08/01/19 16:57:38 VC+OQBLo
>>397
そのとおり
大抵夜中組にありがちな現象なんだが無修正要求者が無修正要求者を呼びついにはレスポンスの大半がGL5違反対象
ＰＯＥがスレストしてくれないと増殖する
さくっちょはたまにしかしないし
なんのための★デリーター？
１／１７の通達をもっと刮目せよ
401:名無し編集部員
08/01/19 16:59:34 /xWOIvS4
質問スレや知恵袋じゃなかったっけ？まあいいや
402:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/19 17:09:25 VC+OQBLo
刮目すべきはＰＯＥがすぐにレスポンスしてくれた点にあり
削除議論には滅多に来ないからな
衆人環視の元進めたい
403:名無し編集部員
08/01/19 17:23:33 Lv0FUeAb
無転常習者が馬鹿じゃないの？
404:名無し編集部員
08/01/19 17:32:47 0exYU/hD
>>402
寝言は寝て言え
405:名無し編集部員
08/01/19 18:08:34 o8k8GHTW
最も刮目すべきはそのチェリー自身が転載・無修正の常習者だという事だ
喫煙者が禁煙をすすめているようなものだ
406:名無し編集部員
08/01/19 19:22:17 u7gzwmsE
はいはい
先ずは、自分で荒らしやめましょうね
言ってる意味わかる？
お子ちゃまには難しいかなぁ(笑)
407:名無し編集部員
08/01/19 20:05:30 1pio/xyM
>>393
ﾙｰﾙ違反によるｽﾚｽﾄは、夏頃に79が名無しで張り付いてﾓﾛ出しを諌める発言をしていた時期にはよくあったよ
でもｽﾚｽﾄされる度に新たにｽﾚが立てられてｲﾀﾁごっこな感があったな
ここに話を持って来たって事は、ﾊﾞｶは焼いちまえwという意図が有るんだろうけれども
その為にはどうすればいいのか、あるいはそれでいいのか議論するだけでも
何かしらの効果が期待出来るんじゃないかな
どこで話題にするべきか悩んでるんだけれどw
408:名無し編集部員
08/01/19 20:21:15 1pio/xyM
>>395
>>391をどう読んだら悪いのが女神になるのか聞きたいのは山々だけどまぁいいわ
手続きとしては、規制議論板に女神板のﾓﾛ厨報告ｽﾚを立てて、ﾓﾛﾘｸに該当するﾚｽやﾓﾛ晒しのあったﾚｽ(これは女神)を貼っていくとする
荒らしとして掘るには恐らく個々の量が足りないけど、PINKの運営に直接関わる案件という事で勘弁してもらうとして、これでしょっちゅうﾓﾛﾘｸしてるﾊﾞｶが炙り出せるのではないだろうか
という妄想はしている
409:名無し編集部員
08/01/19 22:22:03 T+EozOQj
>>407
そりゃ住人の方が数が多いんだから完全に抑えるのは困難だろうよ
でもやらなかったら終わりだよ？
少しずつでもやっていけば、スレストされるというのが口伝えで広まってく可能性は高いよ
てゆーかさ・・・
>名無しで張り付いて
ダメだよこれ、ただの「空気読めない荒らし扱い」になっちゃうよ
運営側の人間としてきっちりやらないと
410:名無し編集部員
08/01/19 22:57:26 1pio/xyM
>>409
うーん、注意する口実の変遷としてこれまで
・他の住人や女神に迷惑かかるよw
・削除依頼出されてるよw
・ｽﾚｽﾄされるよw
・接続情報晒されるよw
という感じで、確かに自重を促す効果はあったように思う
話題に出されたｽﾚにも同様に効果があるかどうかはわからないけど
そのｽﾚ自体は色んな女神が気軽にやって来る良ｽﾚなんで、住人の良心を信じたいw
というかﾊﾞｶが紛れて目立ってるだけで、住人は呆れて黙ってるだけとかね
ﾊﾞｶは上で挙げた様な事は言われても聞かないし、実害らしい物も別に無い訳だから自由に暴れてくれるんだな
お引き取りくださいって言われない内に自重してくれないかな
411:名無し編集部員
08/01/19 23:03:28 1pio/xyM
自治ｽﾚでする話かもしれんね、やっぱり
412:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/19 23:07:36 VC+OQBLo
自治スレで語って何の意味がある？
運営は一切見に来ないじゃないか
本陣でデリーターたちに注意喚起を促すべきだ
413:名無し編集部員
08/01/19 23:17:45 o8k8GHTW
>>412
まずお前が今やってる執拗な転載行為を即刻やめよ
で お前は此処にもう来るな
414:名無し編集部員
08/01/19 23:26:34 Lv0FUeAb
気持ち悪ぃ基地害だよホント
415:名無し編集部員
08/01/19 23:27:12 1pio/xyM
凄く疑問なんだけど、削除人に何を期待しているんだ？
NGな物を片っ端から証拠湮滅してもらえるんだから、ﾓﾛ厨にとってはむしろ有り難いんじゃないのか？
416: ◆79EROOYuCc
08/01/20 00:24:24 KGz5jrCR
>>385さん >>391さん 削除人さんやりますか？
女神板は、多分、削除人さんが足りないのですね
>>386さん あなたは、まず女神板でローカル違反行為を繰り返すのをやめてください。
417: ◆79EROOYuCc
08/01/20 00:25:35 KGz5jrCR
あと、ここ>>397さんあたりまで読んで、思ったのですが、
これは、このスレッドでやる話題ではないです。答えるのやめます。
418:名無し編集部員
08/01/20 00:34:49 aq4vJB5g
>>417
やっぱりねw
自治ｽﾚで振ってみます
>>416は痛烈な皮肉に感じたw
419: ◆79EROOYuCc
08/01/20 00:42:21 KGz5jrCR
自治スレで対応策をきちんとまとめて、ローカルルールを作り直す
等してください。
他の板でも全部同じです。
女神板だけが、出来上がりの過程の特殊事情から私がよく出て行っていましたが、
通常は、あり得ない話です。
ただし、女神板のための削除人さんは、もう少し増やすかもしれません。
420:松井一番 ◆YlFTqIJ6L2
08/01/20 00:48:46 CL03qWXr
>>419
毎度お疲れ様です
421:名無し編集部員
08/01/20 02:46:28 aq4vJB5g
とりあえず自治ｽﾚに貼ってきました
ローカルルールに「ローカルルールを守りましょう」の追加を提案してみようかな
422: ◆79EROOYuCc
08/01/20 06:18:01 KGz5jrCR
女神板の自治スレへひとつ投下しておきました。
423: ◆79EROOYuCc
08/01/20 06:18:56 KGz5jrCR
松井さんもお疲れ様です >>421さん そんな感じで、少しずつがんばりましょうよ。
というわけで、翻訳の進捗状況ですが、あと1日-2日であがるそうです。
22日には、ほぼ大丈夫です。
424:Phoenix ◆MIXTUREQWs
08/01/20 08:14:24 BqTPFuig
79に説教される筋合いはないわな
425:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/20 10:11:13 gf7FRvtH
>>424
そうだな
426:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/20 10:44:18 gf7FRvtH
>>416
これが俺の自治法
荒いが効果は絶大だ
刮目せよ
427:名無し編集部員
08/01/20 10:49:16 l49lByP3
>>426
それは自治とは言えない
いい加減気付け
お前が行って来た事の現実を直視しろ
428:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/20 11:46:33 gf7FRvtH
>>427
７９を動かしたのは俺だ
荒いが手段は選ばない
刮目せよ
429:名無し編集部員
08/01/20 12:44:29 rtUA6gaQ
ハブられた腹いせに甜菜で粘着する27歳童貞がｗｗｗｗｗｗｗ
430:名無し編集部員
08/01/20 13:57:34 l49lByP3
>>428
どう見たらお前が動かしたように見えるんだか…
79のお前に対してのレスはうんざり感満載なんですが?
ま しばらくはまたレス貰えずスルーされると思っとけ
431:Phoenix ◆MIXTUREQWs
08/01/20 14:53:41 LcZnImGE
声高に訴えて覆らないのなら
実力で行使する以外にないというのだな
432:監査員・佐藤-K ◆SATO.KDzh6
08/01/20 15:46:39 iqnRu7GS
刮
目
433:名無し編集部員
08/01/20 20:08:33 1ogsSKpw
>>410
残念だけど、上のURLスレ見て貰うと分かるが、大半がモロ見たくて必死なスレもあるよ
まだdat落ちしてないよなあ
そういう場合は住人任せは無理
モロを見たやつはまたそこに戻ってくるから、忠告したら前回と同じパターンになるし
>>415
NGはNGだということを周知させることによる“防止”効果
もしくは初期のうちに止めることによる継続性の遮断
>>416
やれるものならやってみたい
ぶっちゃけるとモロ画像はえっちねたから、
初期女神板時代に見すぎたからモロ画像に関しては冷静だｗｗｗ
が、そう簡単になれるものではないらしいから、保留
そして>>417に関してはどの件がスレ違いなんだか分からん
規制という話なら、2ちゃんねるでの荒らしに対する規制＝アク禁を
PINKにまで影響させるのは止めて欲しいと前々から主張してるが
なぜだめなんだ？
どこかで見たが、PINKでのアク禁は2ちゃんねには及ばないとか
逆ができないのは、明らかにおかしいだろうと
434: ◆EROyVmNwwM
08/01/20 20:29:00 NAtH83il
>>433
ほとんどスレ違いなので最後段だけ
規制を解除したらどうなるかは、昨年のクリスマスの騒動でよくわかったと思いますが、
ご存じありませんか？掲示板として機能しなくなりました。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あなたの主張がイマイチよくわかりませんが、現在の状況は79さんがキャップ付きで
発言した物が過去スレにあります。
-------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:252番)
252 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[] 投稿日：2007/12/05(水) 00:52:07 ID:???
