08/02/03 20:08:32 FDg13Qfq
>>462
間接的なメアド晒しに関しては？？？な模様ですだすｗ
467:名無し編集部員
08/02/03 20:33:28 maPWFNy6
【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ２＠難民
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:200番)-212
468:461
08/02/03 20:46:43 Gxw/BNuT
>>463
あからさまな出会いを求めないBE表示も、禁止だと思っていました
何だか納得がいかないようなｗ
ありがとうございました
469:名無し編集部員
08/02/03 20:49:08 maPWFNy6
>>468
＞あからさまな出会いを求めないBE表示も、禁止だと思っていました
それが正解。79が>>467のログで一方的に決め、自治側は現行LR改正を保留中。
470:名無し編集部員
08/02/03 21:54:25 HHM4X2D+
>>469
まだ改正になってないのでは？
もしなっていたのなら自分の認識不足です。ｽﾏｿ
471:名無し編集部員
08/02/03 22:03:58 maPWFNy6
243 ◆79EROOYuCc sage 2008/01/21(月) 01:00:12 0
ここで、BEの話はもうしません。
PINKのBEについて考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
でやってます。スレH板では、BEは全削除、ローカルルールになりました、
はもう決定事項です。
472:名無し編集部員
08/02/03 22:23:31 HHM4X2D+
>>471
今見てきましたが、スレH板のローカルルールはまだ改定してありませんでした。
いくらボラのリーダーが決定事項だと言っても、実際に文章に書いてないのでまだですね。
それと、もし79氏がローカルを書き換えるなら、その時には今度こそ”２ちゃんの最悪板”へのリンクははずすようにしてくださいね。
473:名無し編集部員
08/02/03 22:43:25 bKNsgUe+
>>”２ちゃんの最悪板”へのリンク
なんで？
474:名無し編集部員
08/02/03 23:08:34 HHM4X2D+
>>473
２ちゃんはｐｉｎｋとは別の掲示板ですっていう事を対外的にも内部的にも宣伝したくていろいろやってるのは知ってますね？
最悪板は２ちゃんのものです。
そしてそこのローカルには”２ちゃんのコテ以外の叩きは禁止”と書いてあります。
ｐｉｎｋは２ちゃん以外ですよ。
そして、ＰＩＮＫの運営が認めてはじめてルールとして板のトップに載せられる”ローカル・ルール”に、
堂々と他人のＢＢＳである２ちゃんの板にリンクを貼るのは、
ｐｉｎｋの叩きや誹謗中傷はヤフーやＦＣ２やＭＩＸＩでやってくれと言っているのと変わりなく、
とても非常識なことです。
尚、７９氏もＰＩＮＫの最悪板は欲しいと言っています。
できるまでどうするかは問題があるのかもしれませんが、
今の非常識な現状を放置して置くのはいけないのではないですかね？
475:名無し編集部員
08/02/03 23:24:01 bL7fY7BV
>>474
「非常識である」こと以外に困ることがないのなら、別にいいんじゃないですか。
２ちゃん文化自体が非常識とも言えるわけで、ここで常識を振り回して主張されても．．．
それよりも、このスレで最悪板云々の主張をされることの方が、身近な非常識のように思えるのです。
476:名無し編集部員
08/02/03 23:27:59 HHM4X2D+
スレ違いはごめんね。違うところで言うようにするよ。
非常識なことをする側（勝手にリンクを貼っているｐｉｎｋ側）がいいんじゃないですかね？っていうのは最近の流行りですか？
２ちゃん側（される側）がいいですよって言っても、やっぱりそれは非常識な事ですから、
自分でなんとかしますって言うのが本来ではありませんか？
まぁこの話題はどっかにスレでも立てますね。
477:名無し編集部員
08/02/03 23:35:09 HHM4X2D+
PINKの最悪板について考えるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
ほい。
478:名無し編集部員
08/02/03 23:36:03 bKNsgUe+
話の趣旨からするとこの辺が良いのでは
２ちゃんねるとの関係
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
479:名無し編集部員
08/02/03 23:36:44 bKNsgUe+
あ、立ちましたか
じゃそっち行きます
480:名無し編集部員
08/02/03 23:38:41 rsbnKYON
向こうの自治で、LRから最悪板のリンクを外そうと纏まっていて
それを申請しているのに反映されていないなら
明らかに怠慢だよなあ
ま…スレ違いでスマソ
481: ◆79EROOYuCc
08/02/04 00:37:10 Z7HYUyoD
>>456さん
私も、そういうふうに設定されているとは思いません。多分、勘違いではないかとおもいます >>457松井さん 同意です
>>452 を使ってくださいましです。
それから、>>461さん ローカルルールの変更案が出てくるのを、私は待っています。
難民板の批判要望で、住民さんの強い要望「もあって」決まりました。
482: ◆79EROOYuCc
08/02/04 00:38:00 Z7HYUyoD
>>462さん >>463の松井さんの意見で、合っています。
微妙すぎるラインのものは、そのつど対応を決める、ということです。
483: ◆79EROOYuCc
08/02/04 00:40:23 Z7HYUyoD
>>465 北極ネコさん、ありがとうございます。お疲れ様です。
考える上でとても助かりますです。
>>466 松井さん ですです。
間接的＝出会いを求める意図ではないもの については、残しです。
>>468さん
「あからさまな」が何をさすかですね。
出会い「目的」であるか／ないか は、比較的、白黒付けやすいとおもいます。
484: ◆79EROOYuCc
08/02/04 00:41:52 Z7HYUyoD
>>474さん
議論の方向性がずれるし、議論の軸もぶれますので、最悪板へのリンクの話は
別のスレでやります。
>>475さん 最後の一行、同意です。
485: ◆79EROOYuCc
08/02/04 00:44:38 Z7HYUyoD
>>480さん
正直な感想を言います。
結局のところ、スレHから批判要望へ来て、BEを禁止にしてほしい、とふっかけた人たちは、
やはり自治議論をしないで（放棄して）直訴したんだなぁ、と思い始めています。
BEに関しては、出会い系問題が絡むので、いずれ姿勢を決めなければいけないことで、
そこについては、感謝しているのですけれども、ね。
486:名無し編集部員
08/02/04 03:58:14 e6WY1oVA
>>485
BEについて投げ掛けた本人でないから何とも言えないですがふっかけたってどのレスですか？
もちろんそれが住人でなかったとは言えないですが、スレＨ板利用者と分かるレスでしたか？
難民板では他の板の人らしき人もいてあれよあれよで話しが進んでいた印象があります。
自分はスレＨ板の自治には関われるだけやっていくつもりはありますが、正直なかなか難しい側面がありモチベーションを維持するのは大変な板です。
BEに関しては自分が使用しないのもあり積極的に意見を言えない部分もありました。
だからこそBEを理解してからと言う79さんの行動は理解出来たから、その部分に対しては責めることはしたくないですが、本音ではあの一件がなかったらとは思ってしまうのは事実です。
>>480さんが自治議論より79さん裁定を聞きたくなってしまった気持ちは分からなくない。
今までBEに関しては特に使用する人間は見当たりませんでしたから問題視すらしていなかった。
しかし自治議論の際に突いてきた人がいて、何度かBEについては抜け道なんだというレスをつけられ、79さんの件で荒らしが出たと言う経緯です。
あのレスを自治でつけた人は板のことを考えてと言うより、セキュリティホールを指摘して楽しんでいたようで「自治」ではない人間と言えると思います。
LRに関しては79さんに自治介入した経緯を作りたくない意図がありました。
この状況で住人に責任を被されてしまうのは遺憾です。
とりあえず使用者が出ている現状からはBEについては話していければとは考えていますが、その辺りをご理解頂けたら有難いです。
487:名無し編集部員
08/02/04 04:04:57 e6WY1oVA
訂正
>>480は関係なかった。失礼しました。
488:名無し編集部員
08/02/04 07:13:19 Grjc8ZlP
>>485
さすがにこれは・・・。
自治でいろいろなルールについて話し合うのは何のためでしょう？
住人さんが使いやすくする為であったり、自分の愛着のある板を存続させて行く為であったり・・・。基本は自分（達）のためでしょう。
BEの事に関しては使えない方向に持っていくのは何の為ですか？
PINKに迷惑がかからないようにではありませんか？
もしどんな形でも付けていていいなら付けない奇特な人はどれだけいるのでしょう？？
あそこの板はスレでＨしたり恋愛してたりで、連絡取れるなら取りたい人が大勢になるのが当たり前な板です。
自分たちが我慢する方向の議論を、運営さんがダメだという事象でならば進める気力がある人もいるのでしょうが、
「話を自治でしてくれ」「こっちとしてはどっちでもいい」「自治で決めてから」
などと言われたら、誰が我慢する議論で行きましょうと言いますか？
ＢＥの使用方法を限定したり規制していく方向の議論は７９側から発言しないと決まるわけが無いとおもいませんか？
それで自治での話し合いがどうこう言うのなら、BE付けたい放題って自治で決まればＯＫ出すのでしょうか？
489:名無し編集部員
08/02/04 08:17:46 l9+Itqzy
出会い→犯罪→逮捕→閉鎖
「楽しけりゃなんでもいいんだよｗ」
それが総意になると言うのならば どうぞどうぞ
規制されようが、あぼんされようが、IP晒されようが文句は言えないがな。
そうならないように、先手を考えよう
それがここのスレの趣旨なんじゃないか？
ああ言えば上裕、たられば話はもうお腹イッパイです。
個人的にはBeイラネ、専ブラ作ってる人達に対応してもらって
bbspink全板で出せないようにしてもらいたいくらい。
（JimがBeを嫌いじゃないからややこしいだけ）
どうせ79が「じゃぁBeは全部禁止」って言っても文句を連呼するだけだろ。
「ママー、みんなが遊んでくれないよー」
79「あらあら…困ったわねぇ、どうしましょ…ママと遊ぼうか♪」
「ママー、おなかすいたよー」
79「急いでご飯作るから、ちょっと待っててね」
「ママー、ぱんつぬげたぁぁぁぁあああ」「ママー、**くんがあばれてるー」
「ママー、飴ちょーだい」「ままー、お遊戯会でどの服着たらいい？」
「ママー、これ買ってｗｗｗｗ ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ」「これ嫌い、ほかのちょーだい」
「**ちゃんがおもらししたｗｗｗきたねぇｗｗｗママ早く片付けてよｗｗｗｗｗ」
79「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「ウチのママって何もやってくれないんだね、隣の家のママはもっと優しいよ」
490: ◆FsqYOm7YXE
08/02/04 09:27:27 DLLobwKh
くだらない煽りはｲﾗﾈ
野鳥でやってくださいな。
今の所pinkではBEにメアド載せたりして間接的に出会える手段を持つだけならば、
文意に出会い系だと判断されなきゃ削除対象にはならないっていう
79さんの判断が昨日レスしてあったって事だけですね。
スレＨ板のLRはまだ変更は無いのでその他の板と現時点では同じ扱いですねん♪
491:名無し編集部員
08/02/04 10:00:26 l9+Itqzy
「出会い援交系かまわん、上手いことやれや
こっちにゃ判断材料がないんだから」
それだけの事。
なんでこんな短いスパンでループするのかが不思議。
492:名無し編集部員
08/02/04 10:02:31 1IsaLxmg
>>387-388は誰も削除依頼してないのなw
493:名無し編集部員
08/02/04 11:08:50 gZVGC2Hn
>>492
荒らしと違ってそれほどウザい訳ではないからなあ、こういう陰の手段を使った出会い疑惑のレスは。
自分が困るわけでもないから、PINKのリスクを真剣に心配している人しか削除依頼出さないよね。
しかもそのリスクを受ける本体であるはずの運営が厳しく対応しないんだったら、それでも依頼し続ける人は奇特な人だ。
そうして、BEを使った陰での出会いは静かに横行するのであった…
セーフハーバーが適用できるような話ではないからPINKではBEを使えないようにするのがいいと思うけど、
それを決めるのは２ｃｈ－PINKの両管理人でしかない。
しかもその両管理人ともまともに考えて明確に白黒つけるのは決して得策ではないという状況。
良い とも 悪い とも判断せずに様子見とする79氏の態度は現時点では他にどうしようもないという意味でベストではないかな。
犯罪とまで言えないちょっとした事件が発生してそれを契機に見直すというようなことになればいいが…
494:名無し編集部員
08/02/04 11:16:03 l9+Itqzy
>>493
3年ROMってからこい
自分の意見に賛同が無いならば
「ママｎ～ｒｙに何も賛同は無いわけだ」
死ねば？
495:名無し編集部員
08/02/04 12:15:39 iYV4JTt5
わからないようにやってくれるならそれでいいんじゃないですか？
責任の取りようがないのですから。
496:名無し編集部員
08/02/04 12:23:37 eQAPTsDO
>>495
米国は出会って何が起ろうと完全に当事者個人の問題だけど、日本は出会い犯罪防止のために出会いを可能にしている掲示板が取り締まられている。
わからないようにやってくれてもそれで犯罪が起きたら、出会いのキッカケを提供した板は責任を問われるんだよ。
497:名無し編集部員
08/02/04 12:41:31 iYV4JTt5
>>496
具体的にどんな責任を取らされるので？
ちなみにPINKは米国の掲示板ですが。
498:名無し編集部員
08/02/04 12:58:28 eQAPTsDO
どんな責任？ ＞ 実質的に出会いを可能としているのに出会いサイトとして無届けだったとして潰されるんじゃないの？ 詳細な罰則はシラネ。
PINKは米国の掲示板 ＞確かに米国の掲示板は日本の取締りは及ばないが、日本に運営管理の実態がある場合は及ぶ。
