08/05/03 16:43:54 HpmHjMSy
>>344
そうか
＞←ワザワザこれ付けてるからwebニューのコピペかと思ったわｗ
すまんね
349:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:45:42 soSzNbit
>>348
webニューのコピペだとしても、>>335と合ってるだろ？
350:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:46:41 HpmHjMSy
>>346
どっかから貰ってきたのか独自取材かは知らんな
ニュース系の板行けばまだあると思うぞ
こっちでログ漁れば見つかるが、アンタのためにそこまでやるのはメンドイｗ
351:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:47:21 a70ty0h/
>>347
本当に本名か？については、
映像でパスポートを晒してたらしいので自分は本名だと思っている
あとは>>320で自分が言ったことと同じだな
352:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:47:28 soSzNbit
>>350
議論板に行けば分かるが、ネット上に転がってる麻生自殺記事はみんな東スポソースだぞ？
353:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:49:56 HpmHjMSy
>>349
わざわざ書き起こしたんだろ？
なら合ってるんだろ
354:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:50:05 soSzNbit
>>351
まあパスポートが「小道具」じゃなければな。
オモチャのお札もあるわけで。
まあ、そこは一応本物としておくか。
本人が本名コテで書き込んだとしても、それで本人が書き込んだということになるか、という問題があるぞ。
意味分かるよな。
355:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:50:40 HpmHjMSy
>>352
んだから貰ってきたのか独自取材かはしらねえよっつってんだろ？
356:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:50:45 soSzNbit
>>353
いやいや、ぜひ確認してくれよ。
357:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:52:02 soSzNbit
>>355
東スポソースにした独自視点はソースにはならんぞ。
２ちゃんのカキコと同レベル。
358:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:52:30 IE2DGJ0K
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:-100番)
soSzNbit
こっちいけよ。
AV女優麻生美由樹さんの死を考えるためのスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
359:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:53:08 soSzNbit
>>358
なんでここじゃマズイんだ？
360:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:54:37 HpmHjMSy
>>356
んだからニュース系の板いって探してこいよ
なんでアンタのために俺が手間かけてやらにゃならんのだ？
>>357
関係者談
あ、それと書いた部分はってたよ
361:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:55:43 soSzNbit
>>360
>>355を開いて見れば済む話だろ。
362:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:56:24 HpmHjMSy
>>361
何を開くって？
363:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:57:21 soSzNbit
>>362
↓を左クリックしてみ
URLﾘﾝｸ(entamenews.net)
364:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:57:32 a70ty0h/
>>354
＞本人が本名コテで書き込んだとしても、それで本人が書き込んだということになるか、という問題があるぞ。
意味分かるよな。
わからんｗ「（麻生さん）本人が本名コテで書き込んだ」
ならその書き込みは麻生さん本人のものだろ
365:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 16:59:06 HpmHjMSy
>>363
ちょ、ちょっとまてｗ
なにがやりたいんだオノレはｗ
それはさっき見たっつうのｗ
366:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:02:41 soSzNbit
>>364
それはこういう大型掲示板では通用しない。
仮に、叩いていたねらーが、「あれは本名を偽った偽者だと思って叩いた」と言い訳すれば終わり。
本名“コテ”を叩いた⇒本人を叩いた、とはいかんのだよ。
>>365
見て、麻生の自殺の原因が中傷だった、と書いてある一文を抜き出せばいい。
367:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:04:36 HpmHjMSy
>>366
ああ、なるほど
そういうことな
ならアメなんとかの記事を貼ってやるほうが良いな
ちょっと待っとき
368:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:05:15 soSzNbit
>>367
頼む
369:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:10:21 a70ty0h/
>>366
なるほど、そういう視点で考えてるのか
しかし、「本人」のブログで叩き「本人」のスレで叩いてたアンチが
「本人」のスレに降臨した本名のコテを叩いたんだから
「本人だと思わなかった」という言い訳は通用しないと思うが
継続して叩いてたならその延長ということになる
もし仮に本人だと思っていなかったとしても、中傷はいけないしね
370:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:15:13 soSzNbit
>>369
本人のブログは明らかに本人だけど、２ちゃんで本名コテは本人認定はしづらい。
371:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:19:51 IE2DGJ0K
女優・モデルがファンや撮影会のカメコに住所を知られて引っ越すなんて
珍しいと考える方がおかしい。
事務所関係社にしてみれば「またか」レベルの話だろ。
報道関係流れない理由の一つは各マスコミが自粛モードに入ってるからだと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
更に連休前と言うこともあって間に合ってないということもある。
加えてTV等の大手メディアはAV女優という肩書きも嫌う。
桃井すら報道初期は会社員扱い。しかもそれほど大きくは取り上げられず、
大きく話題になり始めたのは数週間後。
まあ連休明ければイヤになるほど出てくるよ。
372:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:21:44 IE2DGJ0K
誤爆った。
373:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:22:50 a70ty0h/
>>370
アンチが、本名コテを本人と思っていたかどうかはどうでもいい
アンチは「偽物だから叩いてもいい」と思って叩いた訳じゃない
その書き込みが「麻生さん」を名乗っていたから叩いたんだろう
理由：本名コテが本人であろうとなかろうと
2ちゃんを見ているであろう麻生さんをいじめるために
374:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:24:27 HpmHjMSy
しかし名前を挙げられた芸人のファンなどから、「売名行為」と巨大掲示板などでバッシングを受けていた。
4月10日には、バッシングされていた巨大掲示板で本人と思われる自殺予告書きこみがあったことから、ネットバッシングが自殺の一因となっているのでは…との声もある。
「ネットバッシングが直接の原因かはわかってはいませんが、
精神的に弱かった彼女が書きこみを読んでかなり傷ついていたのは間違いありません。
“巨大掲示板はどんなタレントでも悪口のほうが多く書かれるんだから、
読まないほうがいいよ”とアドバイスをしても、つい読んでしまうと話していましたね」（アダルト業界関係者）
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
>>368
ほらよ
375:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:27:00 HpmHjMSy
>>370
その本名があった後の書き込みを読んでみるのはどうだ？
それで周囲が本人と仮定して攻撃していたのかどうかがある程度わかんだろ
376:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:34:28 soSzNbit
>>374
たしかにアメブロ発信記事だ。
サンクス。
ただ、それはただの「アダルト業界関係者」で麻生の取り巻きじゃないね。
「直接の原因かはわかってはいません」とも書いているし。
記者は「死の真相は藪の中」ともしているし。
よく読めば、ネット上の叩きを原因にはしていないんだよ。
377:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:36:21 soSzNbit
>>373
>>375
でもね、麻生が２ちゃんを見て、サンポとムトウを買ったとか傷ついて自殺したということを証明するのは難しい。
378:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:37:00 mQYEsFY6
直接の動機・引き金とは別に原因と言うのは複数あってもおかしくない。
379:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:37:07 HpmHjMSy
>>376
なにいってんだよｗ
>>328>>329>>331>>332の流れをよく読め
380:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:42:06 HpmHjMSy
>>377
そこは状況だな
一連の騒動は自殺動機には十分すぎる
アンタもいろいろ見て回ってるようだからドンだけ酷い状態だったかは知ってると思うけども
それ以外にも要因はあるかも知れんが、今のトコこの騒動以外に要因になりうるもんも出てないんじゃね？
381:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:42:41 a70ty0h/
>>377
それを証明するのに手っ取り早いのが
本名コテでの自殺予告が、麻生さん本人によるものかを調べること
でも関係者が動かないと難しそうだ
難しいことがわかってるから、アンチは安心しきってるんだろうね
382:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:43:17 soSzNbit
>>379
「アダルト業界関係者」なんて無数にいるわけで、そんな第三者に意見を求めただけだろ？
383:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:45:27 soSzNbit
>>381
1月の時点でねらーの間でヤラセ疑惑が浮上しているしね。
そういう流れの中での叩きだから、ねらーを摘発することは難しい。
384:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:47:01 HpmHjMSy
>>382
読めばわかるが実際にアドバイスできる近い位置にいる人間と言う事
少なくともおれやアンタや記者連中より遥かに近い位置にいるのは確かだわなｗ
385:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:47:57 mQYEsFY6
件の書き込みが本人かどうかは別として
少なくとも本人が２ちゃんを見ている事を知っていて
本人を叩く様な書き込みをしていたとすれば、
意図的に本人を傷つける目的だったととられても仕方ないと。
そう言った点では猛省を促す意見は当然。
386:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:48:24 HpmHjMSy
>>383
摘発は難しくなかろう
個人レベルでの特定が難しいだけで
387:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:48:59 a70ty0h/
>>383
ヤラセって芸人50人の件のことか？
388:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:52:30 soSzNbit
>>384
＞読めばわかるが
どの文？
>>385
それはそうだね。
>>386
因果関係がない以上、摘発は不可能。
>>387
いや、ブログに書き込まれた中傷がやらせってこと。
「サクラがマッチポンプやってるじゃねーか」と。
389:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:52:49 HpmHjMSy
>>385
本人が見ているから一歩踏み出して、本人が書いているかもしれないと認識しながらやりまくってたワケだからな
悪質極まりない
390:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:53:21 HpmHjMSy
>>388
「ネットバッシングが直接の原因かはわかってはいませんが、
精神的に弱かった彼女が書きこみを読んでかなり傷ついていたのは間違いありません。
“巨大掲示板はどんなタレントでも悪口のほうが多く書かれるんだから、
読まないほうがいいよ”とアドバイスをしても、つい読んでしまうと話していましたね」（アダルト業界関係者）
391:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:54:50 HpmHjMSy
>>388
いや、個人レベルで本人の書き込みだと特定するのは難しいという事
警察が動いたなら特定できるので摘発できるって事を言ってるんだわ
392:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:58:27 soSzNbit
>>388
ただの憶測だな。
なんの根拠も情報もない。
それとも「アダルト業界関係者」というのに惑わされたか？
393:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 17:58:50 a70ty0h/
