)
LRが無い場合は、板の名前から適当に考えてスレ立てしてかまいません

2chだけでなく、PINKの他の板と同一スレッドがあっても、削除理由で言う重複にはなりません
それぞれの板で板違いでない場合は、同じ様なスレが両方の板に立つ事があります
あんまり変な状態になるなら、LRの変更を議論した方がいいかもしれません

>>707
規制システムを2chから借りてるので、同じ様に規制しています
ただ規制システムは日々進化していて、
2chの管理人が「PINKだけ荒らした人が2chで規制は変だ」といったので、PINKだけ規制機能が出来ました
(酷い荒らしの場合は、PINKだけ荒らしても2chごと規制されます)

同じ様にPINKの管理人が「2chだけ荒らした人が~」と言えば、
2chだけ全板規制等の新しいシステムが出来るかもしれません

710: ◆EROyVmNwwM
08/07/28 12:45:45 ne8jDx+d
>>707
あくまでも私見ですが、
2ちゃんねるで全鯖規制になるような荒らしがある場合は
PINKも荒らし排除のために規制になるべきだと思います。

越権行為というよりもドンドンお願いします。です

711:707
08/07/28 18:56:27 +8Hx5ZbD
>>708
>>709
事情はよくわかりました。ありがとうございます。

「PINKと2chの規制システムは分離すべきだが、まだ移行中なので当面は2chと一緒に」
「2chとPINKの分離規制が、システム上あるいは人員配置上の都合で無理」
「現行規制方式はひろゆき氏とJIM氏の合意がある」→意見があるならJIMさんへ

等の事情なら理解できるんですが、正直惰性でPINKもいっしょくたに規制されてるように
しか見えませんでしたので。

>>710
それは単に荒らしが流れてくるのを未然に防ぎたい、という以外の目的がありますか?
手順としては、PINKに流れてくるようなら、改めてPINK規制をかける、というのが正規
だと思いますが。
個人的発言と前うってはいらっしゃいますが、流れてきたときの対応面倒なんで、そっ
ちで食止めてこちらに被害を及ぼさないでくださいー、と仰っているように聞こえます。


712:名無し編集部員
08/07/28 19:02:05 x3BXLe2j
>>706
ご返答有難う御座います。
語弊があるかもしれませんが、使う人に任されてると言う事なのですね。
大ハズシしない程度に板の様子うかがってから立てて見ますね。


713: ◆EROyVmNwwM
08/07/28 19:29:52 xM5gRLBM
>>711
え~とクリスマスの時にかなり話された事なので
過去ログ読んで下さい。
その上で疑問があるならまたどうぞお越しください。

PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ
スレリンク(erobbs板)
などなど

714:名無し編集部員
08/07/28 21:25:12 7D9y8o5E
> (酷い荒らしの場合は、PINKだけ荒らしても2chごと規制されます)
ほんとに?

715: ◆PNvzHENtAI
08/07/28 22:16:08 cDxlwRWg
>>714
ほんとほんと
たしか今年に入ってからだったと思う
広告かなんかの奴で、最初はPINKだけだったけど何故か範囲が広がった

716:陀 ◆SEVEN/xSuE
08/07/29 00:06:34 6xCjnPHJ
>>715
その話題の時の、見覚えがあるですよ。
ログがないのですけど・・・

717:名無し編集部員
08/07/29 00:11:50 r+LfxGJz
たまに見る光景ですが、こんなのはどんな対処が宜しいのでしょうか。
スレリンク(news4vip板:567番)
                  ↓
スレリンク(feti板:894番)

718: ◆PNvzHENtAI
08/07/29 00:25:27 pZyMBgJm
>>716
俺もログが手元にないので、多少記憶の混同はあるかも…

>>717
2ちゃんねるにあるレスを「荒らし依頼」という理由で削除依頼をして下さい
もういっぱい書き込まれてる場合は、PINK側の書き込みを荒らし報告するのが良いと思います
(ID違ってても同一内容なら同じ荒らしとして報告できます)

719:717
08/07/29 00:45:23 r+LfxGJz
>>718
レス有難う御座います。
たまたま見てしまったもので・・・
参考にさせて頂きます。

720:名無し編集部員
08/07/29 01:08:58 k5WeA/RI
相手はVIP、削除依頼してる間に落ちるし、飽きる
スルーが一番

721:717
08/07/29 01:46:21 r+LfxGJz
あちらにお出でなすった模様ですー

722:名無し編集部員
08/07/29 02:03:46 k5WeA/RI
ですねw

723:名無し編集部員
08/07/29 06:25:15 u+78zimj
最近SS投下していたら「あなたは書き込みすぎ~」
と言われ書き込みできなくなったことがありました。
これは連投規制ですよね?
以前はかなり長い作品を落としてもそんなことはなかったように思うのですが、
連投規制が厳しくなったのでしょうか。
何レスまで連投したら規制がかかるのか具体的な数がわかれば、
計算してそこで区切って投下できるのですが、規制対象になる連投数を教えていただけないでしょうか。

724:名無し編集部員
08/07/29 06:47:22 5RDpUYDb
規制の具体的数値を教えると、
荒らしも計算して区切って荒らすので
規制の意味がなくなってしまうのですが。

いいんだねそれでもいいんだね?(AA略

725:名無し編集部員
08/07/29 07:07:52 u+78zimj
>>724
あ、そうか。
ですよね。
あー…
自分バカだなぁ。
連投イコール荒らしって図式が自分の中にありませんでした。
アホなこときいてすいませんでした。
しかし困ったなぁ。

726:名無し編集部員
08/07/29 10:11:50 BkY+VI7T
☆BBSPINK用 レス代行スレッド☆
スレリンク(pinknanmin板)

727:名無し編集部員
08/07/29 10:34:48 k1q8X9Rz
>>713
簡単に言いますと、全部の規制が外されてしまって、荒らしが跳梁跋扈する無法地帯にな
ったんですよね?
膨大な爆撃用の防御壁を備えてなかったので、結局2ch側の力を借り続けることになった。
だから、今でも何かあると2ch側にお伺いを立てに行く状況になっている。

で、何を言いたいかと言うとですね。
個人的意見と前うって発言するくらいなら、最初から>>708>>709さんの様に、名無しでご意
見頂ければよかったんでは?
運営という立場なら、平等でなくても公平でなければならないと思います。
そこに個人の思惑を匂わせる意見が出てくると、運営の行動に陰謀説を唱える人がでてき
てしまう訳ですよ。
管理はあくまでもルールに則るべきであって、個人の思惑に左右されてはいけません。
個人の思惑で左右していいのは管理人だけだと思います。

728:名無し編集部員
08/07/29 10:42:04 +y0q4roz
教えてもらってもありがとうといえない人間がここにも
こいつら本当に18歳以上なんかね

729:名無し編集部員
08/07/29 10:44:33 oufkYjLj
運営はjim一人だけ
名無しとかコテとかどーでもよくね?

730: ◆EROyVmNwwM
08/07/29 11:21:21 2W1K3DaJ
>>727
> 個人的意見と前うって発言するくらいなら、最初から>>708>>709さんの様に、名無しでご意
> 見頂ければよかったんでは?

え~と、キャップはかぶっていないはずです。

> 運営という立場なら、平等でなくても公平でなければならないと思います。
> そこに個人の思惑を匂わせる意見が出てくると、運営の行動に陰謀説を唱える人がでてき
> てしまう訳ですよ。

何が公平で平等なのでしょう?
鯔は会議などして統一見解を出しているわけではありません。
ただ単に決められたGLや手順に従って作業をする人が鯔と言うだけです。
公平、平等でなければならないとすると、名無しであってもIDが出る板では発言できなくなります。

> 管理はあくまでもルールに則るべきであって、個人の思惑に左右されてはいけません。
> 個人の思惑で左右していいのは管理人だけだと思います。

ボランティアは管理する人間ではありません。
あなたが思うのは勝手ですが、その思いを押しつけるのはやめてくださいね♪

731:名無し編集部員
08/07/29 12:56:05 qavvPlek
なるほど、お考えが良くわかりました。
運営もボラも自分が考えている様なものではないことが良く分かりました。
キャップについては、被っている時とそうでない時に同じコテを採用なさっているので
同一視したに過ぎません。
最後までお付き合い頂き感謝します。

732:名無し編集部員
08/07/29 13:52:22 BkY+VI7T
> ただ単に決められたGLや手順に従って作業をする人が鯔と言うだけです。

> ・規制情報スレッドの“ERO転載 ★”が掲載した規制情報は、管理人が保証するPINKちゃんねる公式情報です。

変なLR

733:陀 ◆SEVEN/xSuE
08/07/29 15:00:43 6xCjnPHJ
>>732
時期を見て変えていくということです。

734: ◆EROyVmNwwM
08/07/30 01:15:10 TWVp4wRV
>>732
確かに変です。
規制情報板を作るべきでしょうねぇ

それと、私自身もプレッシャーが大きいので、ISP様が間違いなく確認可能で、
かつ、他の★の人が書いても誤認識されないような文案がありましたらよろしくです。
ただし、私にはやる余裕無いので申請まで含めてよろしくです。

735:名無し編集部員
08/07/30 02:53:50 C8CPZLCf
> ただし、私にはやる余裕無いので申請まで含めてよろしくです。
こうしてくれっていうときはあんなに自分でやってて
反対意見なんて関係ない、俺の名前入れるってやってたのに
はずす時は、いそがしいからあんたらでやってじゃね

736: ◆EROyVmNwwM
08/07/30 07:14:43 ZHuBXHjz
>>735
> こうしてくれっていうときはあんなに自分でやってて

当たり前です。やりたいから一生懸命やるのです。

> はずす時は、いそがしいからあんたらでやってじゃね

これも当然です。やりたい人ががんばってください。
私にとっては優先度がかなり低いのです。

737:名無し編集部員
08/07/31 01:43:39 bqXLVYov
いつもJimさん、79さんをはじめ運営ボランティアの方々には大変お世話になり、誠にありがとうございます。
規制について話し合われているところ、申し訳ありません。801板の名無しです。


以前、PINK管理人のJimさんに801新板設置について質問したところ、検討して下さるとのこと。
実際に運営に801新板を要望するにあたって、新板スレを作って話し合っています。
話し合いを進めるうち、確認させていただきたいことが大まかに2点でてきました。

1)新板スレで新板に関する要望を募ったところ、4板案が出てきました。
・新板を複数設置する考えはありますか?複数設置ができるのであれば割ける板数を教えてください。

2)新板の需要を801板で図るために、投票を行う事となりました。
・設置に伴い優先されるのは、純粋に需要(板を必要とする人の数)か、801板としての総意かどちらでしょうか。
「総意」と書きましたのは801板として反対多数なら申請するべきではないという意見がある為です。

・上の質問に重なる部分もありますが、新板新設に反対する人が投票において過半数を超えた場合でも、
 投票結果を報告の上、板を必要とする人で申請を要望しても良いのか。
 また、その場合反対意見が過半数以上を占めているが、設置が許可される可能性はあるのか。


お忙しいところ誠に申し訳ありません。
以上2点の疑問について、ご回答よろしくお願い致します。


801系新板設置要望スレ 6
スレリンク(801板)
※Jimさんとのやりとりは
スレリンク(801板:1番)-5 にあります。


738:名無し編集部員
08/07/31 21:25:04 q93eSAXa
分割してできる板はたいてい隔離板

739:名無し編集部員
08/07/31 21:31:01 agxpSRZZ
4板もww
住民が定着しなくどこも過疎って崩壊する悪寒

740:n案内員 ★
08/07/31 21:43:33
そういえば新板をねだるスレがこれを最後に無くなっちゃってますね。
新板をねだるスレ@PINK秘密基地◆1
スレリンク(erobbs板)

必要でしたら立てますが。
どうします?

