08/01/05 00:51:42 kkcxuedAO
マリンのドリームショットはゴム付きカット入りまくりの超駄作だったわけで
431:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 01:05:27 +KiSmGeg0
>>430
で、我那覇レイと高瀬七海は疑似なの？
432:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 06:16:58 Q2JZvqdA0
プラムの元祖はオール半中半外、リアル中出しSダゼ！安心だな～
433:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 07:50:06 kkcxuedAO
マジレスするとアジアンアイズのセリナは発射前にカットあり。
434:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 08:30:20 1eIJQv9U0
>>431
我那覇は>>86にあるやろ
435:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 14:32:00 1eIJQv9U0
エムズのあいだゆき「真性中出し」擬似
直前にあからさまなカットがあり、精液も偽汁くさい
ラスト一回のカラミが真性の可能性ありだが確証なし
一応生ではハメてる
今時表でも生でハメるのはもうデフォだな
鮎川なお「生中出し輪姦20発」はゴム丸出し
ワンズは早くつぶれろ
436:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 15:53:16 kkcxuedAO
「生でハメてる」ように見えるがゴムの根元の輪の部分を切って目立たなくしてる場合、モザイクでは識別不能
437:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 20:41:14 E92IFxlu0
プラムを初めて買ってみたが、ハズレの擬似だった。
一番好みの顔の娘を選んだが、内容も大ハズレだった＿|￣|○
438:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 21:33:30 kkcxuedAO
>>437
タイトル言わないと意味ないよ
439:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 21:41:38 1LNpbRYF0
【最旬ギャル】高瀬七海【エロカワ】
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo2板:497番)
497 名前：名無しさん＠ピンキー2008/01/04(金)19:40:42 ID:Br5daDtB
>>409 >>421 >>432 >>453 >>459 >>469
中出しの真偽鑑定を趣味とする漏れが教えておこう。
グレイズ生中出し、ワンズファクトリー全作品、ワープのドリームショット、中出しアリの！腰フリダンス甲痴園！
以上は全て擬似中出し。
440:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 21:42:22 /REWoxHe0
↓このスレを参考にするべし
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
七海は、上記スレのＤ～Ｅランクの擬似中出しメーカーの出演しかないわな。
Ｓ～Ｂランクあたりの真正中出しメーカー出演は皆無。
もし真正可能なら、なぜムデやモブの中出しに出ていないのか？
これが何を意味するか分かるな？まだ真正は解禁されていないということだ。
>>496
ガセネタもほどほどに。ドリームショットは擬似。狂乱アクメはゴム付き。
真偽判定もできない初心者が知ったかぶりしないように。
>>495
表ではほとんどがそうだよ。
441:名無しさん＠ピンキー
08/01/05 23:58:50 E92IFxlu0
>>438
素人援交生中出し2だよ
442:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 00:45:58 yj6zRMw/O
>>435
最近、擬似のタイトルに｢真性中出し｣や｢ガチンコ中出し｣とつけるケースが急増中だ。
これってもう完全に違法な詐欺罪なんだけどな。
443:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 00:50:55 yj6zRMw/O
>>432
あちこちのスレにプラムの宣伝を必死にしつこく書き込んでる糞野郎。
>>437でプラムの擬似が報告されてるわけだが。
どう言い訳するのか楽しみに待ってるよ。
444:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 00:54:07 nL/iiB1V0
>>426
この嘘つきがどう言い訳するのか楽しみに待ってるよ
他の板にまで及んでいる嘘を
445:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 01:12:36 BJTZkTZY0
総集編やベスト盤を出しまくり（出し過ぎ）の桃太郎だが、
擬似作混在でも真性保証とか表記しまくり。信用は落ちる一方でガッカリ。
プラム荒らしが真正と言ってるのは「元祖素人初撮り生中出し」の事か。
437報告の「素人援交生中出し」とはシリーズが別。
素人初撮りの新作には「元祖」が付いているが、旧作には付いてない。
446:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 01:26:34 BJTZkTZY0
プラムの「元祖素人初撮り生中出し」と「素人援交生中出し」の
シリーズは、ジャケット裏面に「①真性中出し」と入っているので、
437報告の擬似が本当なら、真偽混在の悪質なメーカーという事に。
尚、「元祖」が付いてない「素人初撮り～」には真性表記は無い。
447:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 04:45:16 A6e7t+XN0
【最旬ギャル】高瀬七海【エロカワ】
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo2板:505番)
505 名前：名無しさん＠ピンキー2008/01/06(日) 02:38:43 ID:qJEbUIXb
>>498
ドリームショットがそうだと決め付けはしないが、ジュエルやワンズが擬似半中半外をしているのは知ってるか？
>>500
頭がおかしいのはおまえのほうだ。
まず、擬似スレでは「９９％擬似のメーカーが極めて稀に真性を出しても、比率的には無いに等しいのでＥランクに据え置く」とするルールがある。
ＳＯＤ、ワープ、アイポケはその「９９％擬似のメーカー」に該当する。特にＳＯＤの真性率など１％以下だ。
448:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 04:45:48 A6e7t+XN0
＞特定の2つのメーカーに出て無いから解禁してないとかこいつ頭おかしいのか？
一例だが、それまで擬似しかなかった姫野愛はモブで真性解禁して以降、ムデ「無限中出し」その他の明白に真性と判定できる出演作が一気に増えた。
つまりＳ～Ａランクメーカーの真性に出るということは、「真性がＯＫの女優」とのお墨付きを得ることになり、真偽判定に際してプラス材料の目安となる。
ところがまるで選んだかのようにＳ～Ｂまでの上位メーカーをはずし、Ｄ～Ｅの擬似デフォメーカーばかりで「中出し」出演とは、怪しまれても仕方が無い。
こんな簡単な理屈も理解できない知能レベルの猿が、他人様を「頭おかしいのか？」呼ばわりするとはﾃﾗﾜﾛｽ！！！
>>502
>>504も指摘しているが、擬似スレではグレイズ生中出しの擬似は何件も報告されているし、ドリームショットの擬似も報告されている。
「真性もあるが擬似もある」と判定されているのが事実なので、都合のいいガセネタを流さないように。
449:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 05:10:36 BJTZkTZY0
ジュエル系アーロン「真中出し巨乳シースルー 夏川あかね」
ジャケット表に珍しく「生ハメ証明中」の表記あり。
発射時、抜いて土手に2発、再挿入、再び抜いてモザイク越しに外出し3発目あり。
男優がナニを握っている手の位置、汁の飛び出し方、2回目の外出しで
ベッドについていた左手で再びナニを握る時の映像から、スポイト擬似とは思えず。
これが擬似なら相当巧い。騙されても納得できる。
450:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 08:22:21 Ln934su3O
アーロンの疑似は進化してるな。同じシースルーシリーズの荻原めぐのはひどかった。
451:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 17:22:48 gpTXXmst0
>>449
これか
URLﾘﾝｸ(www2.videomanial.co.jp)
他のは証明中がないから擬似って言ってるようなものだな
藤咲ちさは蜜井とわだし
URLﾘﾝｸ(www2.videomanial.co.jp)
だいたいジュエルはモザがでかすぎ濃すぎでおまけに黒Tのカラミがワンパターンすぎる
452:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 17:27:41 yj6zRMw/O
ジュエルは偽の半中半外をするぐらい悪質な知能犯だから特に気をつけないとな。
真正に見せかけようとする擬似は単なる擬似より不快感を感じる。
ワンズとかもそうなんだが擬似粗製乱造メーカーであるほど嫌みな小細工を弄するんだよな。
PCででっちあげた診断書を女優に見せる小芝居してみたりとか。
レアルのことにゃん中出しも診断書見せる芝居をしてるがゴム丸見え擬似中出し。
偽の診断書見せるこの詐欺手法をワンズ方式と名付けたい。
453:名無しさん＠ピンキー
08/01/06 22:06:38 HPNrX1iz0
URLﾘﾝｸ(www.wanz.jp)
なんか、売り方がSODの中田し子みたいだねｗ
ワンズだから多分疑似でしょうが
454:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 06:28:06 xxPs/SEC0
明らかな擬似メーカーはは論外。
ムーディーズとかせっかくいい女優使ってるのに
ユーザーに不親切なところが惜しいよな。
中出しファンは真性の中出しが見たいのだから、
ムーに限らず「中出し」とタイトルに付けるんなら
確実に中出ししてるという、作品を安心して見られる感が欲しいよね。
そういう確実で安心して見られる真性の中出し作品を
提供してくれるメーカーがランク上位に来るべきだと思う。
455:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 10:01:59 PdIN6/DIO
でも半中半外って気持ちよくないだろうな実際めんどくさいし
456:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 12:43:12 WIeAOh2/0
半中半外っていうのは真正だということを表すためにやってるの？
457:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 15:41:07 eoPUVI8D0
もともとは、生でやったとき半分中で出してそれを抜いてちょろっと腹に出すという男優がいた。
そのころはまだ生どころか中出しはマイナーだったんだけれども
その後、擬似があまりにも多くなったのでいつのまにか
それが真正だと確かめる手段にもなった
458:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 15:48:59 /sWYWGXq0
>>456
単純に「エグい」という理由でやってるのもあるかも知れないけど、
今やってるのは大抵は真正証明のためだろうね。
>>454
>確実で安心して見られる真性の中出し作品を提供してくれるメーカーがランク上位に来るべき
安心して見られるものを推したいという意見には同意。
今のシステムでそれをやるとランキングが崩壊するから、
別枠でお勧めメーカーやレーベルを紹介する形でどうだろう？
例えば、これら↓
桃太郎映像の達磨の中出しと市原監督作品、ジュエル系の魁童子、
モブスターズ全作品、みるきぃぷりんの真正表示以降、こけしのカウガール以降、
DAI監督作品で真正証明的な表記があるもの（2ちゃんねるフィニッシュ等)
459:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 15:52:05 68kfJZI10
プラムの元祖素人中出しは
①タイトルの肩書きにほとんど意味は無い
②中出しは全部擬似
③ジャケットの娘が出てこない
の３本立てです
460:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 17:25:54 wJnhJfuYO
>>457
その男優と同じか別か知らんが、達磨のオッサンが薄消し初期によくやっていた。
桃の市原作でもごくたまにだが存在はしていた。
しかしその頃はまだ半中半外発射の存在や、半分外に出す意味を理解されてなかった。
やがて｢中出し｣がブーム化するにつれて擬似が急増し、露骨なカットやカメラが顔へ移る擬似が氾濫した。
三年ぐらい前からモブが｢半中半外＝真正中出しの証明｣だと盛んにアピールするようになり、
浦を含めて他のメーカーもしだいに追随していき、２ちゃんでもにわか半中厨が増えてスレまで立った（半中スレは重複で削除）
そして今や真正証明として知られるようになったと同時に、擬似半中半外までもが登場するに至ったわけだ。
>>459
あまりにもひどい三重詐欺だな。
461:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 18:38:13 bsbXv+jAO
神風は半中半外やる時とやらない時がある
半中半外やってない時は疑似と考えていいだろう
462:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 19:04:25 ukXUih8A0
kamikazeは10本くらい見て、自分の中では100パー疑似タイトルなんですが、
よかったら半中半生の作品名教えてください。
vol.9の花見月も真正判定は厳しいと思っています。
463:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 20:09:10 jhDRhrR90
>>459
プラムの内容の酷さは、DMMや様々な所でも酷評されているようだな。
①は誰が見ても解る。
②は100%ではないと思う。サンプル画像を比較して、一部作品はASIAN EYESの「～little asians」
の焼き直しである事も解ったし、100%擬似ならASIAN EYESはAランクに居られない。
③はパケ写詐欺という意味かな？ 本当に出てこないなら呆れるが。
464:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 20:59:43 HpuM8Rm6O
>>462
既出だと思うけど、俺が持ってるのは
カミカゼプレミアム.32 一色あずさ
カミカゼプレミアム.35 姫野愛
この２枚だけ。
一色のやつは３Ｐで一回あるけどその他の中出しは凄く胡散臭い。
カミカゼはホントムカつく。
生姦でやっててても擬似中出しなら只のカス。
中出しが無理なら外に出せばいいのにといつも思う。
465:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 21:35:42 PdIN6/DIO
>>464
疑似中出しは実際射精しないから絡みが沢山撮れるわけよ
466:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 22:20:18 HpuM8Rm6O
>>465
なるほどな。
ところで99bbとかPinkPuncherもカミカゼと同系列なの？
中出しの胡散臭さが凄くかぶるんだけど。
467:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 23:27:31 WIeAOh2/0
マンコから引き抜く前に脈打ってるやつは真正と考えていいですか？
468:名無しさん＠ピンキー
08/01/07 23:45:10 2/mcbCwv0
>>458
個人的にみるきぃは確かに真正は真正だが、安心して見れるとは言い難い。
とにかく作りが駄目駄目なので全く使えん。今まで4本ほど見たが全部駄目。
しかも小笠原愛はかなり怪しい。誰か辻ありすを報告してくれんかな…
469:名無しさん＠ピンキー
08/01/08 00:57:12 sIeDjOCnO
>>467
脈打つのできるじゃん 射精しなくても
470:名無しさん＠ピンキー
08/01/08 04:16:16 kLhKkhxO0
>>464>>468
個人的感情でメーカーごと叩くなら、もう見るなと言いたくなる。
Pink Puncherも擬似酷いが、「Impression 夏樹唯」が
珍しく半中半外再挿入で完璧だった。
471:名無しさん＠ピンキー
08/01/08 09:01:36 LGiNiXEEO
>>466Pink Puncherも99bbも中出しに関してはKAMIKAZE並に圧倒的に疑似だろうね
Pinkに関しては生姦にみせて実はカリゴムだったのを見たことある
顔射フィニッシュする時、音声に『パチン』とゴム外す音が入ってた、一気に萎えた
あとSky Angelは半外やるときは徹底してるのに、そうじゃない時との差がありすぎ、これも半外やってない時は疑似と考えていいかも
>>467挿入中にチンコに力入れたり抜いたりして演技してるだけ
472:名無しさん＠ピンキー
08/01/08 10:27:29 6jBAGKUZ0
てことはムーも疑似になるな
473:名無しさん＠ピンキー
08/01/08 19:13:43 co25GQLCO
>>470
いくら真正であっても、金を損した気分になる駄作は叩かれても仕方ないよ。
真正だからといって、駄作まで無条件に擁護すべきではない。
みるきぃがコピーしてるマスターのモブだって初期の頃は、｢検証ビデオみたいでエロくない｣と叩かれてたよ。
現みるきぃは初期モブよりもはるかに低クオリティなわけでさ、あの内容ではそりゃ叩かれるだろ普通。
オレは468に同意。
474:名無しさん＠ピンキー
08/01/08 20:49:34 1R2rg5kj0
>>471
カリゴムの擬似生姦は裏で結構増えてるよなw
Pinkはカミカゼと同じＤでいいんじゃね？
475:名無しさん＠ピンキー
08/01/08 22:01:25 6jBAGKUZ0
俺はモブじゃ抜けないがな
そんな主観を言い出したら切が無いだろうに
476:名無しさん＠ピンキー
