08/01/23 10:52:30 lqyw2skC0
>>638 >>639
なんでそうなるんだ？擁護が不自然に過剰だぞ。
スタッフや監督が違うってのが何の擁護理由になる？関係ないだろ？
１メーカーは１スタッフ&１監督しか使っちゃいけないってのか？
７～８年擬似を多量に作り続けて、僅か１年だけ真正で、再び擬似に手を出すメーカーをなぜ昇格させねばならんのか。
俺が何よりも問題視してるのは、擬似を「真正中出し」という題で発売してる点だ。
その詐欺表記をするメーカーを昇格させたら、みるきぃに擬似＆「真正」表記詐欺のお墨付きを与えるようなもの。
ただの擬似ではなく、「真正中出し」題の擬似は何倍も罪が大きい。
ここでCにすると、テンプレのランクだけ見た人は、「真正」と題に付くみるきぃ作は全て真正だと思い込むだろーが。
桃だって１つの擬似発覚で落ちたのに、逆に昇格とはえこひいきの度が過ぎる。何が「アンチ自重！！」だよ。擁護も度を越すと工作っぽく見えるぞ。
昇格など論外。直近作の中に擬似があるから、（直近作に真正あり）の注釈に変えてD据え置きが妥当だ。
643:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 11:17:24 lqyw2skC0
＞別監督で1作品やらかしただけでC昇格の道が絶たれるのは残酷だ。特別不遇と言わざるを得ない。
じゃあ、これまでずっと長く真正であり、ガチハメ１作の擬似指摘で降格した桃の立場はどうなる？
みるきぃを降格させろとまでは言わないが、直近に擬似が発覚した以上は昇格など論外だ。
ましてや擬似作の題が「真正中出し」なんだから、尚更のことだ。
桃のように一度でも擬似をやれば信用は急落するんだ。みるきぃだけ特別待遇の例外にはできない。
昇格を喚いてる奴は、みるきぃが「真正中出し」の題で騙して擬似を売る詐欺を幇助したいのか？
「題に真正とつけさえすれば、擬似でも真正だと思わせられる」というメーカーの狙いに、このスレは利用されるべきじゃない。
昇格擁護派はまず、擬似に「真正」という題をつける詐欺表記問題について、己の見解を述べるべきだ。この件はそこが最大の問題だ。
644:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 12:02:16 tcNTm797O
お前らまだやってんの、好きだねぇヽ(´▽`)/
645:510
08/01/23 12:05:56 9tJQfPmk0
>>642
>（直近作に真正あり）
この注釈だと、これから出る作品も「真性なのでは？」と誤解を受ける
（モブ似パケは真性） または （モブ似パケは真性あり）
というのを提案する
個人的にはみるきぃぷりんはＣに近いと思うがまだＤでいいと思う
これから真性を増やすのかそれとも擬似を出すのか、もう少し様子見でいいんじゃないかな
まだ３００レス以上残っているんだし、今決めることはないと思う
646:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 12:48:00 hop3qzQ9O
オレもまだ昇格は時期早々だと思う。
一度きりの出来心の擬似なのか？今後も擬似を出してくるか？。
擬似のタイトルに真正とつけるのは確かに最も許し難い悪質さだ。
ワンズはそのせいで注釈で批判されてるのに。みるきぃだけ免罪するのはおかしいよ。
最悪のタイトル詐欺をしたのに免罪し、好き嫌いで昇格させるのはいけないと思う。
647:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 13:20:35 zy0H7KDEO
実は偉そうに言ってる奴らは問題の作品を見ていないという
一つの書き込みだけなんだろ？
信憑性は？
648:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 17:52:57 HhtOKlzyO
GLAYzの｢素人ビキニギャル生中出しinセブ島｣はあきらかに擬似でした
649:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 19:44:49 AIw3xvnQ0
カスみたいにスレと敵対したくなかったから口に出さないで来たが、もう言うべき状況みたいだな。
>>645-646の、みるきぃ昇格は今後を見て決めるべきという意見には同意できる。
確かに擬似は悪い。見ればすぐ分かるような擬似は最低だ。
だが、「巧妙ならいいのか？」という考えは頭の中にあるか？
中出しと表記していながら、真正と判断できないものを量産するのはいいのか？
最近までムーディーズ制作陣が半中半外を知らないはずがない。「＝普通に怪しい」。
過去の全作品を評価対象にするという、頑固で厳しい考え方に従って言うなら、
最近になってやっと真正が証明されたばかりのムーディーズのＡは許されるのか？
多数のメーカーを傘下に加えて勢力を伸ばし、その後擬似メーカーを切り離すなど、
ムーディーズはやり方が巧い。そして「巧い」＝「信用」ではないと思う。それが今のＡ。
擬似が1本見つかったら降格でいいよとは言うが、現状「盲目的信奉状態」と言わざるを得ない。
Ｂに落とせと言ってるわけじゃない。メーカーに関わらず公平な基準で判断しろという事だ。
650:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 19:46:21 AIw3xvnQ0
桃太郎はかなり前から疑惑はあったのに、Ａに長期間留まって居られたのは、
積極的に疑おう下げようという人が居なかったからだ。皆信じていたかったんだろう。
明らかな擬似が発覚したかしてないかの違いだけで、ムーディーズも同じ。
５年以上も前の事なんて、昔話としていい加減割り切った方がいいと思うがな。
ムーディーズや東京熱が擬似をやっていたのはいつの話だ？ そんな昔じゃないぞ？
ACIDの作品で「怪しい」→「それはゴム」という二つの報告は見事にスルーされたな。
EDGEの独立前、レーベルだった頃の20連発物は誰も率先して確認してないのか？
無限中出しの頃の作品なんて、いくつも疑われてるのあるじゃないか。
それも見ないふりか？ 疑いたい人は勝手に疑ってろって感じか？
真正表記の擬似が大問題だと言うが、真正表記で擬似混在のプラムのＣは納得レベルなのか？
それでいて、一つのメーカーだけ大々的に批判するのか？
651:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 19:50:53 AIw3xvnQ0
何度も言うけどさ。
人の提案無視してどこまでも細かく分けたいなら、とにかく公明正大にやりなよ。
ランクを揺るがすような報告を流すな。要確認事項として記録に残さなければならない>>1。
東京熱だって最近でも怪しいものがある事や、旧作が全部普通に手に入る事は既知だろ？
それなのにＡという名誉あるランクに上がれたのは、最近の真正証明が多いからに他ない。
KOKESHIもそうだ。近作の確実な真正が「多い」という理由で昇格できた良い例だ。
過去の擬似量産を絶対許さないのなら、注釈を付けようが何しようが昇格なんて許されないし、
要は、Ｄ～Ｅのメーカーが嫌いで憎くて、意地でも上げたくないっていう頭なんだろ？ 違うか？
当然、東京熱やKOKESHIに擬似が一つでも発覚したら、即降格するんだよな？
だから、頭を切り換えて曖昧ランクにすればいいのに。細かく分けるなんて不可能なんだよ。
しばらく少し遠くからスレを見守っていきたいと思う。(※誰かみたいに陰口叩くという意味ではないよ)
652:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 22:38:24 EQyWzWms0
不足分を追記しておく。
>>642-643
>擬似に「真正」という題をつける詐欺表記問題について、己の見解を述べるべきだ。
当たり前の事ながら、悪質以外の何物でもないと思うな。
しかし、このスレのランキングはあくまでも「中出しの真偽比率」によるものだったはずで、
比率と表記の件は別問題と考えているが、違うのか？
逆に訊きたい。表記詐欺をランク付けに加味するなど、いつ決まったのだろうか？
>これまでずっと長く真正であり、ガチハメ１作の擬似指摘で降格した桃の立場はどうなる？
落ちて当然。Ｂの定義を理解しているか？ 「ほぼ全て真正だが擬似らしき作品もある」。
擬似らしき作品があるだけでＢ。落ちるべくして落ちただけの事。
まるで、たった１作の指摘で落ちた桃が可哀想だ、と言ってるかのようにも聞こえる。
公平な目で見ていたら、「桃の立場」などという発言は出て来ないと思うが？
653:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 22:48:13 EQyWzWms0
>>645
>（モブ似パケは真性） または （モブ似パケは真性あり）
一々モブを引き合いに出すのは正直どうかと思うな。
そういう人に限って、モブがプレミアムのパッケージを完パクした黒歴史には触れようとしないし。
稀かも知れないけどモブは見ないという人も居るだろうし。
>（直近作に真正あり）この注釈だと、これから出る作品も「真性なのでは？」と誤解を受ける
「直近作は真正」と表記するのとは意味合いが全く違うだろ。
「真正あり」と書けば、擬似もある事も伝わる。勘違いした人が居たら、それはその人が悪い。
判断するのは見る人。全中出し作品の真偽をリスト化するスレではないだろ？ 無理だし。
654:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 22:54:25 EQyWzWms0
>>646
>ワンズはそのせいで注釈で批判されてるのに。
まるで自然に批判されてきたかのように聞こえるが、特定少数のワンズ嫌いの者達が
「そのせいで批判されるようにワンズ叩きを繰り返してきた」ように見受けられる。
そして、採用されたワンズの注記。
>好き嫌いで昇格させるのはいけないと思う。
好き嫌いではなく、最近のリリース状況を見ての昇格推薦だったのだが。
昔、擬似を大量生産したという過去に拘るのも好き嫌いの一つだと思うが、どうかな？
その量産擬似が10本以内なら許せるとか、100本以上なら許せないとかいう基準は何処かにあるのかな？
その基準によって上位に居られたり、下位から上がれなかったりとかはあるのかな？
議論と無関係の方々には申し訳なかった。ウンザリしただろう。
スレのやり方と方向性が合わなくなってきたので、溜まっていたものを吐き出させてもらった。
しばらく「俺丸出し」の書き込みは控えてスレを見守るつもり。
655:６４３
08/01/24 09:58:46 XCyxquX60
>>649-654
＞「巧妙ならいいのか？」という考えは頭の中にあるか？
巧妙なのは単純擬似よりも姑息で悪質だ。だからワンズやレアルの擬似で性病検査表見せ合うインチキ芝居に腹がたつ。
＞擬似が1本見つかったら降格でいいよとは言うが、現状「盲目的信奉状態」と言わざるを得ない。
「信じたい願望」の感情まで否定はしないが、擬似が検証されれば当然降格に賛成する。
＞積極的に疑おう下げようという人が居なかったからだ。皆信じていたかったんだろう。
そりゃそうさ。桃の市原が真正の先駆者であり、モブが登場するまでは桃が一番信用されていた。
ファンもいるし過去の功績＝信用が大きかった。なお桃が真正で頑張っていた頃、みるきぃは擬似だった。
イソップ童話の狼少年の話は永遠不変の真理。
＞ACIDの作品で「怪しい」→「それはゴム」という二つの報告 ＞EDGEの独立前、レーベルだった頃の20連発物は誰も率先して確認してないのか？
南波杏が擬似だとかムーについて不確かなガセも多いからな。
あなたが確認すれば？あなたが緻密検証して擬似だったら降格に異論はない。
656:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 10:01:29 XCyxquX60
＞真正表記の擬似が大問題だと言うが、真正表記で擬似混在のプラムのＣは納得レベルなのか？
プラムはタイトルには「真正」や「真性」と入れてない。みるきぃはタイトルにつけている。この差は非常に大きい。
＞東京熱だって最近でも怪しいものがある事や、旧作が全部普通に手に入る事は既知だろ？
（旧作は擬似）という注釈がなければ東京熱はBだ。あなたのこだわるみるきぃも、擬似の旧作はまだ店頭にあるしオクや中古屋でも簡単に手に入る。
過去の擬似状況をふまえてのランクにするのは当然のこと。
＞比率と表記の件は別問題と考えているが、違うのか？
擬似を「真正」と表記する行為は、ユーザーを二重に騙す行為で最悪に悪質な詐欺だといえる。
二重に騙す以上は二倍批判されるのも道理だと思うが。二重詐欺は厳しいマイナスポイントにしないと、戒めにならず増加していくぞ。
単なる強盗と強盗殺人とでは刑罰の重さが変わる。擬似を「真性」と表記する行為は、このスレの価値観的には最も許されざる行為。
657:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 10:15:30 XCyxquX60
＞たった１作の指摘で落ちた桃が可哀想だ、と言ってるかのようにも聞こえる。
たった１作で桃は落ちた。一方、みるきぃは「たった１作だから昇格させろ」というわけ？それは不公平なダブルスタンダードだ。
＞そういう人に限って、モブがプレミアムのパッケージを完パクした黒歴史には触れようとしないし。
中出しとは何の関係もない話だ。なお、みるきぃの注釈は（直近作に真正もあり）が妥当と思う。
＞「そのせいで批判されるようにワンズ叩きを繰り返してきた」ように見受けられる。
擬似を「真正」と表記するのは最も許されない最悪詐欺。その代表格ワンズは当然叩かれる。放置は黙認と同じだ。
特に最近SODその他でもこの二重詐欺表記が増えているからな。
＞昔、擬似を大量生産したという過去に拘るのも好き嫌いの一つだと思うが、どうかな？
好き嫌いではなく、その過去の罪過によって基礎の信用性が低くなる。過去に擬似量産したことで色眼鏡で見られることもあろう。
しかしそれは自業自得であり当然の報いというほかはない。「色眼鏡で見るな」は、都合のいい擬似メーカーの言い分の代弁でしかない。
658:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 10:36:54 ImOTZ5Hd0
> たった１作で桃は落ちた。
当たり前だろ、落ちずにAのままじゃテンプレが嘘になる
疑似が確定してるのに(全て真正のようだが未確定)って
659:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 11:04:12 3VdGu8J1O
もともとはみるきぃ昇格提案に異論は出てなかったんだよ。
でもこのタイミングで擬似報告がでたら昇格中止は仕方がないよ。
駄作云々は別としても、やはり擬似を真正と称して売るやり方は一番最低だと思う。
みるきぃがこれまでの真正で得た信用を逆手にとって悪用したわけだからね。
ともかく大同小異の小異の部分でこれ以上もめるのはやめようよ。
660:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 14:45:37 ZuBIVpoFO
疑似報告が書き込み一つという点は気にならないのか ここの人間は。
661:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 15:47:50 BNX+QPCS0
> 南波杏が擬似だとかムーについて不確かなガセも多いからな。
南波疑似説がガセって根拠は何？
南波の件は今に始まった話ではない、2代目スレから言われていた
紋舞らんの様な事例がある以上無い話じゃない
662:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 16:29:46 ZuBIVpoFO
南波に関してはスタートから何分のどのシーンが疑似か答えられないからだろ
具体的にチャプターあげるとかしないと
663:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 22:16:28 hmEgh+wb0
結局また長文になって済まないが、どうしても答える必要があるところだけ答えさせてくれ…。
>>655-657
>あなたが確認すれば？あなたが緻密検証して擬似だったら降格に異論はない。
ACIDのそれを検証してネタを振ったのが俺。>>369参照。擬似臭いと感じるも、確証無しのため結論的見解は書かず。
これが下位メーカーのものなら、誰もが即刻擬似認定するような映像。この際、擬似だろうと言っておく。
また、俺の後にゴムの指摘をした人へ詳細報告を求める問いかけは回答得られずじまい。
>プラムはタイトルには「真正」や「真性」と入れてない。みるきぃはタイトルにつけている。この差は非常に大きい。
タイトルに付けずとも、ジャケット上の表記は通例となっていて相当悪質。
信用度の高いアジアンアイや桃太郎の関連会社だから甘いのか？(と思ってしまう。)
ご自分で言われた通り、本当に「二倍批判」の目で見ているのだろうか？
664:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 22:17:32 hmEgh+wb0
>あなたのこだわるみるきぃも、擬似の旧作はまだ店頭にあるしオクや中古屋でも簡単に手に入る。
その昔の擬似作品のシリーズ名や作品タイトルや詳細希望。俺は知らないし、検索しても分からない。
当然、タイトルに「中出し」と入っていて、中出しを売りにした作品を量産したから、そうまで叩いているのだよね？
ジャケット内に小さく中出しの文字がある程度なら、これだけの叩かれ方をするとは思えず。
>過去に擬似量産したことで色眼鏡で見られることもあろう。
その擬似量産が、本数や年月によって許せるとか許せないとかいう「基準」はあるのだろうか？(再)
例えば、5年間擬似をやったら、その後5年間は100%真正でないと信用は戻らないのだろうか？
途中で1本擬似を混ぜたら、汚名返上すごろくは「ふりだしに戻る」なのか？
また、擬似の期間がそこまで長くなかったものは、真正の確証がまるで無くとも、
注釈(言い訳)を付ければ短期間で許されるのだろうか？ 基準が提示されない以上、えこひいきとしか思えず。
665:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 22:37:48 jAeSx1kd0
ちょっと離れて
このスレに参加
してみたら、
ＡＶ業界の最先端に
いるような気分になった
字余り。
666:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 22:40:50 jAeSx1kd0
とにかく熱いな。このスレ。
いい感じになってきたよ。昔みたいなランク基準だけにこだわったものでなく、
メーカーの話も絡まってきていい議論レベルになってるね。
俺がどっち派かは、あえて言わないが今後の様子見る。
どっち派も相当頑固と見た。決着は付くのか？
付かないならやめちまえ。
667:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 22:59:48 UjnZUAIa0
タイトルで派手に「中出し」と謳ってなくて、本編で何人かのうち一部が
中出しされてる作品が、真性中出し率は高いんだわ実は。
668:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 23:06:57 uA/N+Gtd0
はじめまして、素人の意見を一つ言わせてください。擬似中出しのメーカーを支えてる素人購買層（俺もですが）が、
全ての人が虚偽表示に騙されているわけではないですよ。「スゲー中出ししてる」って驚いて騙されてる人も
いるけど、「ホンとかな？」と思っている人もいる。（でも結局借りたり、買ったりするですよ。）
しかし素人は挿入しないで演技だけのAVがあることも知らないし、たいていのAVはコンドーム付けて
やってることも知らない（全部生でやってると思ってる）。だから中出しの真偽までになかなか至らないんです。
擬似中出しのメーカーを支えててすみません。
669:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 00:23:41 NLyUMbFE0
>>664
>例えば、5年間擬似をやったら、その後5年間は100%真正でないと信用は戻らないのだろうか？
例えば、５年間擬似で、その後１年間が真正ならば、擬似のほうが遥かに多いわけだからランクはD
５年間擬似で、その後５年間が真正なら、真偽は半々ぐらいになる筈だからランクはC
そんなの当たり前のことでしょw
670:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 00:49:10 Offr7G3g0
旧作からの「割合」が元になってるランキングならそうテンプレに書いておくべきだろ
リアルタイムのランキングではないって事を
今現在新作を購入する人間が参考にするｽﾚではないと言う事だ
そうなると直ぐ中古だヤフオクだと言うんだろうが
新作を買う人間と旧作を買う人間の割合も 考慮しろよ
671:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 03:44:12 0N4XqHa30
南波杏のぶっかけ中出しアナルFUCK
URLﾘﾝｸ(www.moodyz.com)
最初に先ずアナル5人連続中田氏、一切フローバックさせずアナルプラグで栓
続いてマンコアナル11人連続中田氏（最初にマンコ6、残りアナル5）
まずマンコ
1人目2人目カットから射精まで共に約50秒、共にフローバック無し
3人目約40秒で少し白い泡が出る。4人目約25秒でフローバック無し
5人目射精時南波の顔のアップ、ここでアナルプラグを外すがアナルからのフローバック無し
6人目約15秒、グラスのちょっと採取
ここからアナル
7人目不発。8人目約15秒でフローバック無し。9人目10人目共に約30秒で共にちょっとと泡状のフローバック
11人目が40秒だが引き抜く直前にカット、少しグラスに採取、直後にカット
最後に中腰になってグラスに採取するがアナルからのみでマンコからは無し
とにかくマンコからのフローバックが殆ど無い、顔のアップとカットが多く射精時全て正常位
最初にアナル中田氏した面子がそのままマンコ中田氏へ、久保田裕也は3回登場（アナル→マンコ→アナル）
672:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 07:47:50 CyXWG7Og0
ランクややこしいからＥは切り捨てていいと思う。議論の論外だし。
みるきぃとかワンズとか擬似メーカーだけど表記がアレで
ちょっとでも議論になってるようなメーカーだったら乗せといてもいいけど。
だってＥなんて・・・数も多いし。
673:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 07:51:07 CyXWG7Og0
ちょい過激な意見だけど、ちょっとだけ出した真性で自社のが全部真性だと、
自信ありげに挑戦してくるワンズとかならまだしも、
しょうもない擬似中出ししてしかもそれですました顔して
擬似中出し売ろうとしてるようなメーカーは
悪名であろうと知名度が上がることでさえ腹立たしい。
だからＥはいらないと思ったんだ。極めて主観的な意見だけどな。
674:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 07:52:40 CyXWG7Og0
あ、でも書いておかないと、
加害者であり被害者であるユーザーの減少には
貢献できないのか。難しいな。
675:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 11:43:44 fz17wefPO
Ｅランクは要るよ
Ｅのメーカーが潰れないのは本物と思って買ってる被害者群が支えているから
Ｅランクメーカーの中にはデマンド プレ レアルなど擬似量産で儲ける大手の有名メーカーが含まれてるし！
676:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 13:19:05 anr7s+JV0
>>669
それが当たり前だと考えている人が多いと思ったから、あえて確認した。
そういう明確な比率を計算を出すのは不可能だと言ったはず。
責任持ってやれる自信があるのならそれでいいだろうけど、現実は不可能。
ちなみに、その比率計算が当たり前なら、注釈(言い訳)付きＡランクの
東京熱もムーディーズもＡは不適切。甘い。
「旧作は擬似」とか「初期は擬似」という曖昧な免罪符が許されるのなら、
「真正表記前は擬似」または「2006年まで擬似」という注釈(言い訳)を付ければ、
みるきぃはまだ【確認された擬似５％以下】という事になってしまう。
だから、今のシステムは破綻しているのだよ。
そもそも注釈付きという行為が贔屓なのだから。
真正表記の擬似が悪質極まりないのは充分過ぎるほど解っているが、
無理な事をしようとしている現実に目を向けるべき。
677:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 17:03:26 t5LrpTdd0
>>670
そのメーカーの全作品を対象にしているからこそ、説明のテンプレは不要。
設立～今日に至るまでそのメーカーの体質や軌跡丸ごとの信用度なんだから。
お前のいう、新作に限るリアルタイムのランキングの場合こそ
いつから現在までのものかをテンプレで指定する必要が生じるだろ。
言いがかりをつけて「直近１年間の信用ランキング」とかに変えさせ
擬似量産メーカーの「前科」を隠蔽したいのか？意地でもみるきいを昇格させたいのか？
特定の期間に限定したランキングなんて無意味であり、線引きが困難であり、
過去=全部擬似で現在=真偽混合のメーカーに不当に高いランクを与えることになり、
初心者を誤導して擬似を買い支えさせることになる。
安易にイージーに「前科」を隠蔽抹消させようとするランクには大反対だ。
678:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 17:11:09 t5LrpTdd0
>>676
反対者が相当いるのに、自己意見押し付けが病的に執拗、意見が通るまでスレ趣旨無視で延々と議論を続けたがるエゴイズム
そんなあなたに対しては、あえて乱暴な言葉を使わせてもらう。
どこまでｷﾁｶﾞｲの身障なんだお前は！！！
現状のランク分けには何も無理はなく、お前の意見のほうが無理があると思う人間もいるんだ。
自分=絶対ネ申だと思ってるのかな？
なんのために（2006年まで擬似）という強引な注釈をつけてまで、みるきいを昇格させなきゃならないんだ？
（真正表記前は擬似）も糞も、真性表記タイトルでの擬似をリリースしてるんですけど、みるきいは。
無理にランク改変させてまで、みるきいをどうしても上げないと都合が悪い立場の人間なのかな？
ここまでしつこいとそうなのかと疑いたくもなるね>>676
679:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 17:21:14 t5LrpTdd0
>>676
＞議論と無関係の方々には申し訳なかった。ウンザリしただろう。
＞スレのやり方と方向性が合わなくなってきたので、溜まっていたものを吐き出させてもらった。
＞しばらく「俺丸出し」の書き込みは控えてスレを見守るつもり。
普通に情報交換したい人をウンザリさせている事実も分かった上で、
＞「俺丸出し」の書き込みは控えてスレを見守るつもり。という宣言も自ら反故にする。
>>676はどうみても＞「俺丸出し」の書き込みなんですけど。
こんな異常な我の張り方をするから、みるきい昇格が真の目的たる特定意図を疑わざるをえないのだ。
680:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 17:32:57 RYqRNiah0
>>676は仮の話をしてるんだろ、免罪符を付けた場合の
それに議論中も報告は出ているし、活発な議論を歓迎してる人も居る
681:俺丸出し
08/01/25 21:57:02 x7HwyIXq0