あと、追加です >>249翔さん それから巻き添えを食っているみなさん
2ちゃんを荒らしまくるような人は、PINKちゃんねるにも 来 て も ら わ な く て け っ こ う で す 。
なので、2ちゃんの規制に「PINKちゃんねるが巻き込まれている」という考え方は私はしていないです。
むしろ、規制してくれてありがとうございます、です。
「ユーザとして、荒らしの巻き添え」になっている人は、
荒らしユーザをほったらかしにして、根本的な対策を見送り続けているいるＯＣＮに
大いに文句を言ってほしいと思います。
-------------------------------------------------------
435:名無し編集部員
08/01/20 20:38:20 a/BS3sX1
確かに２ｃｈで荒らしするような人間がpinkでは荒らしをしない可能性
ってのは０に近いのかも？
436:名無し編集部員
08/01/20 21:10:19 7zzAemAe
>>433
PINKにすっげー基地害粘着荒らしが現れたら、２ちゃんも巻き込んだ全鯖規制が発動されんでねえの
437:蠅
08/01/20 21:11:27 V5IrdPuC
>>435
無知、世間知らズ発ｗ
438:名無し編集部員
08/01/20 21:13:33 fZsJMM9u
>>436
いるけど規制させる事は出来ません。そう言われたので無理です。
439:名無し編集部員
08/01/20 21:16:05 mIA5keZd
>>436
粘着は2ch規制議論板のNGワードだよねー
440: ◆EROyVmNwwM
08/01/20 21:46:30 NAtH83il
>>436>>438>>439
2ちゃんねるへの要望は、2ちゃんねるまたは質雑スレへどうぞ。
441:名無し編集部員
08/01/20 21:49:09 mIA5keZd
要望？
442:名無し編集部員
08/01/20 21:53:12 7zzAemAe
>>438
そんなんもいるんかい、いるならおせーてくれ、PINKのすっげー基地害粘着荒らしを
443: ◆EROyVmNwwM
08/01/20 22:02:11 NAtH83il
現在PINK規制を考えるに当たって、
サイトポリシーを先に作らなければならない事に気づいたので、
サイトポリシー案を作り、英訳作業中です。
英訳された物をJimさんに提示して、その返答如何でサイトポリシー
完成や再討議になります。
大本であるPINK規制やサイトポリシーについての話題以外はご遠慮下さい。
> 79さん レスを返すとどこでもなんでもありになってしまうので、
必要なら誘導だけで返答は差し控えた方がよろしいかと思います。
444:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/20 23:00:56 gf7FRvtH
女神板を刮目せよ
445: ◆79EROOYuCc
08/01/21 00:09:20 mW+I0fpc
ここは規制について考えるスレですので、あまりにも関係のない部分にはお返事しません。
話がどんどんずれて何のスレなのか、わからなくなります。
>>431さん
そういうのを「荒らし」といいます。要求を通したいときに、荒らせば言うことをきく
という前例を作ると、要求のたびに荒らす人が出てくるので、一切無視します。
>>433さん
女神板とすれH用に、削除人の増員ですかね。
>>434さん
引用どうもありがとうございます。その考えは、今でも私は変わっていません。
>>435さん
ですね。思考構造として、荒らせばどうにかなる という考えの人はpinkにも
お越しいただかなくてけっこうです、ということですね。
>>440さん
意味合いとして「私怨」に近いものがありますね。わかります。
446: ◆79EROOYuCc
08/01/21 05:04:02 mW+I0fpc
お知らせ
翻訳が来ました。一応、私のほうでも中身をチェックして、Wikiへアップします。
447:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/21 10:10:34 KmBwOjst
>>446
( ・∀・)ノ★くれよ
448:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/21 10:18:12 KmBwOjst
性欲に負けてブスとやった人いる？番外編
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:225番)
出会い系スレッドはもっと沢山あるぜ
ガンガン削除しろよ
449: ◆79EROOYuCc
08/01/21 10:46:39 mW+I0fpc
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
アップしました。
450:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/21 16:11:10 KmBwOjst
>>449
お疲れさん
451:名無し編集部員
08/01/21 20:08:12 Sa/0vkkZ
>>445
いやあ、規制について考えてみるスレでサイトポリシーの話してんだから。
何でもアリっしょ。
変なの。
452:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/21 20:43:26 KmBwOjst
>>451
７９の考えはいつも理解に苦しむんだ
453:名無し編集部員
08/01/21 20:53:18 Sa/0vkkZ
まぁ、79さんだからそれも良し！
ま、>>1からして間違いまくってるけどね。
＞２ちゃんの規制システムを再導入してもらうために
２ちゃんの規制システムを導入してもらいたかったら、ひろゆきの元へGO!
多分、軽やかにスルーされるけどね。
＞私たちに何を期待されていて、何をしなければならないのか
ダラダラしていたら、多分ひろゆきは喜ぶと思うぞ。
他人がダラダラしているのを見るのが大好きで、自分がダラダラすんのは
もっと好きな御仁だから。
＞絶対に、規制システムの再導入はあり得ないと思います
クレクレ君ですか？
２ちゃんねるではクレクレ君は一番嫌われます。
454:名無し編集部員
08/01/21 22:43:45 FSaOpZWQ
ログを読まずにすでに話がついた箇所を得意げにツッコむ匠の業
455:名無し編集部員
08/01/21 23:02:08 Sa/0vkkZ
あれ？話がついてたの？
そりゃ失敬。
まるで規制のためにサイトポリシー作っているような感じだったから、
てっきり全然何も理解していないのかと。
いや、分かってやってるなら良いんですよｗ
456:名無し編集部員
08/01/21 23:18:17 Sa/0vkkZ
２ちゃんねるのサイトポリシーは、誰かにボランティアをさせるために作られたものじゃないよ。
２ちゃんねるのサイトポリシーに賛同した人が集まって、たまたまボランティアしているだけだよ。
規制人はその偶発的なボランティアの一人に過ぎないよ。
てな感じかなあ。
ほんとに分かっているよね、大丈夫だよね？
457: ◆79EROOYuCc
08/01/21 23:34:27 mW+I0fpc
>>451さん
これまでの流れで、こういう形になりました。
>>453さん
このスレッドの1は、おかしいので次スレのテンプレは変更しなきゃです。
指摘してくれてありがとうございます
>>454さん
ここだけさくっと読むと、確かにヘンな感じはするとおもいます、
でも突っ込んでくれてありがとうございます。
>>455さん >>456さん
ちょっと長いですが、過去ログを読んでみてください、もしよかったら。
458: ◆79EROOYuCc
08/01/21 23:35:12 mW+I0fpc
>>449 については、少し寝かせたのですが、
特に問題についての指摘もなかったので、ジムさんスレへ投下してきます。
459:名無し編集部員
08/01/21 23:45:44 Sa/0vkkZ
>>457
いやいや、別に分かっているなら良いんだけど。
作ったサイトポリシーに不満を持って、やめて行く既存のボランティアが
居るのは当然のことだし。それはしょうがないことだと覚悟だけはしといてね、と。
去る者は追わず、ですよ。あくまでボランティアは偶発なんですもの。
460:名無し編集部員
08/01/21 23:59:47 T6alx+cq
>>459
いいかげんしつこい
半年ROMれ
461:名無し編集部員
08/01/22 00:25:58 yhyhwvUO
なんでそんなにムキになって怒るんだろう。
余裕無いなあ、余計に不安になるじゃんｗ
462:名無し編集部員
08/01/22 00:37:36 yhyhwvUO
例えば、コレ。
２ちゃんねるには無いサイトポリシー。Jimたっての要望だから、批判の余地は無いんだけどさ。
＞ボランティアはPINKちゃんねるに損害をもたらし得る手段を手にする場合がある為、
＞その活動の際にはJimが定めたガイドラインや逐次の指示に従う義務があります。
損害って何？
って考えると、怖いねえ。深く考え出すと、ボランティアはできなくなっちゃうね。
負わされる責任って、何だろう？
とかね。
463:名無し編集部員
08/01/22 00:41:15 yhyhwvUO
ちなみに削除も、PINKちゃんねるが所有するログの破損行為だからねえ。
いちいちJimの承諾とってたんじゃ、実務的じゃないし。
うーん。。。
464: ◆79EROOYuCc
08/01/22 00:55:57 FxhFPj65
具体的には、
意図的にpinkを破壊しようとして、むちゃくちゃに削除しまくった場合
とか、そういうことですね。
他にもいろいろあると思いますけれども。
当たり前のことを言っているだけだとおもいますよ。
465:名無し編集部員
08/01/22 01:00:57 A8lTxn0c
鳥付き程度のコテには関係ないですにゃ、自己責任だし
466:名無し編集部員
08/01/22 01:01:30 +ZSJpIae
>>464
板に存在する全部のスレを削除とか
サーバにrootでログインして rm -rf / とコマンド打つとか
とても極端ですがこんな話ですかね。
まあ、やってはいけないというので当たり前の話ですね。
467:名無し編集部員
08/01/22 01:02:53 yhyhwvUO
>>464
例えば、削除海王みたいな感じ？
一応、その辺のラインについては削除リーダーとしてJimに確認しといてね。
正直、俺は結構ビビってるよｗ
468:名無し編集部員
08/01/22 01:03:07 snZv4CwV
鯖に入って作業する人はこれで安心するかな？
469:名無し編集部員
08/01/22 01:06:35 dYXjMxg1
>>461
怒る≠呆れてる
フェル(ryおっと失礼、あなたは議論することを目的とするか手段とするか
そのスタート地点から違っています
「議論のための議論」をしたいだけなら、もっとふさわしい場所でやってください
470:名無し編集部員
08/01/22 01:08:41 yhyhwvUO
>>468
どうなんだろ？ｗ
例えばクリスマス騒動での規制外しは「PINKちゃんねるに損害をもたらす」に
該当しないだろうか。
とかね。
色々と疑念は湧いて来る。きちんとJimとコンセンサスとれるリーダーの下で
ボランティアしないと。ちょっと不安だね。
471:名無し編集部員
08/01/22 01:14:56 snZv4CwV
>>470
利用規約なんてものは書いた人を守るためのものだから過剰に書かれて然るべきなんだろうけど
要は鯖に入って作業する人が安心してくれれば成功で、そうでなければ失敗なんだよね。
こういう感覚を私は感じることが出来ないから眺めるしか出来ないし口出すのも憚られるのだけどね
472:名無し編集部員
08/01/22 01:18:29 yhyhwvUO
>>469
幸せな人だねえｗ
もう俺の頭は、サイトポリシーを実務でどう運用するか、に切り変わっとるよ。
さて。。。
>>471
うん。
でも、>>142で言っているように、夜勤はあくまでJimのやり方には口出ししない方針。
ま、そりゃそうだ。手伝う気になるもならないも、別に夜勤にとってはどうでも良いことだから。
473: ◆79EROOYuCc
08/01/22 01:21:31 FxhFPj65
私は当たり前のことをいってるだけだとおもいますけどね。
pinkの内部に敵がいる、とかそういう妄想とか悪意のある人は、>>472さんのような解釈になるんじゃないかな、、
474:名無し編集部員
08/01/22 01:27:01 yhyhwvUO
>>473
うーん。。。
そりゃ、あなたはJimのお傍にいて人となりをご存知だからよろしいでしょうよ。
良いご身分で。
少なくとも俺はその言葉じゃ、実務には踏み切れないな。
俺も含めて殆どの人間にとって、Jimは赤の他人ですわ。
475:名無し編集部員
08/01/22 01:31:47 snZv4CwV
今まで不安といっていた人が、コレ含めた今回の一件で安心すれば目的達成なんです
不安のままでは達成できていないんです。それだけのことなんです
幸運を祈ってます
476:名無し編集部員
08/01/22 01:34:27 dYXjMxg1
>>474
そう思うんならこの件に関わらなければいい
去る者追わず、なんでしょ？
今のあなたの姿勢はあなたの嫌うクレクレ君そのものですよ
477:名無し編集部員
08/01/22 01:35:38 yhyhwvUO
>>476
うん、関わらない（キッパリ）
478: ◆79EROOYuCc
08/01/22 01:43:30 FxhFPj65
サーバの中に入って作業をする人にとって、より安全になるようなポリシーになっていますので、
今以上に、ボランティアさんの安全が、剥がされる内容にはなっていません。
ですが、去る人がいたとしても、それはその人次第で、仕方がないですね。
479: ◆79EROOYuCc
08/01/22 14:55:27 FxhFPj65
ジムさんによる改定が入って、それをWikiへ反映させました。
480: ◆79EROOYuCc
08/01/22 14:55:39 FxhFPj65
↑ サイトポリシーの件です。
481:名無し編集部員
08/01/22 15:10:23 yWyXR/Fe
↑ 乙でした
482: ◆79EROOYuCc
08/01/22 16:46:50 FxhFPj65
英語版は、プリントして署名してもらうことになりますが、
ジムさんによる改定が入った部分を、日本語訳へ反映させる必要があります。
英語版が先になりそうです。
483:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/22 18:31:47 2KJjFk1/
>>432
( ・∀・)ノサンクス
484:名無し編集部員
