08/04/27 00:22:03 vwnStxoK
>>589はgdgd感満載なので、作り直してみました。
あまり代わり映えしないような・・・文才の無さを改めて噛みしめています。
------------------------------------------------------------
エキサイト株式会社
ご担当者様
はじめまして、自分はPINKちゃんねるの運営ボランティアをしている****(本名)と申します。
PINKちゃんねるにおける書き込み規制についての対策完了のご連絡をsecurity@2ch.net
に頂いたとの事を2ちゃんねる担当者から報告を受けました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:304番)
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:575番)
2ちゃんねるとPINKちゃんねるは非常によく似ている部分がありますし、
提携というかPINKちゃんねるは2ちゃんねるの規制システムを利用しているなどで、
非常に関係は深いですが、PINKちゃんねるの管理人はアメリカ在住のアメリカ人で、
運営形態も2ちゃんねると少々異なっている別の掲示板です。
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
現在PINKちゃんねるにおける規制関連は、2ちゃんねるのシステムを使わせて頂いているのですが、
書き込み規制は一定期間経過の解除のみで、プロバイダ様への申告などの積極的な規制解除システムは
現段階ではありませんし、規制解除判断が可能だと思われるのは日本語がそれほど堪能ではない
アメリカ人管理者のJim Watkinsだけです。
BB.excite様のユーザーにはご迷惑をおかけしていますが、一定期間経過の自然解除をお待ち頂くか、
jim@bbspink.comが管理人Jimへの直通メールなので、英文にてメールを送って頂くか、
私に送って頂ければ、出来る限り対応させて頂こうと思っております。その際はCCにjim@bbspink.comと
info@bbspink.comを付加して頂けると私も動きやすくなるので、お願いいたします。
なおinfo@bbspink.comは日本語可ですが、今までの経緯もありまして解除判断などが出来ない
人間が受け取る事になりますので、ここだけに送って頂いても対応できない可能性が高いです。
素早い対応をして頂いたのに、こちらの事情で規制解除が出来なくて申し訳ございません。
疑問点などありましたら、その旨お知らせ頂ければわかる範囲内で調査して回答させて頂きます。
よろしくお願いいたします。
(本名)
(自分のメールアドレス)
------------------------------------------------------------
これを完成させたらjimさんにもお知らせしたいので、どなたか英訳をお願いいたします。
619:名無し編集部員
08/04/27 01:31:08 lkb7Qi8y
多分依頼スレ
Translation／レス英訳・和訳スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
620: ◆EROyVmNwwM
08/04/27 01:39:58 vwnStxoK
>>619
そこは現在機能停止中と思われます。
以前依頼した物も放置されているのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:466番)-487
621: ◆EROyVmNwwM
08/04/27 01:40:46 vwnStxoK
間違えた
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:466番)-467
622:名無し編集部員
08/04/27 02:06:51 ISaoC+cZ
一刻も早く英語書ける人を探してて困ってるの？
623:名無し編集部員
08/04/27 02:09:17 5CqrytIy
京都に頼もうぜｗ
624: ◆EROyVmNwwM
08/04/27 10:24:44 vwnStxoK
出張所での指摘があったので、直してみました。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:414番)-417
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:425番)
------------------------------------------------------------
エキサイト株式会社
ご担当者様
はじめまして、自分はPINKちゃんねるの運営ボランティアをしている****(本名)と申します。
PINKちゃんねるでの迷惑行為への対応を完了とのご連絡をsecurity@2ch.net
に頂いた旨、2ちゃんねる担当者から報告いただきました。ご対応ありがとう
ございました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:304番)
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:575番)
PINKちゃんねるは2ちゃんねるの外郭掲示板で、管理人は2ちゃんねるの西村博之氏ではなく、
アメリカ在住のJim Watkinsで、運営方法も少々異なっています。
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
現在PINKちゃんねるにおける規制関連は、2ちゃんねるのシステムを使わせて頂いています。
ただし書き込み規制の解除に関しましては一定期間経過後の解除のみとなっておりまして、
プロバイダ様への迷惑行為の報告→対応完了連絡→規制解除といった、
積極的な規制解除システムはPINKちゃんねるには現段階ではございません。
規制解除判断が可能だと思われるのは日本語がそれほど堪能ではない
アメリカ人管理者のJim Watkinsだけとなっております。
BB.exciteユーザー様にはご迷惑をおかけいたしますが、一定期間経過の自然解除をお待ち頂くか、
早期の解除を望まれる場合は、PINKちゃんねる管理人Jim宛（jim@bbspink.com）に
英文にてメールを送って頂くか、私宛に送って頂ければ、出来る限り対応させて頂こうと思っております。
その際はCCにjim@bbspink.comとinfo@bbspink.comを付加して頂けると幸いです。
なおinfo@bbspink.comは日本語可となっておりますが、解除判断などが出来ない人間が
受け取る事になりますので、ここだけに送って頂いても対応出来かねるとおもわれます。
素早い対応をして頂いたのに、こちらの事情で規制解除が出来なくて申し訳ございません。
疑問点などございましたら、その旨お知らせ頂ければわかる範囲内で調査して回答させて頂きます。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。
(本名)
(自分のメールアドレス)
------------------------------------------------------------
625: ◆EROyVmNwwM
08/04/27 10:25:41 vwnStxoK
変更した部分
------------------------------------------------------------
旧)PINKちゃんねるにおける書き込み規制についての対策完了のご連絡をsecurity@2ch.net
に頂いたとの事を2ちゃんねる担当者から報告を受けました。
↓
新)PINKちゃんねるでの迷惑行為への対応を完了とのご連絡をsecurity@2ch.net
に頂いた旨、2ちゃんねる担当者から報告いただきました。ご対応ありがとう
ございました。
旧)2ちゃんねるとPINKちゃんねるは非常によく似ている部分がありますし、
提携というかPINKちゃんねるは2ちゃんねるの規制システムを利用しているなどで、
非常に関係は深いですが、PINKちゃんねるの管理人はアメリカ在住のアメリカ人で、
運営形態も2ちゃんねると少々異なっている別の掲示板です。
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
↓
新)PINKちゃんねるは2ちゃんねるの外郭掲示板で、管理人は2ちゃんねるの西村博之氏ではなく、
アメリカ在住のJim Watkinsで、運営方法も少々異なっています。
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
旧)現在PINKちゃんねるにおける規制関連は、2ちゃんねるのシステムを使わせて頂いているのですが、
書き込み規制は一定期間経過の解除のみで、プロバイダ様への申告などの積極的な規制解除システムは
現段階ではありませんし、規制解除判断が可能だと思われるのは日本語がそれほど堪能ではない
アメリカ人管理者のJim Watkinsだけです。
↓
新)現在PINKちゃんねるにおける規制関連は、2ちゃんねるのシステムを使わせて頂いています。
ただし書き込み規制の解除に関しましては一定期間経過後の解除のみとなっておりまして、
プロバイダ様への迷惑行為の報告→対応完了連絡→規制解除といった、
積極的な規制解除システムはPINKちゃんねるには現段階ではございません。
規制解除判断が可能だと思われるのは日本語がそれほど堪能ではない
アメリカ人管理者のJim Watkinsだけとなっております。
旧)BB.excite様のユーザーにはご迷惑をおかけしていますが、一定期間経過の自然解除をお待ち頂くか、
jim@bbspink.comが管理人Jimへの直通メールなので、英文にてメールを送って頂くか、
私に送って頂ければ、出来る限り対応させて頂こうと思っております。その際はCCにjim@bbspink.comと
info@bbspink.comを付加して頂けると私も動きやすくなるので、お願いいたします。
なおinfo@bbspink.comは日本語可ですが、今までの経緯もありまして解除判断などが出来ない
人間が受け取る事になりますので、ここだけに送って頂いても対応できない可能性が高いです。
↓
新)BB.exciteユーザー様にはご迷惑をおかけいたしますが、一定期間経過の自然解除をお待ち頂くか、
早期の解除を望まれる場合は、PINKちゃんねる管理人Jim宛（jim@bbspink.com）に
英文にてメールを送って頂くか、私宛に送って頂ければ、出来る限り対応させて頂こうと思っております。
その際はCCにjim@bbspink.comとinfo@bbspink.comを付加して頂けると幸いです。
なおinfo@bbspink.comは日本語可となっておりますが、解除判断などが出来ない人間が
受け取る事になりますので、ここだけに送って頂いても対応出来かねると思われます。
旧)疑問点などありましたら
新)疑問点などございましたら
旧)よろしくお願いいたします。
新)お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。
626:名無し編集部員
08/04/27 12:48:40 NOMngprl
一定期間てのがおおよそどのくらいか書かないとISPの中の人も対応を判断しずらいと思う。
627:名無し編集部員
08/04/27 13:53:52 h0DrjyRv
この文章でメール出すの？
内容云々の前に鼻で笑われるよ。
×はじめまして
○初めてメールを差し上げます
○突然のメールを差し上げる無礼をお許しください
×自分は
○私は
こんな初歩的間違いが数限りなくあるから読むに耐えない。
少なくとも企業を動かせる文章では無い。
◆EROyVmNwwMはまずマニュアル本で勉強するべき。
628:名無し編集部員
08/04/27 14:40:10 YCGF5kga
ビジネスマナーとか、
ビジネスメールの書き方とか、
ちゃんと見直すべきだね。
あーゆー初歩中の初歩こそ、
実は変に出来てると思い込んでるオッサンが見逃している、
基礎中の基礎。
629: ◆EROyVmNwwM
08/04/27 15:03:43 vwnStxoK
>>627>>628
そうですね、自分は適任だと思わないので、excite様へのメールは常識ある方がやって下さい。
630:名無し編集部員
08/04/27 15:05:19 YCGF5kga
無責任だねｗ
まぁ、それがボラの良いところかｗｗ
漏れは当然やる気ないし、
意見をくれって言われたから言ったまでだから、
いっちゃんやる気があったっぽいエロがやらないなら、
この件はこれでしまいだね。
はい、終了～。
631:名無し編集部員
08/04/27 15:28:42 CHgOL9NR
そもそもビジネスなのかどうかを問いたい。
通じて無礼でなければ何の問題もない。
ちゃんとやって欲しいなら運営が雇えばいい。
ボラならそこまでしなくてもいい。
日本語であればよい。
632:名無し編集部員
08/04/27 17:37:15 /0LEzqWj
>>631
そうかも知れないが一応は管理人に代わっての報告だから
対外的に恥ずかしくない文章にするのがいいんじゃないかな
通報メールは一度テンプレ作れば難しいことではないだろうけど
今回のは対応済みISPへの事情説明というイレギュラーだから
ちょっと手間がかかるけれどね
皆、口は悪いが、一応例文を示してのアドバイスなんだから
辛口部分は無視してPINK流のやさしさだと善意に解釈すればいいかと
633:名無し編集部員
08/04/27 17:48:01 CHgOL9NR
報告人の選定基準に、「ビジネス」文書が書ける事とかあったっけ？ってこと。
指摘ばかりで実動しない人より、一所懸命にやる意思を持つ人の方が必要。
いや、指摘は大いに必要ではあるな。
634:名無し編集部員
08/04/27 17:55:59 jUpQ5MA+
必要不必要ではなく、
なるべく公人を装った方が有利でしょう？
って発想の助言でしょ。
企業相手にプレゼンして理解を得るのが目的なら、
同じ土俵に乗るべきだと思うヨ
635: ◆EROyVmNwwM
08/04/27 18:25:02 vwnStxoK
今回はまだ管理人さん承認以前ですが、いち早く対応して頂いたので、
個人として動き、逐一ここで皆に見えるようにしようと思いましたが、止めます。
excite様には、一定期間経過の解除しかない旨のお知らせを作り直して個人的に送ります。
みなさま色々アドバイスありがとうございます。
636:名無し編集部員
08/04/27 18:33:09 jUpQ5MA+
一々宣言しなくて良いから。
本当に構ってちゃんだな。
79に伝えたいならシャアみたいにメールでも投げときなさいな
637:名無し編集部員
08/04/27 22:12:36 dSgOAcHO
ＥＲＯさんちょっとお疲れじゃないですか？大丈夫？
しんどくなったら一息入れながらいきましょう。
みんなの意見を聞き、逐一報告して下さる姿勢には頭が下がります。
でも、時には自分の判断を信じて周りの雑音を突っぱねてもいい、と思いますよ。
あくまでもアドバイスはアドバイス、てことで。
638: ◆EROyVmNwwM
08/04/27 23:29:35 vwnStxoK
>>635のexcite様への送信完了しました。
639:名無し編集部員
08/04/28 00:17:30 YzhRIKqP
勝手にやるなら鯔とか名乗らないで、いちユーザとしてやってね。
640:名無し編集部員
08/04/28 01:35:57 2lIqzinV
何をどのようにやってもとにかく批判する。
それが酢豚の宿命ｗ
641: ◆EROyVmNwwM
08/04/28 18:38:26 hKR6i1qg
今日明日のdo
・29日に一ヶ月経過する規制があるので、ISPへ申告のメールを送る。
