09/10/14 18:43:26 Zw28/+bVO
SkyAngel 95 あいの詩
擬似中出しでした
これでSkyAngelは3作連続擬似作品
767:名無しさん＠ピンキー
09/10/14 19:09:58 BdfMzGUe0
無根拠
無効
768:名無しさん＠ピンキー
09/10/14 20:53:10 LYhXHBWGO
難癖厨がまた降臨
769:名無しさん＠ピンキー
09/10/14 21:31:36 a3sUOoJk0
根拠のないものに根拠がないと言うと難癖になるスレ
770:名無しさん＠ピンキー
09/10/14 23:45:14 BA0xY8BlO
>>764
まあ東京熱全てをひとくくりにして○で片付けてる時点でランクに意味がないんだけどな
餌食はせいぜい△で餌食以外は○以上なんだから
771:名無しさん＠ピンキー
09/10/15 00:01:36 GPaAv9S40
東京熱全てをひとくくりにして△にすれば良い話だ
なんで東京熱だけシリーズ違いの罪を免責されるのか意味がわからん
772:名無しさん＠ピンキー
09/10/15 01:13:19 9spMfvjO0
賢者の皆様は先刻ご承知とおもいますが、本当に中出ししたならば、チンポを抜いたときに少なくとも亀頭にザーメンがこびりついていると思います。
通常ならチンポの砲身にもザーメンが付くはずです。
773:名無しさん＠ピンキー
09/10/15 06:15:04 /LGviECRO
>>771
罪？免責？相変わらず器の小さい女が腐ったような奴ばっかたなｗ
テンプレ見る奴(がいるのかどうかは知らんが)に対するただの情報提供だろこれはｗ
だいたいテンプレに東京熱△もしくは東京熱○とかなってたとして一体何の参考になるんだよｗ
774:名無しさん＠ピンキー
09/10/15 11:27:39 2v//t9z50
>>763
不況でＡＶが売れなくなって制作コストがカットされ
大手のムーであってもその「莫大な金額」のギャラが積めなくなってきて
擬似量産化に走ったということだろうな。
桃が脱税摘発され膨大な追徴課税されたあと
擬似が急増しだしたのも同じく「莫大な金額」を出せなくなったことが理由だろう。
>>766
てことは現時点であいの詩の真正はモブだけか？
なんで真正ができる女優使って擬似をするのだろうか>>スカイハイ。
>>771
餌食も含めるとやっぱ格付けは△にするのが妥当かもな。
ただし狂信的な東熱信者（744=760）がいる様子だから
格下げに頑強に抵抗されると鬱陶しいな。
また荒れないように慎重に注意深く検討しなきゃな。
775:名無しさん＠ピンキー
09/10/15 13:17:34 2qg/a0rQ0
>>774
ムーも桃も、元々擬似だらけだったかもとは考えないんだね。
まるで不況や摘発を理由に同情を煽って、擬似擁護してるかのようにも見えるが。
考えすぎか？
あと、744=760は信者とかじゃなく、嫌味言って煽ってるだけだろう。742や759も同様。
ただ、東京熱のランクいじり議論をするなら、次スレからがいいと思うね。
まだ明確な擬似報告もないし。
776:お礼遅くなりました。
09/10/15 21:12:59 c3RNkoeL0
>>757
ありがとうです。ちょｋｋくぁってくる
777:777
09/10/16 09:47:41 B0Wd9jwQO
※真性中出し
「S MODEL 02 内山遥」
マンコからチンコを抜く時に、タケル特有の精子出しながらのシーンあり
778:名無しさん＠ピンキー
09/10/16 11:14:27 gozUAQ8Z0
裏に出てる有名どころの男連中は、みんなパイプカットやってるでしょ。
繋ぎ直せば元に戻るんだし。
そうでも考えなきゃ、納得できないんだよなぁ。
でもそれだと、東熱でやってる素人(?)連中のシゴキ流し込みが説明付かない。。。
779:名無しさん＠ピンキー
09/10/16 18:14:24 GmXnGdAO0
>>778
説明付かない理由が分からないｗ
単純にアフターピルでしょ。ピル＋なるべく安全日狙って撮影とか。
あと、先に中出ししたパイプカット男優の汁が、いい保護膜になってるかもねｗ
780:名無しさん＠ピンキー
09/10/16 18:29:00 YncBVktU0
＞ピル＋なるべく安全日狙って
実際、本番前にクスコで開いたら既に膣内が出血してるのも何人か見た記憶がある。
781:名無しさん＠ピンキー
09/10/16 19:39:19 7ihz0eDy0
>>780
それってつまり・・・どゆこと？
782:名無しさん＠ピンキー
09/10/16 23:02:46 rzYhwi2E0
生理血が残ってるってこと。
つまり生理中(安全日)の撮影。
粘膜の弱い子だとピストンで膣内が切れるケースも稀にあるけど、
それは本番最中であって本番前に出血してることはない。
783:名無しさん＠ピンキー
09/10/16 23:18:37 F+oBf8QA0
>>782
ﾜﾛﾀ
784:名無しさん＠ピンキー
09/10/16 23:50:40 B0Wd9jwQO
いちいち女優の安全日に合わせてとかないよ
メーカーからピル渡されるから、用法を守って飲むだけ
ただ医者から処方してもらうのとは別モノだから、トラブルあっても自己責任
ピルにも色々種類があって、自分に合わないタイプのだと
副作用でかなりキツイらしい
南しずかってAV女優がブログに書いてた（今は全日記削除されてる）
785:名無しさん＠ピンキー
09/10/17 00:06:02 x6b9SDtb0
>>784
南しずか？
旧ビデ倫にオーロラにカルマ？
そんなぬるい擬似メーカー物にしか出ないまともな女優と、
東京熱に出るような女を同じく考えるなんて・・・・
786:名無しさん＠ピンキー
09/10/17 04:22:48 zVfJNFZU0
基本中出し物やる場合はピル飲むだろ
アフターピルだと副作用がきついものが多いみたいだし僅かながら避妊失敗の可能性があるからな
そもそもレイプ被害にあった女性が緊急で使うのが本来の用法
ナイツのやつに出てた進藤さやかの場合は、ピル自体が体質に合わなくて不正出血（生理じゃないのに血が出る）とかになるからきつかったってブログに書いてる
魁童子作品でアフターピルがどうのとか言ってるが、アレは台本上そうしてるだけできちんと普通のピルは服用してると思う
787:名無しさん＠ピンキー
09/10/17 04:24:11 zVfJNFZU0
すまん、下げてもた
788:名無しさん＠ピンキー
09/10/17 07:33:23 x6b9SDtb0
>>786
アフターピルを正しく使用した場合の避妊成功率は98%だから、
契約？のシーンで7割とか言ってる魁童子のあれは、
興奮するどころか逆に少し萎えたわ
789:名無しさん＠ピンキー
09/10/17 11:26:33 zVfJNFZU0
>>788
７割は言いすぎだわな
そもそもピルナシで危険日に中出ししても打率は２～３割くらい
ピル飲めば副作用以外は妊娠のリスクは０に近いはずだからあのシーンはいろいろと突っ込みどころはあるな
まあ所詮演出だが
結局は中出しを実際にするかどうかは女優と事務所と撮影側の都合ってことよな
790:名無しさん＠ピンキー
09/10/17 11:43:03 UPZDxpm/O
クソみたいな知識並べてる
791:名無しさん＠ピンキー
09/10/17 12:11:40 hDoGyyYU0
机上の計算はさておき、少なからず孕む確立があるということは、
女優は『孕んでもいい』
男優は『孕ませてもいい』という覚悟があるっつうことか…。
おぉ怖っ！…そこまで深く考えてないかもしれんが。
792:名無しさん＠ピンキー
09/10/17 16:38:12 qDt4OWMA0
だから事故的に最悪、妊娠しても堕ろせば済む話で･･･
事務所入った時からそこらへんの覚悟は問われるし、できない子に
無理やり過酷な仕事を受けさせないし。
793:名無しさん＠ピンキー
09/10/17 18:26:37 iFAtk+nh0
ここまで妄想
794:名無しさん＠ピンキー
09/10/17 22:03:50 ZL+WtnDZO
>>785
カリビアン捜査官を知らない？
生外出しでもアフターピルを服用する証明になった(結果的にだけど)という話なんだけどな。
795:名無しさん＠ピンキー
09/10/18 08:31:41 xLjvsKmQ0
知らない？とか言われてもな。
無修正動画サイト全部チェックして漏れなく把握してたら異常者だろ。
796:名無しさん＠ピンキー
09/10/18 14:33:12 dlINO1FWO
>>795
南しずかで検索したらわかる話だろ。
797:名無しさん＠ピンキー
09/10/18 14:55:46 LppAfMJs0
>>796
話に乗っかって検索してみたが、なんのことなのか・・・
798:名無しさん＠ピンキー
09/10/18 15:32:37 xLjvsKmQ0
>>796
はいはい、ごめんなさいね電話君。
わたくしが間違っておりましたよゴメンネゴメンネー！！
これでもう粘着やめてくれる？
799:名無しさん＠ピンキー
09/10/18 15:43:48 PZwUD2qP0
正直>>795この返しはないわ
800:名無しさん＠ピンキー
09/10/18 15:52:01 xLjvsKmQ0
外出し女優の話はそろそろ終わりにして欲しいんだけど、まだ粘着すんの？ksg
もっと謝ればいい？
どうも、すいませんでした！（ ﾟ д ﾟ # （響 長友風に）
801:名無しさん＠ピンキー
09/10/18 16:36:03 mO2jCyJA0
煽り合いこそ疑似スレだな
802:名無しさん＠ピンキー
09/10/18 20:28:42 nlqk82sV0
１人いきなりファビョってるバカがいて笑える
803:名無しさん＠ピンキー
09/10/18 23:20:09 xLjvsKmQ0
笑えばいいと思うよ。
804:名無しさん＠ピンキー
09/10/19 01:53:29 8NCVOFUtO
笑えない。
全く面白くないから。
805:名無しさん＠ピンキー
09/10/19 02:30:18 UxGoD5qI0
ここじゃ日常だからな＞火病
806:名無しさん＠ピンキー
09/10/19 02:32:47 3GAQLhZj0
８００超えたし、そろそろ次スレに向けてまとめに入ってくれ
807:名無しさん＠ピンキー
09/10/19 15:28:29 shKTRJhZ0
>>806
まとめはまだ早いだろ。
５００レスぐらいまでナ○ツの荒らしに潰され
正常進行に戻ってからまだたったの３００レス。
残り２００レスを費やして論議するほどの問題も提起されていない。
まず東熱のランクを下げるか否かをあいまいなままにせず
スレの結論を成立させるほうが先決だろう。
808:名無しさん＠ピンキー
09/10/19 17:50:45 lsuKSlk30
>>807
東京熱ね…。前スレのムー並みの大きな問題だと思うけど。
あと150レス位で決着つく議論なの？それは。
前スレは800からまとめに入って、あのザマだったんだが。
危ないな…。
809:名無しさん＠ピンキー
09/10/19 18:28:21 nCT6WBT60
>>764
【キモ豚中年 木村】＆【キモチンチビ豚 猿渡】乙ｗ
大問題もなにも餌食なんて俺が触れる前レスまで話題どころか議論にすら発展しなかったではないか。
中出し擬似も然ることながら面接風やナンパ風、セフレ風、愛人風の設定にいたるまで何から何まで
ヤラセ仕込み満載の中、映像酔い?(そんな表現あるのか知らんが)に陥りそうな醜いまでの手ブレ、
その場に居る男優、ハメ撮り師の自己中極まりないワンパターンで退屈な絡みとアングルの
オンパレードに擬似中出し?(勝手にハメ師が〝中出しした〟とわめいてるだけ)と相重なったら
何を評価していいやら･･･
とりあえず餌食は省いて考えるのが妥当だし、そうでもしないと本編とは対極にあたる評価となり、
餌食(限りなく×に近い△)＋東熱本編(限りなく◎に近い○)＝△となるだろう･･･
ところで猿渡よ、どこであんな酷い包茎手術受けたんだｗ
お前はハメずにカメラマンだけやってろよ。
そしたらおめぇのキモチン見ずに済むってもんだ。
810:名無しさん＠ピンキー
09/10/19 18:37:20 t6G2X2/20
疑似スレ名物火病
811:名無しさん＠ピンキー
09/10/19 18:46:29 FAEZN+Tf0
東熱はヤラセ仕込み満載メーカーってことか
△降格が妥当
812:名無しさん＠ピンキー
09/10/19 19:25:24 3GAQLhZj0
>>809
真偽判定の証拠も、タイトルも、一つもなしか
報告になってない、ただの決め付け
813:名無しさん＠ピンキー
09/10/19 20:45:45 nCT6WBT60
タイトルは餌食珍道中だよ。
814:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 09:44:26 XItfZZl2O
素人Wikipedia見ても「東京熱」と「餌食」は分割されてるな
815:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 10:19:57 JNMOtmE90
東熱関係者乙
816:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 12:39:56 qnyKIiO1O
他のメーカーは全作品が対象なのに、東京熱だけ特例扱いするのはおかしいな。