>>388
ブログのコメントでの中傷を見てなからなんとも言えないわ
ただ、仮にブログ炎上させたのが売名のためのヤラセだったとして
１月から数ヵ月も、２ちゃんに移ってまで粘着して行う必要性を感じない
394:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:00:37 68k2dTvs
バッシング以外での摘発は無理ですか？
例えば住所晒しとか放火OFFとか
無知ですみません
395:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:00:59 soSzNbit
>>393
そうやって話題を作り続けたんだよ。
金がかからない宣伝だ。
396:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:02:00 HpmHjMSy
>>392
つまり、信じたいものだけ信じると、そういう事ですなｗ
まあ、そういうのもいいんじゃねえか？
お前に物事を語る資格なしというだけだからよｗ
397:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:04:53 soSzNbit
>>396
信じるに足る根拠がないだろ？
誰だ「業界関係者」って。
その関係者は何を知っている？
よーくアメブロの記事を読み返してみな。
東スポの日刊と産経とフラッシュの組み合わせで推論しているだろ？
事務所に問い合わせたわけでもない。
現場周辺を聞き取り調査したわけでもない。
398:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:05:41 a70ty0h/
>>395
自分の事務所の女優を売り出す話題作りのために、
わざわざ害虫板にまで「ゴキブリ・・・ウジ虫」っていうスレ立てるか？
考えられないね
399:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:06:44 soSzNbit
>>398
連鎖を引き起こせばいいんだよ。
「釣り」だわな。
400:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:07:34 HpmHjMSy
>>397
ならおまえの読んでる記事はどうだ？
誰だ○○記者って
誰だ業界関係者って
誰が情報流したんだ？
数多すぎてわからんかなｗ
401:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:09:51 soSzNbit
>>400
そういうこと。
東スポの記事も怪しい。
その記事がどうゆう取材方法をとったかが分からない以上、疑うことができる。
ためしにお前さん、東スポがどうやって麻生の死を特定したか説明してみな。
あやふやなことに気付くから。
皆はそういうことに気を配らずに騒いでるんだよ。
それこそが問題だ。
402:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:13:16 HpmHjMSy
>>401
そういうスタンスもいいが、それならその記事を覆す真実とやらを見つけないとｗ
でなきゃ「都合悪いから信じない」で誰もまともには扱わねえぞ？
403:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:14:13 a70ty0h/
>>399
あなたは、ブログ炎上も２ちゃんで中傷スレ立てたのも
事務所が話題作りのために先頭を切ってやっていた
一部のねらーがそれに釣られて悪ノリした
むしろねらーは事務所に利用された
と言いたいんだね
404:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:14:28 07v+G9aj
生きてたらここまでスルーできる人ではないと思うが
405:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:14:48 soSzNbit
>>402
それを議論板の連中はやってるんだろ？
新聞記事がどういう風に取材して、どういう論理で結論を導き出しているか吟味しないといけない。
406:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:18:09 HpmHjMSy
>>405
その議論版の連中のやってる事こそが憶測だろｗ
記事は憶測推測あやふやで信用ならん！
でも議論版はOK！
こういうところがアンタの胡散臭さの元だ
407:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:19:14 IE2DGJ0K
1人の女優が自殺した。
彼女のブログはデビューを発表した年明け以降、誹謗・中傷のコメントが途切れることなく
書かれ、更に２ちゃんねるでもゴキブリ、害虫、ウジ虫、らくだ女と酷い言葉を使ったスレッドが
AV板のみならず、あちこちに乱立した。
それが4ヶ月半に渡って続き、撮影予定の前日に彼女は自ら命を絶った。
この流れ＆過去のスレッドを見て、「自演」と言うのは叩き当事者、
もしくは目立ちたくて仕方がないバカ以外にあり得んね。
>>議論板
巣窟だな。
408:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:19:41 mQYEsFY6
むしろそれら記事や今までの経緯・状況から矛盾点を引き出して来て
それに整合性をもたせる推論をしてゆけばいいだけ。
409:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:21:33 mQYEsFY6
>>407
最初にそういった結論ありきで書き込むから反発されるんだよ
410:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:22:37 IE2DGJ0K
何だよ、ここに至って“最初”って。
411:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:27:01 soSzNbit
>>408
「それらの記事」って？
412:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:29:34 HpmHjMSy
結論ありきでそれに辻褄合わせようと必死こいてるのが議論板の連中
413:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:30:43 soSzNbit
・麻生が自殺当日出席した新作Ｖシネの打ち上げパーティーが四次会まであった。
・救急隊員が電器のこぎりで扉をこじ開けた。
上の二つはどうやって突き止められたと思う？
414:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:32:49 soSzNbit
・麻生が去年9月に、所属していたバンドを「もうたくとう」という置手紙を残して脱退した。
この情報はどうやって手に入ったと思う？
415:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:32:54 mQYEsFY6
実際叩いていたヤツは、自責の念にかられてここには書き込めないだろう。
まだまだ情報が少ない現状で、結論を出すのは早急だし
ましてや議論板でのやりとりを「叩いていたヤツが責任を転嫁する為にやってる」なんて
書き込む事がおかしいと言ってる。
416:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:33:04 IE2DGJ0K
そもそも否定してる連中が推論の軸としているのは
“怪しい”という部分。
なんとかして叩きの責任を回避する為だけの議論に持ち込もうとしている。
否定の理由が“怪しい”で叩きの責任を問うなら証拠を示せで議論になるはずもない。
しまいには“死んでいない”ときたもんだ。
状況的に見て自殺の最大の理由は集団による酷い言葉の暴力なのは明らか。
ちなみに東スポは昨年騒動に発展したAV OPENのスポンサーでアダルト業界とのコネは太い。
この手の情報は恐らく最も早く伝わるメディア。
417:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:35:04 soSzNbit
>>416
教えてくれ、この俺は２ちゃんで彼女を叩いてたか？
418:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:35:35 mQYEsFY6
>>400
>・麻生が自殺当日出席した新作Ｖシネの打ち上げパーティーが四次会まであった。
共演女優のブログ
麻生の服着たオヤジの画像有り
>・救急隊員が電器のこぎりで扉をこじ開けた。
皇室関連(?)の板での実況
419:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:35:45 IE2DGJ0K
では叩いてないというソースを示してくれよ。な？
420:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:36:24 HpmHjMSy
自責の念がある奴ばっかならいくらかマシよな
そうであってほしいわ
421:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:37:09 soSzNbit
>>418
おお、詳しいねえ。
これらは議論板の連中が見つけてきた情報だ。
議論板はただの推測憶測で盛り上がってるわけじゃなく、同時に情報も収集してるんだよ。
422:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:37:47 soSzNbit
>>419
悪魔の証明ってやつ？
423:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:38:26 mQYEsFY6
>>416
>状況的に見て自殺の最大の理由は集団による酷い言葉の暴力なのは明らか。
そうと言いきれる根拠は？
424:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:39:42 HpmHjMSy
情報は情報
それらはただの断片だ
それをどう繋いでいく過程で都合のよい解釈にもっていくかどうかだ
425:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:40:05 a70ty0h/
>>415
中傷してた奴が議論に参加してるかはわからないが
この板のもう１つのスレには、中傷してた奴が毎日書き込みしてるようだ
話題作りの事務所の人間が、亡くなってからもそこまでするかね
426:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:40:47 mQYEsFY6
そもそも「状況」って言える程情報が出ていない。
427:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:42:46 soSzNbit
>>424
そういうこと。
そういう状況なのに、断定的に話題が進んでいることに疑問を呈している。
いかに大衆は些細な情報で信じ込むか。
428:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:42:52 HpmHjMSy
>>422
この場合はオッカムの剃刀の方が適当だ
>>416の方がよリ単純で明快なのは明らか
429:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:43:05 mQYEsFY6
>>425
済みません。もう一つのスレってどこですか？
430:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:44:36 HpmHjMSy
>>427
「そういうこと」じゃねえよｗ
議論板が都合のよい結論に進んでいる事を言ってんだがなｗｗｗ
431:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:46:53 IE2DGJ0K
彼女は自殺をしている。
1月にはインタビューで「死ね」などの言葉に傷ついているというコメントを残していた。
それでも数ヶ月間は耐えていたようだが4月半ばから残されたコメントに変化が現れ、
死を選んだ。これが流れだな。
コメントが贋物、ヤラセ自演、事務所が殺したとの説を唱えている奴もいるが、
それは叩き側からの情報でしかない。
「ヤラセだろ？」「自演じゃん」「誰かが殺したんじゃないか」等々いくらでも残されているが
むしろそちらを証明しろって話しだな。事実死んでるんだから。
普通に考えてどうかってことだ。
432:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:48:05 a70ty0h/
>>429
死んでも辱めを受ける麻生美由樹のスレ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo2板)
433:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:49:12 mQYEsFY6
>>431
>コメントが贋物、ヤラセ自演、事務所が殺したとの説を唱えている奴もいるが、
>それは叩き側からの情報でしかない。
どうして叩き側だと断言できる？
434:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:52:00 IE2DGJ0K
死んだ側から流れたという確たる証拠がない以上、
一連の流れは彼女にとって不幸なものしかない。
AV女優がらくだ女、ゴキブリ、生きる屍として認知度上げてプラスになると？
435:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:52:16 a70ty0h/
>>427
＞些細な情報しかない
これは皆同じ状況だけど、
どうして事務所のヤラセ説を確信を持って推してるのかが不思議だ
436:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:52:58 soSzNbit
>>435
誰が確信を持ってるのだ？
437:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:53:27 HpmHjMSy
>>431
＞「ヤラセだろ？」「自演じゃん」「誰かが殺したんじゃないか」等々いくらでも残されているが
＞むしろそちらを証明しろって話しだな。事実死んでるんだから。
ムリだろうな
だから憶測推測織り交ぜて都合のよい結論を導こうと四苦八苦してんだから
438:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:57:18 mQYEsFY6
>>432
Thx
書き込んでいるのがもともと叩いていた連中かどうかわからないけどね。
中にはいるかもしれないね。
彼女には事務所以外にアドバイスしたりするブレーンというか友人がいたんじゃないかと思ってる。
Mixiにしろブログにしろ管理を含めてそいつがやってた。２ちゃんの本人名書き込みもそいつ。
439:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:58:12 IE2DGJ0K
>>437
破綻してるんだよ。
自演説を唱えて執拗に結論をひねり出そうとしているのに