・翻訳文を読んで、Jimさんへ提示する。←出来れば明日中に
とりあえずリアルのゴタゴタを片付けて、少々頭痛がするので少し休んでからやります。
642: ◆EROyVmNwwM
08/04/28 22:51:59 hKR6i1qg
以下の件について通報メールの作成をいたします。
TNC規制情報
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:24番)
plala規制情報
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:21番)
YBB規制情報
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:26番)
nifty規制情報
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:29番)
nttpc.ne.jp規制情報
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:2番)-3
643: ◆EROyVmNwwM
08/04/29 00:13:13 V3nao+if
>>642
送信完了です。
644: ◆EROyVmNwwM
08/04/30 13:31:13 dxI6GFG9
NTTPCコミュニケーションズ様とNifty様より返信を頂きました。
NTTPCコミュニケーションズ様は対応して頂きました、ありがとうございました。
Nifty様は、やはり管理人または正式な管理人代理でないと対応は難しいようですが、
代理を満たす要件などを問い合わせたところ、回答を頂きました。ありがとうございました。
645: ◆EROyVmNwwM
08/04/30 20:35:09 ONhUoC9m
TOKAIネットワーククラブ様とソフトバンクBB様より返信を頂きました。
どうもありがとうございます。
TOKAIネットワーククラブ様は対応して頂きました。
646: ◆EROyVmNwwM
08/04/30 22:41:17 ONhUoC9m
翻訳文に全然手が付けられません。
明日は時間が取れそうなので、やるつもりです。
647:名無し編集部員
08/04/30 23:33:50 vh5XCXYh
お疲れ様です。
EROさん、いまが一番大事な時だと思います、
あまり無理しないで下さいね。ROMの名無しにも鰤の気持ちはありますので。
648: ◆EROyVmNwwM
08/05/01 10:37:09 SmRIZ9m/
とりあえず翻訳文を読んでみました。
少々変えたところがありますが、得意ではないので詳しい方よろしくです。
------------------------------------------------------------
Hello, Jim-san
Some voluteers started to investigate the possibility for restarting the ISP Report System, which is not functioning now at the PINK BBS.
Objective:
Stopping future vandalization to the PINK BBS by proposing the vandal's ISP to take strict action against the vandal.
The flow of the present access regulation is as follows.
URLﾘﾝｸ(mickey.mirv.net) reference/
1) vandalize report
The report of the vandalization are posted from " various BBS users ".
2) The vandalize judgment
The volunteers review the report whether or not to handle it as a vandal.
3) The access log check
"The regulator"(規制人=きせいにん) investigates access information if it was determined as a vandal.
4) The total
"The volunteers" total checked access information.
5) The regulation judgment
"The regulation"(規制人) with some help with the volunteers determine the way for regulatation.
6) Activate the access regulation
"The regulator"(規制人) activate the access regulation.
The cell phone, the static IP address, ●, and so on will be permanantly regulated and the flow end here.
7) Post the log to the regulation information board.
"Log posting person"(転載人=てんさいにん) post the vandalization details(including log)to the regulation information board (regulation discussion board in PINK ※)
※:URLﾘﾝｸ(venus.bbspink.com)
8) Report to the vandal's ISP
"The reporting person "(報告人=ほうこくにん) notifies the vandalization to the ISP by e-mail with a link to the regulation information board and propose the strict action against the vandal.
9) The notice of action from the ISP
The ISP will return e-mail to " the reporting person "(報告人), which should include what kind of action was taken against the vandal.
10) Deactivation judgement
"The deactivating person"(解除人=かいじょにん) judges whether or not that the ISP's action was satisfactory for deactivate the access regulation.
11) The deactivation
"The deactivating person"(解除人) deactivate the regulation if the action is satisfactory.
Deactivating the regulation to prevail in all servers takes time of about 30 minutes.
649:つづき＠ ◆EROyVmNwwM
08/05/01 10:39:04 SmRIZ9m/
As for 1)-2), a practice is done in PINK regulation information board but it will not directly connected to
access regulation. 1)-6) is done at 2 Channel and access regulation is implemented as above flow.
As for 7), some regulation information posting stared in PINK with different objective in mind recently.
8)-10) isn't done by 2 Channel or PINK for PINK's access regulation now,
only way to deactivate certain ISP's access regulation is to wait for a fixed period of time
(1st offence - 1month, 2nd - 3month, 3rd - permanant ban).
Reporting vandal's ISP and proposing strict action as above 8) to 9) process is
considered effective for stopping vandalism, especially for coping with commercial
advertisement bombing. By doing so, access regulation system can also complement more effectively.
Therefore, some voluteers are planning to restart the ISP reporting system for PINK as for 8)-9) above.
There will be some difficulties to start deactivation judgement and deactivation process, as for 10)-11) above.
Further discussion will be needed and we also will ask for some permissions from Jim-san in the near future.
Because it is a thing about the PINK BBS management, we inform Jim-san beforehand and we will be
glad to hear opinion about this ISP reporting system.
Discussion is done at the following thread.
The PINK Channel reporting person operation preparation room 2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
------------------------------------------------------------
Wikiの分も変えとく予定です。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
650:名無し編集部員
08/05/01 23:02:30 p8HnWu3g
>>631
ごく普通に真面目に働いていれば普通の文章は普通に書けるでしょ。
それが普通に掛けなかったり、普通に書いたつもりでも相手に普通に
読んで頂けなかったら文章を書いた人は普通の世界に馴染めていない
人と言うことです。
悪くいえば無職
良く言えば世捨て人
普通の会社の普通の社員さんをした事が無い人なんですかね。
情けなく無いのでしょうか?
私なら情けないです。
651:名無し編集部員
08/05/01 23:11:33 X/EUeJTp
今は人を見下し、ただただ批難する人よりも
何かに向かって行動する人のほうがよほどPINKにとって必要だと思うが。
652:名無し編集部員
08/05/01 23:13:44 Fyl6EWIj
それは話題のすり替えかなぁ。
批判を雑音として拒絶しないで、
例えばこのスレをちゃんと読み直してみてくださいな。
653:名無し編集部員
08/05/01 23:28:00 X/EUeJTp
いや、それなら無職だ世捨て人だといった言葉は必要ない
頑張っている人に対して煽っているだけ
けっきょくは書いてる本人が雑音のつもりでレスしてる気持ちが伝わるのみ
654:名無し編集部員
08/05/01 23:31:39 Fyl6EWIj
モチツケ、漏れは別に無職だ世捨て人だとはいってないよ。
さっきも言ったけど、
２ちゃんねる流だからみんな言葉はキツいけど、
基本的には企業に出すメールなのだから、
ちゃんと意思を伝えたいものなのならば、
それなりの言葉で書式で書きましょうね、
って助言したのに、それにヘソを曲げられちゃった、ってハナシが事の起こりでしょ。
655:名無し編集部員
08/05/01 23:53:35 p8HnWu3g
いや俺が悪いのだが
相手先の会社に送るメールなんて日常業務の一部で当り前の事で
「何よ今更」と、思っただけの話。
悪く思わないでくれたまえ。
今は黄金週間で普段はこない(いない)、のでそんなレベルとは知らなかった。
656:名無し編集部員
08/05/02 00:09:18 Q8nXoKCO
技術職とかだと外交ｗは営業に任せたりするからね
657:名無し編集部員
08/05/02 00:15:10 gFGWRApX
技術職だろうが他社にメールなんて沢山するよ。
大丈夫かいね。
658:名無し編集部員
08/05/02 00:38:28 Q/HSAlcm
その辺は技術職だからとひとくくりにできないだろ
俺もそんな頻繁には送らんけど、全くないわけでもない
初めて他社にメール送る時はネット上の文献を調べまくったよ
丸パクリでも印象が悪かろうからと色んなとこの良い点を吸収して…
肝心の仕事よりもよほど面倒な作業だった
ISPへのメールぐらいなら別にどうだっていいと思うけどな
659:名無し編集部員
08/05/02 02:21:08 72mTYJ/c
「弊社様」がアリだから、大丈夫でしょう。
660:名無し編集部員
08/05/02 10:30:37 R01TXzb0
931マーク付きで弊社様ｗ
661:名無し編集部員
08/05/02 12:19:11 e+3M+ucK
>>659
これか？別にメール内で使った文じゃないんじゃね？
「弊社ではメールの無断転載をお断りいたしております」とでも
書いてあったのを、受けた奴が「弊社」という言葉を知らずに、書いただけじゃね？
-------------------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:592番)
592 名前： ◆LtXv4UlDZQ [sage] 投稿日：2008/01/15(火) 19:33:49 ID:fxbUR4Z30
お疲れ様です。
以下の件につきまして、NTTコミュニケーション株式会社様よりご返答を頂きました。
内容の転載に関しては、弊社様のご要望により控えさせていただきます。
662:名無し編集部員
08/05/02 12:35:31 TCu37QB8
>>661
かなり違和感が有るね。
そもそも弊社と言う用語を知らない(使った事が無い)なんて
どんな世界に住んでいるのだろうと興味が有る。
運営等をする前に何か別な事をする必要が有ると思うが、、、
663:名無し編集部員
08/05/02 12:46:35 e+3M+ucK
>>662
なんか勘違いしてない？2chの正式報告人じゃなく
ただのモ娘使えなくて困ってる利用者が通報してる訳で
中厨かなんかが、そういう言葉を知ってる訳はないと思うが？
664:名無し編集部員
08/05/02 13:01:25 9OWTV61f
板別の通報は運営絡まないからね
665: ◆EROyVmNwwM
08/05/02 13:19:52 ACGaoEuI
