08/09/23 16:43:50 U0LeDPZc0
何か擬似マンセーしてる奴がいるが…
こういう奴ってサプリメントでも健康食品でも何でもいいけど
「健康になります」「疲れた体に効きます」みたいな事書いてて
まるで効果になる成分入ってない虚偽商品でも満足できるの？
擬似中出しを堂々と本物のように謳うのも同じだと思うけど
712:名無しさん＠ピンキー
08/09/23 16:59:25 wkc6A/g2O
福島潤子は疑似ではないよ。横浜ｿｰﾌﾟのハートハートで生中出しを体験できる！ビジュアル、ｽﾀｲﾙとも普通のオバサンだけどね！
713:名無しさん＠ピンキー
08/09/23 20:16:42 QRDmgqEHO
>>711
AVなんて、抜く為の道具でしかない。
エロＶシネみたいにＳＥＸさえ擬似でも、抜ける物は抜ける。
本当にヤってるかどうか眼を凝らしながら視るなんて、オレからしてみればナンセンスｗ
714:名無しさん＠ピンキー
08/09/23 20:42:33 aIjyDKwWO
>>713
そう思うならこんなスレ来なきゃいいと思いますけど
715:名無しさん＠ピンキー
08/09/23 20:53:41 TdNy+tsJ0
>>709
706-707からするとどんなに目を凝らしたところで所詮思い込みの決め付け以上のものには成り得ない気がするが
>>710
スレ分割は709が言ってることだろ、何勝手に俺の意思まで決め付けてるんだよ
アンカー間違えたの？それならいいけど。
スレ分ける必要はないさ
モザ越しに判別可能な表のメーカーはすればいい
ゴムしてるかどうかが判別できなくてどうして信頼性のある評価が出来るんだい？
挿入から抜くまでノーカットだったとして局部がモザでほぼ見えない場合にこれは真性だと言われてもいまいち信じられんけどね。
716:名無しさん＠ピンキー
08/09/23 22:34:09 bCTMY1XM0
スレ分断がどうのとか
宗教染みてるな
717:名無しさん＠ピンキー
08/09/24 00:42:23 somIDrDd0
>>715
完璧な判定なんて不可能。そんな事最初から解ってる。
「映像から伝わってくる全ての情報を元に、真偽を可能な限り判別しようとする」と言ったろ？
判定できないものは判定しない。判別不能なら判別不能と判定するまでの事。
何を難しく考えている？
718:名無しさん＠ピンキー
08/09/24 01:26:38 yD8TFg5W0
XVN 響鳴音（望月なな） CA（キャビン・アテンダント）陵辱 1
チンポ挿入前からノーカット、1分以上ピストン、真性判定
カラミが本気度高くてアングルも良好、望月なな作品のなかで最高だった。
個人的に今年一番の作品じゃなかったかなあ。
719:名無しさん＠ピンキー
08/09/24 02:02:16 yD8TFg5W0
おっと、しかしわずかながら顔と胸のアップがあったな
これをどうとるかだが
そんなわずかな間でピストンしながら器用に仕込むことが出来るだろうか
長谷川ミュウでもあったんだが最近はそんなこともできるかもしれないな
720:名無しさん＠ピンキー
08/09/24 15:01:29 TO3gzcUAO
>>718-719
一瞬の顔胸アップならおそらく問題ないと思うよ。
むしろ挿入から発射までのノーカットピストンが1分少々だったという
そっちのほうが怪しさを感じるんだけど。
ゼラチン擬似なら可能だろうし…
721:名無しさん＠ピンキー
08/09/25 04:31:58 BLdiFNuU0
>>720
いや、バックから正常位までノーカットだから1分以上はゆうにある。
しかも体位チェンジ時にチンポを完全に膣外に引き抜いてるから偽汁が垂れてこないのも確認できる。
フレームはずしは顔と乳の同時アップの10秒程度しかない。
しかも乳強調のため男優が女優の両腕を引っ張っているので男優の両手は使えない。
その10秒程度のアップをどう読むかだが個人的には完全真性としたい。
続きの XVN 響鳴音（望月なな） CA（キャビン・アテンダント）陵辱 ２
では笹木が膝を抱え込んでのラストスパートをしているためフレーム外し、
チンポの引き抜き等がよく確認できず。
ただその直後そのまま大量のまんこぶっかけがノーカットであるため本番も真性であってもなんら不思議ではない。
しかし本番がわかりづらいので真性の可能性、と判断。
722:名無しさん＠ピンキー
08/09/25 23:58:12 EnljEtCM0
ムー「ＡＶデビューでいきなり生中出し」
１回目 なぜかゴム姦。ゴムをはずして顔発射。
２回目 カットから２５秒で中出し。
３回目（３Ｐ）
１人目 カットから２０秒で中出し。（尻を上へ高く持ち上げた擬似定番の体位１つのみ）
２人目 カットから４分後に中出し。（しかし途中で顔アップアングルが挟まる）
２回目及び、３回目の１人目は非常に擬似くさい。
もし真性であっても３Ｐの２人目のみがそうだと思われる。
723:名無しさん＠ピンキー
08/09/26 03:24:47 5UOe+2PI0
スレ内での判定基準を定めてはどうだろう？ (ただし、それが全てではなく)
例えば、フレームアウトなしの前提で、ノーカット60秒→擬似、
ノーカット90秒→真正の可能性あり、ノーカット120秒→真正の可能性大、とか。
(2分ノーカットでも怪しいのあるけどね)
例えば、フレームアウト3秒まで→擬似の判断要素としない、
フレームアウト5秒程度→擬似の可能性、フレームアウト10秒→擬似、とか。
(もちろん単純に時間だけではなく、怪しい動きがないか着目する必要あり)
>>721
10秒もフレームアウトがあるのなら、俺の中では余裕でアウト。
724:名無しさん＠ピンキー
08/09/26 03:26:53 5UOe+2PI0
上のは一例。
5秒じゃ仕込みなんて無理だろとか色々意見もあると思うので、叩き台にどうぞ。
725:名無しさん＠ピンキー
08/09/26 07:34:26 yCX6x3sPO
判定は時間じゃなくて総合的なものだし、わざわざ戻して秒数数えるのむなしい
726:名無しさん＠ピンキー
08/09/26 18:54:10 5UOe+2PI0
>>725
それをわざわざ戻してまで検証してきたのが、このスレではないのか？
頭から一回通して見ただけで、正確性の高い検証なんてできないよ？
727:名無しさん＠ピンキー
08/09/26 19:44:39 NVeixwtKO
てか４倍速までならカットは分かる
728:>>718>>719>>721
08/09/27 10:14:06 I0i2pLoi0
>>723
この場合単なる10秒のフレームアウトではなく男優が女優の両腕を終始引っ張っている。
ベッドもピストン運動により常に揺れている。
フレームが戻ったあとも男優が腕を放した形跡はない。
俺もピストンが緩まったり男優が腕を使っているかんじがあれば文句なく
擬似とするんだが、この場合仕込むにはちょっとしたプロの手品なみに難しいと思う。
なのでこの場合の偽汁の仕込み方を検証しないと単純に秒数だけでアウトとはいえない。
729:名無しさん＠ピンキー
08/09/27 13:58:24 3uaocWqf0
いまさらですが、最近子宮破裂のダイジェスト版を入手しました。
これも擬似でしょうか？
どなたかご意見下さい。
730:名無しさん＠ピンキー
08/09/27 17:36:45 dwBlHw7VO
>>723
判定ラインとしては妥当だと思うけど
仮にカットから３０秒で発射でも明確な半中半外があれば真正だろうし
いちがいにいえない側面もあるよね。
>>729
バッキーのやつ？
それなら擬似だと判定されているよ。
731:名無しさん＠ピンキー
08/09/27 20:29:40 FRb48+TS0
八スレ目にもなってなんで判定基準なんか議論してるんだ？
いままでの評価がどれだけ信用できないものなのかの証明でもしたいの？
732:名無しさん＠ピンキー
08/09/27 20:57:21 vVbVhWI90
意図を伝えきれてなかったようだね。
>>728>>730
俺が言葉足らずだったのかもしれないが、
明確な真正証明発射、明確な擬似(ゴムが見える)、あからさまな擬似(根本押さえて抜いてる)
などが無い、微妙な場合の話をしてるんだが。
そういう誰でも判断できる行為が無い場合の判定基準が統一されてないから、
それを定めたらいいんじゃないか？という事。
733:名無しさん＠ピンキー
08/09/27 21:04:47 vVbVhWI90
もっと噛み砕いて例を挙げると、
[証明発射は無かった]→[ゴムは見えなかった]→[怪しい動きは無かった]
→[ラスト2分前からフレームアウトは無かった]→[ラストカットは2分前だった]
明確な判断材料が無かったので、判定基準に照らし合わせて「真正の可能性大」という判定。
最終判断の統一された基準を作りたいと思ったわけ。
734:名無しさん＠ピンキー
08/09/27 21:16:24 dwBlHw7VO
>>731
擬似テクニックが日々進化しているんだから
判定ガイドラインも日々進化させていくのは同然だ。
735:名無しさん＠ピンキー
08/09/27 21:26:07 oR4BAW2l0
どこら辺が進化なのかと
736:名無しさん＠ピンキー
08/09/27 23:50:52 YLKURnp5O
判定基準に秒数を入れることの方が危険な感じがする
そうやって統一化できるもんじゃないだろ
737:名無しさん＠ピンキー
08/09/28 01:31:43 EDUsVMhz0
基準とは言っても、判定結果は曖昧なままなんだが。
目安となる基準を作るのに秒数を用いる事が、何故危険なんだろう・・・？
判定基準が統一された報告の方が信頼性が高まると思うんだがな。
738:名無しさん＠ピンキー
08/09/28 04:50:45 YcjFXSQhO
片栗粉とかゼラチンの粘度を変えればいいだけ
例えば二分に設定されたら二分を超えたら真正なのだろうか？
報告に時間を加えるだけで充分だと思うのだけど
739:名無しさん＠ピンキー
08/09/28 07:01:36 aNu4uwEFO
しかし、下ネタに暑く論理を振りかざしてるのは客観的に見て、きもいもんだなw
740:名無しさん＠ピンキー
08/09/28 11:18:34 EDUsVMhz0
>>738
>二分を超えたら真正なのだろうか？
何で全く伝わってないの？
だから、判定結果は曖昧なままだと言ってる。「真正の可能性大」。
明確な映像証拠が無い場合の話なのだから。この簡単な説明も伝わらんか？
まぁ、報告に時間を加え得れば充分という意見には同意できるので、
秒数による曖昧判定基準統一化は取り下げる。
代わりに、報告時に秒数を入れる事を「推奨」としたい。「義務」じゃないぞ。
