08/01/08 13:28:03 hkvx8rNj
>>40さん
＞初めてまなかなを踏んだ時に「なにこれ？」って戸惑った自分がいるので
私もまったく同じように戸惑いました。よくわからないのですね。
だから、pink規制情報（旧冷やし中華）
URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com)
へ転載が必要だな、と思ったのです。
42:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/08 13:47:37 Wy3ewWBn
>>７９さん
あれ？
流れの説明してもらっていいですか？
荒らしがいる
荒らしがおさまる
↓
まとめて報告する
①２ｃｈ規制議論へ ②PINK規制議論へ
↓ ↓
↓ まとめの確認して２ｃｈ規制議論へ転載
↓ ↓
規制発動 規制発動
↓ ↓
PINK規制議論へ転載 説明人の仕事
↓
説明人の仕事
どっち？
43:名無し編集部員
08/01/08 14:06:48 1D12p0tE
どうも納得できません。
「まだかな」が分かり難いのなら、それを説明するのが説明人の役目ではないの？
分かり難いからって人手もないのにわざわざ転載するというのは、
「２ちゃんのツール使っていいよ」 と言ってくれてる好意を無にして無駄なことしていると、
少なくとも２ちゃん側の目には映りますよ。
それに不完全な転載情報よりも、まだかなの見かたを教えてもらったほうが
規制された人にとっても有意義なのではないかと小一時間
44:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/08 14:12:38 Wy3ewWBn
>>43さん
まだかなPINK版の扱いに関してはですね。
慎重にするべきだと思ってますよ。
ちょっと、考えちぅなのです。
こちらから関係悪化になる道を選ぶべきではない事も私は分かっていますから。
45:名無し編集部員
08/01/08 14:19:17 1D12p0tE
>>44
いえ、まだかなPINK版のことなんか全く言ってないですよ。
それは一部のギークが外部にPINK版を作るのは歓迎するとしても、それはあくまで非公式ツールでしょ。
２ちゃんのまだかなで十分ではないの？ということです。
折角一番熟成されたツールを使っていいと言われているんだから、
それをうまく使いこなすこと考えた方がいいでしょう。
ちょっと分かり難いからといってすぐ自分達独自路線に走るということがいかがなものかと…
PINK住人と言ったって大半は２ちゃん住人と被っているんだから、
規制された機会にまだかなの見方を教えてもらえるっていうのはいいことだと思いますよ。
説明人プロジェクトは２ちゃんとPINKの住人を分け隔てなくケアするんでしょう？
46:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/08 14:20:39 Wy3ewWBn
>>45さん
それが作者さんがCGIを７９さんにメールしているようです。
ご本人からそのレスが入ってます。
だから慎重になって欲しいのですよ。
47:名無し編集部員
08/01/08 14:22:59 1D12p0tE
連投失礼で重ねて言うと、
いらっしゃいスレでEROさんがPINK規制だけしかリストアップせずに、名無しに指摘されたのなどは危険兆候ですよ。
PINK独自の方にだんだん意識がいってPINKのことだけを説明するようになってしまう。
２ちゃんとPINKの架橋のはずの説明人の、そのまたリーダー役らしき人までもがもうすでに…ね。
48:名無し編集部員
08/01/08 14:25:03 1D12p0tE
>>46
> それが作者さんがCGIを７９さんにメールしているようです。
２ちゃんの作者のことですか？ それともPINK版？
PINK版のことなら、私は話題にしていませんので、忘れてください。
私の言いたいことは、とにかくまず２ちゃんのツールを活用しまくることを考えないのですか？ということです。
49:名無し編集部員
08/01/08 14:30:57 qVJYdtww
たぶん、こーゆーことと推察。
２ちゃん側：「２ちゃんのツール使っていいよ」
↓
PINK側：「お言葉にあまえさせて頂きます」
↓
わるい野次馬：「PINK甘えすぎだろ常考」
↓
PINK側：いつものごとく「あたふた」
↓
２ちゃん側：「勝手にしれ」ぷんぷん
こーゆーことを最大限おそれてるんだとおも。
共存共栄めざしてるんだども、試行錯誤なんでしょう。
それで、ところどころ無礼千万になってしまうんだろう・・・と推察します。
50:名無し編集部員
08/01/08 14:32:43 BkgJ3i1Y
>>43-46,48
話が全く噛み合っていませんね
こんなんで果たして説明人が務まるのだろうか
51:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/08 14:34:41 Wy3ewWBn
>>48さん
PINKの話です。
有志の方が個人的に作ってくれたみたいですよ。
私は躊躇しました。
むむむさんのレスが気になったものでね。
是非2chの物を利用していただきたいものです。
例えばね、CGIの情報取得先がまだかな２ｃｈだとするとですね、
２ｃｈのまだかなまだかなの情報を利用していますよの一言を付ければ
円滑に行くんじゃない？って考えますが、
今の段階でそのCGIをUPLOADしてPINK公式として使えるようにするのは、
また、「先にやる事があるんじゃないの？」って言われるだけだと思うのです。
ついでに書くと、
規制に巻き込まれた人は２ｃｈのまだかなを見るだけで自分が何の規制難民なのかは把握できると思います。
説明人のためのPINKまだかな？という話はありえません。
説明人はまだかなにある全て（２ｃｈPINK問わず）に訪問する役割ですからね。
さらに言えば、不要かと。（私見です）
52:名無し編集部員
08/01/08 14:36:09 1D12p0tE
>>49
なるほどね、解説サンクス。
PINK首脳陣が ”２ちゃんの仕組みやツールは使っているけどPINK運営は独立！”
と言い切る信念がないと、同じことの繰り返しということのような希ガス。
53:名無し編集部員
08/01/08 14:38:21 qVJYdtww
とゆーことで、
「説明人プロジェクト」の理念に、
「私たちは２ちゃんとPINKの架橋になることを目指します」
↑こゆーかんじのいれてみたら、いかがでしょう。
54:名無し編集部員
08/01/08 14:41:51 1D12p0tE
>>51
ナナさん、丁寧なレス有難う。
だけど、私のレスをよく読んでくださいね。
私はPINK用まだかなについては、経緯を大体わかった上で今はどうでもよいということを言っているのですよ。
（こうはっきりいうと有志に失礼なので、それはそれで乙であることを並べておきますが）
で、結論的には私の言いたいことはナナさんの>>51の 『ついでに書くと、』 以降に賛成です。
さらに、もし転載が２ちゃんのまだかなが分かり難いから…という理由なら、それも不要なんじゃないかと。
55:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/08 15:25:52 Wy3ewWBn
>>54さん
個人的な活動をとめることは誰にもできませんからね。
どんどん使いやすくしていけばよいと思うのです。
でも、PINK公式はちょっとね。
状況把握後に動いて欲しいです。
56:名無し編集部員
08/01/08 15:39:08 1D12p0tE
>>55
うん、それは１００％同意なんだけど、
私のそもそもの本質の疑問についてのナナさんの意見はどうなのかな。
本質の疑問とは、
２ちゃんのまだかなが分かり難いのなら、その見方を規制難民に説明するのが説明人の役目
それが分かり難いからといって、転載とかその他PINK独自の方法をいたずらに作るべきではない
２ちゃんの仕組みやツールを使っているからと言って運営の独立性が損なわれるわけではない
むしろ２ちゃんの仕組みやツールをとことん使い、その使い方を２ちゃん住人PINK住人分け隔てなく説明するのが説明人
ではないのか？
ということです。
57:名無し編集部員
08/01/08 16:34:46 7qIXdMfI
>>41
なるほどねなあるほどね、です
pink規制情報（旧冷やし中華）
URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com)
への転載で情報を集積して
そこへ誘導された人に分かりやすくすると
それって説明人の大仕事ですね
大勢で集めれば◆EROyVmNwwMさんの負担も減りますから
みんなで集めましょう
>>42
両刀使いの二刀流だとおもいます
自信がある人は①
心配な人は報告スレ経由の②
２ちゃんでも①と②の二刀流のようです
>>56
説明だけでは足りなくて
まだかなだけでも足りなくて
転載だけでも足りないかなって
三つ合わせてあの手この手で
説明人の役目が果たせるんじゃないかなと
おもいました
誘導を使わないで説明だけで納得してもらうのは
とてもむつかしいとおもいました
58:名無し編集部員
08/01/08 17:01:25 qVJYdtww
ここであたいも私見をば。
「PINK版まだかな」はPINK非公式ツールへと
「説明人プロジェクト」の公式活動ではなるだけ使わない(ように心掛ける)
「PINK版まだかな」の作者には事情説明と(ry
PINK各スレのテンプレに入れる場合は非公式ツールと書く(公式ツールは必ず入れる)
「説明人プロジェクト」の理念をみんなで少し考える(あたいは>>53をぜひいれてほしい)
で、度重なるの騒ぎの根幹、2ちゃん側とPINK側の意思疎通不足(向いてる方向性が違う)は
サイトポリシーの完成のみで終わりそうにないので↓のスレにて後日私見をば。(たぶん)
■問題が起きたときにどう解決するか手順を決めよう
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
59:名無し編集部員
08/01/08 17:08:31 qVJYdtww
×意思疎通不足(向いてる方向性が違う)
○意思疎通不足?(向いてる方向性が違う?)