08/01/08 22:25:05 jf8sQvlvO
>>474
相戸愛のヤツだね。
477:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 00:33:38 QfHdcXlx0
ジャパビューティーというサイトはどう？
「素人独占オリジナル」で中出しものが結構あるみたいだが、
2001年からあるらしいが、話題になってるのを一度も見た事ないし、
アダルトサイト板にもスレがないってことは、もしかしてネタパクリサイト？
478:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 01:04:28 x2dCjWsN0
>>475＝>>470
主観を言い出すとキリはないだろうが
プラム・みるきーぷりん・カミカゼが糞ばっかというのは大方の共通認識。
ここ最近のレスだけ見ても、それぞれ複数の人間がダメ出ししてるだろ。
おまいと、464＆468＆473＆俺の４人とでは、感性が違うんだろうけどよ、
同じ対象を見た時の感じ方（主観）で、多数意見と少数意見に割れるなら
やはり多数意見には耳を傾けるだけの理由があるんだよ。
皆まだ期待が残ってるメーカーだからこそ批判する、それぐらいわかんねーの？
というか、おまいさ、いちいち他人の書き込みに対して絡みすぎじゃね？
もしかして独り言スレのカスか？
>>477
聞いたことねーな、そんなサイト。ピー子サイトじゃねーの？
479:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 02:20:57 31JtoyC10
>>466
>ところで99bbとかPinkPuncherもカミカゼと同系列なの？
>中出しの胡散臭さが凄くかぶるんだけど。
同系列だよ。北都系。
裏のほうでも独立サイトをどんどん傘下に組み込んでるらしい。
480:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 02:34:44 y7s4GdfVO
このスレは真正､疑似を判断するためのスレだから､好みの話は中出しスレでやればいいんじゃない？
481:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 03:03:34 sEFKn93f0
こんな事だから付け込まれる
482:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 03:39:06 qSml0LP10
464は違うだろ、真性の報告と疑似を叩いてるだけ
真性なのに叩いてるのは、468と473だけ、これはスレの趣旨と違う
483:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 08:02:49 gUPAluTq0
とりあえず、このスレは中出しの真偽を審議するスレだ（ダジャレでは無い
内容での評価は他のスレのほうが充実してるぜ。
同作品中に、精子流し込みがあれば、中出しも真性と考えていいのか？
もちろん流し込みは、びーかーや注射器を偽汁入りのと
取り替える手口のヤツは除いて。
それともいくら流し込みが真性でも、カミカゼののように
カットを多く撮る目的で中出しが擬似なことはやはりあるのか？
484:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 08:13:12 gUPAluTq0
余談だが、最近見たムーディーズの香坂杏奈が
精子流し込みは明らかに真性だった。
流し込みが真性なので、中出しも真性だと信じたいのだが、
やはり俺の目では判別しにくくて、半信半疑な状況なんだ。
やはり親切さは必要だと思う。ランクに真偽や、真性割合だけでなく、
中出しの分かりやすさという評価項目も含めたいが、ランクが崩壊するので
>>458 の言うような
別枠でお勧めメーカーやレーベルを紹介する形 はとても役立つと思う。
485:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 12:31:38 9Qj0VkdJO
宮澤ケイト
『ゴールドエンジェル』
『スカイエンジェル』
は真性ですかね？
半中半外はないけど、流れ出る精子は本物に見えるんですが、目の肥えた方々の意見を聞きたいです
486:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 14:41:52 Xn/NGoMP0
>>478
>>470 ≠ >>475！！
同一人物だとか工作員だとかすぐ決め付ける輩は、頼むからどっか行ってくれ。
>>480の言う通り、このスレは中出しの真偽を判定するスレであって、
作品の良し悪しを語るスレではない。そういうのはメーカースレでやるべき。
このスレの住人として必要なのは、真偽の判定眼と、公平な判断力。
独り言スレのカスに同意するのは甚だ不本意だが、
今回ばかりは、あのチキン野郎の陰口の大部分が正しいな。残念だよ。
487:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 16:11:19 PpEN1FUuO
>>486
独り言スレのカス乙
どうやらムーのランクは変更されないようで、無関係なことでイヤミを言うしかできないんだな(´_ゝ｀)
南波のあきらかな擬似の具体的箇所はいつ書くの？ねえまだ？
やっぱただのガセだったんだね。
488:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 18:11:52 Xn/NGoMP0
445-446,463(Plum検証)、449(アーロン検証)、458(別枠お勧めの提案)、
470(PinkPuncher検証)と発言してきた。475は別人。
これまで自分で振ったネタに関しては、なるべく自分の目で検証しようと、
実際に金も使ってスレのために尽力して来たつもりだが、
陰口ばかりで自力では何もしないカスと同一人物扱いされるとは非常に心外だ。
内容が駄作とかパクリとか、中出しの真偽と無関係のメーカー叩きは止めるべき。
真正は真正、擬似は擬似。それでいいじゃないか。
必要なのは「真偽の判定眼」と「公平な判断力」。
このスレは個人的に嫌いなメーカーを不当扱いする為のスレではないはずだ。
何か間違ってるか？
489:名無しさん＠ピンキー
08/01/09 21:18:45 2CqsVgFJ0
>>488
「お勧め」というのは特定メーカーを優遇することにならんのか？
何かダブルスタンダードに見えるんだよ。（嫌いと好きが逆なだけ)
あんたがあの糞スレの彼と同一人物とは思わないけどな。
490:名無しさん＠ピンキー
08/01/10 01:35:15 Snm0Bgke0
>>489
「特定メーカーの優遇」ではなく、「確実な真正作品の推奨」とは考えられなかっただろうか？
誰が見ても解る真正作品の紹介・推奨は、えこひいきとは違うと思うのだが、どうか？
このスレは、擬似メーカーを批判して、真正メーカーを応援するという主旨もあったはず。
真正メーカーや駄作真正作品を叩くためのスレではないという事。
メーカーの作風に関しての批判なら、メーカースレでやればいいし、
中出しの撮り方に関しての批判なら、中出しスレでやるのがベストだと思う。
491:名無しさん＠ピンキー
08/01/10 03:57:17 aGO3dJlC0
>>486-490
もういいだろ。それぐらいで。
>>464>>468に対してむやみに難癖つけた>>470が発端だから
>>470はスレ内紛の火種になる矛先の向け方は今後自重してくれ。
真偽を意図的に偽るような報告は非難されるべきだが
それ以外は誰がどんな意見を書こうとも自由な筈だ。
あまり細かく制限するとスレの活気が無くなるよ。
492:名無しさん＠ピンキー
08/01/10 10:33:12 RUHrJBx20
>>491
支離滅裂じゃないか？ 誰がどんな意見を書こうと自由だと言いながら、
真正でも無闇に難癖つけたりするのを批判した事が難癖だと言うのか？
何度も言うが、ここは「好き嫌い」ではなく「真偽」を語るスレのはず。
>>464>>468のような「無闇にボロクソに叩く」発言が無ければ、
>>470の苦言は無かったわけだが、何故そうやって俺だけ責める？
納得いかないね。こんな体質だから、あんなカス野郎に叩かれる。
喧嘩したくて言ってるのではない。やり方がマズイと思うから言ってるのだ。
493:名無しさん＠ピンキー
08/01/10 15:50:19 epVgS3oDO
>>464>>468はそんなにボロ糞な書き込みだろうか…。
で、>>470も色々言われるような悪い事は書いてない気がするのだが…。
みんな冷静に。
494:名無しさん＠ピンキー
08/01/10 16:15:52 iVDd2oCy0
>>493 同じ意見だ。
>>464 >>468 >>470 は意見は対立してるし荒い書き込みだけれども、
きちんと買って見てるっぽいし、個人的感情での憶測でもないと思われる。
ぼろくそ言ってるように見えるけれども、
きちんと見るべき所は見てるという点では評価したいと思う。内紛するな。
冷静になって
>>454 >>458 >>483 >>484 これらの建設的意見にも注目すべきだと思う。
495:名無しさん＠ピンキー
08/01/10 16:21:42 ttCHPY5Z0
ここがポイント>>478
何時もの事ではあるがね
496:名無しさん＠ピンキー
08/01/10 19:30:48 mFEZlo+3O
>>486をてっきり重複独り言スレのカスの自己擁護かと早とちりしたのはオレのミス。
スマソ。
497:名無しさん＠ピンキー
08/01/10 20:18:52 yl6WekoF0
