pink秘密基地 質問・雑談スレッド17at EROBBS
pink秘密基地 質問・雑談スレッド17 - 暇つぶし2ch158:名無し編集部員
08/04/05 21:20:00 qk2TIbpS
やっぱり鯔なんて口先で言ってるだけなんですね

159:名無し編集部員
08/04/05 21:23:38 ArtuLEM/
>>158
口先だけじゃないと自負するあなたなら何とか出来るんじゃないですか?
直談判して来て下さいな
URLリンク(yy31.kakiko.com)

160:名無し編集部員
08/04/05 21:24:36 QkKtpf7l
URLリンク(yy31.kakiko.com)

>>159
404

161:名無し編集部員
08/04/05 21:27:41 ArtuLEM/
あれ?何でindex2.htmlなんてついてるんだろ

162:名無し編集部員
08/04/05 21:29:54 qk2TIbpS
>>159
幼稚な煽り方だなw

163:名無し編集部員
08/04/05 21:31:01 ArtuLEM/
口先だけじゃないと自負する人は敵前逃亡したようです

164:名無し編集部員
08/04/05 22:36:56 v4FkBg2Y
924スレのURLリンク(lovekeitai.tv)って、79さんのところに広告料払ってるの?

165:名無し編集部員
08/04/05 23:11:22 q8R2w6Ja
79さんは、ただの削除人でしょ。
リーダーだから偉いといえば偉いけど。
収入が入るとなると、もっと上の(ry

166:名無し編集部員
08/04/06 00:10:19 1P8s7Xp5
>>165
半年ROMってた方がいいぞ。

167:名無し編集部員
08/04/07 02:41:32 uBn1dS1D
79さん、いよいよ失踪したのかな?

168:名無し編集部員
08/04/07 03:18:20 TGwbgY7j
スレHのスレ削除だけ放置され続けてるのは何か指示が出てるのかな?

169:名無し編集部員
08/04/07 09:20:39 v7uQnoJu
出会い奨励でしょ

170:竜頭蛇尾 ◆Dragon.CQo
08/04/07 10:58:55 mZbdXF/E
>>Misuzuya ★さん
erog:エロゲネタ [レス削除]
スレリンク(housekeeping板:184番)
について

>>‎181,>>‎183についてご指摘の理由での判断というのは分かりました。
>>‎182についてもたぶん同じ趣旨とのご判断だったのだと思います。
ですので前回依頼分についてのご判断を間違いというつもりはありません。
ですがこの件について、私の方からもう一度意見させていただきたく思います。

削除対象レスのあるスレ「希望通りのエロゲーが見つかるスレ」では
スレテンプレでルールとしてデータ関連の質疑応答を禁止事項としています。
当スレは18禁ゲームについての情報交換(自分の趣味嗜好に合ったゲームを探すこと)を
目的としたスレですが、その性質上(趣旨を誤解した人間による)データ関係の質問は後を絶たず、
放置すればクレクレの温床ともなりかねません。
その歯止めとなるよう、「データ関連の質疑応答」を禁止事項として謳っています。
>>‎182で削除依頼した分のレスの人物は
確信犯的にこのルールを破っており、スレ運営の妨げとなっています。
また、以降も(同一人物かどうかは分かりませんが)
動画リンクによる質疑応答がなされており、同様にスレ運営の妨げとなっています。
前回の件でルール違反を咎めても荒れるだけだろうという空気で
スレ住人としても注意し難くく、できれば放置→レス削除で対応したく思います。
これらの実情を踏まえまして前回依頼分も含めて、今後はデータ関連の発言は
「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 故意にスレッドの運営・成長を妨害しているもの」
として処理をお願いしたいと考えているのですが、如何なものでしょうか?
ご覧になっておられましたらご意見お聞かせ願いたく思います。

171:名無し編集部員
08/04/07 13:54:02 6CPYG/HQ

 そして明日の世界より希望→どぞURLリンク(www.nicovideo.jp)
な、流れで出されたわけでなし
紹介参考としてリンクしてるだけならいいじゃん
メーカーHPへのリンクとなんも変わらんし

> その性質上(趣旨を誤解した人間による)データ関係の質問は後を絶たず、
> 放置すればクレクレの温床ともなりかねません。
具体的に「800レス中50レスがクレクレです」「レス番***はデータ関係の質問風クレクレです」とか示せば削除されやすくね?


172: ◆79EROOYuCc
08/04/08 00:43:51 45zM/FUd
>>150さん 落ちたら立て直してくださいナ

173: ◆79EROOYuCc
08/04/08 00:44:52 45zM/FUd
>>153 スレッド924(でしたっけ?)は私は知りませんしいじれません というかいじりません。

174: ◆79EROOYuCc
08/04/08 00:45:50 45zM/FUd
>>165さん です。
>>167さん いよいよ失踪寸前でしたけど、ここは楽しいのでやっぱり戻ってくることにしました。

175: ◆79EROOYuCc
08/04/08 00:46:52 45zM/FUd
あと、私の解任決議ですけれども、通りやすくなるとおもいますよ
文句というか異議がある人は、管理人さんへ直談判してみるといいとおもいます

176:名無し編集部員
08/04/08 00:48:56 n+0XNeK6
どうしたん?
N.T.Technologyに何かあったん?

177:名無し編集部員
08/04/08 02:34:48 5ZJVwL/q
>>175
管理人?じむさん?
何かトラブル発生?

178:名無し編集部員
08/04/09 00:41:27 k6V9dDqp
第1回PINKちゃんねる全板人気トーナメント準備スレ
スレリンク(erobbs板)


179:名無し編集部員
08/04/09 01:47:23 hyMx3Ytp
idol鯖の過去ログdatってまだ取得出来ないんだけど・・・
今どうなってるんすか?79さん

180:名無し編集部員
08/04/09 02:25:40 sC2pyQEb
2ちゃんが中国から云々だけど
PINKは関係無いよね
でもなんか重い希ガス・・・

それとちょっと見てなかったらまたなんか問題でも持ち上がってるのかな

181:名無し編集部員
08/04/09 02:34:36 0TmdFh08
>>175
解任手続きってなんすか???

まだ定まらないの?79さんの立ち位置・・・?

79さんもそろそろいい加減にして欲しいし、また79さんを叩き潰そうとしてる連中も、
マジでそろそろいい加減にして欲しいなぁ・・・。

182:名無し編集部員
08/04/09 05:35:03 73sHtuuF
スレリンク(club板)

ここに荒らしさんが来ているんですが、この荒らしさんIDがミステリアス。
ころころ変わっては戻ったり…う~ん?
誰かこの謎を解いてください~。

183:名無し編集部員
08/04/09 06:48:13 NbePlVTQ
>>182
スクリプトによる書き込みですかね・・・。
基本的には回線を毎度切っているんじゃないかな。
でも回線を切ったからといって、確実にIPが変わるわけではないのと、
稀に以前割り当てられていたIPに戻ることもあり得ます。
詳細については誰かにログを見てもらった方が早いんだけどね。

184:名無し編集部員
08/04/09 13:37:28 AT9Wp1LB
>>181
つか辞めたいなら、前言ってたみたく、ひょいって辞めればよいのに、
解任決議を匂わせたりとか、何で責を余所に逃がそうとするのかね?
なんかコスイネン

185:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/04/09 17:44:05 XR9zLWea
>>184
いやむしろ、辞めるなら辞めるとハッキリ宣言してもらわんと。
俺にとって79さんはPINKの心電図モニタ。

186:名無し編集部員
08/04/09 18:53:19 hACDUOK1
やめる時は黙っていなくなるってのが、
79さんの身上なんだから、
部外者がグダグダ言うのイクナイ。

今まで好き勝手やって振り回したんだ、
暇際くらい本人の好きなようにさせてやんなよ>ハエ

187:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/04/09 20:00:25 XR9zLWea
むがー。
ま、それもそっか。

188:名無し編集部員
08/04/09 20:08:23 5enIgAxW
何が起こってるかさっぱりわからん
クーデターでも起きたのか?

189:Misuzuya ★
08/04/09 21:35:58
>>170
ひろゆき裁定では明らかにGL違反ではないので、
「俺の(スレ||板)には特別な事情がある」系を主張されるのであれば、
どうぞ外部で貴方のお望み通りの掲示板を作られては?としか
言いようがないのですが…。

190:名無し編集部員
08/04/09 23:02:55 NYxD3ywb
スレタイ変えてより性質が悪くなったな

全国版!!がっつり稼ぐ!!会える出会い!!
スレリンク(erobbs板)


191:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/04/09 23:08:28 9m1yB3Nb
>>190
・・・w
それなりに反応があったんでしょうね。
中のリンクにカウンターが貼ってあるんだけど、だいぶ回ってたわよww

192:名無し編集部員
08/04/09 23:10:36 mkMnmwkS
>>191
チェリーがまた暴れてた。何とかしてくれ。

193:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/04/09 23:24:43 9m1yB3Nb
>>192
放置してくださいなw

194:名無し編集部員
08/04/09 23:27:20 mkMnmwkS
>>193
まあね…

195:名無し編集部員
08/04/10 03:10:12 6265VN4p
79は管理やめるの?

196:名無し編集部員
08/04/10 14:30:21 xQBDH3cG
久々にいいニュースだな

197:名無し編集部員
08/04/10 17:22:24 +SzFRwrw
>>196
まあね…

198:名無し編集部員
08/04/10 18:02:10 kFPGr0Hx
なあ、荒らしへの対応とかそういう最低限の仕事はきちんとやってくれよ

199:名無し編集部員
08/04/10 18:10:52 sW89x05P
>>198
もう少し具体的に言わないと、何もわからないかと。

とりあえず思いつく限り:
・ スレを荒らしている→放置する、削除依頼をする
・ 削除依頼処理が2週間以上放置→長期未処理(レス/スレッド)依頼報告スレへ報告
・ 何度削除されても繰り返す、スレ潰しなど→pink規制議論板で荒らし報告。報告に自信があるなら直接2chへ荒らし報告。
・ 巻き添え規制中→pink独自の報告人制度議論中なので、そこへ参加。

200: ◆79EROOYuCc
08/04/11 11:13:12 R1sya/J+
というかねぇ、、、、、この際だからはっきり書いてしまおう

広告の件と、私がPINKちゃんねるに削除やら何やらであれこれやっているのは
ぜんぜん別ですよ、、、っと。

すぐに広告の話に直結させたがる人がいるみたいですけれども、
その邪推をしている人は事情がよくわかってない人だとおもうし、
そんな事情は公開するものじゃないとおもうし。

201:名無し編集部員
08/04/11 13:41:00 MHq4R9fV
全然はっきりとしてないしw

202:名無し編集部員
08/04/11 14:02:26 cD0pV+v+
はっきりとしたらまずいでしょうしw

203:名無し編集部員
08/04/11 23:28:16 PQN57iLa
PINKの収益構造と79の本来の姿、
そして本当の管理人。
色々ばれるとヤヴァイよね

204:名無し編集部員
08/04/12 03:53:57 Db/6qnoI
シナリオライターやら船頭さんやら・・・
見えない物が見える人たちって、ある部分尊敬する

205:名無し編集部員
08/04/13 09:29:59 +sHof+WG
924の内容だろうと、マルチポストなら削除対象だと思うぞ>ID:amijf/dq

206:名無し編集部員
08/04/13 13:05:27 amijf/dq
全板マルチポストが許されるなら全スレマルチポストも許されるでしょう

207:名無し編集部員
08/04/13 22:03:40 +kanAQ6S
なるほど

208:名無し編集部員
08/04/14 08:25:16 CwGtjAIu
規制人よりスレH板閉鎖のお知らせ
スレリンク(sureh板)

昨日のスレッド削除スレの処理でこのスレの削除依頼がスルーされたのですが、
これはbbspinkからの公式のアナウンスと受け取ってかまわないのでしょうか?
別に「削除しなかった事に対する糾弾」というつもりはありません。
純粋に疑問に思っています・・・

209:名無し編集部員
08/04/14 08:49:36 9n1G1HLW
残念ながら…
現実を受け入れてください

210:名無し編集部員
08/04/14 09:00:29 2r5Rfjsa
削除されないから公式アナウンスって…
釣りにも程がある

211:名無し編集部員
08/04/14 18:19:50 XDKaiHtM
ですがその解釈もありでしょうね。
嘘を嘘と見抜く判断基準は個人個人に任せられているのですから。

212:名無し編集部員
08/04/15 01:09:35 eW9Um0sD
idol鯖の件はどうなったんだ?

213:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/04/15 10:34:45 CDR63iBB
★080414 BBSPINK女神板 「(∪^ω^)わんわんお!」乱立報告スレ
スレリンク(sec2chd板)

コメントくれくれ

214:名無し編集部員
08/04/15 10:39:13 t6BBa/d6
投稿例に引用元URLがねー
引用符もねー
数がびみょー
様子見で。

215:名無し編集部員
08/04/15 10:59:00 J2EaJ2LI
さすが女神板と言えるような報告ですな

216:名無し編集部員
08/04/15 11:27:05 t2Vgg0eO
スレリンク(saku2ch板:798-800番)
PINKで引き取って下さい↑
他にも書込みあったけど、どこだったか忘れた

217:名無し編集部員
08/04/15 12:25:04 rWEGFKWW
>>216
そういう時のために2ちゃんねるの案内人ってのは居るんだと思うんだが。

218:名無し編集部員
08/04/15 13:45:20 mZXFEJY9
実にいい

219:名無し編集部員
08/04/15 14:38:52 5Dfs7Auy
誰かいますか?

220:名無し編集部員
08/04/15 21:34:58 GRakksFD
たしかかい

221:名無し編集部員
08/04/16 01:34:28 Mg1iK5I8
>212
やろうとしたけど、面倒くさい&難しくて手におえないので放置状態なのではないかと。
あと半年くらい待てば直るんじゃない?

222:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/04/17 21:32:00 UIwRan0+
>>213
よし、コメントしよう。

ほとんど削除されててワカンネ('・ω・`)

223:名無し編集部員
08/04/18 05:05:56 s3vsm4OQ
★080418[_pink]通称「京都」による荒らし報告
スレリンク(sec2chd板:57-番)

ぴんく難民やニーピンの規制対象外の特性は不要だと思う?

224:名無し編集部員
08/04/18 10:37:46 Zod+IUgV
そいつは規制されても荒らし続けてるから規制相当だと思いますよ。

225:名無し編集部員
08/04/18 16:03:01 EjdCb57A
規制対象外とはなんでしょう?

226:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/04/19 11:52:50 AmkYHIRl
スレリンク(sec2chd板:254番)

し~らないっと。

227:名無し編集部員
08/04/19 13:10:30 hmatiyYn
多くの重点削除が止まっています。

79さんはどうしたんでしょうか?

228:名無し編集部員
08/04/19 13:13:59 bRNkYV7x
やめるときは黙っていなくなるって言ってたろ
いくら給料をもらってたって心の病気を患ってまで続ける仕事じゃないよ…

229:名無し編集部員
08/04/19 13:47:41 67YFdd1V
人間関係が不得手なのに多くの人と付き合っていかないとなるとそうなる罠

230:名無し編集部員
08/04/19 14:01:59 v+wdbi2B
>>226
だれか釈明しないとPINK終了ってことですかね?

231:名無し編集部員
08/04/19 15:31:52 g+Ddc8th
ついに管理放棄になっちゃった?
無法地帯?

232:名無し編集部員
08/04/19 15:33:06 nSR99oot
削除依頼ずっと放置されてるね

233:名無し編集部員
08/04/19 16:13:49 0GQNEHRe
さらばPINKちゃんねる。。

234:名無し編集部員
08/04/19 16:35:33 g+Ddc8th
とはいえPINK自体が潰されることはないよな
警察の監視先になってやばいものが直接逮捕に繋がるようになって
人がいなくなったら事実上の死亡だが
これもちょっとありえない

235:名無し編集部員
08/04/19 19:10:33 xHMPadxl
★080418[_pink]通称「京都」による荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
79さん、これは規制かけてもらってもいいの?

236:名無し編集部員
08/04/19 19:11:13 xHMPadxl
>>228
心の病気?79さんが言ったの?

237:名無し編集部員
08/04/20 03:03:45 DuiIygqn
>>237
ストーカーの溜り場とか中傷ツールとかの悪評が立てば住人が立ち去る→事実上の
死亡はあるかも。
2ちゃんは多少荒れても情報交換に使えるしそれが言い訳になるけど、pinkは元々が
エロ目的だから中傷が放置されたり荒れまくったりしたら、さらに世間から白い目で
見られるし。

238:名無し編集部員
08/04/20 21:45:45 pf3VUriu
79いないなら早急にチーフ決めて重点削除再開しないと
放置しておくと、それこそ訴訟が提起されるかもしれんよ

239:名無し編集部員
08/04/21 00:21:05 YHdcyvtp
訴訟されるとしても投稿者や管理者でしょ
後はせいぜい削除権持ってる鯔が限度
俺らは何も関係ないべ

240:名無し編集部員
08/04/21 03:52:42 OM/N0wz+
いや、なんかそんな問題が起こってるのかもよ
急に79いなくなったし

241:名無し編集部員
08/04/21 04:27:18 QJ3J5xAn
解任決議うんぬんってのが謎だった
なんかあったんかね

242:名無し編集部員
08/04/21 04:39:05 OM/N0wz+
このままだと無法地帯になっちゃう・・
それでなくても日本最大の有害サイト?といわれてるのに

243:名無し編集部員
08/04/21 08:49:48 BySiZTC/
はいどうぞ
スレリンク(megami板)
363 名前:14さいですけど[] 投稿日:2008/04/20(日) 19:03:58 ID:UrbsXfoxO
どうですかね…
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)

244:名無し編集部員
08/04/21 11:39:15 7s39ImJi
次の管理人は荒らしが荒らしたら罰するごく当たり前の人になってもらいたいね
2ちゃんがどうだか知らんが独立した掲示板をうたうなら
扱ってる内容が内容だけにpinkはひろゆき的なあなあではやはり看過してもらえんのだろう

245:名無し編集部員
08/04/21 20:33:15 JAxNwnAC
荒らしに関しては匙加減でどうにかなるが
JIMと対立みたいなことになってたのはなんだっけ
79は規制したいけどJIMは放置しろってやってたやつ
モロ出し?

246:名無し編集部員
08/04/21 21:01:54 mghHiapY
それ以前に79がjimに向けて訳してた文章が
誤訳すれすれのラインを誤訳の方に一歩踏み外した要するに誤訳で
発言者の意見を自分の意見にすり替えてた事件があったからなー
あれでかなり信用失ってるんだろ

247:名無し編集部員
08/04/21 22:32:10 wTn04bt4
質問なのですが
板の圧縮が来るスレ数はどこで分かるのでしょうか?

248:名無し編集部員
08/04/21 22:46:26 YHdcyvtp
>>247
目安だけどURLリンク(set.bbspink.com)のあるset鯖なら
URLリンク(set.bbspink.com)

249:名無し編集部員
08/04/22 00:47:05 j6rVnJEB
スレリンク(erobbs板:351番)
・おきつね様のうっかりミス
・「_BBS_PINK_なんたら」でも、「_PINK_なんたら」と同様の規制が効く

後者なら直しておきます

250:名無し編集部員
08/04/22 00:55:40 xNrGiOE2
前者の予感

251:名無し編集部員
08/04/22 13:46:01 cOBvJ2V7
>>248
ありがとうございました。

252: ◆EROyVmNwwM
08/04/22 13:47:12 l4aBBevY
>>249
なるほど、そうでしたか

253: ◆EROyVmNwwM
08/04/22 20:48:10 QCnWRTVW
>>249
スレリンク(sec2chd板:429-430番)
前者のようでしたね
もう修正されて、規制リスト?も反映されているようです。
>429の方お疲れ様でした。

254:名無し編集部員
08/04/27 17:47:18 ljKlMn1N
質問です。
PINKは携帯電話キャリアのホワイトリストorブラックリスト入りしてるの?

255:名無し編集部員
08/04/29 22:41:54 u6YAaT3f
教えてほしいんだが、ちょっと前に見た
看護婦の研修ビデオでちんちん洗うやつがまた見たいんだが
どこにあるか知っている人いる?

256:名無し編集部員
08/04/30 04:28:56 h8nUIl58
>>255
ようつべにまだある
よくさがしなさい

257:●
08/05/06 22:23:21 fI0iULda
質問ですが、お試し●でdat取得できないスレってのは、ログが消失していてもう引き上げることは不可能と考えた方がいいでしょうか?

たとえば
スレリンク(hgame板)
みたいなスレですが

258:名無し編集部員
08/05/07 00:48:12 vL6AZe5r
idol鯖は、datはあるが読むためのcgiが使えないのであきらめろ

259:名無し編集部員
08/05/08 01:52:10 7W2n2UkC
>>258
そうですか、残念ですが諦めます。
ありがとうございました。

260:名無し編集部員
08/05/08 23:37:15 z5UGl+yh
初心者ですみません。
ヘルス板のトップにあるリンク先の変更は、どちらにお願いすれば良いのでしょうか?
質問スレが新しくなったので。
よろしくお願いします。


261:名無し編集部員
08/05/09 00:21:10 MR3WA3af
>>260です
すみません。見つかりました。
お騒がせしました。

262:名無し編集部員
08/05/09 06:56:40 0dxzHI/n
>>258
どうにかidol鯖を読めるようにならないものでしょうか?

263:名無し編集部員
08/05/09 11:37:27 SjHILmE9
idol鯖 3年半ぐらい使ってたから過去ログが読めないと
その分の情報がごっそり抜けて困る。
何回か要望してるけど、cgiをインストール出来る人が居ないのか?

264:名無し編集部員
08/05/09 12:15:50 nSquTlsh
コンパイルできる人はいる(管理人)が、新鯖に対応したソースを持っていないのでできない。
vista未対応の古いゲーム(あるいはwin95保障外の新しいゲーム)しか持っていないみたいな。

ソースを持っている人はいるが、idolのdatを移したのが別の人なので、ノータッチの方針かもしれない。
エロゲで言えばつよきす2学期みたいな。

265:名無し編集部員
08/05/09 12:19:28 Nckq7sLf
>>264
ということは、むむむさん?とジムさんが協同すれば何とかなるかも知れないということですか?
idolを読めるようにしていただきたい…

266:名無し編集部員
08/05/09 20:44:11 jtFrdFNX
メールしてみれば?

267:名無し編集部員
08/05/10 09:26:07 irtxV+Q5
yomi鯖落ちてる?

268:名無し編集部員
08/05/10 09:27:08 esAKaQXK
繋がらないね

269:名無し編集部員
08/05/10 10:29:21 8cmGzKJF
すみません
pinkの板復帰はどちらに依頼すればよろしいでしょうか

ニー速(pink) URLリンク(yomi.bbspink.com) (21/237)

270:Misuzuya ★
08/05/10 10:41:27
>>269
こっちですねー

PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
スレリンク(housekeeping板)

271:名無し編集部員
08/05/10 10:43:23 esAKaQXK
>>270
全部復帰します?
それとも依頼分だけかな?

272:Misuzuya ★
08/05/10 10:46:23
>>271
依頼分だけー

273:名無し編集部員
08/05/11 01:07:20 AkrjJsKt
idolのdatが鯖にあるってことは、datを直に落とすことは出来るのかな?
可能だったら欲しいdatだけ落としたいな


274:名無し編集部員
08/05/12 19:21:38 bsGNIQsy
オリキャラ板のIDに端末識別記号(?)を導入してほしいです

という依頼はどこへすればいいんでしょうか?

275: ◆EROyVmNwwM
08/05/12 20:03:37 HBTdeo/4
>>274
まずは自治スレで話し合い、そこでコンセンサスを得られたら変更申請して下さい。

PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
スレリンク(housekeeping板)

276:名無し編集部員
08/05/12 20:08:20 bsGNIQsy
どうもありがとうございました。

277:名無し編集部員
08/05/12 20:17:59 6shoSrwA
>>275
エロさん、idolの件は誰に聞くのが適切ですか?

278: ◆EROyVmNwwM
08/05/12 20:27:05 HBTdeo/4
>>277
う~ん、やっぱりJimさんかなぁ・・・
idol鯖にあったdatは私はローカルにとりあえず保存してあるけど、
Jimさんの無許可でのうpは駄目だろうなぁ

279:名無し編集部員
08/05/12 20:45:08 6shoSrwA
>>278
ありがとうございます。
本当は皆で共有できる仕組みがあればうれしいですね。。。

280:名無し編集部員
08/05/12 20:47:46 JxWLKr7g
>>278
ちなみに全部でどのくらいのサイズあるんですか?