>>676を書いてしまった後に、自己弁護レスを付けようかと思ったが、やめた。
見守り宣言すれば、少しは何かを変えようという意見が出るかとも思ったが、甘かったな。
流されたまま大人しく引き下がるのも馬鹿馬鹿しい。
682:俺丸出し
08/01/25 21:59:26 x7HwyIXq0
真意が読めてない奴にキチガイの身障呼ばわりされるとは、やりきれないな、全く。
>>677-679
Ｃ昇格の主張は、様子見に同意と言った>>649の時点でとうに捨てている。Ｄ維持で結構。
みるきぃ擁護とか、ムーディーズを落とそうとかいう小さな事ではなく、無茶な行為を止めたい。
無理がある事を必死にやろうとしている現状を変えたい。そう訴えてるのが解らんのか。
きちんと根拠を付けてシステムを変えるべきだと進言した。だが、お前らの発言はみるきぃ批判ばかり。
不明確な点について、本当にそれでいいのか？と問いかけているのに、まともな答えはほとんど無し。
お前らがやってる事と言えば、批判できる所だけ批判して、気まずい所はスルー。
答えられないであろう事は解っていた。だからこそ、システム改造を前向きに考えて欲しかった。
俺が提案した曖昧な分類システムでも、みるきぃは上位には上がれない。
3レスも消費してお前が書き殴った俺＆みるきぃ叩きは無意味。
気に食わないものを罵倒して排除しようとするだけでなく、少しは建設的な意見も出すべき。
683:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 23:17:40 wv7rBWiVO
平行線になるだけのこの話はもうやめようよ。
擬似撲滅の同志なのに、これ以上やるとスレ内の確執をこじらせるだけだよ。
684:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 23:33:03 pBYQMNv40
で有耶無耶にするのか
685:名無しさん＠ピンキー
08/01/26 03:17:38 07BqfGuB0
まっともかくムーでも怪しいのがあれば報告よろ
とりあえず真性は中出しを認識しやすい作りにしてほしいね
まずはもっとモザイク薄くしたりとかさ、半中半外もやったりさ
686:名無しさん＠ピンキー
08/01/26 19:16:23 C5x3L7zdO
>>684
決して後向きの有耶無耶ではない。
何でも結論つけりゃいいってもんじゃない。全員が100％納得する結論なんて無いんだから。
だからといってこのスレに集う人間は皆同じ擬似撲滅という方向をむいているのだから、啀み合うより情報を出し合う方が大切って事。
687:名無しさん＠ピンキー
08/01/26 21:30:25 Y5HfPyRz0
欧米流のYESかNOか、ではなく前向きのうやむやは
和を重んじる日本人独特の知恵
>>671
その詳細を見ると疑似っぽいのだが
かといって疑似の決め手にも欠けるといったところか？
>>671個人の判定結果はどうよ？
688:俺丸出し
08/01/26 22:36:17 7HKcfbbl0
個人の見解は示してないものの、擬似っぽさが溢れていて、南波杏については疑惑の書き込みもあり、
スレ的には反応するべき>>671の詳細レビューに対して、
ムーディーズを疑う意見が出るどころか、>>687が突っ込むまでに出た唯一の発言が
『まっともかくムーでも怪しいのがあれば報告よろ』
>>685
お前は>>671ではないだろうという思い込みの上で言うが、何故>>671は無視？
お前、もうムーディーズを疑ってみようとかいう意識、これっぽっちも無いだろ？
先入観なく上位でも疑って見るべきだと言い続けてきたのは、全く浸透しなかったのか！？
689:名無しさん＠ピンキー
08/01/26 23:55:29 yAo00xR0O
俺はいつも疑ってみるが明確な証拠は掴めてない
状況証拠はあるけどね。中出しものの時だけ男優の南の精液が濃いし、多すぎるとか笑
690:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 01:36:00 m6HYFJzF0
>>686
なら出したら良いんじゃないかな
議論中だろうが無かろうが出るときは出るし出ないときは出ない
>>687
カットが多く精子の質を見ようにも殆どで無く判断のしようが無い
紋舞らんが疑似をやってるこの時期のムーは信用できないしスレの判断基準で行けば疑似
691:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 01:40:24 y2U+uLv4O
>>688
純粋な新作リリースじゃないからだろうね
昔の焼き直しなんて興味ないって人は多いんじゃないかな？
オレは南波杏自体あんまり好きじゃないから華麗にスルーしてたよ
にしてもムーディーズは厄介だね
オレも何本かは見たけど､完全に真正とは断言出来ない代わりに確実に疑似だっていう証拠も出ない
692:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 01:45:08 m6HYFJzF0
南波の情報を出せ出せと騒いでいたのはこのスレだろ
693:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 11:02:50 PDbtvNb/0
>>671
その内容を
Ｃ～Ｅランクのメーカーがやったら「擬似」って言われるが
Ａ～Ｂランクのメーカーがやったら「たぶん真性」って言われるんだよね
判定の違いはメーカーに対する信用度ともいえるが、上に甘くて下に厳しい感じがあるのは否めない
「多数の真性の中に少数の擬似を混ぜると、擬似も真性に見える」というものあるんだろうね
694:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 15:56:06 U5HA2sozO
>>690
もんぶらんの擬似は｢知らぬがホットケーキ｣だろ？
現在エムズの松本が監督した作品。
あれは南波よりもずっと前のほんとの初期の作品だよ。同時期じゃない。
>>693
わざと真正で信用を作ってから、｢真正中出し｣のタイトルで擬似を出す。
つまり一定の真正リリースは、以後の擬似を真正に見せかけるカモフラージュ戦略が狙い。
まさに、みるきぃがそれだ。ワンズやグレイズもそうだ。
ある意味、一番悪質。
695:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 17:47:15 Zr2NyYnA0
>>694
南波杏 ぶっかけ中出しアナルFUCK 発売日：2003年12月1日
紋舞らん 知らぬがホットケーキ 発売日：2002年3月15日
これがずっと前に成るのか
では>>694の所見は？
696:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 18:33:00 U5HA2sozO
>>695
数ヶ月じゃなく１年９ヶ月もあいていたら｢同時期｣とはいえないよ。
その１年９ヶ月の間にムーは擬似路線から真正路線に変わったとされている。
南波が真正だと主張してるのではなく、同時期ではないといってるだけ。
697:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 18:38:30 Zr2NyYnA0
> ムーは擬似路線から真正路線に変わったとされている。
どこで？
所見は？
698:名無しさん＠ピンキー
08/01/28 00:31:00 TauDUBPwO
疑似かどうかでここまで熱く語っているのは傍目からみて哀れだな。
はやく彼女でもつくれよな。
世の中にはもっと有意義で楽しい世界があるぞ。
699:名無しさん＠ピンキー
08/01/28 01:26:45 cvVR2HPdO
わざわざこのスレ見て書き込むなんて暇だなW
もっと楽しいことがあるぞ。
700:名無しさん＠ピンキー
08/01/28 16:13:19 de8OlL+aO
>>698は擬似メーカー関係者のイヤミだろう。
ムーは最初の一年間だか一年半ぐらいだかが擬似だったと思う。
ぶっかけ中出しアナルが始まったころはもう擬似デフォ方針はやめていたはず。
701:名無しさん＠ピンキー
08/01/28 16:39:06 eRIdw10t0
>>696
> その１年９ヶ月の間にムーは擬似路線から真正路線に変わったとされている。
>>700
> ぶっかけ中出しアナルが始まったころはもう擬似デフォ方針はやめていたはず。
関係者？
702:名無しさん＠ピンキー
08/01/29 13:49:39 BvSL2BGl0
ブラックマンというメーカーの「生中出し」は擬似。
直前カットとありえない質感の精子、ゴム見えてる箇所あり。
で、ムー擬似疑惑の一因、エッジのランクについてはどうよ？
703:名無しさん＠ピンキー
08/01/29 21:11:52 fkwVhWJF0
>>702
エッジは彩芽はるの中出し物が出てる時点でもう信用できない気がするんですが。
704:名無しさん＠ピンキー
08/01/30 19:28:30 MAI2u8uaO
独り言スレのカスが桃の擬似をあげつらって
親の仇の首を取ったかのごとく狂喜している。
カスは桃とムーが嫌いで仕方ないようだ。
705:名無しさん＠ピンキー
08/01/30 19:38:53 ejYIyLb5O
桃はとっくの前から疑似連発してるからな
706:名無しさん＠ピンキー
08/01/30 19:46:47 Vo15P3GU0
C降格だろ
707:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:55:57 5dNEaO7XO
好きな女優だから擬似とはわかってはいたがワンズの中だし20連発を借りた
それにしても今時ここまで下手くそな擬似も珍しいな
みんながみんなチンコを抜く時ゴムの根元？を抑えるからなんか笑えてきたし
708:おれまるだし
08/01/31 20:59:08 JshEBo8d0
さりげな～く流そうとしてないで、意見くださいな。
現行のランキングシステムには無理があります。
分類不能なものまで強引に分類しようとしています。現にしています。
「参考にする人達のためのランキング」だったはずのものが、今では
「自分達のための自己満足ランキング」になっています。
参考にする人へ提示する事に責任が持てません。
システムを見直すべきです。
709:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 22:57:30 QS5Dz2Rn0
>>708
ま た か
現行の６段階の分け方がBESTだよ
>>705-706
C降格に同意だ
桃はもはやかつての桃ではない
710:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 07:40:34 Y68yYrqy0
>>709
>現行の６段階の分け方がBESTだよ
６段階がBESTだと言うのなら、その根拠を示してください。
BESTでないという根拠は何度も示してきました。
今度はそちらの番です。議論を終わらせたいのなら納得させてください。
根拠の無い意見は無効とします。
>C降格に同意だ 桃はもはやかつての桃ではない
定義上の分類では確かに「混在」でしょうが、
片手で足りる程度(?)の擬似発覚で「Ｃ降格」ですか。
比率計算も何もあったもんじゃないですな。
これだから今のシステムもやり方もおかしいと言ってるのに。
このままでは信用度ランキングの信用度が危うい…。
711:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 15:23:44 /FKproJ7O
ランクはわかりやすくするためにあくまでも「大まかに」でしょ？
メーカー毎に精査するならそれこそ無限なテンプレになっちまう。現実的な話としてそんな暇もお金も無い。
擬似撲滅の啓蒙が目的であるのだから、糞メーカーの吊し上げさえはっきりすればこのスレ本来の姿って事になるんじゃないかなぁ。
712:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 15:49:04 d0YD/AIbO
>>711が正論だと思うよ。
擬似精密分類の研究スレではなく、擬似を叩いて撲滅する運動スレだ。
擬似叩きの一環としてランキングもある。
従って、昇格には厳しく降格は迅速にするのも懲罰としては効果的。
713:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 21:20:51 Y68yYrqy0
目安と言いつつ、結果的に精査して厳密に格付け「しようと」しているのです。
厳密にやるなら責任持って厳密にやればいいし、逆に曖昧にするなら、
それも「根拠ある曖昧さ」にしなければ駄目だと言っているのです。
ほとんど確証の無い某社は「判定不能」の位置付けにするべきでしょうね。
信じたい気持ちと先入観に大いに踊らされているのが現状。
今のシステムは、厳密でも曖昧でもない中途半端。どっちつかずが最も悪い。
擬似晒しを主目的とするなら、Ｅをトップに持ってきて叩きまくれば良いでしょう。
そういう考えは出ないのですか？
714:名無しさん＠ピンキー
08/02/02 00:00:11 xEpzOjfi0
俺は711-712の意見に近いのだが、713は自案ランクを具体的に貼ってみたらどうか？
とにかくこの議論ばかりやってると、スレが衰退するんだよね。
それは713もわかるだろ？
715:名無しさん＠ピンキー
08/02/02 12:14:53 O3CScTEn0
横から適当に新ランキング考案
Ｓ（100%真性）
Ａ（たぶん50%以上真性） 現Ａ＋Ｂ
Ｄ（間違いなく50%以上擬似） 現Ｃ＋Ｄ
Ｅ（100%擬似） 現Ｅ
716:名無しさん＠ピンキー
08/02/02 12:55:04 qEHAlabT0
>>714
書かれている事を読まずにレスするのは、衰退以前の問題です。
一度貼ってます。ですが、その後も自分の中でまた少し構想が
変わっていますので、後ほど改めて貼り直します。
>>715
その「出来もしない比率計算をやめるべきだ」と言ってるのが、
全く理解できてないようですね!!!!!!!!