741:名無しさん＠ピンキー
08/09/28 11:27:37 EDUsVMhz0
今まで多くの作品を見てきて、典型的だったのが60秒前に入るカット。
それから、偽汁が仮にゼラチンだとしても、溶けて漏れたら最悪撮り直し
という事もあるだろうから、2分超の仕込みハメはあまりやらないのでは？
と考えての60秒と120秒、間をとって90秒、という一案だった。
報告者の中には、60秒もカットが無いなら絶対真正だ！と思って、
真正報告をする人もいないとも限らないから、そこらへんを統一したかったわけ。
以上。
742:名無しさん＠ピンキー
08/09/28 14:40:59 6wSmukZe0
ゼラチン云々もいまいち信憑性が無い
743:名無しさん＠ピンキー
08/09/28 16:12:20 R02wiZcUO
たしかグレイズの生中出しのどれかだったと思うが
挿入から発射までの４～５分ノーカットで、テロップでやたらと真正を謳っていたけど
なぜか体位はずっと最初から最後まで正常位のみで、
男優が前かがみになって女優の尻を上方向に上げさせていて
出てきた汁はめちゃ偽物くさいもの、というカラミがあった。
つまりノーカットでも体位が異様に少なくて騎乗位がないなら擬似を疑うべき。
744:名無しさん＠ピンキー
08/09/28 18:42:45 S06RSvOA0
桃太郎 美少女生中出し 鈴木さとみ
真性だと判定。
半中半外有り。天井アングルの別撮り映像も有り。
しかしいくらなんでも露骨にモブを真似しすぎだな。
モブ作品の劣化コピーのような内容だった。
745:名無しさん＠ピンキー
08/09/28 20:04:41 R02wiZcUO
ワープの昇格は結局却下なの？
ワープと東熱のワンランク昇格、みるきぃの降格は妥当だと思うが。
それと？になってるユープランニングは初期の頃は擬似ばかりだったよ。
746:1 ◆IkIHf0FMHE
08/09/28 20:08:44 NVNCJh2k0
【中出しの真偽度】 ◎(全て真正)→ ﾓﾌﾞｽﾀｰｽﾞ ？(判定困難・保留)→ ﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞ、ｶﾞｽ、ｵﾍﾟﾗ
○(真正が多いと思われる)→ 東京熱、ｱｼﾞｱﾝｱｲ、桃太郎、ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝ、DMS、JAPANX、ｵﾘｴﾝﾀﾙﾄﾞﾘｰﾑ、TOKIO
△(真偽混在と思われる)→ｺｹｼ系、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ、ｴﾑｽﾞ、ﾌﾟﾗﾑ 、ﾚｯﾄﾞﾎｯﾄ、ｽｶｲﾊｲ、DAI、天然むすめ、ｸｲｰﾝ8、
ｶﾘﾋﾞｱﾝ、h4610、ﾌﾙｾｲﾙ、ﾃﾞｨｰﾌﾟｽ、なにわ、V&R、みるきぃぷりん、ﾋﾟｰﾀｰｽﾞ、ﾕｰﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ
×(ほぼ全て擬似と思われる)→ SODｸﾘｴｲﾄ、ｱｲｴﾅｼﾞｰ、ﾜﾝｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰ、XVN系(ｶﾐｶｾﾞ等)、ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ、ﾚｯﾄﾞ、ﾅﾁｭﾗﾙﾊｲ、
ｼﾞｭｴﾙ系(魁童子のみ真正)、ｸﾞﾚｲｽﾞ、ﾀﾞｽｯ！、ｶﾙﾏ、ｱﾀｯｶｰｽﾞ、LOTUS、ﾌﾞﾘｯﾄ、ﾏﾄﾞﾝﾅ、ﾄﾞｸﾞﾏ、ｲｴﾛｰ、ﾍﾞｲﾋﾞｰ、
ﾚｱﾙ、KMP、S級素人、ﾏｷｼﾝｸﾞ、ﾁｰﾑ川崎、NON、DANDY、ﾋﾟﾝｸﾊﾟﾝﾁｬｰ、I.B.WORKS、ﾏﾙｸｽ兄弟、無垢、姦姦倶楽部、
ｵｰﾛﾗ、ｷﾗｷﾗ、隼、ﾜｰﾌﾟ、ﾀｶﾗ、WOMAN、ｹｰﾄﾗｲﾌﾞ、ｴｲﾁｴｽ、映天、ﾗﾊｲﾅ、U&K、ﾄﾞﾘｰﾑｽﾃｰｼﾞ、ｱｶﾃﾞﾐｯｸ、ｵｰﾌﾟﾝﾓｰﾙ、
BRAVO系、OPPAI、ﾑｹﾞﾝ、ｸﾞﾗﾌｨｽ、ｽﾀｲﾙｱｰﾄ、KIﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ、V、ﾋﾋﾞﾉ、ｱｲﾃﾞｱﾎﾟｹｯﾄ、ｲｴﾛｰﾀﾞｯｸ、ｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸﾋﾞﾚｯｼﾞ、
胸ｷｭﾝ喫茶、ﾐｽﾀｰｲﾝﾊﾟｸﾄ、ﾗｽﾄﾗｽ、なでしこ、ｾﾝﾀｰﾋﾞﾚｯｼﾞ、ﾌﾗｯﾄ、日映審系(旧ﾋﾞﾃﾞ倫)の全て(>>2参照)、他多数
747:1 ◆IkIHf0FMHE
08/09/28 20:19:19 NVNCJh2k0
中間まとめを貼りました。
ワープ昇格は異論も多いので、意見がまとまるまで現状維持にします。
みるきぃぷりんは、擬似を「真正中出し」と表示する悪質性は
>>2以降のテンプレで指摘しますが、ランクとしては△が適当でしょう。
東京熱は>>678の指摘がもっともだと思われるので○のままで。
ユープラは私も擬似っぽい物を見た記憶があるので△に移動。
×ランクからは、新作リリース停止したBEAUTYなど、
また知名度のないメーカーの一部を削除しました。
ベイビーの隣に３～４文字のメーカー名なら追加できますが
文字数的には現在のものが限界なので、それを前提に吟味下さい。
748:名無しさん＠ピンキー
08/09/28 22:24:29 EDUsVMhz0
>>1
まとめ乙・・・って、オイ。
指摘したメガハーツ抜いたのに、KIプランニング入れたら意味が無い。
KIプランニングはジュエル系総販売元の事だよ。
749:中間まとめ訂正
08/09/28 23:42:09 NVNCJh2k0
【中出しの真偽度】 ◎(全て真正)→ ﾓﾌﾞｽﾀｰｽﾞ ？(判定困難・保留)→ ﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞ、ｶﾞｽ、ｵﾍﾟﾗ
○(真正が多いと思われる)→ 東京熱、ｱｼﾞｱﾝｱｲ、桃太郎、ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝ、DMS、JAPANX、ｵﾘｴﾝﾀﾙﾄﾞﾘｰﾑ、TOKIO
△(真偽混在と思われる)→ｺｹｼ系、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ、ｴﾑｽﾞ、ﾌﾟﾗﾑ 、ﾚｯﾄﾞﾎｯﾄ、ｽｶｲﾊｲ、DAI、天然むすめ、ｸｲｰﾝ8、
ｶﾘﾋﾞｱﾝ、h4610、ﾌﾙｾｲﾙ、ﾃﾞｨｰﾌﾟｽ、なにわ、V&R、みるきぃぷりん、ﾋﾟｰﾀｰｽﾞ、ﾕｰﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ
×(ほぼ全て擬似と思われる)→ SODｸﾘｴｲﾄ、ｱｲｴﾅｼﾞｰ、ﾜﾝｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰ、XVN系(ｶﾐｶｾﾞ等)、ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ、ﾚｯﾄﾞ、ﾅﾁｭﾗﾙﾊｲ、
ｼﾞｭｴﾙ系=KIﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ(魁童子のみ真正)、ｸﾞﾚｲｽﾞ、ﾀﾞｽｯ！、ｶﾙﾏ、LOTUS、ﾌﾞﾘｯﾄ、ﾋﾋﾞﾉ、ﾄﾞｸﾞﾏ、ｲｴﾛｰ、NON、ﾍﾞｲﾋﾞｰ、
ﾚｱﾙ、KMP、S級素人、ﾏｷｼﾝｸﾞ、ﾁｰﾑ川崎、DANDY、V、ﾋﾟﾝｸﾊﾟﾝﾁｬｰ、I.B.WORKS、ﾏﾙｸｽ兄弟、無垢、姦姦倶楽部、
ｵｰﾛﾗ、ｷﾗｷﾗ、隼、ﾜｰﾌﾟ、ﾀｶﾗ、WOMAN、ｹｰﾄﾗｲﾌﾞ、映天、ﾗﾊｲﾅ、U&K、ﾄﾞﾘｰﾑｽﾃｰｼﾞ、ｱｶﾃﾞﾐｯｸ、ﾑｹﾞﾝ、ｵｰﾌﾟﾝﾓｰﾙ、
BRAVO系、OPPAI、ｸﾞﾗﾌｨｽ、ｽﾀｲﾙｱｰﾄ、ｱﾀｯｶｰｽﾞ、ｴｲﾁｴｽ、ﾏﾄﾞﾝﾅ、ｱｲﾃﾞｱﾎﾟｹｯﾄ、ｲｴﾛｰﾀﾞｯｸ、ｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸﾋﾞﾚｯｼﾞ、
胸ｷｭﾝ喫茶、ﾐｽﾀｰｲﾝﾊﾟｸﾄ、ﾗｽﾄﾗｽ、なでしこ、ｾﾝﾀｰﾋﾞﾚｯｼﾞ、ﾌﾗｯﾄ、日映審系(旧ﾋﾞﾃﾞ倫)の全て(>>2参照)、他多数
750:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 01:54:41 y2wQ+7o8O
>>749
それでいいと思う。
旧ビデ倫系の擬似量産が最近異様に多くなってるね。
日本にＡＶが誕生して以来、最も擬似中出しが多いのがまさに今現在だろう。
落ち目のメーカーほど、制作費をかけずに売りをつくろうとして擬似中出しに走る。
ますます擬似が増え、ユーザーに愛想つかされて壊滅に拍車がかかる。
751:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 07:24:45 xz/XtXYE0
いろんな、たいした実力も行動力も資金力もないのに、
やたら論戦だけは負けず嫌いで、今の与党ＶＳ野党の構図のような
堂々巡りの議論が大好きなくだらないやつらも多いスレだけど、
こうして１がしっかり生きてて賛否両論は少なからずあるだろうが、
たまに来てまとめてくれるだけで、このスレは秀逸だよ。
１乙！
752:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 20:37:21 kIxTLU7F0
みるきぃの肩を持つわけじゃないけどさ
>>648が「擬似出しじゃねーかよ」といった小坂めぐる
>>652が根拠を求めているし>>700が再確認してるけど
他に見た人はいないの？
俺が見た限りでは擬似に見えなかったんだけど
詳しくレポした方がいいのかなぁ～？
753:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 20:41:43 n9N7ytW10
まーたみるきいかｗ
754:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 20:54:08 Y5Qq0buO0
ダスッ！がとうとう新作ストップして総集編のみのリリースになった。
ビューティーのパターンだな。
次スレの頃にはもうたたんでるかも。
胸キュンもリリース数が減ったようだし
擬似中出しに依存する糞メーカーは淘汰されていくだろう（希望的観測だが）
755:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 22:13:09 iwwYxsNf0
>>752
是非ともkwsk.
756:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 22:32:13 FAgwQwnk0
ボクのワタシの擬似中出し論の主張はいらないからさ、淡々と報告だけが増えるといいね
擬似メーカーと共に議論好きのやつも淘汰されればいいのに・・・
757:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 23:05:08 cIvFPEVPO
今月常盤りんのは買ってレビューしたけけど、正直値上げしてモザイク改悪したムーディーズを今後買う気にはならんなあ
758:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 23:24:57 iwwYxsNf0
>>756
時には議論も大事。
報告だけが全てのスレではないので。
759:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 23:31:29 4jjSnYDk0
思い込みの応酬だろ
760:名無しさん＠ピンキー
08/09/29 23:46:17 FAgwQwnk0
>>758
ここは情報交換スレなので情報の提供だけあれば十分
議論にしても擬似報告の真偽についてなら歓迎するがね
業界をとり巻く状況だの行く末だのを主張したかったら別スレ立ててそこでやってくれ。
761:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 00:12:13 CiS1WsZK0
テンプレぐらい読めないのか！？
「・真偽の報告だけに限らず、擬似中出しに関連する全般について意見交換するスレです。」って書いてるだろ！
勝手なことばっか言ってんな情報乞食！
762:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 00:24:50 E6jiXQ/u0
じゃあテンプレから外したらいいんじゃない？
またはスレタイ変えちゃえば？
「擬似中出しについて熱く議論するスレ」とか
無駄な議論ばっかりで擬似作品についての情報交換なんてほとんどなされてないし。
763:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 01:11:05 smXR5w8rO
こういう煽り厨や荒らしが淘汰されればいいのにな
764:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 01:12:55 skFoDWsXO
>>762
ハァ？だったら自分が率先して情報書けばいいじゃんか。
あのな、このスレが８まで続いたのは、
真偽判定情報に加えて、擬似を見破るノウハウ論議、擬似メーカー批判論議、
無知ユーザーへの啓蒙の仕方の議論、擬似が増えてる背景の分析、その他、
中出しの真偽についてオールマイティーに語るスレだから８まで続いたんだ。
単に情報列挙するだけのスレなんて、話題の広がりがないからすぐに過疎る。現に過疎ってるしな。
間口は広いほうがいいんだよ。
中出しの真偽に関するレスなら幅広く何でもOKなのが、このスレのいいところだ。
765:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 02:29:35 QbDcAfOF0
ワープの橘れもん「ドリームショット」見たけど
３度あるカラミのどこにも半中半外なんか無かったぞ。
発射前に長めのノーカットもなかったし
真性だと断定できるだけの根拠のない作品だった。
かといって擬似と断定できる根拠もないけど。
「ワープはマリン以外は真性だ」と主張してた奴は
何を根拠にそう判定したのか書けよな。
766:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 07:14:23 mLlcg/i/0
そうゆうスレの方向性がどうとかも、
自分の価値観を頑固に曲げないヤツ同士でやってても同じ。
なんの議論をするにせよ聞く耳持たないと。
自分の意見が１００%通る度思えば大間違い。
767:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 08:26:05 m25B88lQO
>>765柳井との絡みで半中半外あるだろ
どこ見てんだ？
出直せや
768:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 19:23:54 CiS1WsZK0
>>766
議論人間でも、ちゃんと聞く耳持っててひくとこひける人は認められて残ってる！
聞く耳持ってなくて飛び出してったやつはあの通りだ。
裏で悪口言うことしかできない！
769:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 20:02:17 wO5JzbWHO
と、ひくとこひけない人が申しておりますｗ
770:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 21:02:02 H4zOQd8/0
一ノ瀬あきら トラトラゴールド カットあり、偽汁→擬似
一ノ瀬あきら XVN（トラトラに入らなかったやつ） カットあり、偽汁→擬似
あいだゆき Gカップ超性感の淫乱エステ カットあり→擬似
園原みか 制服美女倶楽部 カリビアン
最初のカラミ、カットはないが3Pでもう1人にフェラさせて必然的に
アップにしてるようにみせかけてその間に仕込んでいる可能性、
次のカラミはカットあり→擬似
カット、偽汁はこのスレの住人ならすぐに見分けられるレベル
見た最新作、東熱以外全て擬似とは・・・東熱以外ほんとに壊滅的
771:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 21:19:41 Yk/ew6ggO
てか見てる作品が悪い
772:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 22:01:06 E6jiXQ/u0
>>764
まあ議論スキーはこうやって率先して情報を出そうとしないんだよねｗ
いい加減そういうレスもこういうレスも邪魔なんだよ、普通に情報交換したい人間には
淡々と情報と検証だけのスレになって何か困ることでもあるのかい？
こっちはいらん議論のせいで情報を取り辛くなって困ってるんだけどｗ
>>768
いつまでもここに居座ってるお前のようなバカよりも出て行ったヤツの方がまともだよｗ
両方ともスレの迷惑にしかならんからな。
773:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 22:11:39 H4zOQd8/0
>>771
見た裏の新作がそれだけとでも思うのか？
裏が壊滅的なのはもう随分と前からの感想だ
いちいち携帯からつまらんチャチャ入れる前に真性の裏作品をあげてけ
774:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 22:23:52 lN4i1WQW0
> カットあり→擬似
カット有りで疑似ならムーはどうなるのか
775:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 22:33:29 Yk/ew6ggO
>>773
面倒臭い
776:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 22:45:28 CiS1WsZK0
>>772
「・真偽の報告だけに限らず、擬似中出しに関連する全般について意見交換するスレです。」
>自分の意見が１００％通ると思えば大間違い。
777:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 23:08:56 E6jiXQ/u0
>>776
ひつもんの答えになってませんよ？ｗ
淡々と情報と検証だけのスレになって何か困ることでもあるのかい？
778:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 23:15:09 CiS1WsZK0
>>777
>>764じゃないから答える必要ないんだが。
おれは困りはしないが、ここは「・真偽の報告だけに限らず、擬似中出しに関連する全般について意見交換するスレです。」
何回言えばわかるのかな！？
779:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 23:17:14 gdZM2tft0
>>772=>>777
先日来ムーを中心に幾つかの鑑定報告の情報を書いてきたのは俺だが。
テンプレやスレルールで定められていないのに、議論したい人だっているのに
お前のように「淡々と情報と検証だけに特化しろ。俺様のルールに従え。不服なら出ていけ」という
自分勝手な意見にはまったく同意できないな。
そもそもお前は、お前の求める情報を報告してくれた>>770に対して乙の一言もなく無視して、
スレ趣旨への文句をしつこく並べているだけ。あげくに重複のカスを擁護するとは。
議論レスがうざけりゃ読み飛ばせばいいだけ。情報の報告を阻害してるのはむしろ、
他人の報告に揚げ足とり、自分は「面倒臭い」と言って何も報告しないID:Yk/ew6ggOのような奴だろ。
>>774
重複スレにあった書き込みなのでここに示すのは不本意ではあるが、
「カミカゼに藻をかけたらムーになる」という指摘はあながち無視できないとも思う。
780:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 23:24:06 mLlcg/i/0
ズンズンチャッズズンズンズチャッズンズン
781:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 23:26:09 smXR5w8rO
もしかして、この議論を嫌ってる奴は、どこかのスレで
一見議論が得意そうに見えて、実は議論できない奴だ
と笑われた奴じゃないかなw
誰とは言わないがwww
782:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 23:42:42 LCjMD/Jw0
「またみるきいか」という声が聞こえてきそうだがあえて書くｗ
・「解禁 連続真正中出し連続7発 坂本愛海」
最終カットから１分半ほどで１度チンコ抜いてマンコを広げたりいきんだりして
擬似精液なしの証明らしきことをしてからまた１分ほどはめて中出し。
それから立て続けに２０分ほどの間に６発中出し。
この間は見たところパッケージに書いてる通りノーカットの模様。
一応は真性なんじゃないかなー、といった感じ。
ところでＤＭＭのレビュー見たら
「中出しも「真性」とこれだけうたってるのだから真性なんでしょう」
…まあたかが一人のレビューだから世間一般全部がこうとは限らないけど
一般的な感覚ってこんなものなのかねぇ。
783:名無しさん＠ピンキー
08/09/30 23:42:45 CiS1WsZK0
>>772
長文ぶつけられると途端におとなしくなる。
だよな、議論がキライなんだもんな！
議論は嫌がるくせして、ケンカ売って口論するのは好きみたいだけどな！
なんなんだおまえは。
スレの空気悪くしたいだけか
784:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 00:10:25 ENDTVnhx0
>>CiS1WsZK0
長文ぶつけてるのお前じゃないだろ？
>783みたいなことは自分で長文ぶつけてから書けよ、みっともないｗ
｛テンプレ変えるかスレタイ変えるかしてみたら？」という提案はしたけどな
現状は議論＞＞＞＞＞越壁＞＞＞報告だろ
>>779
議論したい人もいるのは分かるが
議論で報告が埋もれていたらこのスレのメインの部分がないがしろではないか？
テンプレに記載されてはいるがあくまでも付随事項でしょ。
＞重複のカスを擁護するとは
ここで擬似報告と関係ない長文垂らされるよりはマシだと思うが？
こっちに迷惑かけてないだろ。
785:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 00:19:25 JqCuAhF30
>>784
積極的に真偽報告上げた上で議論批判しろ。
他人の事何だかんだ言う資格がお前にあるのか。
786:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 00:33:24 ENDTVnhx0
>>785
ではお前は何の資格があってそんな事を言ってくるのだ？
787:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 01:00:20 ENDTVnhx0
>>CiS1WsZK0
そうだ一つ聞いておこう
「真偽の報告だけに限らず～」をテンプレから外して
淡々と情報と検証だけのスレになって何か困ることでもあるのかい？
まあ”擬似を見破るノウハウ論議”とか”無知ユーザーへの啓蒙の仕方の議論”については有用性があるからいいんだけど
”擬似メーカー批判論議”とか”擬似が増えてる背景の分析”は別になくても困らないし、あったらあったでクソの役にもたたず邪魔なだけだからなあ
前者は見破れる人間を増やすとか存在を知らないユーザーを気付かせるといった生産性があるけど
後者にはどんな生産性があるんだ？
ここでメーカー批判したところで潰れるわけでもなし、背景分析したところで何か手を打てるのかな？
まあ何にしても比率が重要だって事だよ
最近のこのスレは無駄な主張が多すぎる、このレスも含めてな。
788:1 ◆IkIHf0FMHE
08/10/01 01:05:33 74kgTHfk0
水掛け論になりそうなので、改めてスレ主旨を定義しておきます。
このスレの第一目的は、擬似中出しを撲滅する一助になることです。
見た作品の真偽判定情報、信用度のランキング付け、擬似メーカーの批判、
判別方法の基準検討、その他様々な中出しの真偽に関する議論全般…。
これらはすべて、真性を称賛し擬似を指弾することによって、
ＡＶから少しでも擬似を減らしていこうとする主旨が根本にあります。
真偽情報だけに限定すれば、報告が常に絶えず続かないかぎりスレは廃れます。
あえてどのスレとはいいませんが、某スレをみればそれは明らかでしょう。
真偽報告は、個々人が情報を得ることのみが目的ではありません。
真偽報告にて擬似を晒し真性を賞揚することで、擬似を売れなくさせる意図もあります。
中出しの真偽に関する事なら何でも自由に書けるスレです。制限は一切設けません。
スレ主旨についての水掛け論は以後自粛をお願いします。
789:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 01:26:15 ENDTVnhx0
>>788
次からスレタイを「擬似中出しについて総合的に語るスレ」という風に変更してみては？
擬似撲滅を謳っているスレ自身が中身とタイトルの剥離しているような擬似行為をしていては問題があると思うのだが。
790:1 ◆IkIHf0FMHE
08/10/01 01:28:21 74kgTHfk0
>>787
>まあ”擬似を見破るノウハウ論議”とか”無知ユーザーへの啓蒙の仕方の議論”については有用性があるからいいんだけど
>”擬似メーカー批判論議”とか”擬似が増えてる背景の分析”は別になくても困らないし、あったらあったでクソの役にもたたず邪魔なだけだからなあ
あの議論は良いがこの議論はダメといった区分けは不可能です。
真偽情報以外の書き込みは一切禁止にするのか、
情報も議論も何でもＯＫのスレにするのか、そのどちらかしか無理です。
スレの第一目的、継続性、安定性、自由性、話題の広がりを考えると
中出し真偽に関する話題であればオールＯＫであるべきと判断しました。
その結果このスレは落ちることもなく１～８まで継続してきました。
せっかく同じ志向を持つ人間が集ったスレなのですから、
個々に意見の相違あれども大同小異として無用の内紛は避けましょう。
791:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 01:57:34 JqCuAhF30
>>1
毎度まとめ役ご苦労様。
スレのあり方についての論議は無駄とは思わないのだが、水掛け論ならばスレの浪費なのは確か。
あとは黙る事にする。
まさか、半月も前から計画していたスレタイ変更案を先に出されてしまうとは夢にも思わなかった。
ここは大人しく>>789の変更案に同意。「中出しの真偽情報総合スレ９」というタイトルを推したい。