281: ◆EROyVmNwwM
08/05/12 21:17:10 HBTdeo/4
>>279
過去ログとして読めるようになるのがいいと思いますが、
誰かが積極的に動かないと駄目でしょうね

>>280
110MBくらいかな

282:名無し編集部員
08/05/12 21:22:50 Zd1bBQpG
pinkって、★以外からのID末尾導入依頼受けていたんだっけ?

283: ◆PNvzHENtAI
08/05/12 21:42:02 IIiwcHne
まあその点は気になるところ
受け付けてるというか、いないというか
そういう依頼が出た事自体が無かったような

でもTXT変えれば対応は出来るわけだから、
それなりに議論した結果であれば、言ってみてもいいんじゃないかな
LRよりは可能性低いかもしれないけど

284:名無し編集部員
08/05/12 21:52:40 JxWLKr7g
>>281
サイズってそんなもんなんですね

285:名無し編集部員
08/05/12 22:24:30 Zd1bBQpG
>284
多分、idol鯖が生きていたときのliveなdatのみの容量
(dat落ち分も含めて)完全なものについては、●持ちがすべて落としていない限り
jimさんしかもっていない

286:名無し編集部員
08/05/12 22:47:51 JxWLKr7g
>>285
ああ、なるほどそれはそんなもんですよね
完全なものを読めるようにしてほしいですね

287:名無し編集部員
08/05/12 23:13:33 s8yx++XQ
idol鯖が生きていたときのliveなdatは今読める様になってるはず

288:名無し編集部員
08/05/13 08:28:37 BsMY2YWg
read.cgiも500返してるぞ>idol

289:名無し編集部員
08/05/13 08:30:36 BsMY2YWg
と、何も考えずに書いたが、/datから直接もらってくればいいのか

290:名無し編集部員
08/05/15 22:05:30 akkDMAYJ
/datのアドレスはどうなってるの?
URLリンク(idol.bbspink.com)・・・・・・
のtest/read.cgiを抜いてスレッド番号の後に/datをつけるのかな?
人大杉になって確かめられないけど

291:名無し編集部員
08/05/15 22:41:31 12EuQDDM
URLリンク(idol.bbspink.com)・・・・・・
の形式になっていますよ。

292:名無し編集部員
08/05/15 23:42:46 akkDMAYJ
なるほど。ありがとうです
移転前のliveだったdatはGETできそうですね。

となると後は過去ログ分ですが
URLリンク(idol.bbspink.com)
のdatのアドレスさえ判ればいいんですが、色々組替えてもどうも発見できず
過去ログ集を作ってるんで、これさえ判れば凄く助かるんですが・・・
判る方いましたら宜しくお願いします


293:名無し編集部員
08/05/15 23:56:50 nryfFL7O
それができたら●の意味ないだろ・・・常識的に考えて

294:名無し編集部員
08/05/16 00:01:01 Fr/h/4M5
まあ、参考程度に
■ 過去ログ全部あきらめます~
スレリンク(operate板)l50

295:名無し編集部員
08/05/16 00:48:40 yAKLXmLO
いやまぁそうなんですけどね
●は持ってて必要な所は出来る限り手に入れたんですが
それでもまだ大量に抜けてるんですよ
idol鯖の過去ログ読めるようになるまで辛抱強くは待ってるつもりでは・・・いますけども

296:削除迷宮 ★
08/05/18 22:18:14
てすとてすと

297:名無し編集部員
08/05/19 09:30:29 qjRKfGeN
無店舗型風俗店でホテルヘルス

広告等の掲載(有料:無料問わず)
風俗店の届出確認書を確認しなければならないですが

BBSPINKはどうなんでしょう?

これら店舗名の書き込みを見て
利用するユーザー

これら掲示板に
その他の業種の広告を募集して
収益が上がるなら
営利目的での運営となり

これらに記載される無店舗型風俗店から
届出確認書の提示、コピーの提出を
行わなければならいのでは無いでしょうか?

もし無届出店であれば
これらPINKBBSの記載を
放置した結果
ユーザー(閲覧者)が利用したら
幇助にあたりませんか?

どうなのかな?


298:削除迷宮 ★
08/05/19 22:05:46
そもそもBBSPINKは
企業や店舗の広告のための
場所ではないと思います

利用者が勝手に宣伝に使って
それでBBSPINKに責任が生じるというのは
無理があるのではないでしょうか?

ちなみに
明らかに宣伝を目的としたリンクは
削除対象です

299:名無し編集部員
08/05/20 00:05:12 hEL/1a/S
西郷★の出会い広告がある時点で矛盾してる訳だが

300:名無し編集部員
08/05/20 01:24:42 3AI8VG8i
収入得るために運営も必死なんだよ
タダで利用出来るんだからそこは見逃すべし

301:名無し編集部員
08/05/20 01:32:40 2i7qS79o
と言うかどこの大手サイトも基本は、
集客実績を売りにして広告収入で稼ぐのが基本だから、
PINKが例外である訳もないよね。

それに79は代理店の人な訳だしさw

302: ◆79EROOYuCc
08/05/20 07:58:45 cN/KbdSm
>>298 迷宮さん そうです

303:名無し編集部員
08/05/20 17:18:35 8qgbLLjb
全般板が変

304:名無し編集部員
08/05/20 17:56:59 atx0uypG
>>303
スレがガッツリ落ちてるな。

305:名無し編集部員
08/05/20 18:15:55 Ffpi/bIo
>>303-304
投げてみた

PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
スレリンク(housekeeping板:890番)

306:名無し編集部員
08/05/20 21:00:46 3RZzRRns
風俗全般板今日ageられてるスレまで軒並みスレ落ちしてる
200ぐらいしか残ってないぞ
どうなってる?

307: ◆79EROOYuCc
08/05/21 13:52:08 UrsOnyLq
むすずやさん、ありがとうございます、

308:名無し編集部員
08/05/21 20:59:56 3T3aEGKj
おいおい
上の「G-Queen」の広告、クリックしたらこんなの出たぞ
詐欺サイトの広告なんか載せるなよ


ウイルスバスター2007


このWebサイトは、フィッシング詐欺を目的としたWebサイトの疑いがあります。
安全のため、このWebサイトへのアクセスをブロックしました。


このWebサイトにアクセスしても問題ない場合は、次の手順に従ってください。

ウイルスバスター2007のメイン画面を開きます。


[フィッシング詐欺対策/迷惑メール対策] をクリックします。


[URLフィルタ] の [設定] ボタンをクリックします。


[許可するWebサイト] タブをクリックし、Webサイトのアドレス (以下を参照) をリストに追加します。


Webサイトのアドレス: URLリンク(refer.ccbill.com)
該当したカテゴリ: フィッシング詐欺


Copyright © 1995-2006 Trend Micro Incorporated. All rights reserved.


309:名無し編集部員
08/05/22 22:47:01 pg/d3GjM
たしか、児童ポルノ規制法はアメリカから依頼されたもの
ここに張り付けられたら、日米協力によって、「ジム逮捕」も
ありえる、ということになるのかな

310:名無し編集部員
08/05/23 20:49:46 +8PJyTOS
すいません、PINKちゃんねるの新板要請はどこですればいいのでしょうか

311:名無し編集部員
08/05/23 21:13:17 oBZfd8c8
>>310
Let's talk with Jim-san. Part10
スレリンク(erobbs板)

312:名無し編集部員
08/05/24 00:29:28 i3YkTLtw
>>311
ありがとうございます

313:名無し編集部員
08/05/24 02:45:51 nny5V9Vs
学校裏サイト 管理人に削除義務 大阪地裁

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

314:名無し編集部員
08/05/24 03:48:44 VTxC2bH2
>>313
>発見した学校側が9月に削除を要請したが、男性は応じなかった。
●自分用メモ

315:名無し編集部員
08/05/26 09:45:37 ZYcdLplO
58:薔薇と百合の名無しさん 2008/05/17 01:29:18 5aF86qMY0
オヤスミ…
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/



大人の同性愛板にて、同じAAを板内のほとんどのスレに貼り続けている人がいます。書き込みが増えたと思ったらこのAAだった、なんてことがよくあります。放置するしかないですか…?

316:名無し編集部員
08/05/26 23:43:21 sAea5dAV
荒らしのアクセス規制の申請って、どこですれば良いんでしょうか?

317:名無し編集部員
08/05/26 23:45:15 mAeDq2bt
>>316
申請場所は存在しません。
荒らしはスルーしてくださいな。

318:名無し編集部員
08/05/27 00:13:45 q8XNt/e7
山下裁判長は「被告は削除依頼を受けた時点で、スレッドが生徒の権利を侵害するものと把握できた」と指摘。
「管理人として被害拡大を防ぐ義務を負っていたのに放置した」として不法行為の成立を認めた。

「管理人として被害拡大を防ぐ義務を負っていたのに放置した」として不法行為の成立を認めた。


319:名無し編集部員
08/05/27 00:15:38 q8XNt/e7
↑ポランティアの気まぐれ削除に依存はだめという事ですな


320:名無し編集部員
08/05/27 02:32:30 AL2kL5Vm
削除申請って、通常、どの程度のはやさで処理していただけるんですか?
アクセス規制も出来ず、スレもそのまま、の状態で、もはや警察沙汰では、とまで思えるスレッドがあるのですが・・・

321: ◆EROyVmNwwM
08/05/27 02:36:07 0flSkJ7K
>>316
荒らしの報告場所はありますが、規制依頼の場所はありません。
報告についての相談などは↓こちらへどうぞ。

【旧冷やし中華】PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド
スレリンク(ccc板)

322:名無し編集部員
08/05/27 05:46:55 jsCTk76m
>>320
警察沙汰になるようなスレッドは削除や規制で対応するより警察に通報すべきだと思う

323:名無し編集部員
08/05/27 07:26:46 AL2kL5Vm
>>321さん >>322さん
ありがとうございます。
重ね重ねで申し訳ないのですが、
「規制の依頼場所はない」けど「アク禁」になる、という現象はあるようですが、
どのような状況で「アク禁」に持っていけるのでしょうか?
タイミングとかがあるのでしょうか?

324:名無し編集部員
08/05/27 08:01:36 7b0NirHX
「アク禁」受付はない。
近いものはあるから探すといいと思う

325:名無し編集部員
08/05/27 09:30:30 Si3MqCvu
こんな事したらアク禁だよね。っていうのを報告してあげる場所があったりする。

326:名無し編集部員
08/05/27 10:07:00 AL2kL5Vm
>>325
よろしければ、教えていただきたいのですが・・・
自分で探すべきなんですかね?

327:名無し編集部員
08/05/27 10:16:54 JZs9Fy8p
PINK規制議論
URLリンク(venus.bbspink.com)

328:名無し編集部員
08/05/27 16:14:45 JT1Q45tL
それアク禁じゃなくて書込み規制だろ。325は早く教えてくれ

329:名無し編集部員
08/05/27 16:20:51 7b0NirHX
それならアク禁はないですね

330:名無し編集部員
08/05/27 16:22:38 7b0NirHX
削除依頼板がおかしいのですが・・・・・・

331:名無し編集部員
08/05/27 18:01:57 AL2kL5Vm
326です
>>325さん >>327さんありがとうございます。
専門用語多くて難しいけど、次第に理解でき始めてきました
「言葉のあや」みたいなものなんですかね?


332:名無し編集部員
08/05/27 20:31:08 /IuUUKfl
79は復活したの?

333:名無し編集部員
08/05/31 15:11:34 5Uo1wjEO
idol鯖はまだ放置中か

334:名無し編集部員
08/05/31 23:34:29 ULlYnf2S
直せる人いないからねぇ
もう随分と長いこと待ってるんだけど~諦めどきなんかなぁ

335:名無し編集部員
08/06/03 11:49:34 kNoI0ru9
cgi入れれる人がいないなら、直接dat読めるようにして欲しい

336:名無し編集部員
08/06/03 11:56:51 P7ju30Uo
>>334
そうなの?