なるほど了解いたしました。
ここでの議論その他と平行して、マナーについてのお勉強もしたいと思います。
マナーも非常に大切だとは思いますが、>>648-649は本日夜にでもJimさんスレに投下するつもりです。
こちらについてもよろしくです。
666: ◆EROyVmNwwM
08/05/02 15:31:34 /Q3JqRnB
翻訳文に少々修正を加えました。
Wikiでご覧ください。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
667: ◆EROyVmNwwM
08/05/02 21:40:01 GIG87H5M
ぷらら様から返信を頂きました。
管理人または管理人代理なら対応を検討するそうです。
時間が掛かったという事は、丁寧な検討をして頂いたと思います。
ありがとうございました。
そして、そろそろJimさんスレに投下するつもりです。ドキドキ
668:名無し編集部員
08/05/03 01:10:22 GBpOjMUD
> ここでの議論その他と平行して、マナーについてのお勉強もしたいと思います。
> マナーも非常に大切だとは思いますが、
マナーは最低限の常識。二の次にしてちゃ、
通じる話も通じませんよ。
ｐｉｎｋの閉鎖すらかんがみて、
交渉する人間におろそかにしてほしくない事項Ｎｏ１と言っても過言じゃないです。
669: ◆EROyVmNwwM
08/05/03 01:52:07 d5mUMgcj
>>668
はい、了解です。
Wikiにも書き加えたのでご確認下さい。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
670:名無し編集部員
08/05/03 01:55:32 ug6NSDH4
句読点の打ち方や改行がキモチ悪いのは、
相手を飽きさせないようにするギミック？
671: ◆SEVEN/xSuE
08/05/03 04:17:06 eCUF7Lz9
ホントいつもご苦労様です。
672: ◆SEVEN/xSuE
08/05/03 05:15:11 eCUF7Lz9
なんだか、ややこしい事になっていますね。
自主規制の仕組みについても確認しなきゃですね。
それが自動発動だとして、解除基準はないの？管理人の判断という事ですよね？
それはさておき、先に報告人の方ですね。
ジムさんスレで他の方が促してくれています。
私も乏しい英語力で殴り書きしておきます。
673: ◆SEVEN/xSuE
08/05/03 05:27:50 eCUF7Lz9
あと、ジムさんスレではキャッポつきの方がいいんじゃないでしょうか？
特に転載人として鯔命を受けているのですし。
現在どっぷりと浸かっているのはあなたなのですし。
674: ◆EROyVmNwwM
08/05/03 05:57:27 d5mUMgcj
>>672
援護射撃ありがとうございます。
少し予想していたのですが、なかなか手強いです。
説得材料第二弾はどう料理して出すかしばし考えてみます。
>>673
自分のは半端なキャップなので、ここでは出せませ～ん
675: ◆SEVEN/xSuE
08/05/03 11:11:04 eCUF7Lz9
何が必要なのかを
承認ですよね？
要点を投げる方が早いと思います。
頑張りましょうね。
676: ◆EROyVmNwwM
08/05/03 11:52:43 XnylaIaC
>>675
お疲れ様です
まだパズルが組み上がりません。
夜になりそうです。
677: ◆EROyVmNwwM
08/05/03 20:08:45 d5mUMgcj
考えてみました。英語部分はまったく自信がありませんので、添削よろしくです。
------------------------------------------------------------
こんにちはJimさん
私は英語力が貧しいので、翻訳ツールを使用しています。失礼があったらお許し下さい。
私の考えを簡潔にしてみました。
1)私が管理人代理としてISPへ報告する事。他の人が管理人代理として通報できる手順などのシステム作り。
2)ISPが荒らしの再発防止策を講じたのを確認したら、
規制解除を検討して追加の再発防止策をISPにお願いしたり、規制解除のお願いを2ちゃんねる担当者にする。
※:1)は、実行するために規制情報の担保などいくつかのJimさんの承認を受ける必要があります。
報告制度を承認して頂けたら住民で詳細を議論して決定して、お願いにまた来ます。
2)のPINKちゃんねるから2ちゃんねるに規制解除をお願いするために、
PINK管理人Jimさんが2ちゃんねる管理人のひろゆきさんにお願いする。
または、Jimさんの承認を受けた代理人がひろゆきさんと交渉する必要があるでしょう。
Jimさん↓この事を覚えていますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:652番)-659
この後79さんがしばらく報告をやっていましたが、
うまくいかなかったためにクリスマスの騒動を招いたと彼女は思ったようです。
クリスマス以降に規制は復帰しましたが、報告は行われていません。
私はやはり報告制度は必要だと思うので、Jimさんの承認を受けて是非やりたいのです。
よろしくお願いします。
------------------------------------------------------------
こんにちはJimさん
Please forgive the impoliteness that uses the translation tool because it is
poor English language skill.
My idea was made concise.
1)I report to ISP as a manager representation.
Making of system of procedure etc. of which other people can inform as manager representation.
2)When it is confirmed that ISP lectured on the relapse prevention plan of ruining, it asks ISP for the relapse prevention plan of the addition, and asking for deregulation is made the person in charge of two channels examining deregulation.
notes;(It is my idea.)
1)It is necessary to receive the approval of some Jimさん like a mortgage of restriction information etc. for the peel and , execution.
The resident comes to ask again deciding it discussing details if the report system can be approved.
2)The following things are necessary to execute this. PINK manager Jimさん asks 2ちゃんねる manager ひろゆきさん because he asks 2ちゃんねる from the PINKちゃんねる for deregulation. Or, it negotiates with the deputy of Jimさん.
Does Jimさん ↓ remember this thing?
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:652番)-659
She seems to have thought that she had invited the riot at Christmas because it had not gone well though 79さん was reporting for a while after this.
The report is not done though the restriction returned since Christmas.
I still think the report system to be necessary, and it wants to receive the
approval of Manager Jimさん and to do by all means.
よろしくおねがいします。
------------------------------------------------------------
678: ◆EROyVmNwwM
08/05/03 20:46:46 d5mUMgcj
>>677は今晩中に投下するつもりです。
679: ◆EROyVmNwwM
08/05/03 21:12:45 d5mUMgcj
読み返して、肝心な事が抜けているのに気がつきました。
以下の文を1)2)の後、※の前に挿入します。
------------------------------------------------------------
以上の件について管理人Jimさんの承認をお願いいたします。
Please approve the manager Jimさん of the above-mentioned matter.
------------------------------------------------------------
680: ◆EROyVmNwwM
08/05/04 00:43:26 pNSxVJaN
報告、規制解除についてJimさんの承認をいただきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:82番)-83
ついては、今後決めなければならない事を・・・と思いましたが、
今晩はやや燃え尽き気味です。
ザッと箇条書きですけれど、こんな物でしょうか？
------------------------------------------------------------
・転載を承認してもらう
・PINK規制議論板LR変更→転載についてと、代理報告制度について
・メール設定と受信者
・リーダー承認？
・解除申請する事を2ちゃんねる側にJimさんに要請してもらう。
または承認された代理人が要請する。
---------------
↓Jimさんの承認不要な物、またはもっと後でも大丈夫な物。
・メールテンプレ検討
・作業手順(メール作成宣言→返答処理などをどこでするか？)
・代理人指定ISPに連絡してどういう手順で指定するのか聞く
・解除判断について→誰が？方法は？
・URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)のような物(PINK規制を考えるスレ)
681: ◆EROyVmNwwM
08/05/04 00:53:51 pNSxVJaN
Wikiの更新をしました。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
そういえば、野次馬女王さんどうしたのでしょうか？
忙しいのでしょうかねぇ
682:名無し編集部員
08/05/04 01:48:58 MrhRYnzi
燃え尽きたんだろ
683: ◆SEVEN/xSuE
08/05/04 02:09:22 9TxG6J8Y
出先でして、またゆっくりと拝見いたしますね。
684: ◆EROyVmNwwM
08/05/04 07:11:34 pNSxVJaN
ロードマップの3)の作業内容を少し修正しました。
------------------------------------------------------------
1)転載を承認してもらう
2)PINK規制議論板LR変更→転載についてと、代理報告制度について
3)メール設定と受信者
4)リーダー承認？
5)解除申請する事を2ちゃんねる側にJimさんに要請してもらう。
または承認された代理人が要請する。
---------------
↓Jimさんの承認不要な物、またはもっと後でも大丈夫な物。
6)メールテンプレ検討
7)作業手順(メール作成宣言→返答処理などをどこでするか？)
8)代理人指定ISPに連絡してどういう手順で指定するのか聞く
9)解除判断について→誰が？方法は？
10)URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)のような物(PINK規制を考えるスレ)
------------------------------------------------------------
Wiki
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
685: ◆EROyVmNwwM
08/05/04 07:17:05 pNSxVJaN
>>684について
1)は現状のPINK規制議論板での転載を承認してもらいます。
承認してもらったら、規制情報スレの>>1には
管理人が保証する公式情報である旨を掲示するつもりです。
2)前に作ったLR変更案叩き台を少し修正してみました。
前段と少しギャップがあるので、前段についての修正はPINK規制議論板自治スレにお願いするつもりです。
------------------------------------------------------------
ものすごい荒らしをここで報告してください。<br>
報告した結果は今のところ期待しないでください。<br>
<dl><dt><b>荒らし＆アクセス規制情報を公開しています。</b></dt>
<dd>・規制情報スレッドの“ERO転載 ★”が記載した規制情報は、PINKちゃんねる公式情報です。</dd>
<dd>・block＠bbspink.comがCCに明記されたプロバイダ様への通報メールは、管理人の代理としての通報です。当該ISP様は対応をよろしくお願いいたします。</dd>
<dd><font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font></dd></dl>
------------------------------------------------------------
作業用スレは秘密基地ではなくPINK規制議論板の方が妥当だと思います。
荒らし報告する際も書き込み規制でかけないのは不便なので、
出来ればフシアナすれば書けるように変更してもらいたい。
3)以前使っていたblock＠bbspink.comを再設定してもらう→Jimさんの指示で79さんにやってもらうのか？
受信者は、Jimさん、79さん、野次馬女王さん、私の四者というのが私の考えです。
以前はPOP3アカウントとパスワードを発行したようだが、
出来ればメーリングリストまたは転送にしてもらいたい。
4)野次馬女王さんが現れないので一旦棚上げです。
5)規制解除の手続きは、クリスマス時のようにJimさんからひろゆきさんにお願いして承認を得て、
その上で担当者にお願いするというのが筋だと思います。
Jimさんへお願いする文章は後ほど考えます。
6)～9)は今一気にやると煩雑になるので、当面は1)～5)を攻めていきましょう。
10)は規制を考えるスレでやっていますので、よろしくお願いいたします。
686: ◆EROyVmNwwM
08/05/04 07:18:33 pNSxVJaN
>>683
連休のお出かけですか？PINKを少し忘れて楽しんできて下さいね～
687: ◆EROyVmNwwM
08/05/04 21:40:11 pNSxVJaN
1)～3)と5)のJimさんへの説明文を作ろうかと思いましたが、