この際、擬似急増中のムーと、餌食で擬似濫造中の東京熱は、
△に落とすほうが妥当じゃないかい？
最近、裏全体的に擬似がやけに増えてきている感じだから、
戒めにもなるのではないかな。
817:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 13:14:48 WOteKoNrO
それが自然
818:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 17:55:54 c51JiXbA0
餌食牝が擬似だらけだとして、事実なら東京熱△も妥当だと思うが、
まだまともな報告が一つも挙がってないのを忘れないでくれ。
証拠も無いのに「特別扱い」だとか「特例」だとか言うのは早いだろう。
擬似「急増中」のムー、これも確証はない。
819:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 18:02:54 6boTxH+/0
結局好き嫌いで語ってるだけｗｗｗｗｗ
クソスレｗｗｗｗｗ
820:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 18:16:41 8cYGHx0jO
>>816
戒めってｗ
バカすぎｗ
821:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 20:28:14 iXWKsbja0
>>818
よしわかった、
では擬似と思わしき例を挙げよう。
0050【成田恵子】腹出しした後に膣口から垂れてるマン汁を精子だとハメ師が
仰々しく誘い、予定調和とばかりに女も半笑いでコントのような〝出した、出してない論争〟
を繰り広げ、擬似の上にくだらん三文芝居を見せられ憤りを通り越し呆れたのは言うまでもない。
ハメ師が(擬似)中出し後に、ネタばらし調に女に中出しした事を示唆し、文句を言われれば
「ほら～契約書に生中出しって書いてあるだろ～」と展開するのは餌食の擬似中出し典型パターンである。
822:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 20:40:07 iXWKsbja0
更に例を挙げれば【大葉しのぶ】【安原麗花】【川島英理子】【成田さやか】
安原の時なんてコンドームが破れて中漏れだと言い出すコントだし。
823:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 22:07:44 NAQhVolB0
餌食は注釈しとけばいいだろ
824:名無しさん＠ピンキー
09/10/21 22:50:51 N80OGFvM0
※東京熱のみ特別扱いされてます
てか？
825:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 00:00:27 ODDFFbJB0
>>821
で、その作品でのフィニッシュシーンが半中半外でない確たる証拠ってあるの？
明らかに擬似とわかる感じだったのかな。
その書き方だと単にシナリオがクソなＡＶとしか感じられんのだけど。
826:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 00:01:03 LP2sofcd0
ワリ、下げてた
827:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 02:40:07 YdP0fn08O
そういえば竹内あいの真性中出しって結局どうなってるの？
本物の中出し？
828:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 04:22:09 EJ2CxEvN0
ムーが出した後の女優をことごとくモブが「初めて」タイトルで出していけばおもしれーのにw
そうなりゃムー擬似確定
829:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 16:44:16 4MnClFjl0
ムーの北条麻妃の作品だけど、バックで中出しした後に男優が残り汁を北条の
足に出すような場面があったので、俺は真性と見たが。
これって半中半外だよね。
830:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 17:22:55 GxruMeaoO
>>827
擬似だよ。ゴムも見えてる。
最後のからみが一番ゴムのシルエットがわかりやすいよ。
831:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 18:16:36 ySiMiTa+0
>>821
だからさぁ、それじゃ真偽判定の報告になってないってーの。
芝居が馬鹿馬鹿しいから擬似だろって、全部思い込みじゃん。
中出しフィニッシュ前のノーカットが何秒だったとか、
直前に何秒かフレームアウトしたとか、マシなレビューできないの？
擬似だと思い込んだ例をいくつ挙げられても、意味ないよ。
832:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 18:36:00 WySjAZ/D0
>>825
半中発射といえど、証明観点からいえば先に汁を外に出して中入れするのと、
その反対の場合では、ひょっとするとただの外出しじゃんかという事がある。
これはハメ師が〝抜くのを遅れさせて中に漏らした〟的な言い分をしてるが
膣口に出てる量は微かで、その後の腹出しした汁と見た目に比較してもマン汁
だと思うのが自然だろう。
この木村ってハメ師はかなり長々と交尾するタイプで、 、【若松風香】の時も
マン汁が垂れ流れたのを咄嗟に〝中に漏らしちゃった〟風に言い出し演出するのも定番。
偏見狂と思われたくもないし、真正と思わしきものも報告すれば【古屋仁美】などは
抜き遅れの半中出しながら出しながら抜いている感じで、膣から逆流した汁も精子と
酷似していた。
これは俺の判定では真正と思ってる。
833:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 18:43:07 WySjAZ/D0
マシなレビューできなくて悪かったね。
＞中出しフィニッシュ前のノーカットが何秒だったとか、直前に何秒かフレームアウトしたとか、
餌食珍道中に関してはノーカットは然程というか殆どないと言える。
逆にもう少しカット入れて間延びした点を刻めよと思うぐらいだ。
フレームアウトは終始、腐るほどある。
顔だけアップとか、マンコ周辺アップとか、乳だけアップとか。
寧ろ身体全体を長々と写してるシーンが本当に少ない。
834:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 18:46:11 WySjAZ/D0
訂正
×餌食珍道中に関してはノーカットは然程というか殆どないと言える。
○餌食珍道中に関してはカットは然程というか殆どないと言える。
835:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 19:10:22 ySiMiTa+0
>>821>>832
成田恵子、大葉しのぶ、安原麗花、川島英理子、成田さやか
先に挙げられた５つ全部確認した。
結果、大葉の絡んでる時間が短い等あったものの、擬似と断定できる要素なし。
半中らしき外出しをしていた成田恵子や川島英理子は、
外出しの量が少なく、本当に中に漏らしていてもおかしくない。
質感の話をすれば、大葉しのぶと成田さやかについても、
大量に出たわけでもなく、偽汁やマン汁と言い切れるだけの証拠がない。
安原麗花に至っては、本編出演女優なので、擬似にする理由が分からない。
若松風香は中出し物ではないので、俺の中では番外だが、これも本編出演女優だ。
古屋仁美は、抜きながら漏らしてるのがモロに映っている傑作。
ただ「無断中出しシナリオの、いつもの馬鹿馬鹿しい芝居」をやってただけ。
特別扱いとかではなく、俺には擬似と判定するのは無理だった。
836:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 21:08:22 ikyRJN450
＞擬似と断定できる要素なし。
言い切るなよｗでは同じようにこちらも聞くが証拠、証明、確証は？
＞外出しの量が少なく、本当に中に漏らしていてもおかしくない。
このハメ師の毎度の精子量計るほど見てるのか？
まず第一に中に漏らしてから抜いてるなら尿道や先に多少でも出てるはず。
スローやコマ送りで見ても、おもしろおかしくコント風に〝中に出ちゃったなｗ〟
とか言ってる時ほど尿道はクリーンである。
成田、川島、大葉、新たに言うと【兵頭晶子】もただの外出しと言えそう。
＞安原麗花に至っては、本編出演女優なので、擬似にする理由が分からない。
安原も若松もこの面接の後に本編撮影という流れなんだから、本編で真正だから
、それ以前のものも真正だと語りだしたら、もはや検証の意味すらないのでは？
837:名無しさん＠ピンキー
09/10/22 22:04:23 RMZtypdv0
だからいつから全作品が対象なんて決めだしたんだよ
またどっかの総意厨がいきなり勝手に言い出しただけだろ
838:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 00:08:34 oLUbRjBG0
> だからいつから全作品が対象なんて決めだしたんだよ
全作品が対象じゃ無いメーカーがあったか？
839:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 01:23:11 jfxjAxjd0
>>836
>言い切るなよｗでは同じようにこちらも聞くが証拠、証明、確証は？
「擬似と断定できなかった」と言ってる意味が理解できない？
証拠不充分で断定でいないと言ってるのに、何の証拠を求めてるの？
全く意味がわからないんだが。
>第一に中に漏らしてから抜いてるなら尿道や先に多少でも出てるはず。
水っぽい汁の時などは、必ずしも先端に付着して残るとは限らないよ。
中出しした事あるかい？ 何故そうやって決め付けるんだろうね。
>この面接の後に本編撮影という流れなんだから
餌食牝(面接?)→本編出演の流れなんて、嘘っぱちの可能性も充分有り得ると思うが？
AV女優のプロフィールでさえ嘘の塊なのに、裏サイトの言う事なんて信用できるのか？
なんか話の通じない人間みたいだから、貴方とのこれ以上の議論は遠慮しますわ。
840:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 02:43:51 QboEsc/b0
＞「擬似と断定できなかった」と言ってる意味が理解できない？
という事は「擬似とも真正とも断定できる要素なし」って表現が適切。
人に証拠や確証を求めるなら、自身の見解にも同様の判断基準を設けて語るべき。
＞中出しした事あるかい？ 何故そうやって決め付けるんだろうね。
こっちが逆にあんたに問いたいくらいだ。
小便と違って精子って一度中で出して、抜いてから腹に出すまでに自制して止めれるかって話。
普通に考えれば尿道から垂れ流れながら出るのが普通。
尚、水っぽい精子なら尚更発射中は垂れ流れるはず。
何よりあんたが傑作と言った【古谷仁美】のように出すだろうに。
とにかく餌食のハメ師の精子の質感や毎度の発射時の様子で判別されるべき問題。
俺、あんたの中出し経験は関係ない。
補足情報つけとくとこ、のハメ師の発射後に尿道についた精子カスを女優の腹や腿に擦りつけたりよくあるしね。
841:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 02:46:12 QboEsc/b0
＞AV女優のプロフィールでさえ嘘の塊なのに、裏サイトの言う事なんて信用できるのか？
話をすり替えるなよって感じ。
あんたは本編に出てるから餌食でも真正だろうって事を主張したわけだろう？
それでは餌食の映像や確証をもって擬似でないと断定する言い分は結果的に後付け論ではないかと俺は言ってるだけ。
餌食→本編の流れをわざわざ嘘を繕ってまでやってるなら擬似中出しの可能性もメーカーの体質的に十二分にあり得ると思うが？
議論になってない議論で被害者面はやめてもらいたいものだね。
842:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 12:55:16 SeEwslOlO
むらさき真珠と星野あかりで本物の中出しなのはどの作品ですか
説明つきでお願いします
843:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 14:29:45 vkZEbSOB0
>>839
そもそも本編は全部真正だと決め付けする理由は？
本編でも「なんかあやしいな」と思うときも時々あるぞ。
餌食についてはビデオザワールド誌でも何度も
擬似中出しだと指摘されており、プロのＡＶライターも擬似だと判断している。
>>837
経緯も知らない新参者は黙ってろ。
初期スレから現在に至るまでずっと
そのメーカーがこれまでに出した全作品が評価対象だ。
各メーカーごとに時期的な区切りを設けることなど不可能。
かといって一部のメーカーだけ区切りを設けるとえこひいきになる。
>>829
偽ザーメンがチソコ先に付いていて滴っただけの可能性も十分ありうる。
真性と判断するには至らないだろう。
844:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 14:36:22 rEUQDJDE0
> 初期スレから現在に至るまでずっと
> そのメーカーがこれまでに出した全作品が評価対象だ。
はい嘘
845:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 14:39:48 rEUQDJDE0
注釈付きで過去の罪を免責されていた2社
> ﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞ(初期は擬似)
> 東京熱(初期は擬似)
846:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 15:23:06 LgX+WYh0O
>>844
ムーや東京熱のように注釈付きで分類された例外もあったけど
原則的に全作品が対象になってきたことは事実だよ。
そうしなきゃ分けようがない。
ところでエマニエルなるメーカーの作品を3本ばかり見る機会があったが
ゴム透けや直前カットや不自然なアングルチェンジなど
どれもこれも稚拙な擬似中出しだった。
しかもタイトルやパケで大々的に「真性中出し」を謳う悪質さだ。
エマニエルは次スレから×に追加してくれ。
847:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 18:37:44 jfxjAxjd0
>>840
俺は、擬似として挙げられた餌食牝作品を真正だとは、一度たりとも言ってない。
擬似とは断定できないと言ってるだけ。議論になってない議論をしてるのはそちら。
話が通じないなら本当にもういいので、絡んで来ないでください。
>人に証拠や確証を求めるなら、自身の見解にも同様の判断基準を設けて語るべき。
君は最初(>>809)から勝手に擬似と断定して話をしてるよね？
それに対して俺は、自分の判定基準で判定した結果「擬似とは断定できなかった」、
と>>835で見解を述べたのだが、>>835を10回読んでも通じないなら諦めてくれればいい。
あと、ヤラセ丸出しの下手糞な芝居＝擬似確定 ではないからな。
>抜いてから腹に出すまでに自制して止めれるかって話。
俺はできる時もある。だから決め付けはやめてね。
848:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 18:40:14 jfxjAxjd0
>>841、ついでに>>843にも。
>本編に出てるから餌食でも真正だろうって事を主張したわけだろう？
>そもそも本編は全部真正だと決め付けする理由は？
俺がいつ「本編は全部真正」などと言った？ 捏造すんな。
餌食牝出演者で本編出演女は少数派。初期を除き、本編は充分信用に値するから、
本編に出演可能な女でわざわざ擬似物を撮る必要性が分からないという話だが。
>>843
>本編でも「なんかあやしいな」と思うときも時々あるぞ。
だったら、それを詳しく報告すればいい。ただ怪しいとだけ言われても意味なし。
もう静観する。東京熱を△にしたければ、決を採ってどうとでもすればいい。
ただし、黒に限りなく近いグレーまで来て△確定したムーや、
完全に擬似が発覚して△に落とされた桃太郎のレベルには、まだ達してないと思うが。
それだけ念頭に置いてやってくれ。
849:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 19:39:47 vQa4qbuF0
＞本編に出演可能な女でわざわざ擬似物を撮る必要性が分からないという話だが。
本編出てるから餌食も真正だという主張じゃあ、実際にその作品そのものの映像や擬似中出し常套手段と
思わしき基準や視点で見極めてないってことを言ってるわけ。
あんた自身は空想や仮想で〝擬似中出しする意味も必要もないだろう〟って主張して来るのに、
俺の見解には>>818>>825(あんたのレスか知らんが)のように確証や証拠を求めて来る。
こっちが意思の疎通や事の経緯を問いたい。
850:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 19:41:00 vQa4qbuF0
＞俺はできる時もある。だから決め付けはやめてね。
餌食のハメ師の体質問題。
だから、このハメ師の体質計るほど見てるのかと聞いてる。
喧嘩売るわけでなく強調して言わせてもらうが、
成田や大葉の件を真正と断定できるその眼は節穴かと言いたいものだ。
＞俺がいつ「本編は全部真正」などと言った？ 捏造すんな。
すり替えに切り返しに卒がないな。
〝あ～言えば、こ～言う〟みたいな。
あんたの言い回しで言わせてもらうなら「本編は全部真正〝じゃない〟」とも書いてないだろう？
>>835にも共通してるのが、擬似中出しの判定基準に客観性がない。(でも人の見方には客観性や確証を求める)
あれだけアングルが目まぐるしく変化し、ましてや常にカメラマンや助手的な人間の存在がハメ師とは
別に感じられる中で>>835のような見解を示してくるなと。
感覚を疑いたくなる。
ここまで来るともう餌食おろか東熱擁護の腹が見え隠れしてて醜くなってきてる感すらある。
それでスネたように「もう静観する」とか強がられても誰も同情しないと思うよ。
851:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 20:04:06 UX1dbRzF0
古くてすみませんが手持ちのお気に入りのVHSテープで
moodyzのイカセ無限大オール生中だし 上原美紀
がなかなか捨てれません。自分では真性っぽいのですが
目利きのいい方、真偽教えてください。
擬似ならテープはかさばるし、デッキもやばいので早く
捨てたいのです。よろしくお願いします。
852:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 21:38:20 rEUQDJDE0
>>846
>>843は「これまでに出した全作品」と言ってる
以前は過去の疑似を不問とし真正メーカーとされていたムーと東熱
全作品が対象では無かった
>>843は嘘
853:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 23:23:48 jtYDq5EI0
＞成田や大葉の件を真正と断定できるその眼は節穴かと言いたいものだ。
ID:jfxjAxjd0は真正と断定してないって言ってるのにｗｗｗｗｗ
文盲なの？馬鹿なの？死ぬの？ｗｗｗｗｗ
854:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 23:45:55 dS7GICkYO
またまとまらないのかよ
東熱下げるのか下げないのか
ｽﾚまたぐぞ
855:名無しさん＠ピンキー
09/10/23 23:46:30 jfxjAxjd0
>>853
ね？
日本語通じてないでしょ？
だから、彼の事は生暖かい目で静観する事にしました。
856:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 00:58:06 MX9EAU+UO
>>851
断定はできないがおそらく真性だと思う。
同時期に出た上原のムーのぶっかけ中出しアナルと黒人生中出しも、特にあやしげなところはなかった、と記憶している。
五年ぐらい前の作品だね。あの頃のムーはまだ真性が基本だったようなかんじ。
ムーが擬似くさいものを乱発しだしたのはここ1～2年だね。
>>854
東熱にかぎって、餌食牝を除外してランク付けするのはおかしいと思う。
餌食は雑誌でも擬似認定されていたというし、本編も全て真性とは断定できないものがある。
餌食がある以上、やはり東熱はランクを下げるのが適当だと思う。
857:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 01:13:08 35RN5IIy0
> ムーが擬似くさいものを乱発しだしたのはここ1～2年だね。
バレたのが最近ってだけ
858:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 01:44:05 0RxG5s0N0
普通に擬似混ぜてきたメーカーと、擬似が発覚したメーカーと、
擬似が混ざってるかもしれないメーカーを分離できてない。
モブ以外は絶対信用しないスレになっちゃったな…。
◎ランク以外の意味が、もう…。
859:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 02:25:15 Jek9GxDu0
>>853
>>835の4行目から7行目までを読めば、俺の見解と真逆。
つまり、半否定って事。
何より反目してなければ>>855とこれだけのレスのやりとりしてない。
>>855
静観とか大人ぶるでない。
逃げるなら普通に逃げろよと。
いちいち、すり替え論とか姑息な切り替えしフレーズで自身の見解を押し付け
正当化するのはやめよ。
反面、他人には正確な見解を求めて来るなよ。
卑怯以外なにものでもなし。
860:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 02:27:15 Jek9GxDu0
>>856
＞やはり東熱はランクを下げるのが適当だと思う。
同感。
そもそも裏という舞台で疑わしい要素をもたらしてる時点で欠格みたいなもの。
861:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 07:49:41 D39B2+DLO
正当化するのはやめよ。ｗ
862:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 08:21:20 G8XxSSim0
麗花のムーの「真性中出し」なんですがこのスレ的にはどっちなんでしょうか？
知り合いに同シリーズ出演者♀がいるんですが、その人は疑似中出し（ゴム偽精子使用）だったとの事です。
麗花のファンなので気になってしょうがない・・・。
863:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 10:12:27 508Xd23S0
>>862
その知り合いは誰かを晒せばムー擬似確定だが。
惜しいことだな。
864:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 15:06:32 014Ele0W0
>>856
ありがとうございます。
では捨てずに持っておきます。
ちなみにVHSデッキも。
865:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 18:46:29 secmYV0c0
>>847
＞俺はできる時もある。だから決め付けはやめてね。
キミの奇チン体質は伺ってねぇんだわ。
どっち向いて話してるんだよ。
餌食でなくとも、そんな奇チン発射やってる作品なり、ソースを挙げよ。
空想おろか仮想論多すぎ。
866:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 20:11:46 zV07Mm+V0
>>860
俺も同感だ。餌食もふくめるとやはり△が妥当だろう。
また荒らしにつけこまれないように
ここは公平に東熱格下げするべきじゃないかな。
ちなみに？ランクはムーのために設けたようなものだし
オペラとガスだけでは？ランクはもう要らんだろう。
>>864
録画できるＤＶＤプレーヤー１台買って
ＤＶＤ－Ｒに焼けばいいんじゃない？
867:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 21:19:40 kWEvWla10
俺も棚のキャリーが壊れるほどの重みになってるVHSの山をDVD化したいんだが、
中々思い切ってできずに早数ヶ月だ･･･
868:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 21:32:15 0RxG5s0N0
真正が多いはずの東熱が、擬似だらけの△に仲間入りか…。
ラ ン キ ン グ 崩 壊 の 予 感 ！ ！
869:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 22:24:14 gxVmOgsJ0
△のムーディーズと東熱が同格とかｗｗねーよｗｗｗ
870:名無しさん＠ピンキー
09/10/24 22:27:50 jbTF64HGO
>>842
俺もその2人の本物の中出し知りたい
星野あかりとむらさき真珠の本物の中出し作品お願いします
871:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 00:37:16 Um/oWZOw0
>>869
全くだ。ムーは真正の証拠が少なすぎて△になった。
桃は確実は擬似発覚と、真正の証拠不足の作品が多すぎて△に落ちた。
だが、東京熱は真正の証拠が圧倒的に多い。
餌食に擬似が混ざってるとしても、特別扱いなんかしなくても、
東京熱の総合評価としては○のままのはずだ。
今の段階で東京熱を注記も無しで△にしたら、このスレ終わりだよ。
872:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 01:11:06 DVO/Dakg0
