08/01/12 22:09:31 7hv85lvR
>>297
それはつまり２ちゃんの方向性と乖離しても良いということだね
301: ◆EROyVmNwwM
08/01/12 22:09:38 1qKL6WQn
>>291
なるほどね
説得人については、何がしたいのかよくわからないので、自分は今は様子見です。
もちろん、荒らしの要望を聞くようであれば問題なので、制度について大反対します。
今は本人がプラプラ遊んでいるだけのようなので、よくわかりません。
302:名無し編集部員
08/01/12 22:10:57 kgWR8AhO
>>297
＞荒らしをやめる様に説得する
これはあり得ない。”荒らすような人間は来るな”でいい。
303: ◆PNvzHENtAI
08/01/12 22:12:36 zgkes6r8
>>299
それも違うのでは
通常のスレでは情報価値を下げるから相手しないだけ
あと煽ると荒らしがエスカレートするから
規制議論板に関しては、
あやまりまくったら規制無しかもとか、全力でかまえということになってる
最近はちゃんとかまってないからPINKにまで増援要請が来てたけど
荒らしと話してはいけないなんてことはないと思う
304: ◆iPJonny/86
08/01/12 22:13:07 gKnC//RB
2chにあらしをした人も書き込める板があるという現状はどういうことなんでしょ？
305:名無し編集部員
08/01/12 22:14:17 RKlLURop
>>296
いずれにしても、テロリストの要求を聞くな、ということだったらみんな賛成だろうし、
規制とは関係なさそうなので、フェルムのスレで議論すればいいかと
306: ◆iPJonny/86
08/01/12 22:15:38 gKnC//RB
んだんだ。
こっちゃこい。
傾聴室＠荒らし屋説得プロジェクト
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
307:名無し編集部員
08/01/12 22:17:16 7hv85lvR
>304
君はもうすこり２ちゃんねるやＰＩＮＫについて勉強してからここへくると良い
308: ◆iPJonny/86
08/01/12 22:18:16 gKnC//RB
わかった！
もうすこりおべんきょしてくるお！
309: ◆79EROOYuCc
08/01/13 00:08:55 6k8aW2fA
>>283ぼた雪さん
＞『あらしさんは許さない、掲示板を守るんだ』というつよい想いなんです
おつかれさまです。
規制の技術や、規制のシステム部分というのは、（誤解を招く言い方ですが）実は道具であって、
その道具を作り上げていこうとする意思や、使っていく理念のほうがずっと大切なのだ、
ということは、とてもよくわかります。
そこを、ジムさんに説明しないとなあ、と実は思っております。
pinkは荒らしのパラダイス、というような風潮が出てしまったのは
フェルムさんの一件のためなのかな....?
>>286 ぼた雪さん
＞『掲示板が破綻しなければ少々はかまわない』
ぜんぜん思っていないですね。
迷惑行為は、断固お断りです
310: ◆79EROOYuCc
08/01/13 00:12:04 6k8aW2fA
>>291 ぼた雪さん
理由が少しわかりました。
フェルムさんの「説得道場」を、説明人計画から切り離します。
フェルムさんはフェルムさんで、やってもらうという形にします。
ただ、私から誤解を招かぬように申し上げますと、
フェルムさんがやろうとしている説得道場は、
・荒らし推奨とはまったく違う
・荒らしを時間をかけて、更正させる計画
・荒らしとの戯れ に含まれる部分
と、私は理解です。
ですが、これを説明人計画とまぜこぜにしておくことで、
重篤な誤解が生じているようなので、全部別スレでやってもらうことにします。
311: ◆79EROOYuCc
08/01/13 00:12:50 6k8aW2fA
>>296 ぼた雪さん
＞『あらしさんと交渉しない』ということです。
非常によくわかりました。
312: ◆79EROOYuCc
08/01/13 00:13:53 6k8aW2fA
>>297さん
＞荒らしをして意見を通す～というのは、
＞２ちゃんでいう雑魚みたいな人のことだと思うんですよ
あの人なんかは見ていて、完全にそんな感じですね。
だんだんまともになってきている気はしますが。
>>299さん
です。ね。
313:名無し編集部員
08/01/13 00:18:24 dlw7ehpb
>>309
> pinkは荒らしのパラダイス、というような風潮が出てしまったのは
狐さんが規制したものを、79さんがどんどん解除して
狐さんがやってられねーやと投げてしまったあの頃が原因だと思います。
荒らした人が退会するまで規制解除しないというポリシーを貫けば
その風潮もいずれ廃れると思います。
削ジェンヌさんがやっているように
重要削除(重点削除)の荒らしを79さんが掘って
その規制をお願いしに行けるようになるといいですね。
314: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
08/01/13 00:22:51
とりあえず、重大な誤解が解けるまで、すみません、
一時キャップ停止しました＞フェルムさん
315: ◆79EROOYuCc
08/01/13 00:28:38 6k8aW2fA
誤解というよりも、私が考えを改めました。
ぼた雪さん、名無しさん、感謝です。ありがとうございました。
フェルムさんへのお手紙は、少し時間をおいて、
フェルムさんのスレッドへお便りします。
316: ◆iPJonny/86
08/01/13 00:30:13 3IzRaLX2
おー非公式化したか。
317:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/01/13 00:32:12 15+tLdkn
いや、それはそれで気楽で良いんじゃないだろうか。
これからもよろしく、Jonny。
318: ◆iPJonny/86
08/01/13 00:33:20 3IzRaLX2
改めてよろしくです大将。
319: ◆79EROOYuCc
08/01/13 00:34:38 6k8aW2fA
別スレでお願いしますね。フェルムさん、ジョニーさん
320:名無し編集部員
08/01/13 00:38:43 dlw7ehpb
>>313を若干訂正。あの頃から規制再開する最近に至るまでですね。
321:名無し編集部員
08/01/13 01:02:32 PZEVLGts
>>320
>>313に79が気に入ったコテであれば荒らしでも★を配布すると付け加えて欲しかったり
322:名無し編集部員
08/01/13 01:07:47 dlw7ehpb
>>321
キャップの幻想に捉われていただけのような。
システムとしてPINKちゃんねるへの迷惑行為の対処が成されなくなることと
その件を並べてしまうと、>>313の件が矮小化してしまうので別個の問題として扱った方が。
323:名無し編集部員
08/01/13 01:32:39 PZEVLGts
>>322
分けるのは胴衣
79に★について何故周囲から反発されるのか？を考えて欲しかったら、書いただけだし、、、
324:名無し編集部員
08/01/13 11:58:17 jTUXvZh1
★について今後79に望むことがあるとするなら。
○ 実績を鑑みて今後の更なる活躍を期待して授与する
× 今後の活躍への期待を込めて★を授与し実績を待つ
ｷﾞﾝﾊﾞｴのは卵と鶏が逆なんだよ、明らかに。
それが一番の問題だった。
325:ピロリ
08/01/14 03:21:23 qBR/luHg
>>319
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,なんか毎日忙しそうだけど あと何困ってんのよ？
,:' : :､
,:' ＼ ,,. ､.／ ノ（ ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人＿) '''' ＊ :::::i
: {+ + +} :::::i
`:,､ ￣￣ ::::::::: /
,:' : ::::::::::::｀:､
,:' : : ::::::::::｀:､
326:名無し編集部員
08/01/14 03:23:22 DnuyTa59
ピロリって人が苛めます
327:名無し編集部員
08/01/14 04:13:02 4i0lzDKK
おいちゃんが怖くてPINKが凄く卑屈なんです
328:名無し編集部員
08/01/14 10:23:00 g/ucxzgH
346 名前：屍田清庵 ◆vhYMk.qMZA [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 21:45:38 ID:imtUQ/J1
>>343
わたしはいまいち納得行かないけどね
全板規制の場合は、PINKだけで騒ぐわけじゃないでしょ
PINKだけのことで騒いでいる人の相手はするけど、
それ以外は２ちゃんねるの人がやって頂戴
347 名前：ピロリ[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 21:49:55 ID:9th3abqt
そうしますか?
規制は全部別ということで撤退いたします
規制は全部はずします。
おーけーおーけー
↑
ピロリさんはすごいよね！だって一瞬でここを崩壊させる事ができるし！！
もうここの命も何もかもピロリさんの物ｗ
まぁ、悪いのは他力本願な上にお世話になってた自覚もない79他ピンク運営側と、
相変わらず身勝手な利用者（特に糞コテ2名）だと思うけどｗ
329:名無し編集部員
08/01/14 10:41:54 nQoRI4Av
>>325
サーバーリフレッシュのついでに７９の頭ン中もリフレッシュしてあげて
330:名無し編集部員
08/01/14 14:07:12 GP7ibU0c
>>328
ﾊｴはもうどうしようも無いけど、
翔は少しは更正したと思うぞ。
一緒にしてやるないw
331:名無し編集部員
08/01/14 16:08:47 BtGWmqdA
ところでStatementの翻訳の話はどうなったの
プロ or 鯔 or ７９ ？
結論がでないまま止まってる？
332:名無し編集部員
08/01/14 16:11:57 tULr0o8l
>>331
プロ
７９が手配して翻訳中じゃね？
333:名無し編集部員
08/01/14 16:31:03 BtGWmqdA
>>332
あ、ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
ゆっくりとしか進まないから、もどかしいですね
334: ◆79EROOYuCc
08/01/15 04:07:04 viNA9Hgb
すみませんです、翻訳にまわってます。
335:名無し編集部員
08/01/15 04:44:29 cdcOnQag
>>334さん
完成後の次のフェーズの準備として・・・
PINK宣言の認知・普及・啓蒙活動についてそろそろ考えませんかね？
ある意味コレが一番重要かも
住民からはコストのかからない提案しかできないけど。
例えば全板で・・・
名無しカキコの際の表示を
【PINKと２ちゃんは別掲示板ですよ！告知キャンペーン中】
にして、１週間続けてみるとか？
まず利用者がわかってないから。
それにPINKの１週間のログイン数がどれくらいかわかりませんが、
コスト０での広告効果は一番かと
336: ◆79EROOYuCc
08/01/15 07:26:23 viNA9Hgb
>>335さん どうも提案ありがとうございます。
「PINKと２ちゃんは別掲示板ですよ！」 ← これを強調することが
第一義なんですか？（純粋な疑問）
ちょとわからなくなってしまったので、逆質問ですみません。
私は、
ポリシーとして出来上がったものが、サーチエンジンの検索結果として
上位にくるように、とか、そういうことを考えていました、、
337:名無し編集部員
08/01/15 08:37:01 0twduocP
>>336
そりゃやれるこたなんでもやってったほうがいいだろ。
別にひとつしかやっちゃいけないってわけでもないんだし。
338: ◆79EROOYuCc
08/01/15 08:38:59 viNA9Hgb
では、そのへんは、どなたかやりたい方がやっていただくということで・・・
339:名無し編集部員
08/01/15 08:44:14 Vp4d12yR
ポリシーへリンク貼ったスレッド924をPINKオンリーでやってもらえばええですやん。
340: ◆79EROOYuCc
08/01/15 08:50:09 viNA9Hgb
ああ、それはいい方法ですね。
341:名無し編集部員
08/01/15 08:55:09 0twduocP
>>338 >>340
それはjimが判断することだろ。
勝手に決めるなって何回言われればわかるんだ？
342: ◆79EROOYuCc
08/01/15 09:00:12 viNA9Hgb
あれれ
343:名無し編集部員
08/01/15 11:44:20 boINgLsI
>>336
２ちゃんとpinkは一緒の掲示板だと思ってる人が結構居ると思われｗ