よくある「総合スレ」という部分が重要。重複とも言うべき似たスレがいくつも現存するので、
総合スレを名乗る事によって、ここが本スレである事をアピールするのが狙い。
盛り上がらない中出しスレ11は、この際無視で。
792:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 02:11:55 JqCuAhF30
ところで、FS. Knights Visualの新作が凄そうだな。
URLﾘﾝｸ(www.knights-visual.com)
URLﾘﾝｸ(www.knights-visual.com)
映天扱いのメーカーだから、×ランク内なわけだが…。
793:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 06:01:05 a7SHApw/0
ここまで読み飛ばした
794:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 07:33:47 OI84AiCH0
>>787
昨日のCiS1WsZK0だけど、聞かれたままだから言っとく。
>>778で「答える必要ないんだが、おれは困りはしない」って答えてる。
人の書込ちゃんと読め！
795:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 17:40:13 SbDeexif0
>>1 乙！
ところで、
>>791の「盛り上がらない中出しスレ11は、この際無視で」
っていう意見が鼻についた。
巨乳や職業・コスプレなどのジャンルに比べ
マイナーな中出しのジャンルのファン自体を増やさなければ
擬似撲滅運動をしてもささやかになってしまうと思う。
中出しファンの中で、擬似の認識率は上がっても、
中出しファンの絶対数が多くなければ、
市場の原理でメーカーの擬似量産姿勢は変わらない。
擬似撲滅を広げるためには、それを担う中出しファン自体から増やさなければ・・・。
だから共存共栄という言葉を君に伝えたい。
796:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 18:22:34 nJuYAMd8O
ま、悪口はいかんよな
797:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 18:47:10 RKUD+O7GO
元々は「中出し」スレとの重複を避けるために、「擬似中出し」をスレタイのメインに据えてるわけだよね。
しかし明らかな重複スレが他に平然と立てられ、削除依頼も無視されてる以上、
この板では重複禁止ルールを運営が実質上放任してるわけだよ。
だからスレタイから「擬似」をはずして、>>791案に変更しても良いと思うよ。
真偽判別法を編み出した高レベルのスレで、９ま続けば立派な中出し総合スレだよ。
過疎化が深刻な中出しスレだが、位置付けをどう分けるかを決めておくべきだね。
798:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 19:36:09 JqCuAhF30
>>795
「この際無視で」という言葉を誤解されてしまったようなので説明。
中出しスレを潰せとか、重複だという意味で言ったのではない。むしろ、逆。
先に述べたように、類似スレ乱立は認めたくなく、ここが中出し関連の総合スレを名乗るが、
真偽に関わらない話題や、どうでもいい雑談もできる場所も無くてはならないだろうという意味で、
「中出しスレ11は、この際無視で」と言った。貴方の言う「共存共栄」に近いかと。
ただ、俺個人としては、中出しスレとの共存は望むが、共栄はとくに望んでない。
あと、本当に中出しファンはまだまだ少数派だとお思いか？
中出しが視聴者に受けるというのが、制作者側の思い込みなだけでは、
昨今の中出し大ブームは無いと思うのだが？
799:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 19:49:32 2loQX9G00
疑似中出しブームな
皆中出しとかどうでもいいから気にしない
800:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 19:54:34 WVx3LI7m0
>>774
お前は一体何を読んできたんだ
ムーディーズはとっくに降格扱いですでに完全真性メーカーではない
ロクに議論も了解もせず勝手に発狂して分派スレ立てたバカがいたが
異論があるならしっかりと根気強く検証の正当性をここで主張しろといいたい
801:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 20:12:26 2loQX9G00
ムーの報告をしてると言う>>779が
> 「カミカゼに藻をかけたらムーになる」という指摘はあながち無視できないとも思う。
と言ってる
802:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 21:01:48 KnO8So+F0
>>798
メーカーが錯覚して押し付けてくる「擬似」中出しの大ブームだよ。
表も裏もやたらめったら「中出し」が溢れかえってるが、ほとんど全て擬似。
ブームではなく、偽装商法の度合いが極限に達した状態だといえるな。
中出しがうけると錯覚した制作者の思い込みも相当なものだろう。
北都の新メーカーE-BODYや胸キュンは乳が売りなのに、よけいな擬似中出しが必ず付く。
ＫＭＰ、レアル。宇宙、Ｓ級素人、なでしこは大半の作品が擬似中出し物で、もはやグループ全体がアイエナ化。
擬似中出しはセールスポイント（とメーカーが思い込んでるもの）をタダで作れる、というか男優使い回しでコストは普通のＡＶより安く済むから、不況ほど擬似が増える。
騙されてるアフォユーザーも確かに多い。
女優スレにはマルクスやワンズやプレステなどの最底辺の擬似中出し作を指して
「中出し解禁キター」だのと書く知障が絶えない。
「中出しのほとんどは擬似」という当たり前の事実から教えていく啓蒙がまず第一歩だな。
803:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 21:09:45 f81Dbie50
ムーが完全真性メーカーでは無くなったと言う根拠は何かね？
804:名無しさん＠ピンキー
08/10/01 23:19:44 WVx3LI7m0
>>803
このスレの一連の流れをみたらわかるだろ。
半中半外という証明方法があるのをわかっているのに最近で確認できるのはむらさき真珠くらい。
あとは直前のカットが多く精液も同じ質感で偽汁臭い。
真性があるとしても1作品1回あるかないかという程度。
今更すぎて説明する気にもならん。
スカエンと同じくここ最近で失墜した典型例。
805:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 00:58:28 OHVdAEM8O
失墜とは違うんじゃないかな
昔からムーディーズは変わらないよ
失墜ってのは完全真性の時代があってのことだろ
ムーディーズは唯一足がついてない巨大メーカーってことだろ
ボージャクソンみたいなもんだ
806:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 01:55:09 o/WyAPGh0
>>755 遅くなりました>>753ですm(_ _)m
いまさらですが「みるスポ！小坂めぐる」の検証
膣内拡げ見せから正常位挿入後およそ３分で射精
この間結合部は常にフレーム内でカット無し
半中半外で腹上に出された精液が実に偽汁っぽく見えるが
膣内から抜く時も手を添えず亀頭からの発射は確認でき本汁認定
精液押し込みの再挿入時に手を添えるが不自然な動きなし
膣内からの精液流れ出しがこれまた偽汁っぽいが少量を確認
結合部周辺も不自然な泡立てみられず・・・
で偽装なしと思ったのだが>>648はどこを疑ったのだろう？
まぁこの男優、ほんとに偽汁っぽい精液でした(笑)
みるきぃも固定アングルを導入すればイイのにねぇ～
807:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 01:58:36 o/WyAPGh0
すいません↑は753は>>752の間違いですorz
808:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 03:06:39 Sdk3f35e0
>>802
擬似大ブームなのは重々承知だが、業界全体が「中出しがうけると思い込んでいる」
というのも思い込みではないか？真偽に拘る俺らだからこそ、勝手にそう感じているだけでは？
業界全体が「視聴者の嗜好を理解できない＆商品の売り上げも理解できない」馬鹿オンリー、
という事は、いくら何でも無いだろう。
このスレの中に、「全メーカーの中でモブスターズだけが賢い」とか考えているのなら、
それは「全AV視聴者の中で俺らだけが賢い」と言っているのと同じ事になり、それは違うと思う。
809:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 03:11:09 Sdk3f35e0
微妙に文章がおかしくなった。
このスレの中に、「全メーカーの中でモブスターズだけが賢い」とか考えている人がいるなら言いたいが、
それは「全AV視聴者の中で俺らだけが賢い」と言っているのと同じ事になり、それは違うと思う。
>>806
理想的な詳細報告、乙です。
810:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 05:56:45 bWrw2mOX0
> 業界全体が「視聴者の嗜好を理解できない＆商品の売り上げも理解できない」馬鹿オンリー、
MUTEKIの様な糞メーカーを生み出した業界がか
811:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 07:36:13 Sdk3f35e0
>>810
本当に元芸能人かも分からないようなモデルを使って必死などこかのグループより、
誰もが知ってる芸能人を使ったMUTEKIは、その点で賢いと思う。
目障りなスレ乱立を見ても分かるが、芸能人という宣伝文句に釣られる方が馬鹿。
MUTEKI自体は糞ではないだろう。
812:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 08:48:02 OHVdAEM8O
>>811
第一弾の三枝みたいに絡みの部分だけ別の女優に差し替えるメーカーなんか糞だよ
813:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 13:54:51 2YFhQoceO
>>808 >>811
なんか意味を取り違えしててるようだね。
例えば、擬似中出し専門に転向したミリオンは、中出しのないＳ１より売れてるのか？答えは否だ。
擬似中出し付ハメ撮りの胸キュン喫茶は、擬似はおろか中出しの一切ない実録よりも信者が多いのか？答は否だ。
予算がなくていい女優を確保できず、独自の作風もなく、いい企画を思いつかない半端なダメメーカーが
「最近やけに中出しが多いのはブームになってるのだな」と錯覚して
「いい企画思いつかないし、とりあえずうちも中出しやっておくか。擬似なら金かからないしな」と安易にやるから増えてるだけだろ。
とても売れそうにない企画女優でも擬似中出し付で「素人」に仕立てれば、企画の才能も金もいらずに安く粗製乱造できる。
しかし本物の中出しマニアからは相手にされないし、擬似中出しにしたところで売れない。
しかし金のかからない企画アイデアが他に思いつかないから、とりあえず擬似中出し路線継続。それだけのことだ。
814:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 15:13:30 2YFhQoceO
MUTEKIだって本当に賢ければ、もう少し上手な営業戦略でやったはず。
ＡＩＶと替え玉擬似でめちゃくちゃ叩かれてるのは賢くないからだろ。
815:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 18:40:54 bWrw2mOX0
> 誰もが知ってる芸能人を使ったMUTEKIは、その点で賢いと思う。
三枝なんちゃらが誰もが知ってる芸能人なのか
しかも替え玉工作まで
MUTEKIが賢いなんて疑似スレ位でしか聞けないだろうな
816:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 18:56:03 Sdk3f35e0
>>812-815
あら・・・、替え玉？
申し訳ない。全く知らなかった。その位、MUTEKIには興味が無い。
ただ、某Sグループよりは遥かに有名なモデルを起用した事「だけ」は評価する。
君らだって、表の超有名女優が裏に出るとなったら喜ぶのだろう？
しかし、肝心の絡みを替え玉擬似で誤魔化すようなメーカーなら、確かに糞だ。
紛れもなく糞だ。これは素直に自分の情報収集不足を恥じるわ。＿|￣|○
(完全に興味無いから知らないのも仕方ないよね？ね？)
817:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 19:00:46 bWrw2mOX0
知りもしないなら喋るな
818:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 19:41:05 Sdk3f35e0
>>817
はいはい、済みませんでしたね、いつものお方。
とりあえず、今のところMUTEKIは擬似中出し物を出してないようなので、
スレ主旨と無関係のMUTEKI叩きはスレ違いという事ですね。
一人の無知な人間が大恥を晒したところで、MUTEKIネタは打ち切りましょうかね。
819:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 20:17:24 IJBN9+Kk0
>>ID:Sdk3f35e0
>業界全体が「中出しがうけると思い込んでいる」というのも思い込みではないか？
>業界全体が「視聴者の嗜好を理解できない＆商品の売り上げも理解できない」馬鹿オンリー、という事は、いくら何でも無いだろう。
MUTEKIにかぎらず、ＡＶメーカーなんてそんなもん馬鹿だらけだろ。
プレステもどきのエセ素人援交作の急増とか、「芸能人」（自称含む）だとか、
何か１つ当たれば、何も考えずにどこもかしこもパクリ・模倣・真似ばっかじゃん。
資金難や企画力欠如やらの理由で擬似が量産されだしたのを見て
勝手にブームだと思い込んで真似てる馬鹿メーカーが大半じゃないかな。
820:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 20:22:41 CodyESIa0
>>805
完全真性でなくても限りなく真性に近い時代があった。
表がゴム付きの擬似量産の時代、東熱でさえ擬似の時代に完全ゴムなしの
擬似か真性かいまだに見分けのつかないようなクオリティの高い作品を撮っていた。
少なくとも半中半外の完全真性作品はかなりあった。
最近はその部分も怪しくなっている。
そこからの失墜という意味。
少なくとも他の大量擬似メーカーよりは遥かに評価が高かったからな。
>>806
小坂めぐるは裏でも擬似だったんだが真性判定でいいのかな？何％？
821:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 20:30:31 IJBN9+Kk0
>>ID:Sdk3f35e0
>「全メーカーの中でモブスターズだけが賢い」とか考えている人がいるなら
賢いどころかモブは馬鹿だと思うぜ。ただし馬鹿正直という種類の馬鹿だけどな。
制作費コストアップして、真性ＮＧ人気女優も使えず、デメリットのほうが多いだろうな。
だがその馬鹿さゆえに、中出しメーカーとして最高の信用を得てもいる。
詐欺商法をやってでも目先で儲けるのか、損しても対ユーザー信用を第一とするのか、
どちらかが賢いのかの結論が出るのはまだ先になるだろうな。
擬似スレ住人の俺としては、モブの掲げた松明がより大きな炎となって
ＡＶから擬似中出しのなくなる日がいつか来ることを望んでいるけどな。
みるきぃがモブのコピーメーカーになった先例もあることだし。
822:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 20:32:54 bWrw2mOX0
真っ赤だな
823:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 21:12:15 2YFhQoceO
>>820