741: ◆EROyVmNwwM
08/07/31 21:56:13 WkC3Wub9
>>740
必要だったら必要な人が立てるでしょうから
先回りする必要は無いと思います。

新板かぁ、難しい問題ですね。

>>737
あくまでも個人的意見です。

1)まだスレを拝見していないのでよくわからない部分はありますが、
4板ですか、多いですね。

2)たぶんですけど過半数が総意(コンセンサス)にはならないとおもいます。
意見が割れているなら決を取るよりも話し合いを続けるべきだと思います。

742:名無し編集部員
08/07/31 22:04:02 q6LsJ9FG
>>739
ちょっとでも我慢出来ないとスレ分割とか平気でするからな、801の連中は。
異常に自分の好み以外に潔癖症、やっぱホモ愛好してる時点で
頭の歯車がどっか欠けてるんだろうね、言っちゃ悪いが。

743:n案内員 ★
08/07/31 22:14:13
男はみんなレズが好き。
私もレズもの大好き。

>>741
規制議論板ですら既存の板のリサイクルをしなければならなかった
現状を考えると難しいですね。
でも、
要望するだけなら自由ですので。
要望してみたい人はどんどんやってみるべきだと思います。

744: ◆PNvzHENtAI
08/07/31 23:10:34 tc0H54iC
>>739
数の問題は別に…エロゲだって色々あるし
難民板にあるスレの数を考えても、需要があると言える気はする

反対が多いから要望しちゃいけないというのも変な気が
賛否の数と双方の論旨を伝えたうえで、管理人がOKというならOKだと思う
そのへんは実際やってみないとわかりません

745:名無し編集部員
08/08/01 00:10:40 1JAUCDhE
>>740-744
ありがとうございました。
ご意見痛み入ります。801板の名無しです。
話し合いが、中々まとまりを見せないことを理由に
そのままこちらに疑問をぶつけるような事になってしまい申し訳ありませんでした。

皆様のレスを読ませて頂くにあたり
そもそもPINKにおける、新板設置の可能性についての認識のズレが
801板新板スレと、運営に関わる皆様方の間にはあるのではないかと思いました。

そもそもPINKとして新板設置はかなり厳しい状況なのでしょうか。
Jimさんが「検討する」とは言って下さったものの、新板というと、かなり実現は難しいのか
そのあたり、ご意見をいただけたらと思います。

PINKの今おかれている状況についての知識不足お詫び申し上げます。


746:n案内員 ★
08/08/01 00:42:40
>>745
新板設置が困難そうに思われる状況は以前のものです。
現在はどうなっているのか分かりませんので、
何とも案内しにくいところです。

ただ、
どんな状況にせよ新板が出来るかどうかは運次第というところです。
過度の期待は絶対に禁物なのです。
大穴狙いの馬券を買うくらいの気分で、
>>744のHENtAIさんの案内を参考にして
新板設置の要望を出してみるのがよろしいかと思います。

747:名無し編集部員
08/08/01 00:48:56 ymUePhyf
ご意見ありがとうございます。>>737に補足させていただきますと
「4板案」というのは必ずしも4つ板が欲しいというわけではなく
4種の案が出てきたということです(4板欲しいという意見もないわけではないですが)

748:n案内員 ★
08/08/01 01:02:06
4年前の新板ラッシュの時には、
大した板自治等での議論の裏づけも無しに新板がぽこぽこ出来た経緯もありまして。
全くもってこればかりは新板を作ることができる人次第、
としか案内しかねます(汗)

ですが新板設置に限らず、
現在の傾向として自治での議論が重んじられるような雰囲気がありますし、
新板要望に対してきちんとした経緯説明が出来るように、
自治等できちんと話し合いをしておいた方がベターだと思いますが…。
あくまで、
これはご参考まで、ということにしておいて下さい。

749:745
08/08/01 01:21:35 1JAUCDhE
>>746( n案内員 ★ さま)

ご意見ありがとうございます。
ゴタゴタをそのままぶつけたような形になったにも関わらす
丁寧にご意見いただきありがとうございました。

皆様より頂いたご意見を参考に、さらに話し合いをすすめ、出来るならば
801板として恥ずかしくない要望をお見せできるよう努めたいと思います。




750: ◆79EROOYuCc
08/08/01 06:37:08 0kge9eeC
新板を作る理由が、はっきりしていて、Jimさんが納得したら
「作ってちょ」
とお願いするとおもいます。

そこで、作ってもらえなかったとしたら、
そのときに考えましょう。

個人的には、アナル板はどうかとおもいますけど(アナル好きじゃないんです)
まぁ、アナルフェチな人は多いでしょうし、、、


新板をねだるスレ を立て直してみます?

751:名無し編集部員
08/08/01 10:25:47 /0KPwfgv
新板設置は
Jimさん納得のもと→79さんが要望読んで→Jimさんに「作ってちょ」→Jimさんの最終判断

こんな感じ?何にせよ4板欲しいってのはむりな要望だね。
79さんに負担かかりすぎ。

752: ◆EROyVmNwwM
08/08/01 12:39:05 rsNomprs
>>745
今現在は新板への道筋がない状況のPINKですが、
私自身のdoリストの優先度高に新板や板設定の変更などの項目があります。

JimさんがGOサインを出せば最大限サポートするつもりですので、
まずはJimさんの了承をもらえるようにがんばってみてください。

753: ◆EROyVmNwwM
08/08/01 12:47:00 rsNomprs
>>751
どうなるんでしょうねぇ
Jimさんが直接動いて作ってくれるか、下々の者に丸投げするかで
我々がどう動けばいいのかが変わりますね。

どの方法にしろ79さんだけでなく皆が知恵を集めないと無理な予感です。

754:名無し編集部員
08/08/01 20:16:25 8FM6eugz
お話の途中でした御免なさい。
質問です。
各板で自治スレッドを立てるのは自由ですか?

755:名無し編集部員
08/08/01 20:25:38 9SoCSjCc
おk

756: ◆PNvzHENtAI
08/08/01 22:49:24 JBC5S6cs
>>750
他にも新板の要望はありそうなので、あった方がよさげです
場合によっては適切な板への誘導も出来るので
板の作り方も何も要望がない事には始まらないというのもありますし

757: ◆79EROOYuCc
08/08/02 03:25:33 BJ7mVO19
>>751

79が要望を読み →(※) Jimさんへみんなで説明しつつ → Jimさんが納得したら → 作れる人に「作ってちょ」

こんな感じかな?
(※)のあたりは、板の名無しやローカルルールの変更のとき等と同じような感じかなー と。
79さんが却下してしまった場合には、Jimさんへ直訴。
最終的に、Jimさんが納得すればOKなので、そういうのもアリです。

758: ◆79EROOYuCc
08/08/02 03:26:42 BJ7mVO19
>>756 新板をねだるスレは、いつも即死してしまうのですけれども、
もう一回やってみましょう。

759: ◆79EROOYuCc
08/08/02 03:29:00 BJ7mVO19
つくりました。

◆新板をねだるスレ@PINK秘密基地◆3度目の正直
スレリンク(housekeeping板)


760: ◆79EROOYuCc
08/08/02 03:30:54 BJ7mVO19
板をまちがえた orz

こっちです


◆新板をねだるスレ@PINK秘密基地◆3度目の正直
スレリンク(erobbs板)


761: ◆EROyVmNwwM
08/08/02 04:01:38 J90bYO+P
>>757
う~ん、79さんはもう少し陰の力という存在になった方がいいと思うのですよ。

79さんに権限を集中させると住民や鯔が「お母さんやってー」と頼って
自分たちでなんとかするという気概が生まれてこないように思えるし、
79さん自身もすべてに目が届いて諸々を忘れなければいいのですが、
現在はそうなっていないし、79さんが放置や忘れるとPINKとして放置案件に
なってしまうという事態は極力避けた方がいいと思うのです。

Jimさんへみんな(※)で説明しつつ → Jimさんが納得したら → 作れる人に「作ってちょ」
※:79さんが大いに協力する場合アリ。

実は内容的にはあまり変わりはないと思いますが、こんなイメージの方がPINKとしては
前向きになれるのではないでしょうか。
79さん案だとハンコがどちらの手の内かがよくわかりませんが、↑なら明らかに
Jimさんの手にハンコが握られているのが明確になるでしょう。

762: ◆EROyVmNwwM
08/08/02 04:04:36 J90bYO+P
>>759
GL5で削除依頼を出しておいてください(笑)

>>760
スレ立てお疲れ様です。

763:名無し編集部員
08/08/04 10:54:22 iIPDr9n7
すみません、教えてください。

現在、板にローカルルールがないため、作成していただきたいのですが、
どのような手順を踏めば良いのでしょうか?

764: ◆PNvzHENtAI
08/08/04 11:06:17 J8/i6Thm
その板に自治スレみたいな物はあるでしょうか?
無ければ適当に自治スレを作って、
そこでage進行しながらLR(ローカルルール)について語り合ってください
(自治スレで他の話をしてる場合は、LR議論スレを別途立てることもあります)

LRそのものについては、下記や他板の文面を参考にしながら作ってください
スレリンク(operate板:2-4番)

問題なさそうな案が複数でたら投票するとか、
一人しかいなくて語り合いようがない場合は、名無し変更で告知するとか…
だいたいそういう段取りになってます

765:763
08/08/04 11:20:02 iIPDr9n7
>>764
ありがとうございます!

さらに教えていただきたいのですが、自治スレ等で話し合った後、それを運営さんに申請する
にはどのようにすれば良いのでしょうか?

766: ◆EROyVmNwwM
08/08/04 11:29:55 THoz8hvW
>>765
申請場所は↓です。
PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
スレリンク(housekeeping板)

現在は削除依頼板にありますが、次スレは秘密基地に立つと思われます。

767:763
08/08/04 11:40:30 iIPDr9n7
>>766
をを! そんな所に!!