60:名無し編集部員
08/01/08 17:10:13 1D12p0tE
>>58
>>53 はすでに Wikiのトップにあり。
61:名無し編集部員
08/01/08 17:20:31 qVJYdtww
>>60
(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ・・・ヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ
62: ◆EROyVmNwwM
08/01/08 18:07:41 +aIkOPrE
>>43
「まだかな」がよくわからない、というレスに対しては説明する必要があると思います。
「まだかな」記載の2ch規制議論の報告スレはdat落ちしやすく、PINK発の規制は
2ch規制情報に載らないので転載は必要だと思います。
>>47
セクト主義的な意味はは無く◆/lIg33Jv4Iさんの追加情報のとして書いたのと、
まだ説明人は始まってはいないので、「とりあえずPINK内の」という気持ちはあったかも
しれません。分け隔て無くという事には、今後は一層注意します。
>>53
重要なことだと思います。
今のWikiには少し語句が違いますが、謳っていますね。
63: ◆EROyVmNwwM
08/01/08 18:08:25 +aIkOPrE
>>56
その通りだと思います。
ただ、上にも書きましたが転載しないと、後から来た人にはdat落ちしていて情報が
参照できない事や、2ch情報には転載されない情報については、PINKで掲示する必要が
あると思います。
>>57
協力していただけると大変嬉しいですし、助かります。
ちなみに、現在の最終版は最終版>>3 >>4 >>6 >>7 >>13 >>27 >>28です。
校正などありましたら指摘してください。
>>58
まだ説明人の活動方法などについては、全然手が付いていない状態で、
書かれているようなことは重要だと思います。
とりあえずメモはして覚えておくようにしますが、そのような話し合いになった時には
是非参加して欲しいです。よろしくお願いいたします。
64:名無し編集部員
08/01/08 18:28:21 qVJYdtww
後日と思ったですけど、プライベートが忙しくなってくるなぁ・・・
という、まこと勝手な理由で続きをば。
サイトポリシーの件でもそうですけど、「理念をみんなでつくる」ことにより
その結果、
「理念をみんなで共有する」ことができる
にならないと、片手落ちなんだとおも。
それこそ、「いれものつくってなんとやら」でしょう。
それはすぐには難しいでしょう、しかーし、です。
みんなでそれを目指しましょう。
今回の格言
「2ちゃん(PINK)は一日してならず」
65: ◆EROyVmNwwM
08/01/08 18:57:57 +aIkOPrE
>>64
重要なことです。理念をみんなで共有できてかつ後から来る人にも
共有できるような物を作りたいです。
yumeさんに良く指摘される「木を見て森を見ず」にならないように
作るときには、常に理念を念頭に置いておく必要はあると思います。
66:名無し編集部員
08/01/08 22:28:52 vD7Uw66W
>>49
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:80番)-81
そのわるい野次馬を管理人自ら飼ってるんだから仕方ない。
67:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/01/09 00:57:26 7CWRhJIN
>>64
そそ。
理念は一つ。決して揺るがないものが必要。
それこそが、サイトポリシーでありコンセンサスであるわけだ。
>>65
俺らは常に木しか見えないよ。
それを恥じることなんて無い。木しか見えないことを誇りに思わんと。
森は、もっと偉い人が見れば良いさ。
>>66
っつーか、むしろ俺に言及するのが礼儀っつーモンちゃうんかコラ。
68: ◆79EROOYuCc
08/01/09 01:55:32 rqpyUuuC
>>42 ナナさん おつかれさまです
説明人の仕事は、規制発動後、です。
いっこずつ決めていきましょう。
>>43さん
規制発動後、pinkの全板規制情報が出た場合（おそらく頻度としてはそう多くはないと思います）
それを、pink規制情報へ、転載する／転載しない
↑まずこれを決めましょう。
私は、転載したほうがいいと思います。
理由は、>>41です。
69: ◆79EROOYuCc
08/01/09 01:59:08 rqpyUuuC
>>47さん
エロヴァームさんには、転載の作業をお願いしようとおもっております。
pinkの全板規制は、そう高い頻度では発生しません。
必要なのは、
・巻き添え規制が出て困っている人に、わかりやすい情報を即伝える
ことです。
とすると、
・まだかな の見方を説明する
・全板規制情報（２ちゃんとpink両方含む）を参照先にする
どちらがわかりやすいか、です。
私は、後者のほうがわかりやすいと、個人的に思ったのです。
まだかな は、後者を作成するときの情報ツール、情報のさらなる担保先として
必要だと思います
※pinkのまだかな については、話が混乱するので議論保留したいです
70: ◆79EROOYuCc
08/01/09 02:02:20 rqpyUuuC
>>57さん
わかってくれてありがとうです。
>>42ナナさん
私が想定しているのは、左側の流れです。
71: ◆79EROOYuCc
08/01/09 02:04:29 rqpyUuuC
>>58さん
＞「PINK版まだかな」はPINK非公式ツールへと
＞「説明人プロジェクト」の公式活動ではなるだけ使わない(ように心掛ける)
＞「PINK版まだかな」の作者には事情説明と(ry
＞PINK各スレのテンプレに入れる場合は非公式ツールと書く(公式ツールは必ず入れる)
＞「説明人プロジェクト」の理念をみんなで少し考える(あたいは>>53をぜひいれてほしい)
↑同意です。
■問題が起きたときにどう解決するか手順を決めよう
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
↑このスレッドは、早急に進展させる必要はないですが、
議論の方法を決めていくためのものですので、私は必ず見にいきます。
72: ◆79EROOYuCc
08/01/09 02:06:27 rqpyUuuC
>>62エロヴァームさん
＞「まだかな」記載の2ch規制議論の報告スレはdat落ちしやすく、
↑です。そうでした。私はそこを見落としていました。
これは重要な理由です。
この理由で、「まだかな」を、情報参照の担保として、フォーマットに入れておく必要は絶対にあります。
＞PINK発の規制は
＞2ch規制情報に載らないので転載は必要だと思います。
同意です。
73: ◆79EROOYuCc
08/01/09 02:08:21 rqpyUuuC
>>64さん
＞サイトポリシーの件でもそうですけど、「理念をみんなでつくる」ことにより
＞その結果、
＞「理念をみんなで共有する」ことができる
＞にならないと、片手落ちなんだとおも。
＞それこそ、「いれものつくってなんとやら」でしょう。
激しく同意です。
だから、ジムさんへ何かを伺いにもっていくときにも、その文章の推敲から
やっていく、という方法は、プロセスを一段二段、追加することで、
意識の共有はしやすくなると思うのですね。
そのへんは、
■問題が起きたときにどう解決するか手順を決めよう
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
でやってます。
74: ◆79EROOYuCc
08/01/09 02:09:41 rqpyUuuC
で、ここ作業スレですね。
転載をするか／転載をしないか について、本館へもっていきます。
75:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/09 02:17:19 Q4Zzvzke
流れについて
荒らしがいる
荒らしがおさまる
↓
まとめて報告する
２ｃｈ規制議論へ
↓
規制発動
↓
PINK規制議論へ転載
↓
説明人の仕事
との事です。
皆さん認識しておいてくださいね。
という事は、荒らしまとめはまとめる人が２ｃｈに持ち込むという事です。
この辺りのアナウンスは必要必要なのです。
76:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/09 11:58:10 Q4Zzvzke
>>EROさん
流れ的には >>75 こんな感じみたい。
転載作業はね、
2ch規制議論からログが消えてしまって規制難民が生まれた時に提示して見せてあげられるようにするためのもの。
長期規制発動でログが流れて、なんで規制されてるの？って人に見せるための物だって。
気になるのは、PINKの案件だけでいいのかな？ってこと。
2ch利用者にも同じようにそういう人はいると思うの。
じゃぁ、PINK2ch問わずに全部転載？
それってすごく大変。
77:名無しさん
08/01/09 12:02:24 4X+Jxwir
板別規制が転載される時がどういった場合なのかを知ることから始めたほうがいいと思いますよ。
78:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/09 12:06:13 Q4Zzvzke
このプロジェクト自体がPINKと2chを区別しないという観点で見てますので、両方を同等に扱うべきなのです。
79:名無し編集部員
08/01/09 12:11:46 IL0Kui0J
>>78
ナナさん、２ちゃんに困っている人もいないし頼まれてもいないのだったら、
協力のおしつけ（いわゆるお節介）になってしまいますよ。
ここは >>77 さんの言われる通りのように思いますが。
80:yume ◆Yume.xMgf6
08/01/09 12:14:08 4X+Jxwir
2chの手法に沿ってやるものだと思っていましたが、
もしかすると、2chでどういう風にやっているかを理解しないまま進めているんでしょうか。
81:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/09 12:18:01 Q4Zzvzke
>>79さん
ところがですね、いわゆる向こうで頑張ってくれてる野次馬さんとかの仕事のお手伝いと言う意味合いなので、全部にやるのですよ。
その辺りのログはいっぱいあると思いますよ。
フェルムさんとピロリさんがもめて、全部やるのだ、ってところです。変態さんもいたかな。
フェルムさんが、PINK以外の規制難民を誘導説明する必要が無い旨の私見を述べたところ、全規制解除になっちゃった。
変態さんは止めてましたね。
説明はこの辺で。
そういう誰でもできるような事くらい手伝えって事を言ってたのです。
それがここの始まりのきっかけです。
82:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/09 12:22:49 Q4Zzvzke
転載の意味はね、極端に言えば、●持っていない人に過去ログを見せるという意味合いが強いと思うのです。
本来は雑談してはいけない場所で雑談が始まったりすると、情報は落ちていきますからね。
間違いの元になるので、旧冷やし中華に、「規制情報転載スレ」を立てて、規制毎に３～５レスの転載にして、
載せ続けるようなスレッドを作るべきかなと。
83:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/09 12:26:21 Q4Zzvzke
>>yumeさん
私はちょっと考え方が違っていましたが、７９さんはどうなのかな・・・
規制の流れは2chに全依存している形になります。
説明人として、説明する材料の保持のための転載（というよりもログ確保）という事ですね。
もちろんそれは規制発動後になります。
84:名無し編集部員
08/01/09 12:27:26 IL0Kui0J
>>81
> そういう誰でもできるような事くらい手伝えって事を言ってたのです。
> それがここの始まりのきっかけです。
ですので、転載してあげることで、相手（２ちゃん）は助かったぁと思うのでしょうか。手伝いとはそういう意味だと思うのですが。
85: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 12:36:30 CDP0hUt7
>>75-76
「まとめて報告する」の部分がPINK規制議論経由なのか、直接2chなのかがまだ未決定のように
思えますが、それは別場所での議論になりますね。
> じゃぁ、PINK2ch問わずに全部転載？
2chに行けば情報は得られるし、やるとしてもかなり体勢を拡大しないと無理だと思います。
>>77>>80
自分なりには理解しているつもりです。
・規制発動はPINKが実施するのではなく、2chさんに頼っている。
・規制解除の仕組みが2chさんではPINK発の物は扱っていない。
以上の事と、現段階での転載の目的は主に説明人活動のためなので、2chとまったく同様には
ならず、少し違った形になるのだと思います。
今後、PINK報告人などの枠組みなどが出来てきたら、変えれば良いのだと思います。
86:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/09 12:36:58 Q4Zzvzke
>>84さん
是非、その素晴らしい手伝い案を出してみてください。
87: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 12:42:27 CDP0hUt7
>>84
転載は、あくまでも説明人活動の為というのが現状としての意味だと思います。
そもそも、2ちゃんねるで「説明人」なるものが必要か？という部分は下にログを貼りますが、
2ちゃんねる側の人の発言から発想したものだと思っています。
88: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 12:43:00 CDP0hUt7
■規制人より味覚の秋のお知らせ 芋23本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
884 名前：Tamara ★[] 投稿日：2007/12/08(土) 06:28:42 ID:???0
>>851
ここで何を考えているか書いておくか、
規制で何が一番疲れるか、大変な作業か、時間を食う作業か
それをpinkのみなさんがやってくれるならストップの天の声がかからない限りは
いいんじゃないですかね
それって何?