> このスレ終わりだよ。
「東熱が」だろ
疑似ヤラセシリーズをやめればいい
873:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 01:21:55 YqePu+6AO
>>872
東熱を下げたいだけですね、対象は何でもいい。
ムーが話題になればムーを下げたい、それだけでしょ？
あんたいつもそうだからすぐわかるよ。
874:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 01:32:02 POvABlzrO
東京熱だけ特別扱いしなければいけない理由が分からん
875:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 01:36:09 8Y4GRHEc0
モブスター以外全て△以下に落としたいんだろ、勝手にやってろ
876:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 02:50:07 Nz8MWZLR0
>>875
反論できなくなってとうとう妄想に逃避したか（笑）
はいはい東熱降格はフリーメーソンの陰謀でつよ。
降格反対派って結局>>875みたいに妄想の捨て台詞しか言えないんだね。
>>873
俺は>>872とは別人だけど意見は一緒だ。
そもそもが東熱が餌食で擬似をやらなければ
降格案が提案されることもなかったわけよ。
>>872が「下げたい」と思ってるかどうかという次元じゃなく
擬似が増えてることによって結果的に下げなきゃならないという話。
東熱が餌食を打ち切り擬似を全廃すれば○に戻せばいいだけ。
877:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 03:13:14 ueC+WrLmO
>>842>>870
むらさき真珠で真正なのはムーディーズの「真正中出し」
珍しく半中半外あり
878:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 05:23:06 DU2brYkNO
東京熱の真贋論争中に違う話題ですまないが
社員全員が退社してロケットに移ったあとのV&Rはほぼ100％擬似だよ。
現在のV&R作品は元アイエナスタッフが作ってるらしいけど。
全員退社する以前は若干の真性はあったけど現状を考えるとV&Rは×が適当では？
ちなみにロケットもほとんど擬似だけどね。
879:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 11:07:15 Um/oWZOw0
擬似っぽいものが混ざってそうなら△に落とす。マイナーは真正でも消す。
モブが絶対唯一の神。他は全部蹴落とす。
876は餌食牝が擬似だらけだと頭から決めてかかってるし、
そういう流れに持っていきたい奴が主導権を握ったら、スレは破滅。
△ランクの他の面々を見ろよ。それらと東京熱は同レベルか？
全作品数と真正証明数を考えたら、東京熱が△なのは絶対おかしいわな。
埒が明かないようだし、そろそろ出てきて何か言ってもらおうか？>>1さん。
880:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 11:19:46 POvABlzrO
＞マイナーは真正でも消す。
1自身がこれに加担してしまったんだ
君の言う破滅はすでに始まっている
881:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 13:05:50 ZAO5bgyaO
>>870
星野あかりの半中作知ってるけどこのクソスレには書く気にならねえｗ
882:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 14:54:01 rho8gd8zO
◎の上に☆でもつくって4段階から5段階にして細分化すればいい。
883:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 15:45:07 HRM8lT+cO
>>879
被害妄想に満ちてるな。あんたキモいよ。
一番信用できるモブを何故だか妙に敵視してるのも怪しい。
それにわざわざ荒らしを誘うエサを撒いて一体何のつもり？
案の定、例の荒らし>>880がさっそく蒸しかえしにきたじゃん。
スレの過半を荒らしにつぶされたの忘れたのか？それとも879-880は荒らしの自演か？
あんたはなぜ冷静に議論ができない？煽りが目的か？
被害妄想垂れ流しも荒らしへのエサも迷惑だ。
884:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 16:02:23 POvABlzrO
>>880のどこが荒しなのか？
何か間違っているのか？
885:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 16:56:28 DU2brYkNO
オレは餌食見てないから東京熱の件は静観してきたが一言。
あれだけ滅茶苦茶荒らされたのに、またナイツ荒らしをよびこんで蒸し返しさせようとする動きは理解できない。
ナイツは削除しないという結論がでて済んだ話を、今さらしつこく蒸し返したいのは荒らしだけだ。
東京熱の結論が出てないのに、議論を放棄して、強引に1に裁定させようとして呼ぶのもおかしい。
1に味方させるためのプレッシャーを与えようとしてナイツの件を利用してる。荒らしは大喜びで即レスしてるし。
ナイツ削除の件は東京熱の擬似問題とは全く別の話なのに、むりにこじつけて、降格派叩きに利用しているように見える。
ナイツばかりか、あげくに東京熱問題とは何の関係もないモブに矛先を向けだしたり、とにかく論理破綻がひどい。
降格反対ならば、正々堂々と持論をもって降格派を説得すればいいじゃないか。
それができないから、無関係なものを引き合いにだしたり、荒らしを誘いこんで加勢させるように仕向けてるわけだろ。
オレは見てないから東京熱議論には参加しないけど、降格反対派のやり方は汚いと思う。
886:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 17:00:37 ZAO5bgyaO
荒れるのはナイツを削除とか東京熱を△とかアホなこと言ってるから
887:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 17:11:36 YqePu+6AO
>>886
だよなぁ。
888:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 17:14:25 8Y4GRHEc0
限りなく×に近いムーやV＆Rが△なのに、そこと東京熱が評価△で一緒というのは明らかにおかしいだろ
餌食に擬似があったとしても真正が多いメーカー総合評価○として何も問題ないだろう
889:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 18:26:24 pNG50dfs0
>>879
無名という理由でナイツを削除するのは不公平だと主張。
その一方で、東熱だけは餌食の擬似量産に目を瞑って特例扱いしろと要求。
相反する矛盾した主張。実は公平さなどどうでもよくて
擁護する基準は真偽性ではなく好き嫌いのみということ。
その証拠に、真偽性では最も擁護されて然るべきＭＯＢを必然性なく揶揄。
公平か特例扱いか揶揄か、その判断基準は好き嫌いだけ。
これで、要するにナイツの荒らしの一件は
単なるスレ誹謗が唯一の目的であったことが判明した。
890:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 18:27:44 pNG50dfs0
>>879
お前、荒らしと一緒になってナイツ削除に反対してた住人だろ。
俺は今でも、主張の中身に関係なく荒らしの要求には従うべきじゃないと
思っているが、他の住人たちが荒らしを止めさせる妥協案として
お前の提案を受け入れるというから、俺も渋々承服した。
お前の意見が通ったのに、何をいつまでもしつこく女々しく
「マイナーは真正でも消す。」だのとグチグチ嫌味をほざいてるんだ。
見ろよ>>886-887を！例のナイツ社員らしきケータイ荒らしコンビの登場だ。
お前が呼んだんだよカス。無用のむしかえしでお前が荒らしを呼んだ。
俺自身は東熱の格下げはまだ時期早々かと思っていたが、
こうなるともう内容は関係ない。荒らしを誘引する>>879の主張には全て反対する。
891:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 18:39:12 POvABlzrO
俺は初めから
ナイツ現状維持
東熱現状維持に疑問
と言ってる訳だが
892:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 18:42:48 8Y4GRHEc0
ナイツなんて消えようが残ろうがどーでもいいわけだが
893:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 18:57:49 P07Qifxh0
内容より感情論を優先するスレ
894:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 19:14:40 NTjJA83O0
>>875 ID:8Y4GRHEc0と>>879 ID:Um/oWZOw0
この２つは書いてる内容（思考回路）がそっくり同一だねｗ
無関係のモブを突然引き合いにだして目の仇にする特異な発想ｗｗ
特異な思考がここまで一致するって自演としか思えない
こーなると東熱擁護側のレスが全部自演にみえてきたよ・・・
俺モブ好きなんでモブを目の仇にする>>875=>>879は不愉快だなｗ
>>875=>>879に賛成したくないから俺も東熱格下げに１票！
895:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 19:17:56 Um/oWZOw0
ついにカス呼ばわりか。よく言った。
考え方の違いはあれ、スレの事を考えて発言していると思っていた住人達と
決定的に決裂した以上、これで進退が決まったな。
俺はモブを目の仇になんてしてないが、もう弁解はしない。
>>883,>>885,>>890
餌食牝を擬似まみれだと「断定」し、総合的に考えずに降格させようとする奴が、
決め付けるなという指摘に耳を貸さなかった事実は見て見ぬ振りか。
持論で説得不可能と早々に理解したからこそ、無駄に長引きそうな議論を打ち切った。
それとも、堂々巡りのやり合いをスレ跨ぐまで続けて欲しかったか？
896:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 19:18:36 Um/oWZOw0
続き
また、ナイツの件はまとめる必要があるのに、荒らしに怯えて何もしないとは何事だ？
俺の意見が通った？ いつまとまった？ 何となくそれっぽくなって誰も触れなくなっただけだろ。
さんざん荒らされ、疲れ、触れたくないという気持ちも解らなくもないが、
この先ずっとナイツの話をしないで行けるとでも思ってるのか？
>>1は、合意がまとまればその通りにすると言っていたが、中途半端なままじゃないか。
こんな状態で>>1にテンプレ案をいきなり貼らせるのか？ 住人全員責任逃れか？
大体、荒らしが爆発した時、誰か率先して荒らしを収めようとしたかよ？
「自演荒らし vs 社員認定自演認定」で延々と煽り合っていただけだろうが。
被害妄想で頭一杯なのは、荒らしとのくだらない争いを長引かせたあんたらの方だ。
自業自得だ。
897:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 19:20:35 Um/oWZOw0
この11スレを最後に、俺は第一線を退き、住人から客人になる。おさらばだ。
今後はランク改訂に関わる議論には一切関わらない。荒らしもしない。
俺の長文には癖があるから、こっそり議論に参加しようとしても分かるだろ。
言いたい事がある者は、今のスレのうちに好きなだけ言え。文句でも何でも聞くから。
898:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 19:23:37 ts4Z8pUM0
ここに正論を求めても無駄
899:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 19:54:13 HRM8lT+cO
>>896
ハァ？ナイツのまとめ？何わけのわからんこと言ってんだ？
あんたの望んだとおり、削除はしないということで既に一件落着してるだろ。
荒らしのエサになるあんな鬱陶しい厄ネタを
いまさら蒸しかえす必要がどこにあるんだよ。
ましてや東熱の問題と何の関係がある？
あんたの書き込みは、からかい一行レスの荒らしからはやけにウケがいいよな。
荒らしが喜ぶことばかり書くもんな。
東熱議論を投げ出すのは自由だが
荒らしを避けて正常進行したい他の住人の迷惑も考えろよな。
900:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 20:01:39 nrABz5Xb0
荒し＝都合の悪い書き込み
901:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 20:02:25 Um/oWZOw0
>>899
触れたくないから、一件落着した事にしたかっただけでしょ？
正式に合意には至ってないと思ってましたが。
住人の合意に至ったと言うなら、そこのレス番に誘導してください。
>荒らしを避けて正常進行したい他の住人の迷惑も考えろよな。
あんたも煽り合いに参加していたかどうかは知らないが、
その言葉、荒らしが始まった頃のうちに聞きたかったよ。
902:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 21:18:24 K3WJMDeD0
>>901
荒らしの圧力に屈するのは抵抗がある。
→しかしナイツ削除を中止しなきゃ、ナイツ関係者は大量投稿粘着自演荒らしをやめない。
→そこで君の意見を採用するという打開案がだされた。
→それに対して異論は一切出ていない＝反対がゼロなので合意成立。
→君以外の全住民がそれを理解しており、むしかえさないように気をつけている。
また荒れさせたいのか。二度とむしかえすな。
903:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 21:50:47 Um/oWZOw0
>>902
その曖昧な状態を「合意した事にした」として、そこに>>1が現れて、
サラリと『合意したようなのでテンプレ案を貼ります。』なんてやってみな。
それこそどうなっていたか分かったもんじゃない。
しっかりと合意の姿勢を見せ、>>1を迎える準備を整えるべきだったんじゃないの？
そういう責任を放棄して、誤魔化して逃げてるんだよ、あんたらは。
スレ半分過ぎても、まだ自演自演言って荒らしを挑発してる奴もいたよな。
荒らしを収めるには徹底スルーべきだったのに、それができない奴がいた。
ナイツの件は「どっちもどっち」だから、俺はどっちにも協力する気は無かった。
それが「自分達に協力しない」「荒らしが俺を攻撃しない」のを理由に
敵視されては、たまったもんじゃないな。
蒸し返せなんて言ってない。穏便にまとめて欲しかっただけだ。
ナイツは爆弾扱いか。爆弾抱えたまま、この先やっていくつもりだったのか。
904:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 21:59:19 Um/oWZOw0
800過ぎて総括を始めるべき頃合いになったから、それとなく促してみたが、
荒らしを恐れて誰も触れようともしない。
それどころか、残り少なくなってきたのに東京熱を一気に△に持っていこうと
強行する奴まで現れた。それも「決め付けによる断定」でな。
これが合意に達したら、本当にランキングは破滅だと思った。
仕方なく、自分の首一つで愚行を諫める事にした。
無駄死にか・・・？
905:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 22:04:28 ZAO5bgyaO
東京熱餌食以外○
東京熱餌食△
これで済むことじゃん
>>1には収まりきらないけどなｗ
906:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 23:26:49 HRM8lT+cO
>>904
なんだか勘違いして自分に酔ってるみたいだね。
ナイツは爆弾になってるんだよ。荒らし自身がそうした。
だから荒らし予防のために、住人はナイツの件にあえて触れないようにしている。
ナイツのまとめも糞も、あんたの意見を入れての削除中止に反対する意見は皆無なんだよ。
反対意見がなければ合意は成立してるということじゃん。何をいまさら。
あんたは皆がデリケートに触れないようにしてる爆弾の導火線を弄んでるだけ。
自分では英雄気取りか知らんが、ただ単に空気が読めない無神経なだけだよ。
907:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 23:31:54 zKZdLuL6O
>>881
そんなこと言わずに星野あかり教えて下さい
908:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 23:32:40 zKZdLuL6O
>>877
むらさき真珠なら女教師中出しは違うの？
909:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 23:52:49 HRM8lT+cO
「中出しが数作しかない無名メーカーだから削除してもいい」というのも一つの考え方。
「真性だから削除すべきではない」というのも一つの考え方。
どちらかが絶対に正しいわけではない。どちらも一理ある。
単に考え方の差。
だが荒らしは大量連投や自演の圧力で自己意見を強引に通そうとした。
考え方の違う人たちも、スレを守るために仕方なく、あんたの意見を入れる案で妥協した。
荒らしの執拗さに負けて妥協したのはスレの汚点といえばそうかもしれない。
でも荒らしをやめさせるための大義名分はそれしかなかった。
それを今さら得意気に蒸しかえして悦に入ってるのは無神経すぎないか。
東京熱の件も同じ。餌食の擬似をどれだけ大きな問題だと感じるか、その考え方の差。
考え方の差を理解せず、自分側だけが常に正しいと決めつけるのは独善。
皆の迷惑かえりみずナイツを蒸しかえすような人には、こんな正論述べても無駄か？
910:名無しさん＠ピンキー
09/10/25 23:59:43 Um/oWZOw0
>>906=>>909
そうか、ナイツは爆弾か。
ナイツを爆弾にしたのは荒らしか。そうだな。
じゃあ、ナイツ削除反対者を荒らし化させたのは誰だ？
それを煽り続けたのは、どこのどいつだ？
荒らしに負けて妥協したのがスレの汚点なのではない。
荒らしが不愉快だからナイツを消す方向で意見一致したのが汚点だ。
結局、大きな勘違いしているのはあんたの方だな。
東京熱の件は、何度も何度も何度も何度も言ってるように、
決め付けから始まっているという事実を受け止めろ。
俺が気に食わないからって、間違いから目を背けるな。
今更認めたくないという気持ちだけは理解する。そこだけな。
911:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 00:16:03 SKCLzq0FO
空気読めよ。
その押し付けが同じ意見のヤツからもウザがられてる事を。
912:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 00:52:51 RmhZZV1EO
>>908
疑似といえるところも無いが、真正といえるとこも無い
直前のカットやゴム見えは無いよ
913:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 00:55:27 cpWvT8EH0
>>911
もう身を退く事は決めたから、全員からウザいと思われても構わない。
事なかれ主義に逃げたあんたらに苦言を呈す。
英雄気取り野郎とでも、押し付け厨とでも、好きに言えばいいよ。
何かにつけては口を揃えて、蒸し返すな…蒸し返すな…ってなあ。
腫れ物に触れないように怯えるのではなく、状況を打開してリセットする事。
それをしようとしないのが、本当の意味での「負け」だ。
ナイツを無視し、厄介者の俺一人排除できても、何の解決にもならないんだからな？
家に不発弾置いて眠れるか？
投棄できないなら、他の方法で解決しようとしろよ。
914:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 02:18:48 SrkqgZSt0
>>913
＞厄介者の俺一人排除できても
排除もクソもない
自分で勝手にスレを去ると宣言している
つーか荒らしに餌をやらないのは常識だろ
正直なところナイツの名前見るだけでも不愉快だ
915:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 03:14:54 SKCLzq0FO
>>914
全く同意。
過去に糞スレ立てたヤツと同じ理屈。
相手されない理由も全てが他人のせい。
で、最後に捨て台詞。
つまりただ論破したいだけ。
上から物を言いたいだけ。
議論ってのはそうじゃないだろ。
全く学習しないんだな。
916:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 04:32:30 nT/ndCTO0
荒れたのは>>１がルールを破ったから
荒しじゃなくて正論に屈しただけ
917:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 04:42:09 jrE5mX9bO
>>907
ここに書いても意味ないから半中スレに書いといた
918:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 07:04:05 AEplnd5eP
半中半外してる無修正の動画って代表的な物おしえてもらえませんか？
むかしのH4610しかしらない。
919:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 18:58:43 38C6FpeuO
神風は疑似中を堂々とするからむかつくわ。
別に疑似中でいいからチンコをヒクつかせる演技ぐらいはせめてやって欲しい。勃起したままのチンコを抜いてフィニッシュされても萎えるだけなんだがなぁ…
って要望を神風に言いたいがスタジオのサイトすら無い始末
920:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 19:05:16 cpWvT8EH0
>>914
あぁ、排除ね。失言だったね。俺が見限っただけだし。
「荒らしに餌をやらないのは常識」？
過去の自分らの過ちを顧みようともしないで、今更そんな事を言う？
荒らし爆発中、煽って煽って煽りまくって、餌与え続けてたのは誰々だ？
俺以外のここの住人達だろうが。荒らしを喜ばす事ばかりして、
それで、今になって「蒸し返すな」「荒らしに餌やるな」か。
よく堂々と言えたもんだな、その言葉。御都合主義にも程があるだろ。
>>915
俺は今、いわゆるディベートをやってるんじゃないの。
921:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 19:06:25 cpWvT8EH0
※荒らし相手に、反撃し続けていた者達に問いたい。
煽り返して荒らしが止むと思っていたのか？ 解決すると思っていたのか？
中傷に暴言で言い返したり、荒らしの発言時間調査とか、ID抽出とか
不毛な事ばかりして、それでどうにかなるとでも思っていたのか？
荒らしが不愉快だとか言いながら、実は心のどこかで面白がってやってなかったか？
反論できないだろ。
最終的に俺は責められてもいいが、俺を責める前に、
荒らしを増長させたのは自分らが招いた結果だったという事を自覚してな。
922:1 ◆QN.BaKEmGorU
09/10/26 20:22:03 Qng2fkh50
>>921
私は貴方に一つ謝らなければなりません。前スレ>>967=969の住人提案に関して、
貴方が前スレ>>990で反対意見を書かれたことを、私は見落としていました。
現スレ>>75で「一旦」削除としたのは、削除反対者が住人をキチガイ呼ばわりし、
論議中の件を一方的に「確定」と決め付け（>>73）、とても真面目に論議する気のない
荒らしの態度だったからです。事実そのあともこの人物はスレを誹謗し、住人を罵り、私を中傷し、
異常な頻度の大量投稿でスレを荒らし続けて、荒らしの本性を露呈しました。
私が>>164に書いた「内容の如何にかかわらず荒らしの主張に耳を貸さない」は今も変わりません。
しかし荒らしではない住人の貴方が前スレ最後で反対意見を述べておられた以上、
住人意見が分かれているということで現状維持で保留すべきでした。この点、貴方に謝りたいと思います。
923:1 ◆QN.BaKEmGorU
09/10/26 20:22:48 Qng2fkh50
>>921
貴方も含めて本来の住人の方々はスレを大事にされていますが、一方、荒らしはスレや私を口汚く中傷し続け、
正常進行を妨害し、ナイツ擁護のためであればスレの破壊もいとわないという姿勢でした。
スレ誹謗や荒らしといった姿勢での要求は、主張の是非以前の問題ではないでしょうか。
但し、今回、本来の住人である貴方の反対意見を見落としていたミスは率直に反省し、
真っ当な住人の間で意見が二分されていれば、スレ世論が合意するまで現状維持のままという、
従来のその方針は今後一層厳格に運用していくことを貴方に約束します。
従って東京熱については、スレ合意がまとまるまでは○ランク現状維持とします。
ナイツについては>>906さんの指摘通り、貴方の意見採用案に反対意見が出てないので合意成立と見做しています。
924:中出しの真偽ランキング
09/10/26 20:23:58 Qng2fkh50
◎(全て真正)→ ﾓﾌﾞｽﾀｰｽﾞ ○(真正が多い)→ 東京熱、ｱｼﾞｱﾝｱｲ、ﾅｲﾂ、ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝ、DMS、JAPANX、ｵﾘｴﾝﾀﾙﾄﾞﾘｰﾑ