ありがとうございました。

768:名無し編集部員
08/08/05 00:15:25 LedojKGm
こんな空模様だから★が見えないのかなぁ

769: ◆79EROOYuCc
08/08/05 07:17:37 yIsAd+ER
>>761 いやー 板ができそうになったらそのときに適当にやるっていうことで。
最終責任は、Jimさんですから。Jimさんの決済まで行く必要のアルこととないことがある、
ってだけです。

770: ◆79EROOYuCc
08/08/05 07:18:02 yIsAd+ER
ちなみに、板を作る作らない というのは、2ちゃんでは管理人さんの決済は不要みたいですね。
今までの様子を見るに。

771: ◆EROyVmNwwM
08/08/05 08:39:39 728FkJm8
>>769
「板ができそうになったら」ここまで持って行くのがまず大変そうですね。

>>770
今のPINKでは新板のハンコはJimさん以外には誰が持っているのかなぁ?
それも一つ新板を作る課程で解明されるでしょうし、
決めていくのでもいいでしょう。

772:名無し編集部員
08/08/05 23:49:46 u2wtiud5
>>771
Jim以外の人に新板が作れるなら、その人がそのスキルを使用しないのは
実は誰のハンコも必要無かったりして。
EROはその辺、ちょっとボランティアが何たるかを勘違いしているかなあっと。

773: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/08/06 06:30:55
板を作れる人が、「板を作らない」のであれば、
それは、「その人の勝手」(なぜならボランティアだから)なので、
誰も何も文句は言えません。

PINKちゃんねるのポリシーでは、それが高らかに謳われています。

774: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/08/06 06:35:28
2ちゃんねるで、管理人さんが
「××板をつくってくらはいー」
と言って、
板を作れる人が、作らなかったとすると、何かまずいことになるらしいので
すぐできます。


PINKちゃんねるで、管理人さんが
「××板をつくってくらはいー」
と言って、
板を作れる人が、作らなかったとしても、何もまずいことにならないらしいので
できないかもしれない。


・・・・というのはあるかもですね。

775: ◆79EROOYuCc
08/08/06 09:16:28 QQ+tWWWG
こうもいえるのかな


管理人さんが
「××板をつくってくらはいー」
と言って、
板を作れる人が、つくっても楽しくないから作らない


こっちのほうが正確かもですね。

776: ◆EROyVmNwwM
08/08/06 12:59:06 k26aimUm
>>772
ハンコが必要ないのなら、私でもあなたでも作れるという事になってしまいます。
「ハンコ」という言葉の解釈が違うようですね。
私が使っている意味は、「出来る人」「頼める人」そんな事です。

>>776
作れる人が板を作ると気持ちよくなる。
または快感に打ち震えるようにしなければですね。

出来れば失神するほどに(ry

777:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん

778:名無し編集部員
08/08/06 20:33:23 UvStiicw
79さんが時価で2ちゃんねる設定のサーバーをレンタルしたから
79さんのハンコでZ社に「カップラーメン板を作ってちょ」で
最短3分で新板ができあがるが
生麺タイプだと5分かかる

779:名無し編集部員
08/08/07 00:21:38 Yio/dFSg
アイドル画像板なんだけど誰にでも簡単にスレ立てられない様に出来ませんかね
例えばBE持ちじゃなきゃスレ立てられないとか
紗綾スレとか篠崎愛スレとか酷すぎ

780:名無し編集部員
08/08/07 07:52:25 mxJzTVx3
>>779
例おね

781: ◆79EROOYuCc
08/08/08 08:38:20 Z7MrLVSR
>>776
んー つまりこういうことではないかしら、

「板を作るための手続き」
というのは、ローカルルール変更や名無し変更のときみたいに、
ある程度、定まったものがあるわけではないのです。

物理的に、作れる人がいます。
その物理的に作れる人に、
「作ってくらはいー」
とお願いしたとして、その人が、

「なんかメンドくせー」
「作ってもいいことねーし」
「手間ばっかかかって面白クネ」

と思った場合には、作りません。

782: ◆79EROOYuCc
08/08/08 08:39:18 Z7MrLVSR
>>778 本当ですかね? そうなの?

>>779 は、>>780で。実例みせてください

783:名無し編集部員
08/08/08 12:05:46 5O4/8WeM
今現在の紗綾スレが5つ、んで篠崎愛スレが前スレの段階で6つか7つ重複スレがあったんですよね
篠崎愛スレは一回、削除人さんに消して貰ったんだけどまた乱立の兆候がある

要するに複数板で前から問題になってる目一杯荒らしなんですよ

784:TranslatorDeRo ★
08/08/08 13:06:39
んー、実例というからには該当スレのURL貼ったほうが良いと思います。
もしくは削除依頼した時のレスのリンクをぺたっと。

http
http
http
http
http
↑これだけ乱立してますーって。

785:名無し編集部員
08/08/08 19:47:38 yC6x13VA
>>779
BE_TYPE2導入はあまりお勧めできません。

786:名無し編集部員
08/08/08 21:05:44 4IfIcMx/
最近の削除依頼の状況はこんな感じです
スレリンク(housekeeping板:746番)
スレリンク(housekeeping板:765番)
スレリンク(housekeeping板:766番)

まあ確かにポイントなんてちょっとクレクレすればすぐ溜まる訳で根本的な解決にゃならないですよね
でも他のスレもやられてる様ですしアイドル画像板ボロボロですよ

787: ◆PNvzHENtAI
08/08/08 21:15:48 Rc8ajAR+
スレの乱立はレスよりもハードル低いから、
荒らし報告してみた方がいいかもしれんね
保持数もいっぱいいっぱいだから、実質的に埋め立てと変わらんし

削除済みのも含めて20スレぐらいあれば何とか通りそうな気がする
ログが残ってない場合は削除人の協力を求めてみるとか

788:名無し編集部員
08/08/08 22:42:48 mqFNcViT
>>786
BE_TYPE2は強力な防護壁ですが弊害もあるので、
まずはTATESUGIなどで調整してみるのがいいです。

789:名無し編集部員
08/08/08 22:43:22 mqFNcViT
>>787
この程度だとちょっときびしいような、、、

790:名無し編集部員
08/08/09 03:12:43 p1aBdHTC
アイドル画像板の件
LRを
【スレッド作成の手引き】
1人のアイドルにつき、原則1つのスレでお願いします。
流れが速く、1スレでの進行が困難な場合を除き、アイコラと普通の画像でスレを分けないで下さい。

【スレッド作成の掟】
1人のアイドルにつき1スレッドでお願いします。
1人のアイドルにつき複数スレッドを立てる事は禁止。
って変えちゃ駄目?


791:名無し編集部員
08/08/09 03:19:00 y7Eo2x7B
アイコラってpinkならおkなんでしたっけ?

792:名無し編集部員
08/08/09 03:27:23 p1aBdHTC
>>791
自己責任

793:名無し編集部員
08/08/09 04:47:32 AqwKQXjf
ニュー速+の記者制とまではいかなくてもニュー速くらいのスレ立て制限は欲しいなぁ
BE表示されれば乱立させてる奴もある程度特定出来るし

とにかく確信犯的にスレタイに【私の~で】スレタイ【目一杯抜いて】とその類似を入れる奴を
排除しないと駄目だろ、もう荒れ放題


794:名無し編集部員
08/08/09 08:39:44 ErvZn4PB
>>793
どの板の話かしらないが
俺の利用する板ではその手のスレタイは無い

795:名無し編集部員
08/08/09 09:04:23 AqwKQXjf
この流れでどの板の話なのか分からないのか
凄いな

796:名無し編集部員
08/08/09 10:06:49 DssOZGPv
>>790
自治スレでやんなよ

797:n案内員 ★
08/08/09 19:37:13
そう言えば同人誌の著作権って法的にはどうなっていましたっけ?

798: ◆PNvzHENtAI
08/08/09 20:17:40 iqM2t5Wy
同人誌というのは別にパロディ限定の話じゃないんだけども、
二次創作の同人誌について言えば、元ネタの作者とその本の作者がそれぞれ権利を持ってる、はず

799:n案内員 ★
08/08/09 20:45:08
どもですよ。
やはりそうなんですか…。

800:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/08/09 22:10:50 vilcWzIW
漫画などでは多くの漫画家は同人誌は容認している(というか、同人誌上がりの漫画家さんも多い)んですが、
あまりに作品のイメージを損なうようなものに対しては、認めない場合もありますね。
いずれ、本来は一次著作者が許可しない限り、キャラクターなどを使うことはできません。

801:n案内員 ★
08/08/09 22:18:21
法的にどうであれ削除の基準は削除ガイドラインとローカルルールのみ
なのですが(汗)
半角二次元板の方で同人誌の丸上げ行為が紛糾し続けていたので、
ちょっと興味がふつふつと。

>>800
その辺の力関係は本当に難しいですよねえ。
コナミがときメモのエロパロを著作権侵害で訴えていたような記憶も。
あれは最終的にどうなったんでしたっけ…。

802:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/08/09 22:22:41 vilcWzIW
>>801
コナミの件は、メーカー勝訴じゃなかったっけ。

803: ◆PNvzHENtAI
08/08/09 22:44:24 iqM2t5Wy
コナミ・小学館・任天堂あたりは、なんとかマウス並に危険とか

商売的に競合する物やエロじゃなければ本当はOKだったりするのですが、
OKといっても公認出来るわけじゃないのが難しいところで
打診して「公式の絵を使わないなら黙認する」という内諾付きのケースも知ってます

URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
削除の話に戻ると、この辺の裁定をみると本のデータもwarez”等”に含まれる模様
まあスレがクレクレ化してるかどうかも関係するかもしれませんが

804: ◆PNvzHENtAI
08/08/09 22:45:19 iqM2t5Wy
あ、本当はOKなのは上であげたのとは別の会社ですよ

805:n案内員 ★
08/08/09 23:53:50
実際にどの画像URL貼り付け行為がNGで、
どの画像URL貼り付け行為がOKかと言うのは非常に難しいですが。
Misuzuyaさんが過去に言っている通り、
PINKちゃんねるは画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータ交換の場ではない
と言うのが一番の本筋なのかも知れませんね。

まあこれ以上は半角二次元板の削除議論スレで大いに議論していただけば
良いとしまして…。

>>802-803
なるほどなるほど。
メーカーとしても本音では二次創作によるファンの裾野拡大は歓迎したいところなんでしょうねえ。
何にしても、
やり過ぎは良くないということで。
個人の良心が問われているところなのかもしれませんね。

806:名無し編集部員
08/08/10 23:17:58 p/wZYeqN
言質注意

807:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/08/11 22:28:54 yB+9byTM
そう言えば最近のアニメでいわゆる小学校推薦っつーのが無いような。
ニルスだとか日本昔ばなしだとか世界名作劇場だとか、あーいったのは駆逐されたのかね。

うむ、荒廃しとる。けしからん。

808:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/08/11 23:12:02 yB+9byTM
まいっちんぐマチコ先生がひさしぶりに見たくなった。。。

809:名無し編集部員
08/08/16 17:52:02 3daNO7a1
ジムさんへの報告・要望スレッドを立ててみてはどうですか?
Let's talk with Jim-san. Part10
>>1も読めない運営ボランティアに乗っ取られています
運営関係者自らルールを守れないナンセンスな状態です
普通に会話をしようと思ってスレ覗いても
あの雰囲気じゃ一般人は入れません

810: ◆EROyVmNwwM
08/08/16 20:00:51 lwEUnZqG
>>809
ん~、私の事ですか?
改めて>>1を読み返してみましたが、何がルール違反なのかがわかりません
ご教授頂けると幸いです。

確かに私の投稿数は多いと思いますが、面倒な話だけでなく
Jimさんとの世間話もなるべくするようにしています。
私に構わずにドンドンどうぞ

それでも新たなスレが必要だと思われるなら、
スレ立てしてJimさんを呼べば来ると思いますよ

811:名無し編集部員
08/08/16 23:21:38 3daNO7a1
業務連絡スレ化してるなと思いました
言い掛かりだったかもしれません
ジムさんと英語でお話しようスレっぽくないなぁと
ジムだけに事務的な内容が多いですね
みたいなw

812: ◆EROyVmNwwM
08/08/17 00:38:49 9zjd5qHP
>>811
私の業務連絡は無視して世間話をどうぞしてください。
私も英語力の拙さから少しになっていますがやっています。
あまり気にしないでsください。

813:名無し編集部員
08/08/17 01:02:47 Mr3ZZFVC
この板に業務連絡スレを残してLet's talk with Jim-sanは他の板にあるべきじゃない?