それは確かにいえるな。
確かにあの当時においては、ムーと桃が最も信用できるメーカーだった。
桃は市原の姿が消えたころ、脱税でﾀｲｰﾎされて北都傘下入りして
そのあたりから露骨な擬似をやりはじめて信用失墜した。
しかしムーと桃が一番信用できる時代があったのは事実だし
最初から現在までひたすら擬似量産してるプレステ等と比べれば、遥かにましだといえる。
824:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 21:17:34 /tpc5Vd80
信用できるって
何を根拠にどの辺が信用できる訳？
紋舞らんの前？後？
825:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 21:30:04 QsS26XN40
>>820 >>823
言いたいことはわかるけれど・・・
半中半外だけが証明でもないんだが
ムーはカットのタイミングが拙すぎるから疑惑は仕方ないw
>>821
偽装商法は一時期儲けてもいずれ破綻するだろうな
今はもうそういう時代になってきてる
消費者マインドの変化にＡＶ業界が疎いだけのことw
826:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 22:32:00 2YFhQoceO
>>824
当時の全てが真正だとは言わないけどね。
あえて恥を晒すが、オレは当時は真偽が判別できず、ていうか家にPCないから情報も得られず、
中出しに擬似があることさえ知らずに、給料の大半を中出しＡＶ購入に注ぎ込んでいた。
プレステのブリーディングはほぼ全巻揃えていたし、アイエナまで多量に買っていた（恥
やがて「なんかおかしい」と擬似の存在に気付き、コレクションの総点検をした。
他メーカー作と比較して、真正に見えたのはムーと桃だけだったよ。
まだモブは誕生してなくて、無臭もゴム付きが大半で、薄消しで生がちょこっと有った頃のことだ。
無駄金を何百万も騙しとられた擬似メーカーへの怒りが湧くとともに、真正のムー作に代価相応の価値を感じた。
以来オレはムーに悪い感情はない。
827:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 22:37:15 Sdk3f35e0
>>821＆>>825
擬似中出しが無くなるに越した事は無いが、現実的に考えてありえないな。
将来的には、映像からでは見破れない擬似方法の開発が進み、
いずれは、どう疑って見ても真正にしか見えない巧妙な擬似が横行するだろう。
AV業界は、「疎い」のではなく、「誰かが変えようとしても変えられない」ものだと思うよ。
政界や角界のように、簡単には揺るがない何かがありそうな気がしてならない。
AV業界に限らず、エロ業界は全て不気味だ。
俺には、「こうなるべくしてこうなった」としか思えない。
離れた客を掴まえようとするには、人気がありそうなものを真似るしかなかった。
業界全体を企画力欠如の馬鹿だと貶している人間が、
その馬鹿業界に勧めてやれる斬新なアイデアは一つでも持っているのだろうか？
俺には無い。『表市場がこうなるのは決まっていた。』
828:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 22:53:54 Sdk3f35e0
>>826
>最初から現在までひたすら擬似量産してるプレステ等と比べれば、遥かにましだといえる。
>他メーカー作と比較して、真正に見えたのはムーと桃だけだったよ。
比較ではムーは真正に近かったかもしれないが、最初から現在までひたすら証明発射を避けている事実
(稀に例外もあるが)がある以上、悪い感情も持たなくてはならないのではないか？と思う。
プレステを擁護する弁ではないが、可愛い娘が絡んでればそれで満足という
ライトなユーザーにとっては、絶対的美少女メーカーを名乗るプレステやゴーゴーズは、
ありがたいメーカーなのだろうね。あれだけ粗製濫造していようとも。
829:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 23:02:46 o/WyAPGh0
>>820
ホントは>>648の判断点を聞きたいとこなんだけどね
仮に偽汁仕込みだとすると精液流出の少なさは逆にありえんし・・・
で中出しこだわり歴約20年(笑)を信じていただけるなら
半中半外ではなく、初弾が外出しで最後だけ浅い膣内の
「８外２中」ぐらいじゃないかなぁ～？ギリで免罪符？
自分的にはどっちでもイイんだけど>>648の一言で
集中砲火を浴びせる流れは怖いなぁと思ったんで
830:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 23:04:56 o/WyAPGh0
>>826
勝手な自己基準だがムーはジャケット裏に「中出し気持ちいい」
なんて流れ出し精液のカットを載せておきながら
全編ゴム姦だったのを掴まさせられて以来信用してない
桃はSDND品番の「中出しSP」は間違いないよ
長年このシリーズはお世話になってます(笑)
831:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 23:27:43 ket+22QF0
>>828
＞プレステを擁護する弁ではないが、可愛い娘が絡んでればそれで満足という
＞ライトなユーザーにとっては、絶対的美少女メーカーを名乗るプレステ
( ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
霧笛だけでなくプレステもよく知らないのか？
修正しまくりの詐欺写真パケで釣ってるだけ
実際に映像見ると別人みたいな顔の女ばっかじゃん
プレステ＝絶対的パケ詐欺メーカーだよ( ﾟ∀ﾟ )
832:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 23:37:09 CodyESIa0
>>830
何の作品かくらい書いておけよ
833:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 23:55:53 OHVdAEM8O
>>820
昔、半中半外がたくさんあったとうムーディーズの作品名を教えてくれよ
見たことないぜ半中半外
834:名無しさん＠ピンキー
08/10/02 23:59:10 Sdk3f35e0
>>831
いや、知ってるし、昔釣られた事もある。しかし、全部が全部ハズレなわけもない。
有名女優ばかりが出てるシリーズなどは、パケ写に関係なくその女優が好きな人は見るだろうし、
JKの制服姿が好きなユーザーも多いはずだろ。空気を乱す目的か知らないが、一々煽り立てるな。
835:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 01:30:27 r6OQHiUD0
>>833
スレで何回も出てるから読み返せばいい
半中半外が主流でない時代に0本だと言われていたが5本くらいはあったはず
836:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 03:15:53 aV2xmWRFO
>>835
いや俺はこのスレ前から知ってるがそんな記述は無かった
適当なこと言って逃げないでくれないか
まあどっちにしろ五本しかないなら「ほとんど」って表現はどうかと思うがね ようするに五本なら５ヶ月でしかないわけで
837:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 06:10:43 FD8/JEec0
何年も毎月の様に中出し物出しといて5本くらいとか
大した評価だな
838:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 06:14:10 HwEYVGnGO
>>835
オレは最初からずっとこのスレにいるけど、
そんな報告の書き込みは見た覚えがない。
半中半外が主流じゃない時代とはいつのことなのか？
数年前に半中半外がまだ知られてない時代にやっていたのは、メーカーではモブだけ、男優では達磨だけだよ。
随分経ってからDAIが「２ちゃんフィニッシュ」と言って真似しだした。
さらに随分経ってから裏で徐々に増えていって、去年あたりから表でもチラホラと見かけるようになった。
ムーの半中半外報告なんて去年か今年かに１件か２件あったかどうか、程度のレベルだよ。
オレはムーには好意的感情はあるが、ガセネタでの擁護はよくない。
839:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 06:14:52 NhBFzEEm0
ID:CodyESIa0
> 少なくとも半中半外の完全真性作品はかなりあった。
> 何の作品かくらい書いておけよ
お前がな
840:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 10:49:27 8cKNmtxe0
ムーで半中半外はむらさき真珠しか知らんけど、
強制中出しエロ玩具シリーズで
精液流し込みは真性っぽいのが結構ある気がする。
ただ、モザありの場合で中出しの真性判定は
半中半外でしか確実視じゃないと思う。
生理的律動（ちんピク）もモブを参考に勉強してみたが
やっぱモザつきだと
生理的律動なのか意図的にピクつかせてるだけなのか分からない。
841:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 15:06:35 aV2xmWRFO
むらさき真珠は比較的新しいムーディーズだからね
流し込みは中出しとは言えないし、835のいう「過去よく見られた半中半外」「過去スレ読め」ってのはどこ指してるかさっぱりわからん
842:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 20:38:13 vXAnvy7r0
>>835
結局ガセか？
>>830
>勝手な自己基準だがムーはジャケット裏に「中出し気持ちいい」
>なんて流れ出し精液のカットを載せておきながら
>全編ゴム姦だったのを掴まさせられて以来信用してない
それ何というタイトルの作品？
事実ならあまりにもひどいが
ムーがそこまで露骨な詐欺を本当にやるのか？
843:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 21:36:41 r6OQHiUD0
確かに4～5本でかなりあったとは言葉のあやだったかもしれないが、
ムー懐疑厨がことあるごとにムーに半中半外は全くないということを
主張するのでそれに呼応してかなりという言葉を使った。
現に今もむらさき真珠しかないと思っているやつもいるだろう。
同様にSODに生ハメはないとか決め付けているやつ。
それに俺も全ては見れてないからスレを読み返してくれと言っている。
そのときに俺は誰も書かないから書いたが数回柚木あやにもあったと書いている。
そのほかそれに続いていくつかあったはずだ。
かなりよりいくつか、のほうが正しいかもしれない。
それより俺が言いたかったのは>>833のように見たことない、というのは
ムーを不当に貶めようとしている風にもとられるということ。
ムーの半中半外を見たことがない人間がムーを正当に評価できるか？
今も昔も完全な真性メーカーではないという意見は同じだが。
ただ完全な真性作品はあったんだよ。
844:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 21:43:50 r6OQHiUD0
>>836
揚げ足で悪いけど「ほとんど」なんて使ってない。
>>839
>>830こそ書くべきだろｗ
ゴムつけてた作品なんてそれこそ不当に貶めているんだから絶対に書くべき。
メインでない女優がゴム付けてたっていう作品なら報告があったが。
てかいちいち面白がるために揚げ足とりしてるヒマがあるなら検証報告しろ。
>>842
一日中スレに張り付いていられないので。
スレ読みかえすだけでも相当な時間がかかるから確認にはもっと時間がかかるな。
845:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 21:49:20 NhBFzEEm0
> それより俺が言いたかったのは>>833のように見たことない、というのは
> ムーを不当に貶めようとしている風にもとられるということ。
見たこと無い人間の方が多いだろ
ムーの全ての作品を見られる訳じゃあるまいし
そんな事より作品名を上げればいい
846:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 22:54:51 QO3Veq4V0
で、むらさき真珠以外にﾑｰってﾒｰｶｰには半中半外があるの？
847:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 22:59:41 aV2xmWRFO
>>843
>>820の発言は君だろ？
その中で「東熱でさえ疑似の時代に完全ゴムなしの…クオリティの高い作品を撮っていた。半中半外の完全真性作品はかなりあった」とある。
柚木あやの作品は2006年8月、むらさき真珠はさらにその後。
東熱が疑似の時代は2005年5月25日桜田さくら配信まで。
君の言うそれ以前のムーディーズの半中半外がどれか教えてくれ
848:名無しさん＠ピンキー
08/10/03 23:03:00 aV2xmWRFO
あと俺が833で見たことないって書いたのは「そんな時代に」見たことないって意味だ。 むらさき真珠レビューしたのも俺だしな。
849:>>830
08/10/03 23:54:50 Lg7fbtsJ0
なんか発言が混同されてるようで申し訳ない
>>830>>829>>807>>806>>752が俺のカキコ
「勝手な自己基準」と書いたのはタイトルで中出しと謳ってなく
このスレには該当しない作品と判断する人も居そうだから
更にムーでもロゴが変わる前の古い作品だからそう書いた
でとりあえず画像は荒いけど裏ジャケを見つけたのでリンクしておく
あとは自由に論議してくれ 俺はムーの真贋論議には興味がない
URLﾘﾝｸ(www.nkikaku.jp)
850:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 00:23:01 QALYsJqeO
>>849
俺は全然混同してないよ。的外れな君の書き込みはスルーしてた。
その作品は今から８年くらい前のだよね
８年間ムーディーズ見てないってあまりにひどい自己基準だな
851:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 05:51:35 AvKdyKFs0
というか、ムーを信用するかしないかは、
このスレの全体の流れで各自で判断すべきだろｗ
具体的作品名にこだわってムーも同じように疑ってかかるヤツも、
真性作品出してるってアピールだけで作品名上げない根拠が自分の記憶だけのムー信奉者も。
言いたいのは情報提供、議論は大いにけっこうだが、
自分が客観的視点を持ってると勘違いして
自分がいい負けしたくない感情だけで、
確認もしてないような判断を人に押し付けるなってことだ
852:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 05:53:43 AvKdyKFs0
みんな山本一太みたいだし言ってみた。
853:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 05:57:46 IqNPjuNW0
>>849
古くねｗ？
854:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 08:17:37 aEoHYFqFO
ムーディーズの半中？
真性中出しシリーズ
香坂杏奈、川愛加奈、美咲、佐藤えりか、香坂百合＆高岡なんとか
浜崎りお(爆乳もなし)、若宮莉那、神楽メイ、桜子 以上全てなし
佐藤えりか雨音しおん 雨音のみあり
北島玲 発射前挿入半中
強制中出しエロ玩具
渚、麗花、北島玲 なし
杉浦美由 あり(３発)
無限中出しシリーズ
たぶん全部ないｗ(てかこのシリーズは全部擬似？)
855:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 08:36:21 QALYsJqeO
>>851
ちゃんと読め
言い争いじゃない
書き込みが正しいか正しくないかの確認だ
今は「昔(まだ疑似しかなかった頃)、ムーディーズには半中半外真性作品が(五本以上)あった。それに対する書き込みもこの過去スレに沢山あった」