△(真偽が混在)→ ﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞ、桃太郎、ﾌﾟﾗﾑ 、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ、M's、ｺｹｼ系、REDHOT、ｽｶｲﾊｲ、ﾕｰﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ、一本道、
ｶﾘﾋﾞｱﾝ、h4610、h0930、ﾃﾞｨｰﾌﾟｽ、V&R、みるきぃぷりん、DAI、ｸｲｰﾝ8、ﾑｹﾞﾝ、ﾄﾗﾄﾗﾄﾗ、ﾜｰﾌﾟ、天然むすめ
×(ほぼ全て擬似)→ SODｸﾘｴｲﾄ、ｱｲｴﾅｼﾞｰ、ｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸﾋﾞﾚｯｼﾞ、DANDY、ﾅﾁｭﾗﾙﾊｲ、WOMAN、NON、ﾌﾟﾗﾈｯﾄﾌﾟﾗｽ、
ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ、ﾗｽﾄﾗｽ、ﾌﾙｾｲﾙ、ｼﾞｭｴﾙ系=KIﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ、ﾀﾞｽｯ！、ｶﾙﾏ、ﾚｯﾄﾞ、無垢、ﾜﾝｽﾞ、ﾏﾙｸｽ、U&K、ｲｴﾛｰ、ﾌﾗｯﾄ、
ﾚｱﾙ、KMP、S級素人、なでしこ、ﾏｷｼﾝｸﾞ、ｸﾞﾚｲｽﾞ、ﾁｰﾑ川崎、ﾋﾟｰﾀｰｽﾞ、ﾋﾟﾝｸﾊﾟﾝﾁｬｰ、ｺｰｼﾞｲ、ﾗﾊｲﾅ、Mr.ｲﾝﾊﾟｸﾄ、
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h.m.p、ｱﾘｽJAPAN、MAX-A、ﾒﾃﾞｨｱﾊﾞﾝｸ、TMA、ﾋﾞｯｸﾞﾓｰｶﾙ、AVS、他多数
925:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 20:34:21 Qng2fkh50
字数や行数の制限、行の端をなるべく揃えるバランスなども考慮して、
次スレより名前欄に「中出しの真偽ランキング」と入れて
○ランクを上の段に上げることにしました。
？ランクは削除に反対意見が書かれてないので消しましたが、
もし？ランク（オペラ、ガス）を存続させよという意見があれば書いてください。
東京熱もスレ合意がもとまっていないので、現状維持にしています。
字数・行数は現在のものがもう限界いっぱいです。（×のみ１～２社なら可）
新たに追加する場合は、従来のメーカーをどれか削ることになります。
ランキングを分割する提案については、反対意見も多く合意形成に程遠いため、
従来通り>>1にまとめる方針を現状維持します。
926:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 20:34:35 1A1IjBBz0
混乱の原因は>>1の不公平な判定
ただそれだけのことでこうなった
927:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 20:56:07 Qng2fkh50
>>921
ご覧のとおり（→>>926）、まだ荒らしが粘着してスレを監視しており
ナイツがらみのことには即座に反応してきます。
荒らしたことについて全く悪いと思っていない様子です。
こういう状況ですから、住人の方々が「ナイツには触れるな」と言われる
その心情もやむをえないこと、どうかご理解いただきたいと思います。
これだけ酷く荒され、いまだ荒らしがナイツ擁護のため常時スレ監視していることもあり、
当分の間はナイツに触れないように進行して、冷却期間を置くほうがいいでしょう。
ちなみに、貴方はこれまで何度もスレ改革の提案をしてこられた方ですね？
私の貴方への謝罪をもって水に流し、他の住人の方々をこれ以上挑発されずに、
どうか考え直してスレに残っていただければ嬉しいです。
928:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 21:09:45 uRq1lGLV0
自分への批判をスレへの「荒し」と摺りかえる
公平性を保とうとした意見にこれ以上「挑発」するなという
公平なふりをしても偏った性質がよく現れている名無しの>>1さん
929:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 21:42:49 hBOsbXApO
>>920-921
ほらね、ナイツに触れると案の定、また荒らしがこうやって現れる。
例のごとく、ID変えて執拗に同じ内容を連投、荒らした反省もなく、荒らしを自己正当化して>>1に責任転嫁するナイツ社員？>>926>>928
こういうことになるから皆が蒸し返すなと言ってたんだよ。
ナイツのまとめとか訳のわからないことにこだわるからだ。
>>1がお前に謝ってるんだからもうこれで十分じゃないか。
この調子じゃナイツ社員？病的な執着で常にスレを見張ってるようだ。
触れるな、構うな、蒸し返すな、ナイツの名前も禁句だ。
たかだか数作の中出ししかない超マイナー無名泡沫メーカーの名前を禁句にしても、スレ的には何も困らない。
930:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 22:02:57 uRq1lGLV0
スレを公平にしようというID:cpWvT8EH0の意見は抑え込むが
>>929の様な連日ID:cpWvT8EH0を攻撃する煽りを止めることはしない>>1
>>1が片側に立っている事が良くわかる
931:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 22:05:08 jrE5mX9bO
どうでもいいじゃんこんな役に立たないスレなんてｗ
932:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 22:11:21 uGVOhb2o0
>>ID:cpWvT8EH0
>>1はお前に気を使ってるようだが俺ははっきり言うぞ！
見ろよ、>>928（荒し本人）のふざけた言い草をよｗ
運営に報告されるほど滅茶苦茶な荒し行為をしておきながら
それを「批判」だとほざいてやがるキチガイだぞｗｗｗ
お前は住人をさんざん非難しておいて荒し本人には一言もなしか？
ナイツネタをむしかえすなら勝手に出ていってくれ！
お前は「荒しを呼ぶ男」だｗ
933:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 22:21:57 uRq1lGLV0
> 運営に報告されるほど滅茶苦茶な荒し行為をしておきながら
運営に全く相手にされなかった的外れな報告
934:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 22:24:16 GXyxkga10
（ﾅｲﾂが禁句になったから）どうでもいいじゃんこんな（ﾅｲﾂの売上の）役に立たないスレなんてｗ
広告費のない泡沫ゴミメーカーは大変だな
２ちゃんの工作だけが唯一の宣伝の場だもんなあ・・・
935:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 22:55:18 hBOsbXApO
あーあ、あれだけ蒸し返すなと忠告されても理解しない馬鹿のせいで
ナイツ社員？の荒らしがべったり張りつきだした。うざ～。
荒らしを呼び込んだ張本人の馬鹿は
住人に向かってさんざん偉そうに説教垂れて満足したのか
無責任にも姿を現さずかよ。
>>1
自分が荒らし呼び込んでおいて知らん顔の無責任な馬鹿には謝らなくてもいいよ。
この独善馬鹿にはあんたの思いやりは通じない。
936:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 23:17:14 mGup5tNVO
彼がナイツを蒸し返したのはよくなかったが、
>>1さんも彼に残ってくれと書いてるわけだし、
彼自身が荒らしていたわけじゃないんだし、
彼は彼なりにスレに良かれと思ってやったことだろう。
お互い擬似撲滅を志す住人同士仲良くやろうよ、とオレは思うよ。
937:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 23:44:37 cpWvT8EH0
文章まとめ中・・・。
>>935
30分ほど前から居る。
荒らしと違って、一日中スレを見張ってるわけじゃないので。
938:名無しさん＠ピンキー
09/10/26 23:59:47 cpWvT8EH0
>>936
>>885とか猛反発の意見をしていながらも、最後にはそうやって
寛大な発言をしてくれてありがとう。随分長い付き合いになったな。
君とは意見が一致する事が一番多かった。ありがとう。
>>932
>お前は住人をさんざん非難しておいて荒し本人には一言もなしか？
ないよ。一緒になって荒らしと戦って欲しかったか？
そんな事しても、悪化させるだけだったと思うよ。
どっちもどっち（同罪）だから、どっちの味方もしないとは言ったが、
どっちも意地になってるから、強引にでもどっちかを折れさせるしかなかった。
今いる荒らしを折れさせる事は、俺には無理。
話ができる相手だからこそ、君らだけに言ってきた。
だが、それも俺自身が堪えきれず・・・。
君らには、俺が荒らしと同じ「敵」に見えただろうね。
939:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 00:00:35 bIP48+FK0
>>937
ナイツのまとめとやらも済んでランクに残り
>>1は君に謝っていて
東熱ランクも原状維持になった。
全て君の意見が通ったわけだが
皆の制止をきかずに荒らしを誘った始末はどうする？
そこはどうするかをちゃんと書いてくれよ。
940:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 00:01:11 BESjDqWD0
>>1
あまりにも想定外過ぎるレスだったので、返信の言葉がうまくまとまらない。
全てを文章にすると、今より数倍ウザくなりそうなので、とりあえず今言える事だけ。
俺は貴方が早まった判断をした事について、反省の弁を望んで来た。
今日それがあった事で、ようやく気持ちに整理がついた。
そして、第一線から身を退くと公言した事について、引き留めの言葉ありがとう。
だが、気持ちは変わらない。自分のケツは自分で拭く。
簡単に翻したら、ただのカッコつけのハッタリ野郎になってしまう。
それに、おそらく俺を心底憎んでいるであろう935が、俺の存在を許さないだろうし。
言いたい放題言って、勝手にスッキリして去るとか、身勝手な奴だと思うだろうが、
許してくれ。
とは言わん。言える立場じゃないでしょ、ここまでやったらね。
酷い事もたくさん言った。ゴメンよ。
941:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 00:05:53 ceYabqsiO
消えるならさっさと消えろよ。
グダグダと言い訳並べて何か意味があるのか？
942:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 00:45:12 YKNo9aCyO
>>941
まあまあ、そう言わずに…。
彼はこれまでランク表記方法の改定とか、色々とスレに貢献してきた人だ。
擬似撲滅のためには貴重な戦力だよ。
オレ自身も「ナイツを蒸し返すな」と彼を責めたこともあるが、
同じ志の住人同士、ここは仲直りして、きもちよく次スレへ行こうよ。
オレたちが戦うべき相手は擬似中出しメーカーだ。
943:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 00:59:34 BESjDqWD0
>>939
俺が蒸し返して荒らしを誘ったと、さんざん言われているが、
俺がナイツの話題を出そうが出すまいが、>>1が再登場した時点で、
荒らしの大荒れは絶対再発すると確信していた。
だって、何一つ解決してなかったのだから。どっちも謝ってないしね。
謝るとか冗談じゃない！と思ってるのが、関係者ほぼ全員だろうね？
永久にこのままとか嫌だろ。誰かが先頭切って謝るしかないんじゃない？
俺が謝ればいいか？ それとも、謝れば屈した事になるから絶対するなって？
それだと、このスレは永久に荒らしと付き合っていかなければならない。
>>942
スレのクールダウンの為にも、俺は姿を消さなければならないと思う。
すまない。
944:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 01:18:43 m8d2Ru1N0
>>943
好きなようにすればいいんじゃないか。
出て行きたければ出ていけばいいし
戻りたければ好きなときに戻ればいい。
ナイツの蒸し返しさえしなければ他に文句はない。
>>924
そのランキングで異存はない。
オペラとガスは多分いつまで待っても
ランク確定するに足る情報はでてこないだろう。
ムーが△に移動した後の？ランクは不要だよ。
945:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 01:22:09 b4oc+Q7U0
つーか、これまでスレに貢献してきたとか、なんの関係あるんだ？
それで、現時点の判断を狂わすなら只の老害だろ。
946:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 01:30:23 w0eJ/pN7O