814: ◆DQN/9/VVV.
08/08/17 01:05:14 r/B4lvti
女神板に隔離しようぜw

815: ◆79EROOYuCc
08/08/17 02:23:25 /+Dk8xTB
私見、

Let's talk with Jim-san

スレッドさえ、1日1回どころか1週間に1回程度しか見ない管理人さんが、
もう1本スレを立てて、それを読むとは思えないんですが・・・・

816:名無し編集部員
08/08/17 02:37:51 sh4nQgw7
管理人さんをbbspinkから遠ざける策でございます。

817:名無し編集部員
08/08/17 02:45:11 Mr3ZZFVC
じゃあ業務連絡スレだけ残してLet's talk with Jim-sanは諦めるという事で

818:名無し編集部員
08/08/17 03:09:35 0WqksG34
逆にJim板を作る手も…。
内容ごとにすべて別スレとか。

819: ◆EROyVmNwwM
08/08/17 04:14:53 9zjd5qHP
>>815
是非読みたくなるような内容にすれば読むと思います。
まぁ、それが一番難しいですけどね

820:名無し編集部員
08/08/17 04:50:29 dn6y4/0z
全てのレスにアナル関係の話題を盛り込むとか。

821: ◆79EROOYuCc
08/08/17 06:15:00 /+Dk8xTB
Jim板は賛成。そこで女神行為も自己責任でOKにすれば、ネットに接続するたびに来る気がする。

822:名無し編集部員
08/08/17 06:41:42 /wVUQ8nN
>>821
めちゃめちゃGOOD IDEAだと思ふ。
事務にとっては殆んど ピンク=女神 でそ。
他の板に興味を持てといっても非日本人、非居住者には無理ぽ。

823:規制@TranslatorDeRo ★
08/08/17 08:51:26
現状業務連絡する場所あそこだけですからねー。
公私を分けろってことなんでしょうけれど、Jimさんにとっては
BBSPINK=私であってそもそも公の部分ないっていう。

824:名無し編集部員
08/08/17 10:33:48 TvHhPREB
>>823
キャップ破棄宣言しておきながら、破棄撤回もせず規制を理由に★で書き込むアナタは何なの?
自ら一般人になったのであれば●やp2入手で書き込むべきじゃね?
アナタのレス内容見ても、規制回避のためにキャップを出して書くような必要性に迫られたものでも無いし
キャップ破棄したものの、それが惜しくなり規制のせいにして使用してるといった未練がましい魂胆が見えてしまう
使うなら発言撤回するなりしてスジを通せ

前回にしろ鯔活動はやれる時やりたい時にやればいいのに
活動しなかった理由を自分への批判的レスを行った人のせいにしていたね?
かなり見苦しいです

自演疑惑といい、なぜアナタが野鳥スレにおいても悪評が絶えないのか考えてみてくれ

825:名無し編集部員
08/08/17 11:17:22 sh4nQgw7
野鳥の叩きなんて気にしてどーするの。

826:名無し編集部員
08/08/17 12:02:44 NeRNOSl4
【雑】エロい野鳥観察part32【談】
スレリンク(pinknanmin板)
とくに悪評は無いですよ

827:名無し編集部員
08/08/17 12:19:54 BFRDx056
>>826
それどころか 健二さんの悪評ばかりじゃないですかぁ!!!

828: ◆79EROOYuCc
08/08/17 13:17:42 /+Dk8xTB
URLリンク(venus.bbspink.com)

ほとんど使われていないこれを、Jim板にしてみる というのはどうでしょう。

829:名無し編集部員
08/08/17 13:33:49 ePYYYLOd
Jimがいいというならそれでいいと思いますよ

830:名無し編集部員
08/08/17 13:42:38 NeRNOSl4
そうですね、とくに反対もないしJimさんに必要かどうかを聞いてみて作ればよいと思います
女神板以外での女神行為に関しては、すでにどの板でも自己責任ならOKみたいな傾向ですので
とくに追記は必要ないと思われます

831:名無し編集部員
08/08/17 13:52:45 giU3chv1
別に反対じゃ無いけど板が余ってんなら規制情報板の事も思い出してあげて><

832:名無し編集部員
08/08/18 00:21:22 kQlEmIEv
まんまん晒そうが未成年だろうが
逮捕、アク禁にならないから大丈夫ってなめられすぎだろ

833:名無し編集部員
08/08/18 00:57:00 RXZNGzGc
警察がな

834:名無し編集部員
08/08/18 00:57:44 10CCUwbE
>>832
まんまん晒して逮捕になる可能性が無いわけではないが
まんまん晒してアク禁になるかどうかはPINKの判断によるだろうね。

しかし、Jimさんがモロを禁止してる女神板以外で女神行為を行うことに対し
禁止ではなくリスクを負う覚悟なら自己責任で勝手にやりなさいと言ってる以上は
仕方ないと思うんですよね。

835:名無し編集部員
08/08/19 21:46:57 HvUHXQFW
すいません。質問をさせてください。

エロAA板のバイバイさるさん規制の解除をお願いしたいのですが、何処で、誰に、どういった手順でお願いしたらよろしいでしょうか?

前回解除して頂いた時は、jimさんに直接お願いしましたが、別スレで意見を集めるように指示されただけで終わりました。
その内、全板でサル規制が解除されましたので、その時はそれで解除の申請を終えました。

しかし、前回の規制解除の時にはjimさんは一切関わっていない様で、誰がどう判断して解除したのかわからないままです。

結局、jimさんに頼んでも解除はされないらしいとは理解しました。
規制の解除をお願いする際の、確実な手順をお教えください。

836:名無し編集部員
08/08/19 22:02:40 HvUHXQFW
なお前提として、申請前に板の議論スレで議論し、板住人の結論として規制解除を申請しています

837:名無し編集部員
08/08/19 22:43:30 2SC+hOiJ
頼むだけでは駄目です。納得させないと。

838:名無し編集部員
08/08/19 22:57:58 RIMJoYz9
バイさるの規制解除方法があるのなら、
スレHでも試したいです

839: ◆EROyVmNwwM
08/08/19 23:05:07 ihgBP5cg
>>835
あなたは↓の人ですか?
スレリンク(pinknanmin板:858番)
とりあえず案内の通りにしてみてはいかがでしょうか?
それとも名無しさんの意見は信用度が薄いのでしょうか?

840:名無し編集部員
08/08/19 23:21:39 HvUHXQFW
>>839
その書き込みは自分です。
とりあえず、そのスレでは前回をなぞってみています。

ただ、前回の解除の経緯から、jimさん以外の誰かが規制解除の判断をし、実際に規制を解除したと見受けられる為、
jimさんに依頼して解除して貰うというやり方が本当に正しいのか疑問に思い、ここで正しい方法を聞いてみました。

また、jimさんには「規制解除を要求するクレーマー」の様に思われているらしい事。
単純に言葉の壁があって意思疎通が難しい事。
等から、名無しの身分での直接交渉に限界を感じている事も、正当なやり方を聞きに来た理由の一つです。

841: ◆79EROOYuCc
08/08/20 06:08:39 MNGKEjWQ
>「規制解除を要求するクレーマー」

これは、そうなのかも。

で、私は規制の解除に関する件は、手を出したくないのですね。
なので、すみませんが。

で、

842: ◆79EROOYuCc
08/08/20 06:09:29 MNGKEjWQ
なんか、すごく簡単なことからまとめてみよう

バイバイさるさんの規制で、こまっているのは、
スレH板と、エロAA板なんですよね?

843: ◆79EROOYuCc
08/08/20 06:14:51 MNGKEjWQ
バイバイさるさんのスレ自体が、運用情報からももうなくなってるような?

844: ◆EROyVmNwwM
08/08/20 07:11:54 WEk0hh5p
>>841
規制解除関連は私の役割っぽいですけど
マルチポストするのは構わないと思いますが、
アドバイスをもらったのに気にくわないからと返答しないで
別場所で質問するような行為は私は嫌いなので様子見とさせていただきます。

845: ◆79EROOYuCc
08/08/20 08:08:01 MNGKEjWQ
ま、そうですね。アドバイスをもらっているので
まずそれをやってみてはいかがでしょう。エロAA板の名無しさん

846:エロAA板の名無し
08/08/20 12:24:26 MNeDyjgv
>>844
>マルチポスト
マルチポストしたつもりはありませんでした。
前回の解除要請時のjimさんの指示に従って要請を提示したのと、その方法で正しいかどうかをここで質問したのは別件と考えております。
もし、マルチポストとなるのならば、ご迷惑をおかけした事をお詫びいたします。

>アドバイスをもらったのに気にくわないからと返答しない
>>839を読み違えていました。
アドバイスに従って、まずはここで話を聞けばという話ですね。

PINKのハンコを押すのは誰?カードは誰の手の内に?
スレリンク(erobbs板)

アドバイスに従わなかったのは、スレ違いだと判断したからです。
◆79EROOYuCcさんの仕事ではないと前回言われてますので、この場合、運営における質問スレの方が正しいだろうと考えました。
気にくわないとか、名無しは信用がおけないとかいう理由はありません。
ただ、その旨はレスしておくべきでした。アドバイスしてくれた方に失礼をしてしまいました。ご指摘ありがとうございます。

847:エロAA板の名無し
08/08/20 12:26:24 MNeDyjgv
>>845
この質問スレでの回答は「現状、規制解除への正当と言える申請方法は存在しないし、担当する人物も居ない」という事でよろしいのでしょうか?
とりあえず、「総責任者を直接説得する」というのを正当な方法と見ない場合として。

また、アドバイスのスレで聞くという事は、それが◆79EROOYuCcさんの仕事かどうかを確認する事になると思うのですが、
◆79EROOYuCcさんの仕事ではないと聞いておりますし、嫌がってもおられるようなのに、かえってご迷惑ではないでしょうか?