344:名無し編集部員
08/01/15 11:48:22 TaGkHlAf
>>336
> 私は、
> ポリシーとして出来上がったものが、サーチエンジンの検索結果として
> 上位にくるように、とか、そういうことを考えていました、、
でな、なぜ今になってポリシーが必要になったのでしょうか？
根源の、Why を忘れて、 How ばかりを捏ね回しているから意味不明な方向へ進んでいくんですよ
345:名無し編集部員
08/01/15 12:19:58 cdcOnQag
>>342さん
遅レスですいません
その通りです
「PINKと２ちゃんは別掲示板ですよ！」
コレを認知してもらう為です
名無し表示がキャンペーン告知であれば、利用する度にイヤでも目に入り
利用者に刷り込まれ、認識が拡がっていきます
理想は、この認識が行き渡り、調査など行われない形になることです
PINKはそれこそ１日何万人と利用される巨大掲示板です
利用者には日本の関係機関に所属する人たちも必ずいます
他にも手段はあると思います
名無し表示の設定はコスト０ですぐできると思うのですが？
ご検討ください
346:名無し編集部員
08/01/15 12:23:16 50z0rtzR
>>336
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:9番)
＞ステートメントを書き、掲げるだけじゃなく
＞新聞発表とか、記者会見とか、ニュースリリース流すとか
＞出来ることはなんでもやって欲しいです。何回も何回も誰しもが
＞それを当たり前のことと思うまで。
347:名無し編集部員
08/01/15 12:32:46 cdcOnQag
勘違いされてるかもですが・・・
ここで言う名無し書き込みの表示とは
名無しさん＠ぴんきー
ほのぼのえっちさん
教えてエロい人
とかのデフォルメ設定表示ですよ？
自分で書き込みする訳ではないです
348:名無し編集部員
08/01/15 12:41:49 NjxVOgAM
> 「PINKと２ちゃんは別掲示板ですよ！」
> コレを認知してもらう為です
誰に認知してもらう必要があるのか．．．
それはいわゆる 『当局』 である。
別に一般の利用者は楽しければ同じ掲示板であろうが別であろうが構わんだろ。
同じか別かなんて意識する必要ない。
一般の利用者が別掲示板だなどと騒ぎ出したら、また
PINKの独立 ⇒ ２ｃｈへの敵対意識 ⇒ 同じことの繰り返し ．．．
349:名無し編集部員
08/01/15 12:43:54 6Z+j0yaO
デフォルト
350:名無し編集部員
08/01/15 12:59:29 cdcOnQag
>>348さん
当局のみに認知させてもそれを認知させ続けなければ意味がないと・・・
当局の担当が変わればまた１からです
その為には結局住人始め世論に広報しつづけていかないといけない
それとPINKと２ちゃんの住人はかぶっている割合が高いと思いますよ、
敵対する感情にはならない
住人はね
351:名無し編集部員
08/01/15 13:19:09 NjxVOgAM
>>350
『当局』 という言葉を使ったのは、『対外的に』 という意味を最も具体的に言ったのであって、
『対内的に』ではないということなんだけどね。
まあ議論するつもりはないですけど。
>>342
79さんがいま考えている方向のものでいいと思うよ。ジムに判断仰ぐような話でもないし。
伝えるべき相手に効果的に伝わる方法が最良だから。
もし名無しのデフォ名にさぶいぼ出るような気持悪い主張が入るんだったら、個人的にはもう来なくなりそうだ。
352: ◆EROyVmNwwM
08/01/15 14:02:06 5LedMAJ/
>>340-342
79さんあなたの発言が
・個人的意見なのか
・ここのスレの取りまとめなのか
・PINKの79としての公式見解なのか
少しわかりにくい面があると思います。
ここのスレを取りまとめる人が別にいれば解決できるとは思うのですが、
そう贅沢は期待できないので、とりあえず上の2つは同じでも構わないと思いますが、
下の立場の時と違うことを明確にするために、酉やコテハンを変えてみるのはいかがでしょうか？
これ以上増やさなくても、キャップを使い分けるとかの意思表示をすれば明確になると思います。
353:名無し編集部員
08/01/15 19:28:14 CXawwyY/
★が無い時は個人意見なのでは？
354:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/01/15 20:19:34 ugEO6KBn
それは受け取る人の問題…
グリンデイ★だろうと79エロイだろうと何だろうと
受け取る人によっては削除リーダー（もっと言えばpink運営側の人）としての発言として取るよU^ｪ^U
名無しで書いてもIDでわかれば同じだと思う
あくまでも一般的な見方としてだけどね
別の酉だとしても それが79さん本人だと判れば同じって見る人のほうが多いんじゃないかなぁ…U^ｪ^;U
355: ◆EROyVmNwwM
08/01/15 20:51:02 5LedMAJ/
>>353
推測するよりも、はっきり本人が宣言するのがいいと思います。
>>354
確かにそうかもしれません。
ここのスレを取りまとめる人が別にいるのが理想ですね。
356: ◆79EROOYuCc
08/01/16 00:17:51 Wontz0ZC
まだ全部読んでないです
まず進行状況のアナウンスです。
翻訳ですが、日本時間の22日には恐らくアップできる見込みです。
少し遅くてすみません、混んでいるようです。
357: ◆79EROOYuCc
08/01/16 00:23:40 Wontz0ZC
>>348さん
>>345さん
本来、公的な関係機関が行くべきではない場所（責任のないボランティアさんのところ）へ
公的機関が行ってしまう、という点を直すこと（＝責任者のところへ関係機関が問い合わせをするようにする）
が、第一義とおもっています。
pinkちゃんねると2ちゃんねるは「違う」ということをアナウンスすることも大切かもしれませんが、
以下のこと
「ボランティアによる作業は、ボランティアに責任があるのではなく、責任者のジムのところへ問い合わせを」
ということを、認知してもらうことではないかと思います。
もっと具体的に言いますと、サーバの中に入ってする作業は、「決定権のある人が行っている」
という、とんでもない誤解をしている人が、いまだに多すぎます。
これは、たとえていえば、大統領が核爆弾のテクニカルな設計図を書いている、というのと同じぐらい滑稽な誤解だ
ということに、関係機関は気づいてほしいです。
と、長文のわりには届かない言葉かもですね、、
358: ◆79EROOYuCc
08/01/16 00:24:29 Wontz0ZC
>>346さん
ニュースリリースというのは、いい手かもしれないです
359: ◆79EROOYuCc
08/01/16 00:25:45 Wontz0ZC
>>350さん
「敵対意識」にはならないとは思うのですが、現状の、2ちゃんとpinkの利用者が、
シームレスに行ったり来たりできている状況は、あまり変えたくないなあ、
というのが私の考えです。
360: ◆79EROOYuCc
08/01/16 00:26:49 Wontz0ZC
>>351さん
名無しさんのデフォルトは、住民さんがいろいろ話し合って決めているものですので、
よほどのことがない限り（すれH板などの問題）、こちらの都合で一方的に変えることはないと思います。
361: ◆79EROOYuCc
08/01/16 00:28:20 Wontz0ZC
>>353-354さん
宣言しても、読む人はそう読みますので、、受けての問題でしょうね。
こういうふうに「嫁」と強制することは、できませんしね、
ただ、私に失言が多いのは事実でもあるので、できるだけ気をつけます、
362: ◆79EROOYuCc
08/01/16 00:29:11 Wontz0ZC
>>355 エロヴァームさん
おつかれさまです、本当に公式アナウンスですよ、というのを明らかにしたほうがいいなあ
というときには、★をかぶって出て行っています
363:名無し編集部員
08/01/17 09:54:50 8H7FDYVw
>>360
２ちゃんねるじゃ、１時的にだけ変えることは、よくあることじゃん。
「そうだ。選挙に行こう！」とか見たことない？
364:名無し編集部員
08/01/17 10:02:43 cU9ok8oA
>>360
そのスレH板の名無しデフォ名がまた…洒落っ気のない興醒めなんだわ
しかも、むしろあのデフォ名にしてから却って晒しが増えてる
あの板に行く気がしなくなったです
365:名無し編集部員
08/01/17 10:38:44 rjOO2sm9
>>360
誰にでも見えやすい場所で2chと別だと不特定多数の人間に
アナウンスすることは「よほどのこと」に入る重要な事じゃない？
その不特定多数の中に公的機関の目も混ざってるんだし
必ず見ることになる名無しデフォ名の一時変更は有効な手段かと。
スレH板の問題もあるかもしれないけどそれ以外の名無しデフォ名は
期間を決めた一時的な変更ならなんら差し支え無いと思う。
366:名無し編集部員
08/01/17 11:00:22 5soO1hRR
>>364
洒落っ気のある名無しを提案すればいいじゃん。
なんで文句しか言わないんだ？
最近、あちこちで文句だけ言い捨てて案は出さないような、もうずっと人多杉。
367:名無し編集部員
08/01/17 22:04:50 F8aH3OhZ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
警察庁は１７日、出会い系サイト規制法を改正し、サイト事業者に都道府県公安委員会への届け出や、児童を犯罪に誘引する書き込みの削除を義務付ける方針を決めた。
３月をめどに改正案をとりまとめ、国会提出をめざす。
同庁によると、現行の出会い系サイト規制法には事業者を把握する制度がなく、警察はプロバイダー（ネット接続業者）やサーバー管理者の任意の協力を得て業者を割り出す必要がある。
法に違反しても業者が特定できずに行政処分が行えなかった。このため、業者に公安委員会への届け出義務を課し、従わない場合には罰則を設ける。届け出の欠格事項を設け、暴力団組員や犯罪歴がある者は事業を認めない。
また、出会い系サイトにからむ児童買春などの被害を防ぐため、児童を買春などの犯罪に誘引する書き込みについて業者に削除を義務付ける。
現行では削除を業者の自主規制に委ねており、義務付けで児童に関する書き込みを速やかに削除し、被害を未然に防止する狙いがある。
現行法は出会い系サイト事業者に、サイトにアクセスする際に児童でないことの確認を求めている。
しかし、児童であるかどうかを尋ねる画面に対し、クリックして答える方法が大半で、児童がうそをついてアクセスすることが容易だ。
年齢確認を徹底するため、国家公安委員会規則を改正し、利用時に１８歳未満が利用できないクレジットカードによる利用料の支払いや、運転免許証の生年月日記載部分のファクスでの確認を業者に義務付ける。
サイトに関係した被害児童数は、同法施行の０３年以降減少傾向にあったが、０６年は１１５３人で前年に比べ９２人増加。法規制の効果に陰りがみえており、同庁は法改正を検討してきた。
↑の記事は今後のBBSPINKに滅茶苦茶影響が出ると思うけど大丈夫なのかな？
368:名無し編集部員
08/01/17 22:08:15 SBssWoTa
出会い系じゃない・・・筈
369:名無し編集部員
08/01/17 22:10:57 acad35rp
影響が出るとしたらどっちかというと2ch
370: ◆79EROOYuCc
08/01/18 02:24:13 IT/cKDph
>>363さん 見たことありますよ。
>>364さん 何かいい案はありますかね、
371: ◆79EROOYuCc
08/01/18 02:25:46 IT/cKDph
>>365さん
その必要性について、>>365さんが、特にせねばならない
と感じるようでしたら、スレッドを立てて仕切ってやってみる、というのも手かと思います。
>>366さん
なのですなのです、代替案でいいものがあったら、是非、なのです
372: ◆79EROOYuCc
08/01/18 02:26:24 IT/cKDph
>>368さん
出会い系は徹底排除、です。メールはがしがし消しております
373: ◆79EROOYuCc
08/01/18 02:26:37 IT/cKDph
追加 メールだけではなくて、出会いにつながるもの全部です
374:名無し編集部員
08/01/18 12:46:39 vkbtcuCT
Beは？
375:名無し編集部員
08/01/18 12:56:59 TNl8LkNG
おっと、微妙な問題に触れますね…
376:名無し編集部員
08/01/18 13:08:45 X7Pfbs8E
酉宛にモリタポを贈っても
任意のメッセージを付けられる罠
377:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/01/18 16:04:19
>>367 Do you know they already tried this in the United States?