この文章がほんとかほんとじゃないかが争点だ。
856:820
08/10/04 12:32:43 WxopdA9N0
自分は半中半外がDAIやモブによっていつ意識的に始められ、どの時代に全盛じゃなかったかの確実な時期はわからんが、
とりあえずスレが分裂する前、無限中出しの中盤くらいまで（柚木あや）と考えていた。
具体的にはこのスレで半中半外の有無を確実に真偽の根拠とするかを議論していた時期（今もそうかもしれないが）。
もしこだわるのであればこの部分については訂正し、謝罪したい。
>>845
ムーの半中半外を見たことがないがないという住人がいて
見たことない人間が大半だとするならば、ムーは地に足がついておらず
もしかして全て擬似じゃないか、などと言うのはそれこそ
根拠に乏しい評価だろう。
857:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 12:34:22 WxopdA9N0
この検証報告は他の住人によってもなされているが、まとめられたものひとつを抽出する。それ以外にも要望があれば転載する。
12 :名無しさん＠ピンキー[sage]2006/10/23(月) 16:35:32 ID:mZqvFkij0
ムーディーズ疑惑説があるので、確認できてるものをまとめておきます。
他にもあれば、付け足ししていきましょう。
半中半外シーンあり
さくらみいな Ｎｏ！と言えない中出しロリータ
杉浦美由 強精中出しエロ玩具３
野々宮りん 強精中出しエロ玩具
柚木あや 無限中出し
あと俺が報告し忘れていたのものを付け加えると
祐木サラ イカセ無限大 剣崎のカラミ
柚木あやは俺が報告したもので、もししていなければ見落とされていただろうし
ここの住人も全作品を見たわけではないだろうから、まだいくつかの見落としも考えられる。
858:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 12:37:35 WxopdA9N0
にもかかわらず、こういう無責任なカキコがいまだにあるのは暴論はなはだしい。
過去ログを全く読んでいない、読む気がない証拠だろう。
800 :名無しさん＠ピンキー[]2007/11/14(水) 04:22:18 ID:BDfm6ZIa0
ムーディーズに半中半外が無いのは異常だろ
生ハメが分かるシーンもないし
ﾏﾝｺぶっかけも表面だけで押し込まなかったり
5Pの絡みで男が変わってもザーメンの質感が同じだったり
明らかに怪しいのになんで上位にランクされてんだ？
決定的な証拠がないなら降格させろよ
859:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 12:45:52 WxopdA9N0
こういうのは前のレスも読む気がないのだろうか
712 :名無しさん＠ピンキー[sage]2006/09/16(土) 19:50:38 ID:lLHZKtja0
ムーディーズの中田氏もの全部だよ
半分外に出したり、ﾏﾝｺにぶっかけたり、ｻﾞｰﾒﾝ付チンポ再挿入したり
そんなシーン見たこと無いんだけど
他のクソ擬似メーカーと同じで生ハメも怪しい
282 名無しさん＠ピンキー[sage]2006/05/20(土) 18:26:15 ID:o0LQiaoc0
>>280
ムーディーズでもこの手法は
「強精中出しエロ玩具」 野々宮りん
「強精中出しエロ玩具３」杉浦美由
の二作品で見られます。私もできれば全作品で
やってもらいたいと思うところですが。
青木達也のものはこれ多いですね
860:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 12:47:48 WxopdA9N0
意識的に半中半外を採用するかしないかについてはこういう議論もなされていた。
969 :名無しさん＠ピンキー[]2007/11/18(日) 18:25:13 ID:G1ATAOpz0
>>968
あのさー、おまえのいうムーがあやしい理由って半中半外がないことだろ？
半中半外はモブが広めるまで元々はほぼ皆無だったんだよ。
偶発的に桃や裏でごく稀にあった程度。半中が知られるようになったのは最近のこと。
それまではカットやカメラアングルや汁の状態だけで判断してた。
半中がないからってだけで擬似の根拠がないムーを落とせってか？
じゃあもし>>1がおまえのいう通りにしてたら俺にとっては
>>1は異論に耳を傾けないってことになるんだぜ。
ガチハメの擬似が報告されたから桃はＡから落ちた。
ムーだって擬似報告があれば落ちるさ。それで公正じゃん。
独裁だのファシストだのっておまえ朝日信者かよ？
861:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 12:57:48 WxopdA9N0
このうえで、ムーが半中半外を今後真性証明として作品内に必ず採用するかどうかを
その後のスレの動向で検証しようとしていた。
しかしとにかく擬似だとかたくなに言い張る盲信者が
重要な決定にもかかわらずスカイエンジェルでなされたような
秒単位の詳細なカット時間の擬似報告もなく半中半外が
ないというだけでムーを擬似メーカーだと決め付けてしまい、
勝手に分派スレを立ててしまった。
それからしばらくムーの動向を見守った本家スレはパート７になってムーの判定を保留するに至った。
無限中出しシリーズは確かにカットが怪しい部分もある作品があり、
再考の余地はあるが、
真性中出しシリーズに移ってからはこれまた確証にたる擬似が
少なく、雨音しおんや浜崎りおの最初のカラミ、香坂杏奈のベッドでのカラミなどのように
結合をいったん外してからほぼノーカットという判定難解な作品も多い。
特に最近の傾向として1作品1回だけ真性を混ぜているのではないか、と思われるようなところもある。
よって今も半中半外がない、というだけで全て擬似というふうに切って捨てることはできない。
862:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 16:59:59 MSKoRELS0
真正と信じてきた上位メーカーの昔の動画を見返してみたら、当時は真正だと思ったが
今となっては怪しいと感じるものも少なからずあったりする。
ずっと○ランクにいるJAPANX、ｵﾘｴﾝﾀﾙﾄﾞﾘｰﾑ、TOKIOなどは、本当に○なのか。
古い作品を動画などで所持している人が居たら、是非再確認してみて欲しい。
ムーに限らず、決定的証拠が無かった頃の判定は、後から疑義を生じて当然だと思う。
各人の判定眼も、1年前2年前と比べたら確実にレベルアップしているはず。
また、1年前2年前に誤ったレビューをした可能性もあるはず。
築き上げてきたランキングを疑ってかかるような事はしたくないだろうが、
積極的に全体を見直す事も大事だと思う。
863:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 18:26:02 RsVNpWWpO
だからムーディーズはモザイク付けたカミカゼなんだって
ここまで言えば、どーいうことかわかるだろ
864:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 19:40:27 IqNPjuNW0
> 柚木あやは俺が報告したもので、もししていなければ見落とされていただろうし
> ここの住人も全作品を見たわけではないだろうから、まだいくつかの見落としも考えられる。
それを言い出すなら
逆にここの住人がムーのゴムが透ける様な疑似を見落としているだけで実は存在している可能性もある
全部見たわけでは無いだろうから
865:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 20:51:57 3HbzEQR20
>>856
ＤＡＩは半中半外が２ちゃんで話題になったその後に
それを模倣して「２ちゃんねるフィニッシュ」と称したから
時期的には比較的後発の部類に入るな。
５年ほど前に桃の市原作で、意図しないまま偶然に起きたのがルーツとされる。
４年ほど前に薄消しの新撰組で、達磨がやっていたのが実質的に最初と思われる。
ただしその時点では「半中半外」という言葉はまだ誕生しておらず、半分を外に出す意味も不明だった。
３年ほど前からモブが真正の証明だとアピールを始め、「半中半外」という言葉がしだいに広まっていく。
（↑ここまでが半中半外のマイナー時期といえる）
２ちゃんの中出し関連スレでも認知が広がっていき、ＤＡＩが「２ちゃんねるフィニッシュ」と称して模倣し、
２年ほど前からは無臭で採り入れられるようになり、去年以降は表でも時折見かけるようになった。
これが半中半外の大体の流れ。
866:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 22:04:02 MSKoRELS0
「Rapture 吉沢茜」の半中半外は傑作だった。
5年前の作品。
>>865
そのルーツ説には疑問を感じるな。
867:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 22:43:28 7B+0vHaVO
そりゃ散発的・偶発的なな半中半外なら昔からあるだろうな。
要するに真正の証明方法だと意識されだした時期のことだろ？
十数年来中出しＡＶを見続けてるオレの知る範囲ではね、
散発的ではなく継続的に半中を始めたルーツは達磨、
半中が真正の証明方法だと定義して普及させたのはモブ、
いわば始祖が達磨で、開祖がモブという印象だな。
中出しファン間で知られるようになったのはここ２年来ぐらいだろ。
中出しファンに知られるに至る情報発信源は２ch、とりわけこのスレが中心である事も事実だと思う。
ていうか、ムー論争から話題が逸脱してきてない？
868:名無しさん＠ピンキー
08/10/04 23:39:57 FSKPzdhJ0
>>866
そのへんのものまで含めての話なら
ルーツは清水大敬ということになる。
大敬は外出しした直後にそのまま再挿入していた。
京大生の響奈美が「妊娠したらどうすんの！」と
マジギレするシーンで萌え死にそうになったもんだ。
869:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 01:53:14 FXNnFvWl0
個人的な印象で根拠はないけど
ムーは真性と擬似が半々ぐらのような希ガス
870:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 02:09:59 0xDSEqVd0
>>863
それは正しくない。
カミカゼはムーの確証が持てないときも明らかに擬似という見方が大半だった。
カミカゼのほうが喪梨というハンデはあるにしても明らかに方法が稚拙だ。
どちらかといえばスカエンに近いかもしれない。
それに今と昔では撮り方も変わっている。
今はムーにはノーカットのカラミもある。カミカゼにはない。
>>864
おそらくそれはないだろう。カットの見落としならありえるだろうが
ゴムの判断は半中半外ほどに容易。
もし今までであったなら作品名を明記してくれ。
それか明らかに擬似、と思われるムーの作品の詳細な検証報告をしてくれ。
871:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 02:17:39 0xDSEqVd0
ムー降格に異論はないが、どちらにしてもカミカゼなみの擬似だと
主張するなら各作品のカット時間等の詳細な報告をしてくれ。
報告はスカイエンジェルの真偽検証を参考にしてもらいたい。
スカエンの場合はそれにより評価は再考された（それでも元々Cだったのでたいした変動はなかったが）。
カミカゼやトラトラなら稚拙で見破りやすく、多くの住人も擬似という見方が
多かったためそれほど詳細な報告は必要ないが、ムーはまだそういう見地には至っていない。
評価が高く意見が割れているときの降格にはそれなりの検証が必要だ。
そうでなければ降格するにしても到底カミカゼレベルと同じランクにはできない。
872:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 02:29:12 0xDSEqVd0
＞無限中出しシリーズ
＞たぶん全部ないｗ(てかこのシリーズは全部擬似？)
こういう過去ログにも目を通さないような意見を評価に多く反映させるわけにはいかないからだ。
それに何度も言うが半中半外がない、だけでは全く擬似の確証にはなっていない。
最近のムーは時代も進み擬似方法が全体的に進化したためか、
昔と違って挿入前カットなしのカラミも増えてきている。
そういう部分にも目を向けて慎重に評価を定めていきたい。
印象だけではいまひとつ説得力に欠ける。
873:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 03:03:40 ZiJrboje0
「Freah 早川美波」とか「Freah 夏木亜矢」の半中半外も見事だった。
違うメーカーの「Rapture 吉沢茜」よりも半年ほど古い作品。
全然散発的・偶発的じゃない。5年前はいいメーカーがいくつもあったんだな。
874:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 04:18:08 sRJvJh1t0
>>873
古い作品だと分からないだろうと思ってガセネタ流してんじゃねーぞハゲ！
「Freah 早川美波」持ってるから見直したが、一体どこに半中半外があるんだ？
もしかして３Ｐの２人目のことか？あれ外に出してないじゃん！！！
単に抜くときに中から汁がこぼれだしてるだけじゃん。
あれなら仕込んだ偽汁がこぼれた可能性も十分ありうる。
ていうか、そもそも今現在の基準では、あんなものは半中半外とはいわない。
意図的に中と外に出し分けてもいないし、意図せずにおきたことを「偶発的」というんだヴォケ！
あんな程度の抜く際の汁こぼれならダスッやアイエナでもあるわ！！！
正気であんな偶発的な半中紛いを「見事だった」とほざいてるのか？
「Rapture 吉沢茜」も持っててどこかに閉まってた筈だから
見直してお前のガセネタ流布をさらに検証してやろうか？
875:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 05:39:19 UA7khDOZO
昔よりも今はどうなんだって感じ
876:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 10:23:55 MpdGECAA0
> おそらくそれはないだろう。カットの見落としならありえるだろうが
> ゴムの判断は半中半外ほどに容易。
そんな話していない
見きれていない作品の中に有る可能性の話
877:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 10:26:06 MpdGECAA0
> ムー降格に異論はないが、どちらにしてもカミカゼなみの擬似だと
> 主張するなら各作品のカット時間等の詳細な報告をしてくれ。
神風を疑似と主張するなら各作品のカット時間等の詳細な報告をしてくれ
878:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 10:58:31 ZiJrboje0
>>874
最後の絡み。持ってるならコマ送りしてみろ。亀頭からの射出が見えるから。
引き抜いてきて、亀頭が完全に抜けると同時に勢い良く最後の発射があり、半外半中確定。
大体、仕込んだ汁をあのように射精のごとく飛ばすのは無理だな。
「Rapture 吉沢茜」と同じ男優というのもミソ。
今日中に検証して謝罪コメントするか、一年ROMるか、どっちか選べ。
879:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 11:00:20 ZiJrboje0
>>876-877
どうした？
自分のスレ止まってんぞ？
880:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 14:07:44 0xDSEqVd0
>>875
ムーは今のほうが擬似方法は巧妙になっている。
それに中出しと銘打たれた作品があれば昔も今も全てを視野に入れて
評価するのがこのスレのランキングらしい。東熱が一番上に来ないのはそういう理由。
>>876
可能性の話はわかるが、その言い方では住人の見識眼をむやみに
貶めているだけに見えるのでその部分は訂正をしてくれ。
それができなければ確認した中でゴム透けを見落とした作品があるかどうか提示してくれ。
カットを見落とした作品は見た作品の中にも見ていない作品の中にもあるだろう。
>>877
きちんと文章を読んでくれ。