> 79 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2008/03/02(日) 14:46:04 ID:6ogKKoUX
> 去年まで麻生はとある掲示板でよく男を募集してました。
> 私も何度かメールをもらいました。
>
> そして実際にあって、麻生と生ハメ＆ビデオ撮影してきました。
> 麻生からは了解をもらっているので、今度公開します。
>
> ちなみに麻生からもらったメールが↓です。アドは伏せます。
>
> Date: Tue, 6 Mar 2007 15:06:16 +0900 (JST)
> <送信者>
> さやか (女性/18-20歳/東京)
> <コメント>
> 初めまして☆
> 掲示板拝見させて頂きました！
> 現在二十歳の女の子です。今かなりの金欠病で困っています｡ﾟ(´д⊆)ﾟ・｡
> 場所は浅草か上野か鶯谷辺りを希望致します。仕事が20時から湯島（御徒町）で
> あるので、それまでのお時間になりますが…
> 写真をお送りしたいのでお返事お待ちしてます★
>>これは、過去に麻生さんと付き合っていた男をによるプライベートビデオをばら撒く脅迫と想像します。
↑これを捏造とはせずにいとも簡単に元彼氏と推測してるんだぜ？
何をかいわんやだよな。
440:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 18:58:31 HpmHjMSy
>>438
＞Mixiにしろブログにしろ管理を含めてそいつがやってた。２ちゃんの本人名書き込みもそいつ。
なんでそう言いきれる？
441:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:00:25 HpmHjMSy
>>439
奴等そんなもんよ
胡散臭いったらない
442:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:03:07 soSzNbit
>>439
さやか＝麻生なのか？
443:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:04:03 mQYEsFY6
>>440
そこは上の前提に基づく推測の部分。
突っ込むんだったら「ブレーンがいたと思う」という所にしてくれ。
444:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:04:56 a70ty0h/
>>436
確信は持ってないのか？
２ちゃんでの叩きは、今でも確認できるものもある
それを事務所のヤラセと疑うのは、一歩踏み込んで考えてることになるのかな
445:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:05:40 soSzNbit
議論板には断定してごり押ししてる奴なんかほとんどいないぞ。
自殺の可能性は残ったままだ。
新しい情報が入ればすぐに軌道修正する。
だから連休明けが楽しみだ。
446:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:06:05 mQYEsFY6
>>439
>>441
自演説を唱えているヤツがその書き込みを元カレと推測したという根拠は？
別人かもしれないぞ。(というか別人なんだが…)
447:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:06:19 HpmHjMSy
>>443
あんたがそう思ってるだけだから突っ込みようがねえからな
後半推測なら断定的な書き方は控えてくれ
448:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:07:14 mQYEsFY6
>>444
どこに事務所のやらせなんて書いてある？
449:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:08:10 mQYEsFY6
>>447
文章の一部分だけ抜き出して絡まないでくれる？
450:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:09:29 soSzNbit
>>444
どこにも書いてない。
どこにも書いていないから、証拠を探索中なんだろ
451:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:10:38 HpmHjMSy
>>449
疑問を呈してるだけで絡むつもりなんざサラサラねーけど？
”だろう”とか”かな”とか付けて結べばよかったねｗ
452:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:10:42 a70ty0h/
>>448
ID:soSzNbitの書き込みを見たら書いてあるよ
確信を持っているというのは、自分の決めつけだったけど
453:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:11:49 IE2DGJ0K
>>446
ああ、自演説じゃないな。そこは訂正する。コメント他人説だ。
440 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/01(木) 14:55:31 ID:eKgl4D1w
では、自殺予告の投稿が偽者の可能性の一例を挙げます。
まず、一連の投稿。ここのポイントは、キャップを途中で代えていること。
が、数十の書き込み残して推論展開させるのに
>>これは、過去に麻生さんと付き合っていた男をによるプライベートビデオをばら撒く脅迫と想像します。
この稚拙さはないだろうよ。
454:推測です
08/05/03 19:14:43 mQYEsFY6
ブログを含めネット上での種々の「戦略」は事務所絡みではなくて
本人と周辺ブレーンでやったいた。
事務所はそれを知った上で黙認。
薬品うpも事務所では確認はしていたが
本人が「友人と計画してやってる」と弁解すればそのまま手を打たずに放置。
455:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:14:58 HpmHjMSy
>>450
ならその証拠を固めてこの単純な説より信憑性を高めてから来たらどうだ？
456:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:16:47 mQYEsFY6
>>453
その人不思議な人だった。会話成り立たなかった。
457:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:17:00 soSzNbit
>>455
証拠を固めた人間だけが書き込むというルールなのか？
458:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:17:48 soSzNbit
>>453
それは確かに稚拙。
だからその説に賛同した奴はいなかったはず。
459:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:18:10 HpmHjMSy
>>457
完全に議論板向きだわな
実際そういうスレがあるんだしよ
460:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:18:51 3Xw3qneh
麻生美由樹(あそう みゆき) -Aso Miyuki- 「らくだ女」
生年月日:1986年1月28日(真偽不明)
Ｔ:166cm Ｂ:85(C)cm Ｗ:62cm Ｈ:87cm (真偽不明)
趣味 : リスカ 露出
特技 : 妄想
特徴 : 嘘つき 嘘泣き多し
人格 : 品性下劣、虚栄心が強く事実を脚色して伝えることが多い。
家庭環境に端を発する性格の歪みが甚だしい。人を騙すことを厭わない。
自己中心的性格で他者への配慮に欠ける。
愛称 : みゆ姫 売春婦 ウジ虫 廃人 ゴキブリ ペテン師
経過 : ＡＶ女優になることを前提に昨春デビューしておきながら
箔付けするため当初はアイドルと称して活動。数少ないファンを
欺き騙しておきながら、事務所の指示だったとして居直り続ける。
今年２月ＡＶ女優としてデビューしたものの、作品の不出来と
もって生まれた虚言癖で何人もの芸能人を傷つけている。
テーマソング : 細川たかし「心のこり」
♪わたしバカよね～おバカさんよねェ～うしろゆ～びうしろゆ～びさされェてもぉ～♪
公式ブログ ( 既に削除されてるよ )
URLﾘﾝｸ(blog.dmm.co.jp)
死んだ後でも恥晒される「脱肛らくだ女」 www
461:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:18:57 mQYEsFY6
ところでこのスレは何をする所だっけ？
462:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:19:26 soSzNbit
>>459
じゃあここでは、麻生はねらーによる叩きが原因で自殺した、と確信している人間だけが書き込めるわけか？
463:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:21:26 HpmHjMSy
>>462
妄言垂れ流さなきゃ誰が書いてもOKじゃねえか？
粗しといまだに攻撃してるクズ以外は
464:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:23:18 a70ty0h/
>>450
「これは我々事務所のヤラセです」なんて書いてあるわけないもんな
その説を疑ってるなら頑張ってヤラセの証拠を見つけてよ
決して煽ってるんじゃなくて本当に
465:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:25:50 soSzNbit
>>464
東スポの記事の論がもうすこし堅ければな・・・
だからいろいろ怪しんでいるわけ
466:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:29:49 IE2DGJ0K
>>460
コイツが異常粘着を続けて死に至らしめた輩。
例えＡＶ女優だったとしても過去に
これら一連の叩き発言によって自らの命を絶つのは無理もない。
－－－－－－－－－－－－
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo2板)
429 名前： >>1 投稿日： 2008/04/25(金) 19:16:58 ID:duZ9GrAO
認めるも何も、このスレでこの「脱肛らくだ女」をバカにして来たのは事実だもの。
何で悔い改めなければならないんだ ?
なんで心痛めなければならないんだ ?
楽しんでやっていただけだもの。何悪いんだ ?
仮に自殺したのはコイツの勝手だろ ?
薬品用意して硫化水素作ったのはこのバカ女だろ ?
間抜けの姿みて笑って何悪いんだ ?
今更偽善者ぶって書き込みするなよ、卑怯者ども
中傷スレの一部
【電波・お花畑板】
【ゴキブリ】麻生美由樹総合スレッド【ウジ虫】
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)
【害虫害獣対策板】
【害虫】麻生美由樹 二匹目【ゴキブリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
【AV女優】
麻生美由樹は成仏出来ない方に10ウォン
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo2板)
【女性アイドル】
麻生美由樹の成仏を祈願するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板)l50
467:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:31:10 IE2DGJ0K
>>例えＡＶ女優だったとしても過去に福祉資格を取得していたような娘が
468:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:31:42 HpmHjMSy
>>466
クズだな
469:454続き 推測です
08/05/03 19:41:07 mQYEsFY6
麻生とそのブレーンである友人は、当初狂言自殺までする気はなく
薬品をうpする事で単に２ちゃんでの煽り叩きに傷ついて、
自殺まで追い込まれた、と思わせようとしただけだった。
本人も17日夜まではそのつもりだった。
けれど17日夜、試写パーティーの席上もしくはその後に
なんらかの事件・きっかけがあって、酒の勢いもあり
彼女は自宅へ戻って衝動的に薬品を手にしてしまった。
彼女から自殺すると言うメールを受け取った友人が駆けつけた時には
時すでに遅し。彼女は死んでしまった。
その友人が今しなければならないのは・・・
自殺の原因をあくまで２ちゃんでの叩きにしてしまう事。
466にあるような書き込みをしてるのも、
２ちゃんでの叩きが原因と断言する様な書き込みをしているのも
そいつ。
470:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:52:08 a70ty0h/
>>469
事務所にも中傷してたねらーにも責任はなく、
麻生さん本人とブレーンである友人が２ちゃんを利用した事、
＋17日の何らかの出来事が原因となり
麻生さんは自殺に至った
と言いたいわけだ
471:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:55:34 mQYEsFY6
>>470
>>385
472:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 19:56:17 IE2DGJ0K
何か遭ったときに巻き起こる自分自身の心中を垣間見れば判る話だが
答えはひとつじゃない。
叩きは自殺に至った最大要因であると思われるが、
そこから目を背けることが出来れば回避できたはず。
それができなかった彼女自身の弱さに加えて事務所の管理体制、
仕事上の悩みや将来に対する不安ももあったであろうことは推測できる。
しかしそれが事実だったとしてもログに残されているのは
22歳の女性が言葉の石つぶてで嬲り殺しされている様子だよ。
犯した罪の購いにはなるはずもない。
473:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:04:10 mQYEsFY6
>>470
AV女優になる決断をすると言う事は、女性にとっては自分等には
想像もできない厳しいものがあると思う。
ストレスも凄いと思うんだよな。
仮にセックスが好きだったとしても、好きでもない男と
セックスをする訳だし、辛い事もたくさんあったはず。
死にたい、と思う様な事もなんどもあったんじゃないか。
本人の声明にもあった様に、２ちゃんでの煽り叩き以外にも
AV転向に対するブログへの叩き中傷コメントにも傷ついただろうし、
仮に２ちゃんでの叩きが、元々のきっかけこそ自分たちがしたものだったとしても
自分達以外の煽り叩きには当然傷ついたと思う。
他にもいろいろと個人的な理由もあったろうし
それらが複合して自殺を決行する下地になっていたと考えるのが自然だろう。
474:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:08:55 IE2DGJ0K
mQYEsFY6
>>473はその通りだと思うが >>469のブレーンやや「自分達以外の煽り叩き」ってのは想像の産物でしかない。
それを元に展開させる話は推測ではなく妄想っていうんだよ。
妖精さんが彼女を連れて行ったってのと変わらない世界になる。
475:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:17:27 HpmHjMSy
>>472
ま、その通りだわな
ネット上でのイジメが直接の原因っつうのが最も自然かつ単純な仮説だわ
万が一他にあるとしても、苛めてた奴等の罪が拭われる訳じゃねえもんな
476:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:21:24 40DH6IDM
ネット上でのカキコがすべてと言うならば、５万でハメ撮りまで許す女だぞ。
つねにお金を早急に用意したがっていた様な感じだ。
芸人５０人にしても後の為に弱みを握る行動ともとれる。
そんな彼女が２ちゃんの中傷で自殺するのが信じられない。
477:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:23:02 a70ty0h/
「麻生さんの友人がブレーンでヤラセをしていた」説
これは「事務所がヤラセをしていた」のを暴くよりも、もっと難しい
なにしろ「友人」だから、プライベートで個人的な付き合いだとしたら、特定や接触は難しい
もし言い訳ならよく考えられてる
478:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:23:30 IE2DGJ0K
>>476
その5万でハメ撮りのソースは何？
あとこの変な日本語、
「つねにお金を早急に用意したがっていた」
これは何で知ってるの。
479:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:25:07 mQYEsFY6
>>474
お花畑とかわらないか、真相か、今の時点ではどうとも言えないだろ。
もし本人にそういったブレーンがいなかったというソースがあれば別だけど。
480:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:26:00 rMRLZxPU
このスレおもしれ～
AV女優叩いて鬱憤晴らしてるカスにも良心の呵責があるんだ～
481:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:30:12 IE2DGJ0K
ブレーンがいたかいなかったかは知らんよ。
ただいたとするにいたる要素は何一つ感じられない。
それを証明しなければいけないのはその説を持ち出してきた人間自身だよ。
物事説得するにはそれにたり得る理由がいる。
482:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:33:17 mQYEsFY6
>>477
もしそういった友人がいたのなら、事務所は把握しているはず。
たぶん現時点でも取材をしている週刊誌等あると思うけど
もし薬品うP等に事務所が絡んでいないなくてそう言う友人がいたなら、
いずれ事務所関係者からリークがあると思う。
483:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:35:39 mQYEsFY6
>>481
証明って？
俺週刊誌の記者みたいにあちこち取材しなきゃならんの？
別にこういう言う可能性もあるって言うだけじゃだめなのかね。
484:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:37:48 IE2DGJ0K
ああ。ただの憶測か。
また目先そらしかよと疑心暗鬼が過ぎた。
どうも心が荒んでるんだな。
あまり長居するべきではないね。ごめんよ。
485:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:38:18 HpmHjMSy
なんだよ
結局ただの妄言じゃねえかよ
486:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:38:46 IE2DGJ0K
>>485
少し休もうｗ
487:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:40:55 HpmHjMSy
>>486
ゆっくりおやすみ
488:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:50:01 rMRLZxPU
何で自殺したかなんて本人に聞かなきゃ分かるわけねえじゃん。
遺書に自殺の理由がはっきり書いてあれば別だけどね。
だから周辺の状況証拠を詰めていったところであまり意味はない。
意味はないが、叩かれたせいで自殺したという可能性を否定することもまたできない。
普通に生きてたら最近は下手に死ねなんて言えないよ。ほんとに死ぬもの。
489:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 20:59:18 SPo91SNk
みゅ姫、mixiインしているのだが・・・
490:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 21:04:14 X38KwjKu
またか
誰なんだろうな
491:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 21:05:49 MZIjY1cl
DMMその他AV通販サイトから軒並み麻生美由樹の名前が消されているようだ。検索してもhitしない。出演作はムーディーズから出てるんだっけ？ムーディーズのサイトからも名前が消されてる。
発売禁止にでもなったか？
492:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 21:07:01 mQYEsFY6
自殺すると普通そういう扱いなの？
493:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 21:09:37 X38KwjKu
>>491
それだけじゃなくてついこの間新しく実名でデビューした子のＤVＤも廃盤になっている
URLﾘﾝｸ(www.moodyz.com)
494:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 21:10:36 mQYEsFY6
>>488
だけどもし薬品を揃えたのが本人じゃなかったら
自殺幇助の罪になるかもしれないんだぜ。
495:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 21:11:45 mQYEsFY6
>>493
親バレ？
496:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 21:13:16 rMRLZxPU
>>494
～たら、～かもしれない、
正直もう秋田
497:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 21:49:03 GJJwpnK0
>>493
流石にまずいと判断したんじゃないの
ムーHPもDMMからも抹消されてたし
恋野恋は残ってるのにね。
AVデパートとかアマゾンとかでは普通に売ってる
ところで５月ってもともと発売予定ってなかったの？
２月の発売直後のバッシングで鬱状態になって、撮影できたのって３作目までだけだったのかな
結構かわいいと思ってから３００円になったら見ようと思ってたが
DMM完全に抹消状態だわ
498:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 22:21:32 dRpy/FsR
祟りじゃ～
499:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 22:24:21 wkTiNz8i
とりあえず事実だけ知りたい
ブログで２ちゃんの書き込みを見て気にしてたのは事実
ブログの削除と同時に事務所から消えたのも事実
ここまで？
あとなんか教えてくれ
500:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 22:24:48 mQYEsFY6
>>497
でも明日撮影会w
501:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 22:30:00 mQYEsFY6
>>499
特筆すべき確定的な事実はこれだけ。
4月17日の夜以降麻生本人の消息が掴めない事。
翌日事務所の所属から消されている事。
同じく事務所社長のブログから麻生関連の書き込みが消されている事。
同じく麻生のブログも消されている事。
502:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 22:34:23 Xr9R8kcq
いなかったことにするのは
そのまま残すことの何倍も罪深きことなのじゃなかろうか。
死人に口なしを良いことに証拠隠滅を図っているのだろうね。
503:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 22:35:21 GJJwpnK0
>>501
つまり公式発表ではないが間違いないであろうと
とりあえず友人から１本目と３本目借りてきた
504:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 23:25:00 mQYEsFY6
>>502
そこまでする理由は、麻生が死んだ事が事務所にとって想定外の事態だからです。
自殺を仄めかす書き込みや画像があったにも関わらず、です。
自殺を仄めかす書き込みがあったのに自殺で死んだ事が想定外な理由は
どんな事があろうとも最初から死ぬつもりがなかったからだ、と想像できる。
505:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 23:39:40 st8X4J6l
> どんな事があろうとも最初から死ぬつもりがなかったからだ、と想像できる
なにいってんのか、わかんねえよｗ
506:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 23:39:56 3VXLOINK
>>478
ソースってなんですか？
２ちゃん用語分からなくてスミマセン；
507:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 23:40:35 +NQStCp7
麻生美由樹を殺したスレと聞いて飛んできますた
508:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 00:03:59 LCVbMNCe
最低だな
509:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 00:07:55 RqLkb2Cq
MOODYZのラインナップすら消えてるよね
510:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 00:08:50 LCVbMNCe
キンコンを叩け
511:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 00:32:13 hgcs9PmD
>>509
北都も関わりを消そうとしてるんだ。
512:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 00:50:33 5gm+mm6d
ID:mQYEsFY6
ｺｲﾂの妄想垂れ流しすげえなｗ
513:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 00:54:06 x8D1zUb/
フラッシュに載ってた2ショットのん、わたしには二丁●銃の●掘にみえたよ。西野やないでしょ？？てか私も今ＡＶ女優やってるけどこのしごとはやるもんやないね
514:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 01:11:32 uF94XHaq
美奈子乙
515:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 01:21:59 x8D1zUb/
私美奈子とかゆう名前ちゃうよ(笑) ＡＶ女優は本間に苦痛や。私セックスはまじで大好きやけどＡＶしてから見方が変わった。セックス恐怖症けいなったし。。。
516:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 01:33:10 n/KtOoJK
いまのAV撮は嬢のほうに、ものすげー負担かけてるよな
よくあれだけキツイことできるもんだと思うよ
どうせなら石油リッチの国へいって上手いこと営業して
ちいさな油田の一コでも、もらったらいいのに
一生喰うぶんにはこまらんだろｗ
517:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 01:38:03 /919s9gv
>>515
無理は続かないからね。君のことが心配だよ。
518:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 01:46:17 x8D1zUb/
つか私今休業してんねん。もうだるすぎやから。でもＡＶせんだら金がないから頑張ってる。。ＡＶは病むよまじで。パケの撮影もだるいし。
519:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 01:50:43 5gm+mm6d
風でもうちっと楽なのにしたらどうよ
どういう人か知らんけど、稼ぎはそんなにかわんねーんじゃねえの？
520:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 01:54:24 /919s9gv
>>518
そうなのか。大変だね。話せる相手が近くにいるだけで、少しは気持ちが楽になると思うよ。
521:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 02:10:49 x8D1zUb/
↑ありがとう。私的にみゆきちゃんと結構同じ立場やからよーわかるんよね。。芸人とのことも。。。
522:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 02:24:09 /919s9gv
>>521
今後も色々あるとは思うけど、どうか幸せを掴んで欲しいよ。人生の主役は自分だからさ。一つ深呼吸をするだけでも、少しは気持ちが楽になるはずだよ。
523:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 03:19:15 LhMZJ1OE
>>516
あー、すーーーーーーっごい昔に村上麗奈が
ブルネイの子王様に惚れたって泣きながらインタビューに答えてたなぁ。
「王子様も…ヒック…結婚して欲しいって…言ってたのに……ヒックヒック」って号泣してた。
朝のワイドショーでAV女優見たのは初めてだったし、
本当に外交接待に使われるAV女優がいるんだって思ったよ。
他にも３人いたと思うが、村上の印象が強すぎて覚えてない。
524:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 03:31:44 n/KtOoJK
>>523
ブルネイは世界一富貴な王族国家だから
さすがにむつかしいよなぁ・・・・
村上麗奈ググって見たけどきれーなひとだね (｡･ω･｡)
525:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 04:00:49 yYDqfw9C
は～ぶっちゃけ、真実を知ってる人から見ると、妄想すごいな。
通夜や葬儀の情報も教えてあげたのに、調べもしないで、