２chとPINKは別運用別管理という姿勢だが当局は実質的に２chが運営管理をしていると見なしているらしい。
実際にPINKを使った出会いによる犯罪が日本国内で起きたら、建前すっとばして２ｃｈを潰しにかかってくることは明らか。
すると当然PINKもその煽りを受けて…
499: ◆FsqYOm7YXE
08/02/04 12:59:16 DLLobwKh
>>497
この前の画ちゃんねるの件もありますから、海外だからと安心しきるのはどうなのでしょう？
横からレス入れておいてよくわからないから分かる人ﾖﾛと振ってみるﾃｽﾂ
500:名無し編集部員
08/02/04 13:03:00 iYV4JTt5
潰すｗ
そんなことで潰せるなら２ちゃんねるはとっくに潰されてますがなｗ
501:名無し編集部員
08/02/04 13:32:01 eQAPTsDO
「そんなことで潰されるならとっくに潰されているから大丈夫」
という考えのもとに実際潰れてきたものも沢山あるわけで…山一だとかLDだとか
まあその辺のリスクを管理人がどう考えているか、ということで。
といって管理人が考えているリスクを公に明確に示せるはずも無く、
利用者側に楽観論悲観論が分布することも当然ですね。
個人的にはBEはPINKで使えないようにした方がいろいろな観点でいいのではないかと思いますが。
502:名無し編集部員
08/02/04 13:40:54 iYV4JTt5
「PINKは米国の掲示板である」
→国内の法で裁くにはまず２chが運営管理をしていると証明が必要。
「PINKは出会いを目的とした場ではない」
→出会いを目的とした書き込みは即削除という証拠がある。
明白に法に触れていた事件と同一視するのは無理があるですよ。
だいたい、２ちゃんねるとの関係は管理人が考えることであって、
それを俺達が心配しても始まらないと思います。
503:名無し編集部員
08/02/04 13:50:18 eQAPTsDO
>>502
出会い系のサイトであるかどうかは、関係する書き込みを即削除すればよいというような
セーフハーバー条項で守られるということはないんじゃないかな。
過去に当局による届出すべき出会い系サイトの定義というのがあったはずだが、
これから仕事に出なければならないのでソースを示している時間がないす、ゴミン。
504:名無し編集部員
08/02/04 13:53:03 r3u6C3Tq
Be表示とは別問題だが半角二次元のBe_type2については撤去を要望する
スレ立て依頼スレなんてどういう統制下だっつうの
半角二次元・スレ立て依頼スレ8
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
505:名無し編集部員
08/02/04 13:59:52 iYV4JTt5
じゃあ俺がソースを。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
これ見りゃわかるんですが、そもそも出会い系を禁止する法律じゃないのです。
児童が出会い系を利用できないようにって法律なのです。
PINKが出会い系でないことは先も述べましたが、
それ以前に18歳未満禁止の場所でもあるわけで。
ただ、出会い系の定義そのものは思ったよりアレですね、
普通の掲示板に個人情報書くだけで引っかかっちゃう感じ。
よくこんな法律通ったな…
506:名無し編集部員
08/02/04 14:00:36 iYV4JTt5
>>584
別にスレ立てようよ。
507: ◆FsqYOm7YXE
08/02/04 14:03:47 DLLobwKh
ロングパスいったよーーー
508:名無し編集部員
08/02/04 14:04:54 iYV4JTt5
そろそろ老眼鏡が必要なようです。orz
509: ◆PNvzHENtAI
08/02/04 15:12:26 QDqj3KIy
>>504
趣旨そのものには賛同するけど、
別スレというか、やっぱ自治スレじゃないかなそれは…
モロに>>485だから
510:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 15:41:59 f9h8HcCJ BE:1092231476-2BP(795)
>465のデータの内容を示します。
えっちねた板：
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:589番) [41518]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:440番) [6470]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:445番) [6470]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:34番) [35338]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:83番) [54709]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:85番) [54709]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:271番) [58962]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:378番) [45409]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:218番) [81073]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:440番) [3945]
511:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 15:42:31 f9h8HcCJ BE:832176948-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:90番) [46724]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:215番) [41518]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:773番) [92999]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:778番) [92999]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:782番) [92999]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:820番) [92999]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:822番) [92999]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:824番) [92999]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:851番) [92999]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:284番) [61703]
512:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 15:42:55 f9h8HcCJ BE:312066443-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:178番) [85364]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:61番) [80702]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:232番) [84601]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:237番) [84601]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:62番) [45409]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:753番) [91303]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:62番) [80028]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:47番) [88155]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:426番) [99509]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:294番) [50881]
513:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 15:43:24 f9h8HcCJ BE:156033432-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:299番) [50881]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:22番) [26419]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:67番) [90126]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:53番) [87327]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:100番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:101番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:103番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:104番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:105番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:107番) [51512]
514:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 15:43:45 f9h8HcCJ BE:312066634-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:108番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:109番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:110番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:111番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:112番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:113番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:116番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:118番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:121番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:122番) [51512]
515:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 15:44:10 f9h8HcCJ BE:546116437-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:125番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:126番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:128番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:129番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:131番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:133番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:142番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:161番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:162番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:173番) [51512]
516:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 15:44:36 f9h8HcCJ BE:1456308678-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:178番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:223番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:256番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:26番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:274番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:28番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:295番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:33番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:37番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:39番) [51512]
517:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 15:45:08 f9h8HcCJ BE:312066926-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:425番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:427番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:52番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:55番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:66番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:68番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:70番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:71番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:72番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:74番) [51512]
518:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 16:00:39 dnav2Gni BE:1092231667-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:75番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:76番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:78番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:79番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:80番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:81番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:82番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:84番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:87番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:88番) [51512]
519:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 16:01:15 dnav2Gni BE:1872396689-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:89番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:92番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:93番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:94番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:95番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:97番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:98番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:76番) [31404]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:160番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:210番) [51512]
520:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 16:01:48 dnav2Gni BE:936198566-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:181番) [89350]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:183番) [89350]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:52番) [81712]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:436番) [100806]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:186番) [100903]
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:191番) [58933]
以上、えっちねた板について、
728スレッド、242,000レス中に、106のBE表示、30の基礎BE番号が確認できました。
521:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 16:05:08 dnav2Gni BE:702148493-2BP(795)
女神板：
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:252番) [12454]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:272番) [12454]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:419番) [12454]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:532番) [12454]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:536番) [12454]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:586番) [12454]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:810番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:307番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:384番) [12454]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:294番) [84835]
522:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 16:06:17 dnav2Gni BE:364077072-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:157番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:277番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:52番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:57番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:62番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:66番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:71番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:81番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:86番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:87番) [61703]
523:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 16:06:52 dnav2Gni BE:364077072-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:93番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:95番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:98番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:33番) [57408]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:499番) [96706]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:128番) [91706]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:174番) [84057]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:41番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:44番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:177番) [61703]
524:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 16:07:37 dnav2Gni BE:1274270077-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:31番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:42番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:50番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:21番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:73番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:807番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:814番) [51512]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:31番) [30801]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:274番) [98631]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:89番) [99452]
525:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 16:08:17 dnav2Gni BE:1404297869-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:91番) [99452]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:93番) [99452]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:231番) [87334]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:242番) [87334]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:736番) [12454]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:390番) [89725]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:301番) [89725]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:305番) [89725]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:136番) [90310]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:137番) [90310]
526:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 16:12:18 uKn3YhR1 BE:624132083-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:139番) [90310]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:145番) [90310]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:289番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:312番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:337番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:353番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:364番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:7番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:340番) [100041]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:348番) [100041]
527:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 17:07:32 md/bqLwz BE:156033432-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:363番) [100041]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:371番) [100041]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:902番) [9904]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:917番) [9904]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:9番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:29番) [89725]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:307番) [96706]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:318番) [96706]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:126番) [89725]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:127番) [89725]
528:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 17:08:24 md/bqLwz BE:1092231476-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:276番) [89725]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:284番) [89725]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:252番) [100041]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:305番) [100041]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:262番) [89493]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:8番) [89725]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:17番) [89725]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:6番) [96706]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:7番) [96706]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:8番) [96706]
529:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 17:09:53 md/bqLwz BE:1040220285-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:9番) [96706]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:96番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:653番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:656番) [61703]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:698番) [96706]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:474番) [101347]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:476番) [101347]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:23番) [80346]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:28番) [80346]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:20番) [34034]
530:北極ネコ ◆Bj7f43STKQ
08/02/04 17:11:54 md/bqLwz BE:520110454-2BP(795)
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:372番) [80346]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:1番) [96706]
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:1番) [89725]
以上、女神板について、
525スレッド、131,000レス中に、93のBE表示、20の基礎BE番号が確認できました。
531:名無し編集部員
08/02/04 17:12:17 md/bqLwz
では、何事もなかったかのように続きをどうぞ↓
532:名無し編集部員
08/02/04 22:08:00 JBbyjz7x
問題が起きてマンドクセーのは79さん
横着な79さんがマンドクセーな火中の栗をひらうともおもえづ
横着者のアンテナは感度良好なわけで
そのアンテナがマンドクセーな信号を受信してないってことは
大丈夫なんでないのかなーと
533: ◆79EROOYuCc
08/02/05 00:33:57 Fex7SiCw
>>486さん
【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ２＠難民
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
ここです。これの1本目だったかもしれません。
＞使用者が出ている現状からはBEについては話していければとは考えていますが
ですね。よろしくお願いします m(__)m
534: ◆79EROOYuCc
08/02/05 00:36:01 Fex7SiCw
>>488さん
とするならば、もうローカルルールを、今変えてしまいますか。。。。。
>>489さん どうもです、、
535: ◆79EROOYuCc
08/02/05 00:40:14 Fex7SiCw
こういうやり方をしていいのかね、しかし・・・・・
「困るのはお前だから、お前が変えろ」 まぁ、そう言われればそうなんですけれども、、、
じゃあ、私が困らない立場にいたとしたら、どうするんだろう？
あるいは、困らない立場に変わるとかね、、
なんだかなぁ、、です、、
北極ネコさん、どうもありがとうございます、お疲れ様です、
536:名無し編集部員
08/02/05 00:43:02 30UYxdvB
>>489は何を勘違いしているのやら。
PINKの管理人はJimだろう。Jimの意向が最も優先されるのは当たり前。
自分の意見を通したかったらJimを説得しようとは考えないのですか。
79さんも自分の意見が通らないからといって癇癪起こして人を煽るような馬鹿に迎合してどうするんですか？
537:名無し編集部員
08/02/05 00:45:54 30UYxdvB
で、Jimが「Beあっても大丈夫だよ！」と言っている以上、
この件は終了したと思っていいと思うんですが。
あとは各板のローカルルールで禁止すればそれでいいと思います。
具体的には出会いを求める人が集まる板ですね。
538: ◆79EROOYuCc
08/02/05 00:51:00 Fex7SiCw
ジムさんは
＞Jimが「Beあっても大丈夫だよ！」と言っている以上
こんなことは言ってないですね。
BEの出会い機能を、限定させればOK といっているのです。
出会い系とそれにつながるものは、一切禁止です。
539:名無し編集部員
08/02/05 00:51:05 ivWv8Bv5
BEあってOKならローカルルールで禁止する必要ないじゃん
540: ◆79EROOYuCc
08/02/05 00:52:33 Fex7SiCw
というか、、ローカルルールというのは、「運営」（＝ジムさん）の都合で
変えていいものなのかが、、非常に気になりますよ、、
541: ◆FsqYOm7YXE
08/02/05 00:52:58 Kb4uYtcD
>>535
あなたが困らないならＪｉｍに困ってもらうだけでしょう。
Ｊｉｍもシラネーヨって投げ出したらもしかしたらＰＩＮＫが崩壊するだけです。
別段何も起こらないかもしれません。
そうなって困る人が動けばいいっていう意見は当たり前ですよ。
困るかもしれない人が動かないのに、困らないであろう普通の参加者に
「決めて来い」だの「自治でやれ」だの言って動くはずがないでしょ。
542: ◆79EROOYuCc
08/02/05 00:54:09 Fex7SiCw
>>541さん
＞Ｊｉｍもシラネーヨって投げ出したら
投げ出してないですね。
このスレの上のほうに、BEについては、出会い機能を限定させることで
存続させたい、というふうに書いていると思うのですけれども。
それ（出会い機能の限定）については、2ちゃんねると話し合う、と。
今問題になっているのは、何なのか、私にもわからなくなってきましたよ
543:名無し編集部員
08/02/05 00:57:18 ivWv8Bv5
2ちゃんねるとの話し合い待ちでいいんじゃない
それまでの繋ぎでスレHでは削除ってしたんじゃないの？
544: ◆FsqYOm7YXE
08/02/05 00:57:43 Kb4uYtcD
>>540
ＬＲを運営側が都合で変えるってのには賛成できません（あくまで自分の意見です）
なんで”出会い系”の関係の話でのBEの削除の件をＬＲに載せようとするのかも理解できないです。
板の性質上出会いに通じる可能性の高いツールの使用は禁止していきたいので、
スレＨ板ではBEは削除対象になります。
と、ＧＬに書けば済むのではないのですか？ＧＬならば運営側が勝手にでいいのではないのですか？
545: ◆79EROOYuCc
08/02/05 00:58:27 Fex7SiCw
たとえば、北極ネコさんがだしてくれた、>>514-519
のあたりなのですが、このBEの人は、出会い目的ではぜんぜんなくて、
自分の妄想作品劇場を披露している、と私は思うんですよね。
面白かったら、BEちょうだいね、という具合で。
こういうのは、私はアリだと思うのですけれども。
546:名無し編集部員
08/02/05 01:01:38 sQwLHJnz
>>542
メッセージ欄をフリーにせずに、固定の中から選ぶ案も出てましたね
ならば、出会いに繋がることもなくPINK全板で可能となりますが
先に、そちらの判断を固めていただけると助かります
547: ◆79EROOYuCc
08/02/05 01:01:47 Fex7SiCw
出会い目的のBEは、全面削除 というふうにGLに明記しないとダメなのかなぁ・・・
548: ◆79EROOYuCc
08/02/05 01:03:03 Fex7SiCw
>>546さん そこで、お話し合いするからね、というところで止まっているとおもいます。
で、その案（＝メッセージ欄をフリーにせずに、固定の中から選ぶ案）については、
住人さん的にはどうなんでしょう？
549:名無し編集部員
08/02/05 01:03:08 30UYxdvB
>>538
機能を限定できるならそうすればいいじゃないですか？
禁止の必要はありませんよね。
_>>540
ローカルルールは自治で決めるもの、とは限らないんじゃないですか。
運営を揺るがすような重大な案件には、
管理者が見解を示すことも必要だと思います。
550:名無し編集部員
08/02/05 01:03:38 ivWv8Bv5
出会い目的かそうでないか見分けられるなら
551: ◆79EROOYuCc
08/02/05 01:05:30 Fex7SiCw
>>549さん
＞機能を限定できるなら
そこは、2ちゃんねるとの話し合いが必要です。
ですが、「機能を限定」するという形で、PINKちゃんねるでも使いたいなぁ、という要望が
住民さんのほうからない限りは、
単に全面禁止になるのではないかなぁ、と予測です。
552:名無し編集部員
08/02/05 01:06:22 sQwLHJnz
>>548
気楽にプレゼントが出来て楽しそうです
と、場違いな発言でお許し下さい
553: ◆79EROOYuCc
08/02/05 01:08:11 Fex7SiCw
>>549さん