★071018 複数板 通称「闇サトシ」による荒らし報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
このスレとかにくる方々のお相手です
■PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
286 名前：ピロリ[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 18:07:22 ID:tDkfJjYp
>>283
何とんちんかんなこと言っているの?
押し寄せてくる人をどうさばくかの話なんですけど、
丁寧に朝から晩までお相手する題材にうってつけという話だぞな
それが出来なきゃ規制はできないのだ。
規制で作らなきゃならない仕組みの第一歩です。
もちろんあらしさんとの戯れも含みます。
341 名前：ピロリ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 21:29:21 ID:9th3abqt
さて、チャンス到来です。
押し寄せてくる皆様に懇切丁寧に説明よろしくお願いします。
★071223 複数板「コテタン処理」荒らし報告(再発)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
89:yume ◆Yume.xMgf6
08/01/09 12:45:44 4X+Jxwir
えーと、では、簡単な質問をしますね。
・板別規制が転載されるのは、どういった条件でしょうか？
・板別規制が全て転載されていないのは、なぜでしょうか？
90:名無し編集部員
08/01/09 12:45:51 IL0Kui0J
>>86
私は転載をして便宜を図ることよりも、まだかなの見方を説明して上げる方がよいと思います。
私個人が規制難民になった場合を考えてみると、
まだかなのリンクがdat落ちしていてもまだかなが理解できればしょーがないか、と思うでしょう。
だけど転載情報見せられても規制の全貌がわからないから、自分がどれぐらい不幸なのかがわからず、怒りが収まらない。
91:名無し編集部員
08/01/09 12:48:28 IL0Kui0J
ナナさん、EROさん、私は議論を発散させるかもしれなので、ROMに回ります。
ここはyumeさんとの話に集中してください。
92:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/09 12:57:17 Q4Zzvzke
>>89 yumeさん
ここへ転載されている内容についてですよね？
私はあくまで全部です。今何も決まってないので。そこは蜜にして決めて行きたいと思っています。
始動時の説明が足りないせいか、PINKのみの話で動いていたのではないでしょうか。
私もそう認識していましたが、これは絶対に違うとｗ思い直しまして、>>42を書いたのですよ。
>>90さん
＞まだかなのリンクがdat落ちしていてもまだかなが理解できればしょーがないか、と思うでしょう。
そう思わなかった人もいるんですよ。知りたがった人がですね。
だからログ確保はしたいのです。
93:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/09 12:59:22 Q4Zzvzke
>>68の７９さんのレスを見ると
PINKの話ですよね。
きっちり決めなきゃいけないです。
ちょっとお参りに出かけます。
94:yume ◆Yume.xMgf6
08/01/09 13:00:45 4X+Jxwir
>>89の質問は、2chでのやり方でという主語が抜けていたせいで意味が通じなかったですかね。
なんだかよくわかりませんが、独自の手法を模索しているようなので、頑張ってください。
95:名無し編集部員
08/01/09 13:01:53 Hq5zFAje
>>92
× 蜜
○ 密
動揺していますか？
96:名無し編集部員
08/01/09 13:03:24 IL0Kui0J
>>94
そう言わずに、２chのやり方を説明してあげたらどうですか？
どうせ意味ないと見放すような発言は拙いですよ、最終目的は同じなんだから
97: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 13:05:51 CDP0hUt7
>>89
・アク禁が有効に働いて荒らしが収まったので、規制解除に向けて報告人が
動けるように転載される
・転載されないのは他の荒らしさんの活動が他のISPなどに移って、
活動継続中だと転載されない。
以上だと思っています。
98:yume ◆Yume.xMgf6
08/01/09 13:11:49 4X+Jxwir
>>96
説明する立場の人が、疑問がある度に自分で調べられないようでは拙いと思いますよ。
>>97
真面目な話、規制議論の質雑スレのテンプレを、今すぐ読んでくることをお勧めします。
79さんも多分、こういう理解度でやってるんですかね…
99: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 13:16:08 CDP0hUt7
>>90
アク禁になった人もそうですが、説明人がまったく知らないよりも、
情報は知っていた方が説明しやすいと思います。
自分の経験ですけど、アク禁になりあちこち情報を見て回ったら、
転載されているのにまだ報告人が動いていないのを知って、
自分が報告しようと、テンプレからメールを作って添削スレに出そうとしたことがあります。
その時じっくり見直したら、報告人指定のISPに気がついて断念しました。
PINKの転載まで見て、その先が閉ざされてるのを知った人が報告人制度
確立のために立ち上がってくれる人がいたらな～なんて淡い期待も少々あります。
あくまでも副次的効果ですけど、期待はしたいです。
100: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 13:16:42 CDP0hUt7
>>98
はい、読んで参ります。
101:名無し編集部員
08/01/09 13:17:06 IL0Kui0J
>>98
> >>96
> 説明する立場の人が、疑問がある度に自分で調べられないようでは拙いと思いますよ。
それはその通りですが、今はその疑問すら沸いていないように思えるので、自分で調べるもなにも…
少なくとも正しく疑問に感じるところまでは教え合うのが、目的をひとつにする人達には必要ではないかと。
102: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 13:35:23 CDP0hUt7
>>98
読んできました。
理解が間違っていたようです。
> ・板別規制が転載されるのは、どういった条件でしょうか？
報告人が通報作業をするために転載を依頼する。
> ・板別規制が全て転載されていないのは、なぜでしょうか？
通報作業をする報告人がいないため。
ですね
ここから考えると、通報制度が確立されていないPINKでは不要になってしまいますが、
説明人活動のために、2chフォーマット準じる必要はとりあえずは無いと思いますが、
情報確保のために何らかの方式で必要だと思います。
PINK独自フォーマットでも良いとは思いますが、報告人制度が確立したときに
改めて変えるのではなく、今の方向なら少しの改変で対応できると思っています。
103:名無し編集部員
08/01/09 13:42:50 UAI3in4m
でもね、転載人さんが●持ってなかったら落ちたスレからログ拾って転載できなくない？
★で読めるなら依頼されてからでいいと思うんだけど
104: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 13:55:30 CDP0hUt7
>>101
そのあたりは本スレの話になりますが、今後の大きな課題です。
説明人は自分で調べる事が出来るようになる、その為のある程度の道筋は必要だと思います。
よく知らない人以外はお断りではなくて、やる気はあるけどよく知らないという人に
どうすればその「やる気」を導いていくかはこれからの考えなければなりません。
105: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 14:05:35 CDP0hUt7
>>103
2ch方式をPINKに適用するならば、現状では報告人制度が無いので、
転載は不要ということになります。
PINK独自方式でやるとしても、今は件数が少ないし対応できていますが、
自分も365日張り付くわけにもいかないので、
どう運用していくかはこれからの課題だと思います。
106: ◆79EROOYuCc
08/01/09 14:25:24 rqpyUuuC
>>75 ナナさん おつかれさまです。
荒らし報告をどこでするか、なのですが
２ちゃんの規制議論でOKとのことで、ちょっと、リアルが混雑中で
ソースが出てこないのですが、
OKかとおもいます
練習をしたい人は、規制議論で、という感じを想定です。
107: ◆79EROOYuCc
08/01/09 14:27:41 rqpyUuuC
>>77さん ですですですですですですですですです。
まず、先にも書いたのですが、転載をすべきかどうかを、本館できちんと議論しましょう。
私個人は「転載賛成」ですが、
なぜ、転載が必要なのか／必要でないのか について、認識を共有する必要があります
108: ◆79EROOYuCc
08/01/09 14:30:01 rqpyUuuC
>>82-83 ナナさん おつです
まだかな だけですと、そこのリンク先のURLにいっても、
dat落ちしています。
要は、まだかなだけだと、説明不足、というか。
109: ◆79EROOYuCc
08/01/09 14:42:32 rqpyUuuC
前後してすみません >>81 ナナさん
＞そういう誰でもできるような事くらい手伝えって事を言ってたのです。
同意です。
110: ◆79EROOYuCc
08/01/09 14:43:32 rqpyUuuC
>>84さん
どういうふうにするのかについては、転載することだけではない、とおもいます。
どういうふうにしたらいいのかを、ここで話し合っている、という感じですです
111: ◆79EROOYuCc
08/01/09 14:45:21 rqpyUuuC
>>85 エロヴァームさん
板別規制が、2ちゃんで転載されるのは、何故か、ご存知ですか。
私は少し学習しました。
エロヴァームさんの理解を、きいてみたいとおもいます。イジワルな意味ではないので
誤解しないでくだしあね
112: ◆79EROOYuCc
08/01/09 14:47:45 rqpyUuuC
>>89 ゆめさん
それはとても的確な質問とおもいます。
113: ◆79EROOYuCc
08/01/09 14:49:43 rqpyUuuC
>>90さん
単に、説明のしやすさの問題として、
「ここを見てください。次にここを見てください。」
というのと
「ここを見てください。わかりませんか？ 見方はですね、こうでこうでこうでこうでこうで」
というだけの理由です。
114: ◆79EROOYuCc
08/01/09 14:50:26 rqpyUuuC
で、ちょっと力尽きました。また明日、、すみおませｎ
115:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/09 15:15:10 Q4Zzvzke
とりあえず、コピペですが
板別規制は案件が多く、現在いる報告人では手が足りないため、プロバイダへの連絡が出来ていない状態です。
規制で困ってる人達が自分たちでなんとかしないと、1ヶ月間規制されたままになってしまいます。
困ってるあなた、自分でプロバイダに連絡してみませんか？
通報作業の手順
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
【依頼の際には？】
1.「報告人作戦本部スレッド」で通報作業を宣言される際と
同じトリップをつけて依頼してください
2.以下の情報を必ずお願いします
・板別規制が発動された報告スレのURL（レス番号つきで）
・転載をしてほしいホスト
板別規制は誰かが通報メールを送る気になって転載依頼するまでは転載されない。
で、ですね、
yumeさんの中では説明人ってどういう仕事をする人だと考えていますか。
私見です。
困っている人がISPに苦情を言う、単なる苦情です。これの確立を目指しています。
その為の情報提供を行うために、その提示する情報を集めましょうかという感じですよね？
私だけがおかしいのかな？
私は報告人の仕事を大勢にしてもらおうとは思っていません。
その中から報告人が生まれればいいなぁと思っていますよ。
それとも、全員が書式整えて、規制難民全体が報告人化？ISPの対応はどうなるのでしょう。
ISPへのメール作成報告がない時は、（報告人として）送ってみればいかが？のやり取り。
2ch規制議論への誘導・説明。
ISPへのメール作成報告がある場合は、苦情メール送りましょうよ。のやり取り。
場所は未定・情報の提示・説明。
で良いと思うのです。
ここはEROさんはどう考えてますか？
報告人制度の確立についての話はこちらでやりましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
116: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 15:29:39 CDP0hUt7
>>107
何のために転載が必要か、または不要かは、論議して共通の認識を持てるように
しなければならないです。
本館でやりましょう。
>>111
yumeさんに教わった所を読んできました。>>102と理解しました。
117: ◆EROyVmNwwM
08/01/09 15:42:07 CDP0hUt7
>>115
説明人の目標としては、ISPにユーザーからの声を多く届けてISPとBBSの両輪で
荒らしさんに対抗するのだと思いますが、すべての規制難民に
ISPに声を届けてもらうのは実際は無理です。
規制理由や解除の見通しなどを知って納得してしまう人や、
それでも納得できなくて、報告人に自らなろうとする人などをそれぞれを
ある程度見極めて適切な誘導をする必要があると思います。
・規制はなぜ起こったのか？
・いつになったら解除されるのか？
・解除するためにはどうすればいいのか？
・早期解除のためには自分で行動する手もある(報告人やISPへの苦情メール)
段階的に対処するのが良いと思っています。
118:yume ◆Yume.xMgf6
08/01/09 17:27:12 4X+Jxwir
>>115
> で、ですね、
> yumeさんの中では説明人ってどういう仕事をする人だと考えていますか。
答えにはなりませんが、
「削除人になるにはどうすればいいですか？」
という質問がよくありますよね。
私はそういう考えです。
119: ◆79EROOYuCc
08/01/10 01:12:32 F1VWZ8WD
>>90さん
pink秘密基地 質問・雑談スレッド16
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:267番)
に書きました