釣りと騒いでる、馬鹿ばっかだな。
もう二度とここは見ないけど、現実の世界に目を向けてね。
皆様
526:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 04:02:36 pV26kaIr
>>525
神降臨！！
527:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 04:06:16 N5mnn5DK
>>525
同じ事をニュース議論板のスレの人達にも言ってあげてくれ
528:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 04:07:40 pV26kaIr
>>525
通夜や葬儀の情報はどこで公開したの？
議論板の妄言連中に晒して黙らせてきてくれ！
529:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 04:08:23 sd+GUvmW
本当に純粋で繊細な女性だったんでしょう
だからこそ性的に逸脱した行動を繰り返して自分を確認してたんだと思う
心が弱い部分を事務所に利用されてポイ捨て。同級生たちからもシカト。ねらーにも
いたぶられ、そりゃつらかっただろうに。
芸人との関係を暴露したのはルール違反だけど、それもＶの監督の誘導だったんだろうな。
ご冥福をお祈りしています。そして彼女を利用した業界人に死を。
530:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 04:11:03 8yQe/45z
>>503だけど今見終わった
確かにパケとのギャップは大きいな・・・・
IPの沖田とか松下を買うのが躊躇われる
フェラ顔はかわいいと感じたし、性格も結構よさそうだったなあ・・・
なぜあそこまで叩かれたのか
肩書きやら本名やら戦略が全て裏目に出ちゃったんだろうな
であまり売り上げ伸びず、「こんなはずじゃない！」と
サイトから抹消した事務所も北都も恨まれてるのだろうか
531:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 05:50:38 2iR3KQ2W
親が悪いよ。子供をろくに愛さなかったんじゃないの。
親への復習から本名でＡＶデビューなんてありえないことをしでかしたんだろうし。
532:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 05:50:50 5gm+mm6d
>>504
> そこまでする理由は、麻生が死んだ事が事務所にとって想定外の事態だからです。
> どんな事があろうとも最初から死ぬつもりがなかったからだ、と想像できる。
論拠、結論、ともに仮定
こういうのは推論とは言いません
妄想です
533:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 05:51:03 2iR3KQ2W
↑復讐な
534:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 06:02:10 pV26kaIr
で、麻生自殺を取材したのはどこ？
535:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 07:41:31 hZ3E/NR5
>>525
通夜や葬儀の情報知っているからといって
死の真相まで知ってるとは限らんぞ。
むしろ中途半端な関係者には
真実とは程遠い情報がもたらされている可能性高い。
536:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 10:53:01 n/KtOoJK
> むしろ中途半端な関係者には
> 真実とは程遠い情報がもたらされている可能性高い。
ワロタ
おまえ、北朝鮮の工作員レベルの非道さ
537:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 11:20:21 x8D1zUb/
人間の命って儚いね
今まで元気でいてた人がいなくなったりする。。女の子だから強がっててもほんとはすごく傷ついてるし。。Ｖだけのことじゃなくて芸人も悪いような気がするな。あいつら女を回しまくったり私もされたし
538:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 11:25:17 pV26kaIr
通夜と葬儀の情報ってどこにうｐされてんの？
539:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 11:25:56 jlu68Dhw
よく考えてみりゃ住所晒され放火オフ呼びかけらるなんて恐怖だよな。
しにたくなっても当然じゃないか。
だっておまいらも麻生さんみたいに個人住所晒されたら耐えられんだろ。
みんなが思ってることだがＡＶ板は削除人が勿体つけてなかなか削除しないんだよな。
きっと削除人の中でも他板で使いものにならんＤＱＮが担当してるんだろ。
くびにして有能俊敏な削除人をＡＶ板担当にしないとまた被害が出るよ。
るーるを守らずに個人情報晒すキティ買いは絶対になくならない。
つらい思いをした半沢だって麻生さんみたいに自殺しても不思議じゃない状況だよ。
おれが半沢ならすでに自殺しているよ。
540:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 11:28:08 n/KtOoJK
芸能界は信用できる人のほとんどいない場所だけど
アダルト業界は信用できる人のまったくいない場所
アダルトにかかわる嬢は孤独だよな・・・
541:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 12:02:11 2iR3KQ2W
個人情報も何も、自分で本名でＡＶに出ちゃってるからね。
プライベートもなにもかも細切れ肉みたいに売りに出しちゃったも同然。
542:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 12:06:36 re70fy7t
>>541
ヒント >>539は楯黄泉
543:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 12:22:41 9d5Ngj42
くちばし早く何か書けよ
544:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 12:35:43 pV26kaIr
>>543
ここまで騒がれると思ってなかっただろうな。
545:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 13:46:28 qz/XhjfK
>542 よしだみきくるつお って？
546:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 14:07:53 cuOLdcQC
309 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/05/03(土) 23:48:46 ID:F7KxNulQ
害虫害獣対策板ってマイナーな板でこんなスレ見つけたーｗ！
【害虫】麻生美由樹 二匹目【ゴキブリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板:201-300番)
正直言ってこれは酷い
てか、そこいらの害虫と一緒にしてる時点でスレ主はどうかしてる
547:４４０
08/05/04 14:49:35 fbnSUfFX
何かこっちのスレに私のコメントを引用して稚拙とか評価していますがご自由に。
ただ、読解力が低い人が曲解したり変な引用しているのが気に障りますが。
548:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 14:59:26 hZ3E/NR5
>>547
結論をどうぞ
549:４４０
08/05/04 15:10:33 fbnSUfFX
>>548
聞かれている意味がわかりません。
550:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 15:23:05 hZ3E/NR5
一人で結論を出してるんでしょ？
それを言って関連スレからいなくなって下さい。
551:４４０
08/05/04 15:25:07 fbnSUfFX
>>550
おかしな人ですね。
552:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 15:46:19 hZ3E/NR5
あなたのような協調性のない人とは誰も関わりたくないと思います。
書きたい事だけ書いていなくなった方がいいと思いますよ。
553:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 17:44:17 2iR3KQ2W
>>438
多重人格だったんじゃないの？
554:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 18:10:38 tpNKuhXo
ID:fbnSUfFX
探偵さんは妄想書きまくってるくせに突っ込まれると気に喰わないんだな
555:４４０
08/05/04 19:14:09 fbnSUfFX
ツッコミにも値しない。
自分のいないところでごちゃごちゃ言ってたのが気に食わないだけ。
556:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 19:50:19 hrvieyvL
わざわざ喧嘩を売る様な書き込みをする必要があるのかどうか。
557:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 20:29:59 tpNKuhXo
イチイチお断りして書き込めってか？ｗ
議論大好きなんだから物事の裏表くらい理解出来るだろうが
読解力不足－説明力不足
叩きとは別系統だがネット依存体質と粘着性はかわらんな
こっちは死者不在の探偵ごっこ板ではない
スレチだから来るな
558:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 20:34:17 tpNKuhXo
＞＞４４０
今書き込みみたよ 前言撤回する
悪かった
559:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 20:37:42 hrvieyvL
茶番は結構。
560:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 20:49:12 hZ3E/NR5
こんな手の込んだ事をして、何か流れを変えられるとでも思っているのかねぇ。
無理無理
561:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 21:17:26 tpNKuhXo
??? どういう意味なん ??
562:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 21:35:24 5gm+mm6d
>>560
そりゃ必死にもなるだろ
このままじゃ一生もんの罪悪感背負わにゃならんのだから
罪悪感があれば、だけどな
563:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 22:38:40 8yQe/45z
１作目みてお世話になったんだけど・・・・
パケ写詐欺のものの不細工とまではいかない。角度によっては充分かわいい。
で、すんげえ性格良さそうなんだどなー
やはり本名＆芸人キラーっていう戦略が中傷房の目について、あとは堰を切ったように
ってことだったんだろうな
ネット社会とAV会社の弊害の被害者だ
ご冥福をお祈りすると共に、今後も時々見させていただきます
１作目みる限り楽しそうだから、蒼井そらとか長澤つぐみあたりくらいのランクにはなれると思ってたのかな
564:名無しさん＠ピンキー
08/05/04 23:26:35 FDf5nIZE
>>562
罪悪感は無いな
達成感はあるだろう
565:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 00:01:36 WrOvefN+
蝦川真里、クルーズのＨＰに名前ないんだけど前から？
ＤＭＭで検索かけても
｢DMMアダルト検索結果では 『蝦川真里』 は見つかりませんでした｣って出るんだけど
566:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 03:53:28 frCipHEB
>>562
罪悪感なんか感じてないと思う。
「しょせんネットだから」って思ってる。
だから実際に検挙にまで持ち込んで、奴の実生活に影響与えるところまで持っていきたいね。
567:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 06:09:25 msfVG++A
その為には麻生が亡くなった事で実際被害にあった人なり企業なりが
被害届等出す必要があるな。
仮に自殺との因果関係を証明する事は難しいかもしれないが
少なくとも届けがあれば、悪質なネット犯罪として
警察も動くだろう。その上で２ちゃんでの当該スレ上での中傷レスの
アクセスデータの開示、書き込み者の特定、検挙となるハズ。
この板から逮捕者が出るのは甚だ遺憾な事だと思うが、
それも致し方ない。
ただ、気になるのがたぶん一番の被害者であるモデル事務所が
本人死亡の事実をこの時点でまだ認めていない事。
作品も廃盤になり、もしかすると製作・配給元から
ペナルティーも課される可能性も高いのに
何一つ動こうとしない。
この点かなり不可解なんだが・・・
568:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 06:11:07 msfVG++A
あ、スマン
検挙者はこの板住人とは限らないね。
ま、害虫板にスレ立てたのはこの板の住人とは思うが。
569:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 14:13:30 dYtjCcUs
ライブドアのニュースってひどいなって思った
コメント書けるから、自殺予告がライブドアで
ニュースになったとき、彼女をもっと自殺への道においやった気が
自殺するってゆう子には、優しい言葉かけてほしい
映画観終わった時と、観る前では感情が違うように
自殺する人の気持ちはわからないもの
だから自殺なんかすんなとか、突き放す感じではなく
心をくみ取ってほしいよね
ライブドアニュースがどれほどのランクかわからんけど
ちょっと彼女に圧迫するのが目に見えてるなら
ニュースをこれから吟味してほしい
ナイーブな個人のニュースコメントを書けなくしたり
570:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 14:52:12 TC4kNmb3
こどもの日ですねぇ！
事務所に行ったらイベント好きな社長、さすがです(●^ω^●)♪
ミニこいのぼりが置いてありましたぁ(*^▽^*)
軒(？)の部分にはこんぺいとうが入ってるんですよぉ☆彡
菖蒲湯に入ったり柏餅食べたりいろいろした思い出があります！
こいのぼりの歌あるじゃないですかぁ？
姫、小さい頃ずっと『屋根よーりーかぁたぁい♪こいのーぼぉりぃ♪』って歌ってたらしいです（笑）
恥ずかしーっ(ノ∀<*)
571:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 14:54:04 xBVUo0Z0
>>567
自殺との因果関係を証明する事は難しいかもしれないが
別にむつかしくないんじゃないか