＞ローカルルールは自治で決めるもの、とは限らないんじゃないですか。
＞運営を揺るがすような重大な案件
これで、私は女神板で失敗したなぁ、という感を強くもっておりまして。。
「結局、ウンエイの都合で勝手に決めるのね」
という風潮を強く作ってしまって、自治を放棄する流れになってしまいました。
確かに、PINKちゃんねる全体を動かしかねない問題ではありますが、
だからといって、こちらが手を加えすぎることで、
「板自治」という、2ちゃんねるから受け継いでいる重要な文化を、叩き潰しかねないのですね。
554: ◆79EROOYuCc
08/02/05 01:09:55 Fex7SiCw
住民さんで話し合って自治決められないなら、その板を潰しましょうかね、
ぐらいで本当はちょうどいいのかもです。
>>552さん 同意です、そのぐらい楽しい発言をお待ちしてます
555:名無し編集部員
08/02/05 01:13:36 sQwLHJnz
システムの事は全くわからないのですが、BE板では普通にメッセージを送っています
勿論、出会いを求めてではありません
そのまま、PINKに入って問題は起きないのでしょうか？
556:名無し編集部員
08/02/05 01:15:12 30UYxdvB
言っちゃあ悪いけど…
痴女板みたいな頭のおかしい人が集まる板で自治など成り立つわけがないと思うですよ。
（女神？はははご冗談をｗ）
あれは最悪板に準じる、隔離板です。
そういう板で自治を求めても仕方がないと思います。
557:名無し編集部員
08/02/05 01:15:18 ivWv8Bv5
>>553
どこまでOKでどこまでが駄目なのか明確にしないと
自治で話し合おうにもどうしようもない件がある事を理解して下さい
558: ◆79EROOYuCc
08/02/05 01:16:00 Fex7SiCw
北極ネコさんの出してくれたデータを見て、削除依頼して消していきますよ、、
北極ネコさん、本当にどうもありがとうです、
その前に、チェリー905を直さないといけないので、、
559:名無し編集部員
08/02/05 01:17:33 sQwLHJnz
555の補足
PINKのみの、固定のメッセージは可能なのかと
>>558
いってらっしゃい ﾉｼ
560: ◆FsqYOm7YXE
08/02/05 08:18:22 Kb4uYtcD
BE関係での問題は、Ｊｉｍや７９さん側といろいろ言ってる利用者側との認識の違いにあるんだと思うよん
「出会い関係はどうにかしなくちゃいけないと運営側が思っていて、
BEの出会えちゃう（たとえ副産物であろうとも）機能が今使いたい放題になっている。
ひろゆきとの話し合いでなんとかする間にも事件が発生したら大変なので、
決まるまでの間にもなんとかしよう！！」
こういうスタンスで７９さん＆Ｊｉｍは考えているのだと思うから、
自分たちが使える面白そうな機能を制限したり禁止にしたりしてでもお手伝いしようかな？と思っている利用者側と、
「BEをなんとかしてくれって言ってきたのはそっちでしょ！
自分たちで話し合ってちゃんと意見を通すための手順を踏んでから持ってきてください。
出会える機能？ちゃんと話し合って対処しようとしてるでしょ？」
という感じな７９さん＆Ｊｉｍでは出会い系に関する温度差がありすぎてどうにもこうにもｗｗ
運営にとっては、出会い系うんぬんって事は管理人同士でのBEについての話し合いが終わるまでに問題が起きるかもしれない状態にあるような環境であっても、
それを住人さんがちょっと知恵とかを出し合ってお手伝いする程には重要なことでも問題でも無く、
黙って見てろくらいの認識だって事なのかな？
手伝ってみようと差し出してる手を、邪魔だから難癖つけんな！と跳ね除けてるように見えてしょうがないこの頃です♪
561:名無し編集部員
08/02/05 08:30:37 30UYxdvB BE:547885229-2BP(0)
>>560
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:858番)
これ見りゃわかるけどさ、JimはPINKは出会い系じゃないから大丈夫って立場だよ。
そして是非BEを使いたいと言ってる。
管理人がそう言うのなら、何も問題はないと俺は思うんだけどねえ？
79さんは話す相手を間違えてるとしか。
それに、現状まだ有効にBEを使っている人が少ないからといって、
今後の可能性まで摘み取ってしまうことはないと思うのだけれど。
Jimみたいに積極的に楽しみ方を模索してみるのが前向きでいいと俺は思う。どうかな。
562: ◆FsqYOm7YXE
08/02/05 08:35:58 Kb4uYtcD
>>554
＞住民さんで話し合って自治決められないなら、その板を潰しましょうかね、
＞ぐらいで本当はちょうどいいのかもです。
何の話を自治で話し合うのですかね。BEについてでいいのですかね？
今のBEは出会えちゃう機能がメールよりもお手軽な、PINKにとっては危険な代物だって認識はいいですか？
これが違うならそう言ってください。
BEを今の状態のままでPINKで使用されるのは困るからなんとかしようと思っているのでしょうか？
それとも今のままのBEをPINKで使用してもなんら問題ではないと考えているのでしょうか？
困ると考えているのならおせっかいでもなんか手伝える事はないかな？なんて考えるのもありかなぁと。
問題では無いと思っているのなら、ここで話し合っても意味が無いというか・・・。
かえってBEに対する自分の意見をごり押ししているウザイ自治厨にしかならないですからやめときます。
な～～～～んか７９さんのレスをみてるとどうも後者な気がしてきたので一回ちゃんと聞いてみようそうしよう
563: ◆FsqYOm7YXE
08/02/05 08:46:39 Kb4uYtcD
>>561
おはようですです。
もしも運営側がBEについて、問題ないという方向ならば確かに楽しい機能だとは思うし使ったほうが面白いでしょうね。
それならスレＨの自治さんたちとかここで意見をいってくれた人にもBEに対する意思をはっきりさせるべきなんだと思うのダス。
いろんな事で同じ事をもうこれで３回７９さんに言っているのですが、
意思や目指す方向をハッキリさせないから、手伝おう！！と集まった人が７９さんから見たら意見のゴリ押しをする人にばけちゃったり、
あれ？おいらはお手伝いしようと思ったのにいつのまにか敵？？って感じになったりしているのだと。
そうしている間に、賛同して集まってくれる人がドンドン居なくなるのだと。
今回はBEをいかに楽しむか？って方向でいくのかい？
今のBEはちょっと危ないからみんな知恵かして～～～って方向でいくのかい？
564:名無し編集部員
08/02/05 10:32:22 4x8LP3co
79は自治にどれだけ権限を与えてくれるつもりなんだろ。
今回の件をみてると、
自治「自治で話合った結果、この板は出合い系利用OKとしました。つきましてはﾒｱﾄﾞ他の削除は禁止です」
79「はいはいおっけーですお疲れです」
なんて構図すら悪い冗談では済まなくなりそうなw
565:名無し編集部員
08/02/05 14:56:53 Ub8VXnE3
>>563
そもそも79は当初BEについては文意削除で充分ってスタンスだったんだが
それを出会い放置だPINK崩壊だと騒いでBE一律削除にしようとしてるのがそっちだろ
自分達で79の意志を無視しておいていまさらBEに対する意思云々を問うのがそもそもおかしい
>>564
そもそもLRはGLを逸脱しないのが大前提
GLで出会い系禁止を謳ってる以上、LRで解禁はありえない
今回の件ではGLでは出会い系は文意削除、BEに関しては規制は無い
特定の板でGLの規定以上の削除を求めるならLR改正しかない、当たり前の話
そしてLRの改正は自治で行う、これも当たり前
そしてその当たり前の事が出来てないから今回みたいな騒動が起きる、と
566: ◆79EROOYuCc
08/02/05 14:58:11 Fex7SiCw
>>560さん
＞決まるまでの間にもなんとかしよう
ここでしょうね。
というのと、
＞出会い系に関する温度差がありすぎてどうにもこうにも
ここの部分です。
北極ネコさんが、BEを出会い系として利用している例のデータを
出してくれました。
>>560さんは、どういうふうにするといいとおもいますか？
567: ◆79EROOYuCc
08/02/05 15:00:39 Fex7SiCw
>>561さん
＞積極的に楽しみ方を模索してみるのが前向きでいいと俺は思う。
私もそう思います。
ただ、現実的な問題として、スレH板では特に、出会いたくて仕方が無い人が
抜け道を探しまくっているのも事実なのですね。。。
568: ◆79EROOYuCc
08/02/05 15:03:14 Fex7SiCw
>>562さん
BEは、本来、出会い系に使われるツールではありません。
それを、出会い系に使われないようにしよう、ということで
「メッセージ機能を、無害なプルダウンにしよう」
という案が出ました。ジムさんからです。
それ以外の案がありますか。
569: ◆79EROOYuCc
08/02/05 15:06:25 Fex7SiCw
考えすぎてよくわからなくなりました、,,,
もしかしてBeは出会い機能が主なんですか?????
570:松井一番 ◆YlFTqIJ6L2
08/02/05 15:13:05 jLZIlr8+
>>569
それは違う
・・・多分違うと思う
・・・・・・・違うんじゃないかな
・・・・・・・・・まちょっとかくふぇｄｇｔじゅｌ；：
571:名無し編集部員
08/02/05 15:19:46 7Pl75UWI
１）道具を使った行為が問題であり
２）行為を助長させる道具にも問題がある
どちらにも問題があるならば…
出来る方から解決してゆくのが筋かと
572:名無し編集部員
08/02/05 15:35:18 30UYxdvB BE:1217520858-2BP(0)
>>567
BEではなくスレH板の住人に問題があるという認識なのですか？
それならBEの廃止よりもスレH板の廃止を検討した方がよいと思うのですが。
573:名無し編集部員
08/02/05 15:36:59 30UYxdvB BE:1461024386-2BP(0)
あげ。
>>571
道具を使った行為を逐次排除でいいと思うんですけどねえ。
574: ◆FsqYOm7YXE
08/02/05 18:09:52 Kb4uYtcD
>>565
そっちってどっち？
べつだん私はスレＨ板の住人とか思ってませんよん。
メアドが書いてあったらほとんど削除になる現状で、
メアドが載せてあるBEが削除にはならないっていう整合性の無さはよろしくなく、
メアド代わりに使用できる物を放置っていうのもなんか変。
そう思っているところに削除人の（ボラの）リーダーさんがBEのことで悩んでるみたいだったので
ちょっとおせっかいしつつなんかできるかな？って見てるところです。
今でも７９さんがBEは文意で判断で十分で、メアドの事とも整合性が取れてて、
こんな議論は迷惑とか考えているのなら、別に何も言う事は無いですよん♪
>>115辺りのレスではどうもそうでは無いと思えたのですがね。
575: ◆FsqYOm7YXE
08/02/05 18:15:53 Kb4uYtcD
>>566
今のBEにPINKで使用するには問題があるとＪｉｍも思っているから
ひろゆきと話し合っていたりするのですよね？
だったら今のままのBEは削除対象でもいいのではないですかね？
どういうふうにするのがいいかと聞かれても、
Ｊｉｍが今のBEをどういうふうに思っているのかがよく分からないので。。。
あの人はBEをこのまま使われる事には別に何も思っていないのですかね。
576:名無し編集部員
08/02/05 18:40:15 /Z5W9VnT
BEを使った事件が起きるまで危険性や問題を確かめることなんて出来ないんだし
考えられる危険性を一通り指摘したら、後は運営の判断に任せることしか一利用者には出来ないよ。
79さんが他の人の力を借りずに出来る削除を活用すればそれでいいんじゃないかな。
２ちゃんねるならオフで済むことも性的欲求を満たそうとするアダルトサイトを介せば出会いのように思えるし
素人にはBEの存在がPINKちゃんねるにとって危なっかしいものに見えるけど
有事の際に恐らく日本の機関と渡り合うであろう79さんが早急に対策取る必要を感じないなら大丈夫のような気がして来た。
BEを野放し、あるいは削除で対応する限りはこのままでいいのですが
PINKちゃんねるにおけるBEの機能を変更したり削除するのでしたら
PINKちゃんねるがシステム的に依存している２ちゃんねるにお願いする必要があります。
それだけのことです。
577: ◆79EROOYuCc
08/02/06 02:16:57 VjVDj7f3
>>572さん スレHの人たちが、自分たちで解決できないのだとしたら、
スレH板の廃止を検討する、というのは既に私の中でオプションに入りました。
>>573さん 同意です。なので、BE専用の削除依頼スレが既にできています。
自浄できないのなら、板ごと廃止検討です というのが、私の今までのところで出てきている考えです。
578: ◆79EROOYuCc
08/02/06 02:17:57 VjVDj7f3
>>570 松井さん
そうなんですよね・・・もしかしてもしかすると、
BEって出会いのためのツールなのかな？ とか、思わず考えすぎな今日このごろです。
ですが、そもそもできたときには、「面白い投稿をする人に、なんかあげよう」だった
と私は記憶しています。
579: ◆79EROOYuCc
08/02/06 02:19:39 VjVDj7f3
>>575さん BEもメールアドレスも、基本同じだと思うんですよね。
メールアドレスが書いてある場合でも、それが出会い目的でない場合には、残しですよ。
北極ネコさんが出してくれたBEの使われ方にしても、出会い目的でないことが明らかなものもありますよね？
それも一律削除というのは、私はやっぱりヘンだと思うのですね。
580: ◆79EROOYuCc
08/02/06 02:21:27 VjVDj7f3
>>576さん
＞有事の際に恐らく日本の機関と渡り合うであろう79さんが
犯罪書き込みの開示請求とか、そういうものには積極的に協力しています。
で、
＞PINKちゃんねるにおけるBEの機能を変更したり削除するのでしたら
＞PINKちゃんねるがシステム的に依存している２ちゃんねるにお願いする必要があります。
そういうことですね。
で、PINKちゃんねるの住民さんとして、どうしたいのかなあ、というのを話し合っている
と私は理解しているんですが、違うんですかね。・・・
581: ◆FsqYOm7YXE
08/02/06 10:29:12 9htn0ZnN
>>579
つう事は、今の状態のBEを使っていてもなんら困っていなく、
出会いを求める内容でなければ現状維持でいいという方針ですね。
それならば何も手伝う事も議論して何か良い方法を探る事も
BEに関しては無意味だと思えるのでこれで失礼いたします。