08/01/22 20:48:44 GFVOHRdi
禿ﾜﾛ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:741番)-742
２ｃｈのやつを丸写しすれば俺のオナニー並みに早く終わるところをそうしないってことは、
Jim的には削除GLその他のカスタマイズも視野に入れてるってことかね、やっぱ。
485:名無し編集部員
08/01/22 21:25:59 YW8W5Kk/
>>484
候くん？
486:名無し編集部員
08/01/22 21:43:59 GFVOHRdi
SoL Master侯と呼べ
487: ◆79EROOYuCc
08/01/23 00:32:55 ljVRFLkz
>>484さん
今回のポリシーは、重に、 そして 特に、規制に関してサーバの中へ入って作業をする人の
安全を確保すること、法的な責任を含めpinkの責任者は2ちゃんねるとは無関係であること、
をはっきりさせるという目的を中心に作られています。
2ちゃんねるにそれに準じたものってありましたっけ。
488: ◆79EROOYuCc
08/01/23 00:56:16 ljVRFLkz
「両国語版間で記載または解釈が異なる場合には、英語版が優先して適用されます。」
この一文を、日本語版へ挿入したいと考えますが、
どうでしょうか。
489:名無し編集部員
08/01/23 01:06:06 IxAsz8QT
>>488
その前に…
原本の画像を見て思ったのですが問い合わせ先のメールアドレスはあのままでよいのでしょうか？
jim@… となるべきところがjim at …、info@… となるべきところがinfo at …
490:名無し編集部員
08/01/23 01:14:43 FReGYl7s
>>487
そうじゃねえよｗ
「現時点で2chの削除GLのページをそのままpinkに持ってくる事はしない」というスタンスをとった以上、
サイトポリシーが出来た後のロードマップもJimの頭ん中にはあるんじゃないかって言ってる。
直感的なもんだから断言は出来ないが。
なんなら直接Jimに聞いてみてくれ。
あと、SoL Master侯と呼べ。おながいします。
>>488
それは何をさておいても夜勤とJimに話を回しておかないとまずい気がする。
パワーウェイト変わっちゃうから。
ひろゆき？ ニワンゴに伝言頼んどけ。
491: ◆79EROOYuCc
08/01/23 01:27:18 ljVRFLkz
>>490 早漏さん
＞サイトポリシーが出来た後のロードマップ
どうなんでしょうね。ジムさんに聞かないとわかりません。
聞いてみてはどうですか？
私は個人的には、英語版が結果的に先にできあがったというのは、
いいことだと思っています。
>>489さん
ジムさんが書いたものを、そっくりコピペしました。
以後の作業とリンクなのですが、Wikiを整理して、紙スキャン版と両方へ
リンクをはりまくる方向を考えています。
492:名無し編集部員
08/01/23 01:58:47 FReGYl7s
>>491
＞聞いてみてはどうですか？
根拠が感覚的すぎて俺様ちゃんのマジックでギャザリングな英語力では到底表現できませんのだ。
たぶんまだ重要度低いし。
＞早漏さん
('A`)ﾁﾈ
493:チェリー隊長 ◆AZ/MvfjF9g
08/01/23 15:38:21 bGXlTMla
★080122 [sureh]通称「桜子」マルチポスト報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:134番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:135番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:136番)
>>７９
こんな報告していいのか？
494:名無し編集部員
08/01/23 17:08:48 +PWCNmiL
お前の自演だろ（笑）
495: ◆79EROOYuCc
08/01/23 22:49:21 ljVRFLkz
>>492さん
こんなのがあります。
Translation／レス英訳・和訳スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
直接お話してみるといいとおもいますよ。
私は、オフラインでpinkの話はもう一切しないと決めていますが、
シリアスな内容の投稿が来ると、頭を抱えたり、悩んだりしつつも、
相当に真剣に返答している後姿は見ています。
496: ◆79EROOYuCc
08/01/23 22:51:59 ljVRFLkz
掘られて焼かれていますね >>493さん
報告お疲れ様でした。2ｃｈ掘削部隊さん、焼き屋さん部隊さん、おつかれさまでございます、
いつも大変お世話になります。
497: ◆79EROOYuCc
08/01/24 00:54:44 LF82hjeQ
ポリシーのアップデイト インフォです。
正式にサインされた英訳版の再翻訳版をWikiへあげました。
※翻訳スレでいただいたものを、もう一度私が見直しをしました。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
少し時間をおいてから、プリントします。
498: ◆79EROOYuCc
08/01/24 01:07:45 LF82hjeQ
ここはあげておいたほうがいいような気がするので、あげます。
499:名無し編集部員
08/01/24 09:44:46 k2PHs+xU
「消しても消してもキリがない投稿」、「出会い系、児童ポルノ」などは、
ＰＩＮＫの削除人の方が報告スレを立てたほうがいいんじゃないかという
提案があった↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:183番)
＞ 183 名前：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. [sage] 投稿日：2008/01/24(木) 09:00:37 ID:2PnSjhWU0
＞ pinkの削除屋が消しても限がないと思ったら、それと判るトリップで報告しろ。
＞ そうでないなら、削除依頼しとけ。
＞ な、案件だと思いました。
＞ 同様に掲示板のポリシーに関わるモノなら、pinkの削除屋報告限定にした方がよさげ。
500: ◆79EROOYuCc
08/01/25 02:38:23 FgyQdlNE
>>499さん
出会い系と児童ポルノは、削除依頼に専用スレッドがあるのですが、
「しても消してもキリがない投稿」というスレは、、、
消えてしまってますね orz
501: ◆79EROOYuCc
08/01/25 02:43:23 FgyQdlNE
作ってきました
■ マルチポスト(スレッドのみ) 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
502:名無し編集部員
08/01/25 08:58:59 M0ehxXzs
>>500-501
>>499の引用元と発言をよく読めば、そういうことではなく、
現在規制議論板にpink住人が、荒らし報告スレを立てて
規制してもらっているが、キリがない案件や存続にかかわる
重点削除案件の荒らし報告はpinkの削除人が、規制議論板に
報告スレを立てたら、どうかという話だと思うが。
503:チェリー隊長 ◆icaOmrDY..
08/01/25 17:01:47 wtlukXT4
>>501
（＊）アナルいじめ（＊）１０穴目
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:581番)
刮目せよ
504: ◆79EROOYuCc
08/01/25 22:46:13 FgyQdlNE
すいません、>>503に読みふけってしまいました。
スレHっておもしろい板ですね。
>>502さん ご指摘ありがとうございます、そのとおりかと思います
昨日は私の盛大な勘違いでした。
重点削除案件の荒らし報告なのですが、支部案件と重なりまして、
以後、消しても消してもきりが無いほどひどいもの
（過去に、上記に該当するものが数件ありました）が出た場合には
報告します。
505:(^-^)猫
08/01/26 18:55:20 GBvIi0jj
(^-^)
506:名無し編集部員
08/01/28 19:46:20 oaE/Kz/4
テスト
507: ◆79EROOYuCc
08/01/29 05:19:53 IzeJnxzK
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
日本語がアップされました。
両サイトポリシーは、PINKちゃんねるトップからもリンクされています。
これをさらに、あちこちからリンクさせねばなりませぬ
508:名無し編集部員
08/01/29 05:35:45 2nOudP6b
>>507
素朴な疑問なのですが、案が案として併記されているのはどうしてですか。
作る場所は作る場所として、サイトポリシーを掲げる場所(現段階の最終案のみ載せるページ)は別に設けた方がいいと思います。
Wikiの仕様上、URLがそのままタイトルになってしまいます。
作る場所と、サイトポリシーとしてあちこちからリンクさせる場所は別々の方がいいような気がするのです。
もし見当外れになっていたらごめんなさい。
509: ◆79EROOYuCc
08/01/29 05:37:41 IzeJnxzK
>>505
∧ ∧
ミ^-^ミ
ζ ζ＿)ヽ
510:名無し編集部員
08/01/29 05:38:05 2nOudP6b
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
これを掲げているのですね。失礼しました。>>508はスルーでお願いします。
511: ◆79EROOYuCc
08/01/29 05:43:16 IzeJnxzK
>>508さん
ご指摘どうもありがとうございます、実は私も同じことは思ったのですが、
現在、PINKちゃんねるのサーバ交換工事が行われています。
それで、
■ サーバリフレッシュ工事2007-2008 【pink】 part3
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
の1番目に、Wikiのそのページへのリンクがあり、
これは非常に重要なことです。
※その時点では、まだポリシーが検討中でした。
ですので、そのままにしてあります。
サーバリフレッシュが終わったら、改めてページを移そうと考えています。
512:名無し編集部員
08/01/29 05:52:20 2nOudP6b
>>511
了解です。
そこに至る過程も多かれ少なかれ見てきたつもりなので是非そのようにされて下さい。
513: ◆79EROOYuCc
08/01/29 06:00:45 IzeJnxzK
>>512さん
了解です、どもありがとうございましたです
514:名無し編集部員
08/01/29 10:19:25 pwED7kkG
■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■ 「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止します。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
こうゆう告知みたいに、自動ageのポリシー告知スレを各板に立てれないのこ？
外部（けーさつ・ぜーむしょ・・・）の人に知らせるのも大切であろうかなりですがど
中の住人にもお知らせしたの羞恥徹底がいくないっすか
515:名無し編集部員
08/01/29 12:35:24 qT1+g+dD
羞恥徹底とはまたエロい…
全手動という方法もあるよ
みんなで立てて、みんなで保守
516:名無し編集部員
08/01/29 15:56:15 virvou9z
みんなで勃てる？ｗ
517: ◆79EROOYuCc
08/01/30 01:13:23 wb/jkQG9
みんなで立てることができたら素晴らしいですね！
というのと、read.cgiからこっそりリンクしようかと思っているのです
>>514さん 前後してすみません、実はここは私はなんとなくいじらないほうがいいんじゃないかなー
と思っておりまして。
518: ◆79EROOYuCc
08/01/30 01:34:06 wb/jkQG9
あと、mirvさんのところにあった、規制の流れのページなのですが、
私、あれを英訳してみようと思います。
それが、ジムさんに2ちゃんの規制の方法論を伝えるのには
なんだかいちばん手っ取り早い気がしまして。
519:名無し編集部員
08/01/30 09:16:23 /vDHCE6G
>>518
>mirvさんのところにあった、規制の流れのページ
知らないのでウラル教えてください。お願いします。
520:名無し編集部員
08/01/30 10:03:09 qP61Zx5x
これか？
URLﾘﾝｸ(micky.mirv.net)
521:519
08/01/30 10:05:50 /vDHCE6G
>>520
おお、早速ありがとうございます。
522: ◆79EROOYuCc
08/01/30 12:58:39 wb/jkQG9
どうもすみません、>>520さん それです それです
523: ◆EROyVmNwwM
08/01/30 21:51:41 9mF3uNmC
>>518
賛成します。
是非よろしくお願いします。
524: ◆79EROOYuCc
08/01/31 01:43:32 mgaR3oQO
>>523 エロヴァームさん らジャーです 乙です
525:チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug
08/01/31 21:14:42 k0tEdHzs
【雑談】チェリー隊長の女神塾4【女神様歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
出会い系スレッドになったのに容認する運営のアホ共
526:名無し編集部員
08/02/05 10:38:56 3tmvrQro
【祟り】FOX★が管理人に怒られないようにするスレッド【鎮火】２
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:530番)
530 FOX ★ [sage] 2008/02/05(火) 04:59:46 ID:???0
当分 田村なんとかだけにしぼって行こうぜー
他はお休み
527: ◆79EROOYuCc
08/02/06 03:42:06 VjVDj7f3
お疲れ様です、こちら、大切なことなのであげます、
ポリシーのリンクしまくりの件なのですが、
どうでしょう、SEO対策するために、どういうふうにするといいでしょうかね???