どっちがわかりやすいでしょう
例１.-------------
(ﾟДﾟ)OCN＜かけねーぞごるぁ
(´∀｀）１ ＜ここみれ
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
例２-------------
(ﾟДﾟ)OCN＜かけねーぞごるぁ
(´∀｀）１ ＜ここみれ
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
OCN規制 No.6
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:62番)
120: ◆79EROOYuCc
08/01/10 01:14:44 F1VWZ8WD
>>97エロヴァームさん
下はちがいます。
※2ちゃんねるの転載は、確かに報告人制度のためなのですが、
何度もいうように、ここで扱っている転載は、報告人制度のため で は あ り ま せ ん
121: ◆79EROOYuCc
08/01/10 01:16:51 F1VWZ8WD
>>102エロヴァームさん
これで当たりかとおもいます。
この説明人制度のための転載は、
報 告 人 の た め の も の で は あ り ま せ ん 。
＞説明人活動のために、2chフォーマット準じる必要はとりあえずは無いと思いますが、
です。説明人活動のために必要です。
ですが、いろいろな理由で
＞2chフォーマット準じる必要はとりあえずは無い
準じてください。
122: ◆79EROOYuCc
08/01/10 01:18:25 F1VWZ8WD
>>105 エロヴァームさん
pinkの板別規制を転載する必要は、今のところはないとおもいます。
123: ◆79EROOYuCc
08/01/10 01:19:29 F1VWZ8WD
報告人の話をしたい方は、報告人スレッドへ行ってください。ここでやらないでください。
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
124: ◆79EROOYuCc
08/01/10 01:21:09 F1VWZ8WD
>>117 エロヴァームさん
＞・規制はなぜ起こったのか？
＞・いつになったら解除されるのか？
＞・解除するためにはどうすればいいのか？
＞・早期解除のためには自分で行動する手もある(報告人やISPへの苦情メール)
これらの疑問は、巻き込まれている人は、みんなもちますね。
同意です。
125: ◆EROyVmNwwM
08/01/10 02:47:01 4jk42eWX
>>118
ここの作業をしていく中で少々は見えてきました。
「このツボを押せば一気に解決」というのもではなく少し手強そうです。
126: ◆EROyVmNwwM
08/01/10 02:47:33 4jk42eWX
>>120-121
説明人だけのための転載なら2ch書式と違っても良いかと思っていましたが、
利用者(規制難民)への理解のしやすさを考えると、同じにすれば一つわかれば
両方読み解くことが出来るので、同じ書式が望ましいですね。
127: ◆EROyVmNwwM
08/01/10 02:48:06 4jk42eWX
>>122
今のところは説明人が動き出していないので不要と思いますが、
説明人のための転載なら、板別もあった方が情報提示しやすので、
動き出したら必要だと思います。
128: ◆EROyVmNwwM
08/01/10 02:48:38 4jk42eWX
>>124
その中で何が一番求めている情報なのかを見極めて提示するのが、難しそうです。
すべてを提示してもややこしくなるだけで混乱するし、長くて読まれなくなります。
129: ◆EROyVmNwwM
08/01/10 03:03:07 4jk42eWX
転載は要？不要？についてです。
転載は必要だと思います。自分もはじめは必要なのか？と思いましたが、
ここの作業をしていたら、非常に必要性を感じました。
2ch発の規制は規制情報に転載されますが、PINK発の物は転載されないのと、
「まだかな」記載の2ch規制議論の報告スレはdat落ちしやすいので、
PINKで転載しないと遅れてきた人は情報を見れなくなってしまうので、
転載することで情報を確認しやすくなると思います。
130: ◆iPJonny/86
08/01/10 03:10:34 UIqp/Coq
datオチして見れないーって人の為にはこれを活用してみるとか。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
131:名無し編集部員
08/01/10 03:13:51 pfzOvc+6
>>130
それdat落ちする前に変換しておくと
ミラーサイトのいくつかにスレのミラー取っておくことができるんだよね
132: ◆EROyVmNwwM
08/01/10 03:23:01 4jk42eWX
>>130
そこは便利で時々活用させて貰いますが、PINKの公式案内としては2chならまだしも、
外部サイト情報に投げてしまうというのは、好ましくないと思います。
133: ◆iPJonny/86
08/01/10 03:44:38 UIqp/Coq
使えるもんはどんどん使わせてもらっちゃえってな考えはやっぱりおかしいんですかね。
「公式」ってのがあると逆にやりにくいナァと思ったり。
134: ◆EROyVmNwwM
08/01/10 03:58:40 4jk42eWX
>>133
名無しや個人ならどんどん使っても問題ないですが、
「PINK説明人」としてはますいと思います。
「公式」は面倒ですけど、PINKという組織としてやるには必須だと思います。
135: ◆79EROOYuCc
08/01/10 07:14:46 +kQUuAEi
>>126 エロヴァームさん
そうなのです。
２ちゃんねるの規制情報板へ誘導しないといけない案件もあります。
そうしますと、ぴんくだけ書式が違っていると、見ている人は混乱します。
136: ◆79EROOYuCc
08/01/10 07:16:04 +kQUuAEi
>>130さん 大杉君みたいなやつですね。
そこを見る人（ほど勤勉な人）は、たぶん、正規表現も読める人かとおもいます。
137: ◆79EROOYuCc
08/01/10 07:16:38 +kQUuAEi
>>133さん 同意同意同意です。
公式、と名を打つのは、理由がない限り、どうでもいい気がします。
138:名無し編集部員
08/01/10 08:50:44 MXikKBbj
%u304A%u306F%u3088
？
？？？
&%u3088
&%u306F
&%u304A
139:名無し編集部員
08/01/10 08:53:44 MXikKBbj
間違いました、ごめんなさいm(_ _)m
140:名無し編集部員
08/01/10 18:50:55 aYmISYrs
そこは曲がってる・・・そこに入れて・・・
なんて突っ込みどころ満載のエロニュース
141:名無し編集部員
08/01/10 18:51:46 aYmISYrs
最もやってはイケない恥ずかしい誤爆ｽﾏｿorz
142: ◆EROyVmNwwM
08/01/10 19:50:06 4jk42eWX
とりあえず整理してみました。
■転載は必要か？現在の意見
・報告人のためではなく、説明人や規制難民のために情報確保の意味で転載は必要
・書式は2chに合わせる方が理解しやすい
・2ch規制議論の報告スレはdat落ちしやすいので、転載しないと情報を得られにくくなる
・転載場所はPINK規制議論で問題ないのか？
・転載よりも「まだかな」の見方を解説した方が良いのでは？
・PINKの板別規制情報は転載不要？
・PINKだけでなく、2chの情報も転載する？
・そもそも、こんなことをして2chの人は喜ぶのか？
・2ch規制関連の理解度が低いのではないか？
現在の最終版>>3 >>4 >>6 >>7 >>13 >>27 >>28
143: ◆EROyVmNwwM
08/01/10 19:51:13 4jk42eWX
>>140
どんなエロニュースなのかが非常に興味が湧きました(笑)
144:名無し編集部員
08/01/10 20:35:13 aYmISYrs
■OCN規制
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)で相談してた者です。
>>142
整理ありがとうございます。どうしても説明人の仕事の幅が大きくなって締まってるかと思います。
ごちゃごちゃし過ぎててスレ迷子に、まとめで欲しいです。
報告人の相談に来ましたので、後はしかるべく
>>143
どこかの自動車研修所のおっさんが女子生徒にそう言ってホテルに車誘導させた話ですｗ
145: ◆EROyVmNwwM
08/01/10 20:47:11 4jk42eWX
>>144
その節はどうも
まだ、報告人制度に興味を持って動いている人が居ないので、
報告については停止状態のようです。
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
まだ、PINK発の規制が少ないですが、将来的に人材を含めてどうするかなどは
考えていかなければと思っています。
なかなか心温まる馬鹿っぽいお話ですね(笑)
146:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/10 20:52:49 vnecA0N0
なんという誤爆ｗ
147:名無し編集部員
08/01/10 21:00:01 aYmISYrs
>>145>>146
報告についての相談なので移動します
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
148:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
08/01/11 00:41:32 3oZowQG8
>>118 yumeさん 亀ですが
基本的に名無しさんでもいいと思うのですよ。
目に見えるだけと言ったところでしょうか。
はっきり言って自由参加ですが、いい加減な事は言っちゃいけないと思いますし、
未だいい加減な説明しか出来ないと思うのです。
これもまた私も含めて成長過程でして・・・
まだまだなのです・・・ごめんなさいです。
149: ◆79EROOYuCc
08/01/11 08:11:30 0wFiL/al
では、説明人制度のために、転載はアリ、ということでいいのかな？？
150: ◆EROyVmNwwM
08/01/11 09:44:38 3aHlfoVV
>>149
いいような気もしますが、少し引っかかる点もあります。
それは>>64さんの「理念をみんなで共有する」また、後から来る人が共有できるのか？です。
転載については難解な部分があるので、意見など出にくいと思いますが、
もう少し待ってみるというのはいかがでしょうか？
151: ◆79EROOYuCc
08/01/11 11:28:20 0wFiL/al
>>150 エロヴァームさん ですね。
急ぐ必要はないとおもうのですが、
転載に反対する人は、なぜ反対なのか理由を聞いてみたい気がします。
152:名無し編集部員
08/01/11 12:23:34 e+4eNzL3
「転載」に反対のひとりとしての意見です。
１． yumeさんが指摘しEROさんが理解したように、２ちゃんの転載作業は報告人の通報作業を促すものである。
このように２ちゃんの仕組みは次作業に必要なことのみに絞られ、必要なプロセスだから定着する。
２． 一方でPINKで議論されている「転載」は次作業に繋がるものではなく、あくまで説明人ボラの参考用が主目的。
よって定着するかどうか疑問である上に、２ちゃんと同じような報告人の通報作業に繋がるものという誤解が発生する。
３． 報告人にとって良い参考情報になるだろうという意見を否定するわけではないが、
２ちゃんと同じ 「転載」 という言葉を使うことは、上記のようにまるで意味が違うので反対。
現在のところはPINK版まだかなと同じような位置づけなのではないだろうか。
将来PINK側でも２ちゃんと同様の報告人制度が立ち上がったとき、初めて２ちゃんと同じ「転載」にすればよい。
ってな感じです。
153:名無し編集部員
08/01/11 12:24:00 CnPY7Idc
エロいひとが、
「なんでそんなことするの？」
って言ったの聞いて、おしっこチビっちゃったから
154:名無し編集部員
08/01/11 12:24:48 e+4eNzL3
>>152
訂正
３． 報告人にとって ×
説明人にとって ○
155:名無し編集部員
08/01/11 12:56:31 YHOIphlm
最初集まった26人のうち今何人残ってるんだ？
物凄く気になるんだけど。
156:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/01/11 12:59:27 VGPZoVeI
>>148
うんうん！そこが説明人プロジェクトの原点だと思う！！
そこからメリット デメリットを探し出して議論進めるのが大切だと思うよ！U^ｪ^U
皆さん いつもお疲れ様m(__)m
157:名無し編集部員
08/01/11 13:00:03 FWaNic8s
それは言えない
158: ◆EROyVmNwwM
08/01/11 14:13:37 3aHlfoVV
>>151
なぜ反対なのかが疑問になって、昨日読み返してみました。>>142にまとめましたが、
時期尚早(人のスキルや環境整備など)と、条件付き反対だと思います。
今の状況が適当でないとするなら、どのような道筋を作ればいいのか、
そのあたりの意見が聞いてみたいです。
159: ◆EROyVmNwwM
08/01/11 14:18:34 3aHlfoVV
>>152
1)PINKでは2chとは次作業の内容が違いますが、規制難民に情報を提示する必要はあると思います。
2)「定着が疑問だからしない」可能性だけで断念するより、やった方がいいと思っています。
2項目の誤解については、されないような工夫は考えた方が良さそうです。
3)>>126と同じような問題だと思いますが、同様な情報なら敢えて変えることで、かえって混乱します。
目的が少々違っても内容的に同様ならば、名前も同じが望ましいと思います。
2chとの違いを埋めるための工夫などは必要だと思います。
パッと見た目には同様であったとしても、根には違う物がある。
そのあたりをきちんと確認して、出来ればどこかに明示しないと、後の混乱を招きそうです。
160: ◆EROyVmNwwM
08/01/11 14:21:40 3aHlfoVV
>>159の補足です
2)の定着する仕組みや工夫などを考えた方が、いいのかもしれません。
161:名無し編集部員
08/01/11 14:49:02 e+4eNzL3
なぜ説明人なのか、、、の根本に立ち戻ると、
２ちゃんの規制の傘に入る代りに、２ちゃんの規制関係の人が余計なことに煩わされないように少しでもお手伝い、、、ですよね。
規制難民に状況を正しく理解させることはそのための手段、、、と。
中途半端に「転載」などすると、「報告まだかー！！」ということを２ちゃんに訴える人がおそらく出てくるでしょう。
これはむしろ、却って２ちゃんの規制関係の人の手を煩わせる種を作っているようにも思えるです。