337:名無し編集部員
08/06/06 00:16:14 ByujsreU

質問なのですが、結局PINK規制対象プロバイダはどこなのでしょう?(全鯖以外で)
まだかなを参照しても、それが継続中なのか解除されているのかが不明で困っています。
今度プロバイダを変更する予定なので、わざわざ規制されているプロバイダに加入したくありません。

338: ◆EROyVmNwwM
08/06/06 00:26:30 zyrsyV4D
>>337
まだかなに記載の物は基本的に規制継続中の物ばかりです。
PINK発規制のまとめスレもあります。

□PINK発規制情報まとめ
スレリンク(ccc板)

また有志の方が作ったPINK版まだかなもあります。
非公式ですが一目瞭然です。
URLリンク(nndm.s201.xrea.com)

今回は代行スレを使っているようですが、これらのスレも活用してみて下さい。

アク禁さん、いらっしゃ~い♪ 3
スレリンク(pinknanmin板)
□規制解除待ち合い・要望スレッド 2規制□
スレリンク(pinknanmin板)
【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ2@難民
スレリンク(pinknanmin板)

339:名無し編集部員
08/06/06 10:30:57 mMDBzq+u
>>338
遅くなりましたが回答ありがとうございます。
見てみますと、規制実績はあっても解除実績が見えませんが・・・そういう事でしょうか?

340: ◆79EROOYuCc
08/06/06 11:51:43 iq+NfNQE
解除実績、、、というか、規制をかけるというのは、
解除されることが前提なのではないのです。

341: ◆EROyVmNwwM
08/06/06 12:25:25 7SoSOZ19
>>339
解除実績とは何でしょうか?
期間経過での規制解除は、どこにも宣言されません。

342:339
08/06/06 17:01:46 ByujsreU

□PINK発規制情報まとめ
スレリンク(ccc板)

例えば上記スレをこちらを確認しますと以下の様になっています。

>>77-78
#3/22 スレリンク(sec2chd板:32番)
_PINK_ipbf\d+sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp (再発)
_PINK_\.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (再発)

>>84-85
#3/22 スレリンク(sec2chd板:32番)
 _PINK_ipbf\d+sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp (再発)

2008/05/26~06/04の間に _PINK_\.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp が解除となったと解釈
するのが妥当ですが、まだかなを見る限り、以下の様になっています。

 #3/22 スレリンク(sec2chd板)
 _PINK_softbank219048

どう見ても整合性がとれておらず、何を信用したら良いのかがわかりません。
それとも私が何か重大な勘違いをしているのでしょうか?

343: ◆EROyVmNwwM
08/06/06 18:56:40 uKbl79e2
>>342
まだかなを信頼してください。
PINK発規制情報の方が間違っているので、後ほど修正しておきます。
人力でやっていますので、間違いを見つけたら指摘してくださいです。

344:名無し編集部員
08/06/06 19:21:28 mMDBzq+u
>>343
了解しましたが、具体的にどのプロバイダにいつ規制が掛かり、いつ解除したのかがわからないのは変わりません。
現時点での規制プロバイダを列挙するのではなく、2ch式(時系列で順次規制→解除表記)にした方が見易いと思いますし、
仮に間違いがあっても発見されやすいと思われます。
宜しくご検討下さい。

最後にもう一度聞きます。
まだかなに記載のないという事は、PINK発規制を静岡OCNとinfowebに掛けた実績はないのですね?
(04/30の静岡OCN規制を除く)

345: ◆EROyVmNwwM
08/06/06 21:04:43 zyrsyV4D
>>344
規制情報まとめは、あくまでも現時点での規制をわかりやすくしているだけです。
時系列で見たい場合は、各ISPの規制情報を見てください。
ただし、現時点ではPINKでは一定期間経過の解除しかないので、
解除表記はありませんし、これは2ちゃんねるでも同様です。
PINKでは板別も転載していますが、2ちゃんねるでは特に報告する人が出現すれば
転載されますが、通常では転載もされないし、もちろん解除表記も無かったりします。

私は転載をするだけなので、規制の詳しい事は規制発動する人に聞いていただくか
下のスレを参考にしてみて下さい。

□OCN規制情報
スレリンク(ccc板)
□OCN規制情報 No.2
スレリンク(ccc板)
□nifty規制情報
スレリンク(ccc板)
□nifty規制情報 No.2
スレリンク(ccc板)

346:名無し編集部員
08/06/06 21:31:25 mMDBzq+u
>>345
了解しました。

●一定時間経過後の解除しかないこと
●規制議論板にそういったスレがあること

を共に知らなかったので、何やら変なやり取りになってしまいました。
失礼しました。

347:名無し編集部員
08/06/06 21:36:26 knG+ml1y
>344後段

まだかなに載っている=今現在規制されている(#行を除く)
まだかなに載っていない=今現在規制されていない≠過去に規制したことが無い

348: ◆EROyVmNwwM
08/06/06 21:59:49 zyrsyV4D
>>342
調べてみました。PINK規制情報まとめも間違ってはいませんでした。
ホットマックス案件はかなりわかりにくいのです。

#3/22 スレリンク(sec2chd板:32番)
_PINK_ipbf\d+sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp (再発)
_PINK_\.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (再発)

上のOCNはスレリンク(sec2chd板:394番)
再々発して規制になり、その後2ちゃんねるも荒らされたので、
2ちゃんねるPINK全鯖規制に変更になりました。
スレリンク(sec2chd板:501番)

下のniftyは再々発で規制になり現在は解除されているようです。
スレリンク(sec2chd板:71番)
_PINK_\.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

OCNは全鯖規制になったのでPINK発では無いので、まとめから抜けましたし、
niftyのはよく覚えていません。申し訳ないですが、解除や規制移行までは追い切れません。

349: ◆EROyVmNwwM
08/06/06 22:52:27 zyrsyV4D
>>344
少し疑問に思ったのですが、過去の規制履歴をなぜ知りたいと思ったのでしょう?
過去データは必要ですか??

350:名無し編集部員
08/06/07 00:33:22 SCm6tsPO
今規制されてるISP利用者が、ISP変える時に参考にしたいんじゃないかな。

351:名無し編集部員
08/06/08 21:23:59 4nPzm3du
現在、どうも18未満らしい
【雑談おk】巨乳ちょっと来い【おっぱいonly】
スレリンク(megami板)
これを防止するにはどうしたらいい?

352:名無し編集部員
08/06/08 22:10:54 z6Ap8Rju
>>351
スレ内で、18歳になってから改めて来るように言ってください。
水際防止なんて技術的にも無理ですし。

353:名無し編集部員
08/06/08 23:14:20 /E2jtOcq
魔女のばあさんへ
文字を大きくしたまだかな(偽)をこさえておきました。よかったら使ってみてね
お礼はニシンパイでいいです

354:名無し編集部員
08/06/10 21:29:18 kDVxdgAf
>>352
マンコうpも含めて運営側の人間に注意してもらうのがいいと思うが
そのための報告スレを立ててさ
こういうスレはあっていいと思う
24時間365日とはいえ誰か一人ぐらいいるでしょう
いなくても、警告が行われると言う事実があればいいんだし
仮に古い画像がデリされてたとしてもうp中なら警告は効果あるよ
それ以降禁止物はうpさせない、または次回に向けての抑止として
名無しの注意はイコール荒らしとしか見てないよあのバカになっちゃってる状態では

355:名無し編集部員
08/06/12 06:49:51 N51S72no
URLリンク(age.tubo.80.kg)
cgi-bin

356:名無し編集部員
08/06/15 19:34:16 kMRpGtXk
まだidolは放置中なのか

357:名無し編集部員
08/06/17 02:08:45 w2BCgLw5
質問なのですが、バイさるが出始めているようです。
PINKの場合は、そもそも二人で会話することが圧倒的に多いので、他の板よりも高確率で
規制されると思います。
で、報告しようと思うのですが・・・PINKのことで報告してもスルーされますかね?
だとすれば、諦める以外の選択肢はあるでしょうか?
あるとすれば、取りうる手段(落ちてID変える以外で)を教えて下さい。

358:名無し編集部員
08/06/17 04:40:09 6wtezTE1
>>357
FOXさんが一ヶ月ほど出稼ぎに行っちゃいました。
で、バイさる規制を置いていったみたいです。
FOXさんがいない間はどうする事もできませんので、一ヶ月は我慢して頂くしかないです。

ここからはお願いですが、
もしFOXさんが帰ってもバイさる規制がはずされなかったり、
他に規制関連の苦情がある場合には、今回のようにまずこの板に来て下さい。
PINKは2ちゃんねるに規制をお願いしてる立場ですので、
2ちゃんねるに直接言うのは、できるだけ止めてほしいのです。
ご協力お願いします。

359: ◆EROyVmNwwM
08/06/17 05:14:48 pJTA6EWc
>>358
お疲れ様です。

ほぼそうなのですが、規制関連の質問苦情雑談はPINK規制議論の方が適切だと思われます。

【旧冷やし中華】PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド
スレリンク(ccc板)
【雑談】荒らし報告に冷やし中華を食べながらだらだら
スレリンク(ccc板)

規制中で書けない人は
□規制解除待ち合い・要望スレッド 2規制□
スレリンク(pinknanmin板)
アク禁さん、いらっしゃ~い♪ 3
スレリンク(pinknanmin板)

2ちゃんねるでPINKの事で苦情を言っている人を見かけたら、これらのスレに誘導をお願いいたします。

360:名無し編集部員
08/06/17 06:08:47 pA1Nf2ad
相手の人が規制中の可能性を考えたら
ぴんく難民に一律誘導するのが手間が省けていいかも。

361:名無し編集部員
08/06/17 06:37:14 6wtezTE1
>>359
確かにPINK規制議論板の方が適切かもしれませんが、
残念ながら人がいなさすぎです。

質問する人が困ってしまったり、
苦情を言う人がさらに怒ってしまったりする可能性が高いので、
現状ではこちらの板を推奨します。

つーか、何で妾の雑談スレに誘導するんだ?

362: ◆EROyVmNwwM
08/06/17 08:40:50 Rd43PGzW
>>361
妾のスレは立てた人が責任もって対処してくれるでしょう。
機能しない場合はスレ削除依頼します。

上記の4スレは巡回していますので、私は出来るだけ対応するつもりです。

363: ◆EROyVmNwwM
08/06/17 09:04:22 Rd43PGzW
× 機能しない場合はスレ削除依頼します。
○ 機能しない場合はスレスト依頼します。

少し間違えました。

364:357
08/06/17 18:19:41 AZsYztuo
諸々了解しました。
2chとPINKの関係は理解している(つもり)ので、向こうに提出するのは避けました。
そもそも、板別なのか全体一括なのかもわからなかったので。

不安定なせいかどうかはわかりませんが、全く同一ペースで交互にレスをしていて
も片方にのみ発生したりします。
リロードの回数なんかも影響するかもしれません。


365:名無し編集部員
08/06/17 22:49:04 k04MnYzH
>>356
運営批判要望議論スレ3
スレリンク(erobbs板:558番)

558 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2008/06/05(木) 10:37:25 ID:pXFgfG0R
>>556
鯖移転できる人に
「idolの中身を花代さんに収容して、過去ログサーバ用の各種セッティングをお願いします。」
と依頼する

参考
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part28
スレリンク(operate板:915-917番)

366:356
08/06/18 00:58:05 oEtmS7nk
>>365
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part28の915は俺だ

やっと解決の糸口が見つかったのに何故かスルーされてる
誰に頼むと対応してくれるのだろか?

367:名無し編集部員
08/06/19 20:06:17 b6j0d+DB
>>357
>そもそも二人で会話することが圧倒的に多いので
エロい板じゃないところはそうなのか?
全然見たことない

368:qb
08/06/19 23:48:09 fbmz0zZF
スレリンク(pinknanmin板:259番)-260
これ関連であるならば、、、

>> スレリンク(erobbs板:366番)
> 誰に頼むと対応してくれるのだろか?
ではなくて

『pinkから依頼があったから、出来る人が動いた』

この形の依頼がきっと必要です

369:名無し編集部員
08/06/20 00:00:42 PTYc2Vam
>>367
PINKは二人で会話することが多いから、意図した連投でなくても(他の板より)バイさる規制にかかりやすい、という意味でしょ。
そりゃ、二人で会話なんて他の板ではまずないだろうよ。
文面から察するに、他の板よりも基準を下げてほしいという話でしょ。

370:名無し編集部員
08/06/20 01:24:06 iokQqrQa
チャット行けばいいんじゃね?