まったね～(｡･_･｡)ﾉ
582:翔PC ◆PIK01P.uyc
08/02/06 12:06:45 qRQ/KNL3
けっきょく議論する前と今とでは一見振り出しに戻り
be専用の削除スレを設けただけって見られ勝ちにもなりそうだけどね。
ただ、結果だけじゃ語れないところもたくさんあるし。
そりゃ向け道はたくさんあるし、過去に俺も２ちゃんでメール交換したこともあるし。
一時期は俺も、メアド問題を訴えた相談者には、なんのお咎めもない以上は
晒したもん勝ちだから諦めろと助言したこともある(笑)
（あの頃は規制も無かったし）
でもやっぱり基本はメアドやbeに限らず
「PINKは出会い目的として使う場所じゃない！」
ってスタンスを常にアピールすることだと思う。
そんな空気作りみたいなのを言い続けるだけでも少しは違うと思うし。
こうやって議論するだけでも凄い価値はあると思います。。。
583:名無し編集部員
08/02/06 12:09:45 n7EYCAPb
スレH板を廃止したらスレHはどこでやるんだろう？
584:翔PC ◆PIK01P.uyc
08/02/06 12:14:39 qRQ/KNL3
俺もそれは思った。。。
585:名無し編集部員
08/02/06 12:30:22 +pBxo91R
健二がｽﾚHに乗り込んで、晒したもん勝ちと宣ったのはたかだか去年の話だろ。
普通に規制されてたっちゅーの
586:名無し編集部員
08/02/06 12:33:12 Bkz0MSGD
>>583
そりゃもちろん、その手のサイトで
587:翔PC ◆PIK01P.uyc
08/02/06 12:35:01 qRQ/KNL3
>>585
知らなかった。。。。U^ｪ^;U
ごめんなさい。。。
588:名無し編集部員
08/02/06 19:08:47 f1brtEI+
良くわかんない
589:名無し編集部員
08/02/06 19:18:43 kzw6Bcdm
またパンドラの箱が開くわけ?
潰してゲリラ戦…出口政策はある?
板廃止ってそういうことだと思う
590:名無し編集部員
08/02/07 00:11:30 CqnG93j1 BE:1065330757-2BP(0)
別にPINKでやる必要はないでしょ。
ゲリラは片っ端から吊るせばいい。
591: ◆79EROOYuCc
08/02/07 00:47:49 k86sxzpX
>>581 さん は、BEには全面反対（全廃止）の立場なのでしょうか。
だとすると、その理由がまだ私にはよくわからないのです。
592: ◆79EROOYuCc
08/02/07 00:49:12 k86sxzpX
>>582 翔君
こういう掲示板ですから、議論が螺旋を描いて先に進んでいないように見えるのです。
でも、たいがいは、螺旋階段になっていて、先へは進んでいる、と私も思います
>>583さん
もう廃止になるという前提で話をしているのですか？
593:名無し編集部員
08/02/07 00:50:43 XWOy1CIC
権限を持つ人が仮定でも言葉にしたら色々考え始めると思うの
594: ◆79EROOYuCc
08/02/07 00:52:01 k86sxzpX
その結果が、廃止前提、、というのはさびしいことです、
595:名無し編集部員
08/02/07 00:54:52 XWOy1CIC
583さんの文調からすると住人さんだしね
596:名無し編集部員
08/02/07 00:58:08 IziaN/c+
>>592
廃止後どうするのかなと思って
>>595
違うよ
597:名無し編集部員
08/02/07 00:59:28 XWOy1CIC
>>596
これは失敬
surehと似たようなことしてる板はerochara他があるよ
pinkcafeだってeromog2だって出来るだろうし
598:名無し編集部員
08/02/07 01:04:45 IziaN/c+
その場合、他の板でのBEの取り扱いにも影響出るね
↑この辺りが>>583の疑問の発生原因と思っていただければ
599:名無し編集部員
08/02/07 01:06:05 XWOy1CIC
なるほろ
そこら辺は出会い系削除依頼の動向見て削除リーダーが適宜判断すればいいんじゃないかな
600:名無し編集部員
08/02/07 06:28:52 CqnG93j1 BE:547883892-2BP(0)
79さんは廃止前提なんて言ってないと思うけど。
「出会い系はダメ！」って同意がスレH板のコミュニティに成立しないようなら、
廃止せざるをえないって言ってるんでしょ？ 違うかな。
601:名無し編集部員
08/02/07 06:58:27 KT6FgvRt
>>600
スレＨはGL以前から独自に出会い系行為を禁止している。疑われる理由はない。
スレＨは>>432 7人 昨日の書き込み量は9146
えちねたは>>520 30人 昨日の書き込みは1055
女神板は>>530 20人 昨日の書き込みは3362
自治はこのレベルで行き届いている。
問題なのは、自分の思い通りにならなければ潰そうとする自己中が
居ついていることであり、79も同類だからそれが基地外とわからないことだ。
602:名無し編集部員
08/02/07 13:03:52 E5yOIrAn
>>600
全く違う。
出会い系は絶対だめだと頑張っているのは何故だか利用者側。
79さんは口では出会い系は絶対だめだと言いながら、
出会えてしまう機能を持ったBEを使えなくしたり一律削除にするのは反対な立場。
本気で出会い系は絶対にだめならば、
その手段としても使えてしまうBEを見逃す理由を教えて欲しいね。
BEは素晴らしい機能だから、メーラーとして使えてもいいじゃんって言ってるうちは、
建て前で出会い系禁止としておきたいだけにしか見えない。
79さんの意見がpinkの意見ではないのだから、
Jimに聞いたほうがいいのだろうけどね。
603:名無し編集部員
08/02/07 13:25:19 KT6FgvRt
＞出会い系は絶対だめだと頑張っているのは何故だか利用者側。
そう。スレＨが出会い系を禁止したのは、自分や他者の性交渉を公開し
やり取りをすることが趣旨だから。チャット誘導されて非公開では意味無いから。
板の存続や法の遵守や管理人の安否のためじゃない。
本気で仮想の出会いや恋愛が板趣旨だと思ってるのは初心者だ。
604:名無し編集部員
08/02/07 13:28:23 mpa1PN25
>>本気で出会い系は絶対にだめならば
こんなことをわざわざ聞く理由が知りたいです
そんなもんどうでもいいじゃないですか
あなたがBE禁止したいならそう言えばいいし、反対なら反対すればいい
605:名無し編集部員
08/02/07 13:39:13 krHXLzRP
>>603
それならどうして79の言うようにLRでBE全面禁止にしないの？
BEが板趣旨に合致しないならLR改正に足る理由だと思うが
それを無視して運営に直接どうこう言うのがそもそも筋違いなんだと
いい加減気付けよ
606:名無し編集部員
08/02/07 14:06:30 E5yOIrAn
>>605
掲示板として禁止行為だとする出会い系の事を
なんでわざわざ自治で利用者がガヤガヤやらなきゃあかんの？
607:名無し編集部員
08/02/07 14:08:01 KT6FgvRt
>>605
このセキュリティーホールは塞げない。
jimはBEを使いたがっている。
79は自分で説明したくないから、住人を利用しようとしている。
FOXはPINKの住人の申請を受け付けない。
なにより、このセキュリティーホールを用いて79が出会い系行為を行った。
最初から晒してはいけなかった。
608:名無し編集部員
08/02/07 14:33:55 CiTSLKpg
>>なんでわざわざ自治で利用者が
BEに関して問題があると考えるならの話
無いなら当然自治する必要は無いし、ここで騒ぐ必要も無い
>>79は自分で説明したくないから、住人を利用しようとしている
利用されないように黙ってたらいいのでは？
>>FOXはPINKの住人の申請を受け付けない
大家に内緒で内装工事しろって言えば当然
>>79が出会い系行為を行った
すぐ警察へご連絡ください
609:名無し編集部員
08/02/07 15:04:23 sOZ43pWq
お？
自治スレで出た結論の報告かな？
感心感心
610:名無し編集部員
08/02/07 15:34:00 E5yOIrAn
>>608
BEがpink全体で使われる事が、お手軽出会い系ツールとしてやばくない？
って話しはどこの自治スレだい？
ついでにBEの大家は糞狐じゃなくたらこだろ？
611:名無し編集部員
08/02/07 16:01:12 CiTSLKpg
別にそんな自治スレは見てない
BEについてじゃなく、79について考えてるように見えたので発言した
大家はJimさん
規制に関しては２ちゃんねるの物を使いたい/使っていいという意思表示がある
でもBEに関してはそうじゃない
ひろゆきにしても、別にいいんじゃないっすか？以降何も発言していない
FOXが何かする方がおかしい
利用者が自分達にとって危険で困るというなら大家を説得すればいい
困らないのに騒いで、挙句それを79のせいにするのは意味不明
612:名無し編集部員
08/02/07 16:21:22 KT6FgvRt
>>611
79のせいなんだよ。
セキュリティホールを晒したのも79
LRの改正を強要して、LRにセキュリティホールの突き方を明記しろと言ってるのも79
荒らしと住人の見分けもつかず、板を閉鎖するといってるのも79
613:名無し編集部員
08/02/07 16:38:12 CiTSLKpg
79が悪いんなら、79の居ない掲示板に書き込めばいいだろ
セキュリティホールがあるどうなるんだ？>>612が逮捕されるのか？
一体誰のために議論してるんだ？
614:名無し編集部員
08/02/07 16:40:16 KT6FgvRt
初めから79が自己弁護のためにやってるんだ。
この問題はセキュリティーホールをふさがなければ解決しない。
初めから禁止して解決する問題ではない。
615:名無し編集部員
08/02/07 16:56:33 CiTSLKpg
これで79もよくわかったと思う
何も困ってないのに、親切の押し売りをしにきただけということが
別に自分達が掲示板で楽しみたいという事じゃない
放っておけば問題なし
616:名無し編集部員
08/02/07 16:57:47 E5yOIrAn
>>613
79さんはただの利用者でボランティアなだけだろ？
79がいない掲示板っておかしくないか？
617:名無し編集部員
08/02/07 17:02:34 8wxUOtFC
>>615
親切の押し売りとか言っちゃうとあなたは何やってるのという疑問が
618:名無し編集部員
08/02/07 17:03:48 Ocd7/Qpa
さすがｽﾚH脳。
そういえば前にヲチや叩きがなくならないのはPINKなんでもにLRがないからだ！
みたいな言い掛かりつけてよその自治ｽﾚで暴れてた記憶がw
相変わらずだねえ。。
619:翔 ◆PIK01P.uyc
08/02/07 17:05:38 m5B5lZNz
まぁまぁ…
みなさん落ち着いて下さいよ…U^ｪ^;U
あんましカリカリしても始まりませんって…
620:名無し編集部員
08/02/07 17:26:30 CiTSLKpg
>>617
押し売りを悪いことだと教えています
良い事をすると気分がいいですね
621:名無し編集部員
08/02/07 17:29:43 E5yOIrAn
>>615
親切の押し売りってのは、pinkの為になんかしようと思う事か？
★持ちが一番押し売りだな。
622:名無し編集部員
08/02/07 17:39:35 CiTSLKpg
順番の問題
まず自分のやりたいことがあって、そのためにPINKちゃんねるを手伝う
あるいは議論をする、協力をする
そうすれば押し売りと言われても何とも無い
自分のためにやってるんだから
それをPINKのためとか79のためとか、人のせいにするなということ
623:名無し編集部員
08/02/07 17:44:53 5jilG+dL
>>622
だって、自分がPINKで遊びたいんだもん
PINKのためじゃいけないの？
624:名無し編集部員
08/02/07 17:46:42 KT6FgvRt
>>622
ことごとく的外れな奴だな。
79はセキュリティーホールを晒し、
LRでセキュリティーホールを晒せと強要し
板を潰すと脅してきた。
自分のために何かするのであれば、当然こいつの責任を追及する。
625:名無し編集部員
08/02/07 17:56:53 CiTSLKpg
>>623の、自分がPINKで遊びたいからやる、というのが大事なところ
79もJimもそういう前提で話を聞いている
626:名無し編集部員
08/02/07 18:00:53 CqnG93j1 BE:1917594779-2BP(0)
>>624
セキュリティホール（笑）
それを言うなら掲示板そのものがセキュリティホールですよ。
BEを無くしたところで確固たる意思で出会いを求める意思をくじくことはできません。
何より、スレH板の存続のために関係ない私達がBEの利用を禁止されなくてはならない理由がわかりませんね。
そんなにBEが悪いならさっさと自治スレで利用禁止のLRでも設定してみてはいかがですか？
627:名無し編集部員
08/02/07 18:05:00 5jilG+dL
>>625
そうだよね、そのはずだよね
でも、７９は自分の遊び場所が
閉鎖されるかもしれないセキュリティーホールを晒たよ
で、挙げ句の果ては自治の所為にして閉鎖の脅し
なんで？
628:名無し編集部員
08/02/07 18:08:44 5jilG+dL
>>626
いつまでたっても、
困るのは住人じゃないというループの様な気がしますが
閉鎖されても、住人はどっかに散るだけでしょ
629:名無し編集部員
08/02/07 18:14:27 CqnG93j1 BE:913140465-2BP(0)
つーかですね、Jimが欲しいと言っているのだから、
「BEいらない派」はまずJimを説得すりゃよろしいのでは？
79と禅問答するよりはよほど有意義と思うのですが。どうか。
630:名無し編集部員
08/02/07 18:21:09 5jilG+dL
自分は困ってないから放置派
ただ、自治とか住人の所為にして
自分のミスを取り繕って板閉鎖とまで言ってる
ちょっとアレな人を糾弾したいだけ
ま、７９はJimに対して直接PINK以外の場所で
自分の私見を言って判断させないって自分で決めたんでしょ？
だから、今のままだと７９は板閉鎖は出来ないと思ってるんだけど
違う？
７９がJimの指示以外で出来るのは、削除関係だけだったと思ってるけど
631:名無し編集部員
08/02/07 18:27:25 CqnG93j1 BE:365256634-2BP(0)
>>630
79さんはJimを騙してどうこうしようという発言をするような人なので、
あまり額面通りに受け取らない方がよいのではないかと。