頭が働かないのと、GWで人が少ないようなので少し待ちます。
688: ◆EROyVmNwwM
08/05/05 21:53:53 p0BMGhLW
作業に取りかかろうかと思ったのですが、>>684-685について
異議もないし賛同や同意もありません
Jimさんはコンセンサスを得て下さいと書いているので、
何もないと先に進めません。
みなさんよろしくお願いいたします。
それから、野次馬女王さん本当にどうしたのでしょうか
待っていましたが、この先メール受信者の設定の認証などで居ない人を申請するのは
駄目だと思い、少し困惑しています。
降りるなら降りるときちんと表明して頂きたいです。
>>684について、10)のアドレスが間違っていました。
Wikiにて修正していますので、ご確認下さい。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
689:名無し編集部員
08/05/05 22:04:49 PYlmaKIn
読み辛いんじゃないかな。
正直読む気はしない。
690:名無し編集部員
08/05/05 22:12:51 UHbe+Qud
名無しの俺でよければ賛同しますけど…野次馬さんとか全然来てないみたいだし
それなりに責任のとれそうな人が投げっぱなしってのはどうなんですかねぇ。
EROさん一人ｶﾞﾝｶﾞｯﾃんのが気の毒に見えてくる…(´・ω・｀)
まあ、俺も個人事業者なんでお手伝いできる程時間ねえし。
691:名無し編集部員
08/05/05 22:13:01 qeI+Y6px
>>688
ＧＷ中でいろいろあるんだと思うので焦らなくても良いと思います。
1)～2)は良いと思いますが、3)は４人だけ？って気がします
692: ◆EROyVmNwwM
08/05/05 22:23:36 p0BMGhLW
>>689
>>680>>684が読みづらいでしょうか？>>685は単なる私の意見なので、
>>684について考えて頂きたいです。
それとも、突っこみづらいでしょうか？
>>690
コテ酉は単なる目印です。名無しでも全然問題ないと思っていますし、
私としては酉がある意見重視で名無しは軽視というような区分けはしていません。
作業は私がやりますので、読んで頂いて意見を言って頂けるだけでも助けになります。
>>691
以前は結局機能しなかったですけど、79さんと野次馬女王さんの2人だけでした。
今回は大幅増と思っているのですが、他に必要そうな人が居ますか？
693:名無し編集部員
08/05/05 22:28:19 +7gqiZqs
とりあえず、他者に読ませる文章じゃないと思うにょ。
694:名無し編集部員
08/05/05 22:30:34 oa22eaGq
うん、確かに全く読む気にならんｗ
695: ◆EROyVmNwwM
08/05/05 22:32:36 p0BMGhLW
了解いたしました。
>>684は明日にでも作り直します。
696:名無し編集部員
08/05/05 22:33:29 PYlmaKIn
◆EROyVmNwwMの酉で書かれたもので、読み辛くなかった投稿を思い出せないんだよね。
人それぞれ工夫の仕方はあると思うけど、あまり工夫があるとは思えないかな。
元々報告とか規制って、分かり辛い側面があると思うんだけど、余計に分かり辛くしてるかも。
↑
三行で書く場合でも、こんな風に一行ずつ改行入れてみるとかさ。qbのマジレスあたりは参考になりそうな悪寒。
697:名無し編集部員
08/05/05 22:35:23 oa22eaGq
んで今度は雑魚かするんだろなｗ
読む気になる長文だったら、キンバエさんあたりが上手いから参考になんたら
698:名無し編集部員
08/05/05 23:05:21 cqsqd74N
１・色々あって永久規制になる
２・ユーザーがISPに凸する（この時点で成功すれば、Jimさんに言って６へ）
３・管理人か公式の代理人じゃないと駄目だと言われる
４・Jimさんに泣きつく
５・JimさんがISPに怒りのメールを出すか代理人を作る
６・Jimさんが解除判断し、自分で芋堀りスレに行くか、誰かがレスを転載する
少なくとも最初のケースは永久規制物がいいと思う
そうこうしてるうちに解除とかないし、協力者も多いだろうし
メール自体も代理人じゃなくJimさんでいいんじゃないのという気が
Jimさんが代理人の方がいいって言うなら、それから細かいやり方を考えればいい
699: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 18:24:36 gXym4n7a
見直しました。
Jimさんに承認してもらうための事項と作業
------------------------------------------------------------
1)Jimさんに転載を承認してもらい管理人の保証する情報とする。
2)PINK規制議論板LR変更→転載の公式情報化と管理人代理報告の明文化
3)メール設定と受信者
4)リーダー承認？
5)解除申請する事を2ちゃんねる側にJimさんに要請してもらう。
または承認された代理人が要請する。
---------------
↓Jimさんの承認不要な物、またはもっと後でも大丈夫な物。
6)メールテンプレ検討
7)作業手順(メール作成宣言→返答処理などをどこでするか？)
8)代理人指定ISPに連絡してどういう手順で指定するのか聞く
9)解除判断について→誰が？方法は？
10)URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)のような物(PINK規制を考えるスレ)
---------------
700: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 18:26:36 gXym4n7a
>>699についての私の意見も煩雑な部分は取り除きました。
1)は現状のPINK規制議論板での転載を承認してもらう。
2)前に作ったLR変更案叩き台を少し修正してみました。
前段と少しギャップがあるので、前段についての修正はPINK規制議論板自治スレにお願いするつもりです。
------------------------------------------------------------
ものすごい荒らしをここで報告してください。<br>
報告した結果は今のところ期待しないでください。<br>
<dl><dt><b>荒らし＆アクセス規制情報を公開しています。</b></dt>
<dd>・規制情報スレッドの“ERO転載 ★”が記載した規制情報は、PINKちゃんねる公式情報です。</dd>
<dd>・block＠bbspink.comがCCに明記されたプロバイダ様への通報メールは、管理人の代理としての通報です。当該ISP様は対応をよろしくお願いいたします。</dd>
<dd><font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font></dd></dl>
------------------------------------------------------------
3)以前使っていたblock＠bbspink.comを再設定してもらう→Jimさんの指示で79さんにやってもらうのか？
受信者は、Jimさん、79さん、野次馬女王さん、私の四者というのが私の考えです。
4)野次馬女王さんが現れないので棚上げです。
5)規制解除の手続きは、クリスマス時のようにJimさんからひろゆきさんにお願いして承認を得て、
その上で担当者にお願いするというのが筋だと思います。
Jimさんへお願いする文章は後ほど考えます。
6)～9)は今一気にやると煩雑になるので、当面は1)～5)を攻めていきましょう。
10)は規制を考えるスレでやっていますので、よろしくお願いいたします。
701: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 18:31:46 gXym4n7a
>>698
ここまでやってわかったのは、Jimさんは規制システムに関しては
あまりタッチしない方針のようです。
４の泣きついても「よくわかりません」または「まつしかない」という返事が返ってくると思います。
もちろん、５～６のような行動は期待できないでしょう。
Jimさんの積極的な行動は今までないし、これからもないでしょう。
こちらから能動的に働きかけないと、いつまで経っても何も起こらないと思います。
702: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 18:34:03 gXym4n7a
今晩中には>>700をJimさんへのお願い文にした物の叩き台を作成します。（のつもり）
703:名無し編集部員
08/05/06 18:44:47 x8W5sWAL
Jimさんがどうというより、何もかも一気にやりすぎというか
能動的に動くのはいいけど、満点の原稿作ってからじゃなくていいじゃん
途中でJimさんが変な案を思いつけばそれもやってみたらいいし
大体>>700の1)からして必ず必要なものじゃない
2chにあるのを公式としてもいいし、公式Wikiのロック付きページでもいい
要するに公式の代理人という事をJimさんとISPが確認出来ればいいんだから
704: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 19:05:09 gXym4n7a
先日規制解除されたzaq.ne.jpとそろそろ解除になる
YBB、s-cnet.ne.jp、ODN、wbs、DION(敬称略)へのメール作成します。
参照
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:27番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:2番)-3
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:2番)-3
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:2番)-3
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:2番)-3
705: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 19:12:25 gXym4n7a
>>703
そうだと思いますけど、相手が掲示板内ではない対外的な部分があるので、
ある程度の整備は必要でしょう。
1)の内容が2)だったりするので、お願い文はもう少し違った物になると思います。
現段階では、転載を公式情報化するのが一番早いし楽なのです。
2ちゃんねるでは当然PINK分の転載はされないし、規制議論板の報告スレは
dat落ちする場合が多いので、確認不能になりますし、Wikiにする作業を二度手間のように
するのは大変だし、Wikiにしても管理人さんの承認は必須でしょう。
706:名無し編集部員
08/05/06 20:36:16 8Y6BUbcI
>>700
1) JIMさんへのお願い勝手案
ISPへの報告にはPINK規制議論板（URLﾘﾝｸ(venus.bbspink.com)）に記載されたPINKちゃんねる公式の荒らし行為のログ（証拠）が必要です。
管理人JIMさんが保証しない非公式のログ（証拠）では、ISPの対応が得られません。
ISPの速やかな対応を促すために、転載人によりPINK規制議論板（URLﾘﾝｸ(venus.bbspink.com)）に記載されたログ（証拠）を
PINKちゃんねる公式情報として認めて下さい。おねがいします。
2)のタグは無い方が読みやすいかも。
3)再設定は79さんに断られたらJIMさん直のようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:427番)
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:433番)
> ただ、何かこまったことがあったら、いってくださいﾈ、遠慮せずにどうぞです
4)
5) JIMさんへのお願い勝手案
ISPから充分な対応が得られた場合は規制を継続する必要がなくなります。
しかし、不要になった規制を解除する手続法がPINKにはありません。
規制を解除する権限は、2ちゃんねるの規制人さんと解除人さんだけが持っています。
PINKの不要になった規制を解除してもらうためには、2ちゃんねる管理人さんの許可の下で、
規制人さんか解除人さんに解除作業を代行してもらう必要があります。
規制解除作業を代行していただく為に、JIMさんが2ちゃん管理人さんから解除作業代行の許可を得て下さい。
2ちゃん管理人さんの許可があれば、PINK報告人リーダーが規制解除依頼を提出し、
不要になった規制が解除されます。
JIMさんが直々に2ちゃんねる管理人さんから解除作業代行の許可を受けてください。お願いします。
（JIMさんが2ちゃんねる管理人さんに提出する具体的な内容がいる？）
707: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 20:55:55 gXym4n7a
>>704
送信完了です
708: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 21:22:27 gXym4n7a
>>706
> 1) JIMさんへのお願い勝手案
たぶんそういう事ですけど、PINKの転載についてもう少し詳しい説明があると良いかもです。
あなたの案を元に少し考えてみます。
> 2)のタグは無い方が読みやすいかも。
ですね
-----------------------------------------------------------
ものすごい荒らしをここで報告してください。
報告した結果は今のところ期待しないでください。
荒らし＆アクセス規制情報を公開しています。
・規制情報スレッドの“ERO転載 ★”が記載した規制情報は、PINKちゃんねる公式情報です。
・block＠bbspink.comがCCに明記されたプロバイダ様への通報メールは、管理人の代理としての通報です。当該ISP様は対応をよろしくお願いいたします。
※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。
-----------------------------------------------------------
> 3)再設定は79さんに断られたらJIMさん直のようです。
まずは79さんではなくJimさんに尋ねて、管理人さん経由なら79さんも引き受けてくれるだろうし、
もしかしたらJimさんが設定してくれるかもしれません。(望み薄)
> 5) JIMさんへのお願い勝手案
規制解除権限をPINKが持つという部分が必要だと思っています。
それと、全権を委任された代理人がお願いに行くと言う事も
アリかな？と思っています。
709: ◆EROyVmNwwM
08/05/06 21:27:11 gXym4n7a
>>702と書きましたが、転載人がいい加減なので情報確認とかで
かなり燃え尽き気味です。
今晩中に復活できれば取りかかりますが、
疲れているとgdgdと長く書きそうなので、発表は明日にします。
710: ◆EROyVmNwwM
08/05/07 09:53:55 9vZoDda2
とりあえず1)と3)を考えてみました。
-----------------------------------------------------------
1)
ISPへの報告をするには、荒らしの情報とその情報が正当な物であるとの保証が必要です。
少し前から規制議論板（URLﾘﾝｸ(venus.bbspink.com)）での規制情報転載をしています。
ex.