２ちゃんのエロい人が 「なんでこんなことするの？」 という疑問を投げる意味はそういうところ（紛らわしいことしないでね）に有ると思うのですよ。
同様な情報を別の名前にすることで規制難民が混乱する可能性（そうは思えませんが）と、
意味は全く違うのに同じ名前にすることで２ちゃんの規制関係が混乱する可能性と、
どちらを優先に考えるのですか？ ということです。
みなさんの頑張りには心底敬意を覚えますが、どうも原初の目的と手段が逆になっているように思えるわけです。
162: ◆EROyVmNwwM
08/01/11 15:18:16 3aHlfoVV
>>161
> 中途半端に「転載」などすると、
これは絶対に駄目です。やるならば2ch同様に粛々と行われなくてはいけないでしょう。
では、そうするためにはどうすればいいのか？は考えるべきだと思いますが、
中途半端な危険があるからやらない、というのは少し違うと思います。
PINK情報が、2chの書式ではなく名前も違うなら運営的な混乱は発生しにくいと思いますが、
そうした場合は、規制難民がまったく違う物を2つ読み解く必要があるし、
将来的に報告人制度が確立されるならば、その時に改めて変えるとか2chと同じような物を
説明人がやっているのと並行して作るのでしょうか？
変えるならば、最初から同じ物にすればいいし、並行は二度手間になりますし、
同様な物を2つ作る意味はないと思います。
また、そんなには豊富に人材がないのがPINKの現状だと思います。
163:名無し編集部員
08/01/11 15:32:52 e+4eNzL3
>>162
報告人による報告に繋がらない転載は中途半端 という意味ですよ。
転載作業そのものをいい加減にやるとか粛々とやるとか、そういう話をしているのではありません。
164: ◆EROyVmNwwM
08/01/11 15:49:11 3aHlfoVV
>>163
なるほど、線路がその先に無いのに作る意味があるのか？という事ですね。
先に線路が出来る可能性があるならば、作っておくべきだと思うし、
作ると「報告まだかー！！」という苦情が出る可能性があるなら、
作らないと「転載まだかー！！」になると思います。
そのあたりは説明人の仕事でカバーしなければいけないです。
ちなみに「報告まだかー！！」だったらISPにもよりますけど、誰でも報告は可能です。
しかし、「転載まだかー！！」は決まった人がやらなければならないので、
大きく違うと思います。
165:名無し編集部員
08/01/11 16:05:31 uGMXroGi
規制はこっちから毎日拾いに行くべき。
166:名無し編集部員
08/01/11 16:09:28 uGMXroGi
それでそれこそ今の削除人の人数より多いのだからもれなく出来るでしょう
専門職になるし
167:名無し編集部員
08/01/11 16:15:15 e+4eNzL3
>>164
全体のグランドデザインが不透明なのに、
これは説明人の仕事、これは報告人の仕事というような、セクショナリズムの匂いがする話になることが気になるのですよ。
これは決して非難しているのではなく、
限られた時間で貢献しようということなのだから、それは止むを得ないことだと思います。
しかし、>>161 の原初の目的に合致しているかということは、
常に判断基準の最優先にすべきだと思いますよ。
そうでなければ、また２ちゃんとPINKの間のセクショナリズムに発展し、同じことが繰返される。
規制難民の視点も不要とは言わないけど、まず２ちゃん側の視点で考えることが必要なのではないですか。
今は規制難民や説明人の視点からのみ転載の必要性が挙げられているので、反対なのです。
といって、「転載」の名前を変えるぐらいのアイディアしか私にはありませんが。
報告だけでなく、規制解除までを視野に入れないとループは閉じないのだから、難しい問題だと思います。
いっそ、EROさんとナナさん辺りで、２ちゃんに議論、意見聴取に行ってきたらどうでしょうか？
そうすると２ちゃんとのコラボを前提にしてグランドデザインが見えて来るのではないでしょうか。
168: ◆EROyVmNwwM
08/01/11 16:17:40 3aHlfoVV
>>165-166
今現在の流れだと、規制情報はこちらから収集に行く事になります。
その上で>>142の3項目の2ch規制議論の報告スレはdat落ちしやすいので
PINKで改めて掲示していつでも見れるようにする。
ということだと思います。
169: ◆EROyVmNwwM
08/01/11 16:31:31 3aHlfoVV
>>167
セクショナリズムについては、自分も危惧するところではあります。
ですが、能力的時間的にすべてをやるというのは不可能ですし、すべてが
中途半端になっていく気がするので、あまり大きく手を広げたくないというのが
今の思いです。
「木を見て森を見ず」にならないように目先の木を考えるときには、
常に森を意識しつつ考えないと、一方的になったりするしトラブルの元を
作ることになるので、気をつけなければならないです。
2chに赴いて論議するには、現状ではあまりにも住民による話し合いが
少なすぎると思っています。
ほぼ手ぶらで行っても追い返されるのがオチです。
>>150に書きましたが、もう少しここでの論議をして、それを携えて行くべきでしょう。
170: ◆EROyVmNwwM
08/01/11 19:43:20 3aHlfoVV
■転載は必要か？現在の意見
・報告人のためではなく、説明人や規制難民のために情報確保の意味で転載は必要か？
・書式は2chに合わせる方が理解しやすいか？
・2ch規制議論の報告スレはdat落ちしやすいので、転載しないと情報を得られにくくなる
・転載場所はPINK規制議論で問題ないのか？
・報告人の為だけに転載するのではない。何らかの意思表示がどこかに必要か？
・規制システムとしての全体の中で転載の位置付けは？
・転載よりも「まだかな」の見方を解説した方が良いのでは？
・PINKの板別規制情報は転載不要？
・PINKだけでなく、2chの情報も転載する？
・2chに意見を聞きに行っては？
・そもそも、こんなことをして2chの人は喜ぶのか？
・2ch規制関連の理解度が低いのではないか？
現在の最終版>>3 >>4 >>6 >>7 >>13 >>27 >>28
171: ◆79EROOYuCc
08/01/12 01:22:39 uXZLNPf2
読んでます >>163さん
＞報告人による報告に繋がらない転載は中途半端
実害として、pink全板規制にひっかかった人が
「報告まだぁ～」と押し寄せる可能性がある、ということ？
172: ◆79EROOYuCc
08/01/12 01:25:46 uXZLNPf2
もしかして、ですが、>>167さん
＞規制難民の視点も不要とは言わないけど、まず２ちゃん側の視点で考えることが必要なのではないですか。
これはかなり本末転倒だとおもいますよ。
規制難民が大量に出てくるから、2ちゃんもその処理に困っているわけで。
規制難民が、どうしたら情報を早く的確にキャッチできるか、を考えたほうがいいと思うんですよね。
ちょっと逆に考えて見ますと、
pinkの転載を「しない」と決定したとします。
とすると、説明人が、規制難民へ説明しにいくとき、2chの規制情報にある転載情報は
「案内参照先」として、利用してはいけない、利用すべきではない、ということになってしまうのでしょうか？
173:名無し編集部員
08/01/12 02:03:04 LX2REdTM
>>172
飛躍し過ぎかも知れませんが、それってちょっとした
『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』になるかと。
174: ◆EROyVmNwwM
08/01/12 19:32:27 1qKL6WQn
>>171
自分が理解したのはもう少し大きな事で>>167さんのようなことだと思います。
つまり、全体構想が無いままに個別のことを決めていくのはどうなのか？です。
理念を指針にしつつ、個別に組み立てていき全体を構築していく今の方法でも、
方向が斜めになるのを気をつければ、大丈夫のようにも思っています。
175: ◆EROyVmNwwM
08/01/12 19:33:05 1qKL6WQn
>>173
その論理だと、説明人自体ががPINK公認の2ちゃんねる荒らしになってしまいます。
事前了解はもちろん必要だと思いますが、あまりセクト主義的に考えない方が
良いように思えます。
176: ◆EROyVmNwwM
08/01/12 19:34:26 1qKL6WQn
■転載は必要か？現在の意見>>170
少ないので今日は手抜きです
177:名無し編集部員
08/01/13 00:57:09 AQOZ0gir
ががって何だよ華麗への嫌味か
178: ◆EROyVmNwwM
08/01/13 01:08:35 GqwsIncO
>>177
失礼いたしました。間違いです。
×説明人自体ががPINK公認の
○説明人自体がPINK公認の
179:名無し編集部員
08/01/13 10:19:00 zrxfcKgL
どうして板別・鯖別規制がはじまったのかを考えてみるといいかもね～。
180: ◆EROyVmNwwM
08/01/13 10:44:15 GqwsIncO
>>179
そうですね
規制範囲を絞って、影響を小さくする、かな？
何のためにかはよくわかりません。少し勉強してきます。
181: ◆79EROOYuCc
08/01/14 01:26:25 kcV5RMYh
>>179さん
解除しにくくするためじゃないかと思うのですけれど。。
182:名無し編集部員
08/01/14 01:32:56 BFa000E1
> 339 ：ちょろ ★ ：2007/01/17(水) 17:47:48 ID:???0
> んで、何を考えているかというと
>
> アクセス規制を発動する敷居を下げたいと考えているんだな。
> 今回は、
> 1. 板設定等は書き込みやすい方向へ
> 2. あらしは経過観察とかやらないでばしばし規制
> 3. 「規制の影響がでかい」という規制にブレーキをかける要因を減らす。
>
> どよ?
183: ◆79EROOYuCc
08/01/15 07:24:26 viNA9Hgb
>>182さん ありがとうございます、荒らしは徹底排除の哲学ですね・・・
184:名無し編集部員
08/01/15 17:14:03 CXawwyY/
>>183
それで・・・・・それを見ても
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:440番)
は、やる訳？
185: ◆EROyVmNwwM
08/01/15 17:33:56 5LedMAJ/
>>182
どうもありがとうございます。
利用者の為でなく荒らし排除の視点ですね。
そこから考えると、転載や報告は利用者の為(規制解除するため)ではなく、
ISPに荒らしへ対応してもらうために行っているのですね。
これから考えると、PINKでやろうとしている転載はまったく視点が違いますが、
はて、どうしたらいいのやら・・・
もう少し考えてみます。
186: ◆79EROOYuCc
08/01/16 00:31:16 Wontz0ZC
あ、>>185 エロヴァームさん
ちょっと違います。私が考えていたのは、
こういうやつです ↓
例■
□規制解除要望□eonet.ne.jp専用★212
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:5番)
転載はあったほうが格段にいいと思うんですよね。
187: ◆EROyVmNwwM
08/01/16 00:47:18 PQnIFhxz
>>186
むむ？2chで言われる転載とは違う形って事ですか？
それとも同じ書式の転載があり、その上でわかりやすいまとめを作るということでしょうか？
188:名無し編集部員
08/01/16 00:49:03 JI1kEGph
madakanaの見方を教えるほうが為になる事だと思うけどね。
知識が増えるんですから。
189: ◆EROyVmNwwM
08/01/16 00:54:44 PQnIFhxz
>>188
もちろん重要なことです。
「まだかな」の見方を指南する、または転載をする、二者択一ではなく
並行して行うべきだと思います。
190: ◆79EROOYuCc
08/01/18 02:09:28 IT/cKDph
まだかな の見方は、Wikiにするとか、htmlを作って、どこかにあげておく、
というのがいいかもですね。
文章のテンプレートに混ぜ込むと、長文化しすぎて、たいへんかもです
191:名無し編集部員
08/01/21 05:03:53 sSelVwTC
暇なんで下記案件について、ちょいと見様見真似してみて良いですかね。
★080120 [ascii] ○B-エロゲ専門スレ「スージ」連投報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:93番)
192: ◆79EROOYuCc
08/01/21 06:09:49 mW+I0fpc
>>191さん どうぞどうぞ
193:名無し編集部員
08/01/21 06:15:59 sSelVwTC
そしたら該当スレに転載用迷惑行為まとめとか貼っても良いんでしょうか。
194: ◆EROyVmNwwM
08/01/21 06:37:53 uWWr7NU/
>>193
練習ならここのスレでどうぞ、その目的のスレです。
195:名無し編集部員
08/01/21 06:44:19 sSelVwTC
んだらば、当該スレに貼ろうと準備していたものを、、(レス番リンクさせないために「>」を一部「＆gt」に置き換えてあります。)
○迷惑行為の報告
>>63-68
>>72
>>76-82
○報告対象板
半角文字列掲示板 ( URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com) )
○報告対象スレッド
○B-エロゲ専門スレ-○ァイルバンク 39
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
○B-エロゲ専門スレ-○ァイルバンク 40
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
○ログ開示
>>69-71
>>73-75
>>84-91
○リモートホスト一覧
softbank221057085167.bbtec.net 92res
05001032451992_mf at EZweb 29res
catv-146-162.tees.ne.jp 10res
p1207-ipad209kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 1res
softbank220040048020.bbtec.net 1res
上記まとめ
softbank221057 92res
05001032451992_mf at EZweb 29res
\.tees.ne.jp 10res
softbank220040 1res
ipad\d+kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 1res
○規制発動
>>93
○迷惑行為の内容
無意味な文字列の連続投稿
196:名無し編集部員