スレH板閉鎖検討発言についても、直接Jimに伝えた方がいいと思いますよ。
Jimに話がちゃんと通っていない可能性がかなり高いのではないかな。
俺はやりませんが。英語嫌いなんで。
632:名無し編集部員
08/02/07 18:32:19 Dn7Bpqra
出会い目的でメアド交換しそうな板っていう存在も変だね
セキュリティーホールです。メアド交換に使えます、って書かれただけで実行しちゃうとか、
住人の質が出会い系の方向にいってるってことでしょ？
79のしたことなんて、別に放置でよかったんだ
633:名無し編集部員
08/02/07 18:36:29 5jilG+dL
>>632
うーん
今言うのは反則かもだけど
本当はそれが良かったのかもしれない
634:名無し編集部員
08/02/07 20:50:29 KV1HTQ3z
とりあえずスレH板閉鎖しようよ
635:名無し編集部員
08/02/07 21:18:24 jj4uJ1gH
出会いだ出会いだと騒いでいるから
かえって求めているのが寄り付いてしまうのかもな。
636:名無し編集部員
08/02/07 21:27:46 CqnG93j1 BE:456570735-2BP(0)
>>634
賛成です。
スレH板には健全な自治が存在しないと感じました。
このような板はPINKに存在してはならないでしょう。
ちなみに、PINKにおける自治とは、79さんの意図を汲んでその通りに行動することです。
Leaf・key板は自治スレで削除に対する意見の統一が出来なかったため、
数ヶ月に及ぶ削除停止という重いペナルティを受けました。
637:名無し編集部員
08/02/07 21:36:15 eWEPxM2Q
>>636
なら、削除停止でしょ
閉鎖じゃなくて
638:名無し編集部員
08/02/07 21:38:25 eu0k2KZP
７９って、板閉鎖出来るんだ
へー
でも、板新設は出来ないみたいだね
639:名無し編集部員
08/02/07 21:38:28 mZxAt6x6
>>636
×79の意図
○Jimの意図
640:名無し編集部員
08/02/07 21:39:29 CqnG93j1
>>637
逆らって機嫌を損ねただけで削除停止ですよ？
79さんに逆らった上にPINKを危険に晒すなど、100回閉鎖されても文句は言えないと思います。
641:名無し編集部員
08/02/07 21:40:15 KT6FgvRt
ところが、スレＨはBEｲﾗﾈって点で意思は統一されてる
642:名無し編集部員
08/02/07 21:40:49 CqnG93j1
>>639
Jimは79さんに騙されて意のままに動く操り人形です。
79さん自身がそのように仰っていました。
643:名無し編集部員
08/02/07 21:41:59 eu0k2KZP
>>642
ソースあったら、それそのままJimスレに貼って頂きたい
是非にｗ
644:名無し編集部員
08/02/07 21:43:30 eu0k2KZP
>>641
ところが、BEイラネが７９の意図とかみ合わない
やっぱ閉鎖ですかね？
鬱だ
645:名無し編集部員
08/02/07 21:45:25 CqnG93j1 BE:730512083-2BP(0)
>>641
そうですね。閉鎖発言によってその方向で統一されたようですね。
ところで、最初から結論が決まっている議論って、どう思います？
俺はそんな「自治」をさせられるくらいなら廃止してくれて結構と思います。
646:名無し編集部員
08/02/07 21:51:56 eu0k2KZP
>>645
だから最初から自治案件じゃないって言ってるのに
持って帰って自治でLR改正しないと閉鎖って脅すから・・・
>>645への答え
「滑稽」
647:名無し編集部員
08/02/07 21:52:58 KT6FgvRt
>>645
いや、もともと出会いいらない板だから>>603
648:名無し編集部員
08/02/07 22:00:01 CqnG93j1 BE:365256926-2BP(0)
>>647
大方の住人はそう思っているようですね。
しかし79さんは常に反乱分子の皆殺しを要求します。
Leaf・key板では一部の愉快犯が削除人をしつこく糾弾したおかげで、
削除停止とあいなりました。
そんなもの、自治でどうにかできるわけがないって、
正常な知能を持つ人間ならわかりそうなものなのですが。
649:名無し編集部員
08/02/07 22:01:51 CqnG93j1 BE:821827139-2BP(0)
>>646
まぁ、とんだ災難でしたね。
これなら意思を押し付ける「暴君」の方が偽善的でないだけよほどマシです。
650:名無し編集部員
08/02/07 22:07:21 eu0k2KZP
じゃあ、そろそろ
「そんなに言うなら、板閉鎖にします！」
ってブチ切れる頃ですかｗ
651:名無し編集部員
08/02/07 22:08:58 KT6FgvRt
>>632
事実と違う>>601
>>644
それも事実と違う。79はBEを禁止するLRを提出できなければ閉鎖と脅している。
652:名無し編集部員
08/02/07 22:24:46 eu0k2KZP
BEイラネが自治で決まったことだということをでっち上げなければ
閉鎖、ね。
７９はJimになんでBeがダメなのか
あとのJimのレス見て納得いく説明出来ないと踏んだんだろうな
「自治で決まったことだから」
って言うのが一番ラクだしな、実際
Be使ってても、問題ないかもしれないしそうじゃないかもしれない
スレH板自治は、絶対マズイだろって思ってる
一度全削除って言っちまったから大丈夫そうでも後戻りもしたくない
それでこんな状態になってるんじゃないの？
脅しまでされてさ
653:名無し編集部員
08/02/07 22:28:13 KT6FgvRt
っていうかね、機能を停止すべきもの>>4を禁止にしろっていう要求が
最初から間違ってるから、結論が出るわけないんだよ。>>122
654:名無し編集部員
08/02/07 22:28:51 CqnG93j1 BE:1369710959-2BP(0)
まあ見事なコントロールだよね。
そしてJimに言うのだろう。
「スレH板の住人はBE禁止を求めています＞＜」と。
うん、嘘はついていない。
655:名無し編集部員
08/02/07 22:38:04 eu0k2KZP
>>653
でもJimはBeマンセー！だぜ？ｗ
656:名無し編集部員
08/02/07 22:40:56 CqnG93j1 BE:1461024768-2BP(0)
まぁPINKが独立した掲示板ってのも大人の事情によるお題目にすぎないので、
今更BEが使えたところでどうってことないですよ。きっと。
657:名無し編集部員
08/02/07 22:42:40 eu0k2KZP
>>654
>>「スレH板の住人はBE禁止を求めています＞＜」
Jim：「そんな管理人のやりたいことに背くような板は潰してしまえ」
スレH板は、どう転んでも閉鎖の様ですｗ
658:名無し編集部員
08/02/07 22:47:56 KT6FgvRt
なんで機能の問題なのに非表示じゃなくLRでの禁止なのかと。
なんで79がセキュリティーホール晒して、245もBEの使い方を爆撃されなきゃならないのか
なんでそれを荒らし報告して焼いてもらわなければならないのか
なんでその罪を擦り付けられなきゃならないのか>>567
なんで79のせいなのに>>554>>577板廃止と脅されなければならないのか
659:名無し編集部員
08/02/07 22:58:11 CiTSLKpg
そういう話になるから、
「まず自分がどう思っているか」から考え直せって言ってるのに…
その板廃止というのがしたかったことか？
ちなみにLR改正しないと板廃止なんてのは誤解もいいとこ
どこにそんなことが書いてある？
79が読んだらポカーンとするよ
660:名無し編集部員
08/02/07 22:58:19 CqnG93j1 BE:547884836-2BP(0)
＞なんで機能の問題なのに非表示じゃなくLRでの禁止なのか
79さんもJimもPINKのシステムを扱えないからです。
＞なんで79がセキュリティーホール晒して
79さんがご自分の発言の影響力を理解していないからです。
＞なんでそれを荒らし報告して焼いてもらわなければならないのか
79さんが人海戦術以外のやり方を知らないからです。
＞なんで79のせいなのに>>554>>577板廃止と脅されなければならないのか
スレH板はチャH希望者の集う悪の枢軸であるからです。
661:名無し編集部員
08/02/07 22:58:33 pKknQcMN
そんなPINKに板作っちゃったのが運の尽きだったのかも
662:名無し編集部員
08/02/07 23:00:45 CqnG93j1 BE:821827139-2BP(0)
>>659
では、79さんはスレH板の自治に何を期待してたんでしょうね？＾＾
663:名無し編集部員
08/02/07 23:04:36 KT6FgvRt
>>659
＞ちなみにLR改正しないと板廃止なんてのは誤解もいいとこ
>>577
>>660
＞スレH板はチャH希望者の集う悪の枢軸であるからです。
客観的なソースもってこいよ。事実と違う。
664:名無し編集部員
08/02/07 23:04:43 eu0k2KZP
>>自分たちで解決出来ないなら板廃止検討
これ、自治で出来る（最大の）事＝LR改訂
って受け取り方間違ってる？
665:名無し編集部員
08/02/07 23:12:33 i3JOGtU2
577 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2008/02/06(水) 02:16:57
>>572さん スレHの人たちが、自分たちで解決できないのだとしたら、
スレH板の廃止を検討する、というのは既に私の中でオプションに入りました。
この自分たちで解決できないの意味は
BE非表示をLRに盛り込めないならですか？
出会い系ではないのは明確に、今までも示しています
666:名無し編集部員
08/02/07 23:17:22 KT6FgvRt
そう、スレＨはPINKGL以前から明確に出会い系利用を禁止している。
にもかかわらず、79の罪を擦り付けられ、板廃止と脅されている。
667:名無し編集部員
08/02/07 23:20:13 CqnG93j1 BE:1917594779-2BP(0)
>>665
できないことを要求しているという判断力がないのか、
あえて無茶な要求をして実力行使の口実にするつもりなのか、
解釈に迷うところですね。
まあどっちにしろアナルまで差し出すしかないのですが。
79さんに目を付けられたのが不幸だと思ってください。
668:名無し編集部員
08/02/07 23:20:36 CiTSLKpg
>>664
自治で解決、というののをLR改正だけだと思うなら間違いです
協議の結果として、
「出会うやつが多すぎて困るからBE禁止をLRに追加」もありうるし、
「板としては出会いは禁止してるし問題なし」という結論ならそれもいい
「～という理由でうちの板でBE出ない設定にしてくれ」というのも考えられる
そもそも、廃止の話は「BE禁止したい人」への牽制なので
それ以外の人が過剰反応してもしょうがないです
もし自治に来たら淡々と話せばいいことなのに、事態を悪い方へ悪い方へ持っていってる
669:名無し編集部員
08/02/07 23:24:02 KT6FgvRt
>>430-432 >>438
あれだけ爆撃されたのに、一人しか使ってない。
書き込み量を考えたらむしろ奇跡的な値だ。
670:名無し編集部員
08/02/07 23:24:16 8wxUOtFC
いいじゃんスレH板廃止で
BE禁止が全板に広がるだけで何の問題も無い
671:名無し編集部員
08/02/07 23:25:06 i3JOGtU2
板閉鎖の言葉は、住人にとってかなり辛い言葉です
軽はずみには言っておられないと信じているので、模索してる状態
もう暫く待っていて下さい
スレHは、出会いではなくバーチャルな恋愛をする板です
672:名無し編集部員
08/02/07 23:30:09 eu0k2KZP
>>669
使い方、わかんねーんだろ
俺もだけどさｗ
673:名無し編集部員
08/02/07 23:36:06 KT6FgvRt
>>672
79が出会い系行為したログとBEの使い方をスレＨ板と
各板自治スレに爆撃されたんだよ。
で、スレＨ板と他板の比較は>>601
674:名無し編集部員
08/02/07 23:37:42 Dn7Bpqra
>>651
いやいや、言いたいのは今の状況じゃなくて
結局そう使われるおそれがある板なんだろうってとこ
だからスレH自治では禁止の方向なんでしょ？
そうでなければ79が安易にテストしてしまった、と謝った時点でおさまる話じゃねーの
BE使えばメアド交換おkとか、ねじまがった煽りを真に受けるってどんだけ
そのあともどうすんだ79のせいだ、スレH板では使われるぞと騒いだのはどこの人だかしらないけどさあ
675:名無し編集部員
08/02/07 23:42:01 eu0k2KZP
ねじ曲がってるかな？
676:名無し編集部員
08/02/07 23:43:05 CqnG93j1 BE:1278396667-2BP(0)
79さんは理由を言わないけど、スレH板だけが標的にされているのは、
何か目的があるんだと思うよ。
一度ちゃんと問い詰めてみたら？ まあ無駄かもしれないけどね。
677:名無し編集部員
08/02/07 23:46:28 KT6FgvRt
＞スレH板では使われるぞと騒いだのはどこの人だかしらないけどさあ
今日釣れたのは>>618とか。おいらロやなんでもの先住民はスレＨを良く思ってないんだろうね。
678:名無し編集部員
08/02/07 23:48:35 Dn7Bpqra
>>677はスレHのLRにBE禁止が入るのが嫌でここでもめてるのか？
679:名無し編集部員
08/02/07 23:50:51 KT6FgvRt
だってLRにセキュリティーホールの突き方挙げるなんて馬鹿げてると。
あれだけ爆撃されたのに一人しか使ってないし。
680:名無し編集部員
08/02/07 23:56:54 Dn7Bpqra
ならスレH板の自治に言ってきて
議論持って帰ってくればいいじゃん
681:名無し編集部員
08/02/08 00:11:12 Ftt6Jmb0
>>658
だから、79の罪を擦り付けられるのは筋違いだと。
荒らし報告はしてやったが、まだ尻を拭かせるつもりかと。
682: ◆79EROOYuCc
08/02/08 00:17:00 2THDnVF4
ｽﾚH脳 に思わず腰くだけです 笑ってしまった、、、|ω・`)
さておき、、もう少し読みます、
683: ◆79EROOYuCc
08/02/08 00:38:57 2THDnVF4
目新しい話も議論も、ぜんぜん出てきてない気がしますけれども、、
ループですね、、
どうしたいのかがぜんぜんわからないです。
684:名無し編集部員