It didn't work.
378:名無し編集部員
08/01/18 17:23:30 HXLPUxNB
>>367
海外にサーバーが、ある場合はどうなるんでしょうね
379:名無し編集部員
08/01/18 19:50:46 hn1TPZra
警察側が出会い系サイトの基準を決めるかにもよると思いますけど、幅広く定義されちゃうとまずいかなと。
対象は未成年の児童って事みたいですけどね。
携帯電話会社もフィルタリングを強化していく方針らしいので、BBSPINKもフィルタリングされると思うんですが。
>>377
jimさん、それは確信犯ということ？
それとも、法律としては無意味ということ？
一応BBSPINKの立場ははっきりさせる必要があるんではないかと。
>>378
海外にサーバーがあった場合でも事業主として国内で活動するなら対象になってしまうのかな？
380:名無し編集部員
08/01/18 20:11:23 /EKoniPo
>>379 一部英訳
> >>377
> jimさん、それは確信犯ということ？
> それとも、法律としては無意味ということ？
> 一応BBSPINKの立場ははっきりさせる必要があるんではないかと。
>>377
Jim-san, that might sound you are a convinced criminal.
Or, do you mean that's an ineffective law?
I think it's necessary for you to clarify bbspink's position on the issue.
381:名無し編集部員
08/01/18 20:42:21 Ld4wArD6
>>379
> サイト事業者に都道府県公安委員会への届け出や、児童を犯罪に誘引する書き込みの削除を義務付ける
メインは出会い系の詐欺や売春で
> また、出会い系サイトにからむ児童買春などの被害を防ぐため、
特に、児童の書き込み削除と、効果の高い年齢認証方法を義務つけると
ぴんくは事業主が米国人だから大丈夫じゃね
382:名無し編集部員
08/01/18 21:10:45 hn1TPZra
>>380
さんきうです。<(_ _)>
383: ◆79EROOYuCc
08/01/18 23:51:59 IT/cKDph
>>374-376さん
現状、ＢＥは文意判断による削除対象になっています。しばらくこれで行きます。
扱いについては、話し合いをしたいと思います。
384: ◆79EROOYuCc
08/01/18 23:53:56 IT/cKDph
>>378さん
どうなのか、よくわからないですね・・・
>>379さん
翻訳スレへ投下して、お返事を聞いたほうがいいとおもいます。 >>380さんありがとうございます
>>381さん
どうなのか、私にはなんともかんともです
385:名無し編集部員
08/01/19 10:56:00 T+EozOQj
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:231番)-
こういうのを野放しにしてるようじゃダメだろう
早いうちから完全に局部だけに絞ってリクになってる
レス削除じゃなくてスレストさせるぐらいやらんと懲りないぞこういうバカども
以前はちゃんと歯止めになってた忠告のレスは完全無視
2ちゃんねるでは谷間画像でもスレスト対象になってる
それが2ちゃんねる基準での違反だから
つまり違反レスの削除対応でなく、スレッド自体を違反と見て停止する措置
スレタイでの基準じゃなくて、その画像が上がった時点でのスレの内容で判断ということ
後に画像が削除されていればいいという問題でもない、これではただの放置
住人から見れば「許可された」と同じこと
だからPINKではPINKの基準であるけど、対処は同じがいいと思うよ
結局対処が甘いから続いてるんだし、今のうちにやっちゃえと
386:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/19 11:35:17 VC+OQBLo
>>384
>>385の言う通り
以前７９は「女神板は住人の責任でやってもらうしかないですね」と言ったがそれでいいのか？
かつては俺も自治をしていたが自治が悪役になるなら活動の意味がない
以前はスレストかけまっくってくれてたが現状は完全放置
運営の意思でスレストかけたのは１２月７日が最後だと認識している
みかんを女神板専属デリーターにしているがもはや制御不能
今７９が動かないと手遅れになるよ
387:名無し編集部員
08/01/19 12:35:12 o8k8GHTW
>>386
そう言ってアピールしたところで
転載と無修正繰り返すお前に★が与えられる事はないであろう
388:名無し編集部員
08/01/19 12:40:32 cRTSyXy7
>>97
ＬＲの無修正禁止は女神板だけのＬＲらしいです。
でも女神行為は女神板自体禁止と79氏は言っていたのでGLにも違反しているので削除対象かと。
973 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2007/10/09(火) 00:53:04 (p)ID:wrgF2FRp0(7)
>>971
一個質問。無修正禁止は女神板に限らずPINKちゃんねる全板で適用されるもの？
975 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ ：sage ：2007/10/09(火) 00:58:50 ID:???0
>>973さん
無修正禁止は、女神板の「ローカルルール」です。
>>974さん
その明確な線引きをしているのは、私ではありません。
私は、職業経験上、それを普通の人よりよく知っている、というだけです。
976 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2007/10/09(火) 01:00:06 (p)ID:+SCock+T0(5)
だったら無修正は女神板以外でやればオーケーじゃん。
977 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ ：sage ：2007/10/09(火) 01:00:33 ID:???0
>>976さん
女神行為は、女神板で
389:名無し編集部員
08/01/19 12:41:03 cRTSyXy7
76 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 12:13:03 ID:???0
>>71 POE ★ さん
それで問題ないです。
要は「性器を見せることを、売りにする」という部分を、某官憲は最も嫌います。
390:名無し編集部員
08/01/19 12:41:48 cRTSyXy7
【隔離】ヒカルがチンコを晒すｽﾚ Part3【隔離】
ｽﾚﾘﾝｸ(cherryboy板)
削除しない覚悟でチンコ晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cherryboy板)
【新装開店】チンコだ！ペニスだ！評価してくれ part zero
ｽﾚﾘﾝｸ(cherryboy板)
【画像】童貞がチンコを晒すスレ Part13【動画】
ｽﾚﾘﾝｸ(cherryboy板)
性器露出前提のスレッド
391:名無し編集部員
08/01/19 12:42:11 1pio/xyM
>>385
ここでする話かどうか知らんけど、ｽﾚｽﾄしてもまた立てればおｋ
みたいな流れが出来てるので意味ないと思う
削除人もそう判断してるんじゃないかな
住人ﾚﾍﾞﾙで何とかしようとする動きは死んではいないから
違反を繰り返す悪質な住人(女神含む)についてはｽｸﾘﾌﾟﾄ荒らし同様に報告した上で
対応を待てばいいんじゃないかと思う
392:名無し編集部員
08/01/19 12:42:34 8xK/cWY9
職業経験上？
鯔経験上ではなかったのか…
393:名無し編集部員
08/01/19 13:34:34 T+EozOQj
>>391
しかしそれをやると、女の方がやばいと気付いて自粛するようになるから
スレストは効果あるよ
今までも似たようなことはあったから
住人は心底バカだから死ぬまで治らないとしてもね
それに削除人が気付けばいいが、気付いてないのかねえ
上を読むと機能してないみたいだし、住人は機能してないのを知ってるのかもしれない
これでもまだスレが立てられる上に、女まで懲りずに続けたら、
それこそそのスレッドをモロ出しスレと認定して、スレ発見次第削除という処置でいいよ
スレ全体に自浄作用が無いことと、むしろ勧めているスレということで事実上のモロスレだから
これで仮にスレ移動でもしたら、その女が来ることでスレッドが無くなるということで、
叩かれて追い出されて終わると思う、自業自得
394:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/19 14:13:56 VC+OQBLo
>>387
★なぞもはやいらん
フェルム亡き後、策はない
395:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/19 14:19:11 VC+OQBLo
>>391
ならば早く無修正常習女神をまとめ報告せよ
お前の考えは悪いのは女神かい？
悪は俺たちだろ
無修正要求する俺たちが悪いんだよ
住人の自治活動は逆効果と気付いた
自治が来ると余計に荒れるんだよ
住人レベルではもはや解決出来てないことぐらい分かるだろ
刮目せよ
396:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/19 14:25:50 VC+OQBLo
>>７９
【究極美】 超美形☆女神降臨スレ 【至宝】
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:11番)
このスレッドはＰＯＥがスレストかけたんだがテンプレートだけの問題かい？
GL5違反の無修正画像の要求レスはレス削除はするがスレスト対象にはならないという認識でいいのかい？
答えてくれ
397:POE ★
08/01/19 15:35:23
>>396
私には理解不能なので教えてください。
荒らしが大量投稿した場合にストップして欲しいという要望でしょうか。
＞このスレッドはＰＯＥがスレストかけたんだがテンプレートだけの問題かい？
削除議論で話すべきものは削除議論にてどうぞ。
398:名無し編集部員
08/01/19 15:38:47 /xWOIvS4
>>397
削除に関する質問も、PINKの場合は削除議論で話すべきものなの？
399:名無し編集部員
08/01/19 16:27:57 Bfn8njHK
2chでも大抵削除議論に誘導されるぞ。
400:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/19 16:57:38 VC+OQBLo
>>397
そのとおり
大抵夜中組にありがちな現象なんだが無修正要求者が無修正要求者を呼びついにはレスポンスの大半がGL5違反対象
ＰＯＥがスレストしてくれないと増殖する
さくっちょはたまにしかしないし
なんのための★デリーター？
１／１７の通達をもっと刮目せよ
401:名無し編集部員
08/01/19 16:59:34 /xWOIvS4
質問スレや知恵袋じゃなかったっけ？まあいいや
402:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/19 17:09:25 VC+OQBLo
刮目すべきはＰＯＥがすぐにレスポンスしてくれた点にあり
削除議論には滅多に来ないからな
衆人環視の元進めたい
403:名無し編集部員
08/01/19 17:23:33 Lv0FUeAb
無転常習者が馬鹿じゃないの？
404:名無し編集部員
08/01/19 17:32:47 0exYU/hD
>>402
寝言は寝て言え
405:名無し編集部員
08/01/19 18:08:34 o8k8GHTW
最も刮目すべきはそのチェリー自身が転載・無修正の常習者だという事だ
喫煙者が禁煙をすすめているようなものだ
406:名無し編集部員
08/01/19 19:22:17 u7gzwmsE
はいはい
先ずは、自分で荒らしやめましょうね
言ってる意味わかる？
お子ちゃまには難しいかなぁ(笑)
407:名無し編集部員
08/01/19 20:05:30 1pio/xyM
>>393
ﾙｰﾙ違反によるｽﾚｽﾄは、夏頃に79が名無しで張り付いてﾓﾛ出しを諌める発言をしていた時期にはよくあったよ
でもｽﾚｽﾄされる度に新たにｽﾚが立てられてｲﾀﾁごっこな感があったな
ここに話を持って来たって事は、ﾊﾞｶは焼いちまえwという意図が有るんだろうけれども
その為にはどうすればいいのか、あるいはそれでいいのか議論するだけでも
何かしらの効果が期待出来るんじゃないかな
どこで話題にするべきか悩んでるんだけれどw
408:名無し編集部員
08/01/19 20:21:15 1pio/xyM
>>395
>>391をどう読んだら悪いのが女神になるのか聞きたいのは山々だけどまぁいいわ
手続きとしては、規制議論板に女神板のﾓﾛ厨報告ｽﾚを立てて、ﾓﾛﾘｸに該当するﾚｽやﾓﾛ晒しのあったﾚｽ(これは女神)を貼っていくとする
荒らしとして掘るには恐らく個々の量が足りないけど、PINKの運営に直接関わる案件という事で勘弁してもらうとして、これでしょっちゅうﾓﾛﾘｸしてるﾊﾞｶが炙り出せるのではないだろうか
という妄想はしている
409:名無し編集部員
08/01/19 22:22:03 T+EozOQj
>>407
そりゃ住人の方が数が多いんだから完全に抑えるのは困難だろうよ