主犯のヤツらは自殺させようとして自殺させてんだぜ
他のヤツらも「自殺してかまわない」という認容をしてるんだから
麻生スレを使って、自ら企図したとおりに
自殺に追い込んで、その目的を達してるわけだ
犯罪の故意としても欠ける部分はないだろ
572:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 15:07:56 krrQirja
キングコング西野は今だに自殺についてスルーを決め込んでいる模様
573:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 15:28:11 msfVG++A
>>571
認容とか企図とか難しい言葉使うんですね。
本人が遺書を残したり、友人等に話したりしていれば別だと思うんですが
本人が該当するレスを見たかどうかもわからないのに
因果関係など証明しようがないと思うんですが・・・
574:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 15:41:07 akHIN2po
つーか住所晒して精神的に追い込んだじゃ駄目なんか？（これは実害だろ）
なんで叩きについてばっかりなんだ？
575:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 15:50:23 cXo2Hf5U
業界関係者の巨大掲示板の書き込みによってショックを受けていたというコメントはある
簡単に立証できる
576:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:18:17 /C62+pCX
どんな形でも２ちゃんレスを苦にして死ぬとの本人の遺書がないかぎり
自殺の直接の動機とするのは無理だと思うぞ。
でも事務所依頼あるなしに関係なく既に２ちゃん運営は住所晒しも含めて
レスのIPを警察に開示していて、捜査中かもしれない。
577:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:20:34 6S3V0GfX
>>575
その業界関係者って麻生とどういう関係にあったんだ？
578:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:25:43 6S3V0GfX
拳銃自殺した奴に、首吊り用の綱を渡していたら、自殺幇助になるんかね？
579:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:32:53 82AyWGZm
議論するのはかまわないが、
・中傷が自殺の原因である可能性を肯定した上で、他の可能性を疑う のと
・中傷が自殺の原因である可能性は全く否定して、他の原因を探す のでは
議論する動機が違うと思われる
後者は自分には理解できない
580:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:34:17 6S3V0GfX
>>549
中傷が自殺の原因だったってソースは？
>>575？？
そのためには>>577に答えなくちゃ
581:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:40:44 lazs8Wk6
>>578
抽象的事実の錯誤論っぽいけどちょっと違う
結果から言うとなりうる
渡した縄そのものよりも、渡したことにより「自殺」というものに近づけたことが明らかなら誤差の範囲内と思われる
582:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:42:37 6S3V0GfX
>>581
法律的にも？
倫理的にはもちろんダメだろうけど
583:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:44:12 82AyWGZm
議論板の方では、中傷が原因とする意見を「荒し」と見る傾向がある
全員ではないけどね
それが不思議だ
単に議論の流れを中断されるのが嫌なのか、自分の意見と違うから不快なのか
584:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:45:50 6S3V0GfX
>>583
ソースがあれば大歓迎されるんじゃね？
585:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:58:30 82AyWGZm
>>584
ソースがないのは、中傷が原因派も
中傷が原因じゃない派も同じだと思うけど
586:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:58:47 6S3V0GfX
中傷が原因で死んだと信じてる人は、どの新聞記事のどの文章を読んだんだろ。
587:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 16:59:51 6S3V0GfX
>>585
そんなこと言ったら、キリないぞ。
588:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:04:16 82AyWGZm
>>586
逆に聞きたい
どうして中傷が原因じゃないと思えるのか
>>587
でもそうじゃないか？
589:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:04:52 hxhBBr5i
自殺の原因っていうのは一般的には複合的な要素があるから、ネットの中傷は原因の一つとしか見られないだろうね
590:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:07:15 6S3V0GfX
>>588
確定要素がないね。
自殺の原因は無限あって、それを特定するのは不可能だ。
不倫？病気？仕事？借金？
あげていったらキリがない。
591:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:08:34 xBVUo0Z0
>>578
自殺しようとする人に首つり縄を渡せば自殺幇助の問題になる
首つり用の縄を渡した時点を自殺幇助の実効行為とみる立場で考えてみると・・・・
縄を相手に渡したものの
しかし、その相手のとった手段が拳銃による自殺であるとの設定だから
この場合、首つり用の縄に対しての因果関係は絶えることになる
よって、
首つり用の縄を渡した時点を幇助の実効行為とみて
縄を渡した者については、自殺幇助の未遂罪が成立すると考える
592:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:11:16 6S3V0GfX
>>591
未遂ということか・・・
じゃあさ、自殺する気がなくて、相手を貶めるために自殺の方法を相手から聞き出して、
後から「自殺やーめた」にして、「あいつは俺に自殺の方法を教えやがった」と訴えることは可能？
593:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:12:58 cXo2Hf5U
個人で調べられる事なんてたかが知れてる
捜査機関でも使わない限りどっちも確証を得ることなんて不可能だろ
なのでどちらも仮説
じゃ仮説としてどちらが真理に近いかとなると中傷原因説になるわ
594:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:14:39 6S3V0GfX
>>593
ふつうは自殺の原因なんて探らないもんだよ。
絶対に分かりっこないんだから。
よほどの噂好きなら別だけど。
だからキンコンの西野が出てきたりするんだろうな。
婆の井戸端会議じゃないんだから
595:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:16:36 cXo2Hf5U
>>594
なんで俺にレスなのかワカランが、誰もそんな事きいとりゃせんよ
596:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:17:27 6S3V0GfX
>>593
＞真理に近いかとなると中傷原因説
597:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:18:53 cXo2Hf5U
>>596
そうなるのは当然だと思うが、それと>>594に何の関係が？
598:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:20:20 6S3V0GfX
>>597
なんで当然になるの？
不倫説、病気説、借金説、仕事説、いろいろ無限にあるのに
599:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:21:30 ipZl6Vtd
ん？
向こう読んだかぎりじゃ、別に中傷の非定はしてないんじゃないか？
それも自殺要因の一つでとっくに記事に出てるからいちいち出さなくてもって感じじゃないの？
んで不可解な事が多いもんだから、別の事もあたってるって感じに見えるけど？
600:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:23:01 akHIN2po
みんな頭良すぎるぞ
要するに「どうしょうもねえよ…」って
事だな
別件でもなんでもいいから住所晒した奴捕まえて吊し上げろよ！
それだけでも多少の抑止にはなるだろ？
601:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:24:45 cXo2Hf5U
説は無限にあるだろうな
だけど、仮説を比較する時にはより単純に結論に達する方を真理とするというのが普通なんだよ
仕事や何かの悩みも要因の一つにはあったのだろうがな
602:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:24:51 6S3V0GfX
>>600
住所晒しをした人間にはきついお灸を据えるべきだね
603:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:27:15 6S3V0GfX
>>601
ネット中傷が自殺の直接の原因になった事例でもあれば「普通」になり得るだろう。
いままであったかな？そういうこと。
ネット中傷説を支持する根拠は今のところ薄弱だと思われ。
それよりも、ハードなＡＶ出演で身も心もズタボロになっていたと考えてもいいんじゃね？
604:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:29:14 xBVUo0Z0
>>592
それは、ただの狂言だもんなぁ
605:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:30:03 cXo2Hf5U
>>603
ニュース見ない人か？
ぐぐってみれ
ま、仕事も特殊なのでそれで精神的に不安定になっていたのもあるだろうな
それが原因かどうかは別として
606:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:32:11 u6B1dxkb
なんだよ、議論板の奴来てたのか。
今向こうも見たけれどどうにも胡散臭いな。
俺も>>583と全く同じ印象を受ける。
中傷が原因たり得るか否かについては、残されたログが確たる証拠になっている。
ごく普通の感覚であそこで飛び交っている罵声を見れば「死ぬのも無理はない」と思わないか？
その当たり前の部分をさておいて憶測に道義付けしてるようにしか見えないんだな。
「事務所に動きがない」「さては殺された？」なんてやってるけれどうんざりするな。
世の中GWって知らないのかと。
607:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:32:41 6S3V0GfX
>>605
ネット中傷が原因だったという証言を得ているソースはないはずだぞ。
せいぜいアダルト業界関係者の憶測程度。
そんなんじゃソースにならん
608:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:34:10 cXo2Hf5U
>>606
情報の削除が早い＝事務所関与か？
には確かに辟易するなｗ
609:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:35:30 6S3V0GfX
>>606
実名で登場したらコテンパにされるのは目に見えてるだろ。
しかも実名で登場したのはほんの数レス。
意図的だぞ。
610:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:35:32 cXo2Hf5U
>>607
ん？
>>603は、そういう事例があるのか？って質問だろ？
611:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:37:54 xBVUo0Z0
>>607
おまえ、必死だな
ワロスｗ
612:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:38:00 6S3V0GfX
>>610
実名で顔晒して、ブログで煽って、２ちゃんに実名コテで降臨。
叩いてくださいって言ってるようなもんだろ。
傷心の人間がとる行動じゃない
613:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:38:34 u6B1dxkb
中傷だったという証言はない＝原因ではない
この論調は単なる印象操作にしかみえんね。
これまでの過去ログやブログでの発言を見て、
「中傷以外に原因があった」とするのは無理がありすぎる。
勿論可能性は捨てきれないからこそ議論は否定しないが、
頭から無視するのはどんなもんかと思うね。
614:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:40:13 cXo2Hf5U
>>612
言ってるようなもんかどうかは別としてｗ
それがしてもよい理由にはなりえないだろｗ
女が裸で飯場にいてもレイプすればやっぱ犯罪になっちゃうの
615:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:40:16 6S3V0GfX
２ちゃんねらーを釣って売名していたことも考えてみ
どうやって名前が売れたのかを考えてみ
616:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:41:47 6S3V0GfX
>>614
たしかにな。
釣られて叩いていた奴らはバカ
617:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:43:09 u6B1dxkb
>>612
実名で顔晒すは最初の行動後のものではない。
心ない言葉に対して傷ついてると訴えても更なる叩きに繋がったとき、
人間がどんな行動をとるのかなんて理解出来るもんじゃない。
彼女はAV女優として活動を続けなければならなかったし、
どうして良いか判らずにパニックを起こしていたとしてもおかしくはない。
そんな時に「おめえらうるさいんだよ！」とキレたとして、それが傷ついてないことの証明になると？
618:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:46:24 u6B1dxkb
>>609
単にやたらとプライドが高い奴という可能性もあるね。
言われっぱなしで無視できなかったと。
その直後に消えたのは気になるな。
なんだ、あの理由って感じ。
619:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:46:50 6S3V0GfX
>>617
売名の戦略の延長だからね
今さら傷つくのかと
620:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:47:28 u6B1dxkb
日本語が半中だった。
>>実名で顔晒したのは最初の行動で、後のものではない。
621:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:48:32 6S3V0GfX
実名降臨から自殺までの開きはどれくらいあった？
622:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:49:27 u6B1dxkb
>>621
問いかけずに自分でデータを出して論拠を示せよ。
623:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:50:49 6S3V0GfX
>>622
8日間
624:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:52:10 u6B1dxkb
で？
625:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:52:59 cXo2Hf5U
>>619
＞売名の戦略の延長だからね
何か確証があっての発言？
626:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:53:37 6S3V0GfX
>>624
騒ぎから8日間過ごして、それで自殺。
何が原因だよ
627:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:55:31 u6B1dxkb
あのさ、もう少し理知騒然と話してくれよ。
実名降臨ってのは自殺宣言のことか？
それから８日も経って死んだんだから売名だ、ってことか？
それが叩きによって傷つき、自殺したものではないといいたいのか？
628:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:56:22 u6B1dxkb
>>理知整然
629:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:56:47 xBVUo0Z0
>>626
おめえよ、残念だが、
ID:6S3V0GfX 的言いワケは通らねえなぁ
とっ散らかしたところで、なんの意味もねえよ
630:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:56:58 cXo2Hf5U
８日間か
その間もネット上でのイジメが続いていたとすると、尚更イジメ原因説が有利になるな
631:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:57:17 vi71tqqs
＞自殺するってゆう子には、優しい言葉かけてほしい
自殺スレみてたことあるけど、ほんと淡々としてる。
死に方の情報交換してるだけで、どんな説得も無意味。
結論でてるから、本気で死にたい奴って黙って死んでいく。
麻生ってコが死んだのは結果的に悲劇かもしんないけど、
俺は最初は死ぬつもりのない狂言だったと思うんだよね。
途中から本気になったかもしんないけど、
それもネットで煽った本人の責任。
自殺をチラつかせるやつに「自殺するな」というと、
たしかにそんときは死なないだろうけど、
自殺がくせになるんだよね。
だから「死ね」はひどいけども、自殺宣言者には割とポピュラーな対応。
それでさめて死なない人もいる。
たまに死んでも、それは死ぬつもりのなかったうえでの事故。
自殺未遂に失敗したってやつ。
結局、自分に手を下したのは自分。
632:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 17:57:58 6S3V0GfX
麻生のブログと２ちゃんの書き込みを比較してみな
ラリー戦になってるから。
そうやって売り込んだんだよ。
芸人50人斬りも売名。
売り込み方を捻ってんの。
それを見抜けないとね
633:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:00:09 u6B1dxkb
>>631
俺もそう思うよ。誰かに引き留めて貰いたい心理がなければ
「死にます」なんて書かないもんだと思う。
その時点で死ぬと決意していたとは思わない。
しかしそれは狂言とは言わないだろう。
狂言ってのは例えば苺みるくのパターン。
相手に対する意趣返し的な意図があって、
死なない程度に傷ついてることをアピールする行動。
彼女は実際に亡くなっているわけだから。
634:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:00:30 cXo2Hf5U
>>632
私見はわかった
確証になるようなものはないか？
635:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:03:18 6S3V0GfX
>>634
常識常識
芸能人の熱愛がプロモーションなのと同じ
636:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:03:44 u6B1dxkb
>>632
50人斬りは目的ではなく結果だったと思うが。
それを利用した売名であることは否定しないよ。
彼女と事務所、メーカーの戦略だったんだろう。
だから害虫、ウジ虫、脱肛、らくだ女と4ヶ月半言われ続けていたとしても傷ついてなかったと？
637:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:04:31 6S3V0GfX
>>636
50人斬りがガチなわけないだろ
638:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:05:13 cXo2Hf5U
>>635
つまり完全に私見って事でOK？
639:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:05:59 6S3V0GfX
>>638
ＯＫ！
640:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:06:17 u6B1dxkb
ガチじゃないからなんなんだよｗ
>>芸能人の熱愛がプロモーションなのと同じ
大ハリキリなの悪いけれどな、つまんないだよねｗ
641:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:08:22 cXo2Hf5U
５０人切りとかそんなのハッキリ行ってどうでもいい事じゃね？
>>639
了解
642:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:08:58 6S3V0GfX
>>640
ガチでもないことを叩かれて、どうやって傷つくよ？
643:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:10:24 u6B1dxkb
ウスラどもが叩いてたのはガチじゃないことなのかよ。
「50人とやったなんて嘘付きやがって!!!」
わりいが、そんな書き込み覚えてないわ。
644:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:11:58 6S3V0GfX
>>643
1月の時点で、「どーせ売名だろ」という叩きが多かったの知らないか？
ブログもサクラだろ、という叩きもあった。
それで叩きがどんどん加熱してった。
確認してみれば。
645:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:12:09 cXo2Hf5U
ガチかどうかは関係ないんだよ
本人が５０人切り発言をした
それも含め叩かれた
という事だろ？
５０人関係ないじゃんと思うんだけどな
646:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:13:43 6S3V0GfX
>>645
本人というか「台本」な
647:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:14:50 u6B1dxkb
ログは残されていた物は全部とってあるがね。
ガチかどうかなんか説いてないな。
くだらんことを売名にしやがってという論調はあったが。
で？
648:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:15:57 cXo2Hf5U
>>646
台本かどうかはどうでも良いや
５０が４０でも３０でも100でも過程と結果は変わりそうにない
なので人数関係ない、よな？
649:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:18:53 u6B1dxkb
50人斬りが嘘で売名行為で実名も売るためのものだったってのは
ま～～たく否定しないよ。
売名だったから叩かれて傷ついていない、自殺の引き金じゃないという論拠はなに。
650:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:18:57 6S3V0GfX
>>647
なら、「ブログのコメ欄ヤラセだろ！」という批判続出なの知ってるはずだ。
651:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:21:25 u6B1dxkb
>>650
だからさ、具体的に「ＸＸＸ」と例文あげて示してくれよ。
コメントがヤラセだったとしたらウジ虫、らくだ女、生きる屍で傷つかないという証明になるのか？
652:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:21:53 6S3V0GfX
>>649
それなら、怒りの矛先は、そういう売込みをさせた「事務所」に向けられるだろ。
653:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:23:08 6S3V0GfX
>>651
知らないならそれでいい
654:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:24:08 cXo2Hf5U
>>652
イジメの矛先は事務所だったのか？
655:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:24:47 6S3V0GfX
>>654
違う、麻生の怒りの矛先。
656:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:25:10 tAzYbdLB
存在自体がウザかったからね
死んでくれて本当に有難う
657:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:25:36 hGS3dv07
殺人スレ伸びてるな。
後ろめたいんなら追いかけて謝ればいいじゃん
658:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:25:44 cXo2Hf5U
>>655
いや、叩いていた奴等の矛先は事務所宛だったのか？という問だよ
659:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:27:47 u6B1dxkb
>>653
ちゃんと相手してやるから逃げずに書け。
彼女のヤラセを非難して、事務所関係社に扮した捏造カキコや自演風の工作カキコは責めないのか。
660:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:28:02 6S3V0GfX
>>658
そこまで頭が回る奴らだったら、中傷なんかしないわな
661:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:29:52 cXo2Hf5U
>>660
そか
それなら麻生さんが苛めていた相手に反感を抱いても仕方ないな
662:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:30:08 6S3V0GfX
>>659
非難すべきだろ
当然だな
腐ったＡＶ業界がもっとも罪深い
663:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:35:41 u6B1dxkb
俺が言ってるのはこういう捏造のことなんだがね。
－－－－－－－－－－－－－－－－
635 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2008/01/14(月) 18:27:39 ID:QSBafnjO
クルーズグループの岩木です
平素は格別のお引き立てを賜り厚く御礼申し上げます。
この度は、弊社所属「麻生美由樹」の不心得により「アメーバブログ」「mixi」「吉本興業」並びに
「99」「浜崎あゆみ」そして「阪神タイガース」様に多大なご迷惑をお掛け致しました事を深くお詫び申し上げます。
今後は社員一同気を引き締め、このような不始末を引き起こさない様
「麻生美由樹」の管理・指導を徹底し教育して参りたく存じます。
又，福祉寄付名目で「日本赤十字」様にも大変ご迷惑をおかけしました。
どうかお許しください。
読者の皆様。
このブログは全て「麻生美由樹」の責任で更新されております。
本人の自覚無き書き込みが全てでございます。
当事務所サイドからは検閲、削除指示は一切ございません。
ご理解くださいます様重ねてお願い申し上げます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
自演とする論拠はこれか。
628 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/01/14(月) 14:12:09 ID:RF36xbYF
事務所の方針でわざと突っ込みどころのある記事を書く
→事務所のWEB担当が口汚く罵る（つられて叩く一部の一般人）
→アクセス数、ランキング維持
→たまたま来た通りすがりが、叩かれまくってるのに
コメ欄も閉じず頑張ってる子だなと思わずファンになる
こういう事務所の戦略な気がしてきた
664:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:37:14 6S3V0GfX
>>663
後段のやり方で煽り続けた
665:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:39:11 u6B1dxkb
ブログで自演、２ちゃんで工作って憶測以外の何ものでもないじゃねーかよ。
その論拠が「ヒット数が上がってる」だと？
だから叩かれて当然、叩いた方は悪くない、自殺も叩きの罪じゃない
本当に都合いい脳みそだな。
666:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:42:13 6S3V0GfX
>>665
叩きは悪いこと。
踊らされるのもバカ。
中傷も住所晒しも罪。
でも、事務所のヤラセはあった。
そんなのは目に見えて明らか。
だからこそ、存在が知れた。
芸能人熱愛報道と同じカラクリ。
667:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:43:49 cXo2Hf5U
>>613