848:名無し編集部員
08/08/20 12:40:45 iHsCXOp/
「Jimさんが直接お願いする」ように話を持って行く段階に至ってたんだっけ。

849:名無し編集部員
08/08/20 12:48:25 iHsCXOp/
>>847
bbspink唯一無二の管理人であり代表者であるJimさんを説得して納得して貰って
Jimさんが動くように働くのが正当な方法だよね。

クリスマス騒動の終着点にJimさんがひろゆきさんに各種規制をお願いした時のように。

850: ◆EROyVmNwwM
08/08/20 13:06:50 1Tsee3OR
>>846-847
あちこちで話を進めるのは構わないと思いますが、それぞれで進めないと失礼になりますね。

ハンコスレで79さんの仕事と決まったならば79さんを説得すればいいのだし、
まずはどういう道筋で物事を決めてPINKとして然るべき人に依頼するのかを
考えた方がいいと思います。
ハンコスレは79さんの仕事だけでなく、PINKとして物事を決める方法を考えるスレです。

851:n案内員 ★
08/08/20 22:34:08
規制解除の窓口については、
今エロさんが必死になって進めていらっしゃいますが
現状でははっきりしたものは何も無いという状況だと思います。

もちろん、
ジムさんを説得するというマイティカードは常にありますが。
逆に言えばそれしかカードが全く無い状態だとも言えます。
長編AA作品投稿にバイバイさるさん規制が邪魔であることは分かりますが、
ジムさんという窓口に過度の依存をするのもあまり得策ではないと思います。

バイバイさるさん規制下でも出来る長編AA作品投稿の形式を、
何とか住人さんの知恵で確立しておいた方が絶対に安全です。
その上で、
もし上手く行ったらラッキーということで、
ジムさんとの交渉を考えてみてはいかがでしょうか。

852:n案内員 ★
08/08/20 22:51:44
更に言えば。
困難な環境をして見事に使いこなしてこそ、
本当の意味で住人自治と言えるのではないでしょうか。

無論、
はじめから使い勝手の良い環境ならそれに越したことは無いのですが(汗)
なかなかそうも上手くいかないというのが全てにおいて言えると思います。

853:エロAA板の名無し
08/08/20 22:53:29 MNeDyjgv
>>850
了解いたしました。
件のスレがそのように使われる場所であるならば、移動してそこで改めてご意見を聞かせて頂きたいと思います。

854:エロAA板の名無し
08/08/20 23:19:06 MNeDyjgv
>>849
>>851
jimさんに直接頼むのは、やはり正当なやり方ではないと考えております。
それを正当としてしまうと、他にも多くの陳情がjimさんに寄せられるようになり、悪戯に混乱を増していくと想像するからです。
前回に提示された方法ですので、それに従って行動はしておりますが、他の正当な方法があるならばjimさんに頼る事はせずに終わらせたいと考えます。

ご意見の方、ありがとうございました。
後はスレを移動して続けさせていただきます。

855: ◆79EROOYuCc
08/08/21 06:06:09 rP13kbRB
「規制を解除してください。」というのは、お願いをして規制をかけてもらっている私から
言うことではないのです。

なので、規制を解除してほしいのであれば、
Jimさんに直接お願いするか、報告人さんのエロさんがそれに近い立場なので
そちらでお話をすすめてください

という、そんな感じの話です。

856:名無し編集部員
08/08/21 07:23:31 /c94FVrR
なるほど、規制をする側、解除を望む側、色々と話し合いで解決しようとする姿はかこいい

857: ◆EROyVmNwwM
08/08/21 08:38:06 7aexO0GI
>>855
> 「規制を解除してください。」というのは、お願いをして規制をかけてもらっている私から
> 言うことではないのです。

そうですね、それならすべき事ももっとあるようにも思えます。
まぁ、今は79さんも私も優先度の高い「今やるべき事」を手がけているので出来ませんけど、
そのうちに佐藤さんが少しはじめたような事や、今PINKで依頼できない(していない)
規制の部分について話し合って必要なら頼みに行く事もやらねばならないでしょうね。

道は険しそうです(笑)
やっぱり私はMなのかもです。

858: ◆79EROOYuCc
08/08/21 13:56:16 Pvf9f3ef
PINKちゃんねるのボランティアは、SMで成り立っていますから・・・

859:名無し編集部員
08/08/24 02:51:57 g1TLkX8a
スレリンク(erocg板:307番)
いいんですか?

860:名無し編集部員
08/08/24 03:01:04 jjUDJWiW
メールアドレスは削除依頼出せば大体消えるよん。

■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板)

他人のメールアドレスに送らせようとしてるのはこっちね。

■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板)

861:名無し編集部員
08/08/24 03:19:35 C8ZTW+UC
URLリンク(i.x0.com)

862:名無し編集部員
08/08/24 03:37:47 g1TLkX8a
>>860
メールアドレスと判るけどコピペしても使えないようにすれば
お絵描き創作板では私的に板以外で連絡取り合っていいというのが
>>859のリンク先の趣旨のようですが?
それだとその削除依頼は形骸化していませんか?

863:名無し編集部員
08/08/24 03:43:47 jjUDJWiW
>>862
メールアドレスが判別可能な文字列ならだいたい削除されてますですたい。

864:名無し編集部員
08/08/25 01:55:38 5J1cqFRr
195 ...φ(・ω・`c⌒っ sage 2008/08/24(日) 21:42:29 ID:Y+rrKOQ5
634 削除屋佐藤K ★ 2008/08/24(日) 15:49:01 ID:???0
>632-633
削除

スレ削様子見
今回消されて続けていたらまた報告お願いします


196 ...φ(・ω・`c⌒っ sage 2008/08/24(日) 22:15:00 ID:27APX27V
やったら駄目なのにスレ残す意味が分からん
さっさと消せよ


197 ...φ(・ω・`c⌒っ 2008/08/25(月) 00:29:19 ID:TG80hlQ+
このスレのどこが出会い目的なのか理解に苦しむ
絵のやりとりをするだけだろうに

865:名無し編集部員
08/08/25 19:15:22 yFA35UV8
204 ...φ(・ω・`c⌒っ sage New! 2008/08/25(月) 19:05:18 ID:BvWzJpmd
マジレスすると削除依頼が出されると、出会い目的だろうがそうでなかろうが
メアドが記載されてたら機械的に削除される。
いちいちスレの内容なんか確認してない。
今回はたまたま巡回のタイミングが合って早く削除されただけ。
出会い系じゃなければメ欄に記載しとけば問題なし



出会い系じゃないならば、メール欄にメールアドレスを記載しても問題ないんですか?

866:名無し編集部員
08/08/25 19:34:38 BvAcjENT
メール欄はそのためのものでしょ
メール欄じゃなくても必要性があれば本文に書いてもおkじゃない?
連絡手段なくなっちゃったら鯔とかどうすんのよ

867:n案内員 ★
08/08/25 21:42:26
>>865-866
例外として、
****@bbspink.comのPINKちゃんねる公式メールアドレスや
法人団体公的機関の削除依頼の担当者窓口メールアドレスなどがありますが。
残念ながら、
現在ではPINKちゃんねるではメールアドレスを含む投稿は
実質全削除であると考えていただいて結構です。

色々とご意見はあると思いますし、
79さんも例外規定を設定して行くのは前向きの方向だとの発言もありますし、
現状にご不便な点をお感じならば批判要望スレなどで検討してみると良いかも知れません。

868:名無し編集部員
08/08/25 21:53:47 VhbBxrDm
ここだけの話だけど。
健二や削魔除のようにBEにメールアドレス入れるだけなら削除されないらしいぞい。
URLリンク(be.2ch.net)

869:n案内員 ★
08/08/25 22:01:00
BEであっても、
それが出会い目的での公開と判断されれば削除対象となります。
判断はあくまで文意となりますが。

870:名無し編集部員
08/08/25 22:07:23 VhbBxrDm
強いて言うなら、文意で判断される度合いが強くなるのかなあ。
メールアドレスを本文やメール欄に直接書き込む>>867で説明してるような一律削除ではなくなるのだから。
前例に学ぶ限り。

871:名無し編集部員
08/08/25 23:33:38 ylvXEbxq
>>868
ですです
PINKのBEについて考えるスレ
スレリンク(erobbs板:798番)-813

872:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/08/26 00:19:42 9opM/zlA BE:1219185195-2BP(2222)
ですですU^ェ^U

873:名無し編集部員
08/08/26 10:17:41 xVxc0yxC
閲覧も書き込みも出来ないスレッドが落ちる事もなく残っているのは何故なのでしょうか。
PINKの何でも板に複数在ります。

874:名無し編集部員
08/08/26 10:38:36 aodjCjaR
>>873
URLリンク(info.2ch.net)

875:名無し編集部員
08/08/26 12:37:17 SOJR0ipk
>>873
しばらく待っても消えない場合は板復帰依頼してみるといいと思う

876:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/08/26 21:49:46 3b+ABaxc
復帰依頼時にはコレを参考にしてみると良いかもねー。
URLリンク(deleter.bbspink.com)

877:名無し編集部員
08/08/27 00:42:18 wntrqON1
>>874.>>875.>>876
ありがとうございました。
どうしても見たいわけではないので復帰依頼はしませんが、あそこには放置スレが多い気がしたのでどうせなら落ちた方がすっきりすると思ったんです。

878:名無し編集部員
08/08/27 08:51:12 +0VSxU8m
詞・曲・歌 長渕剛  とんぼ
BEBEBE BEBEBE~ BEBEBE BEBEBE~ BEBEBE BEBEBE BEBEBE~♪

879:名無し編集部員
08/08/27 08:55:51 +0VSxU8m BE:1003766876-PLT(13001)
失敗恥ずい

880:名無し編集部員
08/08/28 02:53:46 q323+1yR
もうbbspinkは18歳以上でも高校生は不可にしてしまえばいいと思うんだ

881:名無し編集部員
08/08/28 05:19:59 GL9gL9Lr
すいません、スレチかもしれませんがA対ってなんでしょうか?

882: ◆79EROOYuCc
08/08/28 06:39:34 MRCL/JNM
>>880 その議論は出たんですよ 2年前に。
でも、高校生っていっても、最近は20歳の高校生とかふつうにいますので
年齢で切るのが妥当となりました

>>881 なんでしょうか? 私も知らない。。

883:名無し編集部員
08/08/28 07:09:41 Bogrcfyy
>>881
A対昆虫ロボット軍団

884:名無し編集部員
08/08/28 07:36:51 VEGnr0cV
>>882
高校生を理由に削除が行われてるのに?