528:名無し編集部員
08/02/06 23:48:17 DcLm+NnE
79がsageて書いたことは大切じゃない、とメモしておく
529:名無し編集部員
08/02/07 00:52:31 XWOy1CIC
79さんはSEOの専門家だとばかり思っていました＞＜
530: ◆79EROOYuCc
08/02/07 01:09:40 k86sxzpX
>>528さん スレが全部さがっていたので、あげたのです。
>>529さん ジムさんがSEOの専門家ですね、、私は、、、雑談の専門化(´･ω･`)
531:名無し編集部員
08/02/07 01:12:56 IRuWzXtD
専門家を自称するなら冴え渡る話術を見せておくれ
532:名無し編集部員
08/02/07 01:21:59 XWOy1CIC
>>527
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(help.live.com)
533:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/02/07 01:51:04
>>532 PINKちゃんねる とても ＳＥＯ です
534:名無し編集部員
08/02/07 01:55:59 XWOy1CIC
>>533
がんばって
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
535: ◆79EROOYuCc
08/02/07 02:10:18 k86sxzpX
read.cgiからリンクさせてみようかな。。。
>>532さん どうもです、
536:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/02/07 02:10:35
>>534 You can't have all the words in the dictionary. Please don't
be so selfish...;)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi.search.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(search.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
537:名無し編集部員
08/02/07 02:25:12 XWOy1CIC
>>535
がんばってー
>>536
日本人は日本語で検索することもあります。
日本語については79さんに相談して下さい。
ジムさんと79さんの力を合わせるとよりよいものが出来ると思います。
538:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/02/07 03:33:35
>>537 はいはいはい
539:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/07 03:36:46 rCp/VNJY
>>538
( ・∀・)ノおちんちんなめたいお
540:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/02/07 03:45:28
>>539 Working on venus now. Hey let me know when the pretty girls are
online. I watch your posts.
541:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/02/07 04:04:07
banana3168 is set to 100Mb/second
media: Ethernet 100baseTX <full-duplex>
status: active
542:チェリー隊長 ◆CONTROLRns
08/02/20 01:57:26 pyfP0+zC
ジムニーエロい・・・・
543:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
544:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
545:名無し編集部員
08/04/21 15:48:02 mEACnzT1
URLﾘﾝｸ(gbrfeah.ath.cx)
チョー美味しい♪
546: ◆EROyVmNwwM
08/04/26 19:40:23 sFMQ7/uC
報告人制度を再構築したいと思いジタバタしていますが、
その中で管理人さんの荒らしに対する宣言文が必要だと思いました。
2ちゃんねるのひろゆきさんが作った物は↓こちらですけど
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
PINKちゃんねるでもJimさん名義であった方がいいと思います。
報告人スレでやろうかと思いましたがこちらの方が適切だし、
79さんの力も期待できるかなぁーなんて淡い(甘い)期待もしております。
どうでしょうか？
547:名無し編集部員
08/04/27 10:34:35 vwnStxoK
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:425番)より転載
htmのアップもしてもらわなくちゃいけないし、規制について考えるスレが相応しそう
本文は２だけ直してパクると、報告手順から解除手順まで決定して解除可能にならないと全文は書けなさそうで
まずは荒らしに対する宣言文として１、２、６、７を掲示して
３、４、５は決まり次第加筆する感じ？それとも全部決まってから一気に掲示する予定？
案）２ アクセス規制について
案）そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、
案）またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいはPINKちゃんねる全体で書き込みを拒否するように規制します。
案）規制の実施については、報告された荒し行為のうち、荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
悪質なコピペ荒しへの対応について◆英訳作業スペース
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
翻訳中の英訳案もあった
548: ◆EROyVmNwwM
08/04/28 01:02:06 hKR6i1qg
>>547
今のところ自分には宣言文に対するイメージがほとんど無いので、
このように皆が無関心ならば、進みは遅そうなのですべてを一気に掲示でしょうね。
2については現在の2ちゃんねるの運営を見ていても、削除からの依頼は主流ではないようですし、
PINKではまったく変わってくるので修正が必要そうです。
おぉ、そういえば翻訳スレで作業をしていたのを朧気ながら思い出しました。
賛成もなければ反対意見もないけど、宣言は必要なしとみなさん考えているのですかね？
規制制度の大前提だと思うのですが、もしかしたら規制も不要だと思っている？のかな？
549:名無し編集部員
08/04/29 00:36:50 8Dx5XM7p
>>548
１.嵐のIPアドレスを公開してHOSTで規制する
２.ISPに報告する
３.再発防止が保証されたら解除する
１の承認は済んだ（済んだ？）
２の承認はこれからとる
３の承認はその後で
管理人から１～３の承認が取れたら一括でPINK版荒らしへの対応ページを作る予定と
PINKちゃんねるへの迷惑行為が確認された場合の対応として規制発動するんで
規制発動の指針になる荒らしへの対応ページを示して
「PINKちゃんねるの意思で規制しています。」という体裁を整えてから報告した方が
ISPの対応も良好になるのではないでしょうか
報告を受けたISPは対応完了報告と同時に規制解除要請を出してくるようなので
担当者さんが「ちっ、なんだよ対応したのに解除しねーのかよPINKは。」と気分を悪くされないように
報告の実作業前に、対応完了されても規制解除できないことを掲示しておく方が良いでしょう
２の.ISPに報告する承認を管理人から得られた段階でPINK版荒らしへの対応をアップしましょう
とりあえず、５ アクセス規制の解除は
無期限を含む一定期間経過で解除する。
こんなんで
550: ◆EROyVmNwwM
08/04/29 04:23:40 V3nao+if
>>549
お疲れ様です。お手数をおかけします。
もう少しスマートな方法があるといいのですが、現状で新たにスレを立てたりすると
混乱が生じる可能性が高いので、しばらくはこの状態でお願いいたします。
1の承認は済んだというか、過去スレを読み返してみたのですが、細かい事は抜きで
現状は2ちゃんねるに丸投げ状態ですね
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:409番)
この辺で2ちゃんねるの規制システムを使わせてもらう事になりました。
2～3の承認後に掲示という事になると思いますが、現状では私以外の人が主導してくれない場合は
報告人制度成立後に取りかかる事になりそうです。
> PINKちゃんねるへの迷惑行為が確認された場合の対応として規制発動するんで
> 規制発動の指針になる荒らしへの対応ページを示して
> 「PINKちゃんねるの意思で規制しています。」という体裁を整えてから報告した方が
> ISPの対応も良好になるのではないでしょうか
だと思います。
> 報告を受けたISPは対応完了報告と同時に規制解除要請を出してくるようなので
> 担当者さんが「ちっ、なんだよ対応したのに解除しねーのかよPINKは。」と気分を悪くされないように
> 報告の実作業前に、対応完了されても規制解除できないことを掲示しておく方が良いでしょう
解除制度の成立以前に出す報告は、今自分が個人的立場で申告しているように、こちらの状況を
メールに明示するつもりです。
> 報告の実作業前に、対応完了されても規制解除できないことを掲示しておく方が良いでしょう
> ２の.ISPに報告する承認を管理人から得られた段階でPINK版荒らしへの対応をアップしましょう
> とりあえず、５ アクセス規制の解除は
> 無期限を含む一定期間経過で解除する。
それが理想的だと思われますが、実作業をする人が必要ですね
自分にはその余力は残念ながら無いです。
551: ◆79EROOYuCc
08/05/01 03:17:46 23HmjdR+
報告人の真似事をした人からの、短い経験から学んだことです。
「対応しました。」とＩＳＰが言ったとしても、
実際には、ほとんどなーーーーんにもしてません。
繰り返されるだけです。
具体的に、何をしたのかを教えてもらわないと、ダメじゃないかナーと思います。
報告人に関しては、私は何も言わないことにしましたが、
上記だけは繰り返しですけど、お伝えします。
552: ◆79EROOYuCc
08/05/01 03:18:55 23HmjdR+
>>546 得ろさん
ジムさんに話しにいったほうがいいとおもいます。スレッドで。
荒らしはダメ なのは、同じ方針じゃないかと思いますので。
553: ◆EROyVmNwwM
08/05/01 04:21:58 EOd+1Fus
>>551
個人的にスパム報告をした体験だと、「利用停止の措置をとりました」なんて回答あっても
続々と同様な回線地域ISPからのスパムが止まらなくて、結局メアドを変えた苦い思い出があります。
具体的に何をしたのか教えて貰ったとしても、あまり実効性は無いと考えます。
このあたりは悩みどころなのですが、どんなに叩かれても安易な解除判断はしないつもりです。
確認されたとは思いますが、今回個人的立場で報告していますが、無線LANについて
こちらの提議に触れられているISPは皆無です。
その点では各社横並びなので、どうすれば動いてくれるかの作戦が必要そうです。
554: ◆EROyVmNwwM
08/05/01 04:30:26 EOd+1Fus
>>552
そうですね、ただ自分は今のところ手一杯なので後ほどになると思います。
そこでスレ違いにはなりますが相談です。
翻訳鯔を何とか増員などなにか手当をお願いいたします。
ある程度は自腹を切ってプロに頼む事も考えて、格安でやってくれる人を探し出しましたが、
この方式をやり出すと出費の部分で自分が潰れてしまいそうなので、
依頼する事に二の足を踏んでいます。
555:名無し編集部員
08/05/01 07:47:18 XyYkAgHk
翻訳に関しては79さんにやってもらっても問題ないのでは？
報告や解除に介入するわけではなくて、ただ「翻訳」するだけなら。
えろさんが自腹切ってとかやると、自分でもわかってると
思うけど気持ちが潰れちゃうよー。
556:名無し編集部員
08/05/01 09:15:17 rhEjMaER
79いるじゃん
どこかのスレで管理が嫌になって消えたって話になってたぞｗｗｗ
557: ◆EROyVmNwwM
08/05/01 10:50:39 SmRIZ9m/
>>555
自分も79さんにお願いしたいと思っているのです。
考えを変えてもらうように説得してみましょうかねぇ
少し作戦を考えてみます。
79さんが翻訳する事に問題ないと思われる方は、書き込みよろしくです。
翻訳の件はスレ違いになるので、今後は以下のスレに移動しましょう。
Translation／レス英訳・和訳スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
558:名無し編集部員
08/05/02 16:42:43 4fVVvstC
>>550
遅遅ですがリンクありがとうございました。
１はjimさんの要請をひろゆきさんが許可して規制が再開されたですね。
規制がはじまったとこはわかりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:574番)
> これに該当するページをJimさんが、Jimさん自身の言葉で英文で明示ページを作る事が必要
必要らしいことはわかったつもり。
PINK版荒らしへの対応ページもjimさんの承認が必要で
PINK荒しへの対応日本語案を英訳して、jimさんが英語正規版作って
それを和訳して日本語正規版を作って、webにアップする。
それって規制から解除の流れが決まってから一度でやらないと大変そうだ。
でも、実作業前に宣言がないと報告が管理人代理人である保証がなくて
プロバイダさんが対応できない可能性もあり？
559: ◆EROyVmNwwM
08/05/02 18:13:13 GIG87H5M
>>558
個人的立場でメールをやりとりした印象ですと、宣言文はあった方がいいけれど
無くても対応はしてくれると思います。
ただし、早急には整備したいです。
英訳されている物はあくまでも2ちゃんねるの物を翻訳しただけなので、
2ちゃんねるの部分をPINKに置き換えるだけでもいいのかどうかの精査は必要だと思います。
手順としては日本語PINKちゃんねる版を作り、それを英訳してJimさんに提示して
「あいあい」だったらHTMLにして掲示、というところでしょう。