>464
遅まきながらレスＴＨＸ
姫野愛チェックしてみるよ
99bbがネット配信したものを
kamikaze、pink pancher bell でDVDで販売、その逆もある。
この３つから真性を見付けるのは砂漠で特定の砂粒を探し当てるに等しい。
金か時間がある人はここに挙げてもらえるとありがたい。
あと、amorzでコケシ以外のブランド（サムライポルノ、シャブシャブ、無限など）
もほぼ疑似。
結局、消費者がバカだとメーカーはバカ相手のモノしか作らないよ。
バカってinnocentって意味ね。
498:名無しさん＠ピンキー
08/01/10 22:49:09 Fl3gFB6R0
＞ID:RUHrJBx20
このスレに不満があるのはわかるが、あっちに書き込むなよ。
構ってチャンが喜ぶだけだろうが。
それと470の書き込みだが、あのな見ないと『真偽』の判定は出来ないんだよ。
で、見た上で真正だけどAVとしては駄目駄目だぞ、と言ってる訳。
ちなみにお前はみるきぃの1本も見たことあるのか？
俺はアレを見て他に被害者が増えるのは個人的には耐えられん。
あと、個人的には「お薦め」は不要だと思っている。何の為のランクなんだよ。
499:名無しさん＠ピンキー
08/01/10 23:00:12 Fl3gFB6R0
>>497
今持ってるKAMIKAZEを確認中だが、ほんと擬似ばっかりだな（苦笑）
誰かも書いてたが、生姦はしてるんだから外出しで十分なのに、
なんでわざわざ擬似をするかね。やっぱ、その方が売れるんだろうか？
今のところ、華美月（ガールズ９）は真正（誰かは否定していたが、1回目の絡みで半外してるからなぁ）。
あと、前に書いたけど加藤まみ（ガールズ19）も、最終絡みで半外がある。
ピンパーは今のところ真正らしいのは中塚愛の超高級中出しソープくらいかな。
あ、あとイエローズは全部大丈夫だと思う。もっともこっちは好みが分かれそうだが。
500:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 00:28:50 LGr/go5xO
やっぱ『中出し』と書いてある方が売れるんじゃないの？統計があるかは知らないけど。
『生姦・腹(顔)射』とかのコピーじゃインパクト薄いって作る側が思ってるんじゃないかな。
501:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 01:01:45 ZK3QxhV80
議論の火種になったのは確かなので、レスしていきたいと思う。
>>496
ああいう輩が居るから、疑心暗鬼に陥りやすいのは理解している。気にするな。
>>497
KAMIKAZEは、GIRLS 26の今井みすずを真正と判定。とくに、絡み2回目の1発目。
GIRLS 23の楓はるかの1発目は騎乗位中出しだが、うまく撮れていて真正かもしれない。
STREET 08の熊田ありさのラストは、男優が中に漏らしながら抜いているようだ。御覧あれ。
502:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 01:02:26 ZK3QxhV80
>>498
・あっちへの書き込みの件
個人の勝手な行動を放置して、好き放題言わせている事の方が問題。
陰口の中には正当性をもって答えられる事もあるので、「解らせてやる」必要があるかと。
ただ、陰口へのレスをこっちでするのは、こっちが迷惑なだけで、
あっちが本当に「個人のワガママを伝える為の便利なスレ」と化してしまうので、
重複スレを隔離スレとして、その場で答えるべきだと思った。
相手にするなと言うなら、重複スレの削除を働きかけるべきでは？
・見なければ判定できない件
>>464>>468共に多数観賞した結果の感想で、憶測でない事は充分解っている。
『ホントムカつく。只のカス。』『作りが駄目駄目なので全く使えん。4本ほど見たが全部駄目。』
いやね、そこまで不愉快ならそのメーカーの判定は他人に任せれば良いのではないかと。
それほどまでに不満を持って文句垂れながらも見る必要があるのか？と感じたわけで。
503:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 01:03:20 ZK3QxhV80
・みるきぃの件
みるきぃについては何作も所有。俺はデータ主義。あくまでも真偽の信用性を重視している。
・お薦め不要の件
特別なお薦めがあってこそ、「真正だけど嫌い」という感情論が許されるのだと思う。
ランクのみに頼った方針を続けるなら、尚のこと個人的好き嫌いは一切挟み入れるべきでない。
現状、「疑わしき点があっても触れようとしない」とか「真正報告があっても貶すだけで相手にしない」
という、公平であるべきランキングを阻害する空気が、このスレには実際あると感じている。
信用の無いメーカーを良く言いたくないという気持ちも解らなくもないが、
そういうメーカーはＤやＥという下層に位置付けられ、既に批判の的になっているのだから、
ランク付けを認定していく側の人間としては、やはり公平な目で見ていくべきだと思う。
そうしなければ、不当なランキングと叩かれても致し方ないだろう。
504:498=468
08/01/11 01:18:17 CZZrbBhD0
>>502
向こうのスレの削除はすべきだとは思うんだが、ここの削除人は頭が固くて
単なる重複は全然削除する気が無いみたいなんだよな。以前『騎乗位中出しスレ』で揉めたけど、
あれも散々削除依頼が出たけど、結局残ってるし。
なんで、個人的には放置して落ちるの待つしかないか、と思ってる。
相手すると付け上がるだけだろうし。
まぁ、中出しビデオを見るのは趣味なんで(笑)良い作品に当たるかどうかは博打なわけで
みるきぃにも良い作品が出れば、と思って見てるわけだ。まぁ、流石にもう買わない(笑)
KAMIKAZEの方は女優にやっぱり惹かれるんだよなぁ。いくつか真正もあるしね。
505:498=468
08/01/11 01:42:15 CZZrbBhD0
> 「疑わしき点があっても触れようとしない」とか「真正報告があっても貶すだけで相手にしない」
流石に全部をフォローするのは無理だよ。金も時間も続かんだろ。
向こうの彼に釣られ過ぎじゃないか？
1行報告じゃ、単に釣られてるだけかもしれんし、それで確認しろと言われてもな。
あんたみたいに何回目の絡みとか書いて貰えれば確認する気にもなるし、信用も出来るけど。
> 信用の無いメーカーを良く言いたくないという気持ち
俺に関してはそれは無いよ。「お薦め」に擬似作品は取り敢えず無かったし。
個人的にはメーカーどうこうはあんまり興味ない。作品単体の真偽の方が重要だ。
ただ、系統的に駄作なのはやっぱり「お薦め」という言葉には似合わんと思うよ。
AVの目的ってのは基本的に一つだろ？
458が無ければ俺は468を書く気は無かったしな。
506:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 02:13:34 8YPdexcC0
505=498=468に同意。
ID:ZK3QxhV80の言い分も一部理解できるが、
とりあえず先ずID:ZK3QxhV80は偽スレへの書き込みを自粛してくれ。
あっちは擬似「擬似スレ」だ。
ムーのランクが気に入らないという「好き嫌い」でスレ合意もなしに、
暴走して偽スレ立てた屑を相手にするなよ。
507:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 08:12:14 /X1+S9CK0
>>504-505
全部見ろなんて無茶苦茶な事は言ってないはずだが、俺の言い分がそう聞こえたか？
これまでもずっとあった首をひねる部分が、俺の中で最近大きく感じられるようになっただけ。
６段階評価にも無理が生じてきている。問題になるのは「判別不能」と「過去の過ち」。
今はごく限られた短い注記を付けたりして、全てを６段階に半ば強引に押し込めているような形だ。
クレームはあって当然だと思うし、やはり明確な補足説明は必要だと考える。
システム自体を根本的に変えるのは困難だろうから別枠で、という話。
>>1に詰めるのは字数で無理だし、>>2以降で良いだろう。
508:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 08:26:14 /X1+S9CK0
例えば、「昔は擬似だったが真正に切り替えた」。
この補足があれば、Ａの某メーカー２つとＤの某メーカーが「別枠の説明で」不公平なく並ぶ。
真偽事情を知らない人が来ても、最近の路線を知ることができる。
（俺以外のほとんど住人は両者を並べたくないのだろうけど、それは感情論。）
提案段階で「お薦め」という言葉を用いたが、>>490はちゃんと読んでもらえただろうか？
俺は「確実な真正作品の推奨」「誰が見ても解る真正作品の紹介・推奨」と言った。
真正証明の方法として半外半中や証明アングル撮り等があり、このスレでは絶対条件的に推している。
そういう意味合いでの推奨作品を別枠で紹介するのはどうか？という、
ランキングとも、良作駄作の感想とも違う、別の話。
それすら許さないと言うのであれば、納得できる理由を提示願うしかない。
509:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 08:27:14 /X1+S9CK0
>>506＋>>504
重複スレを放置してdat落ちさせる事が本当にできると思うか？ 俺には到底思えないが。
ヤツは相手にされなくとも、陰でこのスレを批判する事が歪んだ快楽になっているのだろう。
あの粘着批判ぶりを見るからに、ヤツは延々と陰口をスレが埋まるまで書き続けると思う。
消されない批判スレを放置すれば、このスレの名誉に傷が付きっぱなしになるだけだと思わないか？