□YBB規制情報
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
この転載情報について、PINKちゃんねる公式情報であるという管理人Jimさんの承認を頂かないと、
速やかなるISPの対応が期待できません。
規制情報転載情報のPINK公式情報として承認して下さい。
3)
ISPへの報告が正当な物であると確認するために、CCで使うアドレスが必要です。
以前使っていたblock＠bbspink.comというアドレスを再設定して頂きたいのですが、
この件は、79さんにお願いすればいいのでしょうか？それともJimさんでしょうか？
block＠bbspink.comの受信者は、79さん、Jimさん、◆EROyVmNwwMの予定です。
-----------------------------------------------------------
711: ◆EROyVmNwwM
08/05/07 19:14:22 rmKJ97Ai
>>704
ZAQ様とYBB様、ドリームウェーブ静岡様、ODN様、DION様より返信頂きました。
ZAQ様とYBB様、DION様は管理人または正規代理人でないと対応できない旨で、
ドリームウェーブ静岡様は対応して頂きましたが、CCに付加されなかったので、
再送をお願いしました。ODN様は何か勘違いされたようで、
書き込みに対する苦情は管理人にお願いしますとの事でしたので、
再度の精査をお願いしました。
712:名無し編集部員
08/05/07 21:42:55 uT8HXQmh
>>710
横から申し訳ないのですが、どうも読みにくいのです。
文法の事なんて言いませんが、相手に伝わる文章でお願い出来ればと思います。
恐らく真面目なご性格が影響していると思います。
しかし、言い方は失礼かも知れませんが、理系の典型的な駄目なレポートに
見えてしまいます。
ご苦労は察するので誠に恐縮では有りますが、、、
713: ◆EROyVmNwwM
08/05/07 21:52:17 rmKJ97Ai
>>712
どうも私は英語が苦手なので、論理を積み上げるというか積み木のような文を
作ってしまっているかもしれません。
簡単に書くと「下手な翻訳文」になっています。
>>710についても日本語に意訳した物を考えてみます。
714:名無し編集部員
08/05/08 00:03:57 m6K56vCF
読みやすい文章は万国共通でしょ
なんか立脚点すら違えて堂堂巡りに入っていると思います。
外に要因を求める前に自身の国語力を冷静に見つめるのが早道と思います。
…厳しい物言いで恐縮ではありんすが
715:名無し編集部員
08/05/08 00:47:48 ZKNih5vH
誰にも得手不得手はあるんで、誰か国語が得意な人、直してあげなよ。
皆で、直せばすぐ、できあがると思うのに。俺？仕事で英語翻訳することも
あるが、できた日本語を手直ししてもらわなきゃいけないほど、日本語駄目ｗ
716:名無し編集部員
08/05/08 11:31:08 RItY6f9/
>>710殿
>ISPへの報告をするには、荒らしの情報とその情報が正当な物であるとの保証が必要です。
荒らし行為の情報をプロバイダーに通報するためには、管理者又は委託された権限を有する
者の証明を必要とします。
役人みたいな書き方ですが、公的にはこのように記述した方が良いと思います。
717: ◆EROyVmNwwM
08/05/08 13:57:09 0b4Ninlu
>>716
そうですね、回りくどく感じるほどのほうがいいですね
旧)ISPへの報告をするには、荒らしの情報とその情報が正当な物であるとの保証が必要です。
新)荒らし行為の情報をISPに通報するためには、管理者又は委託された権限を有する者の証明を必要とします。
718: ◆EROyVmNwwM
08/05/08 20:09:39 PTnrgMY7
>>699の2)と5)も作りました。
私の日本語は非常に不評なようなので、
5)はほぼ>>706さんの文を使わせていただき、少々修正しました。
-----------------------------------------------------------
1)
荒らし行為の情報をISPに通報するためには、管理者又は委託された権限を有する者の証明を必要とします。
少し前から規制議論板（URLﾘﾝｸ(venus.bbspink.com)）での規制情報転載をしています。
一例
□YBB規制情報
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
この転載情報について、PINKちゃんねる公式情報であるという管理人Jimさんの承認を頂かないと、
速やかなるISPの対応が期待できません。
規制情報転載情報のPINK公式情報として承認して下さい。
2)
1)を承認して頂いたら、PINK規制議論板のローカルルール掲示欄を以下のように変更する申請をします。
-----------------------------------------------------------
ものすごい荒らしをここで報告してください。
報告した結果は今のところ期待しないでください。
荒らし＆アクセス規制情報を公開しています。
・規制情報スレッドの“ERO転載 ★”が記載した規制情報は、管理人が保証するPINKちゃんねる公式情報です。
・block＠bbspink.comがCCに明記されたプロバイダ様への通報メールは、管理人の代理としての通報です。当該ISP様は対応をよろしくお願いいたします。
※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。
-----------------------------------------------------------
3)
ISPへの報告が正当な物であると確認するために、CCで使うアドレスが必要です。
以前使っていたblock＠bbspink.comというアドレスを再設定して頂きたいのですが、
この件は、79さんにお願いすればいいのでしょうか？それともJimさんでしょうか？
block＠bbspink.comの受信者は、79さん、Jimさん、◆EROyVmNwwMの予定です。
5)
ISPが充分な荒らし対応をした場合は、規制を継続する必要がなくなります。
しかし、不要になった規制を解除する手続法が今のPINKちゃんねるにはありません。
規制を解除する権限は、2ちゃんねるの規制人さんと解除人さんが持っています。
PINKの不要になった規制を解除してもらうためには、2ちゃんねる管理人さんの許可をもらい、
規制人さんか解除人さんに解除作業を代行してもらう必要があります。
規制解除作業を代行していただく為に、Jimさんが2ちゃん管理人のひろゆきさんに規制解除判断と
解除作業代行依頼の許可を得て下さい。
ひろゆきさんの許可があれば、PINK報告人が規制解除依頼を提出し、
不要になった規制が解除されます。
JIMさんが直々に2ちゃんねる管理人ひろゆきさんから規制解除判断と解除作業代行依頼の
許可を受けてください。お願いします。
または、以上の件について全権を託して頂けるならば、
私が承諾を得るために管理人代理で2ちゃんねるに行きます。
-----------------------------------------------------------
719: ◆EROyVmNwwM
08/05/08 20:10:56 PTnrgMY7
英語版も作ってみました。
両方ともWikiに載せておきます。
-----------------------------------------------------------
1)
To report on information on the ruining act to ISP, the proof of the person who has the manager or the consigned authority is needed.
The restriction information reprint with restriction discussion board (PINK規制議論板URLﾘﾝｸ(venus.bbspink.com)) was started.
One example:
□YBB規制情報
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
If the approval of manager Jimさん that it is PINKちゃんねる official information of this reprint information is not gotten, the correspondence of prompt ISP cannot be expected.
2)
If is above-mentioned approved, application to which the column of the notice of a local rule of
the PINK restriction discussion board(PINK規制議論板) is changed as follows is done.
-----------------------------------------------------------
Please report on a terrible ruining here.
Please do not expect the result of the report at present.
(There is no change up to here. )
Ruining & access restriction information has been disclosed.
･Restriction information that "ERO転載 ★" of the restriction information thread described is
PINKちゃんねる official information that the manager guarantees.
･The report mail to the provider from which block＠bbspink.com is described clearly in CC is a report as the manager's representation. Please give my best regards to concerned ISP correspondence.
※:There is no one not being being written for the free email and declared URL in formal report mail.
-----------------------------------------------------------
3)
The address used with CC is necessary to confirm that the report to ISP is a right thing.
Does it only have to be asked for to 79さん for this matter though I would like you to set the address of "block＠bbspink.com" that had been used before again?Or, is it Jimさん?
The addressee of "block＠bbspink.com" is 79さん and Jimさん and ◆EROyVmNwwM schedules.
5)
When ruining that ISP is enough corresponds, the restriction need not be continued.
However, there is no procedure method that releases the restriction that became
unnecessary in the current PINKちゃんねる.
It is 規制人(きせいにん) of 2ちゃんねる and 解除人(かいじょにん) that
has the authority to release the restriction.
It is necessary to get the 2ちゃんねる managers' permission to release the restriction
that PINK becomes unnecessary, and to execute the release work as a proxy by 規制人 or 解除人.
Jimさん is 2ちゃんねる manager's ひろゆきさん and obtain the permission of the deregulation judgment and the release work agency request to execute the deregulation work as a proxy, please.
If there is ひろゆきさん's permission, those who report on PINK submit the deregulation request, and the restriction that became unnecessary is released.
Jimさん must obtain the permission of the deregulation judgment and the release work agency request from ひろゆきさん of the manager 2ちゃんねる directly. I hope.
Or, it goes to 2ちゃんねる by representing it the manager so that I(◆EROyVmNwwM)
may win approval can the trust of full powers of the above-mentioned matter.
-----------------------------------------------------------
720:名無し編集部員
08/05/08 21:03:55 RItY6f9/
>>718
ご苦労さまです。
うーーん。
私は仕事の関係上いつでも来られる訳ではないので、自分なりに
解釈して試案として書き換えてみます。
>回りくどく感じるほどのほうがいいですね
そんなつもりは無いのですが、記述の仕方としては問題無いはずです。
と、申しますか一般的にはこのような記述がセオリーとされているようです。
～～を達成するためには・・・と
～～となっているので～～する必要が・・・では、受け取る側の解釈の仕方に
大きな隔たりが出てしまいます。
EROさんの場合は、下の記述ですね。
どちらも間違ってはいないのですが、万人に誤りなく知らしめるには上の書き方正しいとされているようです。
それを英訳するのでしょうから、日本語の文体は正しく表現する必要が有ると思います。
失礼しました。
721: ◆EROyVmNwwM
08/05/08 21:36:08 PTnrgMY7
>>720
お疲れ様です。
なるほど、そのようですね
修正してもらった文を機械翻訳にかけたら、気持ちいいほどにスカッと翻訳できたのですが、
私の文だとかなり修正が必要だったりして、論理的にスッキリしていないのでしょう。
ありがとうございました。
722: ◆EROyVmNwwM
08/05/08 21:39:29 PTnrgMY7
ODN様より返信を頂きました。
どうもテンプレを使ったようで、真意としては管理人または正規代理人でないと
対応が難しいとの事です。
非公開要請がありましたので、要旨のみです。
この非公開要請も、報告人が利用者から色々勘ぐられる恐れがあるので、
何かうまい手を考える必要があるかもしれません。
723:720その他
08/05/08 23:26:00 RItY6f9/
>>722
ご苦労様です。
全てを一度に解決する(又は構築)のは、面倒なので管理人さん(jimさん？)
とEROさんがPINKチャンネルの管理権限を有している文章を作られては
如何でしょうか。
多くのISPは、2chという組織(世界)の存在は承知していても、怪しい?PINKチャンネルの
存在を知り得ないはずです。
実は私も良く知らないのですが、システムとしては、2chの鯖や機能を利用していると
理解しています。
ですからISP向けのテンプレ(依頼、通報、委任、、)を作成する事から始めては如何でしょう。
ISPから認知されればEROさんのメールも認知されると思います。
これなら日本語で作成できますね。
その後にjimさんに「こうしたけれどこれで良いよね?」と事後承諾をした方が早いような気もします。
彼らISPは事務的にしか処理(対応)できませんので、まずはPINKチャンネルとEROさんの存在を
認識させるように努力して見て下さい。
逆に言えば認知されていれば対応も問題なく出来ます。
実は私も今のドメイン以外が規制されて困っています(笑
724:706
08/05/09 01:53:28 BPx1pTbz
>>711
やはりDIONもだめですか。再発三ヶ月規制覚悟しま。
>>716
> 荒らし行為の情報をISPに通報するためには、管理者又は委託された権限を有する者の証明を必要とします。
「管理者又は委託された権限を有する者の証明」は、規制人さんその他のログを見られる人が出した情報で
「転載」はその証明できる人がスレに出した情報を正確に転載することだと思うので
案) 少し前から規制議論板（URLﾘﾝｸ(venus.bbspink.com)）で、規制人さんにより出された情報の転載をしています。
こうした方がよくないですか？
> 規制情報転載情報のPINK公式情報として承認して下さい。
案) 規制情報板に転載された規制情報をPINK公式情報として承認して下さい。
こう？
>>718
2)～5)にさんせ。
>>719
英語はさっぱりわかりません・・が
1)の英語訳には「PINK公式情報として承認して下さい。」が入っていない？
725: ◆EROyVmNwwM
08/05/09 02:29:35 JK2y5eyO
>>723
> とEROさんがPINKチャンネルの管理権限を有している文章を作られては
> 如何でしょうか。
ISPは対応してくれる事になると思いますが、警察さんも自分の所へ来てしまいます。
それは少し困ります。
>>724
現在の転載はそういう状態ですね。
今は全然頭が働かなくて、明日日中に時間が取れそうなので、考えてみます。
726: ◆EROyVmNwwM
08/05/09 02:32:55 JK2y5eyO
追記です。
>>723
数社ですが、2ちゃんねる方式で管理者の代理要件を明示すれば対応可能であるとの
感触は得ていますので、大丈夫と思っています。
727: ◆EROyVmNwwM
08/05/09 13:56:26 UOXh3nyP
>>724
確かに、証明では少し違うかもしれません。
こうするのはいかがでしょうか？後段については>>724さん案全面採用です。
-----------------------------------------------------------
旧)荒らし行為の情報をISPに通報するためには、管理者又は委託された権限を有する者の証明を必要とします。
新)荒らし行為の情報をISPに通報するためには、管理者又は委託された権限を有する者の保証を必要とします。
旧)規制情報転載情報のPINK公式情報として承認して下さい。
新)規制情報板に転載された規制情報をPINK公式情報として承認して下さい。
-----------------------------------------------------------
> 1)の英語訳には「PINK公式情報として承認して下さい。」が入っていない？
抜けていました orz
上の物の英語訳と共に後ほど作業します。
728: ◆EROyVmNwwM
08/05/09 18:55:55 JK2y5eyO
英語版
1)の最初の行
旧)To report on information on the ruining act to ISP, the proof of the person who has the manager or the consigned authority is needed.