前にも書きましたが、自分には宣言文を並行して作業する余力は現在無いので、
誰も取りかからない場合は、報告人制度がある程度見えるまではお待ち下さい。
560:名無し編集部員
08/05/03 02:01:52 QXtcLRE0
>>559
入れ替えるだけで大丈夫す。
２ちゃんにあるものはぱくりましょう。
日本語に入れ替えただけの案でが
名無し編集部員のみなさん、これで大丈夫ですか？
------------------------------------------
jimさんの悪質なコピペ荒しへの対応について（案）
PINKちゃんねる内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をします。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。
１ 荒しのIPあるいはリモートホストについて
書き込みのIPあるいはリモートホストについては公表させていただきます。
２ アクセス規制について
そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、
またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいはPINKちゃんねる全体で書き込みを拒否するように規制します。
規制の実施については、報告された荒し行為のうち、荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
荒らし報告は２ch規制議論板へ報告してください。
３ プロバイダへの通報
そのIPあるいはリモートホストから推測できるプロバイダ等に対しては、
そのIPあるいはリモートホストと、荒しの行われた時間、荒しのログを添えて、以下のような文面で通報します。
※ここに通報メールテンプレ
４ 経過報告
規制が行われた以降は、プロバイダの対応等について、随時経過を公開していきます。
５ アクセス規制の解除
アクセス規制は、無期限を含む一定期間経過で解除します。
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
次項にもありますが、容赦なく対処します。
保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
７ その他
この荒しに対する処置は、警告なしに行われます。
また、いかなる理由があれ、自主的に解除する場合を除き、この処置は撤回されません。
jim watokins
561:名無し編集部員
08/05/03 02:20:32 W7eVuJ/e
ジムさんからは、とてもトンチンカンなお答えが来ましたね。
562:名無し編集部員
08/05/03 07:25:48 QXtcLRE0
はい、私のおねがいがトンチンカンだからでしょう。
レス番違いで60は56へのレスかと思いました。
563:名無し編集部員
08/05/03 09:06:39 W7eVuJ/e
短絡的に「じゃぁ、独自の規制を（略 ！」とかいう、ついでにトンチンカンも真っ青な方向へ
すっ飛んでいかなきゃいいんです
2ちゃんの仕組みを、仕組みとして理解させても、
どうしてそうなっているのか、
なぜ（敢えて）非効率的（と見る人はそう思うだろう）な仕組みになっているのか、
そのあたりを、理解してもらうためには、さらに数年を要するでしょう。
じゃあ、数年待て、というのは、無理な話ですね
だから、うまくやるしかないんです。
564:名無し編集部員
08/05/03 09:08:41 W7eVuJ/e
で、私は規制「解除」に関する話について、首を突っ込むのは金輪際、一切遠慮させてもらいます。
規制チームが、気持ちよく活動できるようにするのが、私の本来の役目だと思いますので。
565:名無し編集部員
08/05/03 09:26:52 /wa8Aof2
79さんおつやよ
566: ◆EROyVmNwwM
08/05/03 20:34:37 d5mUMgcj
>>560
こちら方面まで頭が回らなくで申し訳ないです。
とりあえずですけど
1の> 荒らし報告は２ch規制議論板へ報告してください。
これはさすがにマズいでしょう。
それから、5が大きく変わっているのですが、なぜでしょう。
元の方がいいと思います。
567: ◆EROyVmNwwM
08/05/03 20:44:26 d5mUMgcj
>>561
少々は予想していましたが、やはりショックです(>_<)
>>563
過去ログなど読んでいて、「もしやしたら？」とは思っていましたが、
確信に変わりつつあります。
PINKがよく成り立っているのかと、改めて愕然としました。
私はあの程度のプレゼン文で理解して頂けると思っていましたが、
かなりの甘ちゃんだったようです。
まぁ、誤解を招くような表現よりは「共に歩んでいきましょう」程度にしましょうよ
>>564
規制判断と報告-解除とは表裏一体で、片方だけでは機能しないと思います。
両方の判断を同一人物がするのは駄目だとは思いますが、
システム構築するだけなら問題ないと思っています。
568:名無し編集部員
08/05/06 20:40:34 8Y6BUbcI
>>566
書いてマズいなら報告先は書かずに
> 規制の実施については、報告された荒し行為のうち、荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
で切っちゃえばいっか。
5は、解除人が決まれば元のままで
決まらなかったら、とりあえず時限解除を明示して報告を有線すると。
決まって欲しいけど見通し真っ暗なんだもの。
569:名無し編集部員
08/05/06 20:44:45 nUmqOORk
例の「ゼロの使い魔」の猛烈なファンが荒らして以来、数ヶ月が経過している訳だが、BBSPINKに荒らし規制システムは導入されたのか。
それを知らないと、再度のdat落ちをおそれてスレ立てもできん罠。
570:名無し編集部員
08/05/06 20:55:56 x8W5sWAL
それがどいつかは知らないけど、２ちゃんねると同等の規制は入ってる
571: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 21:01:48 gXym4n7a
>>568
きちんと今の規制システムは2ちゃんねるに借りている旨を掲示するか、
切るかのどちらかでしょうね。
う～ん、この告知はLR変更のようにコロコロ変えるというのは難しいので、
多少の見通しがないと辛いですね。
申し訳ないですが、あまりこちら方面まで頭が回っていません。ゴメンナサイ
572: ◆EROyVmNwwM
08/07/25 00:32:28 b96svlM8
>>佐藤Kさん
あちこちで精力的に動いているようですね、お疲れ様です。
現在PINK規制はすべて2ちゃんねるお任せ状態で、
例えばPINK削除からの規制依頼などが出来ない状態です。
また、BBQについても↓で少し盛り上がりましたが、今は出来ない状態です。
PINKちゃんねる報告人出張所２
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
この先必要だとは思っているのですが、ここには手を付ける人が今のところ
居ない状態です。
佐藤さん、ここでPINK規制について旗を振って先導してやってみませんか？
573:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/25 01:31:22 ma1pK4Rb
ほう。
だがしかし、佐藤Kは削除方面での活躍も期待したいしなあ。
引き抜きはちっと痛手なんだが。。。
ま、終局は佐藤Kの意思次第だがー。
574: ◆EROyVmNwwM
08/07/25 13:15:08 wgBNox8D
削除と、規制関連を考えて決める事は相反しないと思います。
575:削除屋佐藤K ★
08/07/25 17:41:40
こんにちは。
6月の終わり頃に初めて持って行った依頼が書式滅茶苦茶で
すごーく怒られて「何がどうだったんだろう」とROMしてやっと書式がわかったという感じで
わかるとやってもらいたくて。
ここで間違ってる方も皆さんほとんど同じ間違いで。
私としては2ちゃんねるさんでこんなやりとりがあったので
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:619番)
こっちで話し合い（とはいえやってもいい方を持って行くに違いない）、
2ちゃんねるさんで了承をいただけるのが一番いいと思うのですが
上記で話したのが私なので私が指揮をとるのはまずいと思うんです。
「お前何者だよ」とも言われそう。
やはりjimさんか79さんか、ご挨拶に行ってからのEROyVmNwwMさんでないと
駄目だと思うんです。
でもホントpinkで決めてくれって言われてこっちで「駄目にしよう」とはならないような
576:名無し編集部員
08/07/25 19:01:31 wXkhow5U
ぴんくの方に報告スレ立てて、野次馬スレ行って訊く。
報告続けて（実績積めば）そのまま直でおｋになるだよ。
削魔女ｻﾝは実績積んでいたからね。
正義の質雑で極初歩的な質問して （←なかなかできなよ）
直すところを直して、ってな具合で。
577: ◆PNvzHENtAI
08/07/25 20:09:02 QbGfG6Mq
２ちゃんねるの場合でも、駆け出しの削除人が変なの持ち込めば、
やっぱり野次馬に駄目だし食らうんだろうと思う
でも削除人持ち込みって何のためにあるんだろか？
大量のコピペなら、別に削除人じゃなくてもいいわけで…
・削除対象だけど規制対象じゃない
・量としては他の荒らし報告に匹敵する
多分こういう時に必要なんだろうと思うけど、
２ちゃんねるの削除人がどういうのを持ち込んでるか、調べてみた方がいいかも
578: ◆EROyVmNwwM
08/07/27 16:11:17 pjZgT9t7
>>575
亀レスでゴメンナサイ
え～とですね、佐藤さんの考えている手順と私の考える手順が大幅に違うようです。
私の考えではまずはPINKとして規制という事に関して
どう考えるかを話し合って決めなければならないと思っています。
具体的にはまずは>>560のJimさんの荒らしに対しての宣言文が必要でしょう。
その後に今は規制システムはすべて2ちゃんねるの物を借りているし、
実作業もすべて2ちゃんねるの方々の活躍による物です。
それをどこまでPINKが担うかを考えねばならないと思います。
例えば佐藤さんが関わろうとしている書き込み規制ですけど、今はログ掘りや規制判断、
規制発動や解除などすべてお任せです。このままでいいのかそれとも少しはPINKでやるのか
その辺をきちんと話し合って決めないとお願いにはいけないと思うのです。
その他にもRock54やBBQ等々お任せの部分をこのままお任せにするのかを
きちんと話し合って決める必要があると思うのです。
これらをきちんと話し合ってスレでのコンセンサスを形成して然るべき人の承認を取れば
どこへ行っても「あんた誰」とは言われないと思います。
報告人制度だって元々は停止していた物を私がやりたいと思って提起して話を進めて
Jimさんの承認を得たのです。
規制についても同様な道筋を通れば問題ないはずです。
規制についてはいつかは考えねばならない話ですし、やりたいとは思っています。
ただし、今はそれよりも優先事項があるのでそれを終えてからと思っております。
発言を見ていると79さんも同様に思っていると思われます。
精力的に動いている佐藤さんならやってくれそうだと思って書きましたし、
単なる私の予想ですけど、今の佐藤さんのやり方では間違いなく行き詰まると思います。
規制については小手先ではなくてPINKとして根本的に考えねばならない課題なのです。
大事業になるとは思いますし、私も協力は大いにさせて頂きます。
今すぐにではなくても考えておいてください。
579: ◆EROyVmNwwM
08/07/27 16:14:42 pjZgT9t7
追記です。
PINKを背負って荒らし報告するのでなければ>>576さんのような方法だと思います。
PINK削除人として依頼するには>>578のように大がかりな事が必要でしょう。
580:名無し編集部員
08/07/27 18:27:52 ktQf9Mtw
手順間違えると今Jimさんに持っていっているものさえ無意味になります
2ちゃんへの挨拶、こういうことを決めたいやりたい
挨拶と一緒に「こういう案を持ってきました」はボコられるでしょう
581: ◆EROyVmNwwM
08/07/27 20:13:29 pjZgT9t7
>>580
ボコられるだけで済むなら良いですけど、PINK終了フラグを立てる事も可能です。
これは>>578でも>>576でも同様ですし、今現在佐藤さんがやっている事でも、
少し間違えば終了フラグが立つでしょう。
重要でやれねばならない事ですが、ものすごく危険と隣り合わせという事は
佐藤さんには知っておいていただきたいです。
なんて釈迦に説法でしたね、ゴメンナサイ
582:名無し編集部員
08/08/03 17:17:11 A3qt77up
jimが管理人の時点で最初から終わってるんだよ。
お前がいなければ、全鯖解除と共に_PINKも解除されていた。
お前の存在が悪であり害だ。
583: ◆EROyVmNwwM
08/08/08 20:49:26 ufdi2LaM
Jimさんはこれで商売するつもりらしいですが、
PINKはどうするつもりなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.pasegueno.com)
何か情報がある人よろしくです。
584: ◆PNvzHENtAI
08/08/10 10:49:39 eu1Gz0n3
英語はわからんので大体の勘で583を読んでみた
マルチポストを防ぐ…と言うことなので、もちつけ2.0的な思想のものだろうか？
使用言語C++…という事で専用機材ではなく、ソフトウェア的な物らしい
bbs.cgiはPerl製なので、直接bbs.cgiに書き込むタイプではありえない
併用は出来るのかもしれないけど
OSはFreeBSD or Linux
バージョンは何種類かあったと思うけど、2chのサーバーもFreeBSDを使ってる
システムに必要な物
CronTab
定期的に何かを実行するというプログラム
標準装備だから普通は使えるけど、ISPのホームページ領域ではまず使えない
Windowsにも一応タスクスケジューラとかいうのがあったような気はする
規制リストの更新を行うために使用する模様
随時書き換えない理由は不明
規模が大きめのシステムを想定してるっぽいｌ気はする
FTP + SSH Access
アップロードしたり、規制リストを確認するのに必要
FTPだけじゃ駄目で、SSHのアカウントを持ってる事が必要
SSHというのは、簡単に言うとPCの遠隔操作用の規格
rootというのは管理者用の万能パスワードで、使えないレンタルサーバーもある
ただこのシステムに関してはそれは無くても使える模様
>"If happen that your server is not in the list, we need to compile it in your server,
>and we are going to give you a discount in your order."