でもやらなかったら終わりだよ？
少しずつでもやっていけば、スレストされるというのが口伝えで広まってく可能性は高いよ
てゆーかさ・・・
>名無しで張り付いて
ダメだよこれ、ただの「空気読めない荒らし扱い」になっちゃうよ
運営側の人間としてきっちりやらないと
410:名無し編集部員
08/01/19 22:57:26 1pio/xyM
>>409
うーん、注意する口実の変遷としてこれまで
・他の住人や女神に迷惑かかるよw
・削除依頼出されてるよw
・ｽﾚｽﾄされるよw
・接続情報晒されるよw
という感じで、確かに自重を促す効果はあったように思う
話題に出されたｽﾚにも同様に効果があるかどうかはわからないけど
そのｽﾚ自体は色んな女神が気軽にやって来る良ｽﾚなんで、住人の良心を信じたいw
というかﾊﾞｶが紛れて目立ってるだけで、住人は呆れて黙ってるだけとかね
ﾊﾞｶは上で挙げた様な事は言われても聞かないし、実害らしい物も別に無い訳だから自由に暴れてくれるんだな
お引き取りくださいって言われない内に自重してくれないかな
411:名無し編集部員
08/01/19 23:03:28 1pio/xyM
自治ｽﾚでする話かもしれんね、やっぱり
412:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/19 23:07:36 VC+OQBLo
自治スレで語って何の意味がある？
運営は一切見に来ないじゃないか
本陣でデリーターたちに注意喚起を促すべきだ
413:名無し編集部員
08/01/19 23:17:45 o8k8GHTW
>>412
まずお前が今やってる執拗な転載行為を即刻やめよ
で お前は此処にもう来るな
414:名無し編集部員
08/01/19 23:26:34 Lv0FUeAb
気持ち悪ぃ基地害だよホント
415:名無し編集部員
08/01/19 23:27:12 1pio/xyM
凄く疑問なんだけど、削除人に何を期待しているんだ？
NGな物を片っ端から証拠湮滅してもらえるんだから、ﾓﾛ厨にとってはむしろ有り難いんじゃないのか？
416: ◆79EROOYuCc
08/01/20 00:24:24 KGz5jrCR
>>385さん >>391さん 削除人さんやりますか？
女神板は、多分、削除人さんが足りないのですね
>>386さん あなたは、まず女神板でローカル違反行為を繰り返すのをやめてください。
417: ◆79EROOYuCc
08/01/20 00:25:35 KGz5jrCR
あと、ここ>>397さんあたりまで読んで、思ったのですが、
これは、このスレッドでやる話題ではないです。答えるのやめます。
418:名無し編集部員
08/01/20 00:34:49 aq4vJB5g
>>417
やっぱりねw
自治ｽﾚで振ってみます
>>416は痛烈な皮肉に感じたw
419: ◆79EROOYuCc
08/01/20 00:42:21 KGz5jrCR
自治スレで対応策をきちんとまとめて、ローカルルールを作り直す
等してください。
他の板でも全部同じです。
女神板だけが、出来上がりの過程の特殊事情から私がよく出て行っていましたが、
通常は、あり得ない話です。
ただし、女神板のための削除人さんは、もう少し増やすかもしれません。
420:松井一番 ◆YlFTqIJ6L2
08/01/20 00:48:46 CL03qWXr
>>419
毎度お疲れ様です
421:名無し編集部員
08/01/20 02:46:28 aq4vJB5g
とりあえず自治ｽﾚに貼ってきました
ローカルルールに「ローカルルールを守りましょう」の追加を提案してみようかな
422: ◆79EROOYuCc
08/01/20 06:18:01 KGz5jrCR
女神板の自治スレへひとつ投下しておきました。
423: ◆79EROOYuCc
08/01/20 06:18:56 KGz5jrCR
松井さんもお疲れ様です >>421さん そんな感じで、少しずつがんばりましょうよ。
というわけで、翻訳の進捗状況ですが、あと1日-2日であがるそうです。
22日には、ほぼ大丈夫です。
424:Phoenix ◆MIXTUREQWs
08/01/20 08:14:24 BqTPFuig
79に説教される筋合いはないわな
425:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/20 10:11:13 gf7FRvtH
>>424
そうだな
426:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/20 10:44:18 gf7FRvtH
>>416
これが俺の自治法
荒いが効果は絶大だ
刮目せよ
427:名無し編集部員
08/01/20 10:49:16 l49lByP3
>>426
それは自治とは言えない
いい加減気付け
お前が行って来た事の現実を直視しろ
428:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/20 11:46:33 gf7FRvtH
>>427
７９を動かしたのは俺だ
荒いが手段は選ばない
刮目せよ
429:名無し編集部員
08/01/20 12:44:29 rtUA6gaQ
ハブられた腹いせに甜菜で粘着する27歳童貞がｗｗｗｗｗｗｗ
430:名無し編集部員
08/01/20 13:57:34 l49lByP3
>>428
どう見たらお前が動かしたように見えるんだか…
79のお前に対してのレスはうんざり感満載なんですが?
ま しばらくはまたレス貰えずスルーされると思っとけ
431:Phoenix ◆MIXTUREQWs
08/01/20 14:53:41 LcZnImGE
声高に訴えて覆らないのなら
実力で行使する以外にないというのだな
432:監査員・佐藤-K ◆SATO.KDzh6
08/01/20 15:46:39 iqnRu7GS
刮
目
433:名無し編集部員
08/01/20 20:08:33 1ogsSKpw
>>410
残念だけど、上のURLスレ見て貰うと分かるが、大半がモロ見たくて必死なスレもあるよ
まだdat落ちしてないよなあ
そういう場合は住人任せは無理
モロを見たやつはまたそこに戻ってくるから、忠告したら前回と同じパターンになるし
>>415
NGはNGだということを周知させることによる“防止”効果
もしくは初期のうちに止めることによる継続性の遮断
>>416
やれるものならやってみたい
ぶっちゃけるとモロ画像はえっちねたから、
初期女神板時代に見すぎたからモロ画像に関しては冷静だｗｗｗ
が、そう簡単になれるものではないらしいから、保留
そして>>417に関してはどの件がスレ違いなんだか分からん
規制という話なら、2ちゃんねるでの荒らしに対する規制＝アク禁を
PINKにまで影響させるのは止めて欲しいと前々から主張してるが
なぜだめなんだ？
どこかで見たが、PINKでのアク禁は2ちゃんねには及ばないとか
逆ができないのは、明らかにおかしいだろうと
434: ◆EROyVmNwwM
08/01/20 20:29:00 NAtH83il
>>433
ほとんどスレ違いなので最後段だけ
規制を解除したらどうなるかは、昨年のクリスマスの騒動でよくわかったと思いますが、
ご存じありませんか？掲示板として機能しなくなりました。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あなたの主張がイマイチよくわかりませんが、現在の状況は79さんがキャップ付きで
発言した物が過去スレにあります。
-------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:252番)
252 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[] 投稿日：2007/12/05(水) 00:52:07 ID:???
あと、追加です >>249翔さん それから巻き添えを食っているみなさん
2ちゃんを荒らしまくるような人は、PINKちゃんねるにも 来 て も ら わ な く て け っ こ う で す 。
なので、2ちゃんの規制に「PINKちゃんねるが巻き込まれている」という考え方は私はしていないです。
むしろ、規制してくれてありがとうございます、です。
「ユーザとして、荒らしの巻き添え」になっている人は、
荒らしユーザをほったらかしにして、根本的な対策を見送り続けているいるＯＣＮに
大いに文句を言ってほしいと思います。
-------------------------------------------------------
435:名無し編集部員
08/01/20 20:38:20 a/BS3sX1
確かに２ｃｈで荒らしするような人間がpinkでは荒らしをしない可能性
ってのは０に近いのかも？
436:名無し編集部員
08/01/20 21:10:19 7zzAemAe
>>433
PINKにすっげー基地害粘着荒らしが現れたら、２ちゃんも巻き込んだ全鯖規制が発動されんでねえの
437:蠅
08/01/20 21:11:27 V5IrdPuC
>>435
無知、世間知らズ発ｗ
438:名無し編集部員
08/01/20 21:13:33 fZsJMM9u
>>436
いるけど規制させる事は出来ません。そう言われたので無理です。
439:名無し編集部員
08/01/20 21:16:05 mIA5keZd
>>436
粘着は2ch規制議論板のNGワードだよねー
440: ◆EROyVmNwwM
08/01/20 21:46:30 NAtH83il
>>436>>438>>439
2ちゃんねるへの要望は、2ちゃんねるまたは質雑スレへどうぞ。
441:名無し編集部員
08/01/20 21:49:09 mIA5keZd
要望？
442:名無し編集部員
08/01/20 21:53:12 7zzAemAe
>>438
そんなんもいるんかい、いるならおせーてくれ、PINKのすっげー基地害粘着荒らしを
443: ◆EROyVmNwwM
08/01/20 22:02:11 NAtH83il
現在PINK規制を考えるに当たって、
サイトポリシーを先に作らなければならない事に気づいたので、
サイトポリシー案を作り、英訳作業中です。
英訳された物をJimさんに提示して、その返答如何でサイトポリシー
完成や再討議になります。
大本であるPINK規制やサイトポリシーについての話題以外はご遠慮下さい。
> 79さん レスを返すとどこでもなんでもありになってしまうので、
必要なら誘導だけで返答は差し控えた方がよろしいかと思います。
444:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/20 23:00:56 gf7FRvtH
女神板を刮目せよ
445: ◆79EROOYuCc
08/01/21 00:09:20 mW+I0fpc
ここは規制について考えるスレですので、あまりにも関係のない部分にはお返事しません。
話がどんどんずれて何のスレなのか、わからなくなります。
>>431さん
そういうのを「荒らし」といいます。要求を通したいときに、荒らせば言うことをきく
という前例を作ると、要求のたびに荒らす人が出てくるので、一切無視します。
>>433さん
女神板とすれH用に、削除人の増員ですかね。
>>434さん
引用どうもありがとうございます。その考えは、今でも私は変わっていません。
>>435さん
ですね。思考構造として、荒らせばどうにかなる という考えの人はpinkにも
お越しいただかなくてけっこうです、ということですね。
>>440さん
意味合いとして「私怨」に近いものがありますね。わかります。
446: ◆79EROOYuCc
08/01/21 05:04:02 mW+I0fpc
お知らせ
翻訳が来ました。一応、私のほうでも中身をチェックして、Wikiへアップします。
447:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/21 10:10:34 KmBwOjst
>>446
( ・∀・)ノ★くれよ
448:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/21 10:18:12 KmBwOjst
性欲に負けてブスとやった人いる？番外編
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:225番)
出会い系スレッドはもっと沢山あるぜ
ガンガン削除しろよ
449: ◆79EROOYuCc
08/01/21 10:46:39 mW+I0fpc
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
アップしました。
450:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/21 16:11:10 KmBwOjst
>>449
お疲れさん
451:名無し編集部員
08/01/21 20:08:12 Sa/0vkkZ
>>445
いやあ、規制について考えてみるスレでサイトポリシーの話してんだから。
何でもアリっしょ。
変なの。
452:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/21 20:43:26 KmBwOjst
>>451
７９の考えはいつも理解に苦しむんだ
453:名無し編集部員
08/01/21 20:53:18 Sa/0vkkZ
まぁ、79さんだからそれも良し！
ま、>>1からして間違いまくってるけどね。
＞２ちゃんの規制システムを再導入してもらうために
２ちゃんの規制システムを導入してもらいたかったら、ひろゆきの元へGO!