885: ◆PNvzHENtAI
08/08/28 11:22:01 qVI8vBsK
高校生だけでNGじゃないのなら、"JK"だけの依頼で消すのは変じゃないか?
というような意味だと思うけど

でも>>882は閲覧の可否であって、児童ポルノとは別の話
自称20歳の高校生がエロゲ攻略スレを見てても大した害はないわけで

886:名無し編集部員
08/08/29 04:38:17 UvSapzAh
児ポがらみでややこしいのは分かるんだけどさ…
利用者側からしたら「18歳以上なのに削除された」とかだったら釈然としないんじゃない?
何らかの表記は必要だと思うけど

887:名無し編集部員
08/08/29 05:29:09 2Oj3iiXV
>>882
確かJimさんの鶴の一声ってやつですよね。

888:名無し編集部員
08/08/29 10:40:39 vwzGU2Xo
>>886
18歳未満と思われる投稿は削除します。って書いてあるたよ
あんたんちの隣がラブホになったり
未成年の娘が風俗でバイトしてたらやだろ?
ゾーニングは厳しくするのがいいって
エロから青少年を守るのです
大人なんだから多少の不自由は我慢しようよ

889: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/08/30 07:21:10
この議論も過去に出ました。その

「18歳以上なのに削除された」

と言っている人に、もう一度お願いします。

18歳以上であることを確実に証明できる、顔写真付きの身分証明書を、
トリップ等と映りこんでいる写真と一緒に、PINKちゃんねるのトップにある住所へ郵送してください。

そうすれば、削除しません。

問題が起きたときに、PINKちゃんねる丸ごと無くなったり、
人が逮捕されたりする可能性がありますし、
それ以上に、>>888さんがいうとおり、エロから青少年を守るためには
未成年は絶対に来るなという姿勢を、貫徹させます。

女神板に繰り返し現れる未成年の女神がいる場合、
通報を視野へ入れています。

890:名無し編集部員
08/08/30 08:23:31 o1Myn+r6
ここで言ってるだけじゃなくてトップとかに明記しろって

891:名無し編集部員
08/08/30 10:54:40 A7+uZ0Nf
登録制のサイトじゃないんだから「18禁」ってだけで十分だろ

892:名無し編集部員
08/08/30 11:12:28 5r5hbwGl
>>889ぐらい厳しくやっているって事を「18禁」と書いただけではわからないだろうね
実際にわからないからやる人がいるんだろうし

893:名無し編集部員
08/08/30 12:19:11 KJV6vfcQ
>>891
だよなぁ
>>889なんてどう考えてもギャグだよなw匿名掲示板で身分証明だってw
それを運営側が真剣に言ってる時点で終わってるw
なんのための匿名だと思ってるのやらw
そんなに身分証明が欲しいなら最初から登録制でやれよ

894:名無し編集部員
08/08/30 12:38:35 6w2lYEb6
現状が嫌なら他所に行ってくださいって事だ
それともなにかここでやる必要性があるのか?

895:名無し編集部員
08/08/30 17:53:55 ZdNCc9UM
18未満や性器うpしてる本人に実害がないのがいけない
通報はもちろんの事、永久規制にできるよう狐に掛け合ってみてはどうか

896:名無し編集部員
08/08/31 04:19:03 ddZe+r9v
バイさるの有無って何を基準に決まるんですか?
ある板とない板ありますよね?
あとバイさるがあることによって荒らしが減ったとみなさんはっきり実感しているのでしょうか
困っている人の数も多いようですが…

897:名無し編集部員
08/08/31 05:04:39 QeT8PxYk
バイさるの無い板は、規制開始後に解除を申請した板。つまり、基準は個々の板の事情。

898:名無し編集部員
08/08/31 05:09:09 ddZe+r9v
解除申請したら必ず通るのですか?

899:名無し編集部員
08/08/31 05:19:39 QeT8PxYk
pinkでは、2chの運営に直接解除申請する事が出来ないので、今バイさるの無い板と同じ方法では、ほぼ確実に通らない。

jimさんに承認して貰って、jimさんから2chの運営に解除申請を通して貰うしかない。ただ、それも極めて困難。

900:名無し編集部員
08/08/31 05:28:14 ddZe+r9v
導入は簡単なのに解除はそんなに大変なんてなんだか納得いかないですね
私個人としては荒らしを防げているという実感はあまりなく
それよりも普通の住人が迷惑しているように感じます
まあどうすることもできないようなのでしょうがないですね

901:名無し編集部員
08/08/31 05:29:17 ddZe+r9v
回答ありがとうございました

902:名無し編集部員
08/08/31 05:41:34 Br4ER+o5
ルールを作る・厳しくするのは簡単、しかし解除する・緩くするのは難しい
日常社会においてもごく普通のことだと思うが

903:名無し編集部員
08/08/31 05:54:16 tBKWaVtq
> バイさるの有無
> ある板とない板
そうなんですか?初耳ですね。

> 荒らしが減ったとみなさんはっきり実感しているのでしょうか
荒らしはどんな事をしても撲滅は不可能だと思いますが、
バイバイさるさんも含め諸々の制限・規制によってトータルで酷い荒らしは抑制されていると思いますよ。
その諸々の制限・規制が何故実施されるようになったかの経緯を知っていらっしゃればわかるかと。
もし、荒らしが減っていない・意味が無いとお考えであれば、もっと厳しい設定に変更してもらうように、
要望を出されては如何でしょうか?

違っていたらごめんなさいね、、今議論中のAA板の件での事で仰っているのであれば、
他の人が既に色々な意見・助言をされていますし、そちらでどーぞです。

(ご存知と思いますが、参考までに)
URLリンク(info.2ch.net)URLリンク(info.2ch.net)

     .,/i/i
    ミ 、|
    ./\_!  まいどですー●
   ,.イ., /
 <;と_)_)



904:名無し編集部員
08/08/31 05:57:16 tBKWaVtq
あらやだ、ごちゃごちゃ書いてたらお話終わってたのね。。。

905: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/03 07:13:35
18歳未満で、あまりにもしつこいのは、通報しようかな、と。少し思ってます。

906:POE ★
08/09/03 08:42:51
数名いますね。
何もしないことで暗黙の了解と誤解されるのだろうか・・・

907: ◆EROyVmNwwM
08/09/03 12:59:47 pc1uB7Hq
掘っていただけばバリッと報告しますよ

908: ◆79EROOYuCc
08/09/03 13:13:38 alXjAKK+
なんかスレッド立ててやりますかね

18歳未満女神通報スレッド とかそんな感じですか

909:POE ★
08/09/03 14:40:23
>>907
掘るだけでは効果は無い事は証明されています。報告は必要でしょう。

>>908
書き込み禁が現在の手段として「無い」以上、私は賛成です。
判定は慎重に。


ニーピンにあふれる女神スレにも頭を抱えつつ・・・
そのうちPINKにとって問題のある人たちで溢れそうですよ・・・
管理人裁定のために削除人も傍観するしかないわけで。
女神板住人も変な感覚なんだろうか。
というか私の中では、この状態が加速する場合に女神板って必要なのですか?って考えも生まれています。

管理人の希望と阻止せざるをえない部分が衝突し、ニーピンにはみ出ている。
言い方を変えれば利用者にとって平和ですね。とてもいいことです。
勝手にしやがれなニーピンは、とんでもなく矛盾だらけですけどね・・・

910:名無し編集部員
08/09/03 16:59:05 TOJlkfHv
だから2ちゃんと相談して規制してもらえるようにしてもらったら?と何度(ry
今いるのはVIPから流れてきてるのがほとんどだろ
こっちがだめとわかったらまたVIPでこっそりうpしてを繰り返してばかり
2ちゃん・PINK双方にとっても良い事ではなんだからさ・・・

911:名無し編集部員
08/09/03 17:50:21 mK7rd7OU
一度、pinkから逮捕者出さないと、ニーピンとかの流れは止まらないでしょうね

エロさんとか、支部案件的なものを、Hotlineではなく、即効性のある警察にも
通報しているのだから、ついでに相談してみればアドバイスもらえるんでは
ないですかね。imepitaとかへの無修正アップだけでも日本では犯罪だから。
迷惑していることを伝えれば、確認作業→逮捕に繋がるアドバイス(スレ監視、
アップ時の担当者への連絡など)もらえるんじゃないですかね。

そこまでやる気があるかどうかだけですね。削除だけでは証拠隠滅の手伝い
してるだけだし、規制では類似犯の撲滅にはならない。一度逮捕者がでれば、
ログ開示→通報警告だけで以降は済むようになるかも知れないし。

912: ◆EROyVmNwwM
08/09/03 18:06:51 CLcp4LKU
>>909
未成年者に関しての文案は少し考えたので、いつでもどうぞです。

>>910
そうですね
では、それを誰が旗振って進めるかなんですよ
私は今はその時期ではないと思っております。
もう少しPINKとして体力をつけるというか人材育成と運営を固める時期でしょう。

でも、あなたが旗振ってやる気があるならば別です。
既にスレは用意済みだし、なるべく協力はしますよ

PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 5
スレリンク(erobbs板)

>>911
う~ん、犯罪予告とかならいいのですが、わいせつ関連となると
かなり微妙な問題を含んでくるので、それ関連では警察とあまりやりたくない心情です。

ただし、これも積極的にやりたい人がいるならばやって下さいです。
報告は誰でも出来るような枠組みにしているので、いつでも大歓迎です。

913: ◆EROyVmNwwM
08/09/03 18:08:18 CLcp4LKU
>>908
女神に限らず未成年の悪質なのは困るので、
18歳未満にした方がいいようにも思えます。
でも、スタートは女神限定でもいいかもしれないですね。

914:名無し編集部員
08/09/03 18:39:24 qzmBE2fA
一歩前進しそうな雰囲気?