08/01/21 06:45:14 sSelVwTC
○投稿内容の(一部) softbank221057
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:250番) 2008/01/05 21:11:04 ID:X8bC544p0
> 250 名前：/名無しさん[1-30].jpg[] 投稿日：2008/01/05(土) 21:11:04 ID:X8bC544p0
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:326番) 2008/01/05 23:12:42 ID:X8bC544p0
> 326 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23:12:42 ID:X8bC544p0
> vaio圧倒的すぐるｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:361番) 2008/01/05 23:53:55 ID:X8bC544p0
> 361 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23:53:55 ID:X8bC544p0
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
○該当部分のログ
/名無しさん[1-30].jpg<><>2008/01/05(土) 21:11:04 X8bC544p0<> <br> <br> <br> <br> <br> <><>softbank221057085167.bbtec.net<>221.57.85.167<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
/名無しさん[1-30].jpg<>sage<>2008/01/05(土) 23:12:42 X8bC544p0<>vaio圧倒的すぐるｗ <br> vaio圧<><>softbank221057085167.bbtec.net<>221.57.85.167<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
/名無しさん[1-30].jpg<>sage<>2008/01/05(土) 23:53:55 X8bC544p0<> <br> スージ ビラ オーメコ <<><>softbank221057085167.bbtec.net<>221.57.85.167<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
197:名無し編集部員
08/01/21 06:45:59 sSelVwTC
○投稿内容(一部) .tees.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:496番) 2008/01/08 16:39:37 ID:P/3+CtqT0
> 496 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 16:39:37 ID:P/3+CtqT0
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗ
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗｗ
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗww
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗwww
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗwwww
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗwwwww
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗwwwwww
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:937番) 2008/01/19 19:33:23 ID:RQ5KDdD50
> 937 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 19:33:23 ID:RQ5KDdD50
> 五十六 童貞 うんこ 圧倒的すぐるｗ
> 五十六 童貞 うんこ 圧倒的すぐるｗｗ
> 五十六 童貞 うんこ 圧倒的すぐるｗww
○該当部分のログ
/名無しさん[1-30].jpg<>sage<>2008/01/08(火) 16:39:37 P/3+CtqT0<>五十六 童貞 圧倒的すぐるｗ <<><>catv-146-162.tees.ne.jp<>202.216.146.162<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
/名無しさん[1-30].jpg<>sage<>2008/01/19(土) 19:33:23 RQ5KDdD50<>五十六 童貞 うんこ 圧倒的す<><>catv-146-162.tees.ne.jp<>202.216.146.162<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
198:名無し編集部員
08/01/21 07:03:34 sSelVwTC
あー吸い込まれて書き込めないし。。
199:名無し編集部員
08/01/21 07:16:47 sSelVwTC
吸い込まれて書き込めないんで4レスに分けてみます、、
----
softbank221057*.bbtec.netを 半角文字列掲示板 ( URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com) )で規制
無意味な文字列の連続投稿による
PINKちゃんねるに対する迷惑行為
参照
★080120 [ascii] ○B-エロゲ専門スレ「スージ」連投報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:63-68番) (報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:72番) (報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:76-82番) (報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:69-71番) (ログ開示)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:73-75番) (ログ開示)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:84-91番) (ログ開示)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)xx-xx (リモートホスト集計 及び迷惑行為のまとめ) ＊>>195-196の内容を指定
200:名無し編集部員
08/01/21 07:19:05 sSelVwTC
吸い込まれて書き込めないんで、ログ一覧は省略します。。(よって4ﾚｽもいらない)
---
無意味な文字列の連続投稿による
PINKちゃんねるに対する迷惑行為
参照
★080120 [ascii] ○B-エロゲ専門スレ「スージ」連投報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:78-81番) (報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:85-88番) (ログ開示)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)xx (リモートホスト集計 及び迷惑行為のまとめ) >>195の内容の書かれたレスを指定
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)xx (投稿内容転載) ＊>>197の書かれたレスを指定
/名無しさん[1-30].jpg<>sage<>2008/01/08(火) 16:39:37 P/3+CtqT0<>五十六 童貞 圧倒的すぐるｗ <<><>catv-146-162.tees.ne.jp<>202.216.146.162<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
/名無しさん[1-30].jpg<>sage<>2008/01/08(火) 16:40:00 P/3+CtqT0<>五十六 童貞 圧倒的すぐるｗ <<><>catv-146-162.tees.ne.jp<>202.216.146.162<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
(以下8つ略)
備考
既に板別規制発動済です。 ( ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:93番) )
201: ◆EROyVmNwwM
08/01/21 12:47:17 uWWr7NU/
>>195-200
お疲れ様でした。
2ちゃんねると同じ書式で同じ目的と考えると、PINKには報告人制度がまだ無いので、
転載は不要のように思えますが、規制難民などに情報を見やすいところに提示する。
という意味では必要と思われます。
ISPへの報告を前提としない情報としての「転載」であるならば報告やログ開示などの情報は
簡略化されてもいいような気もしますが、まるで意見が出されないので、論議は一時停止中です。
みなさん、79さん御意見をお聞かせ下さい。現在までに出された意見は>>170です。
202: ◆79EROOYuCc
08/01/22 02:31:08 FxhFPj65
>>200さん おつかれさまでした！
>>201 エロヴァームさん
ISPへの報告を前提としない情報としての「転載」で、それはｱﾘだと思います。
ただ、書式をそろえておくことで、いろいろと便利なこともありますので、
2ちゃんと同じ書式がいいかな、と思います。
203: ◆EROyVmNwwM
08/01/22 03:56:33 ddL2XTsp
>>202
了解です。
現段階では転載についての議論は、やや時期尚早とも思える部分があるので、
他の事のある程度の見通しが立つまで議論は一時休止というのはいかがでしょうか？
改めて読み返してみて、今まで出た意見をもう一度まとめ直してみます。
議論停止中でも転載練習は大歓迎ですし、自分もしたいと思います。
とりあえず、2ちゃんねる書式でやってみます。
204: ◆79EROOYuCc
08/01/23 01:35:49 ljVRFLkz
お疲れ様です おつかれさまです。
現在の規制状況は、
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
pinkのみは、
# pink規制
#1/21 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_ascii_softbank221057
_BBS_ascii_\.tees.ne.jp
#1/13 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_livecx_ipad\d+niigatani.niigata.ocn.ne.jp
#1/13 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_soap_softbank220054
#1/12 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_club_adsa.\d+douji(b\d+)?-acca.osaka.ocn.ne.jp
#1/12 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_soap_softbank219174
#1/7 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_leaf_\.hakata18.bbiq.jp
#1/3 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_housekeeping_ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
_BBS_leaf_ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
#12/31 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_leaf_\.emnet.ne.jp
#12/31 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_girls_softbank221017
#12/31 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_PINK_\.kcn.ne.jp
205:名無し編集部員
08/01/23 08:57:11 vFk0nOyU
>204
79さんはまだかなの見方を理解していない、ということはわかりました。
なんでそこからlivecxを抜かないの？
広告爆撃のほうにも板別ひっかかってますよ？
> # pink規制
ってのを鵜呑みにしすぎ
206: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 10:10:02 YxrkGdYw
>>205
こちらが追加になりますね
#12/20 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_actress_\.ftth.ucom.ne.jp
_BBS_girls_\.ftth.ucom.ne.jp
_BBS_club_\.ftth.ucom.ne.jp
_BBS_nuki_\.ftth.ucom.ne.jp
_BBS_soap_\.ftth.ucom.ne.jp
_BBS_hneta_\.ftth.ucom.ne.jp
お詳しいようですけど、自分がわからないのは訂正はどこに申請したら直してくれるのでしょうか？
もちろん批判をしていただけるくらいですから、既出の件は申請済みだとは思いますが、
今後のためにご教授願います。
207:名無し編集部員
08/01/23 10:11:28 pNBZ8V7s
狐のおいちゃんが見てるスレならどこでも良い と思うけど、
やっぱり規制人スレじゃないかな。
208:名無し編集部員
08/01/23 11:28:51 vFk0nOyU
修正してほしい人はこの辺で言ってるんじゃないですかね