比率を求めるスレではないと言ってるのは俺だけではないのですよ？
また、唯一Ｓのモブの100%真正は信用に足るとしても、
Ｅランクに分類されているメーカーは100%擬似ではありません。
「曖昧」と「不正確」は意味が違う事を認識しましょう。
717:名無しさん＠ピンキー
08/02/02 21:59:58 vvxlEI8e0
この前初めてムーの中出しものを買ってみた。
ムーは真正って話は聞いてたから楽しみにしてたんだけど、見てみるとどーも腑に落ちない。
それで久々に疑似スレに来たんだが、やっぱり疑惑が出てたんだな。
これがその作品
URLﾘﾝｸ(pics.dmm.co.jp)
大塚ひなの中出しの直前にカットが入っているし、ザーメンの質感が何か嘘臭い。
素人意見なんで誰か検証よろしく。
718:名無しさん＠ピンキー
08/02/03 10:07:57 +3MoSMoS0
>>716
ほれ
Ｓ モブのみ
Ｂ 真性もあるが擬似もある
Ｄ 擬似が多いが真性もある
今度はどうだ？
719:名無しさん＠ピンキー
08/02/03 13:25:00 PMuZl0yC0
書くだけ無駄だと思うがワンズの新作沢尻アヤカの黒人物中出し直前に
カットが変わる、モザイクの向こう側の黒人に黒色のゴムが付いているように見える…
720:名無しさん＠ピンキー
08/02/03 14:46:33 2Im0Y3Uj0
ワンズだし
721:名無しさん＠ピンキー
08/02/03 15:38:41 pzk1fb2qO
それでも｢真性｣｢すべて本物｣だのと二重に騙す詐欺商法がワンズクオリティ。
ところでオレも改革案をまじめに考えてみたよ。
Ｓ（全て真正）
Ａ（真偽混在するが真正が多数）
Ｂ（真偽混在するが擬似が多数）
Ｃ（ほぼ全て擬似）
現行のＡとＢは新Ａへ。現行のＤとＥは新Ｃへ。
現行のＣはメーカーごとに検討して新Ａと新Ｂに振り分けする。
この案ではどう？
722:名無しさん＠ピンキー
08/02/03 15:51:09 pzk1fb2qO
必要であれば上記４段階に加えて
Ｘ（真偽割合の判定不能）
を設けてもいいのではないかとも思う。
723:名無しさん＠ピンキー
08/02/03 17:17:52 88FqaJT90
>>721
２ランク減らしたわけか。
まあ意図的な曖昧さでいくなら妥当な線だな。
>>719
↓この擬似擁護キチガイをなんとかしてくれ。
347 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/03(日) 13:26:54 ID:fcjyAc8Y
＼(^_^)／ゴムがみえたとき、ワンズファクトリーの良心さに本気で感動したぞな♪
我らがアヤカちゃんを密かに守ってくれるワンズはエライ！
724:名無しさん＠ピンキー
08/02/03 20:45:43 mlsdAEml0
>>717
貴重な疑惑情報感謝します。機会があれば確認したいと思います。
>>718
ふざけてますか？
>>721-722
721の４段階だけでは、また全てを強引に振り分ける事になってしまうので、追記された判定不能ランクは必須でしょう。
曖昧にしようというのは、段階(分類の種類)を減らそうという事ではありません。
不確定なものを強制的に確定させる事はせず、確定不能という曖昧さも持たせた無理の無い分類をしようという事です。
個人的には、真偽の確証がほとんど掴めないムーディーズは「判定困難」です。
725:名無しさん＠ピンキー
08/02/03 20:47:45 mlsdAEml0
最初の提案は>>571まで遡りますが、最近は下記の５種類を考えていました。
絶対信用できる◎と、真正を期待する方が悪いレベルの×以外は、基本的に見る人任せです。
比率を表す数値を明確にしない事。良いとも悪いとも言えない判定不能レベルは真ん中に持ってきます。
たくさん検証するわけでもないのに「(ほぼ)擬似」と断言するのも一つの決め付けなので、あくまでも曖昧表現です。
◎「信用できる」。断定するのはここだけ。現在モブスターズしかありません。
○「大体信用できそう」。わずかに擬似が発覚した程度。真偽混在との線引きで必要なのは、確実な真正が多い事です。
◇「判定困難・見る人判断」。分類が難しいメーカー群。真正と思うか、擬似と思うかは見る人任せ。
△「真偽混在」。真偽を織り交ぜてくるメーカー。入手前に真偽情報を集めるか、運任せにするかは見る人任せ。
×「まるで信用ならない」。真正がほとんど見当たらないメーカー群。
726:名無しさん＠ピンキー
08/02/03 22:02:47 mlsdAEml0
補足
・記号及び定義の言葉は、案です。ご意見頂きたく思います。
一新した感じを持たせる為に、あえてアルファベット表記から変えてみました。
・○の「確実な真正が多い事です」について、多いと表現すると比率計算とも受け取られかねないので、
「確実な真正が多数確認されている事です」という表現に訂正します。
問題の桃太郎ですが、「市原克也や達磨おやじ等の確認された真正多数、反対に確認された擬似報告わずか」なので、
個人的には「まだ○」です。比率ではなく数での判断です。この違いが伝わるでしょうか？
727:名無しさん＠ピンキー
08/02/03 22:10:15 mlsdAEml0
おおぅ、間違えた。
△の定義になるのが「確実な擬似が多い事です」に再度訂正します。
例えば、
確認された真正 10：確認された擬似 1では ○。
確認された真正100：確認された擬似10では △。
いくら真正が多かろうと、擬似が10も確認されているなら、犯した罪の多さで△という事です。
これで意味が伝わるでしょうか？
728:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 03:39:23 YrD1DM1M0
>>727
擬似に対して少し甘すぎる気がする。
真正 10：擬似 1なら△にすべき。１００：１も１０：１も同じく１割の比率だし。
真正 30に対して擬似 1ぐらいの割合で○。（例えば桃とか）
記号はSABCDを使うほうがいいと思う。◇なんて記号は意味不明。
定義の表現にもアンバランスさを感じる。表現は>>721の案のほうがいい。
例えば△なら（真偽混在だが擬似が大半）とすべき。○なら（真偽混在だが真正が多い）でいい。
◎と×の定義も（全て真正）（ほぼ全て擬似）と、分かり易くすべき。
「信用」という抽象表現はランキングには合わない。
俺は基本は現状維持でいいと思うが、↑こういう形であれば改変に一票入れてもいい。
729:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 03:40:42 YrD1DM1M0
おおぅ、俺も間違えた。
訂正
真正 10：擬似 1なら△にすべき。１００：１０も１０：１も同じく１割の比率だし。
730:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 04:10:58 X4JqdP9N0
確認された真性が100だの30だとかって
かつてそれだけの数を確認できたメーカーが有るのか？
例えば桃って言うが>>728、桃の真性30疑似1って何さ？
731:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 04:42:39 nF0McK3B0
>>725 >>728
現行Eにはアイエナ・隼など真性ゼロのメーカーがあることお忘れなく
それを「ほぼ全て擬似」では僅かでも真性があるかのよう・・・
擬似で詐欺を重ねた罪を罰する意味でも
真性が無いに等しい比率のメーカーもふくめEは「全て擬似と考えてよい」との現行表現は絶対維持しなければいけない！！！
他はご自由に
>>730
>>727の言ってる100:10だとかはだいたいの真偽比率の比喩でしょ？
例えばアイエナ＜グレイズ＜桃を比べると真性確認数の差は歴然
ここは精密な統計を取るスレじゃなく擬似を叩いて撲滅するスレ
732:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 05:10:17 X4JqdP9N0
比率じゃなくて確認された数だと言ってるんじゃないのか？
比率なんて出るわけが無いんだから
全部見たわけじゃあるまいし
733:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 10:41:56 torR7vsL0
>>725
言いたいことはわかった気がするが、では具体的にどうなるのか
◎ 現Ｓ
○ 現Ａ＋Ｂ
◇
△ 現Ｃ＋Ｄ
× 現Ｅ
◇に入るのは？
734:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 11:01:32 torR7vsL0
>>727
気になった点がひとつ
「確実な擬似」とは？
半中半外が確実な真性証明なら
確実な擬似とはどのような映像を指すのか
「モザイク越しにゴムが見える」のは確実な擬似だろう
では他には？
735:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 17:36:11 uewQKeI00
直前のｶｯﾄ
736:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 17:55:11 AmxcQXrPO
ＣとＤをひとまとめにするのは無理
たとえば真性もわりとあるエムズやなにわと、真性が一割以下のカミカゼやワンズを同ランクにはできない
真偽混在とは真偽が半々ぐらいのイメージ
それと734はテンプレ>>3の【擬似映像の特徴】を嫁
メーカーの基礎信用度＋擬似映像の特徴の有無で判断するんだよ
あくまで目安のランキングに100％完璧な精査を要求するな
737:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 18:15:16 AmxcQXrPO
追伸だが
◇のマークを使うのはやめろ
ここはアウトロー板かよ（藁
無理に記号変えなくとも、アルファベットのままでいいじゃん
738:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 18:15:23 I97UGjcfO
>>732
おおよその比率は見当がつくよ。長年、数多く見てればね。
ただ個人により見る作品の嗜好の偏りがでるからね。
だからこそ、このスレで幅広く色んなメーカーの真偽報告を集約する。
自慢にはならないがオレは過去に、本物かと騙されて大量の擬似を買ってきた。
損した金の金額に比例して、メーカーの信用性や真偽比率は脳に蓄積される。
比率は的外れでさえなければ、おおまかなものでいいんだよ。
739:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 18:54:50 US7b3jla0
>>738
それで信じろというほうが無理
その大量の疑似を全て報告するなら話は変るけど
740:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 19:37:31 fpKkuoUh0
>>739
いちいち難癖つけて絡んでるおまえは重複スレのカスだな？w
引っ掻き回して論議を頓挫させてスレ批判に結びつけ自己満足したいのか！
巣 に か え れ
741:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:38:29 YE79G3P60
多数のご意見ありがとうございます。それでこそこのスレだと思います。
一人一人にレスしきれないので、まとめさせてください。
★擬似に甘いという意見について
擬似に対して甘くしたつもりは無いどころか、逆に厳しくしたつもりですよ。
説明しますので、よく聞いてください。現状、擬似が当たり前のＥよりも、
擬似の織り交ぜ方や表記の件で、Ｄの方がより悪質だという意見が多数でした。
みるきぃ、グレイズ、ワンズの事です。そこで、新案ではＤを最下層に入れました。
Ｅを引き上げたのではないのです。ＣとＤを合わせたのでもありません。
Ｄ＋Ｅが×で「信用できない最下層」なのです。尚、みるきぃは△を推したいです…。
742:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:39:14 YE79G3P60
★定義表現について
アンバランスだという意見がありますが、当然だと思います。
擬似は1本でも即降格対象・降格は即だが昇格は困難、という事実があるじゃないですか。
◇をセンターに上下対称ではありません。下ぶくれです。
IEや隼への評価を曖昧にしたくないという気持ちはよく解ります。
俺も本心では、真正はただの一つも無いと思っています。ですが、証拠がありません。
仮に100本見て100本擬似だったとしても、101本目が絶対擬似であるという確証は無いのです。
このスレ的にはＤもＥも信用するなという扱いですから、「信用できない」で良いと思います。
Ｄを含めて「全て擬似と考えてよい」では嘘になってしまいます。
信用という抽象表現は合わないという意見がありますが、これ「信用度ランキング」でしょ？
743:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:41:08 YE79G3P60
★記号表記について
アルファベット表記の継続には反対です。理由は先に述べた通り、この新案では
我々が判定できなくて、見る人に一任するものをセンターに持ってくる必要があり、
そこに付ける適切なアルファベットが無いからです。
「？」でも良いのですが、「？」は未判定メーカー用の記号として考えていました。
○と△の間という事で◇を考えてみたのですが、◇が不適切なら他の記号を提示願います。
最初に違和感があるのは当然です。慣れれば何とも感じなくなると思います。
◇に該当するのは何か？という事ですが、前にも述べたように、
大多数の作品で擬似臭くはないものの真正の証拠も掴めない……、つまりMoodyzです。
あと、GASは俺が人柱になって4作品検証しましたが、どのランクも推せませんでした。
ユープラも同様です。とりあえずこれらを判定不能クラスに入れて欲しいと思います。
744:728
08/02/04 23:35:02 PlSAMi780
>>ID:YE79G3P60
俺の基本は現状維持を支持。もし仮に変えるとしてもアルファベット使用を支持。
但し、他の人も指摘しているが、定義を以下の表現にするのなら
それ以外は全て目をつぶって改変に同意してもいい。
もし定義の表現まで自己意見に執着するなら、俺は全面的反対にならざるをえない。
◎（全て真正）
○（真偽混在だが真正が多い）
？（判定困難または保留中）
△（真偽混在だが擬似が大半）
×（ほぼ全て擬似）
745:1
08/02/05 01:21:55 lWG2Ji4b0
変更については議論の賛否の帰趨を待ちますが、１つだけ留意して下さい。
ランキング作成は常に文字数制限との兼ね合いで苦労します。
記号を◇か？かアルファベットにするかは別にして、判定不能なメーカーの項は、
スペースに余裕のある１行目、つまり◎（又はS）の右側に並べることを前提に考えて下さい。
ムー、GAS、ユープラの３つに１行を割くと、他の行のメーカー名を相当カットせねばなりません。
従って、その１点だけ了解いただいた上での議論をお願いします。
746:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 01:37:14 PAcXkGR8O
定義は>>744の表現が一番すっきりしていて良い
記号はアルファベットより◎○？△×がいいような気がしてきたw
とにかく◇だけはやめろ
意味わかんねえしアウトロー板じゃ山○○を指す専用マークだ
747:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 09:25:58 qD6hm6DU0
保守派が女優スレに出向いて荒らし行為を行っている事が判明
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo2板:82番),95,103,106,319,348,352
彼等は女優のファンであって、中田氏ファンでは無いと言うだけの事だろうに
スレの外に出てまで 「自演」「社員」「キチガイ」と何時も通りの疑似スレ感覚とは、滑稽
完全に荒らし状態と成っているが、仕舞にはそれをスレに持ち帰り、荒らす仲間を募る有様
流石に、この愚かな誘いに乗る者は居なかった様で、何より
こういった輩がスレの外で荒らし同然の愚行を犯すから、疑似スレはおかしな人間の集まりと誤解を受ける
まあ誤解じゃなくて事実なんだけどね＞オカシナ人間の集まり
748:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 11:55:18 TDxh6DIA0
熟女系はどうなんだろ
弁当屋のおばさんになかだしとかあんなのはネタだろうけどｗ
749:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 20:38:26 /0ycUGXmO
>>747
またおまえか。
重複独り言スレから出てくんな。
>>748
意外なんだけど熟女のほうが擬似が多いようだね。ていうか、殆ど擬似。
マドンナやセンタービレッジやwomanなどで、これまでにオレが見た熟女ものは全て擬似だった。
若い女のほうが生でやって中出しすることに抵抗がないのかな。
750:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 20:52:45 Dsbdahu+0
ムーｻｲｷｮ
751:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 21:03:49 nsppqik50
>>744
○と△をそういう割合で振り分けようとすると、やはり無理が生じると思うのですが。
現在Ｃランクのメーカー群を○△どちらに振るつもりですか？
エムズ・エッチなシロウト・天然むすめなどは真正もかなりあるメーカーですよ。
真偽どちらが多いか分かりますか？ それとも保留扱いですか？
俺の分け方では「真偽混在」というアバウトな分類でほとんど△、下位の方になります。
(プレミアムは鑑賞歴無しのため意見できず、Queen8は俺的には判別不能)
全面的反対とか決裂される前に、もう少しご検討頂きたく。
>>746
アウトロー板なんて知りませんし、こことは全くの別世界でしょう？
無関係の板のローカル事情に影響されるのは、好ましいとは思えません。AV板はAV板です。
752:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 21:06:54 nsppqik50
俺がこのスレを立てることはしませんが、もし俺が立てるとしたら、
常時見える>>1は、主旨の説明と>>2以降に続くテンプレへのリンクのみにします。