それとも、ヤツの言い分に正当性を感じてしまい、相手にするなと言ってるのではないよな？
ヤツの言う事が間違っているのなら、いくら付け上がられても困る事は無いだろう。
だったら、せっかく隔離されているのだから、正々堂々と打ち砕いてやればいいと思うが。
そうすれば、ヤツが晒し者になるだけだ。
「無視・放置」＝「黙認」とも言えるんだぞ？（←これ重要）
510:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 11:36:49 G3NfFozf0
「お薦め」という言葉は異議が多いようなので別の提案をしてみる
「複数のスレ住人が確認した真性作品（半外半中や証明アングル撮り等がある）
（※間違いなく真性であるかどうかを判断基準にしているので、作品の内容については保証しませんｗ）」
こういうのをテンプレとして2以降に入れるのはどうだろう？
メーカーではなく個別の作品ごとにリスト化するので
ＣやＤランクのメーカーの数少ない真性作品も載せることができる
（逆にＡやＢランクでも半外半中等の証明がないと載らない）
重要なのは
・複数のスレ住人が確認している
・半外半中などの真性が確認できるシーンがある
・内容については判定しない（糞作品や使えない作品でも、真性ならリストに載せる）
511:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 12:10:35 srI5hikU0
>>510 俺はそれに同意。
しかし他の人はどう考えるだろうか・・。
複数のスレ住人が確認しているってのは確認難しいし
それをやり始めると半中半外しか認められないみたいになるし、
真性の証明に偏重しすぎて、本来の中出しが薄れそうだよな。
あとランキングの意味も薄れるし・・
でもとりあえずはそういうテンプレはありだと思う。
注釈付でテンプレがいいかもな。
「ランキングとはあまり関係ない」とか
「作品単位のピンポイント視点」だとかそういう感じの注釈ね。
512:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 19:37:40 8YPdexcC0
>>510の提案は現実問題として無理だな。
複数住人確認＆半中の個別作品を羅列するってことになると
膨大な量に膨れ上がり延々とテンプレが続ききりがないぞ。
個別作品ごとのオススメや真性報告は、普通のレスで書くべきものだ。
505=498=468のスタンスは正しい。たとえ真性であっても
みるきいやプラムの抜けない駄作を、スレ総意的にオススメするテンプレこそ
このスレの名誉にかかわると思うが。
513:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 19:44:59 8YPdexcC0
「昔は擬似だったが真正に切り替えた」を>>2以降テンプレに設けるのも不要。
オクや中古屋で「昔」の作品も普通に買えるのに混乱させる。
だいいち「切り替えた」と断定以後に擬似が出たらどうする？
過去に擬似をしていた以上、いつまた方針が元に戻って擬似やるか分かったもんじゃない。
>>1の（ ）の注釈だけでいい。
テンプレは今のままでいい。個別報告は普通のレスでいい。それで十分機能してきた。
完璧さを求めすぎるとかえって混乱や対立を生むだけだ。
ここが混乱して喜ぶのは重複スレの屑と擬似メーカーだけだぞ。
ここは擬似を批判する主旨のスレであり、「真性のオススメをおしえて」のスレじゃない。
真性オススメなんてことはここのテンプレじゃなく、中出しスレでやるべきだ。
514:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 20:08:35 Uy5cfGHc0
それが主観な訳だが
抜ける抜けないは人それぞれだと何で分からないのかね
と言うかここは真偽を審議するスレだと想っていたが
疑似を批判する為のスレだったのか
515:～509
08/01/11 21:13:19 /X1+S9CK0
>>512-513
>膨大な量に膨れ上がり延々とテンプレが続ききりがないぞ。
今のテンプレは、たかが10レスも消費していない。もっとテンプレが長いスレはいくらでもある。
シリーズでまとめて載せられるものはそうすればいいし、
個別情報まで追加したとしても、略記にすればきりがないと言うほど膨大な量にはならない。
>真性であっても抜けない駄作を、スレ総意的にオススメするテンプレこそ名誉にかかわる
>「真性のオススメをおしえて」のスレじゃない。 ここのテンプレじゃなく、中出しスレでやるべきだ。
だからオススメという言葉を使わなければいいと言っている。>>510もそう言っている。
それについては同意見なのに、情報量などの理由を付けて個別評価を認めないのは、
下位ランクメーカーへの偏見としか考えられない。有益な情報は出し惜しむべきではない。
516:～509
08/01/11 21:15:41 /X1+S9CK0
>「切り替えた」と断定以後に擬似が出たらどうする？
もし、モブスターズがユーザーを裏切って擬似をやったらどうする？と言ってるのと同じ事だが。
スレ途中で修正して、次スレからランクを訂正するだけの事。擬似が明確化した桃太郎が良い例。
>過去に擬似をしていた以上、いつまた方針が元に戻って擬似やるか分かったもんじゃない。
こうなったら、もうはっきりと名前を出すが、過去に擬似をやっていた注釈付きＡの
ムーディーズと東京熱にも同じ事が言える。対抗意見としては意味を成してないだろう。
ランキングは常時変動する可能性があるものだ。スレの頭に書かれたランキングが絶対ではない。
常に最新の情報を提供していけば良い。
517:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 21:56:43 d5B6iRFD0
半中半外も真偽を確かめる上で重要だが、入れっぱなしでもタマ裏やサオの
脈打ち具合を見て真偽を判断できると思う。
濃いモザイクなら確認できんが、ムー程度まで薄いモザイクなら確認できる。
と、いうわけで具体的な作品を紹介。
真性中出し青木りん：2h21m50s～
結合部のアップで、男優のタマ裏が脈打つのがモザイク越しでもわかる。
真性中出し香坂杏奈：0h40m30s～
結合部のアップとはいかないが、男優のサオが脈打つのがわかる。
SKYANGEL美咲沙耶：0h52m40s～
結合部のアップで男優のサオが脈打つのがわかる。…ﾓｻﾞﾅｼだから当たり前かｗ
最近はこの脈打ちフィニッシュじゃないとﾇｹない身体になってしまったｗ
という事で他にオヌヌメ脈打ちフィニッシュを教えてくらはい。
518:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 22:29:36 2I2RJfnl0
ほんとにいくときは
玉袋が縮こまるような気がする
519:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 22:38:47 2J2KJe3I0
>>515-516
個別評価をテンプレにしろだと？正気かよw
評価を巡って新たな争いの火種をつくるようなものだ！！
ムーランク１つ巡っても、自己中のヴォケが重複スレ立てたぐらいなのによwwww
個別評価は>>517の様に普通に書けばいいんだよ
おまえ>>464>>468に言いがかりつけてたみるきぃ擁護厨だろ？
>>498に反論されたあてつけか？
だから>>498が不要という「お薦め」をテンプレに入れろと言い張ってるんだろ？
重複スレのヴォケとも気が合うようだしなw
520:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 23:07:09 1+121T8oO
>>517
レアルもデマンドも男優は脈打ちしてるよ
簡単にできる偽装だ
全く判断基準にならない
521:名無しさん＠ピンキー
08/01/11 23:11:06 9UYn3UxeO
住人の間で賛否が別れることは、すぐ結論を急がずに一旦保留にするか、>>1に裁定を委ねるか、そのどちらかにしたらいいと思う。
とにかく住人の間で罵倒しあうのはやめようよ。
みんな反擬似の同志じゃないか。
小異にこだわり大同を捨てるアホは独り言スレのカス一匹だけでいい。
522:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 00:54:07 76Zg2CO/0
>>517 脈打ちは擬似のために使われる場合があるので、あまり信用できないと思っている。
>>518 正解。射精が近づくと陰嚢は縮み上がるようになっている。
男優が勃起はしているが袋はだら～んと垂れ下がったままの場合、脈打ちは怪しい。
>>519
>評価を巡って新たな争いの火種をつくるようなものだ！！
「確実な真正作品を紹介するだけの事」が、何故争いの火種になるのか？
それは、裏を返せば、現在のランク付けが、実は偏見に満ちた信用ならないものだ
と自白したようなものだぞ、お前。俺なんかよりも遙かに危険な発言だと思うがね…。
>個別評価は>>517の様に普通に書けばいいんだよ
過去のスレを遡って検索する人はどれくらい居るだろうか？
多分ほとんど居ないと思う。貴重な情報を無駄に捨てているようなものだ。
523:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 00:55:21 76Zg2CO/0
>言いがかりつけてたみるきぃ擁護厨だろ？ >>498に反論されたあてつけか？
擁護厨と言われるのは気分良いものではないな。駄作云々は関係ない。
このスレを公平な視点から見る流れに正そうとしているだけ。