08/02/08 00:47:05 WmniXLZ9 BE:913140656-2BP(0)
>>683
もちろんスレH板もBEも即刻廃止するべきと考えています。
御心のままに。
685:名無し編集部員
08/02/08 00:49:46 24SfPrA0
１・メアドだけ禁止は不公平だという平等主義派
２・出会い系って言われて２ちゃんねるからリンク切られると妄想する派
３・上のやつらや79のせいで騒いだせいで問題になった謝罪しろ派
４・[NEW]急に板廃止するぞと脅された派
それぞれの人に個別に意見聴取したらいいんじゃないかと
>>684は１の変形ですかね…
686:名無し編集部員
08/02/08 00:52:52 SnrjqPyn
毎日起きたらなんかご立派なモノが出来上がってるとでも思ってるのかね
良い御身分でいらっしゃる
あと、どうでもいい独り言吐くなら余所でやってくれ
どう考えてもカオスな状態なんだから
無理にレス付けんな
687:名無し編集部員
08/02/08 00:56:11 WmniXLZ9 BE:760950555-2BP(0)
というかですね。いきなり「板廃止するかも」と刃物を突きつけて、
「さあ自治頑張ってくださいね」って言われてもですね。
パニックやら反発やらを引き起こすに決まっているじゃないですか。
まともな自治なんてできるわけありません。
結局、スレH板の住人はBEが本当に有害かの議論もすっ飛ばして、
禁止という結論に飛びついています。
そんなことも想像できないのか、わかってやっているのか…
本当に79さんは 馬鹿 だと思います。
一刻も早く死んでください。それだけが俺の願いです。
688: ◆79EROOYuCc
08/02/08 00:57:18 2THDnVF4
ジムさんの意見も、私の意見も、もう出ています。
それがひっくりかえるほどの話には全然なってないので、それまでは、では、レスは控えます。
689: ◆79EROOYuCc
08/02/08 01:00:55 2THDnVF4
批判要望に出てきて、BE全面禁止、と大騒ぎした人は
スレH脳の人じゃないんですか？
690:名無し編集部員
08/02/08 01:01:00 Fg1y/kY7
>>683
＞どうしたいのかがぜんぜんわからないです。
ただ騒ぎたいだけの馬鹿にそれを期待するのがそもそも間違いだという事にいい加減気付きましょうよｗ
馬鹿の戯言に耳を貸すのは美徳じゃなく悪徳ですよ
BEは文意削除、文句がある奴はJimスレに行け
スレHは自治で結論が出るまで放置で良いでしょ
>>687
その前に散々自治での結論待ちだと79は言ってたが
それを無視してここで騒いでる方が悪い
大体、けつを叩かれないと自治すらできない自分達のレベルの低さを棚に上げるなよｗ
691:名無し編集部員
08/02/08 01:02:51 Ftt6Jmb0
>>687
スレＨ板の住人は、板ができる前からBEはｲﾗﾅｲと気がついていたからだよ。
最初からわかっていたことだが、79が晒した時点でこの話には結論が出ない。
692: ◆79EROOYuCc
08/02/08 01:04:29 2THDnVF4
BE問題は、遅かれ早かれ露呈していたでしょう。時間の問題という気がします。
693:名無し編集部員
08/02/08 01:04:31 WmniXLZ9 BE:1948032588-2BP(0)
>>690
別に俺はスレH板の住人ではないのですがｗ
79さんの望む自治ってのがそもそも意味不明の代物なので、
スレH板の住人はさぞかし困惑していることでしょうね。
Jimと会話するべきというのはまったくその通りだと思います。
あの人には少なくとも会話しようという意思はありますので。
694:名無し編集部員
08/02/08 01:05:14 Ftt6Jmb0
>>689
また自分の過失のせいなのに罪を着せるつもりか…
ちなみにそれどこ？
695:名無し編集部員
08/02/08 01:08:30 WmniXLZ9 BE:1948032588-2BP(0)
>>694
もう責任の追及は諦めましょう。
遅かれ早かれ露呈していたというのは事実です。
もっとも、有能かつ少しでも責任感のある人間なら、
BEを一旦凍結した上で問題提起するとか、
もう少し穏当なやり方をいくらでも考え付くと思いますが。
696:名無し編集部員
08/02/08 01:08:48 lfQOWvTL
BE問題は、確か79さんが遊んでそれをスレH板に持って行った人がいたんじゃなかった？
スレHで広めた人は焼かれたはずだけど。
697:名無し編集部員
08/02/08 01:12:37 Ftt6Jmb0
批判要望で、BE全面禁止、と大騒ぎした人ってどこの話？
知ってる人いる？
698:名無し編集部員
08/02/08 01:16:28 24SfPrA0
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
ここの後半部分から、
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
にかけて
ただ本当はもっと前から居る
メアドを全面禁止にしようと言い出したのからずっと続いてる
多分書き込み機能が全てなくなるまで戦い続けるでしょ
699:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/08 01:24:15 5IGPq2mT
はい、お邪魔。お初です。 >>690がすべてを語ってますね。
騒いでいるのが本当に住民なのかはわかりませんが。
絵本好きな人へ。
「LRなおしちゃいなよ」
「あいあい～」
程度でやってますわ。でも大人気な板らしく色んな人がいますｗ
700:名無し編集部員
08/02/08 01:25:55 SnrjqPyn
ハエ臭ぇ
701:名無し編集部員
08/02/08 01:28:26 Ftt6Jmb0
あ、このスレか。2chで騒いだかと思ったw
936 削ジェンヌ＠2ch削除人 ★ 2008/01/19(土) 10:49:14 0
お邪魔します。
BBSPINKの削除依頼が未だに２ちゃんねるに出される件についてなのですが
板トップにある
『書き込む前に読んでね』
『２ちゃんねるガイド』
『FAQ』
『掲示板一覧』
は、BBSPINK独自のものをお使いください。
普段御サイトをお使いになっていない方はそのリンクを使って
２ちゃんねるの削除板に依頼をされてしまう形になりまので
早急に変更をお願い致します。
これまでこちらも気づかずに、ご連絡が遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
また、これはついでなのですが
例で言うと
URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com)
板トップの
●初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス
●初心者の質問板
等のリンクも、御サイト内で解決出来るよう改善されたほうがよろしいのではないかと思っております。
702:名無し編集部員
08/02/08 01:32:50 WmniXLZ9 BE:608760454-2BP(0)
>>701
79さんっていつになったら仕事するんでしょうね…。
またあの人が怒らないと良いのですが。
703:名無し編集部員
08/02/08 01:33:48 24SfPrA0
>>699
お疲れ様です、住民じゃないのに騒いでます
流石に死んでくださいなんて人が出た時にはどうしようかと思いましたが、
幸いこの人も住民じゃなくて押し売りの人だったようです
というか、ここは特定の板の話じゃなく全般的な話のスレだと思うんで、
そういう普通の住民さんはあんまり来てないと思いますよ
704:名無し編集部員
08/02/08 01:44:34 Ftt6Jmb0
>>689
知らん。昨日一人釣れたのは>>618 >>677で既出。
ていうか、お前ログ読みセンス無ぇなぁ。昨日の分3回精読な。
705:名無し編集部員
08/02/08 01:51:37 gLLYo9z9
ｽﾚH脳という単語を気に入ったところを見ると、79さんも釣られた人リスト入り？ｗ
706:名無し編集部員
08/02/08 02:15:06 pSrzc+OP
「ｽﾚH脳」という単語を単に住民と言う意味で使ってるのか、
それとももともと蔑視表現と理解して使っているのかで大きく事態は変わるけどね。
騒いでいたのがスレＨ住民というソースは少なくとも現時点で一般利用者からは挙がっていない。
もし79がそうだと証明したいなら、ＩＰ掘ってスレＨ板でレスをしていた人がここで発言しましたと明言するしかない。
まあ一部それでも嘘だ何だと言う奴らが出てくるんだろうけどね。
79さえ良いなら、そのＩＰ公表して個人個人で検索してもらえばいいんじゃない？
707:名無し編集部員
08/02/08 02:21:36 WmniXLZ9 BE:730512364-2BP(0)
なぜスレH板だけが閉鎖を仄めかされているのか？
どうにも理不尽ですよね。
この問題を板内の『自治』のみで解決できると思ったら、大間違いです。
79さんが答えてくれないなら、Jimと話しましょう。
708:名無し編集部員
08/02/08 02:32:24 Ftt6Jmb0
「ｽﾚH脳」がどんなか自己申告しておく。これ俺。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:931番)-932
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:934番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:62番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:69番)-70
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:78番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:87番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:98番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:153番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:165番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:234番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:239番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:244番)
709:名無し編集部員
08/02/08 02:42:46 Ftt6Jmb0
あ、この件よりはるかに重篤な抜け道晒し>>53は本人的には責任取ったのね。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:286番)
710:名無し編集部員
08/02/08 09:04:51 RAHqQHfx
>>701-702
ジムスレをちょっと遡ってジムの発言を読むことも出来ないカスは氏ね
711:名無し編集部員
08/02/08 12:02:25 3WuYZl0B
>>688
Jimの意見は運営の意見だから重要。
79の意見は一介のボランティアの意見なんだから、
出ていようが無かろうが知ったことではないし、
覆ろうが反論が無かろうが関係ない。
何か自分の意見は重要なんだとか勘違いしてないかい？
あんたは翔やみかん★や名無しと同じ立場でしかなく、
あんたの言葉は名無しの言葉と等価値。理解してるかな？
712:翔 ◆PIK01P.uyc
08/02/08 12:39:50 QmL5OzaJ
なぜか名前の例が上がっちゃった…U^ｪ^;U
713:名無し編集部員
08/02/08 13:28:26 Fg1y/kY7
>>707
＞この問題を板内の『自治』のみで解決できると思ったら、大間違いです。
まあ確かにスレHの自治で解決できる問題じゃないみたいだね
スレH以外の板ならどこでも自治で解決できる問題だけどねｗ
>>711
動く必要の無い他人に動いて貰うならその人の意見を把握した上でその持論を覆すような
説得力のある意見を出すのが当然だわな
それは名無しだろうが一介のボランティアだろうが同じだろ
714:名無し編集部員
08/02/08 14:37:30 vjG+b7RF
PINKのBEはセキュリティホール（2ch外サイトへのクッキーの受け渡し）
であって、専用ブラウザが対応すれば
PINKではBEは使えなくなる、というのは判って喋ってるんだろうか。
Jimさんにしても79さんにしても、BEをプルダウンメニューにしろだの
要求できる立場にないってことだ。
セキュリティホールで偶然出てしまってるだけなんだからな。
Nidaが対応したことだし、各専用ブラウザ作者が動き出せば
おのずとPINKはBEから締め出されることになる。
715:名無し編集部員
08/02/08 14:39:29 3WuYZl0B
>>713
動かして何かできる訳でもないやつが、
自分は何かできちゃうのかもなんて雰囲気満々で自分の意見を書くから
話がこじれるんだとは気づきませんか？
ひろゆきとBEの中身を交渉できるの？
pinkには付けないでくれと専ブラ相手に運営として交渉できる権限でもあるの？
何かを変えたければ自分の意見と違うんだから、私を説得しろってのは、
それを変えられる権限や実行力を持ったやつの言うべき事。
79の意見なんぞ、チラシの裏の落書きにもなりゃしない。
716:名無し編集部員
08/02/08 17:23:22 vxgYKNRv
と言うか、スレHでBEのことで大騒ぎしているのって一人だけでしょ。
例の基地外。
放っておいて良いんじゃないかな。
717:名無し編集部員
08/02/08 19:06:28 Ftt6Jmb0
>>716
＞スレHでBEのことで大騒ぎしているのって一人だけでしょ。
これのこと？
★080119 [sureh]BEを勧めるﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
それとも
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:200番)-209
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:243番)
>>216>>538>>554>>577のこと？
718:名無し編集部員
08/02/08 19:09:03 nWAcnQnW
>>717
主にチミだと思われ。
スレH板の評判を一人で下げまくっているので自重しましょう。