俺も924のランキング案でいいと思う
東熱降格の結論は次スレに持ち越しするしかないな
餌食は擬似確実だが本編にも擬似がありそうな希ガス
947:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 01:53:05 vGahtuPS0
>>943
>どっちも謝ってないしね。
なんで被害者（スレ住人）が加害者（荒らし）に謝らなきゃならんの？
ナイツの名前見るだけでも吐き気がする
ここまでナイツ嫌いになったのは荒らしがそうさせたんだよ
>>1
テンプレの>>1はその内容で異議なし
948:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 02:15:13 BESjDqWD0
>>947>>944
>なんで被害者（スレ住人）が加害者（荒らし）に謝らなきゃならんの？
ああ・・・、やっぱり何一つ通じてなかったか・・・・・。
早い段階での社員決め付け、罵倒、挑発とそれに乗る発言の数々・・・、
スレの頭の方を見れば、「どちらにも非がある」事が解るだろうに。
住人も荒らしも意固地過ぎる。ケンカやめたい気持ち無いのかよ？
一方的に被害者ぶって態度を崩さないようだと、この問題は永遠に解決しない。
この先ずっと今のままだが、本当にそれでいいのか！？、と。
>>945-946
だから邪魔者は消えるって。ランク改訂に関して、最早何も言う事は無い。
反対者が居なくなった次スレで、思う存分やるといい。
949:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 02:39:18 2v7jzMuqO
ナイツ禁句＝ナイツ安泰
950:1 ◆QN.BaKEmGorU
09/10/27 04:51:01 v4/vTWWM0
次スレを立てました。
中出しの真偽についての総合情報スレ12
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
次スレは有意義かつ平穏な正常進行になるよう祈っています。
951:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 07:33:17 BESjDqWD0
>>1
スレ立て、お疲れ様。
次スレでは、早速荒らしが挑発していますが、
不用意に挑発に乗る人間を止めてください。
住人達全員、自ら荒らしとの共存の道を選びました。
スレを守るために出来る事は、我慢する事。
もうこれしかありません。健闘を祈ります。
952:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 08:15:31 w0eJ/pN7O
>>948
何を言ってるのかまったく理解できない(呆然)
住人がなんでそこまで卑屈に荒らしに媚びなきゃいけないの？
あんた村山談話とか信奉してるタイプだろ？
953:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 10:35:40 b4oc+Q7U0
>>952
理解力ないなー
お前が荒らしと認識しているのは、別の方向から見たら、同じ住人の単なる反対意見の場合もあるって話だろ。
どちらでもいい住人からみたら、言い合ってる片方が荒らしで片方が被害者とか無いんだよ。
どちらも自分の主張を話してる住人に過ぎない。
954:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 10:58:11 DgM2jNMt0
東京熱は真偽混在が相当、
現在のムーディーズはもはや真偽混在でもかなり悪質な部類
根拠は書けんww
955:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 11:09:18 TqkzHIej0
とりあえずage進行じゃなかった？
埋め立ても荒れるんか？
956:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 15:20:05 w0eJ/pN7O
>>953
一日中スレを見張って、狂ったような大量投稿、自演、罵倒、誹謗、あざけりで500まで埋めつくし
ナイツ問題以外の他の話題の進行をいっさい許さず
しかも荒らし自らが「面白いから荒らしてる」と書いてるのに
それを単なる「住人の反対意見」てか？(爆)
正気か？いやおまえ狂ってるな
詭弁とはこういうことをいうんだな
957:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 15:31:59 w0eJ/pN7O
>>951
次スレの荒らし？何それ？
あの擬似メーカー下っ端社員くさい阿呆の負け惜しみレスが1つ2つあるアレのこと？
あんなもん荒らしのうちに入らんよ
てか「荒らしと共存」て何よ？
スレ後半は正常に進行してたのに蒸し返してナイツ基地害荒らしを呼んだのは
どこのどなたさまでしたかね？(苦笑)
958:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 15:39:08 MfuH5LsM0
どちらでもない住人からしたら>>956-957も荒しという話
959:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 17:04:46 b4oc+Q7U0
>>956
本当に頭が悪いんだな。社会生活大丈夫か？
お前の見解（自分が住人側で正当意見、反対意見は自演、罵倒、中傷荒らし）
というのは、お前の中での見解であり、傍から見たら
「いつまでこいつらは、同じようなことをやりあってるんだ」
という風に見えると言われているんだ。
どちら側も大差ない。
960:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 18:14:03 BESjDqWD0
懲りない人間が一人居るだけで、スレは滅茶苦茶にされる。
たった一人の力でも、スレ一つくらい容易に破壊される。
アク禁等の絶対的権限を持つ者がいない、この様な場所においては、
一対多では、一の方が圧倒的有利。一つの教訓。
俺は、罵り合いが始まりスレが荒れ始めた時、見ていなかった。
今となっては、それが悔やまれてならない。
ナイツ削除案が出され、反対意見が出され、テンプレを無理に
１の中にまとめようとしなければいいというシステム改造案が出され、
互いに言い方にトゲはあったものの、まだその時点で互いに冷静になり、
罵り合いなどしなければ、こんな事にはなっていなかったはずだ！！！！
住人の中に、被害妄想過剰な者が居る。
その一方的な被害者意識を改めない限り、平和は訪れない。
頑なな態度をとり続けるつもりなら、それなりの覚悟をする事だ。
961:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 19:09:11 KuZQLdaS0
＞一日中スレを見張って、狂ったような大量投稿、自演、罵倒、誹謗、あざけりで500まで埋めつくし
＞ナイツ問題以外の他の話題の進行をいっさい許さず
つーか、これは誰がみても客観的事実だし。
>>960
スレを去ると宣言したくせにいつまでいるの？
962:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 19:20:53 7eDT9YS20
> つーか、これは誰がみても客観的事実だし。
単なる思い込み
963:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 19:56:08 ceYabqsiO
ほらね、予想通り去ると言っておきながら滞在してますな。
この手の輩は無駄に文を長ければ相手が屈服すると思ってる自己顕示欲の塊、素直に去るわけがない。
964:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 20:02:22 ceYabqsiO
>>962
揚げ足とりさん、こんばんは。
965:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 20:05:31 ilG/EFoz0
> この手の輩は無駄に文を長ければ相手が屈服すると思ってる自己顕示欲の塊
それは彼を罵倒してる相手にも言える事であってだな
966:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 20:49:56 b4oc+Q7U0
だから端から観ると似たもの同士の、罵り合いなだけｗｗｗ
どっちも相手を荒らしと言ってる
967:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 21:05:02 ceYabqsiO
>>965
確かにそうなんだが・・消えると言って消えないヤツはもはや何というか。
968:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 21:31:05 w0eJ/pN7O
>>966
はぁ？そこまでとぼけるとはおまえ荒らし本人だろ？
荒らしは連日、一日中スレに張り付いて監視し、数十分おきにレスチェックして
わざわざ携帯２とPC1に分けて自演で立て続けに全く同じことを連続連投し、
一日に数十レスも埋め、ひたすらナイツ擁護のみに固執して違う話題を許さず、ナイツのためだけにスレの半分を潰し、
どうみてもナイツ社員２人ぐらいが連係してやってるとしか思えないような攻撃…
一方はそういう極めて異常で偏執病的な荒らしだったわけだが…いまさら何ほざいてんの？
削除反対で荒らしと意見一致してる長文説教厨でさえも
どちらが荒らしなのかはちゃんと認識してるじゃん！
969:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 21:52:27 NcBRkSno0
ID:w0eJ/pN7Oが疑似スレの性質を良く表している
ID:w0eJ/pN7Oこそが正に疑似スレ
970:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 21:53:47 BESjDqWD0
他人の書き込みと勘違いされてる・・・？
>>961
>スレを去ると宣言したくせにいつまでいるの？
この11スレを最後に、以後議論には参加しないと名言してる。
俺の最後の訴え、聞いても聞く耳持ってなくても、ちゃんと読んでくれよな。
971:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 22:06:54 BESjDqWD0
荒らし行為が悪いのは当たり前。大前提なわけで。
俺がずっと言ってきたのは、「事の始まり」についてなんだが、
誰も荒らしが大荒らしになった後の事しか言わないな。
そこに触れるのは、プライドという名の意地が許さないか。
荒らしはスレのルールを知らない奴だったのか、ルールに異論がある奴だったのか、
その辺も全く考えずに、ルールを知らない奴は黙れ的なキツイ言葉で叩いて、
ナイツ削除反対意見が出ると、今度は早くから社員認定して馬鹿にして煽って、
結果、一日中張り付いてスレ半分潰させるほどの激しい憎しみを植え付けたのは
誰の仕業だったか？って話をしてるんだよ。
972:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 22:07:38 BESjDqWD0
改めて言うが、荒らしが悪いのは当たり前。
だが、住人達も自分らの非を認めるべきという事。一方的被害者ではないという事。
喧嘩両成敗。
誰も自分の非を認めないから、こんな惨憺たる状況になったわけだが、
誰一人として根本的解決を考える人間がいないってのは、今後どうなのか。
そういうタイプの人間だけで、組織運営などうまくいくはずがない。
各自、色々と考えを改める時期だと思うが。
973:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 23:44:19 dr5/IlWi0
>>971-972
言いたいことはわかるけどさ。
たとえ発端は双方に非があろうとも
「一日中張り付いてスレ半分潰させる」という非常識な荒らしを行った時点で
荒らしは何の弁解もできない１００％悪になったんだよ。
>>953=>>966（おそらく荒らし本人）の身勝手なたわごとをよく見てごらん。
「一日中張り付いてスレ半分潰させる」荒らしの事実を棚にあげて
こともあろうに「どっちも相手を荒らしと言ってる」などとと強弁している。
荒らした張本人のこいつが反省の欠片もなく責任転嫁してるのに
君は荒らされた住人側ばかりに責任を問うのかい。
君がまず荒らしの責任を厳しく非難した上で
住人にも反省を求めるのであれば聞く耳もあるのだが。
974:名無しさん＠ピンキー
09/10/27 23:49:26 RRB6b9Rh0
全く分かってない事が分かった
ちなみに昨日は俺が荒らし本人と言われた
975:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 00:13:11 1l9a24ZNO
荒らしも悪いがここの住人にも些細な事に反応しまくりな低脳がいるのも事実
976:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 01:17:47 EylM2iER0
>>972
あんたが呼び込んだ荒らしが新スレでも暴れだしてるんだがな。
反対意見とかそういう次元じゃなく、「クソスレ」と罵倒して暴れてる。
このスレの前半を潰した荒らし（携帯２+ＰＣ１）と同じ組み合わせだ。
皆ナイツにふれないようにして後半ずっと正常に進行してたのに
蒸し返すなという意見を無視して
あんたが蒸し返したせいで荒らしがご帰還ってとこだ。
新スレまで荒されだしてるのに
呼び込んだご本人は責任もとらずにこのスレ終了とともにオサラバかよ。
荒らしの新スレでの対処は他人に押し付けて逃げる。そんなんで人に説教する資格あんのか。
身勝手なもんだ。糞たれてケツふかずに逃亡かよ。
977:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 01:32:45 omtRl/1C0
>>973
１００万円盗んだ奴と、１００円盗んだ奴。
まさか、「前者の方が悪人」とか安易に言うのか？
どっちも罪人だし、悪かったと思う気持ちが少しでもあるなら、
率先して自分の罪を反省するべきじゃないのか？
どっちが先も後もないだろ。
>「張本人のこいつが反省の欠片もなく責任転嫁してる」
荒らしも、住人達に全く同じ事を感じてるんじゃないのかな？
君の言い分が通るのは、住人達が冷静な対応をしてきたにも関わらず、
それでもスレの正常進行を妨害され続けた場合だよ。
俺は、先にも言ったように、こうやって話が出来、レスをくれる
住人側に向けて苦言を発しているが、両方に反省を求めている。
978:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 01:33:14 8GYeEhZh0
親スレでナイツナイツ言ってるのは社員認定厨の方なんだが
979:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 01:33:39 omtRl/1C0
>>976
返事は943と同じ内容の繰り返しになる。
俺が「蒸し返した」だの「荒らしを呼び込んだ」だの言われているが、
俺がナイツの話題を出そうが出すまいが、>>1が再登場した時点で、
荒らしの大荒れは絶対再発すると「100%の自信で確信」していた。
だって、何一つ解決してなかったのだから。
住人の中で、反省という言葉から最も遠いのがアンタのようだな。
自分らが巻き起こした騒動の結末を俺に押し付ける。
それこそ身勝手な責任転嫁。俺は居なくなる事で責任をとるから、
残る者は残る者なりの方法で、自分らが犯した罪を償え。
980:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 01:52:05 8GYeEhZh0
荒し荒しと言うが
スレ始まって>>25の時点で早速馬鹿だの社員だのと罵倒してる奴は荒しとは言わないのか？
その後も順調に罵倒し続ける訳だが
981:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 02:08:27 E+nEogP8O
荒らしと１番騒いでる奴がソイツだから
982:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 02:09:10 omtRl/1C0
>>980
俺に返事を求めているなら、遠慮無くレス番指定で来ればいい。
覗いてきた。11～13は荒らし、15～19は決め付け、20～25は荒らし。
以前と全く同じ過ちの繰り返し。学習も、反省も、何一つしていない。
スレを守ろうとするどころか、本格的に破滅に追い込もうとしている。
あのままでは、半分どころか1000まで潰されるのではないか。
誰も諫めないのか？
983:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 02:18:14 mRekuOGt0
正直このスレって煽り合いだから
984:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 04:05:36 S33tXfIk0
>>982
なあ、あんたが語り合ってる相手の>>980-981こそ荒らし本人臭いと気づかないか？
次スレについても間違いだらけの見方をしてるよ。
①>>11は荒らしではない。東熱についてあんたと意見が違うだけの住人。
②>>12-13は荒らし。スレを中傷している。
③>>15-19は単にこのスレのレスが転載保存されてるだけ。荒らしとは無関係。
④>>20-21と>>23は荒らし。スレを中傷している。
⑤>>22と>>24-25は荒らしに怒ってる住人。過剰反応気味だがスレは中傷していない。
985:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 04:24:02 8osYBWyy0
>>980の>>25ってのは現行スレの>>25
このスレが始まって早々に馬鹿だの社員だのと罵倒を繰り返してるだろう>>25
そこからここまでずっと同じ応酬の繰り返しでこのざまと
986:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 04:42:29 S33tXfIk0
>>982
あのさ、荒らしの見分け方の第一義は、スレやスレ主旨を誹謗中傷してるか否かだよ。
スレを中傷して煽って荒れさせ、スレ主旨に添う進行を妨害するのが荒らし。
次スレでその行為を行ってるのは>>12-13と>>20-21と>>23
IDでいえば、ID:7A4SXAwT0 ID:KOfy63P+O ID:mAlBniFFO の３つな。
もはやナイツ削除反対だとかそういう表向きの口実も存在しておらず
「クソスレ」と罵り、ただ単に荒したいから荒してるだけの状態。
これは運営が見ても一目瞭然の荒らしだろうよ。
あんたが住人からどうも支持されない一因は、
こういう弁解の余地ないスレ中傷荒らしと、住人（>>11 >>22 >>24-25)とを一緒くたにして非難する浅慮さにあると思うよ。
987:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 05:04:52 8osYBWyy0
運営がここからの通報を一切相手にしなかった事が全てを象徴してる
988:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 07:40:36 E+nEogP8O
バカだから同じことを繰り返す
989:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 07:53:56 1l9a24ZNO
端から見れば荒らしもクソもない
底辺の醜い争いにしか見えない
990:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 08:06:15 sxBeGdfZO
君たち～童貞じゃなかったら落ち着いて！
991:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 09:20:57 Z7tVHUoG0
>>20-21や>>23が荒らしになるのか？？
すごい認識なんだな。
単なる提案や意見にしかみえないのだが。
スレを中傷しているという定義もよくわからない。
「このスレは駄目だ」じゃなくて改定案を書いている訳だろ？
改定案をだすのがスレへの中傷なのか？
992:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 16:59:02 QbH3+F3m0
>>982
どう取り繕おうとも結局は、お前は呼び込んだ責任をとらずに逃げるわけだ。
＞俺がナイツの話題を出そうが出すまいが、>>1が再登場した時点で、
＞荒らしの大荒れは絶対再発すると「100%の自信で確信」していた。
それはお前が勝手にそう思い込んでただけ。俺はそうは思わないな。
後半５００はナイツに触れずに正常に進行していたし、触れなければ
再びこんな事態になることはなかっただろう。
お前がナイツのまとめとか無用のことにこだわって嵐を呼び込んだ。
993:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 17:10:47 QbH3+F3m0
>>982
荒らしが>>991に書いた異常な内容見れば、ここの荒らしの異常さ悪質さは明らかだろ。
「いつまでこんなクソスレ続ける気なんだ」といった単なる口汚いスレ誹謗を
「単なる提案や意見にしかみえない」「改定案」だと、
唖然とするような狂った自己正当化を平然とやる虚言癖の荒らしだ。
「ナイツの宣伝ができないなら、こんなスレは荒して潰してやる」という腹かもな。
>>982よ、お前も荒らしの言うように「いつまでこんなクソスレ続ける気なんだ」が「単なる提案」だと思うのか？
思わないのなら、そして荒らし対策の持論があるなら、次スレでお前が荒らしの対処を主導しろよ。
呼び込んだお前がこのまま逃げるなら、お前は荒らし以上に卑怯だ。
994:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 17:23:08 8osYBWyy0
リンク先を見れば分かりそうなもんだが
話がかみ合わない理由
>>980>>991は現行スレ（１１）の話をしている
>>982>>984>>986>>993は次スレ（１２）の話をしている
人の話を良く聞かないのも疑似スレの特徴
995:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 18:48:06 1l9a24ZNO
ここの荒らし認定厨って荒らし以上に
996:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 18:49:15 1l9a24ZNO
↑ミス
ここの荒らし認定厨って荒らし以上にこのスレを荒らしてないか…
997:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 19:11:14 omtRl/1C0
25云々については誤解があったが、現行スレ・次スレ、どちらも似たようなもの。
以下、レス番については次スレでの事にさせてもらう。
>>986
>こういう弁解の余地ないスレ中傷荒らしと、住人（>>11 >>22 >>24-25)とを一緒くたにして非難する
一緒くたも何も、ずっと「同罪」だと訴えてきたわけだが。認めないわけね？
22～26には、まともな書き込みが無い。
スレの空気を悪くする発言のみをしている以上、荒らしと言わざるを得ない。
>>992-993
だから、呼び込んでないから。荒らしはいつでも発症できる状態でいた。
単純に、病気が陽性反応を示しただけ。あんたらは、感染している事を知っていながら、
陰性なのをいい事に治療せずに放置し、蝕まれて続けていただけ。
俺は、放置しても絶対完治しないから、死にたくなければさっさと治療しろと言ってきただけ。
998:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 19:11:59 omtRl/1C0
>荒らし対策の持論があるなら、次スレでお前が荒らしの対処を主導しろよ。
対処を主導しろと？ さんざん言ってきたのに、直接的な表現しないと伝わらないのか。
住人も荒らしも、さっさと誠意を込めて謝れって言ってるんだよ。
それ以外に、少しでも状況の改善が見込める方法があると思うか？
その方法は「放置」や「叩き合い」ではない。絶対にな。
『謝ったら負けだと思ってる』とか、何処かのニートネタみたいな思いでいるのだろうが、
俺はそれができる奴こそが立派な人間だと思うがな。こんな説教厨の俺なんかよりずっとな。
そして、相手から謝られて調子づくような奴こそが最低だ。
住人達。スレの為に、自分のプライドを捨てろ。
荒らした奴。誰の為にもならない事は、自分の為にもならん。
互いに馴れ合えとは言わないが、煽り合いなどしない方がストレスたまらなくて健康にいいぞ。
挑発行為はストレス発散にはならん。無意義な事は早くやめるんだ。
999:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 19:13:05 omtRl/1C0
最後に・・・。
やっと目障りなのが消えてスッキリする人も多いでしょうね。
今後、「なんか物足りないな」と感じる人が、一人でもいてくれたら本望です。
A～E 5段階ランク、現在の記号ランク、二度とランキングシステム構築を提案し、
現在まで利用されている事は誇りに思っています。
もちろん、気に入らない人もいるでしょう。
現行システムに問題があるなら、形式やルールにこだわらず、
臨機応変にどんどん改造していってくれる事を望みます。
色々とごめんなさい。
許さない人がたくさん居るのも承知していますが。ウザい奴で本当にごめんなさい。
長い間、本当にお世話になりました。いつか、ご縁があれば、また何処かで。
1000:名無しさん＠ピンキー
09/10/28 19:17:30 xxJ+7r6KO
面倒な携帯で長文を書く人は凄いね。
去る記念に1000は頂いていくよ。
では。
1001:１００１
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。