371:名無し編集部員
08/06/20 02:00:31 7vUOVt6Y
「PINKは~」とか言われてもそのなんだ、困る。
二次系住人の俺はちっともさるに掛からないし。

372:名無し編集部員
08/06/20 04:21:12 LYlS25JT
>>366
JimスレにGO!!

373:名無し編集部員
08/06/20 09:20:32 RroHKwng
>>368

「> 誰に頼むと対応してくれるのだろか?
ではなくて

『pinkから依頼があったから、出来る人が動いた』

この形の依頼がきっと必要です」

qbってバカジャネーノ?その人はPINKの誰に頼むかを問題にしてるわけで




374: ◆79EROOYuCc
08/06/20 09:29:05 mRgmhpkG
そのPINKの誰か というのは、私でいいのでしょうか、、と、
自信がないのでここでつぶやいてみます、

375:名無し編集部員
08/06/20 10:28:11 PN+6H2n7
PINKの誰かって今何人いるの?

作業が一杯残ってるようだけど
スレリンク(pinknanmin板:805番)

376:名無し編集部員
08/06/20 11:20:32 RroHKwng
>>374
是非お願いしたいです。
79さんから直接なのか、ジムさんを通す方がいいのか自分にはわかりませんが、
その方面の方々に話していただきたいです。
79さんも個人的なお気持ちはいろいろおありでしょうが、どうか良き決断を…

いつもおつかれ様です。

377:名無し編集部員
08/06/20 11:42:57 N1Srk448
連絡人★とか決めたらいいんじゃないですか?

378:名無し編集部員
08/06/20 12:23:38 ykWCr2ph
PINKが2ちゃんねるに何かを頼むときは、JIMさんがお願いしたほうがいいと思う。
今回の場合なんか特にね。

JIMさんのかわりに、代理で頼んでもいいのか?という事に関しては、
2ちゃんねるに聞いてみないとわからない。
2ちゃんねる側が、JIMさんじゃなきゃダメと言うかもしれないしね。
まあ、この点についてはボールを握っているのは、2ちゃんねるなんだが…

とりあえあずJIMさんにお願いしてみたら?

379:名無し編集部員
08/06/20 12:33:07 RroHKwng
79さんに、ジムさんに頼んでいただけないものでしょうか?

380:名無し編集部員
08/06/20 12:37:56 BcdO6/ma
2人で会話するっていえば代表はスレHか?

連投少し押さえるようにすりゃいいだけじゃん

381: ◆EROyVmNwwM
08/06/20 12:45:47 5WJofNXI
79さんがJimさんからどういう権限を委任されているのかよくわからないですが、
委任されている権限ならば79さんが依頼してJimさんに報告すればいいと思います。
委任されていない権限であるならば、Jimさんに依頼するように頼むか
権限をもらうのが妥当だと思います。

今までの経緯を見ていると、79さんが依頼してJimさんに依頼した事を報告するので
問題ないような気がします。

鯔が賛成するのは補強になるかもしれないですね。
私はお願いする事に賛成します。

382:名無し編集部員
08/06/20 13:37:26 RroHKwng
>>381
エロさんありがとうございます。
79さんにとって過剰なストレスにならない方向でうまく行ってくれることを願います。

383:名無し編集部員
08/06/20 13:43:54 PTYc2Vam
>>371
確かに言葉足らずだった。
『PINKは~』じゃなくて『スレH・エロ会話は~』が正しい表現だ。スマソ。

>>380
確かにその通りなんだが、『少し』じゃ駄目なんだ。
やってみればわかると思うが。

384: ◆EROyVmNwwM
08/06/20 13:47:52 7M/3I76+
> 私はお願いする事に賛成します。
これでは言葉足らずですね。
79さんが作業を依頼する事に賛成します。

385: ◆EROyVmNwwM
08/06/20 13:54:34 7M/3I76+
板設定については実現が今のところ難しい点がありますが、
ここで直訴するよりも自治スレで話し合った結果を持ってきた方が
実現の可能性は高くなると思います。

386:名無し編集部員
08/06/20 14:46:45 1YdR0AuX
スレH板の自治スレなら、現時点では挙動を確認しただけで特に動きがないようです。

■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part8■■
スレリンク(sureh板:112番)-113

387:名無し編集部員
08/06/20 17:20:42 fvG8Q8h9
>>386
かっこいいおにいさんが帰ってきても解除されなかったら、
なんか動くよ

帰るまで待てって言われたから。

388:名無し編集部員
08/06/20 17:46:35 BcdO6/ma
>>383
やってみたけど別段支障はなかったぜ

乱立削除の件にせよ
自治にふっかける前に運営に話にいくのが多いのがなんともかんとも

389:名無し編集部員
08/06/20 20:35:29 fvG8Q8h9
ちょーっと勘違いの自治気取り厨が常駐してるんでね・・・
自分が居ないと板が潰れると思いこんでるんだ

で、自治で話をするとそこに集まる連中とは話にならないって思ってて
勝手に運営と仲良くし自分がコントロールしてる気分に浸ってるのw

ま、今のところ害がないみたいだから放置しといてやってください

390:名無し編集部員
08/06/20 21:06:09 xSPWJgVK
削除依頼板の質問コーナーと迷ったのですがこっちに。


客観的な説明が無いURL表記・リンクは重点削除対象ですか?

ぴんくが出来ようと、ごにょごにょし始めた時に、JIM管理人から1番初めに

「これは駄目」と出たのが「これはなになにどこどこのリンク」ともなんとも書かずに

リンクアドレスだけを書くというものでした。


「これはなになにどこどこのリンク」と書いてなければ荒らしなのかなんなのかわかりません。

依頼の際、重点削除対象なのでしょうか?

実際に被害に遭ってから届けるものですか?

391:名無し編集部員
08/06/20 21:11:24 qpGOV+51
狐さんのスレに直訴に行ったのがいるけどいいのかい?

392:名無し編集部員
08/06/20 21:54:45 vfwVW86w
>>391
それ、しらねーやw

いいんでない?
自分がやったことの結果がどうなるか学んでもらえればw
シカトされるにせよ、規制全撤廃されるにせよ

393: ◆EROyVmNwwM
08/06/20 23:00:18 rzRVLr8X
>>391
申し訳ないですが、↓のスレなどに誘導をお願いいたします。

【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ2@難民
スレリンク(pinknanmin板)

394: ◆PNvzHENtAI
08/06/20 23:55:29 QGsyQJlR
あれはそこまで神経質にならんでもいいような
直訴じゃなくて単に聞いてるだけでしょ

バイさるがエロパロに入ってなくて、エロAAに入ってるのが不思議といえば不思議
前回バイさる入れた時に苦情が無くてそのままだったんだろうか?

395:qb
08/06/21 00:51:49 mXFzOJjJ
かっこいいおにいさんは依頼がないと動けないだろうなぁ。。。

『よく分からないから2ちゃんねるセッティングしてちょ、』

って言えばいい、 だけだと思うわけです

396:名無し編集部員
08/06/21 02:47:36 S42c60ST
>>395
誰が?

397:名無し編集部員
08/06/21 05:34:09 CNfZF4pb
前回sakuraとpieを収容したとき依頼したのはJImさんだから、
今回も同じようにやればいいだけでしょ。

どっちみち、かっこいいおにいさんが帰ってくるまではムリかな。
帰ってくる頃を見計らい、Jimさんにお願いする。そしてJimさんが依頼するorしない。
という流れでいいんじゃない?

>>381 >>384
おいおい

398:名無し編集部員
08/06/25 12:41:40 IyLv+AdG
>>390
私は蹴ってます

399:名無し編集部員
08/06/25 18:28:40 GtUFRAGX
JIMさーん、反乱児がここにー

400:名無し編集部員
08/06/25 22:37:13 b5jLT30X
400

401:名無し編集部員
08/06/25 22:44:10 b5jLT30X
401

402:名無し編集部員
08/06/25 22:51:59 ZRs0UaBr
電話やメールで話したいです。早く連絡下さい。
スレリンク(sureh板)

このスレで延々晒し続けてるのがいますが、これはBBQ対象になりますかね?
PINKに焼き部隊はいない筈なので、2chに依頼に行くのだと思いますが。

403:DELETE LAVENDER ★
08/06/25 23:37:28
>>402
今、それと同じ内容のものが↓にも報告されています。
◆電話番号入り投稿対策 testversion
スレリンク(sec2chd板:264-265番)
向こう(2ch)でも相当投稿されているみたいなんですが
削除人報告ではないのでどうなるんかなあ、と。

念のため宣伝・広告報告スレにも報告しておくと良いかも知れません。
宣伝・広告報告スレはPINKの宣伝爆撃にも対応して頂けますし、そっちの方が対応が早いかも。

#私も相当数を削除しているので、何か対策を考えるべきじゃないかな…と思っていたところでした。

404:名無し編集部員
08/06/26 22:11:27 Xnx7Zrdm
スレリンク(sakud板:824-番)

79の子飼いが出て行ったということはこれがPINK運営の総意ですね?

405:名無し編集部員
08/06/26 22:16:38 Z6aVdjLP
>>404
PINK運営はJimさんと79さんしかいないので、総意ではなく代理と考えるんだ。

>Jimさん&79さん
間違ってたら否定してくだしあ><

406:名無し編集部員
08/06/26 22:47:09 qOk96VzJ
いやいや、健二はFOXから親しくレスを頂く程の人物
むしろ2ちゃんねるの総意と考えた方がいい

407:名無し編集部員
08/07/02 03:54:22 +ykRFzTN
そういえば、気になることがあるんだが
公式p2からの書き込みで悪質なものがあった(広告など)場合、p2の全面規制はあり得るのかな
(2chの場合、公式p2ユーザーが書き込んだ時のIDはモリタポアカウント毎に固定だから書き込まれた際のIDを特定できればピンポイントで焼るようなきがしたけど。)
だれかエロいひと回答おながいします。


408:名無し編集部員
08/07/02 16:57:25 2g5ROnI0
>>407
2ちゃんねると全く同じです。

409:名無し編集部員
08/07/03 05:12:37 jtUM9Oeg
pinkで見つけた犯罪予告を個人で警察に通報する場合、
日本の警察でいいの?
カリフォルニアに通報しないと受け付けてもらえないの?

410:名無し編集部員
08/07/03 10:16:48 uUixHihX
>>409
日本の事件は日本の警察が対応するに決まってるだろアホか。

411: ◆79EROOYuCc
08/07/03 14:01:01 6auDKUNJ
予告されている場所が日本の場合には、日本でおねがいします。

412:名無し編集部員
08/07/03 16:45:43 4mJDutG1
この間、中国に大地震を起こしてやると言っていた奴がいて大笑いしてやったんだが
翌々日に本当に起きてびっくり。
どこまでなんというかそのー

413: ◆PNvzHENtAI
08/07/03 16:52:05 zhF3w+Of
実行不可能な犯罪は犯罪じゃないという話
例えば人を呪い殺しても罪には問われないという
でもこれが明治以前の法律では罪になるんだとか

犯罪自体が成立しなんだから、その予告も無効なんじゃないかな

414:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/03 22:47:41 lM9BWqAp
「富士山を大噴火させてやる!」
は、犯罪予告にならないという判例があったよーな。

つか、こんなアホらしいもので訴えたのはどこの馬鹿だ。。。

415:名無し編集部員
08/07/04 01:27:03 5h5/nLf3
>犯罪予告
そういやこんなのがあったな
URLリンク(q.hatena.ne.jp)

416:名無し編集部員
08/07/04 02:39:59 WTCeRJ84
>>411
了解。
児童ポルノ見つけたときも、日本の警察でいいの?

417:名無し編集部員
08/07/04 06:43:03 U4MoRJg0
つ削除依頼

418:名無し編集部員
08/07/04 07:12:07 meSylRpo
児童ポルノは犯罪なんだから、警察への通報対象でしょ

419:名無し編集部員
08/07/04 19:42:58 2DFc0wWR
通報+削除依頼?

420:名無し編集部員
08/07/04 20:02:38 M0kPyVw8
証拠隠滅?

421:名無し編集部員
08/07/04 20:03:28 14XS9x9R
マジレスすると、削除前のログ提出すればいいだけだから隠滅にすらならない。

422:Misuzuya ★
08/07/07 20:38:27
個人的興味なんですが、
スレリンク(housekeeping板:916番)-922
になんて書かれていたか、ログお持ちの方おりませんか?