多分、軽やかにスルーされるけどね。
＞私たちに何を期待されていて、何をしなければならないのか
ダラダラしていたら、多分ひろゆきは喜ぶと思うぞ。
他人がダラダラしているのを見るのが大好きで、自分がダラダラすんのは
もっと好きな御仁だから。
＞絶対に、規制システムの再導入はあり得ないと思います
クレクレ君ですか？
２ちゃんねるではクレクレ君は一番嫌われます。
454:名無し編集部員
08/01/21 22:43:45 FSaOpZWQ
ログを読まずにすでに話がついた箇所を得意げにツッコむ匠の業
455:名無し編集部員
08/01/21 23:02:08 Sa/0vkkZ
あれ？話がついてたの？
そりゃ失敬。
まるで規制のためにサイトポリシー作っているような感じだったから、
てっきり全然何も理解していないのかと。
いや、分かってやってるなら良いんですよｗ
456:名無し編集部員
08/01/21 23:18:17 Sa/0vkkZ
２ちゃんねるのサイトポリシーは、誰かにボランティアをさせるために作られたものじゃないよ。
２ちゃんねるのサイトポリシーに賛同した人が集まって、たまたまボランティアしているだけだよ。
規制人はその偶発的なボランティアの一人に過ぎないよ。
てな感じかなあ。
ほんとに分かっているよね、大丈夫だよね？
457: ◆79EROOYuCc
08/01/21 23:34:27 mW+I0fpc
>>451さん
これまでの流れで、こういう形になりました。
>>453さん
このスレッドの1は、おかしいので次スレのテンプレは変更しなきゃです。
指摘してくれてありがとうございます
>>454さん
ここだけさくっと読むと、確かにヘンな感じはするとおもいます、
でも突っ込んでくれてありがとうございます。
>>455さん >>456さん
ちょっと長いですが、過去ログを読んでみてください、もしよかったら。
458: ◆79EROOYuCc
08/01/21 23:35:12 mW+I0fpc
>>449 については、少し寝かせたのですが、
特に問題についての指摘もなかったので、ジムさんスレへ投下してきます。
459:名無し編集部員
08/01/21 23:45:44 Sa/0vkkZ
>>457
いやいや、別に分かっているなら良いんだけど。
作ったサイトポリシーに不満を持って、やめて行く既存のボランティアが
居るのは当然のことだし。それはしょうがないことだと覚悟だけはしといてね、と。
去る者は追わず、ですよ。あくまでボランティアは偶発なんですもの。
460:名無し編集部員
08/01/21 23:59:47 T6alx+cq
>>459
いいかげんしつこい
半年ROMれ
461:名無し編集部員
08/01/22 00:25:58 yhyhwvUO
なんでそんなにムキになって怒るんだろう。
余裕無いなあ、余計に不安になるじゃんｗ
462:名無し編集部員
08/01/22 00:37:36 yhyhwvUO
例えば、コレ。
２ちゃんねるには無いサイトポリシー。Jimたっての要望だから、批判の余地は無いんだけどさ。
＞ボランティアはPINKちゃんねるに損害をもたらし得る手段を手にする場合がある為、
＞その活動の際にはJimが定めたガイドラインや逐次の指示に従う義務があります。
損害って何？
って考えると、怖いねえ。深く考え出すと、ボランティアはできなくなっちゃうね。
負わされる責任って、何だろう？
とかね。
463:名無し編集部員
08/01/22 00:41:15 yhyhwvUO
ちなみに削除も、PINKちゃんねるが所有するログの破損行為だからねえ。
いちいちJimの承諾とってたんじゃ、実務的じゃないし。
うーん。。。
464: ◆79EROOYuCc
08/01/22 00:55:57 FxhFPj65
具体的には、
意図的にpinkを破壊しようとして、むちゃくちゃに削除しまくった場合
とか、そういうことですね。
他にもいろいろあると思いますけれども。
当たり前のことを言っているだけだとおもいますよ。
465:名無し編集部員
08/01/22 01:00:57 A8lTxn0c
鳥付き程度のコテには関係ないですにゃ、自己責任だし
466:名無し編集部員
08/01/22 01:01:30 +ZSJpIae
>>464
板に存在する全部のスレを削除とか
サーバにrootでログインして rm -rf / とコマンド打つとか
とても極端ですがこんな話ですかね。
まあ、やってはいけないというので当たり前の話ですね。
467:名無し編集部員
08/01/22 01:02:53 yhyhwvUO
>>464
例えば、削除海王みたいな感じ？
一応、その辺のラインについては削除リーダーとしてJimに確認しといてね。
正直、俺は結構ビビってるよｗ
468:名無し編集部員
08/01/22 01:03:07 snZv4CwV
鯖に入って作業する人はこれで安心するかな？
469:名無し編集部員
08/01/22 01:06:35 dYXjMxg1
>>461
怒る≠呆れてる
フェル(ryおっと失礼、あなたは議論することを目的とするか手段とするか
そのスタート地点から違っています
「議論のための議論」をしたいだけなら、もっとふさわしい場所でやってください
470:名無し編集部員
08/01/22 01:08:41 yhyhwvUO
>>468
どうなんだろ？ｗ
例えばクリスマス騒動での規制外しは「PINKちゃんねるに損害をもたらす」に
該当しないだろうか。
とかね。
色々と疑念は湧いて来る。きちんとJimとコンセンサスとれるリーダーの下で
ボランティアしないと。ちょっと不安だね。
471:名無し編集部員
08/01/22 01:14:56 snZv4CwV
>>470
利用規約なんてものは書いた人を守るためのものだから過剰に書かれて然るべきなんだろうけど
要は鯖に入って作業する人が安心してくれれば成功で、そうでなければ失敗なんだよね。
こういう感覚を私は感じることが出来ないから眺めるしか出来ないし口出すのも憚られるのだけどね
472:名無し編集部員
08/01/22 01:18:29 yhyhwvUO
>>469
幸せな人だねえｗ
もう俺の頭は、サイトポリシーを実務でどう運用するか、に切り変わっとるよ。
さて。。。
>>471
うん。
でも、>>142で言っているように、夜勤はあくまでJimのやり方には口出ししない方針。
ま、そりゃそうだ。手伝う気になるもならないも、別に夜勤にとってはどうでも良いことだから。
473: ◆79EROOYuCc
08/01/22 01:21:31 FxhFPj65
私は当たり前のことをいってるだけだとおもいますけどね。
pinkの内部に敵がいる、とかそういう妄想とか悪意のある人は、>>472さんのような解釈になるんじゃないかな、、
474:名無し編集部員
08/01/22 01:27:01 yhyhwvUO
>>473
うーん。。。
そりゃ、あなたはJimのお傍にいて人となりをご存知だからよろしいでしょうよ。
良いご身分で。
少なくとも俺はその言葉じゃ、実務には踏み切れないな。
俺も含めて殆どの人間にとって、Jimは赤の他人ですわ。
475:名無し編集部員
08/01/22 01:31:47 snZv4CwV
今まで不安といっていた人が、コレ含めた今回の一件で安心すれば目的達成なんです
不安のままでは達成できていないんです。それだけのことなんです
幸運を祈ってます
476:名無し編集部員
08/01/22 01:34:27 dYXjMxg1
>>474
そう思うんならこの件に関わらなければいい
去る者追わず、なんでしょ？
今のあなたの姿勢はあなたの嫌うクレクレ君そのものですよ
477:名無し編集部員
08/01/22 01:35:38 yhyhwvUO
>>476
うん、関わらない（キッパリ）
478: ◆79EROOYuCc
08/01/22 01:43:30 FxhFPj65
サーバの中に入って作業をする人にとって、より安全になるようなポリシーになっていますので、
今以上に、ボランティアさんの安全が、剥がされる内容にはなっていません。
ですが、去る人がいたとしても、それはその人次第で、仕方がないですね。
479: ◆79EROOYuCc
08/01/22 14:55:27 FxhFPj65
ジムさんによる改定が入って、それをWikiへ反映させました。
480: ◆79EROOYuCc
08/01/22 14:55:39 FxhFPj65
↑ サイトポリシーの件です。
481:名無し編集部員
08/01/22 15:10:23 yWyXR/Fe
↑ 乙でした
482: ◆79EROOYuCc
08/01/22 16:46:50 FxhFPj65
英語版は、プリントして署名してもらうことになりますが、
ジムさんによる改定が入った部分を、日本語訳へ反映させる必要があります。
英語版が先になりそうです。
483:チェリー隊長 ◆1m/K4QN9os
08/01/22 18:31:47 2KJjFk1/
>>432
( ・∀・)ノサンクス
484:名無し編集部員
08/01/22 20:48:44 GFVOHRdi
禿ﾜﾛ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:741番)-742
２ｃｈのやつを丸写しすれば俺のオナニー並みに早く終わるところをそうしないってことは、
Jim的には削除GLその他のカスタマイズも視野に入れてるってことかね、やっぱ。
485:名無し編集部員
08/01/22 21:25:59 YW8W5Kk/
>>484
候くん？
486:名無し編集部員
08/01/22 21:43:59 GFVOHRdi
SoL Master侯と呼べ
487: ◆79EROOYuCc
08/01/23 00:32:55 ljVRFLkz
>>484さん
今回のポリシーは、重に、 そして 特に、規制に関してサーバの中へ入って作業をする人の
安全を確保すること、法的な責任を含めpinkの責任者は2ちゃんねるとは無関係であること、
をはっきりさせるという目的を中心に作られています。
2ちゃんねるにそれに準じたものってありましたっけ。
488: ◆79EROOYuCc
08/01/23 00:56:16 ljVRFLkz
「両国語版間で記載または解釈が異なる場合には、英語版が優先して適用されます。」
この一文を、日本語版へ挿入したいと考えますが、
どうでしょうか。
489:名無し編集部員
08/01/23 01:06:06 IxAsz8QT
>>488
その前に…
原本の画像を見て思ったのですが問い合わせ先のメールアドレスはあのままでよいのでしょうか？
jim@… となるべきところがjim at …、info@… となるべきところがinfo at …
490:名無し編集部員
08/01/23 01:14:43 FReGYl7s
>>487
そうじゃねえよｗ
「現時点で2chの削除GLのページをそのままpinkに持ってくる事はしない」というスタンスをとった以上、
サイトポリシーが出来た後のロードマップもJimの頭ん中にはあるんじゃないかって言ってる。
直感的なもんだから断言は出来ないが。
なんなら直接Jimに聞いてみてくれ。
あと、SoL Master侯と呼べ。おながいします。
>>488
それは何をさておいても夜勤とJimに話を回しておかないとまずい気がする。
パワーウェイト変わっちゃうから。
ひろゆき？ ニワンゴに伝言頼んどけ。
491: ◆79EROOYuCc
08/01/23 01:27:18 ljVRFLkz
>>490 早漏さん
＞サイトポリシーが出来た後のロードマップ
どうなんでしょうね。ジムさんに聞かないとわかりません。
聞いてみてはどうですか？
私は個人的には、英語版が結果的に先にできあがったというのは、
いいことだと思っています。
>>489さん
ジムさんが書いたものを、そっくりコピペしました。
以後の作業とリンクなのですが、Wikiを整理して、紙スキャン版と両方へ
リンクをはりまくる方向を考えています。
492:名無し編集部員
08/01/23 01:58:47 FReGYl7s
>>491
＞聞いてみてはどうですか？
根拠が感覚的すぎて俺様ちゃんのマジックでギャザリングな英語力では到底表現できませんのだ。
たぶんまだ重要度低いし。
＞早漏さん
('A`)ﾁﾈ
493:チェリー隊長 ◆AZ/MvfjF9g
08/01/23 15:38:21 bGXlTMla
★080122 [sureh]通称「桜子」マルチポスト報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:134番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:135番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:136番)
>>７９
こんな報告していいのか？
494:名無し編集部員
08/01/23 17:08:48 +PWCNmiL
お前の自演だろ（笑）
495: ◆79EROOYuCc
08/01/23 22:49:21 ljVRFLkz
>>492さん
こんなのがあります。
Translation／レス英訳・和訳スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
直接お話してみるといいとおもいますよ。
私は、オフラインでpinkの話はもう一切しないと決めていますが、
シリアスな内容の投稿が来ると、頭を抱えたり、悩んだりしつつも、
相当に真剣に返答している後姿は見ています。
496: ◆79EROOYuCc
08/01/23 22:51:59 ljVRFLkz
掘られて焼かれていますね >>493さん
報告お疲れ様でした。2ｃｈ掘削部隊さん、焼き屋さん部隊さん、おつかれさまでございます、