カミカゼはムーが擬似の確証がないとされていたときから
スレではだいたいの住人から擬似認定されていた。
逆に真性ではないかと思われる作品にはきちんと真性ではないかと検証がなされてる。
ムーはまだ疑惑が解消されておらずきちんとした検証がなされていないからこそ詳細な検証が必要なんだ。
ここは水掛け論をする場所じゃない。面倒だからといって相手がやらないから検証をしないというのはやめてくれ。
881:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 16:17:22 mKI3FdfZ0
Red Hot Collection の美瀬純 見たんだが
数人の汁男優が、マン穴めがけて精子をかけて
そのままローターで中に押し込んでるシーンがあったが
俺的にはああいうのに燃える。東京熱ではよくやってるが。
女優も顔はともかく美乳美肌でエロイ
882:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 21:24:18 +Ywfg9V5O
>>878
藻梨のくせにコマ送りしなきゃわからないような曖昧な代物が
なんで「見事な」半中半外ということになるんだ？
知ったかぶりを論破されて引っ込みつかないのだろうが
言い張るのもたいがいにしとけ。
まず「偶発的」の日本語の意味から勉強しような。
883:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 21:32:46 MpdGECAA0
> 可能性の話はわかるが、その言い方では住人の見識眼をむやみに
> 貶めているだけに見えるのでその部分は訂正をしてくれ。
見識眼も何も関係ない
>>857からの話は未見の作品の話
>>857は全部見たわけじゃないから未見の作品中に半中半外の有る作品が存在するかもって話
>>864は全部見たわけじゃないから未見の作品中にゴム透け有りの作品が存在するかもって話
全部を見きれないのは住人の責任でも何でもない
884:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 21:47:57 ZiJrboje0
>>882
見てないなら入ってくるな。
コマ送りってのは亀頭から出てる証拠のために言った。
そんな事しなくても、最後の発射は勢い良く出てるからハッキリわかる。
言い張るとかじゃなく「こぼれだしただけ」とか見る目ないヤツから
思いっきりケチつけられたから反論してるだけ。
同じ男優が、と言ったように、5年前頃はそういう中→外の発射がいくつもあったということ。
おまえこそ「偶発的」の意味勉強してから出てこいや。
てか、本人じゃないor見てないなら、いらないコメントすんな。
885:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 21:49:57 WjaoDLTw0
カリビアンコム
URLﾘﾝｸ(www.caribbeancom.com) 矢沢るい
一本道
URLﾘﾝｸ(www.1pondo.tv) さくら林檎
は真性でしょうか？
よろしくお願いします
886:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 22:08:42 0xDSEqVd0
>>883
しかし今まで明らかなゴム透けはなかったわけだから確率論から言っても少ないだろう。
逆に半中半外はムーにはないと言っていたやつもいたようだがすでに何作かは存在する。
ただこれはあくまで可能性の話で補足的なものだから議論するほどのものではないのでこれで終わりにしよう。
それよりもムーの擬似検証の詳細な報告を頼む。
過去ログを見ればムーは真性の確証はできないが真性、という報告が多い。
もし全てが擬似でカミカゼレベルというのであればそれを覆すような報告が必要だ。
子供じゃないんだから駄々をこねればいいという考えが通用する
わけじゃないということくらいはわかってもらえるだろう。
もし判断しかねている住人が多ければ時間をかけてでも
説得できるような十分な検証材料を用意すべきだ。
あと一概に擬似と言ってもムーの適正ランクを聞いていないのでそれを聞きたい。
それとカミカゼに詳細な擬似報告が必要だとのことだが
>>883はカミカゼを真性だと思っているのか？
887:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 22:23:15 ZWFBZYjE0
想ってるのか？じゃなくて神風の疑似報告を出せよ
自分は何も出さず人に要求するばかりだな
888:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 22:25:39 +Ywfg9V5O
>>884
お前が例にあげたのはたかだか３作なのに「いくつものあった」とかオーバーなんだよな。
いずれにせよ>>874は見た上で不明確だったと言う程度のものを
「見事」だの何だのといちいちオーバーなんだよな。
真正を証明しようと意図的に行われたものでないなら、それは偶発的と言うんだよ。
もしお前の言うように五年前に「いくつもあった」なら、なんで五年前には半中半外の存在はまったく知られてなかったんだ？
散発的・偶発的な少数のものしかないから知られなかったんだろ。
オレは十数年以上相当な数の中出し物を見てきたマニアだが、
モブ・達磨よりも前に半中半外が意図的かつ継続的に行われていたとは思えないね。
半中半外が認知されだしたのはここ２年来ぐらいのことだ。
889:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 22:28:25 hCzVF0z20
> 確率論から言っても少ないだろう。
ゼロではない
> 何作かは存在する。
中出し物が軽く200タイトルを超えてるが何本中何作？
890:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 23:02:58 ZiJrboje0
>>888
見てないなら絡んでくるなってのがわからないのか？
>>874は見る目がないだけ。
抜いた後のビクンビクンする動きまで意図的に撮られてる。
真性の証明かどうかはしらないが、エロさを出すために何度もやった可能性がある。
狙って同じこと何度もやってるのに偶発も糞もネェ。
だから偶然の意味勉強してから来いや。
あと、来るならおれが出した作品見てから絡んで来いや。でなきゃ二度と出て来るな。
891:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 23:12:42 0xDSEqVd0
>>887
それはお前のことだと気づかないのか？
カミカゼはほぼ完全に擬似、とこのスレでは総意が出ているだろう？
しかしお前の主張するムーディーズはまだこのスレではカミカゼ並に擬似だとは懐疑的だ。
擬似、という総意が出ていない以上、せめて詳細報告を上げるのが筋と言うものだ。
お前含め異議が出ていないのにさらに詳細報告するという意味がわからない。必要性がない。
それに要求してばかりだというが俺はムーに半中半外があったという過去ログ
報告が嘘だと言われたから過去ログさえ読もうともしないお前のような人間の
ために読んでそれを提示してきた。対してお前こそ何もしていないだろう。
もちろん、過去ログを抽出しての検証でもかまわない。
煽ることしかできないのなら書き込みは控えてもらいたい。
それと質問されたら問いに答えような。
カミカゼが擬似と思うかどうか、ムーのランクはどこが適正か、まだ聞いていないぞ。
>>889
それについては終わりな。これ以上言い合っても低俗な煽りあいしかできない。
もっとも、問いを投げかける以上、お前が答えを持っているというのなら別だが。
892:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 23:22:55 hCzVF0z20
こっちが聞いてるんだが・・・
893:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 23:36:53 0xDSEqVd0
それ以上は揚げ足取りにしか聞こえないだろ・・
894:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 23:45:15 hCzVF0z20
答えられないって事ね
895:名無しさん＠ピンキー
08/10/05 23:57:30 ta2k7LdE0
>>890
ユーザーに認知されていなきゃ意味がないだろ。
５年前の中出し関連スレは半中半外の話題なんざ皆無だった。
確かにいえることは・・・
半中半外の存在を知らしめるきっかけは達磨の新撰組だ。
半中半外＝真性の証明と定義したのはＭＯＢが最初。
昔の散発的な物まで含めるならルーツは清水大敬だ。
大敬スレでもそう指摘されていたしな。
これ以上の無意味な糞議論はうざい。
896:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 00:02:29 o+WlVvI70
>>894
200以上あるなかの何作中何本など答えられるわけがないんだが
それを正確に答えられなければ揚げ足を取るのは目に見えている。
最初からそちらが正解を持っていればそれも納得できるが。
問題を出すほうが正解を持っていないクイズなどありえるか？
というか、これに関しては可能性の問題なので平行線をたどってしまう。
俺とお前の考え方の根本的な違い。いくら議論しても議論の議論にしかならない。
・見てない中で半中半外はあるかもしれない、ゴム透け擬似があるかもしれない。
この時点でイーブンなんだよ。ここでもう終わりにしたい。
しかし俺はもしあったとしてもゴム透け擬似を見逃すはずはないということと
無限シリーズ以降見てきた、報告された中でムーにはゴム透けはなかった、
それに対して半中半外はいくつかあった、ということを問題にしている。
確かに確率はゼロではないだろうが、そこまで細かい確率を問題にして
数字の議論をしたいわけではないので。
897:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 00:10:34 rPzOJBEX0
> ・見てない中で半中半外はあるかもしれない、ゴム透け擬似があるかもしれない。
> この時点でイーブンなんだよ。ここでもう終わりにしたい。
その話をしてる途中に割り込んできて違う話を始めたのが>>870
> しかし俺はもしあったとしてもゴム透け擬似を見逃すはずはないということと
全て見切れないのに見逃すはずが無いとか説得力ゼロ
全て見たと言うなら分かるが
898:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 00:25:17 l17dQ7Pd0
まだやるの？
899:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 00:49:24 iGrk7RLV0
おまえらもういいかげんにしろよなw
いくら言い合っても簡単に結論は出ないよ
てかスルーされた>>885がこともあろに
重複独り言スレにマルチ質問してるじゃんか
俺はその２本見てないが誰か見てたら答えてやれよ
900:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 01:09:52 o+WlVvI70
>>897
だからそれ以上やると話がややこしくなるからそこらへんでやめると言っているんだろ。
そのうえで噛み砕いて言うが
無限シリーズ以降見てきた、報告された中でムーには
・ゴム透けはなかった
・半中半外はいくつかあった
↓
その実績を根拠にして
・確率（サンプル抽出）から明らかなゴム透けは考えにくい
・たとえゴム透けがあったとしても住人が明らかなゴム透け擬似を見逃すはずはない、
（なぜなら過去ログでこれはゴム透けだ、などの異議は呈されなかったため）
↓
擬似があるならば→「カットの見逃しなど」による見逃し、だと言っている。
俺は擬似がないとは言っていない、お前と俺が想定している確率は同じだ。
901:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 01:17:48 o+WlVvI70
だからこれ以上やってなんの意味があると言っている。
お前は確率を問題にし、俺はその擬似の理由を問題にしているからだ。
確率や住人が全部見ていない、ということを問題にはしていない。
この部分についてはお前と同じ意見だ。
確率は全て見られるはずがないという前提で成り立っている。
視聴率だってそうだろう。
全て見ていない、を問題にすると被検やサンプル抽出の問題にまでなってくる。
そんなこと言ってるとこのスレすら成り立たない。
とにかく抽象的な糞議論やるならあっちでやれよ。
ただでさえキチガイ認定スレにされてるんだ。
つまらん子供の煽りあいにはうんざりだ。
902:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 03:19:01 tsTBlBOd0
900超えてるし、そろそろまとめないといけないが。
ヒートアップしている人達は自重してくれないかね…？
「スレタイ変更案」「ランク付けの改訂」「テンプレ見直し」
この辺の話し合いをやっていかないと。
903:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 05:57:24 QSgf62Z50
スレを基地外と言う基地外
やれやれ
904:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 08:00:09 W3I74JOJO
やっぱダメだなこのスレ
905:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 08:11:28 W5WzFCOTO
単なる議論したいだけのキチガイに丁寧にかまってあげるバカがいるからな
906:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 09:28:39 i5e2Q8Pv0
>>905
ここは議論を大いに推奨されてるスレだぞ？
議論をくさすお前がバカだよ、参加する気がないなら黙ってろ
907:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 09:43:12 ez879J7NO
今や全体の中で一番のクソスレ
908:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 09:44:04 ez879J7NO
>>906
何で生きてるの？
ウンコ>>>>>906
909:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 16:04:45 W5WzFCOTO
>>906
議論になってないでしょ バカなの？
周りに聞いてみなよ
「俺たちの議論正しいですよね？スレタイが間違ってるんですよね？情報交換より議論ですよね？」ってさ
910:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 16:35:04 KgEkungT0
議論はいいが、
擬似撲滅運動の一環の議論ではなく、
自分の主張が正しい！と、かたくなになって
客観的に自論を見ることができないやつらの
押し付けがましいケンカになってるから
だめなんだと思う。
911:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 18:22:54 QSgf62Z50
単に思い込みの応酬だからな
912:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 18:50:01 i5e2Q8Pv0
>>909
当人同士は議論してるつもりなんだろう、なら納得いくまでやらせてやれ
中途半端に止めたら時間空けてまたおっぱじめるぞ
＞周りに聞いてみなよ
788のこの一文を読めよ
＞「中出しの真偽に関する事なら何でも自由に書けるスレです。制限は一切設けません。」
真偽に関する議論なんだからお前に止められる謂れはない。
>>910>>911
客観的な視点からの意見で議論に参加すればいいじゃん
どこがどう押し付けになってるのか冷静な目で説明してやれよ。
913:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 18:56:52 QSgf62Z50
>>788
> スレ主旨についての水掛け論は以後自粛をお願いします。
914:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 19:01:43 tsTBlBOd0
繰り返す。
900超えてるし、そろそろまとめないといけないが。
ヒートアップしている人達は自重してくれないかね…？
「スレタイ変更案」「ランク付けの改訂」「テンプレ見直し」
この辺の話し合いをやっていかないと。
915:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 19:02:41 pdS46siq0
> そのうえで噛み砕いて言うが
止める気無いだろ
> ・たとえゴム透けがあったとしても住人が明らかなゴム透け擬似を見逃すはずはない、
未見の作品の話をしている
それと全て見切れないのに見逃すはずが無い言う根拠は？
916:名無しの歌姫
08/10/06 19:17:59 i5e2Q8Pv0
>>913
今の議論のどこがスレ主旨についての議論だったのか説明してくれ
917:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 19:34:03 tecBQ5gg0
議論に付いて来れない低脳は黙っていなさい
918:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 21:07:48 0jxkC6imO
新しいスレタイ候補提案
中出しの真偽に関する総合情報スレ９
中出し真偽の総合情報スレ９
中出しの真偽に関する総合スレ９
919:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 21:57:01 ez879J7NO
>>917
自分の事頭いいと思ってんの？(笑)
920:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 21:58:24 IGpRQ9fR0
ランキングは>>749でいいだろう。
テンプレは>>12-13の指摘を踏まえて、>>8の削除と>>11に（自称）の追加。
スレタイについては俺は変更に賛成。
趣旨重複スレの乱立を避けるためにも有効だろう。
俺は>>918案の中の「中出しの真偽に関する総合情報スレ９」を推す。
921:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 22:25:52 o+WlVvI70
>>915
わかってなさそうだから補足してるんだろ？
というか>>900-901をきちんと読んでないだろう？
見逃すはずがないという根拠は今まで報告があった作品のなかで
明らかなゴム透けの報告、見落としの異議はなかったから。
そのうえで、もしあったとしても見落とす可能性は低い、という意味。
俺は最初から見ていない作品そのものは問題にしていない。
お前は見てない中の1本でもあることを問題にしているんだろう？
ところが確率的に今まで報告された中でのゴム透けは「０」。
サンプル抽出という観点から言えば可能性はほぼ０パーセントなんだよ。
対して半中半外は今まで最低4～5本の確認はなされている。
０ではない。この時点で可能性はゴム透けよりは高くなる。
そのうえでまだ半中半外はあるかもしれない、と言っている。
今まで明確に確認されてないものをあると主張するのは
UFOやら超能力を必死に存在すると主張しているのと一緒。
たま出版の韮澤さんのようにまわりからニヤニヤされるだけ。
922:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 22:36:48 o+WlVvI70
それでも数的にゴム透け1本でもあるかもしれないから言い切れない、と言うんだろうが、
数を問題にするならお前もムーを1本残らず見ていなければ
半中半外以外は全て擬似、と言い切ることも出来ないことになる。
それならば、もし見落とすなら今ムーの議論にもなっている「カットを見逃している」
ということにしたほうがお前にとっても具体的で可能性が高くなるからそう言い直してくれ、ということ。
もちろん今までのムーにゴム透けがあるなら報告してもらってもいい。
あるいは過去のゴム透け見逃しの異議をしてもいい。
それで可能性は少しあがる。だから報告をしてくれと言った。
細かい話で関係ないかもしれないが、たとえ仮定の話でも
ムーにゴム透けがあるかもしれない、という言い方は
今報告されていないメーカーに対してさもあるかのように言っているようで
不当に貶めているようにも聞こえるからそういう風に訂正してくれ、ということ。
ましてやこのスレで一番議論の対象になっているメーカーだから慎重に発言してもらいたい。
923:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 22:45:06 o+WlVvI70
>>918
＞中出しの真偽に関する総合情報スレ９
これがいい。
>>749
正直言うと、実質3段階ランクは賛成できないな。
書ききれないということもあるんだろうが
アイエナ、プレステージ、レッドのような悪質ゴム付き擬似メーカーと
多少なりとも真性のあるXVN、ワンズが同じというのはどうも釈然としない。
ムーは降格が正しいとは思うが、擬似派によるランク適正が聞けないままなので保留でいいな。
詳細な検証も出さないようだし。
924:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 22:52:09 GPdKArN50
> 俺は最初から見ていない作品そのものは問題にしていない。
こっちは初めから未見の作品の話をしている、、割り込まないでくれ
> ムーにゴム透けがあるかもしれない、という言い方は
可能性が有るから言ってる、無いと言うなら証拠を出せばいい
925:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 23:04:53 tsTBlBOd0
スレタイ以外は>>920に同意で。
「に関する」を付けると、くどい感じがするので、
「中出しの真偽情報総合スレ９」に一票。
926:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 23:39:40 o+WlVvI70
>>924
割り込むって意味の分からん話をするな。
可能性の話に食いついてきたのはお前だろう。
そっちも可能性のある証拠を出せよ。
少なくとも半中半外やカット擬似よりは遥かに可能性は少ないだろ。
それともあれか、ないものをあるとか必死で言っちゃうタイプか？ｗ
探しもしてねえくせにｗｗｗ
人のレス抽出してばっかでつまんねえ煽りばっかやってるならムーの擬似報告でもしてろボケが。
あとムーの適正ランクや新スレの提案についてもレスしとけ。
927:名無しさん＠ピンキー
08/10/06 23:54:25 GPdKArN50
> 可能性の話に食いついてきたのはお前だろう。
いいえ、可能性の話に食いついてきたのは→>>870
> ないものをあるとか必死で言っちゃうタイプか？ｗ
無いのか？根拠は？
こっちは存在する可能性が有るって言ってるだけ
928:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 03:16:30 uAaW3uw40
>>927
半中半外の見落としがあるかもしれないというのが可能性の話じゃないのか？
最初にそれに食いついてきたのはお前だろう。
まさかお前が「可能性」という言葉を使ったことに俺が食いついたということで言っているのか？
だとしたら読解力がなさすぎだ。
勘違いするな、俺は半中半外、ゴム透けともに可能性はあると言ってる。
ないとは言っていない。ただ一般的に可能性の話をすれば
可能性の高いほうが信憑性があるということだ。
それにそっちこそ有るという根拠はあるのか？
どうなんだ？鸚鵡返しばかりしてないで一度くらいきちんと答えろ。
可能性の話をすればどんなことでも数パーセントの可能性は必ずある。
宇宙人だっているだろう、だって誰も見てないんだから。
宇宙の壁の向こう側もあるだろう、だって誰も見てないんだから。
ただそういうことを言いたいんならそれは単なる言葉あそび、子供の答え。
ここでは求められていない。
929:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 04:08:26 uAaW3uw40
それに何度言っても勘違いしてるようなので追加するが、
そこでの無いというのはサンプル抽出から現状、ムーにゴム透けがあったという報告がないというところから導き出している。
お前も俺も可能性について話していることはわかるだろう。
可能性とは推測なので、さらにそこから具体的な予測を
立てるためにサンプルを元にそれをさらに絞っていっている。
そのサンプルのなかではゴム透けは今のところゼロ。
よってそこからの予測によるとゴム透けはほぼゼロパーセント。
これがないという根拠の理由。
さらにもしゴム透けがあったとしても現状から見破られる可能性が高いのでそこから可能性はさらに減る。
それをもし「カットによる擬似の見落とし」、にするならば非常に蓋然性のある話にはなる。
お前は最初の50％50％の可能性のみで舌鋒を企てたつもりだろうが、
そこからさらに現状をみて具体的な数字を予測することも可能だということを俺は補足として言いたかった。
可能性の話をするなら今ある実態から予測を立てて話を進めるしかないのはわかるだろう？
930:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 05:58:32 1tKGc5Dt0
神風にゴム透けは有りますか？
931:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 07:12:47 oovFv7120
中出しの真偽を総合的な観点で徹底的に議論して結局収拾がつかなくなるスレ９
これで完璧だな。
932:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 07:25:42 FBek6rl1O
作品は見てないけど、言葉の正しさについてキチガイに巻き込まれて徹底的に討論するスレ9だな
933:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 14:00:47 NzwXCEurO
>>930あります
934:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 17:46:28 gZ8QE+yuO
>>932
天才現れる
935:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 18:47:16 JN2Q/H/cO
>>925
「中出しの真偽情報総合スレ」は、漢字が６文字も並ぶと、堅苦しくてとっつきにくいし
板の一覧で見たときも目につきにくいよ。
「中出しの真偽に関する総合情報スレ」がわかりやすくていいと思うよ。
936:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 19:03:48 1tKGc5Dt0
>>933
有り難うございます
937:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 19:24:10 BTN1NGaH0
> 半中半外の見落としがあるかもしれないというのが可能性の話じゃないのか？
> 最初にそれに食いついてきたのはお前だろう。
両方の可能性があるって話をしてた所に割り込んで来たのが>>870
> 勘違いするな、俺は半中半外、ゴム透けともに可能性はあると言ってる。
> ないとは言っていない。ただ一般的に可能性の話をすれば
いいえ「おそらくそれはないだろう。」と言い出したのが>>870
938:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 19:49:15 FBek6rl1O
どっちもキチガイに見えてきたのでコテつけてロビーあたりでやってください
939:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 20:10:59 4L1yMQ2w0
二人とも飽きるまで徹底的にやらせてやれよ
途中半端で止めたらまた沸いてくるんだから。
940:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 20:25:42 8P1SnHAu0
次はウザイと言う奴とやらせろと言う奴の煽りあい
941:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 20:58:06 uAaW3uw40
>>937
これ以上やりあうつもりはないんだが、勘違いしてるから言わざるをえんな。
両方の可能性があるとレスを入れている時点でお前がまず可能性の話に食いついてきてる。
最初の時点で俺が可能性の話をした、というならわかるが。
それと俺とお前の主張をもっとわかりやすく説明すると、
・あるかない、それだけを見て可能性の話をすれば50％50％←お前の主張
・可能性は50%50%である、ただそこから突っ込んで確率の話をすればほんのわずか、だから「おそらく」ない←俺の主張
「おそらく」と付けているから「全く」ない、とは言っていない。
なぜ「おそらく」と付けたのかは、確率のところまで話を広げたなら、
ゴム透け擬似のパーセンテージが相当低くなるから。
そしてお前も確率の話も認めていて、ゴム透けの確率が相当
低いことは「ゼロではない」と>>889で言っていることからわかる。
だからさらに確率の話を補足している。
942:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 21:02:23 uAaW3uw40
>>930>>933>>936
久々にひどい自演だなｗ
943:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 21:12:34 uAaW3uw40
俺はこのスレが議論しだしてからなるべく議論には参加せず報告中心に
やってきたがやはりそれでは根本的な解決にならないと思うようになった。
なぜなら放っておくと報告もしない、過去ログもロクに読まない煽り厨が増える一方だから。
それに依然としてムー全否定派による作品の報告、適正ランクづけ、過去ログ検証もやらないようだしな。
あげく擬似の異論がないカミカゼの詳細報告をまずお前がしろと言い出す始末。
俺は他スレで中出し真偽の話をすると巣に帰れと言われてしまう
現状が非常に不憫だと思っているから、不毛な議論にも付き合ってるんだよ。
944:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 21:26:26 8P1SnHAu0
いったい何と戦ってるのやら
945:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 21:29:23 npds3KZ90
>>943
言いたい事は充分に理解した。
しかし、そろそろ次スレの為にまとめに入らなくてはならない。
もうスレが残りわずかだ。一度、水入りという事で中断してくれないか？
君が喧嘩している相手、誰だか解っているだろう？
「彼」は聞く耳というものを全く持ち合わせていないから、君に言う。
このスレの現状が不憫だと思うのなら、とりあえず中断してくれ。
今このまま喧嘩を続けたら、「彼」のスレ破壊活動の共犯者だぞ。
よく考えてくれ。
>>1
出てきて、まとめを頼む…。
946:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 21:35:51 1Jw+6Nij0
＞「中出しの真偽に関する事なら何でも自由に書けるスレです。制限は一切設けません。」
議論は自由
947:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 23:08:48 uAaW3uw40
わかりました。いったんレス中断します。
この件に関してはこのスレではこれ以上レスしません。
残りレスで次スレの方向性が決まらなければもうひとつの偽スレのほうで議論しましょう。
948:名無しさん＠ピンキー
08/10/07 23:30:41 4L1yMQ2w0
>>947
お前どこまでバカなの？
次スレ立つまで我慢しろよ、他のスレに持ち込むなカス
949:名無しさん＠ピンキー
08/10/08 00:04:42 A+k2noY50
何やら自由の意味を取り違えてるのがいるようだが、最低限のマナー無くして自由など無い事を知ってもらいたい。