で、「あてつけ」とは？ 俺がブチキレたと思ったのか？ 俺は議論の時は元々こうだよ。
擬似主体の詐欺メーカーとして晒し上げるのもいい。
だが、ゴミの山の中にも価値のあるものは埋まっている。そういうお宝は、
「汚れているからといって捨て置くのではなく、磨いて展示するべきだ」というのが俺の考え方。
情報の出し惜しみをして喜ぶのは誰だ？ 誰も居なくないか？
>重複スレのヴォケとも気が合うようだしなw
正面から議論もできない卑怯者と一緒にしないでくれ。
524:498=468
08/01/12 02:34:19 hZYtg4fS0
大体書きたいことは書いたから名無しに戻るが、一つだけ
> 「無視・放置」＝「黙認」とも言えるんだぞ？（←これ重要）
完璧な思い込みだな。
「書き込み・構う」＝「容認・応援」以外の何ものでもないんじゃないか？
どっちの方が罪が深いか良く考えるんだな。
（早速向こうの彼は喜んでいるようだよ、良かったな。）
525:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 06:29:35 kcoic6P40
意見がテンプレ付けるかどっちかは
参加しても反論に反論重ねるだけで進まなさそうなので、
参加して無いが、付ける方に１票。
>>524
あと、テンプレ付ける派の人＝擁護厨 と決め付けてるほうが
完璧な思い込みだと思うのだが。
無視・放置＝黙認 も思い込みだと思うｗ
526:510
08/01/12 12:09:15 kTGnePo30
>>511
複数のスレ住人が確認しないと
「ＣランクメーカーのタイトルＸに半外半中ありました」
みたいなレスを信用するかどうかでもめると思うから
こういうレスがあった場合に、誰かが確認してくれないと信用度が低いでしょ
できれば「mm分ss秒あたりで半外～」とか「１人目で半外～」とか書いてくれるのがいいんだが、そこは報告人次第で
>それをやり始めると半中半外しか認められないみたいになるし、
半外半中以外にも真性を証明する方法はあると思う
たとえば「騎乗位で一回外す→再挿入→中出し→だらーり（もちろんノーカット）」みたいなのとか
個別にリスト化するのは「メーカーの体質からたぶん真性」ではなく「映像証明から絶対真性」の作品を探すためだと思っている
527:510
08/01/12 12:10:14 kTGnePo30
>>512
>膨大な量に膨れ上がり延々とテンプレが続ききりがないぞ。
「複数のスレ住人が確認した」＆「（半外半中などの）映像証明」っていう真性証明のハードルを高く設定することによって２～３レスくらいで収まるんじゃないかと思っていた
例えば、真性作品が多いと思われる東京熱は個別作品に対するレスがほとんどないし、ムーは半外半中などの映像証明作品が少ないイメージがある
>みるきいやプラムの抜けない駄作をスレ総意的にオススメするテンプレこそ
>このスレの名誉にかかわると思うが。
真性作品を評価しないことの方がこのスレの名誉に関わることだと思うが、
駄作をお薦めされて、買ってから「使えねぇよヽ(`Д´)ノ」ってなるのも問題だよな
わかった、こうしよう
「内容はエロくないし、まったく抜けない駄作でお薦めしないけど、このスレが判定した絶対間違いない真性中出し作品」
528:510
08/01/12 12:16:30 kTGnePo30
>>513
>だいいち「切り替えた」と断定以後に擬似が出たらどうする？
擬似→真性→擬似＝「やっぱりあのメーカーはダメだな」だけではなく、真性作品を個別にきちんと評価するのも必要だと思う
それによって売上に変化があれば（真性作品が売れれば）、メーカー側も考えると思う
>>519
>評価を巡って新たな争いの火種をつくるようなものだ！！
>ムーランク１つ巡っても、自己中のヴォケが重複スレ立てたぐらいなのによwwww
ムーがもめるのは擬似くさいところがあるからだ
１つのメーカーの数ある作品をひとくくりにして評価するから「あやしい」部分で異議が出る
メーカーの体質を見る上で今のランキングは非常に参考になるが
個別評価はまた違った意味があると思うし、「映像証明」を評価の中心にするから争いは少ないと思う
529:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 14:54:21 aI6HOY8fO
上原美紀の「クレイジー ファック」は真性ですかね？
530:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 15:45:58 76Zg2CO/0
>>524=498=468
名無しさんに戻るとの事なのでレスは期待しないが、一応言いたいことは言っておく。
反論して論破する事が、何故「容認・応援」になるのか理解に苦しむ。
重複苦情スレはこのスレに対する名誉毀損スレ。削除されないなら叩き潰した方が身の為。
まぁ、俺が関わってない発言へのいちゃもんもあるようだし、
俺一人で全て論破するのは無理だけどね。他の方々の協力が無ければ到底不可能。
例え話。
スレタイが同じである以上、重複スレは同じ敷地内または直結の隣接であると考え、
その敷地内の屋外にあって腐臭を発する生ゴミはきちんと処理しないと。
他人からは、うちらが外に放置しているのが原因としか思われないわけで。
俺以外の同居人達はその臭いが気にならないのか、我慢しているのか知らないが、
俺は自分が我慢できないのと、周囲に悪影響を及ぼすのは間違いないと確信しているから。
531:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 15:53:38 hZYtg4fS0
>>527
> 「内容はエロくないし、まったく抜けない駄作でお薦めしないけど、
> このスレが判定した絶対間違いない真性中出し作品」
そこまでして、リスト化しないといけない意味がわからんのだが（苦笑）
このスレでやらなくて、どっかにまとめサイト作った方がいいんじゃね？
それなら文句言われる筋合いも無いでしょ。
そのアドレスをテンプレに入れるのは特に問題あるとも思えないし。
> たとえば「騎乗位で一回外す→再挿入→中出し→だらーり（もちろんノーカット）」みたいなのとか
昨日見た(笑)ビキニでアクメの瀬咲るなと白玉の絡みがそれだった。
（一回外すが無いけどその前のフェラ・挿入からだらーりまでノーカット）
あまりにもタイムリーだったから思わず笑ったｗ
532:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 16:06:29 hZYtg4fS0
>>530
もう少し別の２ちゃんの板を勉強してくることをそれこそ『お薦め』する。
533:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 16:11:55 76Zg2CO/0
>>532
ここはアダルト板系の板。板が違えばローカルルールも違う。
他の板とは別世界であり、参考にする部分はさほど多くないと認識している。
当然ながら、俺はエロ世界だけに居るわけではない。
君とは根本的に物事の考え方が合致しないようだ。悪しからず。
534:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 20:15:04 kcoic6P40
>>510の書き込み多数
色んなやつがいろんな意見言ってて収拾付けるの難しいけど、
５１０の書き込み(526以下)がわかりやすい。
細かいとこで気になる点はちらほらあるけど、
大筋でその方針が広く受け入れられると思うのだが。
しっかり読まずに反論してる人、526以下だけでも読んでみろ。
ただそれに対する反論の
>>531 の書き込みだが、言葉乱暴だし
「意味がわからんのだが」とかの言い回ししたり、
あまり客観的じゃない書き込みとかウザいけど、
まとめサイトとかはありだと思う。
確かにテンプレが膨大な量になるし
タイムリーさも失われる可能性があるからな。ただ誰が管理するかが問題だけどな。
535:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 22:34:36 x88e1XqpO
>>531
賛成。個別リストテンプレいらないに一票。
>>526
擬似メーカー関係者が自演して複数確認レスする可能性もある。
>>527
甘い。モブや東熱は全部真性が常識だから今さら真性確認レスが書かれないだけ。
見てるけど今さら書いてないそういう個別作品も公平にリストに入れると
個別リストテンプレはエンドレスで膨大になっていくのは明らか。
そんなもん言い出しっぺがまとめサイト作ればいいじゃん。
536:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 22:54:04 GyJqKcXt0
> 擬似メーカー関係者が自演して複数確認レスする可能性もある。
それを言い出したら、その逆も有る訳だが
537:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 23:03:32 mprm2Z73O
個別作品お薦めリストの件は賛否が割れてる以上、もうペンディングしておこうよ。
もしくは裁定結果に異議はつけない前提で>>1の裁定に委ねるかだな。
意見が割れてる状態で強行しようとすれば、独り言スレのカスと同じになるからね。
この問題ばかりにとらわれて、真偽報告や質問が全部スルーされちゃってるよ。
538:名無しさん＠ピンキー
08/01/12 23:49:51 76Zg2CO/0
全作品真正が常識と責任持って言える位なら、「全て真正が常識です」
と書けば一言で済む。膨大にしようとするから膨大になる。
だから略記でのテンプレ詰め込みを提案しているのだが。
深く考えずに反発してるのではないよ。