例えば、ランク付けは8レスまで続くのなら>>2-8と書けば済み、まとめサイトなど不要です。
強引に>>1の中に全部詰めようとするから、注記の文字数にも制限が掛かります。
カットされるメーカーも出てくるし、入れ替えも起きます。不公平が起きるという事です。
上限があり、既にその上限に達しているのでは拡張性０。未来がありません。
753:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 21:17:06 nsppqik50
そして、>>2からランク毎に各メーカーを並べます。表と裏はランク内で分けます。
不公平なく「全メーカーにコメント付き」。当然「擬似メーカーには辛い批判付き」。
メーカーの特徴(擬似方法)やシリーズ作品など、簡潔な会社紹介でもあります。
決して擬似に甘いわけではなく、不公平でもない、見る人が参考にする為のシステム。
これが俺の考えるランキングシステムの理想型です。
個人的なものとして作成し始めてはいますが、テンプレ大改造にでもならない限り、
公開する事は無いでしょうね…。
754:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 22:15:49 PAcXkGR8O
>>751-753
だから◇では見ても意味がわからんといってるんだ！
それにランキングを幾つものレスにバラバラに分けたら見るのに面倒だろが！
最新レスの頭に表示される１にまとめてあるからいいのだ
スレひらいて一目でわかるから擬似撲滅の効果があるんだ
ランキングのテンプレを幾つもに分割すれば、間によけいな割り込みカキコされるかもしれん
スレの秩序や伝統を無視してそこまで無茶をいいだすなら
俺はいかなる一切の変更にも反対する。
今のままでいい。今のが一番わかりやすい。
755:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 22:40:20 Dsbdahu+0
このスレによるとムー１００パー真性だよねｻｲｷｮ
756:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 00:32:30 Al+ug6wb0
>>ID:nsppqik50
二兎を追うもの一兎も得ずだぞ。
ランクの改変だけならまだしも。自分の意見をあれもこれも全部認めろでは
認められるものまで認められなくなる。
ランクを複数レスに分散させるなど論外だわな。
俺が問題に感じるのは、Dの中でもEに近いワンズやカミカゼ・ジュエルなども
△（真偽混在）という分類か？ということだ。
真性はあってもかぎりなくEに近い擬似量産メーカーを「混在」と表現するのか？
混在ってのは半分ずつぐらい混じってる場合に使う表現だぞ。
ID:nsppqik50の分類だと、△の上はいきなり○（大体信用できそう）なんだろ？
（真偽混在だが擬似が大半）の項目がないと、Dの大半は行き場がない。
757:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 00:37:59 Al+ug6wb0
>>ID:nsppqik50
◎（全て真性）
○（真偽混在だが真正が多い）
△（真偽が混在）
×（真偽混在だが擬似が大半）
×××（ほぼ全て擬似）
？（判定困難または保留中）
この６段階は必要だろ。どうしても・・・。
そしてそれなら、S A B C D ？ のアルファベット表記にしたほうが分かり易い。
758:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 06:41:02 OD/4XGJXO
桃太郎の星野あかりの中出しが真性と擬似両方出ててどっちかはっきりしないから判定お願い！
759:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 11:33:29 ppxlCtOf0
テンプレ分割について言わせてくれ
以前にもテンプレ分割は議論されたが、そのときは
「テンプレを分割したら擬似メーカーが２になってしまう。擬似メーカーを１に載せるために分割はしない」
という意見に集約されたと思う
そこで、テンプレ分割のためにランキングを反対に表示するのはどうだろうか
今Ｓ→Ｅ
案Ｅ→Ｓ
これなら１にＥは必ず載るし、Ｄも載るだろう
１にＥ～Ｄ（文字数に余裕があればＣまで）
２にＣ～Ｓ（またはＢ～Ｓ）
760:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 17:15:40 Fk/MtYbEO
そこまでして分割する必要性がどんだけあんのか？
分割したら見にくくなるデメリットのほうが大きい
下位が先にくるランキングなんて見たことがなく不自然
話にならん！論外
761:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 18:26:09 MOiP6wGNO
>>753は｢もし自分が立てるならば｣の仮定話をしていて、しかし｢立てない｣とも書いてるんだから。
それぞれが好き勝手にスレ立てだすと、カススレみたいな重複スレが増え続けるもんね。
架空の分割話について言い争わずに、まず分類をどうするのか、記号かアルファベットか、表現はどれを採用するのか、
それを決めるべきではないだろうか。
ちなみにオレ個人は、ランクは>>1の１レスにひとまとめにするのが当然だと思う。
が、>>753が分割まで言い出したことへの反発で、これまで話し合った新分類案までも全面反対するのはいかがなものか。
762:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 19:06:03 dkb0W92k0
>>761 フォローありがとう。
>俺がこのスレを立てることはしませんが、もし俺が立てるとしたら(中略)
>これが俺の考えるランキングシステムの理想型です。
>テンプレ大改造にでもならない限り、公開する事は無いでしょうね…。
つまり、今の新案ではありません。>>752-753は理想を語っただけですよ…。
紛らわしい発言になったのは俺の配慮不足であり、勘違いを招いた事はお詫びします。
はっきりそう書けば良かったですが、伝わりませんでしたかね…。
>>754
「◇」が個人的にそこまでお嫌いでしたら、別に「？」でも良いですが。
763:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 19:10:54 dkb0W92k0
>>756
>Dの中でもEに近いワンズやカミカゼ・ジュエルなども△（真偽混在）という分類か？
『Ｄ＋Ｅが×で「信用できない最下層」なのです。』と、はっきり書いてます。
ワンズは名前を挙げてますし、神風とピンクパンチャーは悩む事無く最下層。
ジュエルは注記付き最下層でしょう。
(一応、ジュエル系は魁童子以外にも真正はありますが、稀なので無きに等しい)
何度もお願いしてますが、意見されるならちゃんと読んで頂きたい…。
長文ダラダラかも知れませんが、伝わりやすいように丁寧に書いているつもりです。
>混在ってのは半分ずつぐらい混じってる場合に使う表現だぞ
完全な思い込みです。
日本語としての意味は、2種類以上のものが混ざってさえいれば「混在」です。
764:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 19:15:35 dkb0W92k0
>>757
貴方ではない別の方でしょうが、>>751で書いた質問
>○と△をそういう割合で振り分けようとすると、やはり無理が生じると思うのですが。
>現在Ｃランクのメーカー群を○△どちらに振るつもりですか？真偽どちらが多いか分かりますか？
への回答が得られていませんので、今のところ「必要だろ」だけでは根拠不足でしょう。
>>760
「ランキング」では下位が上に来るのは変でしょうね。
アルファベットから希望表記にして、「分類」という言葉に変えれば、
下位が上になってもおかしくはないかもしれません。
ただ、以前、擬似を晒すのが主目的なら擬似を上に持ってくるという考えは出ないのか？
なんて事も言いましたが、俺の新案構想の中では、それはありません。
765:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 20:06:06 eDL+aafA0
×希望表記 → ○記号表記
766:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 22:57:29 sFL27fQL0
擬似の報告って、どのｽﾚですればいいの？
ここは違うみたいだし。
767:759
08/02/06 23:41:33 ppxlCtOf0
>分割したら見にくくなるデメリットのほうが大きい
文字数制限にひっかかって擬似メーカーを全て載せられないほうがデメリットなのでは？
以下はスレ５にあってスレ６で削除されたメーカー
麒麟堂、甲斐、ｾﾝﾀｰﾋﾞﾚｯｼﾞ、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾒﾃﾞｨｱ、ﾍﾞｲﾋﾞｰ
ついでに言うなら>>61でレアルについて指摘されているが
レアルはスレ３の次スレテンプレ案の初期にＥランクで入っていたものの最終案ではなぜか削除されていたメーカー
そのまま今までテンプレに入っていませんよ
こういうことも文字数制限のデメリットだと思います
下位が先に来るワーストランキングだって問題ないと思いますが
768:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 23:51:20 4Dz+MWw90
>>767
ランキング分割は絶対反対。
一目でサッと分かるから価値がある。
指摘のあったレアルは最新のまとめ>>548で復活してる。
>>1が定期的に最新まとめを貼ってるんだし異議あればその時に家。
Vのスレで見つけた擬似報告。↓
335 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/22(火) 21:04:31 ID:327VykcQ0
痴漢もアクメも女監督も、ことごとく他社メインの企画じゃねーか。
他社とパッケージまでそっくりなモノ出す事に何の意味があるのか？
同じモノしか作れないなら、一つのメーカーの作品を充実させてろっての。
騎乗位中出し100発も騎乗位擬似中出し100発でガッカリだ
769:名無しさん＠ピンキー
08/02/07 05:43:26 5RGuqDb50
>>766
ここで報告してくれ。ここが正当なスレだ。
だから言わんこっちゃない。テンプレ議論ばかり延々とやるからｄ（ｒｙ
>>764
◎（全て真正） 現Ｓ
？（判定困難または保留中）ムー、ガス、ユープラ
○（真偽混在だが真正が多い）現Ａ＋Ｂ
△（真偽が混在） 現Ｃ
×（ほぼ全て擬似）現Ｄ+Ｅ ※但しみるきぃのみ△へ
双方意見を折衷した。もうこれでいいだろ？これなら同意するよ。
もういいかげんに議論終わらせないと、スレ衰退が進むぞ。
770:名無しさん＠ピンキー
08/02/07 13:53:19 dpjMRfJvO
「判定困難」ってある意味、真性とはいえないよね よく考えたらさ。
771:名無しさん＠ピンキー
08/02/07 19:11:18 DeH25vWh0
よく考えなくてもそうだろ
772:名無しさん＠ピンキー
08/02/07 20:25:21 W32Fb2uw0
ランキングのレス分割は、俺が今推奨する案とは違うので反対しておきます。
そして、折衷案には同意しかねます。重要変更推奨点を変えない反対案でしたので。
それから、議論が続いても衰退なんてしませんよ。書き込みが止まるのは一時的なもの。
AV総合板にも、日々新人がやって来ます。議論が終われば書き込みは増えるでしょう。
人が減ったと感じたとしたら、それは前から居た人が書き込みをやめただけ。
今この板に居る人数を絶対数と思わない事です。良スレには自然に人が集まって来ます。
このスレを、議論が続いたくらいで廃れて終わるスレだと思ってるのでしょうか？
廃れる廃れると言ってる人は、単に自分がウンザリして解放されたいだけでは？
773:名無しさん＠ピンキー
08/02/07 20:52:12 21kjpPgs0
なんか必死だな
774:名無しさん＠ピンキー
08/02/08 11:07:53 tKpNDB8W0
◎（擬似報告がまったくない） 現Ｓ
○（真性報告が多数を占めるがわずかに擬似報告がある） 現Ａ＋Ｂ
△（真性報告も擬似報告もある） 現Ｃ
×（真性報告がまったくないか、あっても極わずか） 現Ｄ＋Ｅ
？（判定保留中）
こういうのはどう？
775:名無しさん＠ピンキー
08/02/08 17:50:30 tmsm3/InO
>>774
まったくダメだな。
>>769案を単に文字数を無意味に増やして長ったらしくしただけ。
定義はだらだら長くすればいいわけじゃない。
定義は出来る限り簡潔明瞭にするべき。
オレは>>769案を支持したい。
776:名無しさん＠ピンキー
08/02/08 21:25:53 Dsgl5avb0
◎(全て真正)
○(擬似臭いものは少数)
△(真偽混在と思われる)
×(ほとんど擬似臭い)
？(判定困難・保留)
777:名無しさん＠ピンキー
08/02/08 22:17:07 i7r1H2q40
◎（全て真正）
○（大半が真正だが擬似もある）
△（真偽が混在している）
×（ほぼ全てが擬似）
？（判定困難・保留）
これでキマリじゃね？
特に最低の×メーカーの表現は厳しくしておかなきゃw
778:名無しさん＠ピンキー
08/02/09 03:59:14 fwJXysaR0
こんな趣向のスレあったんだ？
とりあえず立花理子の中出し物には騙された
淫乱キャラで中出し物出すなら擬似汁なんか使うなよ…
779:名無しさん＠ピンキー
08/02/09 04:05:54 fwJXysaR0
観てる内容が内容なんで必ずヘッドホン使用してるんだけど
スポイトの「チュッ」って音 良く聞こえるよね
スポイトの汁出し切った後空気吸い込むときに「チュッ」とｗ
顔射モノにも多いんだよね、このパターン
流出モノに至っては…
「あれ？チ○ポと指の間から汁出てるぞ？」ｗｗｗ
780:名無しさん＠ピンキー
08/02/09 06:14:21 YR2Bk6BnO
>>778
立花が所属してた事務所は生姦禁止だからね
781:名無しさん＠ピンキー
08/02/10 00:00:07 /imJrCw90
>>777
認められないな。
782:名無しさん＠ピンキー
08/02/10 20:08:59 QaVhY9Wc0
真性ＮＧ女優に擬似させるぐらいなら単なる生姦にするＭＯＢ
URLﾘﾝｸ(www.mobs.jp)
やはりＳ＝◎とＡ＝○との間の壁は極めて大きいな
同様にＢ～Ｃ＝△とＤ～Ｅ＝×との間の壁もあまりに大きい
Ｄ～Ｅ＝×は（ほぼ全てが擬似）の定義でも甘いと思う
783:名無しさん＠ピンキー
08/02/10 23:44:14 yiAHAaqMO
>>777の分け方でいいよ
それで何も問題ないじゃん
こんな枝葉の表現の議論はいいかげんに終わらせてくれないか
784:名無しさん＠ピンキー
08/02/11 03:15:37 bw+097Lw0
>>777の断定表記の定義で振り分けるという事は、結局以前と同じ事になってしまいます。
明確な真正と擬似が確認されなければ、どこのランクにも入れませんよね？
○は「擬似もある」と言い切るからには、明確な擬似が最低1つ必要です。
◎以外も全て断定表現にしてしまって、はたしてそれで良いのでしょうか…？
785:名無しさん＠ピンキー
08/02/11 03:17:53 bw+097Lw0
AVメーカーは、真正証明はしても、擬似証明はしていないのです。
ゴムが見える・仕込むところが見える・仕込みの残骸が映り込む以外にはね。
我々は映像から視覚・聴覚に伝わってくる情報を元に判定するだけ、
言い換えれば、真正証明映像以外を決め付ける事しか出来ないのです。
ろくに見てもいない最下層の「×(ほぼ全て擬似)」は「決め付け」なのです。
ならば、決め付けは決め付けの範囲内で責任の持てる表現をしなければいけないはず。
実際、Ｅランクのメーカーは擬似ばかりでしょう。しかし、証拠もデータも不十分。
だから「ほぼ全て擬似」と断定表記してはいけなかったのです。百歩譲っても「擬似臭い」。
映像を元に我々が判定した結果の信用度を表す「信用できない」的な定義が適切なのです。
「△(真偽混在)」も、「真偽混在と思われる」と表記しなければなりませんでした。
ただ、いつまでも平行線の議論をしていても確かに不毛。結論に至らせる必要があるか…。
786:名無しさん＠ピンキー
08/02/11 03:25:26 bw+097Lw0
>>776の(もしくはそれに極めて近い)定義で、無理なく分類するなら、
責任と自信が持てるランキングになると確信しています。
賛成する人はいませんか？
787:名無しさん＠ピンキー
08/02/11 11:30:05 jg1cvBI60
仮に
あるメーカーが中出しＡＶを１００本発売しました。そのうち２０本をスレ住人で確認したところ全部擬似でした。
なのでＥランクにしました。
このときに、新ランク提案者さんは
「残りの８０本にいくつ真性があるかわからない以上断定するべきではない」
と言いたいのでは？
もしかすると誰も確認していない８０本の中に真性が５０本あるかもしれないし
>>777をもとに断定しない表現を考えるのがいいような気がするが
>>774のスレに報告があったものについてランキングしましたっていう方法も有りなのかと思ったりする
788:名無しさん＠ピンキー
08/02/11 15:49:45 bw+097Lw0
>>787
それもありますが、厳密に言うと違います。もっと根本的な事です。
>２０本をスレ住人で確認したところ全部擬似でした。
「擬似でした」と言い切るためには、擬似の証明が必要でしょうと言っているのです。
我々は、真正判定するために、半中半外などの証拠を求めます。
必然的に、擬似判定するためにも、証拠が必要という事になります。
しかし、AVメーカーは擬似の証明などするはずがありません。
証拠が無いものを「擬似でした」と断定はできません。
「擬似臭い」「擬似と思われる」などと書くしか無いのです。
そうしないと、「決め付け」になってしまうからです。
これが、俺が提唱する曖昧という名の確定方式です。
いくら怪しい者でも、状況証拠だけで逮捕する事はできないという事です。
擬似に対して厳しく見なければならないのも解りますが、決め付け行為で良いのですか？
789:名無しさん＠ピンキー
08/02/11 17:04:49 Wz0aa0TU0
見なくても分かるわ
790:名無しさん＠ピンキー
08/02/11 17:39:57 jUi4vrJQ0
もういっそ逆のアプローチで真性間違いなしカットありのビデオを紹介するスレ立てたらいいんじゃないですか?