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
>もちろん批判をしていただけるくらいですから、既出の件は申請済みだとは思いますが、
よくわかりませんが、何故に修正するよう申請せにゃならんのでしょう。
大分類が違ったからって規制がかからないわけじゃないでしょう？
別に私は困っていませんから、原本を直してもらう必要も無いですし。
自分が困っている、他人が困っているのを助けたいって人が言えば
いいんじゃないでしょうか。言うだけ番長万歳
209: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 12:25:22 YxrkGdYw
>>207-208
ありがとうございます。そのあたりで適切なのかを自分でも調べてみます。
> 言うだけ番長万歳
確かにそうです。黙っているよりは言うだけでも助けにはなります。
今のPINKは番長ばかりで、もう一歩踏み出さないと変わっていかないと思い、
自分は言うだけでなく少しは動くようにしました。
酉付けて動くのはなかなか大変だと実感したので、すべての人にそうなれ
とは思いませんが、あと一手間増やしていただける人がいいなと感じています。
210:名無し編集部員
08/01/23 12:57:57 Ss+7JHi0
>>209
名無しで動いてみることも一計ですよ
コテ付きの自分を守る必要もなく固定概念も外して色々な立場で考えることができます
211:名無し編集部員
08/01/23 13:11:08 IxAsz8QT
気が向いたらやるけど気が進まなかったらやらないが鯔の基本でしょ
EROさんも無理しないでね
212: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 14:08:05 YxrkGdYw
>>210
そうは思っていますが、だいたい他の名無しさんが書いているので、
モニタに向かって「そうだ～！」と叫んでいます。
視点を変えるというのは重要ですね。
>>211
マターリ末永く息が続くようにしたいです。
ボチボチやるようにします。
213: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 18:47:27 YxrkGdYw
転載についての論議は本スレに移動して再開です。
■PINKちゃんねる ＠説明人 ★ プロジェクト ６
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
ここは引き続き転載の練習校正などをします。
現在の最終版>>3 >>4 >>6 >>7 >>13 >>27 >>28 >>195-197>>199-200
214: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 21:45:36 YxrkGdYw
練習も再開します
softbank(YBB)規制2
-------------------------------------------------------------
softbank219174をソープ板URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com)で規制
複数スレッドにリンク一行のみをマルチポストする
PINKちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:3-92番)(報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:94-183番)(ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:184番)(集計)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:185番)(規制)
a)投稿例1
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板:240番)
> 240 ：名無しさん＠入浴中：2008/01/08(火) 11:52:34 ID:/rZB2npu0
> ｽﾚﾘﾝｸ(hiv板:446番)
該当部分のログ
名無しさん＠入浴中<><>2008/01/08(火) 11:52:34 /rZB2npu0<>URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
a)投稿例2
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板:339番)
> 339 ：名無しさん＠入浴中：2008/01/08(火) 11:53:06 ID:/rZB2npu0
> ｽﾚﾘﾝｸ(hiv板:447番)
該当部分のログ
名無しさん＠入浴中<><>2008/01/08(火) 11:53:06 /rZB2npu0<>URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
215: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 21:46:16 YxrkGdYw
>>214の続き
a)投稿例3
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板:525番)
> 525 ：名無しさん＠入浴中：2008/01/08(火) 11:58:52 ID:/rZB2npu0
> ｽﾚﾘﾝｸ(hiv板:448番)
該当部分のログ
名無しさん＠入浴中<><>2008/01/08(火) 11:58:52 /rZB2npu0<>URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
a)投稿例4
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板:471番)
> 471 ：名無しさん＠入浴中：2008/01/10(木) 15:21:28 ID:lnOCnV5d0
> ｽﾚﾘﾝｸ(hiv板:588番)
該当部分のログ
名無しさん＠入浴中<><>2008/01/10(木) 15:21:28 lnOCnV5d0<>URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
a)投稿例5
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板:847番)
> 847 ：名無しさん＠入浴中：2008/01/10(木) 15:24:20 ID:lnOCnV5d0
> ｽﾚﾘﾝｸ(hiv板:920番)
該当部分のログ
名無しさん＠入浴中<><>2008/01/10(木) 15:24:20 lnOCnV5d0<>URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
2008年1月12日規制発動済み
216: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 21:47:16 YxrkGdYw
softbank(YBB)規制3
-------------------------------------------------------------
softbank220054をソープ板URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com)で規制
複数スレッドに宣伝をマルチポストする
PINKちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:3-9番)(報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:11-17番)(ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:18番)(まとめ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:19番)(規制)
a)投稿例1
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板:245番)
> 245 名前：名無しさん＠入浴中[] 投稿日：2007/12/18(火) 18:40:51 ID:cyUvJy0s0
> 九州のソープランドをリンクしています。
> 出張の時にでも利用してください。
>
> URLﾘﾝｸ(midnightangel.h.fc2.com)
該当部分のログ
名無しさん＠入浴中<><>2007/12/18(火) 18:40:51 cyUvJy0s0<>九州のソープランドをリンクして<><>softbank220054092027.bbtec.net<>220.54.92.27<><>
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; (R1 1.5); .NET CLR 1.1.4322)
a)投稿例2
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板:721番)
> 721 名前：名無しさん＠入浴中[] 投稿日：2008/01/11(金) 00:24:59 ID:w4MN2XoJ0
> スレ違いスミマセン！
> 九州のソープランドをリンクしています。
> 出張の時にでもご利用下さい。
>
> URLﾘﾝｸ(midnightangel.h.fc2.com)
該当部分のログ
名無しさん＠入浴中<><>2008/01/11(金) 00:24:59 w4MN2XoJ0<>スレ違いスミマセン！ <br> 九・><>softbank220054092027.bbtec.net<>220.54.92.27<><>
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; (R1 1.5); .NET CLR 1.1.4322)
2008年1月13日規制発動済み
217: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 21:48:27 YxrkGdYw
OCN2
-------------------------------------------------------------
adsa.\d+douji(b\d+)?-acca.osaka.ocn.ne.jpを
風俗全般板URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com)で規制
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
によるPINKちゃんねるに対する迷惑行為。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2-20番)(報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:22-40番)(ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:42番)(規制)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:43番)(まとめ)
a) 投稿内容
ｽﾚﾘﾝｸ(club板:756番)
>756 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/01/12(土) 02:00:06 ID:hFzubNfD0
>梅
該当部分のログ
名無しさん＠ピンキー<><>2008/01/12(土) 02:00:06 hFzubNfD0<>梅<><>p32090-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp<>219.161.165.90<><>Monazilla/1.00 (JaneView/0.1.12.1)
ｽﾚﾘﾝｸ(club板:804番)
>804 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 02:43:49 ID:DJKSqA4wO
>
該当部分のログ
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2008/01/12(土) 02:43:49 DJKSqA4wO<> <><>wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp(JSHM7098921)<>210.146.60.200<><>
J-PHONE/4.3/V603SH/SNJSHM7098921 SH/0007aa Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1.0 Ext-Profile/JSCL-1.3.2
218:名無し編集部員
08/01/23 22:44:44 wUfg9iCB
練習
YBB勘弁してくだしあ＞ω＜
219: ◆79EROOYuCc
08/01/23 23:30:41 ljVRFLkz
>>205さん
ご指摘ありがとうございます ありがとうございます >>206 なのですね。
220: ◆79EROOYuCc
08/01/23 23:31:45 ljVRFLkz
やはり練習スレは、価値があります。指摘してくださっている名無しさん、
ホント、ありがとうございます。
221: ◆79EROOYuCc
08/01/23 23:34:04 ljVRFLkz
で、えーと、2ちゃんのフォーマットから、簡略化されている部分というのは、、
掘られたログ開示部分の転載のフォーマットを変更している、ということなのかしら。
222: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 23:43:08 YxrkGdYw
>>221
おつかれさまです
>>21さんが指摘していますが、2ちゃんねるでは報告スレがdat落ちしている
または、落ちそうなときには報告やログも転載しています。
そうでないときには>>217のような形になっています。
簡略化という意味は、dat落ちにかかわらず>>217のように報告やログまでは
転載しないという意味です。
ISPへの報告制度が出来て必要になった場合は、見直すことになると思います。
223: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 23:44:32 YxrkGdYw
追加です。
掘られたログの改行は、一行が長すぎるとここへの書き込みが出来なかったからです。
224: ◆EROyVmNwwM
08/01/23 23:55:14 YxrkGdYw
現在悩んでいる部分は、>>217の投稿内容例の2つ目で、
元スレをそのまま引用したのですが、OCNとは無関係な場合
OCNの投稿と入れ替えるとか、OCNの投稿例を追加するかを少し悩んでいます。
225:名無し編集部員