まず、一週間スレを見ない時があるような人は適任ではないし、
やる気はあっても基本的に面倒臭がりや飽きっぽい人には無理だと思う。
まとめサイトの作成・管理など、やりたがる人が居るだろうか…？
多少期待できるのは>>1だが、押し付けるわけにはいかないしな。
とりあえず、俺は断る。まとめサイト自体反対だし。
539:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 00:03:17 76Zg2CO/0
議論中の話題と関係ないが、情報を一つ。
>231 ：名無しさん＠ピンキー：2008/01/11(金) 23:03:43 ID:UW4kIJVM0
>HAPPYMANに映ってた北海道は生ドル70ぐらいで見れるのかな？
HAPPYMANの方が発売が早いから許されるものの…。
540:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 00:16:28 BsCD0q3D0
>>1の判断にゆだねるに1票。
俺の昔ながらの質問が完全スルーされて
「ああこのスレもレベル高くなってきたなぁ」と思った。
はじめのころなんて擬似を叩くだけだったのに、
判定基準の方法だけでここまで盛り上がるようになったか。
だが、判定するのはここに書き込まれたことを総括して
>>1が判断するのだから
参加者は作品ごとの評価とか報告をすれば、いいんじゃないかと思う。
判定の基準とかテンプレのこととかで、反論に反論を重ねて次々とレスが進んでいかない限り、
テンプレなくても、２週間に１回しか来なくても、
中出しの真偽の情報が手に入りやすいスレになるんじゃないかなぁ。
541:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 00:26:17 YrvegCJg0
１が却下するのは眼に見えてる
542:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 00:31:00 BsCD0q3D0
ここからは観念的な意見になってスマソ。
ここでのランキング評価はあくまで参考にということで、最終的に判断するのは各個人。
ＣとかＤに冒険して擬似をつかまされて勉強することも、一つ賢くなる手段だと思う。
ただ擬似作の売り上げを伸ばせといってるのではなく、
学べということを言っている。
擬似つかまされてもそれが擬似だとさえ気付かず
マヌケなマネをするやつは依然多いが、
そういう被害者であり加害者を減らしていくことが、
このスレのもう一つの意味なんじゃないかなぁ。
そういう意味でこのスレは小異こそあれど大同なので
細かいことで、いつまでもラチが明かない議論はやめて
作品やメーカー単位の議論する方がよっぽど建設的だと思う。
543:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 00:58:33 SlEseQ/70
>>1は出て来づらいかもな。
前に「絶対的権力の>>1と、その取り巻きのスレ」と叩かれたから。
今ここで「現状維持」とか言ったら、どこかのカスが小躍りして喜ぶだろう。
結論出しを急かして、現状維持に持っていきたい人が居るように見受けられるが、
現状を変える何らかの結論は出すべきだと思う。
>>542
「見る人が参考にする程度のランキング」。確かにそれは当初からの主旨だった。
もっともな意見だとは思うが、結局何も変えるなという事だろうか？
色々と問題があるから、こうして議論しているのだが。
・ランクの高低に関わらず、先入観やひいき偏見無しの公平な判定をする事。
・作品の内容に関わらず、真偽のみの信用度ランキングである事。
この２点が俺の主張。別枠紹介という形で譲歩したところもある。
結論として何もしないというのであれば、納得できるものではない。
544:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 01:30:18 popGZ9nY0
>>543 ＞結論出しを急かして、現状維持に持っていきたい人が居るように見受けられるが、現状を変える何らかの結論は出すべきだと思う。
賛成・反対が拮抗してるってのに
結論出しを急かして、現状を変える結論に持っていきたいのは お ま え だ
現状のままという結論は選択肢にないのかよ
＞・ランクの高低に関わらず、先入観やひいき偏見無しの公平な判定をする事。
それは原則だが、かといって個々人の気質までスレで管理できるのか
ひいきや偏見の過ぎるレスはスルーすればいいだけのこと
＞・作品の内容に関わらず、真偽のみの信用度ランキングである事。
>>1の信用度ランクのどこに作品内容の出来不出来が載ってるんだ？真偽の比率だけに基くランクだろ
＞色々と問題があるから、こうして議論しているのだが。
問題はなく、むしろ不要なお薦めテンプレ作るのほうが問題という意見は無視か？
>>543が強引な自分＝絶対正しいという意見をゴリ押すなら、俺は積極的に現状維持を支持する
545:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 01:39:44 YrvegCJg0
えらく好戦的だな
546:1
08/01/13 03:56:01 +r+KDuYD0
>>1です。>>543さんは少し誤解されているようですね。
私は住人の報告・提案・意見のまとめ役に徹しています。
賛否両論が起こる議論活発なスレでは、中立公平な立場のまとめ役が必要だからです。
従って公平にまとめるため、私は論争には基本的に参加しません。
スレ世論を結果に反映させていくにあたり、これまで以下を原則としてきました。
・その提案や報告に対する反論異論がないこと。
・反論があった場合、賛成ないし反対のどちらが多数かを見て判断する。
・賛成と反対がほぼ同数程度なら、どちらかに与した結論は出さず、現状保留する。
547:1
08/01/13 03:59:19 +r+KDuYD0
ムーのランクの件でも、即時降格論と様子見Ａ据え置き論に二分されたので、現状保留しました。
どちらかの意見がスレ世論の多数になれば、私はその多数意見に添う形でまとめます。
まだ住人意見が分かれている段階では、私が片一方の主張に与して結論を出すのは避けたいと考えます。
自分の意見を通すために独断専行する重複スレ>>1の姿こそ、自らが「絶対的権力の>>1」であろうとした姿だと感じます。
何故、多数決に添ってまとめている私を「絶対的権力の>>1」だと非難されるのでしょうか。
お薦めの個別作品リストの件、反対意見も多いうちは結論は保留し、どちらかが多数意見になるまで待とうと思います。
なおランキングの最新まとめを貼っておきますので、検討して下さい。
（字数制限のせいで、行によっては注釈追加が不可能な行もあります。その点はご理解ください。）
548:1
08/01/13 04:00:06 +r+KDuYD0
【中出しの信用度】
Ｓ(全て真正と考えてよい)→ ﾓﾌﾞｽﾀｰｽﾞ Ａ(全て真正のようだが未確定)→ ﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞ(初期は擬似)、東京熱、ｱｼﾞｱﾝｱｲｽﾞ、ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝ
Ｂ(ほぼ全て真正だが擬似もある)→ 桃太郎、DMS、JAPANX、ｵﾘｴﾝﾀﾙﾄﾞﾘｰﾑ、TOKIO、ｺｹｼ系(ｶｳｶﾞｰﾙは真正)
Ｃ(真正と擬似が混在)→ﾌﾟﾚﾐｱﾑ、M's、ﾌﾟﾗﾑ 、ﾚｯﾄﾞﾎｯﾄ、ｽｶｲﾊｲ、DAI、天然むすめ、QUEEN8、なにわ、みるきぃぷりん、h4610、ｶﾘﾋﾞｱﾝ
Ｄ(ほぼ全て擬似だが真正も僅かにある)→ｶﾐｶｾﾞ、ﾄﾞｸﾞﾏ、ｱﾀｯｶｰｽﾞ、ﾃﾞｨｰﾌﾟｽ、ﾋﾟｰﾀｰｽﾞ、ﾑｹﾞﾝ、V&R、ﾌﾙｾｲﾙ、ﾅﾁｭﾗﾙﾊｲ、ﾜｰﾌﾟ、Pink Puncher、
ｼﾞｭｴﾙ系(魁童子のみ真正)、ｸﾞﾚｲｽﾞ(真正は数作品) 、ﾜﾝｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰ(虚偽表記が多い)、ｸﾞﾛｰﾘｰｸｴｽﾄ
Ｅ(全て擬似と考えてよい)→ SODｸﾘｴｲﾄ、ｱｲｴﾅｼﾞｰ、ﾀﾞｽｯ！、ｶﾙﾏ、ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ、LOTUS、ﾀｶﾗ、RED、NON、ｲｴﾛｰ、無垢、ﾁｰﾑ川崎、V、ﾋﾋﾞﾉ、DANDY、
KMP、ﾚｱﾙ、I.B.WORKS、ﾏﾙｸｽ兄弟、U&K、ﾏｷｼﾝｸﾞ、ﾗｽﾄﾗｽ、ﾏﾄﾞﾝﾅ、ﾌﾗｯﾄ、ｴｲﾁｴｽ、映天、ｽﾀｲﾙｱｰﾄ、ﾄﾞﾘｰﾑｽﾃｰｼﾞ、ｺｰｼﾞｨｰ、ｵｰﾌﾟﾝﾓｰﾙ、ｱｲﾃﾞｱﾎﾟｹｯﾄ、
BRAVO系、隼、ｵｰﾛﾗ、WOMAN、ｹｰﾄﾗｲﾌﾞ、ｲｴﾛｰﾀﾞｯｸ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾞﾝｸ、ｸﾞﾗﾌｨｽ、BEAUTY、さくら、ｴｲﾃｨｰﾝ、ﾋﾞﾃﾞ倫ﾒｰｶｰのほぼ全部(>>2参照)、他多数
549:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 07:07:35 BsCD0q3D0
>>543 のこのスレが、真性で安心して中出しの作品を選べる
スレにしたいという気持ちは良くわかるし、
テンプレとか注釈付ければわかりやすくなるのも分かるが、
このスレは『「真偽の比率」を元に信用度をランキングするスレ』だろ？
お前が言ってることは納得できるが、
それは『真性作品を探すのに分かりやすいスレ』という考えだろ？
前者は、擬似メーカーを正していく目的で始まったこのスレらしい考えだし、