イジメ説はそれなりに筋の通った論拠があるからね
ログとしてちゃんと形に残ってるし
それ以外の説は論拠となるものがない
推測ばっかじゃ説とはいえないよ
ま、俺が知らないだけかも知れんけど
668:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:44:01 u6B1dxkb
>>666
おお、俺も全く同意見だよ。
ここを除いてな。
>>だからこそ、存在が知れた。
で、何が言いたいんだ？
669:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:45:56 6S3V0GfX
>>668
つまり、そういう売り込み戦略をかけた事務所に恨みを持っていた可能性もある。
他に、事務所とグルで煽り続けていたことから、叩きとは別の原因も考えられる。
670:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:48:49 6S3V0GfX
まあ、２ちゃんの中傷が原因で自殺したというのが真理だと信じるのは自由だがね
671:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:53:27 kLzHo08y
直接の原因かどうかはともかく、してはいけないレベルの叩きが行われていたという事実に目を向けてほしい
672:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:53:28 u6B1dxkb
そこに飛躍があるな。
事務所に恨みがあった可能性は否定しない。
どう見てもカス事務所だしな。
しかし「事務所とグルで煽り続けていた」は
韮沢純一郎のいう「アダムスキー型だから本物」と同レベルだ。
単なる妄想。
ただしそれがネットでの中傷で傷ついていたことの否定には繋がらないんだよ。
前も書いたんだけど、事務所への恨みも要因であったことは否定できない。
自殺なんてのは全てに絶望した人間がすることだろう。
一つに絞ろうとする方がおかしいんだよ。
しかし状況的に考えれば「叩かれて絶望的になっていた」であろうことは推測できる（憶測ではない）。
生きていれば色々なことが積み重なっていく。
それが中傷からきた自殺の否定にはならない。
673:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:58:04 6S3V0GfX
事務所の売り込み戦略だったことくらい、火を見るより明らかだよ。
674:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 18:59:56 u6B1dxkb
何が。
この件に於いて「火を見るより明らか」なのは
「酷い言葉で責められ続け、傷ついていた」ということだな。
675:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:01:38 6S3V0GfX
>>674
「傷ついていた」かどうかしらんだろ。
あんな宣伝ブログの中身なんか信じてられるかよ。
676:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:03:36 u6B1dxkb
ブログ、インタビュー、彼女の友人、知人とする人間の言葉、等々。
信じないのは勝手だが少なくともソースは複数あるな。
それ以上に残されたログを見て「傷ついてない」と考えられるオツムが不思議でならんね。
677:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:05:34 6S3V0GfX
友人、知人の証言は皆無だろ。
678:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:06:08 u6B1dxkb
皆無ときたかｗ
端で見ていて面白いのはな、
叩き主要因を否定する要素は妄想でも信じる。
叩き以外に要因があるとするものは全てヤラセと決めつける。
印象操作に必死になっているようにしか見えないんだよ。
679:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:07:27 u6B1dxkb
>>叩きに要因があるとするものは全てヤラセと決めつける。
あー疲れてきた。ちょっと離れるわ。
680:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:07:30 6S3V0GfX
>>678
じゃあ、友人知人の証言がどこに載ってるか教えてケロ
681:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:11:19 cXo2Hf5U
>>678
> 叩き主要因を否定する要素は妄想でも信じる。
> 叩き以外に要因があるとするものは全てヤラセと決めつける。
> 印象操作に必死になっているようにしか見えないんだよ。
ID:6S3V0GfXが印象操作したいのかどうかはワカランけど、ソコが推測のみを押し立てる下地になってるのは間違いないかな
682:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:12:06 u6B1dxkb
mixiと東スポな。
「東スポなんて」はなしな。
今回の件では重要ソースだ。
683:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:12:34 6S3V0GfX
名前を売ってナンボの世界だからな
684:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:14:29 6S3V0GfX
>>682
ほう、東スポに友人知人の証言が載っていると？
友人知人が、「麻生は傷ついておりました」と証言していると？
685:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:15:06 nzBbVaaD
コイツ死んだけど、何等支障もないということは、所詮カスということなんだな。
686:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:23:40 u6B1dxkb
出かけるんだから呼び止めるなよ。
見出し、本文に
「友人に死にたいとメール」
それ以外の意味にとれるか？
687:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:25:30 6S3V0GfX
>>686
残念！
死にたい理由は書かれていない。
「２ちゃんの中傷が苦で死にます」とあったのか？
688:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:41:16 3vypuW5r
>>686
ほう、東スポが「友人に死にたいとメール」と書いたら信じるんだ。
ずいぶんとお手軽な脳味噌だね。可哀相にｗ
689:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:46:01 u6B1dxkb
おうよ、お手軽だよ。
携帯忘れるほどになｗ
どうせmixiもヤラセなんだろ？
あとお前らも議論板の連中も触れてないけど、
恐らくこれは例の特撮監督だと思うな。
97 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2008/03/02(日) 23:47:24 ID:iTdDTH5F
撮影スタッフの兄さんさ、
実際麻生って性格は良いんでしょ？
105 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2008/03/03(月) 00:03:39 ID:ha/2At34
>>97さんへ
自分はよくＶシネに携わるんですが、今まで起用されてきたＡＶの女優さんの中でも、彼女は気遣いもできていい子だなぁという印象を持ちましたね。
106 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2008/03/03(月) 00:11:13 ID:Dak14ml7
>>105
やっぱ、そうだよな
２ｃｈには傷ついてる風？
107 名前： 105 投稿日： 2008/03/03(月) 00:18:26 ID:W1dijrUu
>>105２ちゃんねるに書かれている事が全て事実ならば私達も本人も話し合いする事はなかったと思います。
しかしやはり全てが事実ではないので、彼女もやはり人間ですから傷ついてはいるようです。
109 名前： イケメン ◆m.0t7WaDx2 投稿日： 2008/03/03(月) 00:31:13 ID:Dak14ml7
そっか話し合いの結果はなにか得られたのか
そもそもなぜ撮影スタッフと話し合うのかわからんが
ちと用事だ
スタッフさん、またな
690:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:47:38 tAzYbdLB
懐かしいな
これオレの作品だよ w
>635 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2008/01/14(月) 18:27:39 ID:QSBafnjO
クルーズグループの岩木です
平素は格別のお引き立てを賜り厚く御礼申し上げます。
この度は、弊社所属「麻生美由樹」の不心得により「アメーバブログ」「mixi」「吉本興業」並びに
「99」「浜崎あゆみ」そして「阪神タイガース」様に多大なご迷惑をお掛け致しました事を深くお詫び申し上げます。
今後は社員一同気を引き締め、このような不始末を引き起こさない様
「麻生美由樹」の管理・指導を徹底し教育して参りたく存じます。
又，福祉寄付名目で「日本赤十字」様にも大変ご迷惑をおかけしました。
どうかお許しください。
読者の皆様。
このブログは全て「麻生美由樹」の責任で更新されております。
本人の自覚無き書き込みが全てでございます。
当事務所サイドからは検閲、削除指示は一切ございません。
ご理解くださいます様重ねてお願い申し上げます。
691:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:49:00 6S3V0GfX
>>689
２ちゃんスレがソースということでＯＫ？
692:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:50:21 6S3V0GfX
>>690
麻生の何が気に食わなかった？
売り込み方？
693:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:52:09 82AyWGZm
>>687
張本人１号>>690が来てくれたぞ
話聞いてみたら？事務所のヤラセかどうか
694:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:55:31 tAzYbdLB
自分の創作ですよ
695:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:56:12 6S3V0GfX
>>694
他に何を創作した？
696:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:57:49 tAzYbdLB
何だと思う ?
697:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:59:38 6S3V0GfX
>>696
①住所晒し？
②放火呼びかけ？
③流出ビデオ？
698:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 19:59:54 82AyWGZm
>>696
>>656ここまで思うようになった理由を教えてくれないか？
699:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 20:04:34 tAzYbdLB
お詫び文書
700:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 20:06:07 82AyWGZm
>>691
２ちゃんスレをソースにしてるのは議論板も同じだろ
消防無線、スレの情報を鵜呑みにしてるね
701:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 20:06:23 6S3V0GfX
>>699
お詫び文書って>>690じゃん。
ほかにはないのか？
702:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 20:07:46 6S3V0GfX
>>700
してねーよ。
よく読んでみ。
目撃情報の不審な点を挙げて検証してるから。
703:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 20:08:41 tAzYbdLB
これね
>「麻生美由樹ブログ異常更新」のお問い合せの件でご迷惑をお掛けいたしまして申し訳ございません。
現在「麻生美由樹」本人とは直接連絡が取れない状態です。
「麻生美由樹」はアタマと性格と手癖の悪い在日朝鮮人の娘でして、
「リスカのらくだ顔」として在日朝鮮人の間では有名になっております。
馬鹿な女にPCと携帯を買い与えてしまって後悔しております。
しかも、意地を張るかの様にブログの更新を続けています。まるで猿のオナニーです。それは、事実です。
ですが、彼女も自分のため、一生懸命自分の恥を晒して稼いでいます。
もちろん、「麻生美由樹」とも何度もお話しはしていますが本人がおバカな在日朝鮮人なのでこっちの話しは理解していません。
現在、「麻生美由樹」は連絡が取れ次第、PCと携帯を没収し、ブログを閉鎖させます。
まだ、実行出来るかのお約束は出来ませんが。
現在、「麻生美由樹」の仕事の予約はリスカとエイズで入院する場合もある事をお客様に了承いただいてからお受けしています。
了承いただけないお客様にはご予約をご遠慮させていただいてます。
「麻生美由樹」は本当におバカな人間です。
生まれも育ちも卑しい在日朝鮮人です。
御理解のほど宜しくお願いいたします。無理だと思いますが。
私個人の意見ですが、「麻生美由樹」が「アメーバ」や「mixi」のイメージを悪くしているのは事実です。
私はもう辞めさせたいと思っているのですが、怖い在日朝鮮人のお兄さん達がバックに居るのでクビに出来ないのです。
今後もクビしようとすると私の命が危ないのです。
宜しくお願いします。
尚2月にムーディーズでデビューした後はV&Rのスカトロ物に出演予定です。
興味の有る方はお買い求めください。
売り上げと「麻生美由樹」の出演料は日本赤十字に全額寄付致します。
704:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 20:09:16 6S3V0GfX
>>703
ファンだったの？
705:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 20:10:54 tAzYbdLB
No
706:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 20:11:27 82AyWGZm
>>702
測定された硫化水素の数値が致死量より少ないらしいね
その情報はどこから得た？
707:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 20:12:28 6S3V0GfX
>>706
無線スレじゃね？
708:名無しさん＠ピンキー
08/05/05 20:13:08 82AyWGZm
>>705
>>698についてもよろしく