423: ◆PNvzHENtAI
08/07/07 21:03:47 LKr4FUMb
スレリンク(housekeeping板)
多分このスレの間違いという前提で…

覚えている限りでは、その後に書いてるのと同じような内容だったと思う
レスのやり取りの転載が長々と

424:削魔除 ★
08/07/07 23:33:43
えうつしはさすつちなこけせにきはかちまくそいちまいわて

のような(一行ではなく数行)無意味文字だったような。

425:Misuzuya ★
08/07/08 00:03:32
>>424
あらま。じゃ、今後も透明ということにしておきます
どうもでしたー

426:名無し編集部員
08/07/08 16:05:17 7PJ3Paqb
質問です。
児童ポルノや出会い系は厳しく対処されている様ですが、
そのほかの犯罪を助長する目的のスレやレスは、実際に行う旨の予告以外は、
削除や規制の対象にならないものなのでしょうか。
例えば、
レイプに関するスレッドは多々あり大概はAV関連ですが
中には実際にどう行うか議論しているスレ・レスが見受けられます。
盗撮に関するスレッドも多く、実際に盗撮(風)画像が貼られているスレッドもあれば、
盗撮方法や機材や場所の選定に関して議論しているスレッドがあります。
レイプに関しては、ネタ・妄想が多いようですが、盗撮は・・・

このあたりの考え方を教えてください。
(あまり気にするなというのであれば受け流し方のアドバイス下さい。)

427:名無し編集部員
08/07/09 00:25:19 anhqAveY
>>426
そんな変なところ見ない

428:n案内員 ★
08/07/09 01:53:52
>>426
犯罪予告については、
削除よりも警察等の関連公的機関への通報を第一に考えて下さい。
投稿を削除したところで、
被害者保護には直接的にはつながりませんし
できれば犯罪を未然に防いだ方が人道的解決でしょう。

削除についてですが、
犯罪予告の場合は個人情報に相当するところでの
削除理由が該当するケースが多いような気がいたしますが。
ケースバイケースですので削除ガイドラインをよくご確認下さい。

削除ガイドライン
URLリンク(deleter.bbspink.com)

繰り返し申し上げますが、
削除したところで被害の危険に晒されている方の保護には全く繋がりません。
関連公的機関への通報を第一にお願いいたします。

429:426
08/07/09 02:46:16 IBFe4PKK
レスありがとう御座います。
通報や削除に関して質問したつもりではないのですが・・・
愚問でした、忘れてください。



430:名無し編集部員
08/07/09 23:11:05 EqJaHmId
BBSPINKで中傷・荒らしを繰り返している人を、
アクセス禁止、または書き込み禁止にして欲しいのですが、どこに要請すればいいのでしょうか?
お答え頂けると助かります。

431:名無し編集部員
08/07/09 23:19:53 1QH3JLDf
んな場所ねーんじゃね?w

432:削除屋佐藤K ★
08/07/09 23:51:22
>>430
アクセス禁止、または書き込み禁止にして、お願い
の板はありません

433:削除屋佐藤K ★
08/07/10 00:19:56
>>430
荒らしを報告するのが2ちゃんねる内になるのですが
それのための予選会場のようなものが
PINK規制議論
URLリンク(venus.bbspink.com)
ですので、その板内の★0で始まっているスレを見てみてください。

434:名無し編集部員
08/07/10 00:35:25 YDkzW2US
レスありがとうございました。
もう一つだけ質問いいでしょうか?

規制することはできないのでしょうか?

PINK規制議論のスレでどんなことができるのかも教えて頂けると助かります。
初心者なもので...

435:名無し編集部員
08/07/10 00:55:29 wfgfQWgZ
ただ、アクセス禁止に至るまで道のりが遠すぎますよね。
単純にレス削除に至った人は、お仕置きで一律アクセス禁止!
反省して、二度としません御免なさいメールを運営にするで解除
再犯で永久追放!
レス削除で1ヶ月、スレッド削除で3ヶ月、重点削除で1年のアクセス禁止再犯で3各倍
でも良いですけど。

冗談はさておき(半分本気ですが)、
懲りないお馬鹿さん達を諭す効率的な方法って何かありますかね?





436:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/10 00:59:07 6SHYcfVb
>>435
エロ画像詰め合わせセットとかを与えてシコシコさせとくと、
その間は荒らさないと思うぞ!

437:名無し編集部員
08/07/10 00:59:43 ncgmRnba
だからオマイはオサーンなんだよ

438: ◆witch2enoc
08/07/10 02:34:30 Te/eWJYP
ちょっと、本当は知っているんだから教えてあげなさいよ。

>>434
1
とりあえずは荒らしているレスを抜き出して
PINKちゃんねる全板共通 荒らし報告スレ
スレリンク(ccc板)
に書きます。時間順に書いてくださいね。
2
次に↓で「こんな感じなんですけどいかがでしょうか?」と審査してもらいます。
■野次馬さん詰め所
スレリンク(ccc板)
○○が駄目、○○も駄目だボケ!と怒られながら直していきます。
3
いいですと言われたら、★0~スレと同様にスレを立てます。
4
またまた野次馬さんに見てもらって、いいですよの声がかかったら
2ちゃんねるの2ch規制議論
URLリンク(qb5.2ch.net)
■野次馬さん詰め所★26
スレリンク(sec2chd板)l50
(これは1000まで行ったらアドレス変わりますからね)
へ持って行きます。
2でOKもらったものを書いて2ちゃんねるの野次馬さんに
あらためて審査してもらいます。

また駄目だったら直します。出来上がったら
URLリンク(qb5.2ch.net)にスレを立てて報告します。
何度もやり直すのに関してはPINKの人も2ちゃんねるの人でも同じですからね。

全部書き終えたら
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart11
スレリンク(sec2chd板)l50へ
鑑定お願いします。
http~と書いて待ちます。掘ってくれたら嬉しい。駄目元。
2ちゃんねるさんで「これはひどい」と判断されたものは規制されることもあるでしょう。

PINK規制議論のスレはあくまで予選会場みたいなものです。
こんな感じですよ。

439: ◆witch2enoc
08/07/10 02:40:05 Te/eWJYP
訂正・4部分
> 2でOKもらったものを書いて2ちゃんねるの野次馬さんに
             ↓
 3でOKもらったものを書いて2ちゃんねるの野次馬さんに

440: ◆EROyVmNwwM
08/07/10 04:35:52 fzfTYF+N
>>435
書き込み規制するのは懲罰やお仕置きが目的ではありません。

441:名無し編集部員
08/07/10 07:19:50 r7mDziVx
>witchたん
こーいう勘違いしてる人に教えると、変な報告が増えて困るでそ。
誹謗中傷が多いから規制してくださいってどうなのよ。
そんな深窓のお嬢様はpink向いてないじゃん。FOXたんがまーたブチ切れるよ?

442:陀@解除御意見番 ★
08/07/10 09:38:35
そんなあなた達に、報告人・転載人・解除判断人を推薦。
魔女さん・・・

え~っと。
>>440のエロバームさんのが一番の答えですよね。

>>430さん
中傷、削除対象になるものとならないものとあります。まずは削除にもって行きましょう。
荒らし、削除対象・規制対象になるものとならないものがあります。

被害を受けた方によって考え方が違うのは当然ですが、あなたの基準が削除される基準と一致するかは、誰にも分かりませんから、何も始まりません。
内容を見なきゃね。
規制は、連続投稿を主に扱っていると考えるべきです。鯖を守るためと言っても過言ではないでしょう。

443:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/10 11:32:58 6SHYcfVb
四角い仁鶴がま~るくおさめまっせー

と同じで、色々な回答があって良いと思うんだなあw

444:陀@解除御意見番 ★
08/07/10 12:51:34
なんだっけ・・・
生活笑百科だったかな・・・

445: ◆witch2enoc
08/07/10 13:25:38 Te/eWJYP
>>441
FOXさんには怒られません。
>>438の2で「そんなのは駄目です、通りません」と言われるので。

446:陀@解除御意見番 ★
08/07/10 13:32:35
>>445
たぶんクリスマス再発の事かと・・・

447:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/10 13:42:10 6SHYcfVb
夜勤を恐れていたら何も出来ないと思うんだなあw
あえて考えるのなら、夜勤(に限らず誰でも)が暴走した時に
ストップをかけるプロセスなんでない?

79さん支配下のものは、79さんのストップで制御できる。
でも、79さん支配下ではないものについては。。。俺は知らんww

448:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/10 13:55:31 6SHYcfVb
俺としてはね。
79さんは自分で規制側だと言っているわけだし、それなら
規制発動に関するところまで79さんが統括しちまえば
良いのかな、っと。

Jimにその辺のお墨付きをもらえるように、
つまりは「79発言は規制側におけるPINK公式発言である」との
言質をもらえれば。ずいぶんとスッキリするのではなかろうか。

もちろんそうなっても、79さんの「これやって下さい」を夜勤に限らず
あらゆるボランティアは実行する義務など無いから、気が向いたら実行する、
というレベルなわけだけど。
少なくとも79さんの「これは止めて下さい」のストップは、実行力を
持ってくると思うんだよなあ。


んで、そのお墨付きをもらえるように誰が働きかけるかって?
そんなところまで俺は知りませんがなw

449:名無し編集部員
08/07/10 23:39:43 7tzkoOtQ
439様 442様 そのほか答えて下さった皆様
レスありがとうございます。

過去に連投しまた連騰を繰り返しているやからがいます。

その手順に従ってやってみます。

450:名無し編集部員
08/07/11 00:25:06 ATsB8xHT
規制情報の解除通知をしているスレはないでしょうか。
たとえばasahi-netの規制なのですが>>2の規制についての解除通知が一切行われていませんですた。
スレリンク(ccc板)

2chみたいに解除したら解除されたよーって教えてくれるスレがあってもいいんじゃないかと。
まぁ勝手に解除されるから正座して待てカスが。って言われたらそれまででしょうけれど

451:名無し編集部員
08/07/11 00:33:31 TrnbFdtc
自動解除に関しては2ちゃんねるにもなかったような
難民のスレッドとか書ける様になったという報告は見かけるけど

452: ◆EROyVmNwwM
08/07/11 04:01:56 QRYEmkD9
>>450
期間経過の解除は2ちゃんねるでも告知はありません。
まだかなを見て規制されていないのを確認してください。
URLリンク(qb6.2ch.net)

または、まだかなを確認して規制情報スレに掲示するのは
有志がやっても大丈夫だと思います。
ただし、嘘情報を書き込んだ場合は・・・です。
公式情報としてはソースがないので出来ません。

453: ◆79EROOYuCc
08/07/11 05:42:20 BW6G3ddn
>>448 は、なにげにすごいことを言ってる予感。
私がそのぐらい「ずうずうしく」なってもいいのかなあー どうなんでしょう?

454:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/11 09:22:46 SqcKnv63
>>453
すごいことで、越権上等のサジェッションっす。

でも俺が夜勤の立場だったら。。。と想定すると、
名実ともに79さんの傘の下に居られることはとても
安心してボランティアできることに繋がります。

夜勤がどう思うかは知りまへんがw;
多分、俺と同じことを考えているような気が。

455:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/11 09:28:15 SqcKnv63
もし、規制関係が79さんの下に入るのなら。。。

夜勤が予定していた、2ちゃんねる規制議論板での
2ちゃんねる+PINKの融合政策も同時に進めませう。
これは、野次馬としてでも荒らし屋説得プロジェクトでも、
雑談部隊でも何でも良いと思います。

要は、規制議論板では2ちゃんねるとPINKの隔てが無い、
ということを利用者レベルでも既成事実化する、ということですわね。

456: ◆79EROOYuCc
08/07/11 14:22:32 FwFh17ZA
なるほどです。

私が考えているのは、テクノロジー/技術/エンジニアリング の方面で
PINKちゃんねる(や2ちゃん)の保守・維持・発展に関わっている人たちが、
法的な責任を負わされるのは、絶対的に間違っている、
という私個人の強固な意見があります。

たとえば、原子爆弾や原子力発電所を「技術的に」作った人には、
何があっても、その利用や使用に関する責任を負わすべきではない、
というようなことです。

457:名無し編集部員
08/07/11 14:35:18 AIA+sZrJ
原爆を例にあげられちゃうと、
当事者サイドとしてはイエスとは言えないなぁ
まぁ、アメリカじゃこの前のインディみたく、
ちょっと凄い爆弾って意識しかないんだろうけどさ
運用した側はもちろんだけど、創造した側にもその原罪は重くのしかかってしかるべき

458:名無し編集部員
08/07/11 14:44:45 PGPTskG4
削除・ログ掘りスクリプトや報告人制度・人海戦術作戦といったものに
兵器を持って例え話をするというのは正直言って感心しない。
これらは全てよりよい掲示板環境を作ろうと築かれたものだ。
間違っても最初っから大量殺戮のために作られたものじゃあない。

459: ◆79EROOYuCc
08/07/11 14:52:00 FwFh17ZA
抽象的な話なので、実際の規制の話とかには、直接当てはめないでください(注意書き)

>間違っても最初っから大量殺戮のために作られたものじゃあない。

ズバリ これです。
技術というのは、利用のされ方とは、完全に別個で「なければならない」 という意見を私は持っています。

460: ◆79EROOYuCc
08/07/11 15:05:32 FwFh17ZA
PINKちゃんねるで今、最悪に不幸な部分は、技術以外の判断を最も的確に下せる人が、同時に(以下略

「技術的にどんなことをしているのか、知っといたほうがいいよ。(ていうか、学べ)」
10年前、最初の上司に言われまして、それはそのとおりでした。

そして今、また反芻しています。

461:名無し編集部員
08/07/11 15:11:28 aPcVUj5W
原子爆弾と原子力発電所を同じ例にあげるからややこしくなるのに…

462: ◆79EROOYuCc
08/07/11 15:13:20 FwFh17ZA
そういう、にゅーそくとか既婚女性板のような話はまたおいておいてください、

463:名無し編集部員
08/07/11 18:21:23 61Nn2J6z
作った人には罪がなくても
保守してる人には罪がある

464:名無し編集部員
08/07/11 22:03:26 hAruUrMl
>>448
賛成だな。

最近張り切ってるero含め、「傘」の下で「オフィシャルに動く人」がいてもいい、とおもた。
(上の文が矛盾してたらスマン)

465:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/11 23:45:11 RlJq7BwP
いや、そんな感じでもあるw
サイトポリシーによって、ボランティアは全員Jimの傘の下に入っている。

でもね、実際問題として実務者のところに来たあらゆる方面からの
「ふざけんな( ゚Д゚)ゴルァ!!」を受け止めるのにJimは不適当だと思うのよ。
「俺はJimの指示と全責任の元で動いている、ややこしいことは全てJimに
言ってくれ」
と、実務者が逃げようとして、「ふざけんな( ゚Д゚)ゴルァ!!」な人がJimへと交渉
しに行ったとしてもだ。
カタコトの日本語と、人を食ったような回答をするJimでは、「ふざけんな( ゚Д゚)ゴルァ!!」
な人は「ダメだコリャ」と判断するだろうね。

となると、「ふざけんな( ゚Д゚)ゴルァ!!」の矛先は再び実務者へと向かう。そうなる前に、
俺ならサッサと逃げ出すねw
ところがだ。EROなり79さんなりがボランティアの上に居てくれれば、Jimよりは
「ふざけんな( ゚Д゚)ゴルァ!!」の受け皿になってくれる。これはかなり安心。

ま、勝手なこと言っているのは理解しているしw;
無理なら無理で、仕方が無いと思っているっすよ。

466:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/12 00:11:11 ZznFoGAk
>>460
技術的な問題は。。。確かにある。というか大アリ。

でも、張子の虎であっても。責任問題での実務的窓口が
居てくれるのと居ないのとでは、本当に天と地の差だと思う。

467: ◆79EROOYuCc
08/07/12 08:02:13 ardNavKI
それって、具体的にはやっぱり本名とか住所とかを、わかる場所へおいとけー
ってことですよねえ・・・

468:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/12 08:25:37 ZznFoGAk
いやいや、そういうことでは無くてですねw
そりゃ実務者としちゃそれに超したことは無いけど、そりゃーあまりに
79さんの負担がデカ過ぎる。

せめて、規制に関するところも削除と同等の、実務ボランティアが
安心して動ける環境にしましょう、っと。そういうことですわ。
79さんは削除リーダーだけど、その実務窓口をするのに本名とか住所を
web上に公開とかしてないでしょ。だったら、規制でもそこまでは
しなくても十分ってこと。

そりゃ本来は「技術以外の判断を最も的確に下せる人が、同時に(以下略」
の人にリーダーになってもらえば一番だけど、表立ってそういうことはできないので
苦肉の策っすw;

469:名無し編集部員
08/07/12 09:21:39 49ZTAOwJ
そんな時こそ、傾聴屋さんの出番じゃないの?
あるいは新しい翻訳人にJimと「ふざけんな( ゚Д゚)ゴルァ!!」の緩衝材になってもらうとか。

470:n案内員 ★
08/07/12 09:26:31
そうそう。
ただ、訴訟だとかのややこしい話になった時、

「俺はJimの指示と全責任の元で動いている、ややこしいことは全てJimに
言ってくれ」
「俺は79の指示と全責任の元で動いている、ややこしいことは全て79に
言ってくれ」

では、後者の方が圧倒的にやり易い、ってこと。
前者は、、、嫌だ。

471:名無し編集部員
08/07/12 09:44:46 49ZTAOwJ
とはいえ、79さんにそこまでやる義務はないし……。
これから先全責任を負ってくれる奇特な人が現れるとも思えない。
傾聴屋か翻訳人が間に挟まるのが一番現実的に思う。
どっちも相互の意思疎通が最終目的の鯔なんだから。

「前者は嫌だ、、、」と感じさせないようにするってのもかなーり大変だろうというのが問題点だけど。

472:名無し編集部員
08/07/12 09:45:32 EDN0/oTv
間違ってキャップ出しちゃった…。
>>470は見なかったことに(大汗)

いえ、
Jimさんが信頼できないと言うわけじゃないんです。
私は79さんの下でボランティアすることを良しとして、
応募したわけですし。
私の気持ちですと、
そういう感じなのです。

473:名無し編集部員
08/07/12 09:50:55 sil0eVu9
>>472
そういう二枚舌な行為が★の信頼性を削ぐって事にいい加減気づいて欲しいよ

474:名無し編集部員
08/07/12 09:53:34 EDN0/oTv
一枚舌です(多分)

475:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/07/12 09:55:14 D0URU3bX
3枚舌は気持ちいいよw

476:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/12 10:14:36 /aoKo1Mo
>>471
まーなー。
奇特な人が現れなかったら、ボランティアなんぞしない、ってのも
一つの選択であり、自己責任のとりかたなんだと思うしー。

>>472
昨日EROに言われてハッとなったんだけどなw
知識不足によるミスは知識を持てば永遠に再発しない。でも、ケアレスミスは
永遠に再発の危険性がつきまとう。
真に気をつけるべきは、ケアレスミスだとなw

お互い、気をつけよーぜー

477:名無し編集部員
08/07/12 10:15:14 49ZTAOwJ
104 名前: 名無しさん@ビンキー [sage] 投稿日: 2008/07/05(土) 17:49:18 0
>>98
>>102ならわかるけど「★の発言の重み」ってなんですか?

105 名前: 名無しさん@ビンキー [sage] 投稿日: 2008/07/05(土) 17:54:19 0
★は疑いをもたれずミスを犯さず人当たりが良くて
他の鯔との連携も完璧で初心者にも優しく
どれだけ叩かれても気にしない聖人君子であるべし

と考えている人の作り出した幻想

478:名無し編集部員
08/07/12 11:47:54 EDN0/oTv
>>477
ボランティアも人間ですので。
そういう聖人君子な人も居れば、
私のようにチャランポランティアな人も居るのではないでしょうか(汗)

>>476
心に留めたく。

479: ◆79EROOYuCc
08/07/12 13:48:45 5n0BVBdq
本音は、

>>470

「俺は79の指示と全責任の元で動いている、ややこしいことは全て79に
言ってくれ」

のほうがやり易い、でしょうね。

ただ、>>468 の、規制に関する責任問題は、PINKちゃんねるの「サイト・ポリシー」を作成した時点で
解決はされているとおもうのです。

で、問題点の整理なのですが、

480: ◆79EROOYuCc
08/07/12 13:54:15 5n0BVBdq
私は、「削除の統括」という立場で「のみ」動いている はず というか、ことになっている のですが、
実際問題として、規制に関する部分にも、ある程度、口とか手とかで、前戯愛撫が必要になってきている、
ということではないかと おもいます

で、管理人というJimさんの立場上、
( 立場がなくても、めんd(略 だとか、わからn(略 なので )
「解除してちょー」
になる、可能性が高いと思われます。


その場合、つまり、役割としてJimさんが「解除していいよ。」という役をする場合、
私が、それをオーバーコールする形で、
「解除してはいけません・規制はかけたままにしてください」
ということを「言える立場」になるかならないか、
ということなのかな? と。

481: ◆79EROOYuCc
08/07/12 13:55:26 5n0BVBdq
あるいは、それを、私の責任の下にセブンさんがやる、という体制を作る、ということです。

482:名無し編集部員
08/07/12 13:58:19 /8KCM1o1
481がいいなあ。やってくれるなら。

483:名無し編集部員
08/07/12 14:03:00 a5dv9cQ6
あーそれは止めた方が…
規制解除ループになるのはいつものことで、
それが管理人の判断ならしょうがないんです

なんで2ちゃんねるでループしてるのに規制止めず、PINKで止めたかというと、
味方だと思ってた79さんが解除判断や作業をしてたのを見たからだと思います
早い話解除関係の人は元々敵なので、見ないことにしてるようなので

だからEROさんやJimさんが適当に解除判断するのはいいんですが、
79さんが解除判断に関わる事とめんどさい話になります

484: ◆79EROOYuCc
08/07/12 14:05:18 5n0BVBdq
裁判のリスク、ということでいうと、これまでの事例が示しているのは、

・削除しなかったこと
・情報を開示しなかったこと

について、裁判が起こされています。
言い方を変えると、規制に関しては裁判の事例がまだありません。
具体的には、

・書き込めないこと

について、裁判に訴えている人はまだいない、ということです。

485: ◆79EROOYuCc
08/07/12 14:08:56 5n0BVBdq
>>483 たしかにねー この議論自体もちょっとループ気味なんですが、

「解除しないでください。」と言わないこと が、「解除していい。」と判断した、
という解釈になる、

ということなんですよね・・・・

486: ◆79EROOYuCc
08/07/12 14:11:14 5n0BVBdq
じゃ、こうかな?

セブンさんが、管理人さんの意思に反して規制解除をしない と判断した場合、
その判断の責任と担保になるのは、79である。

487:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/12 14:12:35 jvD7INXj
>>486
お、それはナナは相当にやり易くなるだろうね。(;´Д`)スバラスィ ...

488:名無し編集部員
08/07/12 14:14:15 a5dv9cQ6
権限が無いのに責任と担保というのも申し訳ないですが、
そうしていただければとてもありがたいし、解除担当者も楽になると思います

ただちょっと気になったのは、
「セブンさんが、管理人さんの意思に反して規制解除をしない」
これありなんですか?

489: ◆79EROOYuCc
08/07/12 14:21:34 5n0BVBdq
>>488

エロさんが、転載人・報告人 として規制解除に関する活動をしていて、
管理人さん管轄で、解除に向けた動きをした場合、
管理人さんの意思は、100パーセント、全解除になるとおもいます。
これは、2ちゃんの比でないくらい、そうなると思われます。

そうなった場合、また規制が全部外されてしまいます。

なので、セブンさんが「これは解除しちゃだめだろ」という意見をもった場合、
そのオーバーコールの担保と責任を79にする、ということです。

別の言い方をしますと、規制解除に関する判断を複数の人が行う、ということです。

490:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/12 14:24:23 jvD7INXj
ナナは規制解除をストップする側なわけだから、規制側。
あまり難しいことを考えず、「ナナの解除ストップに関して責任と担保を79が負う」
と出来れば、ナナとしては十分でしょ。

ナナの判断が管理人の意思と相反した場合は、ナナはJimと直接交渉せずに
79さんへと振れば良いんで、ものすごく気楽になる。んでもって、Jimとの折衝は
79さんにやってもらえばよろし。

>>489
それを言っちゃうと、管理人軽視だとかの意見がまたまた出てきちゃうようなw;
上でいかが?w;

491: ◆79EROOYuCc
08/07/12 14:31:13 5n0BVBdq
>>490

ですかね 同意です。
どうでしょう、名無しのみなさん

492:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/12 14:33:58 jvD7INXj
ついでに言うと。

スッキリさせたいなら、79さんが規制発動に関するところでのリーダーとできれば
ナナの「責任と担保」を79さんがすることへの理解が、部外者にもし易いと思うんだなあ。

いい加減しつこい?w

493: ◆79EROOYuCc
08/07/12 14:34:54 5n0BVBdq
で、ジムさんのスレッドには、こんな感じで。

--------
セブンナナ7さんが、規制解除に関する判断をしているのは、承知のとおりです。
セブンさんは、もしかすると、jimさんやエロさんの意思に反して、
「規制を解除するな。」という判断をすることがあるかもしれません。
その場合、セブンさんの意見を担保し責任をとるのは、79です。


494: ◆79EROOYuCc
08/07/12 14:36:36 5n0BVBdq
>>492

それは「規制をかける」判断を、私がする、ということ?