791:名無しさん＠ピンキー
08/02/11 20:34:27 W+ZkU77BO
食品輸入だって、仮に100個の荷が入れば数個の抜き取り検査で、100個の合格・不合格を決めるわな
その100は｢不合格｣であり、｢不合格であると思われる｣とは言わない
もしどうしても曖昧にしたいのなら、777案に（と考えてよい）を追加すればいい
あのさ、状況証拠だけでﾀｲｰﾎされてるケースもｲﾊﾟｰｲあるんだぜ砒素カレーとか多々
メーカーが自ら擬似を自白するわけないからよ、こちとら状況証拠で判断するしかない
擬似の特徴を示す状況証拠が幾つか揃えば、それは黒と断定してよい
どこまで擬似メーカーに甘くすればいいんだ？擬似を叩くスレだろ？
792:名無しさん＠ピンキー
08/02/11 21:03:15 Pv4u5sCTO
オレも断定は避けたほうがいいと思う。
でも過去に金を大損させられてきたのでね、
ＤＥメーカーの定義は厳しい表現にしてほしいな。
まあ最後に｢考えてよい｣がつけば断定にならないからおＫでしょ。
793:1
08/02/11 21:37:02 QVLVJosY0
「考えてよい」より「思われる」のほうが１文字少ないので
文字数制限上ありがたいです。
議論もほぼ出尽くした様なので、各意見を集約した案を提示します。
双方言い分はあると思いますが、どこかで折り合ってまとめねばなりません。
>>ID:bw+097Lw0さん、他の住人の皆さん、以下の分け方でよろしいですか？
これでよければ、この分け方で分類した最新ランキングを作り住人審議にかけます。
◎（全て真正）
○（真偽混在で真正が多いと思われる）
△（真偽混在だと思われる）
×（ほぼ全て擬似だと思われる）
？（判定困難で保留中）
794:名無しさん＠ピンキー
08/02/12 00:11:09 YN/ZHD4i0
個人によって違うのならば
女優別にしては？
女優でも前期後期とか
795:名無しさん＠ピンキー
08/02/12 01:04:15 tSxNC50eO
>>793
その表現の定義が一番いいね
断定してないし解りやすいし
これ以上議論してももうきりがないしな
796:名無しさん＠ピンキー
08/02/12 02:56:37 PjeWGfcTO
でもムーディーズの確実な疑似報告は一つもないんでしょ？
それだと○に入れるのは…
かといって◎でもないしな
ま、いいのか
797:名無しさん＠ピンキー
08/02/12 04:21:54 j3eufeGoO
話がいちいち大げさになって行くのが匿名掲示板らしくて面白いな
798:名無しさん＠ピンキー
08/02/12 21:22:33 +4RdhNiH0
>>1
断定しない定義と判定不能ランク追加の、2大要点を満たしている>>793案なら賛同できます。
文末が「思われる」の場合に限ります。「考えてよい」は断定であり、意味が異なります。
保留の？ランクですが、報告が少なすぎて分類できない保留もあると思いますので、
保留理由を「判定困難」に限定しない方が良いと思います。
>>791
我々は公的機関ではなく、真偽判定の資格があるわけでもない、ただの真正中出しマニア集団です。
我々が作成している信用度ランキングも、小さな町の広報誌の1コーナー程度であり、
確証も無く企業を叩くような、そこまで強い権限など持とうと考えない方が賢明でしょう。
例え話ですが、逆に名誉毀損で訴えられるような事になっては元も子もないのです。
このランキング作成と食品輸入業者の抜き取り検査は、別次元の話だと思います。
擬似を叩きたければ、信用度ランキングとは別に行うべきです。
叩きたい気持ちは充分解っていますが、その為に信用できないランキングにしては意味が無いのです。
799:名無しさん＠ピンキー
08/02/12 23:52:20 YRSy6OvY0
>>793
俺もそれでおＫだが
（判定困難で保留中） を（判定困難・保留中）に！
>>796
ムーは？に入る
>>798
＞逆に名誉毀損で訴えられるような事
どこまで小心者のビビリなんだ？
「２ちゃんで擬似批判したユーザーをＡＶメーカーが名誉毀損で訴える」
そんな格好のバッシング祭りネタを自ら提供する基地害メーカーあるかよw
そもそも虚偽表示は違法行為だぜwww
800:名無しさん＠ピンキー
08/02/13 20:55:33 BlknxXMP0
話が大袈裟でありえない話なので、「例え話ですが」とわざわざ頭に付けたのですが？
どうでもいいところに突っかかってきますね。
虚偽表示は違法行為ですが、虚偽表示の証拠を掴んで言うのなら良しとしましょう。
「虚偽表示だと思う・擬似だと思う」という感覚で言うのなら論外。
無謀・無責任と慎重・堅実の区別くらいつけましょうか。大人なら。
801:名無しさん＠ピンキー
08/02/14 15:16:46 2vOofgHW0
最終意見を求められた途端に止まらないでくださいよ…。
ちなみに、>>793案(少々修正が必要)には、大幅に妥協しての賛同です。
俺個人的には、試行錯誤した結果の最終案>>776でベストだと思っています。
表現的にも、文字数的にもね。
802:名無しさん＠ピンキー
08/02/14 16:17:56 aPR8Iksf0
>>793案でいいよ、もう。
>>776は「臭い」って表現が気に入らん。
>>801
誰かさんが延々とテンプレ議論やめないから過疎化が進んだのさ。
責任とってスレ盛り上げろや。
803:名無しさん＠ピンキー
08/02/14 19:56:04 IaGTgCkJ0
ともかくランクの基準が変わってなにか納得のいかないつっかえが取れてスっとしたのでよかった
これから新基準でスレが盛り上がるといいね
804:名無しさん＠ピンキー
08/02/15 11:45:33 YsESgRtZO
こっちはage進行しなきゃだめだよ。
ビギナーがまちがって偽スレで質問してるよ。
805:名無しさん＠ピンキー
08/02/16 01:40:06 J4L0gugH0
流れを見守っていますが、このスレをダメにしている原因を垣間見たような気がします。
806:名無しさん＠ピンキー
08/02/17 05:50:12 LEGDyLSH0
ピーターズ「素人ナンパ金髪娘生中出し」
どうみても擬似中出しでした
ナンパもヤラセ確定 糞詐欺の低級作
807:名無しさん＠ピンキー
08/02/17 09:06:38 jCY1NY0G0
ムーの中出しって、精子の質感が妙じゃね？あと量が凄く多くて不自然に感じる。
808:名無しさん＠ピンキー
08/02/17 22:33:57 nhFGjAyuO
男優が誰でも似たような精子だよな
濃度も高すぎるし
つまり、奥に仕込んでおいても漏れないように塊なんだろうな
戸川はあんなに精子出ないなあと思う時がある。
まあ状況証拠なんだよねムーディーズは
809:名無しさん＠ピンキー
08/02/18 16:13:57 wlb9fmaV0
さんざん改革だと騒いでた>>801の奴は、テンプレ変更が決まったら後は知らん顔か。
スレ衰退の原因作っておいて、擬似報告もしなけりゃ何もせず、スレ放置してだんまりか。
結局スレのことを真剣に考えたのじゃなく、単に自己主張に固執してただけかよ。
こんな無責任な奴の提案を真剣に議論してたのがアフォﾗｼｽ。
一応、擬似報告を２つ。
ワンズ「スペルマハンター中出し」ゴム丸みえの擬似。ワンズの擬似中出し粗製濫造はアイエナに迫る勢いだ。
ロータス「連続絶頂生中出し」 不自然なカット、汁の質感も変、時折ゴムらしきラインも。擬似確定。
810:名無しさん＠ピンキー
08/02/18 18:50:04 ZA1ZLqWj0
テレビ・芸能界の裏
今すぐ検索 グーグル
北朝鮮送金ルート
亀田右翼の正体在日
811:名無しさん＠ピンキー
08/02/18 20:29:45 1/inbeUh0
>>809
黙って聞いてりゃ好き放題言ってくれますね。
長々続いた議論を締めるために、>>1が住人の皆さんへ最終意見を求めています。
このスレも残りレス数200を切り、今は議論を締める方向へ向かうべきです。
余計な発言をして流れが変わり、結論に至らなくなったら、貴方でなくとも嫌でしょうが。
だから、大人しくして様子を見ていました。これ以上意見が出ないなら締めるべきでしょう。
>誰かさんが延々とテンプレ議論やめないから過疎化が進んだのさ。責任とってスレ盛り上げろや。
この発言に対しては『ふざけんな』と言いたいところでしたが、我慢したんですよ？
「このスレをダメにしている原因」という一言を読み取って欲しかったですね。
議論は相手が居なければ議論になりません。議論したくなければ徹底スルーすれば良かったでしょうが。
「早期に結論へ向かえなかった」「途中で終了させられずに長引いた」事に不満を感じているのなら、
それは自分自身の責任でもあるのですよ。それを棚に上げて責任逃れ。他人任せ。ふざけんな。
ワンズとロータスの真正でも見付けたのならともかく、（以下略
812:名無しさん＠ピンキー
08/02/18 20:47:30 y54QTbdk0
ながｗ
813:名無しさん＠ピンキー
08/02/19 01:08:18 iVn22qjU0
ピーターズ｢催眠アクメ強制中出し｣の7と8と｢モデル事務所流出完全素人生ハメ中出し4時間DX｣見たが
あきらかに不自然なカットとローションっぽい擬似精子で擬似中出しだった。
Ｅランクにしないと被害者続出するぞ
814:名無しさん＠ピンキー
08/02/19 06:22:32 UFUiiZ9K0
>>811
>>793案に反論ゼロだからもう決まりだと思ってたw
マジでもうそろそろ通常進行しようよー
815:名無しさん＠ピンキー
08/02/19 07:58:24 cEoJy2eQO
>>813
ではピーターズは、×（ほぼ全て擬似と思われる）の項に入れるということで。
なーんか最近、隼やワンズなど特徴のない駄メーカーは、狂ったかのように擬似量産してるよね。
売れないから擬似詐欺を増やすしか活路がなく、
擬似量産は結果的にユーザーのAV離れを促進して市場縮小させて自らの首をしめる。
売れなくなったメーカーは擬似中出しに走る、これ鉄則だね。レアルをみると分かりやすい。
816:名無しさん＠ピンキー
08/02/19 16:50:38 h8Gu2lZsO
というか疑似中出しに気が付かないユーザーが多いから、メーカーがそれに追随してるような気もする
アイエナの中出しものやマキシングの中出しものがモブより売れてるわけだし
817:名無しさん＠ピンキー
08/02/19 17:13:10 zzVCbhW/0
ピーターズは、ピンクパンチャーにモザを入れて表作品にしたものが多数。
あと、催眠ものは擬似のはずだし、とりあえず×でいいかと。
818:タクマ
08/02/19 22:29:54 NXFD0IZ7O
beautyってメーカーで大葉ななさんが出演してる中出しのやつは疑似ですか？
819:名無しさん＠ピンキー
08/02/20 00:17:54 zH3ew4AN0
>>818
完全にメーカーごと全部擬似です。ゴム見えます
820:タクマ
08/02/20 07:56:10 ta5HWScGO
>>819
ありがとうございます。
真の中出しを見るならモブかムーがいいんですかね？
おすすめの作品と女優さんいませんか？
821:名無しさん＠ピンキー
08/02/20 08:16:45 p1g4sLmMO
>>820 モブスターズは作風が独特なのでまず秋麗子のデビュー作あたりから見てみるのが良いかと。
ムーディーズはむらさき真珠の「真性中出し」がオススメです。
裏だと東京熱の川奈舞、西川ひとみあたりが良いかと(作風はレイプ風ですが)
822:名無しさん＠ピンキー
08/02/20 08:39:32 fGAueD0fO
>>816
結局あれだよね、消費者の無知がメーカーの偽装を誘発するわけだね。
農薬餃子やミートホープコロッケと同じで、消費者は品質よりも安さと見た目を求め