これは意味がわからん…コンパイル作業の話みたいだけど
お値段 99.99$（カード払いのみ）
１万円ぐらいか
郵送だとするとソースコード入りのCDかなんか来るんだろうか
買ってそれっきりならいいけど、後で連絡とかするのはうざいな…
別に掲示板を運営する気はないし
585: ◆PNvzHENtAI
08/08/10 11:08:16 eu1Gz0n3
で、DEMOのページだけど、正直どうなってるのか良くわからん…
種も仕掛けもないHTML
POST先も同じHTML
でも（同じ文面？）を書き込むと規制されますよHA-HA-HA-って話らしいけど、
規制の判断方法はともかく、どうやって規制プログラムまでデータが到達してるのか？
見かけはHTMLだけどサーバー上ではC++のCGIが動いてるのならわかるんだけど
噂のアパッチさんにも何か仕掛けてんのかな？
普通のCGIだけではそういう動作は無理っぽい気がするんだけど
そっちは専門外なので詳細不明
でもこれで動くんだとすると、今のサーバーにポンと置いとくだけで使えるんじゃなかろうか？
HTMLでもいいなら、掲示板のCGIはどんなのを使ってても関係ないわけで
CGI側でやってる規制は無効にならないけど、別の規制を掛けることはできそう
むしろもうとっくに入ってるのかも…
とりあえず１時間後にまた確認
586: ◆EROyVmNwwM
08/08/10 12:16:14 L31Lu2mZ
◆PNvzHENtAIさん乙です。
説明して頂いてありがとうございます。
私のスキルでは朧気ながらしかわからないのですが、
Jimさんがひろゆきさんとこの事について話をするというのが不気味です。
Let's talk with Jim-san. Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:496番)
Jimさんは人力に頼らないこのようなシステムで
掲示板を守れると思っているのでしょうかねぇ
それとも2ちゃんねる方式との併用を考えているのでしょうか。
なんかとてつもなく重要な事に発展しそうです。
587: ◆PNvzHENtAI
08/08/10 13:21:29 eu1Gz0n3
うーん、どこかで人力が要るのはわかってると思うんだけど
アメリカでも動的IPってのはあるだろうし
手動の規制もリストに書き足せると思うし、
EROさんのやってるような事もどこかで必要になるはず
Jimさんがちょっと前にいった、CGIに到達する前に規制するシステムっていうのがコレっぽい
夜勤のお兄さんも朗報だと言って喜んでたやつ
でも２ちゃんねるのいくつかの規制が入ってない、というのは何だろう？
CGI無関係に動かしてるなら、2chの規制はCGIのレベルで捕捉出来てるはずだけど
CGIの負荷を上げないために新システムの段階で止めたいという話かな
何にしろこれは当初危惧されたような話ではない予感
常識的に考えればPerlのCGIで規制するより処理も早いだろうし
一つだけ問題なのは、★や●で回避出来ないんじゃねえかという気が…
これが「いくつかの規制が入ってない」のくだりなのかもしれないけど
DEMOページに何回か同じ単語を送信してみてるんだけど、特に規制されてない模様
テスト方法を間違ってんのかな？
あとBBSPINKでテストしてるなら、どの板でどういう事をやると規制されるというが知りたいんだけど
後でJimさんに聞いてみるか…
588: ◆PNvzHENtAI
08/08/10 13:31:05 eu1Gz0n3
憶測に基づく規制システムの流れ
現在
ユーザーからの投稿 > アパッチ(Deny) > bbs.cgi(芋ほり規制・BBQ・BBM・連投規制等)
新
ユーザーからの投稿 > アパッチ(Deny) > pasegueno(マルチポスト対策?) > bbs.cgi(芋ほり規制・BBQ・BBM・連投規制等)
これならbbs.cgiを書き換えないから、ユーザーから見ると何も違いはないし、２ちゃんねるのシステムも変更不要
設置も規制もJimさんが自分でやれる
ただbbs.cgiに仕込んだ規制回避も使えないので、そのままだと●も利かない筈
あと携帯電話の識別方法についてや動的IPのつなぎ変えに対しては、日本の事情を伝えた方がいいのかも
589: ◆EROyVmNwwM
08/08/10 19:44:25 L31Lu2mZ
>>587
> Jimさんがちょっと前にいった、CGIに到達する前に規制するシステムっていうのがコレっぽい
> 夜勤のお兄さんも朗報だと言って喜んでたやつ
なるほど、だとするとひろゆきさんとのお話というのは
2ちゃんねるでも採用して欲しいというお話ですかねぇ
>>588
わかりやすい解説㌧です。
これなら低スキルの私でも理解できます。
とりあえず一山越したら取りかかるとして、Jimさんに聞いたり要望するのと並行して
規制についてPINKとしてのコンセンサスを作る必要がありますね。
つまり>>578です。
目指すところと、2ちゃんねるに依頼する部分、お願いすべき事項などなど
やる事沢山ありそうです。
590: ◆SEVEN/xSuE
08/08/11 16:44:38 Xo6Q2Tw/
わぁ。読んでみたみた。
携帯は参照値のserを基にするしかないから、それがそのpaseguenoが可能なのかって事ですよね・・・
ついでに判別して引き出さなきゃいけないものもあるだろうし、その面での対応は難しいでしょうね。
591: ◆PNvzHENtAI
08/08/12 00:23:02 kKw+2URr
refererぐらい取得出来るだろうとは思うんだけど、
まあもし出来ないなると携帯対策は難しいです
通常refererは偽装可能なので規制に使うのはありえないのですが、
携帯のIP範囲と併用するとほぼ正確に規制可能というのは伝えたい
アメリカの携帯はどうなってんのかなあ
でもそういうのは携帯荒らしが出てからでもいいような気もしてきて
これは他の荒らし方についてもそうなのですが
住人さんが困って、Jimさんが何でだろう？となったところに切り出すのが自然そうだし
592:名無し編集部員
08/08/12 03:16:40 4BF8VUp9
★080812 sureh「@@…@」マルチポスト荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2-番)
久しぶりにやったらしくった。
えっと、どこにpaseguenoが効いてるのかな？
593: ◆PNvzHENtAI
08/08/12 18:56:49 2L4ybSvo
Jimスレに返事きてたけど、今は作動してないみたいっすね
でも過去形でテストはしたと言ってる
特に板に何か異常があったという話は聞いてない
もしbbspinkの通常の板で、かつテストが成功したのであれば、わが軍は新しい戦力を得ることになる
最初はたいした迎撃能力は期待できんかもしれんけど、
こういう荒らしに困ってるという話をしていけば、進化していくんじゃないかな
というか面白そうな事をする時はちゃんと生贄班を呼んでくれないと…
594: ◆EROyVmNwwM
08/08/12 19:13:08 8kP38V9R
>>593
お返事ありましたねぇ
> というか面白そうな事をする時はちゃんと生贄班を呼んでくれないと…
Jimさんは生贄部隊がある事を知らないかも、
というか知らないでしょう。
アピールしてみてはいかがでしょうか？
595: ◆PNvzHENtAI
08/08/12 19:35:11 2L4ybSvo
確かに、そんなもん知ってたら笑える
時間が出来たらアピールしてみよう
596: ◆SEVEN/xSuE
08/08/12 20:21:38 SeK6k6OI
DAIGOですか？
597:名無し編集部員
08/08/25 13:46:11 iXZHPNUH
この荒らしが↓止まらない。追加報告を2ch鑑定人に無視され続けてるんだが、
PINK側で、わんわんできる体制には、ならんのかねぇ？最終的には削除依頼
されるでしょうし、量がどんどん増えていくんだけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
598:名無し編集部員
08/08/25 14:12:10 LN+rjqMb
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:239番)-234
239 名前：Greenday ★[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 05:44:55 ID:???0
では、少しだけ。。（また見当違いなことをいいませんように、私）
最近、削除で規制してもらってほっとしたのが
★080818 [soap] 僕は死ぬんですか マルチポスト報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
です
これは、静岡と同じで無線ＬＡＮを乗り換えて、毎日毎日死ぬほど投稿されていまして
削除が追いつかなくなっていました。
最後３日ぐらいは、毎日２時間ぐらいこればっかり削除してたんですが、
消せども消せども、次から次へと投稿されて、
しかも、重点削除案件でした。
240 名前： ◆EROyVmNwwM [sage] 投稿日：2008/08/23(土) 08:12:50 ID:uzGQu+F30
>>239
う～ん、毎日2時間ですかお疲れ様でした。
そういう大変な案件はPINKで掘って規制依頼するとか、
PINK削除人からの規制依頼できるようになると楽になりますね。
そうなるのは少し先になりそうなので、削除人から荒らし報告してくれる人募集が
うまくできるような仕組みを暫定的に作った方がいいですかねぇ？
この辺に通じる話ですかね。
599:3枚舌 ◆0Q5lFaA3WI
08/08/25 14:55:03 LN+rjqMb
あらら
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:239番)-240
です。失礼しました。
重点削除対象に関しては、何らかのアクションが欲しいですね。（PINK→2ｃｈ）
（#報告持込はやれる時はやりますよ）
>>598の発端は、とある重点削除（単スレ）で削除人さんが消しても消しても・・判断をなさったので、
削除依頼をした者（私）が規制議論に持ち込もうとしたのですが、
全て削除（判断をした別の削除人さんによる）されたので（重削なので当たり前ですが）、
頓挫しました（私が鈍くさかったせいで。。。）。
（Greenday ★さんのコメントはいろんな解釈が出来ますが、私としては、削除で対応可能な案件と理解しました。）
話はそれますが（便乗すみません）、
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:23番)
の件ですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:799番)
で既に書き込み元が判明済の様ですが、下記への依頼で終了って流れは出来ませんかね。
【BBQ＆BBM33本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
600:名無し編集部員
08/08/25 21:19:11 U3oxDHmm
>>597-598
とりあえず恒久じゃなく臨時措置であれば、正義のわんわんスレに、
79さんかJIMさんが、「お願いします」とURL書けば問題はないんだろうけどね。
過去のしがらみもあるし、79さんよりJIMさんがベター？
>>599
犯罪予告は、2chでは規制や焼き処置に通常なってないから、
どうだろうね。泳がせておいて、どんどんエスカレートして
最終的に逮捕まで、持ってってよって主義じゃないですかね？
早めるなら、店に通報して、店が避難とか警備員雇うとかの措置と
同時に被害届出せば、威力業務妨害で即逮捕なんだけどね。
601: ◆79EROOYuCc
08/08/26 07:37:06 iqWDYpn5
>>599 削除対応は、依頼が出た場合には削除します。
荒らし報告が出ているという理由で、重点対象を残しておくというのは、本末転倒だとおもうのです。
「削除してもしても追いつかない」
の意味を、あんまり厳密に定義するのもどうかとはおもうのですが、
これはもう、削除してもしても追いつかない レベルに明らかに来てました。と、おもいます。
（まだつづく）
602: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/08/26 07:40:16
で、>>599 後半部分の「ん？ん？ん？」っていう人なんですけれども、
ソープ板の、佐なんとかという人と絡んでいるっぽくて、非常に面倒になりそうな案件です
どう考えても殺害予告としか思えない書き込みをしていまして、
そのつど掘って通報もしてもらっていたり、こっちでしてたりしているんですが、
まったく何もされないのは、どういうわけなのか、、
って、愚痴ってもしょうがないんですが、
>>600さん の後半部分５行を私も期待しているのです
603:オレンジ ◆0Q5lFaA3WI
08/08/26 09:31:51 IY5IX3uC
>>601に関しては概ね了解です。