新)To report on information on the ruining act to ISP, the guarantee of the person who has the manager or the consigned authority is needed.
1)の最後に挿入
新)Please approve restriction information reprinted on the restriction information
board as PINK official information.
Wikiも修正しました。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
729:名無し編集部員
08/05/09 19:32:05 HSzUmi9A
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
保証：
(1)まちがいなく大丈夫であるとうけあうこと。
(2)債務者が債務を履行しない場合、これに代わって債務を履行するという義務を負うこと。
証明：
(1)理由や根拠を明らかにして事柄が真実であることや判断・推理などが正しいことを明らかにすること。
(2)〔数・論〕 真であると前提されるいくつかの命題（公理）を用いて、ある命題（定理）が真であることを論理的手続きに従って導くこと。
保証では関係する方を法的な意味で拘束してしまうかも知れません。
証明も拘束力は有りますが、一段と低いかと思います。
無理に相手(もしくは自分)を縛る必要はないと思います。
730: ◆EROyVmNwwM
08/05/09 19:45:12 JK2y5eyO
>>729
英語だとproofとguaranteeの違いになりますが、
proofだと証明、立証という意味があるのですこし違うかなと思い、
guaranteeだと「確かだと請け合うこと」というような意味だと思います。
これがwarrantやevidenceだとより強い意味だと辞書を調べて思ったのですが、
基本的に英語は弱いので、詳しい方どうなのでしょうか？
731:名無し編集部員
08/05/09 20:51:43 HSzUmi9A
>>730
accept(承認、認める)が良いかも知れませんね。
admitですと少し強くなりますね。
例えば許諾、許可、認可などでしょうか、、、
732: ◆EROyVmNwwM
08/05/10 01:09:06 Z+wM/JEE
>>731
とすると、
To report on information on the ruining act to ISP, the accept of the person who has the manager or the consigned authority is needed.
というような事ですか？少し意味合いが変わってくるようにも思えるのですが
これで大丈夫なのでしょうか？
733:名無し編集部員
08/05/10 02:03:23 lEb97/SL
>>732
To report on information on the ruining act to ISP, the acceptance of the person who has the manager or the consigned authority is needed.
>731さんの文を基本とするならば上記の様になりそうです。
多分問題ないと思います。
734: ◆EROyVmNwwM
08/05/10 02:14:57 Z+wM/JEE
>>733
了解です。以下のようにWikiも更新しておきました。
旧)To report on information on the ruining act to ISP, the guarantee of the person who has the manager or the consigned authority is needed.
新)To report on information on the ruining act to ISP, the acceptance of the person who has the manager or the consigned authority is needed.
Wiki
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
>>699の4)はとりあえず棚上げ状態なので、削除してリナンバーもしました。
735: ◆EROyVmNwwM
08/05/10 18:19:59 Z+wM/JEE
現段階でISPへ報告した分の返信がないのは
>>635のBBexcite様、>>704のWeb静岡様です。
736:名無し編集部員
08/05/10 18:37:50 6dOYkv4C
qbさんの質問状を読んで、1)が必要な理由をもう少し詳しく説明した方がいいような気がしてきた。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:590番)
> ISPへBBSPINKでの規制についての連絡をした時にいくつかのISPから対応出来ないと回答が返信されてきています。
> ISPはBBSPINKからのアクセス規制報告について、その連絡に対応する為にはいくつかの点が不十分であると言っています。
公式情報の承認には↑に相当する説明がいるような。
> 荒らし行為の情報をISPに通報するためには、管理者又は委託された権限を有する者の保証を必要とします。
↑の一行では物足りない感。
報告は「ISP責任者に荒らし行為者へ何らかの働きかけをしてもらう為」にするのだから
ISPから「●●な条件を満たした報告には規約に従って対応します。」と言われ
「●●な条件を満たした報告をして下さい。」と要請されていることをjimさんに説明した方がいい？
ぢおん軍の条件
URLﾘﾝｸ(www.auone-net.jp)
報告した各ISP毎に同様の説明文（報告に対する対応を明示したURL）を指定されていると思うので
それをjimさんに理解してもらう必要がありそう？jimさんはそれを既に理解している？
EROさんの報告に「管理人代理の報告しか対応できません。」と返信してきたISPで
↑のような対応を明示したURLは他にありませんでしたか？
他社の条件も見てみたかったりする。
737: ◆EROyVmNwwM
08/05/10 19:07:19 Z+wM/JEE
>>736
お疲れ様です。
私の見解としては、qbさんの書いている↓の1)に関しては、
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:590番)
先送りで大丈夫だと思っています。
DIONのURLﾘﾝｸ(www.auone-net.jp)の(1)のc)項目に
> c） 前述の掲載内容が、第三者が見ても明らかに「迷惑行為」と判断できる内容であること
と書いてあります。ISPとして対応するには、掲示板側の宣言はあまり関係ないと思います。
他のISPで条件などを明示したところはありませんし、
2～3のISPに報告に必要な要件を問い合わせした回答を見ていると
現段階での「転載を公式情報として明示して、管理者代理に必要な要件を明示する」
これだけでも対応してくれると私は判断します。
このまま管理人の荒らしに対する宣言文がないよりも、ISP向けというより、利用者(主にあらしさん)
向けにはあった方がいいと思いますので、報告がある程度軌道に乗ったらやろうと思っています。
738: ◆EROyVmNwwM
08/05/10 19:10:47 Z+wM/JEE
それにしても、テンプレのように添えられた「無断転載禁止」は厄介です。
書けないが故に、みなさんのあらぬ疑惑を招いたりするのは困るので、
差し支えない範囲を明示してもらうとか、対策を考えなければ、です。
739:名無し編集部員
08/05/10 23:07:16 aG7BTHYe
ビジネス英語という世界(かなり広いです)ですと、今までのと言いますか多くは問題なんです。
しかし、ここの最低限の運営を開始(又は継続)するにあたり、錯誤的な流れというのはどうでも良いと思います。
言い方は難しいのですが、EROさんのやりかけの仕事は最後までやり残さないようにして終わりにしましょう。
残念ですが、私はこれで失礼します。
740: ◆EROyVmNwwM
08/05/11 19:19:55 QX0OcNa7
>>739
やりかけで放置はしないつもりです。
ちなみに、説明人について触れておきますが、説明人実現のために勉強したら
PINKには説明人より優先度が高い環境整備が諸々ある事がわかりました。
その一つが報告人で、まだまだ整備が必要な個所が見受けられるので、
それらの整備の後にやろうと思っています。
741: ◆EROyVmNwwM
08/05/11 19:21:41 QX0OcNa7
このまま問題ないようでしたら、Wikiに掲載していた以下の文でJimさんスレに投下しようと思っています。
-----------------------------------------------------------
Jimさん こんにちは
To begin the report system, it discussed it by the thread.
I hope the following four points.
1)
Manager of the BBS need to gurantee the correctness of reporting vandalism's information to the ISP.
The information is currently posted at regulation discussion board (PINK規制議論板URLﾘﾝｸ(venus.bbspink.com))
by ERO転載★ as a repost based on the vandal's access log disclosure by 2ch regulator.
One example:
□YBB規制情報("YahooBB Regulation Information")
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
Jim-san's(as a manager) approval is needed that the reposted information is PINK channel's official information
in order to expect prompt action against the vandal by the ISP.
Please approve the reposted information on the regulation information board as PINK official information.
2)
If the above approval has granted, an application to change the notice of a local rule of
the PINK regulation discussion board(PINK規制議論板) as below will be submitted.
-----------------------------------------------------------
Please report major vandalism here.
Please do not expect the result of the report at present time.
(There is no change up to here. )
Vandalism & access regulation information has been disclosed.
･Regulation information that "ERO転載 ★" posted on the each regulation information thread is
PINK Channel's official information that the manager guarantees the correctness.
･The report mail to the ISP with CC:block＠bbspink.com is an official report as the representative of the manager.
The manager expect that the concerned ISP would take an prompt action against the vandal.
※:Any report mail from a free mail address or without declared URL is not considered as an official report mail.
-----------------------------------------------------------
3)
In order to confirm the report mail to ISP is an official, an official mail address to use as a CC is unnecessary.
Although I would like to use the "block@bbspink.com" address that had been set before again, should I ask for it to 79-san
or Jim-san? The "block＠bbspink.com" mail is supposed to be able to read by 79-san, Jim-san and ◆EROyVmNwwM in current plan.
4)
When the ISP took sufficient action against the vandal, there will be no need to continue the access regulation.
However, there is no official procedure to lift the regulation that became
unnecessary in the current PNK Channel.
The regulator(規制人(きせいにん) and the deactivator (解除人(かいじょにん) of 2 Channel has the ability
to lift the regulation.
In order to ask them to lift the PINK regulation that became unneccesary, it is necessary to obtain the 2
Channel managers' permission. Would you obtain the permission from 2 Channel manager, Hiroyuki-san, for
the deregulation judgment in PINK and actual deregulation request to the 2 Channel for PINK's regulation?
If the Hiroyuki-san's permission has granted, PINK's reporting person can submit the deregulation request,
and the regulation that became unnecessary will be lifted.
Or, if you would turn everything above over to me(◆EROyVmNwwM), I will visit to 2 Channel and ask for it
as your total representative.