いつも大変お世話になります。
497: ◆79EROOYuCc
08/01/24 00:54:44 LF82hjeQ
ポリシーのアップデイト インフォです。
正式にサインされた英訳版の再翻訳版をWikiへあげました。
※翻訳スレでいただいたものを、もう一度私が見直しをしました。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
少し時間をおいてから、プリントします。
498: ◆79EROOYuCc
08/01/24 01:07:45 LF82hjeQ
ここはあげておいたほうがいいような気がするので、あげます。
499:名無し編集部員
08/01/24 09:44:46 k2PHs+xU
「消しても消してもキリがない投稿」、「出会い系、児童ポルノ」などは、
ＰＩＮＫの削除人の方が報告スレを立てたほうがいいんじゃないかという
提案があった↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:183番)
＞ 183 名前：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. [sage] 投稿日：2008/01/24(木) 09:00:37 ID:2PnSjhWU0
＞ pinkの削除屋が消しても限がないと思ったら、それと判るトリップで報告しろ。
＞ そうでないなら、削除依頼しとけ。
＞ な、案件だと思いました。
＞ 同様に掲示板のポリシーに関わるモノなら、pinkの削除屋報告限定にした方がよさげ。
500: ◆79EROOYuCc
08/01/25 02:38:23 FgyQdlNE
>>499さん
出会い系と児童ポルノは、削除依頼に専用スレッドがあるのですが、
「しても消してもキリがない投稿」というスレは、、、
消えてしまってますね orz
501: ◆79EROOYuCc
08/01/25 02:43:23 FgyQdlNE
作ってきました
■ マルチポスト(スレッドのみ) 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
502:名無し編集部員
08/01/25 08:58:59 M0ehxXzs
>>500-501
>>499の引用元と発言をよく読めば、そういうことではなく、
現在規制議論板にpink住人が、荒らし報告スレを立てて
規制してもらっているが、キリがない案件や存続にかかわる
重点削除案件の荒らし報告はpinkの削除人が、規制議論板に
報告スレを立てたら、どうかという話だと思うが。
503:チェリー隊長 ◆icaOmrDY..
08/01/25 17:01:47 wtlukXT4
>>501
（＊）アナルいじめ（＊）１０穴目
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:581番)
刮目せよ
504: ◆79EROOYuCc
08/01/25 22:46:13 FgyQdlNE
すいません、>>503に読みふけってしまいました。
スレHっておもしろい板ですね。
>>502さん ご指摘ありがとうございます、そのとおりかと思います
昨日は私の盛大な勘違いでした。
重点削除案件の荒らし報告なのですが、支部案件と重なりまして、
以後、消しても消してもきりが無いほどひどいもの
（過去に、上記に該当するものが数件ありました）が出た場合には
報告します。
505:(^-^)猫
08/01/26 18:55:20 GBvIi0jj
(^-^)
506:名無し編集部員
08/01/28 19:46:20 oaE/Kz/4
テスト
507: ◆79EROOYuCc
08/01/29 05:19:53 IzeJnxzK
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
日本語がアップされました。
両サイトポリシーは、PINKちゃんねるトップからもリンクされています。
これをさらに、あちこちからリンクさせねばなりませぬ
508:名無し編集部員
08/01/29 05:35:45 2nOudP6b
>>507
素朴な疑問なのですが、案が案として併記されているのはどうしてですか。
作る場所は作る場所として、サイトポリシーを掲げる場所(現段階の最終案のみ載せるページ)は別に設けた方がいいと思います。
Wikiの仕様上、URLがそのままタイトルになってしまいます。
作る場所と、サイトポリシーとしてあちこちからリンクさせる場所は別々の方がいいような気がするのです。
もし見当外れになっていたらごめんなさい。
509: ◆79EROOYuCc
08/01/29 05:37:41 IzeJnxzK
>>505
∧ ∧
ミ^-^ミ
ζ ζ＿)ヽ
510:名無し編集部員
08/01/29 05:38:05 2nOudP6b
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
これを掲げているのですね。失礼しました。>>508はスルーでお願いします。
511: ◆79EROOYuCc
08/01/29 05:43:16 IzeJnxzK
>>508さん
ご指摘どうもありがとうございます、実は私も同じことは思ったのですが、
現在、PINKちゃんねるのサーバ交換工事が行われています。
それで、
■ サーバリフレッシュ工事2007-2008 【pink】 part3
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
の1番目に、Wikiのそのページへのリンクがあり、
これは非常に重要なことです。
※その時点では、まだポリシーが検討中でした。
ですので、そのままにしてあります。
サーバリフレッシュが終わったら、改めてページを移そうと考えています。
512:名無し編集部員
08/01/29 05:52:20 2nOudP6b
>>511
了解です。
そこに至る過程も多かれ少なかれ見てきたつもりなので是非そのようにされて下さい。
513: ◆79EROOYuCc
08/01/29 06:00:45 IzeJnxzK
>>512さん
了解です、どもありがとうございましたです
514:名無し編集部員
08/01/29 10:19:25 pwED7kkG
■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■ 「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止します。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
こうゆう告知みたいに、自動ageのポリシー告知スレを各板に立てれないのこ？
外部（けーさつ・ぜーむしょ・・・）の人に知らせるのも大切であろうかなりですがど
中の住人にもお知らせしたの羞恥徹底がいくないっすか
515:名無し編集部員
08/01/29 12:35:24 qT1+g+dD
羞恥徹底とはまたエロい…
全手動という方法もあるよ
みんなで立てて、みんなで保守
516:名無し編集部員
08/01/29 15:56:15 virvou9z
みんなで勃てる？ｗ
517: ◆79EROOYuCc
08/01/30 01:13:23 wb/jkQG9
みんなで立てることができたら素晴らしいですね！
というのと、read.cgiからこっそりリンクしようかと思っているのです
>>514さん 前後してすみません、実はここは私はなんとなくいじらないほうがいいんじゃないかなー
と思っておりまして。
518: ◆79EROOYuCc
08/01/30 01:34:06 wb/jkQG9
あと、mirvさんのところにあった、規制の流れのページなのですが、
私、あれを英訳してみようと思います。
それが、ジムさんに2ちゃんの規制の方法論を伝えるのには
なんだかいちばん手っ取り早い気がしまして。
519:名無し編集部員
08/01/30 09:16:23 /vDHCE6G
>>518
>mirvさんのところにあった、規制の流れのページ
知らないのでウラル教えてください。お願いします。
520:名無し編集部員
08/01/30 10:03:09 qP61Zx5x
これか？
URLﾘﾝｸ(micky.mirv.net)
521:519
08/01/30 10:05:50 /vDHCE6G
>>520
おお、早速ありがとうございます。
522: ◆79EROOYuCc
08/01/30 12:58:39 wb/jkQG9
どうもすみません、>>520さん それです それです
523: ◆EROyVmNwwM
08/01/30 21:51:41 9mF3uNmC
>>518
賛成します。
是非よろしくお願いします。
524: ◆79EROOYuCc
08/01/31 01:43:32 mgaR3oQO
>>523 エロヴァームさん らジャーです 乙です
525:チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug
08/01/31 21:14:42 k0tEdHzs
【雑談】チェリー隊長の女神塾4【女神様歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
出会い系スレッドになったのに容認する運営のアホ共
526:名無し編集部員
08/02/05 10:38:56 3tmvrQro
【祟り】FOX★が管理人に怒られないようにするスレッド【鎮火】２
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:530番)
530 FOX ★ [sage] 2008/02/05(火) 04:59:46 ID:???0
当分 田村なんとかだけにしぼって行こうぜー
他はお休み
527: ◆79EROOYuCc
08/02/06 03:42:06 VjVDj7f3
お疲れ様です、こちら、大切なことなのであげます、
ポリシーのリンクしまくりの件なのですが、
どうでしょう、SEO対策するために、どういうふうにするといいでしょうかね???
528:名無し編集部員
08/02/06 23:48:17 DcLm+NnE
79がsageて書いたことは大切じゃない、とメモしておく
529:名無し編集部員
08/02/07 00:52:31 XWOy1CIC
79さんはSEOの専門家だとばかり思っていました＞＜
530: ◆79EROOYuCc
08/02/07 01:09:40 k86sxzpX
>>528さん スレが全部さがっていたので、あげたのです。
>>529さん ジムさんがSEOの専門家ですね、、私は、、、雑談の専門化(´･ω･`)
531:名無し編集部員
08/02/07 01:12:56 IRuWzXtD
専門家を自称するなら冴え渡る話術を見せておくれ
532:名無し編集部員
08/02/07 01:21:59 XWOy1CIC
>>527
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(help.live.com)
533:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/02/07 01:51:04
>>532 PINKちゃんねる とても ＳＥＯ です
534:名無し編集部員
08/02/07 01:55:59 XWOy1CIC
>>533
がんばって
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
535: ◆79EROOYuCc
08/02/07 02:10:18 k86sxzpX
read.cgiからリンクさせてみようかな。。。
>>532さん どうもです、
536:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/02/07 02:10:35
>>534 You can't have all the words in the dictionary. Please don't
be so selfish...;)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi.search.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(search.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
537:名無し編集部員
08/02/07 02:25:12 XWOy1CIC
>>535
がんばってー
>>536
日本人は日本語で検索することもあります。
日本語については79さんに相談して下さい。
ジムさんと79さんの力を合わせるとよりよいものが出来ると思います。
538:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/02/07 03:33:35
>>537 はいはいはい
539:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/07 03:36:46 rCp/VNJY
>>538
( ・∀・)ノおちんちんなめたいお
540:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/02/07 03:45:28
>>539 Working on venus now. Hey let me know when the pretty girls are
online. I watch your posts.
541:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
08/02/07 04:04:07
banana3168 is set to 100Mb/second
media: Ethernet 100baseTX <full-duplex>
status: active
542:チェリー隊長 ◆CONTROLRns
08/02/20 01:57:26 pyfP0+zC
ジムニーエロい・・・・
543:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
544:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
545:名無し編集部員
08/04/21 15:48:02 mEACnzT1
URLﾘﾝｸ(gbrfeah.ath.cx)
チョー美味しい♪
546: ◆EROyVmNwwM
08/04/26 19:40:23 sFMQ7/uC
報告人制度を再構築したいと思いジタバタしていますが、
その中で管理人さんの荒らしに対する宣言文が必要だと思いました。
2ちゃんねるのひろゆきさんが作った物は↓こちらですけど
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
PINKちゃんねるでもJimさん名義であった方がいいと思います。
報告人スレでやろうかと思いましたがこちらの方が適切だし、
79さんの力も期待できるかなぁーなんて淡い(甘い)期待もしております。
どうでしょうか？
547:名無し編集部員
08/04/27 10:34:35 vwnStxoK
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:425番)より転載
htmのアップもしてもらわなくちゃいけないし、規制について考えるスレが相応しそう
本文は２だけ直してパクると、報告手順から解除手順まで決定して解除可能にならないと全文は書けなさそうで
まずは荒らしに対する宣言文として１、２、６、７を掲示して
３、４、５は決まり次第加筆する感じ？それとも全部決まってから一気に掲示する予定？
案）２ アクセス規制について
案）そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、
案）またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいはPINKちゃんねる全体で書き込みを拒否するように規制します。
案）規制の実施については、報告された荒し行為のうち、荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
悪質なコピペ荒しへの対応について◆英訳作業スペース
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
翻訳中の英訳案もあった
548: ◆EROyVmNwwM
08/04/28 01:02:06 hKR6i1qg
>>547
今のところ自分には宣言文に対するイメージがほとんど無いので、
このように皆が無関心ならば、進みは遅そうなのですべてを一気に掲示でしょうね。
2については現在の2ちゃんねるの運営を見ていても、削除からの依頼は主流ではないようですし、
PINKではまったく変わってくるので修正が必要そうです。
おぉ、そういえば翻訳スレで作業をしていたのを朧気ながら思い出しました。
賛成もなければ反対意見もないけど、宣言は必要なしとみなさん考えているのですかね？
規制制度の大前提だと思うのですが、もしかしたら規制も不要だと思っている？のかな？
549:名無し編集部員
08/04/29 00:36:50 8Dx5XM7p
>>548
１.嵐のIPアドレスを公開してHOSTで規制する
２.ISPに報告する
３.再発防止が保証されたら解除する
１の承認は済んだ（済んだ？）
２の承認はこれからとる
３の承認はその後で
管理人から１～３の承認が取れたら一括でPINK版荒らしへの対応ページを作る予定と
PINKちゃんねるへの迷惑行為が確認された場合の対応として規制発動するんで
規制発動の指針になる荒らしへの対応ページを示して
「PINKちゃんねるの意思で規制しています。」という体裁を整えてから報告した方が
ISPの対応も良好になるのではないでしょうか
報告を受けたISPは対応完了報告と同時に規制解除要請を出してくるようなので
担当者さんが「ちっ、なんだよ対応したのに解除しねーのかよPINKは。」と気分を悪くされないように
報告の実作業前に、対応完了されても規制解除できないことを掲示しておく方が良いでしょう
２の.ISPに報告する承認を管理人から得られた段階でPINK版荒らしへの対応をアップしましょう
とりあえず、５ アクセス規制の解除は
無期限を含む一定期間経過で解除する。
こんなんで
550: ◆EROyVmNwwM
08/04/29 04:23:40 V3nao+if
>>549
お疲れ様です。お手数をおかけします。
もう少しスマートな方法があるといいのですが、現状で新たにスレを立てたりすると
混乱が生じる可能性が高いので、しばらくはこの状態でお願いいたします。
1の承認は済んだというか、過去スレを読み返してみたのですが、細かい事は抜きで
現状は2ちゃんねるに丸投げ状態ですね
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:409番)
この辺で2ちゃんねるの規制システムを使わせてもらう事になりました。
2～3の承認後に掲示という事になると思いますが、現状では私以外の人が主導してくれない場合は
報告人制度成立後に取りかかる事になりそうです。
> PINKちゃんねるへの迷惑行為が確認された場合の対応として規制発動するんで
> 規制発動の指針になる荒らしへの対応ページを示して
> 「PINKちゃんねるの意思で規制しています。」という体裁を整えてから報告した方が
> ISPの対応も良好になるのではないでしょうか
だと思います。
> 報告を受けたISPは対応完了報告と同時に規制解除要請を出してくるようなので
> 担当者さんが「ちっ、なんだよ対応したのに解除しねーのかよPINKは。」と気分を悪くされないように
> 報告の実作業前に、対応完了されても規制解除できないことを掲示しておく方が良いでしょう
解除制度の成立以前に出す報告は、今自分が個人的立場で申告しているように、こちらの状況を
メールに明示するつもりです。
> 報告の実作業前に、対応完了されても規制解除できないことを掲示しておく方が良いでしょう
> ２の.ISPに報告する承認を管理人から得られた段階でPINK版荒らしへの対応をアップしましょう
> とりあえず、５ アクセス規制の解除は
> 無期限を含む一定期間経過で解除する。
それが理想的だと思われますが、実作業をする人が必要ですね
自分にはその余力は残念ながら無いです。
551: ◆79EROOYuCc
08/05/01 03:17:46 23HmjdR+
報告人の真似事をした人からの、短い経験から学んだことです。
「対応しました。」とＩＳＰが言ったとしても、
実際には、ほとんどなーーーーんにもしてません。
繰り返されるだけです。
具体的に、何をしたのかを教えてもらわないと、ダメじゃないかナーと思います。
報告人に関しては、私は何も言わないことにしましたが、
上記だけは繰り返しですけど、お伝えします。
552: ◆79EROOYuCc
08/05/01 03:18:55 23HmjdR+
>>546 得ろさん
ジムさんに話しにいったほうがいいとおもいます。スレッドで。
荒らしはダメ なのは、同じ方針じゃないかと思いますので。
553: ◆EROyVmNwwM
08/05/01 04:21:58 EOd+1Fus
>>551
個人的にスパム報告をした体験だと、「利用停止の措置をとりました」なんて回答あっても
続々と同様な回線地域ISPからのスパムが止まらなくて、結局メアドを変えた苦い思い出があります。
具体的に何をしたのか教えて貰ったとしても、あまり実効性は無いと考えます。
このあたりは悩みどころなのですが、どんなに叩かれても安易な解除判断はしないつもりです。
確認されたとは思いますが、今回個人的立場で報告していますが、無線LANについて
こちらの提議に触れられているISPは皆無です。
その点では各社横並びなので、どうすれば動いてくれるかの作戦が必要そうです。
554: ◆EROyVmNwwM
08/05/01 04:30:26 EOd+1Fus
>>552
そうですね、ただ自分は今のところ手一杯なので後ほどになると思います。
そこでスレ違いにはなりますが相談です。
翻訳鯔を何とか増員などなにか手当をお願いいたします。
ある程度は自腹を切ってプロに頼む事も考えて、格安でやってくれる人を探し出しましたが、
この方式をやり出すと出費の部分で自分が潰れてしまいそうなので、
依頼する事に二の足を踏んでいます。
555:名無し編集部員
08/05/01 07:47:18 XyYkAgHk
翻訳に関しては79さんにやってもらっても問題ないのでは？
報告や解除に介入するわけではなくて、ただ「翻訳」するだけなら。
えろさんが自腹切ってとかやると、自分でもわかってると
思うけど気持ちが潰れちゃうよー。
556:名無し編集部員
08/05/01 09:15:17 rhEjMaER
79いるじゃん
どこかのスレで管理が嫌になって消えたって話になってたぞｗｗｗ
557: ◆EROyVmNwwM
08/05/01 10:50:39 SmRIZ9m/
>>555
自分も79さんにお願いしたいと思っているのです。
考えを変えてもらうように説得してみましょうかねぇ
少し作戦を考えてみます。
79さんが翻訳する事に問題ないと思われる方は、書き込みよろしくです。
翻訳の件はスレ違いになるので、今後は以下のスレに移動しましょう。
Translation／レス英訳・和訳スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
558:名無し編集部員
08/05/02 16:42:43 4fVVvstC
>>550
遅遅ですがリンクありがとうございました。
１はjimさんの要請をひろゆきさんが許可して規制が再開されたですね。
規制がはじまったとこはわかりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:574番)
> これに該当するページをJimさんが、Jimさん自身の言葉で英文で明示ページを作る事が必要
必要らしいことはわかったつもり。
PINK版荒らしへの対応ページもjimさんの承認が必要で
PINK荒しへの対応日本語案を英訳して、jimさんが英語正規版作って
それを和訳して日本語正規版を作って、webにアップする。
それって規制から解除の流れが決まってから一度でやらないと大変そうだ。
でも、実作業前に宣言がないと報告が管理人代理人である保証がなくて
プロバイダさんが対応できない可能性もあり？
559: ◆EROyVmNwwM
08/05/02 18:13:13 GIG87H5M
>>558
個人的立場でメールをやりとりした印象ですと、宣言文はあった方がいいけれど
無くても対応はしてくれると思います。
ただし、早急には整備したいです。
英訳されている物はあくまでも2ちゃんねるの物を翻訳しただけなので、
2ちゃんねるの部分をPINKに置き換えるだけでもいいのかどうかの精査は必要だと思います。
手順としては日本語PINKちゃんねる版を作り、それを英訳してJimさんに提示して
「あいあい」だったらHTMLにして掲示、というところでしょう。
前にも書きましたが、自分には宣言文を並行して作業する余力は現在無いので、
誰も取りかからない場合は、報告人制度がある程度見えるまではお待ち下さい。
560:名無し編集部員
08/05/03 02:01:52 QXtcLRE0
>>559
入れ替えるだけで大丈夫す。
２ちゃんにあるものはぱくりましょう。
日本語に入れ替えただけの案でが
名無し編集部員のみなさん、これで大丈夫ですか？
------------------------------------------
jimさんの悪質なコピペ荒しへの対応について（案）
PINKちゃんねる内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をします。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。
１ 荒しのIPあるいはリモートホストについて
書き込みのIPあるいはリモートホストについては公表させていただきます。
２ アクセス規制について
そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、
またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいはPINKちゃんねる全体で書き込みを拒否するように規制します。
規制の実施については、報告された荒し行為のうち、荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
荒らし報告は２ch規制議論板へ報告してください。
３ プロバイダへの通報
そのIPあるいはリモートホストから推測できるプロバイダ等に対しては、
そのIPあるいはリモートホストと、荒しの行われた時間、荒しのログを添えて、以下のような文面で通報します。
※ここに通報メールテンプレ
４ 経過報告
規制が行われた以降は、プロバイダの対応等について、随時経過を公開していきます。