915:名無し編集部員
08/09/03 18:42:28 qIrA7HzF
児ポのうpが問題になっているのなら女神も半角も同列に扱わないと筋が通らない気もしますが
取り敢えずは児ポ報告スレも犯罪スレと同じくNDRさんが作業するようにしたら良いんじゃないですか

916:名無し編集部員
08/09/03 19:47:03 6IMjTAbB
>>909
>管理人裁定のために削除人も傍観するしかないわけで。

あなたは管理人裁定というものがどれほど重要かを考えたほうがいい
むしろ考えるべき

それにより、責任を負うのは管理人なわけです
あなたの発言を見てると管理人の裁定というモノを軽視しているように受け取れる

言いたいことはわからないでもないが
管理人の意に反して不満があり、それを問題視する意見でしたら
どうぞPINKちゃんねるから出ていって下さい
どうぞあなたの意のままに動かせる掲示板を、あなた本人がお作り下さいませ

これは利用者が運営関係の板で不満を言うとよく返される言葉です
PINKとはそういう掲示板なのだからと
あなたとて例外ではありません

917:名無し編集部員
08/09/03 20:55:49 XpQIZp/5
>>916
>>909は別に管理人批判しているわけじゃないでしょ?
女神板の設立趣意からすると、現状は歪んでるわけで。管理人裁定は、
女神板以外の女神スレは自己責任で、削除、移動の必要はないってだけ。

もちろん18歳未満禁止の場所に立ち入る青少年や無修正公開という
犯罪行為を無視しろと言う管理人裁定があるわけでもない。 現状が
変だと言うのが管理人批判とは思えんな。

ついでに、この辺の歪みをなんとかしたいと思って警察に通報とか、
そういう女神に責任をとってもらうことを手助けする行為でも、管理人
裁定に何ら反することはない。


918:POE ★
08/09/03 21:04:03
>>910
一度撃沈しているのです。機会があれば再挑戦してみようかと。

>>911
そういう解釈の人が多いと思うのです。見せしめって好きではないですけど。

>>915
ですね

>>916
正直、あれが出た時は頭を抱えましたよ。
ちょっと他の裁定とは異質だと感じています。
こっちでは厳密にあっちでは自由にが現状ですから。
ニーピンへ流れる仕組みを作ってしまっている事に変わりはないので、これは言い続けます。無力ですけどね。
それでも、PINKが好きなのです。
これに納得できないから、あーやめたやめたとはなりません。
管理人の意思に完全に同調できない人・一つでも疑問に思う人はボランティアをしてはいけないと言う決まりがあるのであれば、すぐにやめます。
私がPINKのお手伝いをしたいと考えたのは、もっと違う事象が発端ですから。

919:名無し編集部員
08/09/03 21:22:01 6IMjTAbB
だから軽視してるのだと言っている
あなたの好きなPINKは、管理人であるjimのPINKなのですよ
仮に今後、女神板においても管理人の発言(裁定)一つで
自己責任において無修正おkといったルール変更になる可能性だって無いわけではありません
そうなったところでPINKが危ないからとか、そんなものは余計なお世話ですよ
そう、2ちゃんねるの為には大きなお世話って言葉と同様です

たしかに発言は自由でしょう
しかしあなたがいくら異論を唱えようと、裁定がある以上は
管理人の裁定撤回や訂正が無い以上、覆ることは無いということをご理解下さいませ

920:名無し編集部員
08/09/03 22:17:57 LBs4U5TZ
PINK削除依頼板質問スレッド 3
スレリンク(housekeeping板:847番)

削除リーダーからの回答もさんざんやってるから過去ログ見て自身で判断とあり

また、同スレにおいての
スレリンク(housekeeping板:828番)-829
に対してとくに反論もないわけで…

それと女神板では
megami板 自治スレッド13
スレリンク(megami板:821番)-822
このような結論で同意レスも何レスか見られる(というよりは否定レスもない)のが現状であるし

とりあえずはこれで女神板以外での女神行為とは区別が付けれるのではないだろうか
矛盾に感じるのは自由だが、今のところこれが大多数の結論であるわけだしな

921:名無し編集部員
08/09/03 22:49:34 Kur8ROta
>>911
「児ポと思われる画像は未確認で削除します」では通報の効果も薄くで
「児ポがアップされました、私が確認したので間違いありません、証拠の画像も保存しています」な人が通報しないと
「調べにキタけどうふ~んってなんじゃこりゃ?」で警察は動かない?

922:名無し編集部員
08/09/03 23:01:24 kIUS7iGH
POEはどこか勘違いをしているような気がする
主義主張はかまわないが、それなら本当に自分の掲示板を作れと言われても仕方ない

たかぶりが先行しすぎて
megami:女神 [削除議論]
スレリンク(housekeeping板)
の時のような過ちは繰り返して欲しくないなってのが率直な感想

あと、ニーピンでの女神行為と児ポの問題を一緒くたに考える必要はないと思うけどね

923:POE ★
08/09/03 23:32:42
>>919
軽視キャラにしないでくださいな。軽視できないから困っているわけで、そこを読み取っていただきたく。
裁定が下った以上はそれを守るのが絶対であるのは間違いなく、頭を抱えたのはそれが故。
重いから困ったのですよ。全くの逆です。
もちろんそれに反する事はしません。
ただ、個人としての私はそれが間違っていると思ってるし、機会があれば訴え続けるつもりです。
将軍様お代官様ははぁってひれ伏す必要は無いと思ってますし、そんな事したくもないです。
書くべきは書くということです。無力だとしても。

>>920
その確立に向けての動きが>>905-なわけです。
一部の人の動きによってそれが必然となってしまうのを黙ってみていて落ちつくのか。
何かをした方がいいのか。の選択ですね。

>>922
勘違いしてないですよ。こうすれば?の提案です。ホントいつもすいみません。

未成年女神は退場で。ではなく今は、ニーピンへ。になってるから問題視しているわけで・・・。
モロ見せ女神も同様に誘導している人たちがいますよね。
これを暗黙の了解にしておくのは・・・。


長い独り言もペタペタ
モロについての現状、
「女神でモロ見せたい人はニーピンなら続けられるみたいです。(PINKは責任とりません)」
つまり、
モロ女神見たいならニーピンへ。PINKで見ることが出来る状態になっている。
それはPINKの管理外です。消しませんから続けてください。
何もお咎めが無いのであれば、ニーピンでわいわいできる。
これで放置なの?
PINKとして通報までやれば?
それで初めてジムさんの裁定が生きるんじゃないの?
掲示板として体裁が保てるんじゃないの?
それともモロ女神大歓迎の隠語ですか?
とか書いてみるテスト。

付け加えると、普段の私の視点で見れば、どうでもいいというのが正直なところでして。
話題がココにあったので書いてるわけですよ。
なら書くなという突っ込みは早めにどぞ。

924:名無し編集部員
08/09/03 23:34:08 XE/LVc1J
繰り返さないって宣言してるから、全く同じ事は繰り返さないと思うよ。
でも本質までは理解していなさそうだったから、似たような別件をやるは可能性あると思う。
せめてちゃんと議論してくれてその辺を理解してもらえたらな、とは思ってたけど無理なようだった。

925:n案内員 ★
08/09/03 23:43:16
では突っ込みを。
管理人裁定・判定に関するところですので、
このスレで話し合うと良いかも知れません。

叩き台のGL9について話合うスレ
スレリンク(erobbs板)

廃墟になっているので
たまには存在を思い出してあげて下さい…(泣)。

926:POE ★
08/09/03 23:53:42
>>925
あーーーーっ

すみません

裁定は今はね。その絡みの通報の流れに参加ってことで。
もうね、是非とも通報やって欲しいです。
じゃないとものすごーく死んでるので。
まあ18未満女神&モロを大歓迎な人々にはものすごく生きてるのでしょうけど。

927:名無し編集部員
08/09/04 01:05:04 zuUxRVob
>>923
今もっとも危ないのは女神板ではなくて、ニーピンだよ。
削除来ないからやりたい放題。
児ポも無修正も。

928:名無し編集部員
08/09/04 01:10:51 MMqR24+B
無修正は女神板以外ではおkだよ
児ポはどこの板でも駄目だよ

929:名無し編集部員
08/09/04 01:20:48 zuUxRVob
>>928
あれ?女神以外では無臭OKなんだ?
知らなかった、、

930:名無し編集部員
08/09/04 01:23:12 DFmtWJMq
ニーピンの女神専スレはGL3で削除依頼が出てたけど
それで処理しても誰も文句言わないんじゃないかな
女神スレは自己責任云々以前にコテハンスレを放置してるほうがおかしい

931:名無し編集部員
08/09/04 02:48:19 giRa6Nw1
>>923
ですからそういう方針でしたらPOEちゃんねるなるものをあなたが作り、そちらでやれと言ってるんじゃないの?
いったい何に対して困ってるの?
この状態で管理人が困ってるならともかく、そうでないのならそれがPINKちゃんねるとしての方針なんだよ
それが裁定というものなのです

それとニーピンだから児童ポルノはおkってわけではないだろう
18未満は板関係なしに削除対象なわけだし


とにかくあなたが何を言いたいのかがよくわからない
長文ご苦労だが、あなたが困るから訴え続けるといった発想が既にアウトのような気もするし
それゆえに>>924ではないが、あなたの理想だけが先行し、それが空回りしていつかまた過ちを繰り返しそうな気がするのだが

932: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/04 08:15:45
いろいろな理由で、私、女神板やニー速へ来る未成年を「焼いてもらう」ことに
若干、躊躇があるのですね。
完全に、「対公的機関」に対する懸念です。

それよりも、掘って通報したほうがいいような気がするんですよね。
ふつうの犯罪スレのように、です。

問題は、どこへ通報するか、なんですよねえ

933: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/04 08:19:36
問題がふたつあって、

一つは、未成年者が来て、写真をアップしている件
一つは、無修正をニー速でどうどうとアップしている件(未成年者に限らない)

下の、無修正は、完全に犯罪なので、スピード違反とか飲酒運転の取締りみたいに、
抜き打ちで定期的に取り締まりみたいなのをやって、掘って通報 で
いい気がするんですよね

上の、未成年関係については、単に通報や、焼きで済まない気がするのですよ。

で、なんで焼きをお願いすることに対して、躊躇があるかというのは
もう少し考えてから、書きます。
だいぶ、シュミレーションしてみているんですけれども、もう少し考えます。

※念のため、決して内部的な問題ではありませんので悪しからずです。

934: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/04 08:22:57
そっか、、、ニー速の無修正は、管理人裁定でOKになってるんでしたねえ。。。

どうなのかなあ これって。
>>925 のスレへ行きますかね。

935: ◆EROyVmNwwM
08/09/04 08:44:04 Qfe4RTTk
>>932
私も未成年の通報に関しては少々悩んだのです。
で、現段階での解答はISPに通報して、保護者に対して注意警告をしていただくという方法です。
未成年がアダルトサイトに入場する事に対しての法的根拠が難しいので、
公的機関に頼るのは難しいと思います。

ただし、犯罪通報に対してのドコモ様の返答を見るとドコモ様に関しては
対処は期待できないかもしれません。
他の携帯キャリアはわからないのですが、何件か通報してみて対処されない場合は
ドコモ様に関しては焼くとか別の方法を考えなければならないかもしれません。

また、イメピタなどよく利用されるアップローダーとも連携をとった方がいいかもしれません。
時間がある時にでもイメピタに相談のメールを送ってみます。

936:POE ★
08/09/04 09:39:05
普通に考えて歪んでるなぁと思った事を書いているのですが、
どうしてもPOEちゃんねるを作ればの方向に向ける人がいるので、盛り上がってます。すみません。

>>933 その犯罪行為って事ですが、「前例がない」「捕まった女神がいるなら連れて来い」が常套句でいつも棚上げです。
 あちらで2ch規制対象ではないものをPINKのために規制するのはナイって言われてるのを見てたので・・・悲しかった。
>>934 決まった次の朝それを見てぶっ飛びました。矛盾ですから。
 戻れるものなら戻るべき。もしくは、通報する事でジムさんの言葉が成り立つのかと。今は通報がないので、もうね・・・
>>935 ロダへの通報は即効性がある場合に有効でしょうね。
 女神板のレス削除程度のレスポンスで終わるので、やはり事後対策になってしまうかと。