ただ、何か良い方法ないかなって感じです。
◆EROyVmNwwMさんの最後に言ってる様なかんじで。
>>602に関してですが、
一住人としては、予告云々というよりかはコピペ連投の感覚でして。。。
その考えから出た
> 既に書き込み元が判明済の様ですが、下記への依頼で終了って流れは出来ませんかね。
です。予告部分を抜いたとしても前後の書き込みでの荒らし行為は（ry
予告だけを淡々と書き綴ってくれればそれでも良いのですがねぇ。
いつになる事やらです。（jimさんか消されてしまったけどKさんあたりが届けるってのは駄目ですかね)
ソープ板の件ですが「あらしは皆一緒じゃ」です。
604:名無し編集部員
08/08/26 10:18:56 qt6ZP+Ii
★080818 [soap] 僕は死ぬんですか マルチポスト報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
こういうのは79さんが、ジェンヌさんみたいに規制お願い
しますーって持ってくわけにはいかないの？
605:名無し編集部員
08/08/26 11:55:40 3QgU14Yp
>>604
規制システムは2chのを使ってもよいと、ひ（ｒｙから言われてる。そして
荒らし報告は2ch規制議論板に持ってきてねとも、規制人から言われてる。
その他のことは、何が可能かはわからない。もちろん、「わんわん」
（＝荒らしなのでログ堀りお願いします）、ログまとめ、ＢＢＱ依頼、ＢＢＱまで
2chでやりますとも実は誰も言ってない。誰もやらなきゃ規制システムとして
動かないので、2ch鯔がとりあえず代行しているのが現状。どれを2chボラが
やってくれなくても文句は言えない。
わんわんとかを79さんやJIMさんが今回、言いに行ったとしたら、じゃあ
次回から、pink分は全部精査の方、お願いしますねということになる可能性が
大。2ch鯔側は、規制人の掘りと規制、ＢＢＱ処理だけしますからとか。それの
方がありがたいと思うか、困るかは、わからないけどね。
606:名無し編集部員
08/08/26 13:39:58 puOXpOw7
何もしない＝困ってない＝持ってかない
「困ってないから持ってこないんでしょ」て感じで。
持ってけば「ぴんくが本気で規制をヤル気になってくれたどー」と温かく迎えてくれるはずで
持ってくるのを楽しみに待ってると思うんだな。
持ってきたくない理由はないと思うんですが、忙しくてそこまでやってられないってことなんでしょか。
607:79
08/08/26 17:50:21 gyXKjPde
>>605
冷やし中華で練習してます、もう少し行くようにします、、
>>606
困っていないというより、千本ノックにどこまで耐えられるか系で削除してしまうので、
それなんですよね、、
608:名無し編集部員
08/08/26 18:27:44 AUWSyzcr
＞持ってけば「ぴんくが本気で規制をヤル気になってくれたどー」と温かく迎えてくれるはずで
どっかのセブンティナインが「解除する準備したよ！さあ規制して！」と言いに行って
全規制解除でしっぺ返しされた悪夢が蘇るんですが。
609: ◆EROyVmNwwM
08/08/26 18:36:15 NrHDkvFO
>>605>>606
その可能性は高いですけど、ダメ元でやるにはリスキーすぎます。
小手先の目の前の問題が片付けばいいのではなく、
PINKとして規制はどういう考え方で取りかかるかを
しっかり話し込んでからにしたいです。
中途半端だと問題の種を抱えたままになりそうです。
今は2chシステムを借りて、作業もほぼお任せ状態ですが、
今後はPINKはどうしていきたいのか？という大きいお話です。
610:名無し編集部員
08/08/26 18:46:09 W/UybR4P
通常削除はまた別の話で、７９さんが疲労しちまうような重点削除対象
は７９さんが持っていっても問題ないと思うんだがなあ。
611: ◆PNvzHENtAI
08/08/26 20:49:58 ycarDkOz
リスクなんて気にしててもしょうがないと思うけどな
規制はどういう風にと言ったって、実例がないとまともな議論になるわけもないし
むしろ目先の問題をどんどんおっかけていくのを推奨
まあろくでもない事は起きるかもしれんけどね
別に死ぬわけじゃないし
612:名無し編集部員
08/08/26 23:44:52 OWOtLMaa
せっかく番犬★スレが別にあるんだし、芋掘りスレでお願いします言う前に、
番犬★スレで聞けるんじゃないかなぁ？ 重要削除案件のきりのない
マルチポストで困っているんですが、芋掘りスレで、私がわんわんしても、
よろしいでしょうか？それともJIMさんの方がいいですか？とか。
613:名無し編集部員
08/08/27 02:48:27 kfwyTK+d
>>607
補欠部員なら千本ノックでヘロヘロんなってもいーさ
でもに選手兼監督兼マネージャーな人がそれでいーんか
規制ってば負荷を減らすためにすんじゃねーの
血ヘド吐くまで好きなノック受けてりゃいーけどさ
レス+削除で二重に負荷高めてるんじゃねーのそれって？
100％削除される重点コピペなら規制依頼すんのが義務っつーか正道でよ
わたしががんばりますって問題じゃねーんじゃね
怒鳴り込んでってさぼってんじゃねーよってケツバットくれてやりゃーいーんだよ
人と機械に負荷かけといて喜ぶのはマゾっ子のマムコだけって公開オナヌーじゃねーんだからよ
くそったれが自分で書いて創造してチンピクしちまったじゃねーかみっともねーなーくそ
614: ◆0Q5lFaA3WI
08/08/27 14:36:01 64pSU2F8
うねっこ稼働中
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:141番)
615: ◆79EROOYuCc
08/08/28 06:35:51 MRCL/JNM
ﾊｲ、そのどっかのセブンティナインでございます、
616:名無し編集部員
08/09/01 19:56:28 t4XuU2yK
全サーバー規制に巻き込まれたことはあるが、PINKだけ規制されるとか…あるのは知らなかったですorz
617:規制解除判断＠EROyVmNwwM ★
08/11/30 13:43:48
以下の案件でPINKとしてBBQのお願いをしたいと思っております。
今までPINKとして2ちゃんねるへ規制のお願いという案件はないと思われますが、
お願い行くに当たって話し合いなどは必要でしょうか？
問題ないようでしたらお願いに行こうと思っております。
【規制も愛】規制解除検討室【解除も愛】二
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:49番)
618:名無し編集部員
08/11/30 14:49:02 AbDDwhNi
お願いに行く前に固定されたホストをスレに報告しなくては。
１ PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】 スレで以下の報告をする。
○○様より以下の件についてホスト(IP)を固定したので
ピンポイント規制へ切り替えて欲しいと要請がありました。
○○.ne.jp 規制
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
○○.ne.jp (全サーバ規制)
123456789123.○○.ne.jp <123.123.**.**>
２ 2ちゃんねるへ焼き依頼に行く。
619:EROyVmNwwM ★
08/11/30 17:29:32
>>618
ISP様との関係と意向もありますのでIPアドレス公開は
直前まで控えたいと思っております。
というか、1と2にの間にはやるべき大切なことがあるでしょう。
その為の事前協議としてこのスレで話し合う必要があると思っています。
報告→焼き依頼とは乱暴すぎます。
620:名無し編集部員
08/11/30 20:54:21 mq7aJt+9
今質問されている下記の件のJimさんの返答次第にはなりますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:385番)
ISPの対応（返答・要請）の通りで宜しいのではないでしょうか？
たまたま今回があまり例の少ない対応方法から始まってしまうだけであって、
規制自体が2chに準拠しているので解除もそれに則った形で行うのがベストだと思います。
> 報告→焼き依頼とは乱暴すぎます。
この部分の仰りたい事がいまひとつ飲み込めないのですが、
今回の場合ISP全体規制からピンポイントへの切り替えなので
問題はないと思いますが、、、
（BBQ＝乱暴と読み取ってしまったので違っていたらスルーして下さい）
621:EROyVmNwwM ★
08/11/30 21:19:10
>>620
はい、前段はその通りだと思います。
ただし、BBQをPINKとして依頼するのはいいのかという話です。
後段
つまり、ハンコスレに少し関わるような話ですが、
規制をお願いしている大将、つまり79さんの承認が必要でないか？
Jimさんの承認が必要ではないのか？という事です。
その前段として79さんの承認または考えを聞く必要があると思い
このスレで提起したのです。
今後のことも考えると、きちんとPINKで規制して欲しい人(大将)が挨拶して
配下の鯔が規制のお願いをしにいける体制を作るべきだと私は考えます。
622:名無し編集部員
08/11/30 22:36:49 mq7aJt+9
ピンポイント規制への切り替え→BBQは2chに準拠の範疇かと私は思います。
携帯端末や固定回線からの荒らし行為と同じ扱いに変更になるだけだと認識しております。
「PINKとして」解除の依頼をするにあたって79さんの挨拶は必要かとは思いますが、
今回のBBQに関しては解除の流れの一つ（解除の条件）であって特別視する必要は無いと思います。
これが、例えば8月にあった「メアド連投荒らし」や、この間あった「リンク先にメアド」
のような案件をPINKの鯔として（削除人からの依頼として）お願いに行くのとは違うと思います。
そのあたりを踏まえての「今後のこと」と仰っている事と思いますが、
まず今回は規制解除の流れを作り、それ以外の「今後のこと」はここで十分揉んでから
別途話を持って行くのが良いかと思います。
623:名無し編集部員
08/11/30 23:58:05 mq7aJt+9
ありゃりゃ、、、
79さんをご指名だった様ですね＞誰かにお願い。。
失礼しましたです～♪
624:EROyVmNwwM ★
08/12/01 00:21:53
>>622
今回ののスレに話を持ってきたのは、規制解除の流れでは問題ないと思うのですが、
規制解除にあたって「新たな規制が発生する」という事なのです。
で、新たな規制をPINKから依頼するということは今まで無かったので、
それを私が勝手にやってもいいのかな？です。
79さんが現れず、問題視する意見も出ない場合は
Jimさんの承認を経て依頼したいと思っています。
まずは「規制する側」の人のメンツを大切にしたいと思っているのです。
625:名無し編集部員
08/12/01 02:13:58 CQuEIUd3
>>619
俺が行っていいのか？ってことですか。
1→2→却下ならリーダー参上で説明
> 規制解除にあたって「新たな規制が発生する」という事なのです。
そこは通過しててて、844で依頼に行きます宣言して
シンプルにEROさんが依頼に行くと決まっていたのでは？
一度変更依頼に行って玉砕してたらゴメンあさい。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:41番),821,833,835,841,842,844,861,865,867,879,881
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:844番)
> 844 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/07/23(水) 15:18:02 0
> >>843
> PINKの規制側で決めていただいても構いません。
> 私はそれに従って2ちゃんねるに依頼に行きます。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:879番)
> 879 ： ◆79EROOYuCc ：2008/07/25(金) 06:30:24 0
> ここまで読みました おつかれさまです
>
> 今回のkcnの件は、まずシンプルに
>
> 「これこれこれこれ こういう対応がkcnからありました。規制範囲を変更してください」
> と、お願いしてみるのはどうでしょう。
>
> 「範囲を変更って？」
> といわれたら、
>
> 「ＢＢＱか、ピンポイントに切り替えてください」
> と言って、
>
> 「どっちにしたらいいの？」
> といわれたら、
>
> ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:881番)
> 881 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/07/25(金) 12:54:58 0