742: ◆EROyVmNwwM
08/05/11 22:30:07 QX0OcNa7
出張所で指摘された分を修正してWikiに反映させました。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:613番),615
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
743: ◆EROyVmNwwM
08/05/12 09:00:03 TFb/zAIZ
冒頭文変更してWikiに反映させました。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:621番),623
Wiki
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
744: ◆EROyVmNwwM
08/05/12 22:03:35 HBTdeo/4
Wikiの内容でJimさんスレに投下しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:146番)-147
745: ◆EROyVmNwwM
08/05/13 19:38:01 PQBL3713
拙い英語力なので、知恵熱が出そうです(>_<)
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:151番)
英語に堪能な方よろしくお願いします。
> I am the one that will make the emails on the server.
> It is best to coordinate it with 79-san though.
この部分はわかります。
Jimさんはメール設定できるけど、79さんと調整をするのが望ましいという事ですね
これについては「Please 79-san coordinate mail.」です。
> As far as you taking responsibility. I an not certain what is the correct protocol.
> I do know that Deleters take no responsibility.
> Reporters should not either.
この部分はReportersもDeletersと同じように責任を取らないのか
Reportersは違うと言っているのかがよくわかりません。
> I have to take that myself.I will delegate it though.
この部分は、上の部分に掛かっているのか、それとも4)の規制解除のお願いの件なのかが
わかりません。たぶん上の部分に掛かっているような気がするのですが、自信がないです。
> I can be CC for official purposes, if it is a huge amount of email I might not read it though.
> I already get more email than I can possibliy read.
ここも何とかわかりました。
CCで設定してもらっても読む時間なんてないよ。ということですね。
この部分に関しては以下のように答えるつもりです。
The report and the reply are Japanese, and if the problem doesn't occur, Jim-san need not read.
I do not think that it is preferable that there is what the manager doesn't know.
Therefore, I want to put E-mail into the state that can be read at any time to read.
-------------------
報告やその返信は日本語だし、問題がなければJimさんには読んでもらう必要はないです。
しかし、私は管理人の知らない事があるのは望ましくないと思いますので、
メールは読みたい時にいつでも読める状態にしておきたいのです。
-------------------
746: ◆EROyVmNwwM
08/05/15 00:32:27 cnL3gvPg
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:157番)
4)については意味がよくわかりませ～ん、らしいので
4)についてのお願い文を作り直します。
747: ◆EROyVmNwwM
08/05/15 15:49:54 z7A3cVO+
作ってみました
今晩中に投下するつもりです。英語の堪能な方よろしくです。
------------------------------------------------------------
こんにちはJimさん
4)It tried to make the wish.
Purpose:Thing that release judgment and release request of PINK 's access regulation
become possible
It reports on vandal to ISP.
And an ISP does measures to vandal.
Access regulation becomes unnecessary.
However, there is no method of releasing the restriction that should have
become unnecessary in present PINK.
It is a method for this problem solution.
The access regulation system of PINK has consigned it to 2ch.
Please PINK manager's Jim-san should ask 2ch manager's Hiroyuki-san for the following matters.
PINK do release judgment and release request.
Or, if you would turn everything above over to me(◆EROyVmNwwM),
I will visit to 2ch and ask for it as your total representative.
It did in no uncertain terms, and forgive an impolite part, please.
------------------------------------------------------------
748: ◆EROyVmNwwM
08/05/16 00:39:36 7rt8y4iY
>>747は大幅に書き直してもらいました。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:647番)
もう寝なければならないので、明日投下します。
749: ◆EROyVmNwwM
08/05/16 15:55:02 5YCKDAiy
Jimさんの許可を頂きました。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:177番)-178
750:名無し編集部員
08/05/16 18:03:46 Hcdz2V52
お疲れ様でした
いつも お疲れ様ですm(__)m
751: ◆EROyVmNwwM
08/05/16 18:36:27 7rt8y4iY
Wikiを更新しました。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
今晩中にはひろゆきさんへのプレゼン文を考えます。
752: ◆EROyVmNwwM
08/05/17 00:59:09 kYrZYvD+
今晩中にと書きましたが、うまく出てこないので明日やります。
753: ◆EROyVmNwwM
08/05/17 14:55:34 HS/bhcBO
あまりうまくありませんが、叩き台を作りました。
駄目なところは、具体的に修正案を出してください。
------------------------------------------------------------
2ちゃんねる管理人ひろゆき様
お世話になっております。
今回はPINK規制におけるPINKでの規制解除判断と規制解除依頼する事を
承認していただきたくBBSPINK管理人Jimさんの代理としてお願いに参りました。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:177番)-178
昨年暮れにPINK規制を復活していただきましたが、PINK公式としてはISPへの報告はしていませんでした。
やはりISPへ報告をして、きちんとISPに荒らしへの対処対応をしてもらわないと、
荒らし対策として不十分だと思い、この度管理人Jimさんの承認を得てISPへの報告を始める事にしました。
ISPにきちんとした荒らしへの対処対応をしてもらった場合、書き込み規制は不要になりますし、
ISPとの交渉する時の手持ちのカードとしても規制解除手段がある方が望ましいです。
PINKにおいて規制解除判断する事と、その結果で解除するという判断が出たら
2ちゃんねる規制解除担当者様(Reffiさん？)に規制解除依頼をして規制解除する事を承認して下さい。
よろしくお願いいたします。
参考
論議しているスレと、管理人Jimさんとやりとりしているスレです。
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
PINKちゃんねる報告人制度準備室出張所
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
Let's talk with Jim-san. Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
------------------------------------------------------------
754: ◆EROyVmNwwM
08/05/18 06:39:33 frpDndig
堅苦しいなどの意見があったので>>753を作り直しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:669番)
755: ◆EROyVmNwwM
08/05/19 11:13:38 EYDASa5y
ひろゆきさんへのお願いは↓で今晩にでも投下します。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:669番)
Jimさんに承認をもらった事項について申請したいと思います。
・PINK規制情報板LRを以下のように変更申請します。－少し文言を追加しました。
------------------------------------------------------------
ものすごい荒らしをここで報告してください。<br>
報告した結果は今のところ期待しないでください。<br>
<dl><dt><b>荒らし＆アクセス規制情報を公開しています。</b></dt>
<dd>・規制情報スレッドの“ERO転載 ★”が掲載した規制情報は、管理人が保証するPINKちゃんねる公式情報です。</dd>
<dd>・block＠bbspink.comがCCに明記されたプロバイダ様への通報メールは、管理人の代理としての通報です。当該ISP様は対応をよろしくお願いいたします。</dd>
<dd><font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font></dd></dl>
-----------------------------------------------------------
・規制情報スレの>>1に以下の文を入れてスレを立て直そうと思います。
「“ERO転載 ★”が掲載した規制情報は、管理人が保証するPINKちゃんねる公式情報です。」
・block＠bbspink.comの設定をしてもらいます。
－受信者はJimさん、79さん、◆EROyVmNwwMで、野次馬女王さんは現れないので保留にしておきます。
以上の3点について異議がなければ申請します。
756: ◆EROyVmNwwM
08/05/19 12:11:30 EYDASa5y
LR変更案はタグ無しのも参考にどうぞ
------------------------------------------------------------
ものすごい荒らしをここで報告してください。
報告した結果は今のところ期待しないでください。
荒らし＆アクセス規制情報を公開しています。
・規制情報スレッドの“ERO転載 ★”が掲載した規制情報は、管理人が保証するPINKちゃんねる公式情報です。
・block＠bbspink.comがCCに明記されたプロバイダ様への通報メールは、管理人の代理としての通報です。当該ISP様は対応をよろしくお願いいたします。
※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。(この行だけ赤字)
-----------------------------------------------------------
757: ◆EROyVmNwwM
08/05/19 22:10:21 QPDgw/Qg
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:669番)
を投下しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:447番)
758: ◆EROyVmNwwM
08/05/21 06:58:37 23ageZIZ
PINKでの変更を申請しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:895番)
759: ◆EROyVmNwwM
08/05/21 21:43:34 23ageZIZ
そろそろ次に進もうと思います。
1)報告人作業スレはここを再利用するか？PINK規制議論板に立てるか？秘密基地に立てる？？
2)将来的には規制難民でも参加できるようにしたいが、当面は規制難民救済策としては
出張所の再利用でいいのか？
3)そろそろ解除判断をする人と方法を決めなければ･･･
今晩も早くも眠いので、なんかまとまらなくてスミマセン。
最近は私しかここに書いていない予感 orz
760:名無し編集部員
08/05/27 13:49:01 w2ItsInL
>>757
その後どうなってんの？
761: ◆EROyVmNwwM
08/05/27 14:00:43 0flSkJ7K
>>760
どうも読んでいないのか、スルーされたようです。
名無しさんのレスもないですし、投げるスレを間違ったようですね。
どうしたらいいか名案を募集します。
762:名無し編集部員
08/05/27 15:36:49 w2ItsInL
管理人が相手してくれるかどうか知らんけど