５ アクセス規制の解除
アクセス規制は、無期限を含む一定期間経過で解除します。
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
次項にもありますが、容赦なく対処します。
保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
７ その他
この荒しに対する処置は、警告なしに行われます。
また、いかなる理由があれ、自主的に解除する場合を除き、この処置は撤回されません。
jim watokins
561:名無し編集部員
08/05/03 02:20:32 W7eVuJ/e
ジムさんからは、とてもトンチンカンなお答えが来ましたね。
562:名無し編集部員
08/05/03 07:25:48 QXtcLRE0
はい、私のおねがいがトンチンカンだからでしょう。
レス番違いで60は56へのレスかと思いました。
563:名無し編集部員
08/05/03 09:06:39 W7eVuJ/e
短絡的に「じゃぁ、独自の規制を（略 ！」とかいう、ついでにトンチンカンも真っ青な方向へ
すっ飛んでいかなきゃいいんです
2ちゃんの仕組みを、仕組みとして理解させても、
どうしてそうなっているのか、
なぜ（敢えて）非効率的（と見る人はそう思うだろう）な仕組みになっているのか、
そのあたりを、理解してもらうためには、さらに数年を要するでしょう。
じゃあ、数年待て、というのは、無理な話ですね
だから、うまくやるしかないんです。
564:名無し編集部員
08/05/03 09:08:41 W7eVuJ/e
で、私は規制「解除」に関する話について、首を突っ込むのは金輪際、一切遠慮させてもらいます。
規制チームが、気持ちよく活動できるようにするのが、私の本来の役目だと思いますので。
565:名無し編集部員
08/05/03 09:26:52 /wa8Aof2
79さんおつやよ
566: ◆EROyVmNwwM
08/05/03 20:34:37 d5mUMgcj
>>560
こちら方面まで頭が回らなくで申し訳ないです。
とりあえずですけど
1の> 荒らし報告は２ch規制議論板へ報告してください。
これはさすがにマズいでしょう。
それから、5が大きく変わっているのですが、なぜでしょう。
元の方がいいと思います。
567: ◆EROyVmNwwM
08/05/03 20:44:26 d5mUMgcj
>>561
少々は予想していましたが、やはりショックです(>_<)
>>563
過去ログなど読んでいて、「もしやしたら？」とは思っていましたが、
確信に変わりつつあります。
PINKがよく成り立っているのかと、改めて愕然としました。
私はあの程度のプレゼン文で理解して頂けると思っていましたが、
かなりの甘ちゃんだったようです。
まぁ、誤解を招くような表現よりは「共に歩んでいきましょう」程度にしましょうよ
>>564
規制判断と報告-解除とは表裏一体で、片方だけでは機能しないと思います。
両方の判断を同一人物がするのは駄目だとは思いますが、
システム構築するだけなら問題ないと思っています。
568:名無し編集部員
08/05/06 20:40:34 8Y6BUbcI
>>566
書いてマズいなら報告先は書かずに
> 規制の実施については、報告された荒し行為のうち、荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
で切っちゃえばいっか。
5は、解除人が決まれば元のままで
決まらなかったら、とりあえず時限解除を明示して報告を有線すると。
決まって欲しいけど見通し真っ暗なんだもの。
569:名無し編集部員
08/05/06 20:44:45 nUmqOORk
例の「ゼロの使い魔」の猛烈なファンが荒らして以来、数ヶ月が経過している訳だが、BBSPINKに荒らし規制システムは導入されたのか。
それを知らないと、再度のdat落ちをおそれてスレ立てもできん罠。
570:名無し編集部員
08/05/06 20:55:56 x8W5sWAL
それがどいつかは知らないけど、２ちゃんねると同等の規制は入ってる
571: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 21:01:48 gXym4n7a
>>568
きちんと今の規制システムは2ちゃんねるに借りている旨を掲示するか、
切るかのどちらかでしょうね。
う～ん、この告知はLR変更のようにコロコロ変えるというのは難しいので、
多少の見通しがないと辛いですね。
申し訳ないですが、あまりこちら方面まで頭が回っていません。ゴメンナサイ
572: ◆EROyVmNwwM
08/07/25 00:32:28 b96svlM8
>>佐藤Kさん
あちこちで精力的に動いているようですね、お疲れ様です。
現在PINK規制はすべて2ちゃんねるお任せ状態で、
例えばPINK削除からの規制依頼などが出来ない状態です。
また、BBQについても↓で少し盛り上がりましたが、今は出来ない状態です。
PINKちゃんねる報告人出張所２
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
この先必要だとは思っているのですが、ここには手を付ける人が今のところ
居ない状態です。
佐藤さん、ここでPINK規制について旗を振って先導してやってみませんか？
573:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/25 01:31:22 ma1pK4Rb
ほう。
だがしかし、佐藤Kは削除方面での活躍も期待したいしなあ。
引き抜きはちっと痛手なんだが。。。
ま、終局は佐藤Kの意思次第だがー。
574: ◆EROyVmNwwM
08/07/25 13:15:08 wgBNox8D
削除と、規制関連を考えて決める事は相反しないと思います。
575:削除屋佐藤K ★
08/07/25 17:41:40
こんにちは。
6月の終わり頃に初めて持って行った依頼が書式滅茶苦茶で
すごーく怒られて「何がどうだったんだろう」とROMしてやっと書式がわかったという感じで
わかるとやってもらいたくて。
ここで間違ってる方も皆さんほとんど同じ間違いで。
私としては2ちゃんねるさんでこんなやりとりがあったので
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:619番)
こっちで話し合い（とはいえやってもいい方を持って行くに違いない）、
2ちゃんねるさんで了承をいただけるのが一番いいと思うのですが
上記で話したのが私なので私が指揮をとるのはまずいと思うんです。
「お前何者だよ」とも言われそう。
やはりjimさんか79さんか、ご挨拶に行ってからのEROyVmNwwMさんでないと
駄目だと思うんです。
でもホントpinkで決めてくれって言われてこっちで「駄目にしよう」とはならないような
576:名無し編集部員
08/07/25 19:01:31 wXkhow5U
ぴんくの方に報告スレ立てて、野次馬スレ行って訊く。
報告続けて（実績積めば）そのまま直でおｋになるだよ。
削魔女ｻﾝは実績積んでいたからね。
正義の質雑で極初歩的な質問して （←なかなかできなよ）
直すところを直して、ってな具合で。
577: ◆PNvzHENtAI
08/07/25 20:09:02 QbGfG6Mq
２ちゃんねるの場合でも、駆け出しの削除人が変なの持ち込めば、
やっぱり野次馬に駄目だし食らうんだろうと思う
でも削除人持ち込みって何のためにあるんだろか？
大量のコピペなら、別に削除人じゃなくてもいいわけで…
・削除対象だけど規制対象じゃない
・量としては他の荒らし報告に匹敵する
多分こういう時に必要なんだろうと思うけど、
２ちゃんねるの削除人がどういうのを持ち込んでるか、調べてみた方がいいかも
578: ◆EROyVmNwwM
08/07/27 16:11:17 pjZgT9t7
>>575
亀レスでゴメンナサイ
え～とですね、佐藤さんの考えている手順と私の考える手順が大幅に違うようです。
私の考えではまずはPINKとして規制という事に関して
どう考えるかを話し合って決めなければならないと思っています。
具体的にはまずは>>560のJimさんの荒らしに対しての宣言文が必要でしょう。
その後に今は規制システムはすべて2ちゃんねるの物を借りているし、
実作業もすべて2ちゃんねるの方々の活躍による物です。
それをどこまでPINKが担うかを考えねばならないと思います。
例えば佐藤さんが関わろうとしている書き込み規制ですけど、今はログ掘りや規制判断、
規制発動や解除などすべてお任せです。このままでいいのかそれとも少しはPINKでやるのか
その辺をきちんと話し合って決めないとお願いにはいけないと思うのです。
その他にもRock54やBBQ等々お任せの部分をこのままお任せにするのかを
きちんと話し合って決める必要があると思うのです。
これらをきちんと話し合ってスレでのコンセンサスを形成して然るべき人の承認を取れば
どこへ行っても「あんた誰」とは言われないと思います。
報告人制度だって元々は停止していた物を私がやりたいと思って提起して話を進めて
Jimさんの承認を得たのです。
規制についても同様な道筋を通れば問題ないはずです。
規制についてはいつかは考えねばならない話ですし、やりたいとは思っています。
ただし、今はそれよりも優先事項があるのでそれを終えてからと思っております。
発言を見ていると79さんも同様に思っていると思われます。
精力的に動いている佐藤さんならやってくれそうだと思って書きましたし、
単なる私の予想ですけど、今の佐藤さんのやり方では間違いなく行き詰まると思います。
規制については小手先ではなくてPINKとして根本的に考えねばならない課題なのです。
大事業になるとは思いますし、私も協力は大いにさせて頂きます。
今すぐにではなくても考えておいてください。
579: ◆EROyVmNwwM
08/07/27 16:14:42 pjZgT9t7
追記です。
PINKを背負って荒らし報告するのでなければ>>576さんのような方法だと思います。
PINK削除人として依頼するには>>578のように大がかりな事が必要でしょう。
580:名無し編集部員
08/07/27 18:27:52 ktQf9Mtw
手順間違えると今Jimさんに持っていっているものさえ無意味になります
2ちゃんへの挨拶、こういうことを決めたいやりたい
挨拶と一緒に「こういう案を持ってきました」はボコられるでしょう
581: ◆EROyVmNwwM
08/07/27 20:13:29 pjZgT9t7
>>580
ボコられるだけで済むなら良いですけど、PINK終了フラグを立てる事も可能です。
これは>>578でも>>576でも同様ですし、今現在佐藤さんがやっている事でも、
少し間違えば終了フラグが立つでしょう。
重要でやれねばならない事ですが、ものすごく危険と隣り合わせという事は
佐藤さんには知っておいていただきたいです。
なんて釈迦に説法でしたね、ゴメンナサイ
582:名無し編集部員
08/08/03 17:17:11 A3qt77up
jimが管理人の時点で最初から終わってるんだよ。
お前がいなければ、全鯖解除と共に_PINKも解除されていた。
お前の存在が悪であり害だ。
583: ◆EROyVmNwwM
08/08/08 20:49:26 ufdi2LaM
Jimさんはこれで商売するつもりらしいですが、
PINKはどうするつもりなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.pasegueno.com)
何か情報がある人よろしくです。
584: ◆PNvzHENtAI
08/08/10 10:49:39 eu1Gz0n3
英語はわからんので大体の勘で583を読んでみた
マルチポストを防ぐ…と言うことなので、もちつけ2.0的な思想のものだろうか？
使用言語C++…という事で専用機材ではなく、ソフトウェア的な物らしい
bbs.cgiはPerl製なので、直接bbs.cgiに書き込むタイプではありえない
併用は出来るのかもしれないけど
OSはFreeBSD or Linux
バージョンは何種類かあったと思うけど、2chのサーバーもFreeBSDを使ってる
システムに必要な物
CronTab
定期的に何かを実行するというプログラム
標準装備だから普通は使えるけど、ISPのホームページ領域ではまず使えない
Windowsにも一応タスクスケジューラとかいうのがあったような気はする
規制リストの更新を行うために使用する模様
随時書き換えない理由は不明
規模が大きめのシステムを想定してるっぽいｌ気はする
FTP + SSH Access
アップロードしたり、規制リストを確認するのに必要
FTPだけじゃ駄目で、SSHのアカウントを持ってる事が必要
SSHというのは、簡単に言うとPCの遠隔操作用の規格
rootというのは管理者用の万能パスワードで、使えないレンタルサーバーもある
ただこのシステムに関してはそれは無くても使える模様
>"If happen that your server is not in the list, we need to compile it in your server,
>and we are going to give you a discount in your order."
これは意味がわからん…コンパイル作業の話みたいだけど
お値段 99.99$（カード払いのみ）
１万円ぐらいか
郵送だとするとソースコード入りのCDかなんか来るんだろうか
買ってそれっきりならいいけど、後で連絡とかするのはうざいな…
別に掲示板を運営する気はないし