無修正はOKと言ってもですね・・・
無修正情報を集めるスレはOKであっても、日本国内から無修正をUPLOADする行為はダメなんですよね?
UP要求が明確なクレクレスレを削除すれば、これもなんとかなるのかな。
この辺りはかなりあやふやで手を付けたくない部分です。

あぁ固い事言ってるなぁ・・・私
これどうにかしなきゃホントにやばいよって物をどうにかしましょう。それを投入するのは79さんね。

あ、一度作ってみようか・・・PO(ry

937: ◆EROyVmNwwM
08/09/04 09:46:37 Qfe4RTTk
>>936
私が考えるロダとの連携というのは、通報→削除にとどまらず
連絡を取り合う事による抜本的対策です。
もちろんロダ側がやる気がない場合は出来ませんけどねぇ

938:名無し編集部員
08/09/04 10:06:45 /52cpo70
>>936
貴方はもう一度頭を整理したほうが良いのではなかろうか?
管理人は無修正OKと書いてるわけではなく、どちらかといえば無修正をするのは勝手だが
それによって逮捕されようが犯罪行為で訴えられようが、知らないよと書いてるわけだよ。

つまり、自己責任で勝手にやれといってるようなもの。
それにより逮捕されるのを覚悟(してるかどうかは置いておいて)で楽しんでいる人に
やめろと強くいうことはできないと思う。

そうなりたくなければ女神板でルールを守って楽しめと言ってるわけですよ。

939: ◆EROyVmNwwM
08/09/04 11:27:20 12znUpFL
無修正に関してですが、PINKにアップするわけではないので
PINKに対する危険度は低めだと思います。
そんなに急いで対処しなければならない問題でも無いように思えます。

まぁ、司法当局から依頼があってから動くのでも大丈夫でしょう。

940: ◆PNvzHENtAI
08/09/04 12:15:08 cBhwKEwj
>>2ch規制対象ではないものをPINKのために規制するのはナイ

未成年が2ちゃんねるに書けなくなる、と聞けばそりゃ嫌だと言うに決まってる
でも女神とか児童ポルノ関係でBBMに反対した人いたかな?
あの時は焼き部隊の人も真剣に相談に乗ってくれてたし、あと少し押せばOKの状態に見えたんだけど

でも何かリーダーが帰ってしまったので、
規制議論板の流儀でいう「それほど困ってなかった」という話になっただけで
それ以外の案件についても、雑魚先生の様に勝手に新スレ立てて話をすればいいだけだと思うけど
2ちゃんねるにも困ってる人居るかもしれんし

まあJimさんがそんな物要らんと言うなら、そういう事以前の問題だけど

941:POE ★
08/09/04 17:35:38
>>939
ですよね。ですよね。

>>940
おお。ヘンタイさんはその見解でしたか。
あの時になんか誰か言ってたような気がします。
それで、残念だなぁと思った記憶があります。
再度行くべきですね。はい。

942: ◆EROyVmNwwM
08/09/04 18:45:15 9eLY9+J/
どうしようか悩みましたがやはり書きます。

> 一つは、無修正をニー速でどうどうとアップしている件(未成年者に限らない)
79さんがなぜこんな事を問題にするかが解せません。
未成年者のアップは絶対に今考えないと駄目だと思いますが、
こんなモラル的な事はやりたい人に任せておけばいいのです。
79さんが息抜きにする程度の関わりならいいですけど、
79さん自身はもっと目前の「やらねばならぬ事」をする責務があるはずです。

もしかしたら現実逃避をしたくなりましたか?
それはそれで問題なので、そういう思いや気持ちを表に出して下さいね。
皆でどうすればいいのかを考えましょう。

943:名無し編集部員
08/09/04 22:27:55 msNe6cWt
>>933
> 上の、未成年関係については、単に通報や、焼きで済まない気がするのですよ。
PINKチャンネル崩壊につながるとか?

944:n案内員 ★
08/09/04 23:24:30
>>941
おお、
行きますか。
上手く行くかどうかは分かりませんが、
七宝焼さんは色々と相談に乗ってくれると思います。
たとえ上手く行かなくとも、
彼らのご意見を拝聴することはいろいろと参考になると思います。

とっておきのニコニコ動画など手土産にしてみると良いかもしれませんね。
それは冗談ですが(笑)。

945:名無し編集部員
08/09/04 23:37:47 u3AbiQcq
行くのでしたら必ず管理人であるjimに了承を得て行って下さいね
それが筋だと思いますので

946:n案内員 ★
08/09/05 00:06:37
ですね。
ただ、
BBMとdenyの違いがジムさんにとって納得の行くものとなるかどうか…。
個人的にはdenyでの対応でも良いような気もしますが。

もしかして>>933で79さんが躊躇しているのもそういったところなのでしょうか?

947:名無し編集部員
08/09/05 00:19:41 qidpKk0/
> 個人的にはdenyでの対応でも良いような気もしますが。
こうですね。

deny from .docomo.ne.jp
deny from .ezweb.ne.jp

948:名無し編集部員
08/09/05 00:21:21 xMN4ZHOp
ニーピンに限らず、童貞板の同じLRだったりもする

【画像】童貞がチンコを晒すスレ Part20【動画】
スレリンク(cherryboy板:90番)

まあjimが言ってるのはニーピンや童貞に限らず、
女神板以外での女神行為と言ってるわけだからさほど関係ないが。

949:名無し編集部員
08/09/05 03:43:55 qidpKk0/
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★169
スレリンク(sec2chd板:518番)

本日中ですよー。

950:名無し編集部員
08/09/05 04:07:34 64rgtBvT
>>949
あんなに読みやすい質雑初めて見た。

951: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/05 06:11:02
どもども、乙です こちらでも進んでいるようなのですが、まとめるために、

>>925

のスレへいきますね。

952: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/05 06:17:09
スレリンク(erobbs板:936番)

今書いちゃっていいのかな、とまだ迷ってる部分なんですが、
たとえばですね、、、

「未成年という理由で、焼いていく」

という対応をとった場合、後々、非常に困ったことになるとおもうんですよ。
どう困るかを書いてしまうと、「ああーなーるほどニヤリ」とされてしまうんで
書けないんです。(やっぱり書かないほうがいい)

2ちゃんにとっても、pinkにとっても、よくない結果になる気がするんです。


ヒントを少しだけ書きますと、それが強制力(のようなもの)になってしまう可能性が
非常に高いとみています。

なので、焼いてもらうという方向へ行かないほうがいい気がするんです。
ここは、是非、みなさんの意見を聞きたいんです。
私も、激しく迷っています。

953: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/05 06:17:42
まちがえた GL9のほうへも投稿します。

954: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/05 06:21:00
無修正問題の前に、未成年問題について話し合ってみましょう。

対策候補は、

・抑止力になるかどうか確かめるために掘って晒す(だけ)
・いめぴた等のろだへ協力を求める 具体的には掘った携帯からろだへ投稿できなくしてもらう(無理そうだなあ。。)
・無理を承知で、警察へいちいち通報する

955: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/05 06:22:07
スレリンク(erobbs板:940番)

うん、そうなんですよ。
児童ポルノに関しては、確かに2ちゃん共通なんで、同じように戦えるとおもうんですが、
それをやってしまうと、後々、たいへんなことになりそうな気がするんですよね。

でも、そうでもないのかなあ、、、ううううっむ、、

956: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/05 06:23:26
スレリンク(erobbs板:942番)

無修正問題は、確かに児ポに比べると優先順位は低いので、
まず児ポ関係を片付けようとおもいます。

ただ、わたしとしてもニー速がここまで酷くなるとは思っていませんでしてね、、
まぁ、次の課題ですね。

957: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/05 06:23:58
スレリンク(erobbs板:947番)

それだけはご勘弁を、、

958: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/05 06:24:21
まちがってるじゃん、私、全部、、orz


959: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
08/09/05 06:26:51
>>949 どうもありがとうございます

960:名無し編集部員
08/09/05 07:32:32 geHDIMak
全部誤爆かよw

961:n案内員 ★
08/09/05 09:15:27
>>947
というのは冗談ですが(笑)。

優先順位がかなり高い問題のようですので、
そんな風になっても文句は言えないかなと。

962:名無し編集部員
08/09/05 17:03:37 rgMcr++R
>>954
無駄
18歳未満がpinkでうpしたら掘られ焼かれて
今まで書き込みしていた携帯からは一生書き込めなくなります
という実例がない限り減りませんよ

963:名無し編集部員
08/09/05 19:11:40 JgZFAOzD
URLリンク(jam2.minnahp.jp)

URLリンク(jam2.minnahp.jp)

絶対おすすめ!☆

964:↑
08/09/05 21:24:09 64rgtBvT
昨日からしつこいね。
ハピワクミントPCMAXともども焼却のお伺い立てきます。

965: ◆79EROOYuCc
08/09/06 01:59:37 oyhvllWc
じゃ、あとはGL9のスレでやって、ここは質問雑談で。

966:名無し編集部員
08/09/06 12:11:36 hyj9LIoK
探偵ファイルのBOSSが2ちゃんねるに謝罪 「ひろゆきに確認したらピンク板は別人の運営だった」
スレリンク(news板)

967:名無し編集部員
08/09/06 13:15:02 MGrjDLY3
これ?
2ちゃんねるのピンク板は閉鎖すべし@探偵ファイル
スレリンク(ascii板)

968: ◆79EROOYuCc
08/09/07 15:31:18 qjacptJz
探偵ファイルも厳しいんだとおもいますよ・・・

969: ◆EROyVmNwwM
08/09/08 08:37:42 ufIQhww1
>>968
はっはっは、大人の余裕ですね(笑)

970: ◆79EROOYuCc
08/09/08 12:28:56 eio+zDCr
いやー どこのサイトだったのか覚えてないんですが、ひろゆきさんをネタにしたニュースを掲載していた
有料ニュースサイトがあったんですね。
お金払って会員になっちゃいましたからね 続き読むために。しかも半年契約。
しかも、中身はカッスカス。

971:名無し編集部員
08/09/08 20:24:02 WPnMxz8j
規制人より 帰省ラッシュの次は規制ラッシュのお知らせ 芋50本目
スレリンク(sec2chd板:771番)

楽しいウォッチングの時間はじまるよー
URLリンク(bbm2.2ch.net)

972: ◆EROyVmNwwM
08/09/08 20:37:56 ey9DYGL9
>>970
探偵ファイルは面白いとは思いますが、内輪ネタや楽屋オチばかりです。

PINKは非常に面白いと思いますが、一年前にidol鯖騒動時に秘密基地を
ROMして愕然としました。
だって「ログインしてどうするのですか?」な人を頼るしなかったのですからね(笑)
少しは変わったのでしょうかねぇ


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