メーカーは｢偽装でもなんでも儲かればいい。騙される奴が馬鹿だ｣という価値観。
だからスーパーでは国産の有機栽培野菜よりも、
重金属汚染の土壌と水で育てた農薬まみれ漂白剤漬けの中国産野菜が売れる。
一部の有識者の声をきかずに、さんざん偽装商品を買って偽装メーカー支えていながら
マスゴミが取り上げた途端に｢悪徳企業の偽装に騙された｣と騒ぎ出すのが消費者。
日本人ってゆとりのせいで無知なバカが増えたよな。
823:名無しさん＠ピンキー
08/02/20 08:43:59 2FU7G8eG0
浜崎りおの爆乳中出し天国
ちょこちょこあからさまなカットがあるな
小川直也の騎乗位なんか典型的
最初の大島スペシャルでの中出しは真性とみてもいいが確証はないし
ラストに半中半外らしいのがあるがそれも残り汁がついただけともみてとれる
まあそれでも何回かは真性があるとは思う
むらさき真珠の真性中出しには確実な半中半外があったので確証がとれたんだが
824:名無しさん＠ピンキー
08/02/20 08:45:13 2FU7G8eG0
ああ、浜崎りおの爆乳中出し天国はムーディーズね
825:1(ﾃﾝﾌﾟﾚ改訂案)
08/02/20 10:55:29 3Td1GAsv0
【中出しの真偽の信用度】
◎(全て真正)→ ﾓﾌﾞｽﾀｰｽﾞ ？(判定困難・保留中)→ ﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞ、ｶﾞｽ、ﾕｰﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ、ｵﾍﾟﾗ
○(真偽混在で真正が多いと思われる)→ 東京熱、ｱｼﾞｱﾝｱｲｽﾞ、桃太郎、ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝ、DMS、JAPANX、ｵﾘｴﾝﾀﾙﾄﾞﾘｰﾑ、TOKIO
△(真偽混在と思われる)→ｺｹｼ系、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ、ｴﾑｽﾞ、ﾌﾟﾗﾑ 、ﾚｯﾄﾞﾎｯﾄ、ｽｶｲﾊｲ、DAI、天然むすめ、QUEEN8、なにわ、V&R、
ｶﾘﾋﾞｱﾝ、みるきぃぷりん、ﾌﾙｾｲﾙ、h4610、ﾃﾞｨｰﾌﾟｽ
×(ほぼ全て擬似だと思われる)→ SODｸﾘｴｲﾄ、ｱｲｴﾅｼﾞｰ、ﾜﾝｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰ、ｶﾐｶｾﾞ、ﾄﾞｸﾞﾏ、ｱﾀｯｶｰｽﾞ、ﾋﾟｰﾀｰｽﾞ、ﾑｹﾞﾝ、ﾅﾁｭﾗﾙﾊｲ、
ｼﾞｭｴﾙ系(魁童子のみ真正)、ｸﾞﾚｲｽﾞ(真正は数作品)、ﾀﾞｽｯ！、ｶﾙﾏ、ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ、LOTUS、ﾀｶﾗ、ﾚｯﾄﾞ、NON、ｲｴﾛｰ、無垢、
ﾚｱﾙ、KMP、ﾏｷｼﾝｸﾞ、ﾁｰﾑ川崎、V、ﾋﾋﾞﾉ、DANDY、ﾜｰﾌﾟ、Pink Puncher、 I.B.WORKS、ﾏﾙｸｽ兄弟、U&K、ﾗｽﾄﾗｽ、ﾏﾄﾞﾝﾅ、
ｵｰﾛﾗ、BRAVO系、隼、WOMAN、ｹｰ・ﾄﾗｲﾌﾞ、ﾌﾗｯﾄ、ｴｲﾁｴｽ、映天、ｽﾀｲﾙｱｰﾄ、ﾄﾞﾘｰﾑｽﾃｰｼﾞ、ｺｰｼﾞｨｰ、ｵｰﾌﾟﾝﾓｰﾙ、ｱｲﾃﾞｱﾎﾟｹｯﾄ、
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾞﾝｸ、ﾍﾞｲﾋﾞｰ、ｲｴﾛｰﾀﾞｯｸ、ｸﾞﾗﾌｨｽ、BEAUTY、なでしこ、ｴｲﾃｨｰﾝ、ｾﾝﾀｰﾋﾞﾚｯｼﾞ、ﾋﾞﾃﾞ倫ﾒｰｶｰの全て(>>2参照)、他多数
826:1(ﾃﾝﾌﾟﾚ>>2の改訂案)
08/02/20 10:56:21 3Td1GAsv0
《あまりにも多い擬似中出し。世間は偽装批判が盛んなのに、なぜAVだけは不当な虚偽表示が許されるの？》
前スレ 【詐欺】擬似中出しの情報交換スレ６【偽装】
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
▼ビデ倫メーカー(全て擬似と思われる)の中でも特に悪質な擬似量産型メーカー▼
ｱﾘｽJAPAN、ＴＭＡ、ﾒﾃﾞｨｱﾊﾞﾝｸ、ＭＡＸ-Ａ、ﾈｸｽﾄｲﾚﾌﾞﾝ、冒険ｺﾞﾘﾗ、ﾋﾞｯｸﾞﾓｰｶﾙ、ｱｯﾄﾜﾝ、宇宙企画
▼擬似中出しを「真性」等と詐称する二重詐欺を行なう悪質メーカー▼
ワンズファクトリー、SODクリエイト、みるきぃぷりん、エムズ、カルマ、宇宙企画、アリスJAPAN
■真偽判定基準のガイドライン■
1.メーカーの体質 2.女優の他の出演作品 3.精液の質感と量 4.発射前のノーカット時間の長さ
5.発射前ノーカット中の体位状況 6.半中半外の有無（半外時に手にスポイトを握っていないか注意）
※表ならゴム付きかどうかをモザイク越しに注視して確認
827:1
08/02/20 11:06:17 3Td1GAsv0
>>825のような形にまとめなおしました。
この格付けで異議がないか、検討をお願いします。
・判定困難の中にオペラを追加しました。（報告件数不足のためランク不明）
・現行ランク内のワンズの批判注釈は消し、他の二重詐欺メーカーと一緒に>>2テンプレに含めました。
・この改訂に伴って注釈が不要になったと思う東熱・コケシの注釈は消しました。
・ムーディーズの注釈（初期は擬似）をどうするか迷っています。検討してください。
828:タクマ
08/02/20 11:37:25 ta5HWScGO
またまたありがとうございます。
浜崎りおのは疑似でむらさき真珠のは本当ってことですか？
829:名無しさん＠ピンキー
08/02/20 13:47:02 bQzb8EqBO
PREMIUM
前嶋美歩『生中出しスペシャル』
これ期待して大丈夫？
830:名無しさん＠ピンキー
08/02/20 16:07:45 p1g4sLmMO
プレミアムは沙雪以外全部怪しい
831:名無しさん＠ピンキー
08/02/20 21:36:07 nwZBymEz0
改めて訊きますが、「○(真偽混在で真正が多いと思われる)」の「思われる」は、
「真正が多い」だけに掛かっているのか、「真偽混在」にまで掛かっているのかが問題。
「真偽混在」は確定的とするのなら、擬似らしきものが確認されたという結果が必要です。
アジアンアイ（>>1※最後のズは要りません。直してください。）やハッピーマン、TOKiO等は
擬似らしきものがあったのでしょうか？
ところで、99bb＋虎虎虎＝XVN は誰か見てませんか？
832:名無しさん＠ピンキー
08/02/20 22:16:41 PhqVx9MM0
普通は「思われる」は、「真偽混在で真正が多い」全体にかかるもんだろ
もういいかげんにしろよな
せっかくまとまったのにキリがない議論再開する気かよ
俺は825に異議はないw
833:名無しさん＠ピンキー
08/02/20 22:52:21 puSPER3H0
書かなくていいと思うが宇宙企画綾波優24時間オール疑似中出し
男優ゴムあり、カットが変わった10秒後に中出し等
834:名無しさん＠ピンキー
08/02/21 00:00:12 88NEP7+H0
再び、このスレをダメにしている原因を垣間見た気がする。
いい加減なランキングのまま次スレに移行したら改造の意味がない。
それこそ、いい加減にしろだ。
835:名無しさん＠ピンキー
08/02/21 03:14:54 u84DX/beO
別にそれっぽけりゃ擬似でもいいじゃねえか。
なんでこだわるかな
836:名無しさん＠ピンキー
08/02/21 11:06:16 F/srA0dCO
バカな消費者が多いから。
837:名無しさん＠ピンキー
08/02/21 13:54:00 IjMZA42i0
>>833
いや、そういう情報も書いてくれ。
宇宙があいかわらず擬似だという証左になる報告だから。
>>834
やたらとスレをダメ呼ばわりする姿勢には共感できない。
が、○は（真正が多いと思われる）にしてもいいんじゃないかと思う。
838:名無しさん＠ピンキー
08/02/21 14:29:07 wvY6r8wO0
>>837
スレがダメだと言ってるのではない。
スレをダメにする（＝ダメなスレに見られる原因を作る）人間が居るという事を言っている。
○の定義は、俺もその方が無理が無くて良いと思う。
擬似が確認されてないものまで混在扱いにしてしまうのは「決め付け」だ。
839:名無しさん＠ピンキー
08/02/21 17:53:30 qUftKN760
「真中出し巨乳シースルー」アーロン…計３作見たが全部擬似
“真”というワードの使用が極めて詐欺的
「桃色動画女子校生中出し」アカデミック…擬似
840:名無しさん＠ピンキー
08/02/21 22:37:59 88NEP7+H0
「Pink Puncher」より「ﾋﾟﾝｸﾊﾟﾝﾁｬｰ」の方が2文字節約。
841:名無しさん＠ピンキー
08/02/22 10:01:35 7EkAxangO
○の定義を｢真正が多いと思われる｣に変更を支持。他は異存なし。
長く議論したけど、やっとスレ合意に達したみたいだね。
意見が通らないと重複スレ立てて本スレ罵倒するカスに比べて、
民主主義的に改革案を訴えた提案者氏の姿勢は立派だったと思うよ。乙。
842:名無しさん＠ピンキー
08/02/23 02:30:33 r9F1aoIw0
流れぶった切って
ジュエルの「魁童子は真性」というやつ、ちっとだけ揺らぎそうな作品出てきたわ
・真性中出し契約「加護愛子」（加護範子）
中出しは５回あるが、
１発目…最終カットから約２０秒後に発射、ちなみに外出しはせず
抜く時に手は添えないものの、その後証明のつもりかチンポしごく時に
「パチン」という音が…「クチュ」という音に聞こえなくも無い
２発目…発射まで４０秒ほどノーカット、外に出してからかき集めて中へ
ただし過去作品と違い手の甲をこちらに向けて握りこんでおり、仕込みの
有無を確認できず
３発目…２回目からカット後、男優が３０秒ほどシコって発射、その後に挿入
発射直前に男優の手の下に黒っぽいものが現れ、その後パッと消えるが小指の
ようにも見える
843:名無しさん＠ピンキー
08/02/23 02:34:36 r9F1aoIw0
４発目…カットから１５秒後くらいで外出し後チンポでかき集めて再度挿入
ただし外出し時の精液っぽいものがよく見えない
５発目…４発目からカット後、約２０秒後に発射、ただし外出しせず
チンポ抜く時に根元に手を添えて抜くのがちょこっと怪しい感じ
でもって全体的に他の魁童子作品と比べるとモザイクが荒くて細かいところが
よく見えない
精液の質感そのものはわりと真性っぽく、他の部分も荒さがしに近いのだけど
今までの作品と比べて、なぜか擬似作品と同じような作りが目に付くので一応
書いてみた
844:名無しさん＠ピンキー
08/02/23 05:26:46 TcvoVmWDO
早瀬瞳の時は完璧な半中半外あったからな
怪しいね でも疑似の証拠も見つからなかったわけか。
今後注意ってとこだね
845:名無しさん＠ピンキー
08/02/23 11:38:12 Vty+OTOq0
加護範子で今さら擬似とはにわかには信じがたいが、要確認だな。
ジュエル系唯一の良心に裏切って欲しくはないねぇ。
846:名無しさん＠ピンキー
08/02/23 13:32:54 Vty+OTOq0
作品検索で、本物をアピールしているタイトルを拾い集めてきた。
もちろん、内容を確認したわけじゃないので、悪質表記確定という話じゃないよ。
連続50連発！たっぷり真性生中出しスペシャル！（メディアステーション）
巨乳潮吹き真性中出し（ステージメディア）
電マ乱れ泣き 人妻真性中出し（メディアバンク）
ふたりの兄嫁 真性中出し 沢木あゆみ×大城真澄（マドンナ）
熟女真性中出し 4時間SP（ルビー）
本物現役保育士◆長澤えりか先生がごっくん！潮吹き！パイパン！真正中出しAVデビュー（ナチュラルハイ）
それから、よく見かける「ガチンコ」「ガチ」についてだが、