規制と解除にかかわる話なら規制議論板の方がよくないか？
763: ◆EROyVmNwwM
08/05/27 16:09:28 0flSkJ7K
>>762
ただ単にスレに投げるという方法が駄目な予感です。
もう少し搦め手を考えないと、規制議論に投げても同様な予感です。
764:名無し編集部員
08/05/27 20:01:57 2pCl7vbW
EROさんいつも乙
ぴろゆきは芋掘りでちらっと見たきり最近ほとんど姿見ない
765: ◆EROyVmNwwM
08/05/27 21:53:47 0flSkJ7K
>>764
あまり巡回範囲は広くないですが、芋掘りでも1ヶ月ほど前に見ただけです。
別な方法を考えないと駄目かもしれませんね
766:名無し編集部員
08/05/28 16:46:59 bUdjLxCV
>>765
メールしたら？
767: ◆EROyVmNwwM
08/05/29 17:59:09 WqtATtza
>>766
う～ん、すべての人が見えるところでやりたいと思っているので、
メールはもう少し後の手段としておきます。
今週末はたくさん作業しなければならないので、やりながら考えますし、
みなさんからの名案を募集します。よろしくです。
768:名無し編集部員
08/05/29 20:24:55 FtbxDWAe
～というメールを送りますた、って公開の場で言えばいいんじゃ？
769:名無し編集部員
08/05/29 20:29:05 ExPPt4CO
だな。
内容はここに晒しとけばいいんじゃね。
770: ◆EROyVmNwwM
08/05/29 23:22:00 WqtATtza
なるほど、返信も晒せば公開となりますね
ただスルーされたときは相当凹みそうです。
771:名無し編集部員
08/05/29 23:24:08 ExPPt4CO
reffi報告人とかのメールでも
なかなか返事が来ないこともあるから気にしないほうがいい。
772: ◆EROyVmNwwM
08/05/29 23:30:40 WqtATtza
今週末は転載スレの立て直し等で忙しそうな予感ですので、
一段落したら文案を考えます。
773: ◆79EROOYuCc
08/05/30 01:02:49 9q/9KPFX
というか、、ひろゆきさんになぜメールする必要があるのか、私にはぜんぜんわかりません。
774:名無し編集部員
08/05/30 01:09:12 rPOfnXZP
>>773
今日はもう、おやすみ
775:名無し編集部員
08/05/30 03:37:33 2gQINQgq
>>773
解除作業は誰がしたらいいと思いますか？
776:名無し編集部員
08/05/30 03:53:00 Q1bUan1p
79さんが解除作業について考える方がいいと思いますか？
777:名無し編集部員
08/05/30 04:17:58 2gQINQgq
>>776
79さんが>>773を書いた理由がぜんぜんわかりませんのでねえ。
778: ◆79EROOYuCc
08/05/30 05:54:13 n6312uKa
解除の「作業」の話は、まだぜんぜん先なのでは？
779: ◆79EROOYuCc
08/05/30 05:55:20 n6312uKa
というか、なぜここでまた「解除」の話になるんでしょう？
780: ◆EROyVmNwwM
08/05/30 06:09:55 PPK+Yn9a
>>778-779
う～ん、今少し取り込み中なので、昼くらいまでにはレスします。
781: ◆EROyVmNwwM
08/05/30 10:27:58 cUWJO/BR
「なぜここで」という問いの私なりに考えた事です。
・報告してISPが対応してくれて、荒らしが再発しないという保証が得られた場合は
解除するのが相当と考えられます。
↓
・その為に管理人Jimさんへ解除判断や手順についてプレゼンをして承認をしてもらい、
2ちゃんねるに代理でお願いに行く事も承認されました。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:177番)-178
↓
・そこでここと出張所で話し合って、ひろゆきさんへのプレゼンを投下しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:447番)
↓
・しかし応答がないので>>766-772という流れになったと私は理解しています。
この手順で進めていたのですが、もしかしたら管理人さんの承認と79さんの承認も必要でしたか？
必要でしたら気がつかなくて申し訳ありません。
早急に79さんへのプレゼンを考えたいと思います。
複数の物事を並行して進めるのは混乱の元となるので、一つずつ片付けるつもりですが
現在は転載関連の整理など実作業はありますが、案を募ったり話し合うべき事は
次のステップである解除の事なのである程度進めようと思っています。
782: ◆79EROOYuCc
08/05/30 14:18:10 9q/9KPFX
＞報告してISPが対応してくれて、荒らしが再発しないという保証が得られた場合
そこへ辿り着くまでは、ものすごい時間を要する気がするのですが。
むしろ、この「保証」が得られないから、みんな四苦八苦しているのでは？
783: ◆SEVEN/xSuE
08/05/30 14:25:27 UsEbs7ZW
>>EROさん
７９さんが言ってるのは単に、解除役の話ではなく、PINK選任専任報告人を先に誕生させましょうということだと思います。
そこは勘違いしないで。
規制の解除についての話を７９さんは見てる？
ひろゆきさんのレスどれだっけ？
（解除判断？が）別でできるのであればそれが望ましいとかなんとかありませんでしたっけ？
これだわ。>>584
その部分についてのすりあわせを、ここでよくやってみてください。再確認のためにも。
>>７９さん
ところがどっこい、こちらで対応完了の内容は見てないはずですが、
レフィさんがPINKのみの規制の件で、こちらへ持ってきたこともありますので、先に進むべきなのかもしれません。
参考>>575 解除判断よろしくどうぞのレスなのです。
先に、報告作業のみをやって、解除判断を始めるのは時期を少し遅らせる。とか
やはり、未経験者が色々始めまくるのは危険かもしれません。まずは報告作業のみをってことなのでしょうか。
784: ◆EROyVmNwwM
08/05/30 18:28:04 PPK+Yn9a
なるほど、薄々とは感じていましたが、
一応整理して見解の統一を図ろうと思って>>781を書きました。
「報告を始める前に解除の話ってどうなのよ？」ですね
>>781の最後にチラッと書きましたが、メール設定はともかくLR変更が通ったら
転載をISP様が見やすいように見直すとか、すべての規制情報スレの>>1に
PINK公式情報である旨を入れるためにスレを立て直すとか、今考えられるだけでも
かなり膨大な作業が待っています。
私の目算では作業はかなり掛かるし、ISP様へのメール作成もかなり大量なだけに
相当な時間と労力を使うので、解除システムを作るための作業は一時中断でしょう。
今の状況はLR変更待ちで、Jimさんへの報告はしておこうとは思いますが、
ほとんど何もする事がないので、解除システムの構築はかなり手間が掛かる仕事だと
思いますので、やれるときにある程度進めたいという気持ちです。
それよりも私としても望ましい事は、急かすようで申し訳ないのですが、
メール設定が終わっていなくてもLR変更作業をしていただければ、
転載関係のややこしい作業が開始できるし、出来ればこの週末に何とか終われば嬉しいと
思っています。
blockのアドレス設定が掛かるようだったらinfoの暫定案で、一週間程度で何とかなりそうなら
前に提出した変更案でLR変更作業を先にしていただきたいのですが、それは無茶な話ですか？
>>79さん
785: ◆EROyVmNwwM
08/05/30 18:36:33 PPK+Yn9a
と書いたけど、読むのが面倒な人用です。
私は報告を始めてある程度のISP様とのやりとりをして、ある程度落ち着いてから
解除について取りかかるつもりです。
>>783
解除についてはひろゆきさんに単純にお願いをしてYesかNoではなく、
ここのスレへ来ていただいてある程度やりとりした方が良いかもですね。
そんな事を考えつつ作業が一段落したら動き出そうと思っています。
786: ◆EROyVmNwwM
08/05/31 01:49:27 7+n3Ga1k
Jimさんへ経過報告をしました。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:241番)
787: ◆79EROOYuCc
08/05/31 04:30:48 tPASAl8W
むーん、、すみませんが、解除目的で報告人制度を始めるのであれば、
私は絡みたくないです。
788:名無し編集部員
08/05/31 05:24:57 FvvU1oyJ
いったい報告人をなんだと思ってるんだろう？
報告人の基本は解除のために突っ走ってくれる人だよ？
789: ◆79EROOYuCc
08/05/31 06:04:47 tPASAl8W
本末転倒だなあ・・・
btw めるあどの作成ですけれども、今日もできる人がここにいません。
790:名無し編集部員
08/05/31 06:08:01 FvvU1oyJ
解除が無しでも報告人をやるかっていったら、
エロさんだって続かないと思うけどね
791: ◆79EROOYuCc
08/05/31 07:04:46 tPASAl8W
うーん・・・・
言い方がすごく難しいんですが、解除を「前提」にして、報告人制度をつくるのは、激しく違うのではないかと。
結果的に「解除」になり得る場合もある、というか。
792:名無し編集部員
08/05/31 11:11:07 q0y4IiRZ
「報告」を前提にして報告人制度をつくっても「解除」しなきゃならんのでしょ
釘にはトンカチ、ラーメンにはチャーシューっつうくらい報告と解除はセットなんじゃねーんですか
ラーメン茹でてからチャーシュー焼いてたら麺がのびちまうよ
再発を完璧に防ぐ方策はないんだからそこんとこはてけとーに妥協して解除しちゃーくれませんか
麺の茹で加減やチャーシューの焼き方なんて人によってまちまちでいいから
はやくラーメン作ってくださいな、ハラへって死んじまうよ
793:名無し編集部員
08/05/31 11:13:55 v7ScPYFW
>>791
と言うか、
なんで運営の人って奥歯にものが挟まったような、
意図の伝わりにくいようなしゃべり方しかできないのかと。
もっと明確に、目的と理由と結論を述べて下さい。
794:名無し編集部員
08/05/31 12:09:11 1QE44nhc
ｵﾏｲが理解出来るような簡単なｺﾄじゃなーってｺﾄだよ
795:名無し編集部員
08/05/31 12:12:14 v7ScPYFW
どっちかつーと、
理解させたくないような微妙な事じゃないかと、
勘ぐってしまいますｗ
796:名無し編集部員
08/05/31 13:01:27 ttqoNXAB
別にそんな難しく考えることでもないだろ
万引き犯を捕まえて警察に突き出すのと、そいつをどうなるかは別の問題
突き出す側が死刑と言って死刑になるわけじゃない
店側の対応は明確
店長が納得するまで出入り禁止
797:名無し編集部員
08/05/31 13:02:52 pV4hTKAU
79氏はぎりぎりまで不調を理由に引っ込んでいて
jimさんとあらかた話がついて次の段階ってときに出てきたら文句ばかり並べているのはどうよ
巡回氏ERO氏はずいぶんとここまで頑張ってきたんだから建設的な意見のひとつでも出してみろよ
798:名無し編集部員
08/05/31 13:05:27 ttqoNXAB
blockのメールを79も見ろと言うから、それは嫌だと言いに来ただけだろ
799: ◆79EROOYuCc
08/05/31 13:05:44 rFlMjsF6
目的が何なのかを見失うような方法は、とりたくありません。
800: ◆79EROOYuCc
08/05/31 13:07:21 rFlMjsF6
規制の解除 ← これが目的なのだとしたら、私は噛みたくないです。
規制解除は、あくまでも「おまけ」です。
801:名無し編集部員
08/05/31 13:18:31 oo+Tg5l8
中尾のおじさんが規制のシステムをまた外しそうな予感
802: ◆SEVEN/xSuE
08/05/31 13:24:40 tz16yCoU
規制解除の判断基準は公にされていませんので、初めての経験となるPINKとしては、慎重に行動すべきではあります。
混同している人もいるみたいですので、念押しですが、
報告人と解除人は別物です。
報告人は誰でもなれます。
解除人はそうではありません。
報告人は苦情を連絡する人。
解除人はISPの対応回答後に規制解除判断する人。
損害被害苦情を伝える
規制を解除する
流れの中にある人たちですが、正反対のお仕事です。
これ、きっと、レフィさんも強く理解して作業されてると思いますよ。
解除してあげるから・解除してあげたいから、対応してね。ではなく、
迷惑だから対応してね。対応してくれて迷惑も無くなると思うから、解除しましょうね。
の違いを言ってるんですね。
803: ◆SEVEN/xSuE
08/05/31 13:25:15 tz16yCoU
>>801
え？どこでそんなお話が・・・教えて。
804: ◆79EROOYuCc
08/05/31 13:44:40 rFlMjsF6
解除人 といったときに、そこに二つあるとおもうのですね
・解除の判断をする人
・解除の作業をする人
私は、解除の判断をする人は、本当にたいへんだとおもいます。
805: ◆79EROOYuCc
08/05/31 13:45:39 rFlMjsF6
で、解除と報告を、いっしょくたにするなら、私は「やりません、嫌です」。
806: ◆SEVEN/xSuE
08/05/31 14:02:10 tz16yCoU
あ、PINK
そうなりますね。
解除人と呼ばずに、解除判断人ですね。
解除人はreffiさんだけですね。
本当に迷惑行為は治まるのだろうか。の疑心暗鬼がありますからね。
ISPの適善対応で、内容は伏せるとなった場合、特に恐る恐るでしょうからね。
そんな場合において、一回外して再発。で再規制で対応内容確認要の報告でしょうか。
なんだか２ｃｈでは色々とパターンがあるみたいですよ。
そのやり取りも見ながら勉強していかなければいけないでしょうね。
特に、解除判断人になる人は自分ノートに記録しておかなければならないかな。
いずれにせよ、７９さんが言いたいのは、
EROさんに、解除判断人として報告人の作業をしないでね。ってことですよね。
そこはEROさんどうなの？
EROさんからはっきりと、そのあたりの意識は大丈夫です。って確信のある言葉がないと、前に進みません。
もちろん、真意が共にある事が絶対ですけど。
807: ◆SEVEN/xSuE
08/05/31 14:04:01 tz16yCoU
>>805
その意味は、
頭の中で一緒にってこと？
それとも、報告作業と解除判断作業を同じ人がするのはNGってこと？
808:名無し編集部員
08/05/31 15:26:04 pw506us/
れひは報告も解除もしているよね
809: ◆EROyVmNwwM
08/05/31 21:43:07 7+n3Ga1k
みなさまお疲れ様です。
>>788
あなたと私は見解が違うようです。
報告するのは荒らしに対抗するためにISPに対処をお願いするためです。
>>420に書きましたが、現在に至るまで考えは変わっていません。