> >>879
> お疲れ様です。
>
> > 今回のkcnの件は、まずシンプルに
> >
> > 「これこれこれこれ こういう対応がkcnからありました。規制範囲を変更してください」
> > と、お願いしてみるのはどうでしょう。
>
> そうですね、そうしましょう。
626:名無し編集部員
08/12/01 06:45:12 aLLwuIDp
「新たな規制が発生する」の部分は先にも書いたように解除に至る一環の流れと言いますか
規制範囲の変更でありますし、ISP側からの要望（依頼）でもありますよね。
それを行うにあたり「勝手」とはならないと思います。
くどいようですが、規制範囲変更に伴うBBQは「新たな規制」とはならないと思います。
ただ、確かに改めてJimさん79さんから「よろしくですー」の一言あったら違うかも。。
627: ◆EROyVmNwwM
08/12/02 13:12:56 K1kxjmDo
>>625
う～ん、そういえばそんなこともありました。
書いた本人が忘れていることを掘り起こしてくれてありがとうございます。
「どっちが望みなの？」と聞かれた場合にアタフタしないように
心の準備をしたななぁなんて思っております。
>>626
規制範囲の変更ではあるのですが、BBQになった場合
規制されている人はぴんく難民やニー速PINKなどにも書けなくなります。
少々規制の種類というか質が変わるように思えるのです。
628:名無し編集部員
08/12/02 22:16:53 JmZAtuH/
>>627
下段の件ですが、「PINKも」荒らしはお断りであるなら全く問題ないと思います。
629: ◆79EROOYuCc
08/12/04 09:59:38 MJylyUBW
kcnの規制範囲変更について、固定IPになっているので、固定IPへ変更してくれ、
という話でしたら、私ではなくて、Jimさんからしてもらったほうがいい気がします。
あくまでも、kcnの件に限定した話ですよ。BBQ一般の話ではないので、悪しからずです。
630: ◆79EROOYuCc
08/12/04 10:02:27 MJylyUBW
なんでかというと、このkcnの案件について、規制範囲を変更した途端、
どばーーーーーっと大出血、再発
となってしまうと、私としては「そーらみたことか。」で立場上、
もう何もいえなくなります。
631: ◆79EROOYuCc
08/12/04 10:03:41 MJylyUBW
大丈夫だとはおもうんですけどね。万が一。というのと、
原則的に、「規制の範囲を狭くする、緩める」という話に関しては、私ではなくて、Jimさんのハンコになるとおもいます。
私は、規制してしてもっとやって、ああんもっともっと～ という立場ですので。
632:EROyVmNwwM ★
08/12/04 12:31:04
>>629
最終的にはJimさんにお願いするつもりですが、
それの前に79さんからの要望がないかと思ってこのスレで聞いてみました。
>>631
大多数にとっては規制解除ですが、当該のユーザーには
BBQになるとどこにも書けなくなる状況なのである意味規制拡大でしょう。
どちらにしろJimさんのハンコが必須だと思います。
と書こうと思ったら規制中だった(´･ω･`)
633:EROyVmNwwM ★
08/12/06 11:39:12
え～と、私がgdgdしている間にKCNは時限解除されたようです。
件のIPアドレスをBBQするかどうかという事について
規制が解除されたので、これ以上私がやるべきではないように思えます。
あとは規制をして欲しい人に渡してしまっていいのでしょうか？？
というか、私は「解除して～」という立場なのでBBQという規制を
して欲しいというのは筋違いになるでしょう。
中途半端で渡すのは気が引けますけど、よろしくお願いいたします。
634:EROyVmNwwM ★
08/12/10 20:14:43
ホットマックスに関してです。
ボチボチと作業は進めるつもりですが、
2ちゃんねるではわいわいして、という事になっているようです。
No.A061-8 【略】広告対策
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:117番)
規制人、報告人、ロッカーさんなどが会して話を進めているようですが、
PINKとしても話をする必要があると思います。
PINKはPINK内で話し合うのか、2ちゃんねると一緒に考えるのか？
一応私は2ちゃんねる内でのわいわいに参加していますし
今後も参加するつもりです。
というような予備的話し合いが必要だと思います。
Jimさんにも事情を説明して参加して欲しいと思っています。
とりあえず日本語で今までのあらすじを作ります。
635:名無し編集部員
08/12/10 22:24:34 Tjw1qZQT
わくてか
636: ◆79EROOYuCc
08/12/11 08:54:58 JNfAXm/z
>>633
どうも、お疲れ様です。kcnの件、お疲れ様でした。
BBQにするかどうかについては、PINKちゃんねるは、個別に話し合ったほうがいいです
637: ◆79EROOYuCc
08/12/11 08:56:03 JNfAXm/z
で、>>634
ホットマックスは、無線LANのタダ乗り投稿で規制がかかっていますので
解除しても、すぐ再発して、しかも悪化していきます。
サイトを丸ごと停止させる方向へ進めないと、非常に厳しい予感です。
638: ◆EROyVmNwwM
08/12/11 09:19:53 Tr8MjNCz
>>636
再発して規制になった場合には私も考えに参加しますが、
あとはよろしくです。
>>637
> 無線LANのタダ乗り投稿
う～ん、疑いは濃厚ですがFOX氏も指摘していますが誰も確認していない事項については
確定的にするのは少しやめてみませんか？
> 解除しても、すぐ再発して、しかも悪化していきます。
> サイトを丸ごと停止させる方向へ進めないと、非常に厳しい予感です。
だとは思います。
ですが、他に色々考える事もやってみようと思っています。
とりあえず今晩にはあらすじを作って掲示して、
Jimさんに呼びかけようと思います。
ところで、79さんは2ちゃんねるでわいわいしていることについてどう考えますか？
639: ◆EROyVmNwwM
08/12/11 09:23:11 Tr8MjNCz
もう一つ
> しかも悪化していきます。
サイトを見ると、広告リンク切れが多く発生しているので
もしかしたら息切れ？とも思います。
ここが踏ん張りどころで、持久戦になれば多勢に無勢だし、
知恵が多く集まる掲示板に勝機があると確信しています。
640: ◆79EROOYuCc
08/12/11 09:41:26 JNfAXm/z
あれだけ、ランダムにいろんなところから投稿されていて、
無線ＬＡＮのタダ乗り「ではない」と考える根拠を、逆に知りたい気がするんです。
641: ◆79EROOYuCc
08/12/11 09:45:19 JNfAXm/z
もういっこ質問があって、ホットマックス80の大元を断った場合、
現存する大量のダミーサイトは、全部無用の長物と化すんですよね？
642: ◆EROyVmNwwM
08/12/11 12:54:49 9WCdaser
>>640
無線LANにしろ他の方法にしろ、今の方法だと規制→解除→規制の繰り返しです。
無線LANと考えると考えが限定されるような気がするので、
他の可能性も含めつつわいわいした方が広がると思うのです。
それとも限定した方が名案が浮かびやすいのでしょうかねぇ
643: ◆79EROOYuCc
08/12/11 14:13:36 Q8lZYZXM
あ、なるほど。
無線LANからの投稿だ、ということに絞って考えず、
「ランダムに、複数の回線から無差別爆撃を受けた場合」
というふうに考えたほうが、対応の幅は確かに広がりますね
そういえば、そんなにありましたね、ユビキタス銀河でしたっけ？
なんかそんな会社のウェブサイトの広告投稿が続いてて、
会社が組織的に社員に投稿させているんじゃないか疑惑があったやつ。
644: ◆EROyVmNwwM
08/12/11 17:56:59 QxPt5duL
そうです。結局は無線LANになりますが、FONの可能性もありますよねぇ
えぇと、現在のPINKであるホットマックス関連です。
1)79さんが主にやっているレンタル鯖会社への苦情申し立て
2)桃色こらこら団の方々によるアフィ元への苦情申し立て
3)書き込み規制と報告人によるISPへの申告
1)2)については根比べになりますが、元から断つという考え方と
人海戦術を使えばかなり対抗出来うる方法だと思います。
現状では3)は規制→解除→規制の繰り返しです。
2ちゃんねるでは報告による解除、PINKでは時限解除の違いはありまして、
サイクル間隔が違いますが、どちらも静岡ほぼすべてのISPでの
永久規制に向けてまっしぐらです。
そこで2ちゃんねるではひろゆきさんが「皆でわいわいしてください」ということになり、
現在は報告完了通知のものについても解除がストップしています。
私はPINKは2ちゃんねるの判断に準拠するのが妥当と思いますし、
わいわいに参加するのが望ましいと思っております。
みなさんはどう考えますか？
今までのあらすじと↑のようなことを
もう少し簡略化して今晩中には箇条書きにしてみます。
645:EROyVmNwwM ★
08/12/11 18:39:43
ホットマックスについて
1)通称ホットマックスというサイトの無差別宣伝・広告投稿がある。
一例：ｽﾚﾘﾝｸ(nude板:170番)
2)ロッカーさんにより報告が行われ、規制される。
特徴として多数のISPからの投稿で、しかもかなり多数のリモートホストを使用する。
一例：ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
参考：ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:257番)
3)2ちゃんねるではISPへの報告とISPからの対応完了で解除が行われる。
4)PINK規制では時間経過による時限解除が行われる。
5)解除と共にすぐに再発する。
6)PINKではサーバー会社への苦情をしたり、アフィリエイト元への苦情をする。
どちらもはかばかしくなく、すぐに引っ越しなどで対抗している現状。
7)2ちゃんねるではみなでわいわいすることになる
参照：ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:117番)
このまま現在の規制方法で進行すると、静岡県でほぼすべてのISPを網羅して
ほぼすべてのISPが永久規制入りする可能性が高いです。
646:EROyVmNwwM ★
08/12/11 18:40:41
ここからEROyVmNwwMの意見と提議です。
一般的な迷惑行為に対しては、書き込み規制などで対抗するという
現在の手法は私も賛成ですし、続行すべきだと思います。
ただし、ホットマックスに関しては、静岡全域での書き込みが出来なくなるような
巻き添えが永久に発生しそうな現状は少々異常です。
PINKとして独自に話し合いをするか、
7)の2ちゃんねるでの話し合いに合流して知恵を出し合うべきだと思います。
・PINKはPINKだけで話し合い、2ちゃんねるとは合流しない
・PINK民として2ちゃんねるでのわいわいに合流する。
・話し合いなど不要。
まずは、この三沢だとどれにしましょうか？
647: ◆EROyVmNwwM
08/12/11 18:55:25 QxPt5duL
×三沢
○三択
漢字知らないのを露呈しました(´･ω･`)
648:名無し編集部員
08/12/11 20:05:23 Cyh+HuYS
>>641
それぞれのダミーにもアフィリンクが張ってあって、それぞれ機能する。
っていうか、ソース見てないの？
649:名無し編集部員
08/12/11 21:20:55 D/pywDUK
>>648
それだと80.comにこだわる理由がなくない？
アフィリリンクのみでコンテンツのないサイトは閉鎖されてしまうので
80の形だけは残しておきたいとか。
650:名無し編集部員
08/12/11 21:28:02 D/pywDUK
80は外部へのリンクだから関係ないか
651:n案内員 ★
08/12/12 01:32:26
>>634
私も規制関係にはとんと詳しくないのですが、
宣伝URLの爆撃でしたらRockでの対応では追いつかないのでしょうか？
っと、
連絡報告スレで案内人にも意見を求められていた気がするので
わかる範囲でこんな初歩的質問をしてみたりして（汗）。
652:名無し編集部員
08/12/12 01:38:48 CopIATk5
スレの>>1読んだ？
> 投稿の特徴として複数の回線の使用や繋ぎ変えによりRock規制を回避しています。
> また、複数の同内容サイトを開設する事によりSakura規制の回避も行っています。
653:n案内員 ★
08/12/12 01:43:29
なるほど。
Sakura規制も回避するほどに大量にやっているのですか。
正直、
私ですとちまちま地道に後追いでRockやSakura対応をして、
相手が疲弊するのを待つしか対策が思いつかないですねえ。
すみません。