08/01/24 00:42:19 T6jWqgoV
ocnの規制情報なんだからcon以外のものを転載してはいけません。
226: ◆EROyVmNwwM
08/01/24 00:57:31 hBUOtHA7
>>225
やはりそうですか、修正します。
227: ◆EROyVmNwwM
08/01/24 00:58:47 hBUOtHA7
>>217を修正します。
OCN2
-------------------------------------------------------------
adsa.\d+douji(b\d+)?-acca.osaka.ocn.ne.jpを
風俗全般板URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com)で規制
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
によるPINKちゃんねるに対する迷惑行為。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2-20番)(報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:22-40番)(ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:42番)(規制)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:43番)(まとめ)
a) 投稿内容
ｽﾚﾘﾝｸ(club板:756番)
> 756 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/01/12(土) 02:00:06 ID:hFzubNfD0
> 梅
該当部分のログ
名無しさん＠ピンキー<><>2008/01/12(土) 02:00:06 hFzubNfD0<>梅<><>p32090-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp<>219.161.165.90<><>Monazilla/1.00 (JaneView/0.1.12.1)
ｽﾚﾘﾝｸ(club板:943番)
> 943 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/01/12(土) 04:15:37 ID:hFzubNfD0
>
>
該当部分のログ
名無しさん＠ピンキー<><>2008/01/12(土) 04:15:37 hFzubNfD0<> <><>p32090-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp<>219.161.165.90<><>Monazilla/1.00 (JaneView/0.1.12.1)
228: ◆EROyVmNwwM
08/01/25 15:53:34 Zf8SsDPG
>>195-200さんのを再編集してみました。
softbank(YBB)規制4
-------------------------------------------------------------
softbank221057を半角文字列板(URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com))で規制
\.tees.ne.jpを半角文字列板(URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com))で規制
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
によるPINKちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
★080120 [ascii] ○B-エロゲ専門スレ「スージ」連投報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:63-68番)(報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:69-71番)(ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:72番)(報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:73-75番)(ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:76-82番)(報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:84-91番)(ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:92番)(まとめ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:93番)(規制)
229: ◆EROyVmNwwM
08/01/25 15:56:57 Zf8SsDPG
>>228のつづき
投稿内容例) softbank221057
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:250番) 2008/01/05 21:11:04 ID:X8bC544p0
> 250 名前：/名無しさん[1-30].jpg[] 投稿日：2008/01/05(土) 21:11:04 ID:X8bC544p0
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
該当部分のログ
/名無しさん[1-30].jpg<><>2008/01/05(土) 21:11:04 X8bC544p0<> <br> <br> <br> <br> <br> <><>
softbank221057085167.bbtec.net<>221.57.85.167<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:326番) 2008/01/05 23:12:42 ID:X8bC544p0
> 326 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23:12:42 ID:X8bC544p0
> vaio圧倒的すぐるｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> vaio圧倒的すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
該当部分のログ
/名無しさん[1-30].jpg<>sage<>2008/01/05(土) 23:12:42 X8bC544p0<>vaio圧倒的すぐるｗ <br> vaio圧<><>
softbank221057085167.bbtec.net<>221.57.85.167<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
230: ◆EROyVmNwwM
08/01/25 15:57:25 Zf8SsDPG
>>229のつづき
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:361番) 2008/01/05 23:53:55 ID:X8bC544p0
> 361 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23:53:55 ID:X8bC544p0
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
>
> スージ ビラ オーメコ
該当部分のログ
/名無しさん[1-30].jpg<>sage<>2008/01/05(土) 23:53:55 X8bC544p0<> <br> スージ ビラ オーメコ <<><>
softbank221057085167.bbtec.net<>221.57.85.167<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
231: ◆EROyVmNwwM
08/01/25 15:57:56 Zf8SsDPG
>>230のつづき
投稿内容例 .tees.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:496番) 2008/01/08 16:39:37 ID:P/3+CtqT0
> 496 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 16:39:37 ID:P/3+CtqT0
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗ
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗｗ
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗww
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗwww
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗwwww
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗwwwww
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗwwwwww
> 五十六 童貞 圧倒的すぐるｗwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:937番) 2008/01/19 19:33:23 ID:RQ5KDdD50
> 937 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 19:33:23 ID:RQ5KDdD50
> 五十六 童貞 うんこ 圧倒的すぐるｗ
> 五十六 童貞 うんこ 圧倒的すぐるｗｗ
> 五十六 童貞 うんこ 圧倒的すぐるｗww
該当部分のログ
/名無しさん[1-30].jpg<>sage<>2008/01/08(火) 16:39:37 P/3+CtqT0<>五十六 童貞 圧倒的すぐるｗ <<><>catv-146-162.tees.ne.jp<>202.216.146.162<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
/名無しさん[1-30].jpg<>sage<>2008/01/19(土) 19:33:23 RQ5KDdD50<>五十六 童貞 うんこ 圧倒的す<><>catv-146-162.tees.ne.jp<>202.216.146.162<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.75)
1月21日規制発動済み
232: ◆EROyVmNwwM
08/01/25 15:58:58 Zf8SsDPG
よく見てみたらこちらもありました
OCN3
-------------------------------------------------------------
ipad\d+kokuryo.gunma.ocn.ne.jpを
風俗全般板(URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com))と
お水出会い系板(URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com))で規制
複数スレッドに宣伝(URL)をマルチポストする
PINKちゃんねるに対する迷惑行為
再再発 (永久規制が妥当と判断 by やかん)
参照
No A028-5 【画像越後屋】広告対策
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2番)(規制履歴)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:226番)(規制履歴)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:251番)(規制履歴)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:281番)(規制履歴)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:314番)(規制履歴)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:316-330番)(報告)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:333-347番)(ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:348番)(規制)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:349番)(まとめ)
投稿内容例
ｽﾚﾘﾝｸ(club板:511番)
> 511 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/06/14(木) 17:46:47 ID:EYafH7BD0
> ここに超かわいいキャバ嬢写ってる。
> 携帯からも見れる
> URLﾘﾝｸ(kyabakura.s12.dxbeat.com)
該当部分のログ
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2007/06/14(木) 17:46:47 EYafH7BD0<>ここに超かわいいキャバ嬢写って<><>
p4068-ipad09kokuryo.gunma.ocn.ne.jp<>60.37.143.68<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.51)
ｽﾚﾘﾝｸ(pub板:158番)
> 158 名前：名無しさんと大人の出会い[] 投稿日：2007/06/14(木) 15:57:11 ID:QD+Gn//Q0
> ここに超かわいいキャバ嬢写ってる。
> 携帯からも見れる
> URLﾘﾝｸ(kyabakura.s12.dxbeat.com)
該当部分のログ
名無しさんと大人の出会い<><>2007/06/14(木) 15:57:11 QD+Gn//Q0<>ここに超かわいいキャバ嬢写って<><>
p4068-ipad09kokuryo.gunma.ocn.ne.jp<>60.37.143.68<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
2007年6月15日規制発動済み