本来ガチンコは相撲用語で「真剣勝負」という意味で、
「八百長」「ヤラセ」かどうかを表すのには適しているが、
汁の本物偽物を表す意味合いとは少し違うので除外した。
847:名無しさん＠ピンキー
08/02/23 15:23:44 MLzuzmQP0
なにしろジュエルは偽半中半外までやる根っからの詐欺体質だからな
慎重に見る必要はあるな
それとジュエルにかぎらないが、ワンズやアイエナで「計○発」と発射回数の多さを売りにしてるものは
回数を架空に水増しするための詐欺手法として
例えば８発出してればその内の５発が擬似本番・擬似中出しというパターンが多い
>>846
リサーチ乙
そこらのメーカーは擬似＝虚偽表記している可能性大だな
擬似を「真性」と表題してるメーカーは、単なる擬似の１万倍は罪が重い
徹底的に叩くべきだと思う
848:名無しさん＠ピンキー
08/02/23 23:56:44 4seTlharO
>>846
長澤えりかは擬似中出し
849:名無しさん＠ピンキー
08/02/24 00:47:53 uGLW48G30
加護範子の場合、「今更」というわけでもなくどっちかというと最近のほうが
怪しい作品多いんだけどな
ロータスのパイパンすじっ子とかＤＡＩのやつとか
もう出てるのかまだ予定かは知らんがモブの中出しダブル痴女に出演するようだし
むしろそっちが楽しみ
七瀬かすみの真性中出しも
850:名無しさん＠ピンキー
08/02/24 05:54:22 A5mATZfC0
ＳＯＤ 唐沢美樹「超絶限界アナル中出しレイプ」擬似
ワンズ 唐沢美樹「ザーメン中出し凌辱キャンペーンガール」擬似
オペラ 唐沢美樹「最高の中出しアナル食糞スカトロＳＥＸ」真正と判定。
ＳＯＤとワンズは今さら理由を指摘するまでも無くゴムが見えてる。
>>849
ロータスは１００％擬似と考えてよい。
たとえ真正ＯＫの女優でも制作コスト節約のために擬似にしてるものと思われる。
851:名無しさん＠ピンキー
08/02/24 07:57:02 81pl1NUY0
>>849
真正が確認された女優なのに、真正メーカーが擬似をやるのは今更という意味。
852:名無しさん＠ピンキー
08/02/24 12:46:15 uGLW48G30
>>851
ああ、そういう意味ね、それなら確かに今更なんだが
ちなみに作品の演出か知らんけど、中出し契約するときの映像でも「こういうビデオに出るのは
はじめて？」と聞かれていけしゃーしゃーと「はい」と答えてたりするんで
加護範子を知らん人がこの作品見たらいかにも素人モノっぽく見えるからなぁ
他の部分でさらに嘘ついてもフシギではないという気もする
このシリーズは割りといい感じだから真性であってほしいが、上でも書いたようにモザイク
荒くて断言できる要素が少ないんだよな
853:名無しさん＠ピンキー
08/02/24 14:00:09 GzkfpDLJO
>>852
ユーザーをなめたヤラセを平気でやるメーカーって
｢真性｣と謳いながら擬似をやるのも平気なんだろうな～と思ってしまう
プラムもあの無意味な嘘の肩書をつけるせいで信用性が下がる
854:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 01:00:47 WywO4Q5V0
加護範子繋がりでついでにユープラの出演作も検証してみた
・Cosplay IV ６ 「ＮＯＲＩＫＯ ＫＡＧＯ（加護範子）」
本番３回中中出し２回
１つ目は、発射まで２分ほどノーカットで斜め前からのアングルなので仕込を
持ってないのがはっきり確認でき、一旦抜いてから発射の時も先っぽから出てるのが
確認できる
２つ目も発射まで２分ほどノーカット、横からのアングルだが途中で一旦抜いてアソコを
ほじって仕込んでないという動作らしきことをしてからスパートして発射
外出しはしてないものの、モザイクがかなり薄いのでゴムらしきものは見受けられないのが
見て取れる
最後に抜く時に結構な量の精液が付いてくるが、仮に仕込んでたら直前に抜いた時にも
付着すると思うがそういうことはなかったので、真性と見てもよいのではなかろうか、と
855:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 12:37:55 QXto6b6YO
レアルの相崎。
性病検査表を見せる芝居をしてるのにゴムまるみえの擬似。
検査表見せ合うイカサマ芝居ってワンズやグレイズもよくやるよな。
それっぽい紙をワードででっちあげるだけで済む安上がりな詐欺だ。
856:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 17:15:34 UhbBnaMKO
相崎は４月にムーディーズから中出しモノ出すね
そこそこ人気あるのにどうして急に解禁するのだろう 要チェックや
857:名無しさん＠ピンキー
08/02/26 19:42:02 ZJzE5enrO
重複独り言スレのカスはムーの話題にだけ異様に敏感に反応する。
ムーを叩かないレスには相手かまわずに噛みつく。
個人的にムーに恨みをもつ利害関係のある者じゃないだろうか。
858:名無しさん＠ピンキー
08/02/27 00:51:09 JoRRBbOF0
どうやって擬似か真性かを見分けるんだ？
俺は男優がチンポ抜いた後、カット入れて女優の中出しマンコ映す擬似しかわからん
他にはどんな手口があるんだ？
859:名無しさん＠ピンキー
08/02/27 02:07:48 yOW32tRZ0
>>858
オーロラとかでよく見かける、中出し演出しておきながらモザイクの薄さが
災いしてゴム装着してるのが丸分かり、とかはかなりはっきり断言できるな
あとは外に出してから再度挿入というやつでも、明らかにチンコの先「以外」の
部分から精液が飛び出してきてたり、とか
860:名無しさん＠ピンキー
08/02/27 14:59:29 pfs/QKnj0
>>858
【擬似映像の特徴】
・中出し射精したふりの演技をした後に顔のアップがある
・中出し射精風の演技をする前、ラストスパート前に不自然なカットがある
・その不自然なカットを自然にみせるためスパート付近に小刻みなカットが入る
・精液の質感が偽汁くさい （※参考 URLﾘﾝｸ(www.e-nls.com) ）
・逆流を見せる際に上から偽汁を垂らすために局部をアップにしすぎている
・作品中に同一男優でのフェラ抜きシーンがある（擬似は射精がないためフェラで抜いてもらう）
【擬似のやり方】
・中出し風の演技をしたあとに偽汁を仕込む（主にビデ倫）
・中出し風の演技をする前（スパート前)に偽汁を仕込む（主にセルと裏）
・局部をアップにして偽汁を上から垂らす（ビデ倫とセル）
・最初に奥に仕込んでおき短時間の少体位で「ノーカットだから真性」を謳うケースあり（セル）
・手にスポイトを握っての偽の半中半外で真正を偽装するケースもあり（ジュエル系など）
861:名無しさん＠ピンキー
08/02/27 21:06:06 1AbGpFie0
誰でも匿名で遠慮なく意見をぶつけ合う事ができるのが2ちゃん(bbspink)の醍醐味なのに、
影でコソコソ悪口言うのが日課になったら、人としておしまいだよねヽ( ´ー`)ノ
862:名無しさん＠ピンキー
08/02/27 23:33:58 JoRRBbOF0
>>860
サンクス
>>・中出し風の演技をする前（スパート前)に偽汁を仕込む（主にセルと裏）
これの判別が一番難しそうだな
>>・手にスポイトを握っての偽の半中半外で真正を偽装するケースもあり（ジュエル系など）
顔射でも使われてそうだね
要は擬汁を鑑定できるようになればいいのか
精子とこのザーメンミルクの違いは、やはり粘着度なのだろうか
本物の精子は垂れ流れないからな
863:名無しさん＠ピンキー
08/02/28 00:50:56 9tpQ1h1p0
>>862
垂れ流れないかというとそうでもないんだがな、精液って
それこそ個人差があるから一概にそうとは言い切れん
というか、このリンク先の偽汁は粘度が高いのがウリだし
864:名無しさん＠ピンキー
08/02/28 01:02:17 51YZlSc9O
有名若手男優なら薄い奴多いしな
865:名無しさん＠ピンキー
08/02/28 06:11:25 3hUrSdWvO
星野あかりの桃太郎からの中出しは擬似か真性かなぜ分かるのか教えて下さい
866:名無しさん＠ピンキー
08/02/28 06:21:35 YjSlobgC0
>>823
浜崎りおは中出しＮＧ。
867:名無しさん＠ピンキー
08/02/28 09:44:28 DT6kfeGY0
>863
自分で出したのよっく見てみ
全部真っ白なんてありえんから
水っぽいやつ、粘度の高いやつ、真っ白ｏｒ黄色がかった部分
全部混ざってるから
俺は生まれてこのかた練乳みたいなモン出した事ない
868:863
08/02/28 23:28:45 Bic0ZIqs0
>>867
いや、それを俺に言われてもな
俺は単に「垂れ流れないのが本物？」という>>862のレスに対して「そうとは限らん」と
書いただけだし
俺も均一な質感の汁は出したこと無いよ
869:名無しさん＠ピンキー
08/02/29 00:18:12 sqClkbOO0
重複スレ立てたアホが意固地になってこのスレの削除依頼だしてやがる
800以上もレス伸びてる正規スレを削除しろとのたまう狂いっぷりにﾃﾗワロス
493 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/20(水) 21:12:54 ID:630x27mY0
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
削除理由・詳細・その他：
6.連続投稿・重複 / 重複スレッド
870:名無しさん＠ピンキー
08/02/29 03:33:50 3tVEs8JE0
>>866
ソースは？
871:名無しさん＠ピンキー
08/02/29 18:47:41 iIxNGQ220
>>869
もし削除されたらあっちを乗っとりゃいい話w
872:名無しさん＠ピンキー
08/02/29 20:55:15 2moqzCey0
万が一にも、このスレは削除も停止もされないよ。
この板の担当は、スレの伸びで判断する。
493の削除依頼は、誘導も何もないルール違反。無視されるよ。
この正規スレが次スレに進めば、あっちの重複が確定する。
873:名無しさん＠ピンキー
08/02/29 21:59:56 sqClkbOO0
そりゃそうとミリオン（ＫＭＰ）が狂ったかのごとく
やたらめったら擬似中出し作を乱発量産してるなー
北都に押されて経営やばいんだろうが、そんな詐欺商法してたらますます見放されるだけなのに
今やＳＯＤと並ぶ糞詐欺メーカーに落ちぶれたようだ
874:名無しさん＠ピンキー
08/02/29 22:00:51 i6vzkCiV0
何を今更
875:名無しさん＠ピンキー
08/03/01 13:37:33 E29+kNExO
グレイズの外人ナンパものってどう？人妻やロリナンパの
876:名無しさん＠ピンキー
08/03/01 18:29:34 0qYi/MEY0
>>875
グレイズの外人もの、俺の見たかぎりでは、擬似中出し・ヤラセ丸出しナンパしかなかった。
ミスターインパクト、ピーターズ、ハヤブサなども類似のものを出してるが、
俺が見た範囲ではそれらも全て擬似・ヤラセだった。
常識で考えりゃ、日本人よりＨＩＶに神経質な筈の外人がいともたやすく
怪しい黄色人種のナンパ（しかも撮影）に応じて、安易に生でやらせて真正中出しさせる訳がない。
人妻ナンパも９９．９％がヤラセナンパ・擬似だと思ったほうがいいね。
家庭を持ってる女が簡単にセクースを撮影させて中出しまでさせる訳がないし、
ナンパがガチならそうそう都合よく人妻ばかり引っかかる訳がない。