495:名無し編集部員
08/07/12 14:38:09 a5dv9cQ6
>>493をJimさんが了解や委任するのなら賛成です
管理人の意思に反するストップではなく、
日本語が読めて事情が詳しい人に任せる…つまり管理人の意思に沿うことなので

496: ◆79EROOYuCc
08/07/12 14:38:38 5n0BVBdq
そっか、こういうことかな?

規制をかけたことによる責任 = 79
規制をかけない・解除による責任 = Jim


497:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/12 14:40:44 jvD7INXj
>>496
YEEEEEEEES!!!!

厳密に言うとこうだけどね。
規制をかけたことによる責任 = 79 ⇒ Jim
規制をかけない・解除による責任 = Jim

498:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/12 14:46:00 jvD7INXj
>>494
規制発動判断は削除と同じで、実務者レベルに一任で良いでしょw;

499: ◆79EROOYuCc
08/07/12 14:47:25 5n0BVBdq
なるほどです わかりました。
このへん、どうでしょう 名無しさん

500:名無し編集部員
08/07/12 14:50:28 a5dv9cQ6
>>497の考え方ですっきりすると思います
>>493が却下されたらまた考えるという事で

501:名無し編集部員
08/07/12 15:01:33 wlYQuxyg
解除をストップした責任は誰が負うの?

502:名無し編集部員
08/07/12 15:37:34 50t0ASK5
>>489
そうやって管理人さんのいないところで勝手な判断をして
自分の思い通りにしたいんですか
Jimさんの意思確認をするのが先でしょう

503:名無し編集部員
08/07/12 17:41:09 /8KCM1o1
現在の議論の流れはとてもまともに思えるのだが、時々管理人の意向を確認しろというレスが入る。

管理人を天皇に読み替えれば古くさい右翼の主張に似ている。管理人の影で自分の影響力を保ちたいだけに見える。

俺はコテ出している鯔がやりやすいような体制を強く望んでいるし、管理人の意向が気になるならその人が自分で凸すればよい。それともPINKがまともな体制になると困
る人でもいるのだろうか。

504:名無し編集部員
08/07/12 17:49:35 EtY+2TGC
そういや、最近Jimに話しかける人いないね。
管理人をハブにしてるとか揶揄される側のほうがむしろJimスレにきちんと投下してる。

505:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/12 18:21:31 jvD7INXj
Jimとはきちんとコミュニケーションとった方が良いと思うよー。
(俺はやらんけど)

今回の話とて、Jimが首を縦に振らなかったら、全てオジャンの話。
錦の御旗のご加護が無けりゃ、まさに絵に描いた餅。
まぁそれはそれで、しゃーないと俺は思っているけどねw
所詮はJimの持ち物です故。

506:名無し編集部員
08/07/12 18:53:46 AdpgCCAi
EROさんやqbさんもちょくちょく説明してるみたいだし、大丈夫なのでは?
それより傾聴屋さん復活はせんのん?
あるいは新しい翻訳鯔……粘着されにくそうまたはされても意に介さない人。

507:陀 ◆SEVEN/xSuE
08/07/12 21:55:36 FQp/LWHX
ちょちょちょっちょちょtyとちょちょtyとyとちょtyとちょtyとyと

ちょーーーー(笑)
セブンとかナナとかいっぱいあるから驚いた(笑)
陀はナナです。IMEで変換できるはずです。
たまには蛇でも構いません。

私はどんな傘の下でもやる事をするつもりではいますけど、
管理人さんとの意見相違の折衝をする場合に、その後の展開予想や通例を提示したりして説明はしますが、
(翻訳経由が入ることが容易に予想されますが)
「「「管理人の意には背かない」」」つもりです。いえ、絶対です。
リスクを伝えて、それでも解除が良いと言うのであれば、管理人判断による解除判断として、STOPしません。
それで潰れるのも、規制を失うのも、ジムさんの責任です。
全責任をジムさんに持ってもらうからには、彼の意思は絶対です。
管理人はその場所での長ですから。

そこは79さんにも強く宣言して欲しいです。

あと、79さんが消える時に(その後のリーダー次第では)私も消えるつもりです。
私のモチベーションはそこにあります。

スレチですが、
私は規制解除判断はしません。
規制を保持する側です。
解除OKも出しません。止めたいものだけSTOPをします。
ややこしくなりますが、誤解を避けるために、「STOPしてください。」「STOPしません。」って事になるのかな。

>>501
誰が負うのでしょうか。
ジムさんに負ってもらいたいです。
79さんの場合は、79さんがきっちりとジムさんの下に入っている事が条件で、それもまたジムさんの責任の下。
79さんが負うのはかなり違うような気がするです。

>>503
意思意向の確認ではなく、報告だけしてればいいと思うのです。
気に食わない時にNO!!!って言ってもらえる状況は作っておかなくてはなりません。
言語が違う事で多少ならず弊害がありますので、内容まではいらないだろうけど、ここで議論してるとかいう情報は誰かが投下していくべきですよね。

>>506
本職にしている知り合いはいますが、ネラーではないのですよね・・・頼めない。(笑)えない。

508:名無し編集部員
08/07/12 22:31:10 XBAXfrkv
そもそも、どれくらいの英語力があれば通用するの?
今のEROさんの英文で十分なのか
翻訳スレの人たちくらいのレベルが要るのか
あるいは歴代翻訳鯔全員力不足なのか

509: ◆EROyVmNwwM
08/07/12 22:57:23 3pgC87cb
呆れたし考えている事があるので昨日からあちこちに出ませんでしたけど
話がおかしすぎます。

Jimさんにまずは規制解除する危険性を説明するべきでしょう。
これは私もやっていなかったのは駄目なところだとは思いますが、
Jimさんに任せれば全解除だからその対策を取るというのはおかしいし、
本筋ではないと思います。

私の印象ですが、Jimさんスレで話しているとそれなりに関わる姿勢があると思います。
スレリンク(erobbs板:311番)
「日本語メールは読んでいないけど、読んで欲しいのがあれば翻訳して読む」と
書いています。
Jimさんが「アレ」だから知らないところでうまくやろうというのは
絶対に許されない事だと思います。

なんて書いてもスルーするんでしょうね

510: ◆EROyVmNwwM
08/07/12 23:05:22 3pgC87cb
>>508
私はエキサイトとかYahoo翻訳が頼りで翻訳してもらっています。
でも、靴の裏から足を掻いているようなかんじです。
説明人の時は玉砕したのに、よくもまぁこの程度の英語で報告人のが
伝わったのかが不思議なくらいで、援軍がいたからでしょう。

私の英語で通じているのが不思議なくらい私のは駄目です。
でもJimさんも歩み寄ってくれているし、こちらも努力すれば必ず道は開けると思います。

スレリンク(erobbs板:76番)
これをスルーされたのは、たぶん79さんが自分が思いのままにPINKを
支配したいからではないかと少し勘ぐっています。
そうでないならば、79さんもっと日常的にJimさんと話してください。
心からお願いいたします。

511:陀 ◆SEVEN/xSuE
08/07/12 23:12:48 FQp/LWHX
>>509
説明する必要があるものは、すべきです。

了承を取るのは、初めと終わりだけでいいと思います。
やるよ。と、こうなったよOK? です。
スレの移行とかの報告は継続して、中身は翻訳して読んでもらう。かな。

> Jimさんが「アレ」だから知らないところでうまくやろうというのは
> 絶対に許されない事だと思います。
そのとおりですよ。
ありえません。

言い方が悪いのです。
反感を持つ人たちが煽りたい時に使う言い回しです。
でも、逐一報告しに行く必要は無いと思いますよ。

関係性としては、報告をきちんとする。って事でいいと思うのです。
NOの声を聞くことが出来る環境で作業をする事って考えるようになりました。

512: ◆EROyVmNwwM
08/07/12 23:17:25 3pgC87cb
>>507
ナナさん、私はこれを読んで少し安心しました。
今までの流れの行間を読むと、私が解除判断するとナナさんに79さんからメールが入り、
「解除するな」という指令を出してコントロールするために(ryと思ってしまいました。

あぁ、自分の仲良い人や取り巻きの意見だけにレスして話を進行させて
都合の良い結論を導き出すのかなぁ、と思ったです。

79さんはクリスマスのお灸が効きすぎたみたいで、解除=FOX氏が全規制解除する
と思っているようですが、FOX氏が怒ったのはそんな枝葉末節な事ではない事がわからないのですか?
FOX氏をそんな物事の本質が見えない人だと馬鹿にしているのですか?

本当にそうであるならば、FOX氏に聞いてみましょう。
PINKの解除が駄目ならば私も考えが間違っていたと修正して、報告や解除判断などは止めます。
でも、絶対にそうではないはずです。

513:名無し編集部員
08/07/12 23:28:23 a5dv9cQ6
>>507はもの凄く安心
Jimさんが解除と言ったら何を措いても解除
それで規制が全部外れようが知ったことじゃない

>>512の「解除=FOX氏が全規制解除」とはいくらなんでも79さんは思ってない
ただ、5回ぐらい規制掛かったと?すると多分解除すんなーと規制人が言う
その場合2ちゃんねる同様管理人裁定を仰ぐと、解除になる可能性が高いのは事実
それが全解除に近いか遠いかの認識が違うんだと思う

514: ◆EROyVmNwwM
08/07/12 23:32:59 3pgC87cb
>>511
良い上司とは私にとっては、提案をした時に任せてくれて本当に駄目な事を教えてくれる。
で、やってはならない失敗をしそうになった時は寸止めしてくれる。
失敗した時は見事にリカバリをしてくれて、きちんと反省できるように怒ってくれる。です。

駄目な上司は、提案を受け入れずしかも、駄目な事も教えず、自分がやりたくなったら
部下の都合も考えずに手を出してかき回す。です。

誰がどうなのかは書きません。
Jimさんは言葉の壁は確かにあります。でも、私が報告などして受ける印象は上の上司です。
言葉の壁で寸止めは出来ないでしょう。でも、もっともっとこちらから歩み寄る事は
可能だと思います。
もちろん、ナナさんが書かれているように逐一の報告は不要です。
でも、79さんはもっともっとコミュニケーションをJimさんと取るべきです。

515: ◆EROyVmNwwM
08/07/12 23:39:32 3pgC87cb
>>513
> それで規制が全部外れようが知ったことじゃない
私はそれは嫌です。
だから、規制解除する危険性をきちんとJimさんに説明しようと思います。
そうするべきだと思いはじめています。
79さんのしているように、だから規制解除がなかなかできないように
Jimさんに到達する前に解除を止めるというのは正しくないです。

私のは子どもっぽい正義感かもしれません。
でも、管理人さんをもっと大切にするべきだと思います。
蚊帳の外にするのは駄目です。

516:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/12 23:41:04 jvD7INXj
ほら言わんこっちゃ無い、怒られた(´・ω・`)

>>512
>解除=FOX氏が全規制解除する
いやあ、そんなこと全然79さんは思っていないと思うよー。

>>513
そうだねw
そこの管理人判断から逸脱するということは、Jimの傘から外れる、ということ。
これはボランティアのセキュリティから考えるととても危険極まりない。

ところが、管理人判断から逸脱しても79さんの傘の下に入れる、となれば。
これは素晴らしくボランティアにとって安全な環境だと俺は思っていたりもするw


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