後者を推すなら、本家中出しスレのほうが根ざしてると思う。
ただ、>>544 が「不要なお薦めテンプレ」と言ってるが、不要だとは思わない。
このスレの進行や本題を考えると、載せるまでは行かないと思うだけ。
あと「絶対正しいという意見をゴリ押す」から「積極的に現状維持」なんていう考え方は
あまりにエゴイズムだと思うが。
550:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 07:15:20 BsCD0q3D0
訂正：
擬似メーカーを、「正していく」と言うよりは、
「淘汰させる」と言ったほうがいいのか。
551:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 10:39:06 9jYd6E6E0
>>544
>結論出しを急かして、現状を変える結論に持っていきたいのは お ま え だ
意見が拮抗しているのは見れば解る。もっと議論を煮詰めればいい。
まだスレの半分だ。現状を変える結論を今すぐ出せなどとは一言も言ってない。
>現状のままという結論は選択肢にないのかよ
今こそ何かを変えるべきだと主張してきたのだから、あるはずもない。
最後まで議論を突き詰めた結果、意見が通るか、却下・論破されて納得するかの二択だ。
スレを跨いでまで同じ議論を続けようとは思わない。
552:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 10:40:03 9jYd6E6E0
>信用度ランクのどこに作品内容の出来不出来が載ってるんだ？
駄作メーカーや下位メーカーを色眼鏡で見ている人間が複数居ることは判っただろ？
そういう作品は真正報告があっても流されたり逆に叩かれたりし、
ランク変更に加味されにくいであろう事も分かった。だから、あえてそう書いた。
>不要なお薦めテンプレ作るのほうが問題という意見は無視か？
無視なんてしてないだろ。逐一レス付けて意見したのに読んでないのか？
「お薦め」ではないと何度も言ったのにまだ言うとは、ちゃんと読んでないんだな。
>>549
>後者を推すなら、本家中出しスレのほうが根ざしてると思う。
中出しスレにまで真偽の話を持ち込むと、それこそ反発を喰らう。
結局そこでも議論が起きて、このスレの出張所が出来上がるだけだと思うが。
553:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 10:41:05 9jYd6E6E0
>>1
>公平にまとめるため、私は論争には基本的に参加しません。
中立公平を守って判断するのは大いに結構。お疲れ様ですと言わざるを得ない。
最後の最後にだけ登場してまとめだけしていくから、誤解も受けやすくなるだろう。
自分がまとめ役だと充分認識しているのなら、毎度呼ばれるまで出て来ないのではなく、
積極的に中立の議長として議論中に登場するべきじゃないのか？
議論は白熱しているのだから、クールダウンさせる役割としても必要な立場の人間。
貴方は、会議を閉会してまとめるだけの司会進行＋書記ではなく、議長であるべきだ。
>お薦めの個別作品リストの件、どちらかが多数意見になるまで待とうと思います。
では、まだ残り400以上も書ける現行スレ、議論は続けてよろしいのだな？
554:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 11:36:29 BsCD0q3D0
このスレの目的は何？
555:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 13:04:09 pO5VODNL0
>>548
＞東京熱
（旧作は擬似）が抜けてる
556:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 13:56:31 /RpaQzGY0
ほらね、却下したろ>>1
557:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 13:57:49 9jYd6E6E0
>>1
東京熱の注記は消したらダメだろう。
一般流通品のAVと違って、東京熱は旧作含め全作品普通に入手可能なのだから。
それから、Ｅランクなどは度々メーカーの入れ替えを行っているようだが、
聞き慣れないメーカーが突然ランク入りしてくる事が以前からあるね。
スレで一度も名前が挙がってないメーカーをいきなり追加するのはどうなのか？
そういう独断も、要らない誤解を生む一つの原因なんじゃないのか？
10個も20個も変わるのではないのだから、追加する前に一言書いて異論が無いのを確認するか、
事後報告でも構わないから『○○を□に追加しました』と一言言うべきなんじゃないのか？
もちろん、きちんと理由も付けてね。でないと、また根拠が無いとか言われる。
558:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 14:02:24 NEQdltQk0
ﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞと東京熱に差を付け様と想ったんじゃないの？付いてないけど
559:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 18:51:04 fVteYmT80
匿名掲示板で多数決とか無意味だが
１は今現在の票をどう見てるわけ？
保留するのは勝手だが根拠を開票してくれ
560:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 20:13:28 p+EP1fOHO
>>553
いつまでしつこく議論続ける気？
残り400をその議論だけで埋めるつもり？それ荒らし同然なんだけど
いいかげんにしろよ 偏執的だぞ
561:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 20:55:25 p+EP1fOHO
モブ＆東京熱の真性個別作品を合わせただけで数百以上ある
他のメーカーを足せば千はいくし毎月増え続ける
どんだけクソ長いテンプレくっつける気だよ
疑似スレなら悪質巧妙な疑似の個別タイトルをテンプレに貼れや
562:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 20:55:27 bjgooiwjO
スレの第一目的は擬似撲滅だよね。
反発は承知でオレ個人の意見書くと、
ごく稀になだめすかしの真正を出そうとも
同時に現在進行形で大量の擬似を出しているメーカーの作品を、
個別リストに載せてスレとしてお薦めすることは利敵行為。
リスト見た人が真偽判定の目も肥えてないままに
｢○○には真正もあるのだな｣と思ってそのメーカーの擬似を買い支えることにつながる。
擬似をやめないメーカーを間接的支援することになる個別リストには、オレは賛成できない。
ただしＣランク以上にかぎるという前提のリストなら話は別。
563:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 21:08:30 cmJZXPKo0
>>560-562
提案者が「お薦め」じゃないって何度もいってる事も
全て真性なら「全て真性」の1行で済むと言ってる事も
全て読み飛ばしてる事がわかる
ワザと摩り替えてるのか？単にチャンと読んでないのか？携帯だから？
564:1
08/01/13 22:56:18 +r+KDuYD0
>>553
テレビの討論会じゃないので掲示板に議長なんか不要でしょう。
私が論戦に何らかの形で加わると、結果的に自己意見の通らなかった方が悪意ある決めつけをします。
ムー降格が賛否拮抗ゆえ現状保留しただけでも「絶対的権力の>>1」と言われる始末なのです。理解してください。
議論継続は私が制限することではないですが、双方冷静に罵り合いは避け、また論争以外のレスもスルーせずに
このスレがその論争だけに明け暮れる状態は避けてほしいです。
>>555 >>557
字数制限がの都合上、またムーよりも信用上位のニュアンスをこめたのですが、
ご指摘はもっともなので何とか字数調整して、（旧作は擬似）を付けるようにします。
565:名無しさん＠ピンキー
08/01/13 23:28:50 3vgvRJ0W0
それで何票差で現状保留に決めたの？>>1
これも無視かな？
566:1
08/01/14 00:08:01 z64LRcGXP
>>556
却下はしていません。住人間で賛否が割れる内容は、スレ合意ができるまでは保留と何度も言っています。
>>565
意図的に私を論争に巻き込みたいようですが、流れを見れば賛否の比率は判るかと思います。
桃の降格提案のような反対皆無が明確なケースとは違う状況です。
>>557
Ｅランクの改編ですが、擬似指摘に反論のないもの、また元々過去スレランクのＥにあったが字数制限の都合で消していて
今回の字数調整の中で復活させたものです。過去ログも含めスレで一度も名前の挙がってないメーカーはないと思います。
Ｅの特にマイナーメーカーでは、「中出し」を売りにする作品が減ってるものは消して、逆に増えてるものを復活させています。
Ｅについても、検証された報告があり反論がなければ昇格対象ですが、当該メーカーの既発売全作品における真偽の比率でのランク判定が前提です。
567:1
08/01/14 00:19:24 z64LRcGXP
私は論争に参加しませんので、この件で私への質問はなるべく避けて下さい。
あえてどれがそうだとは指摘はしませんが、このスレの信用を貶める特定意図で、
わざと私を巻き込んで「絶対権力の>>1」とのイメージを植え付けようとしている
その可能性を感じる質問には、今後はもう回答しないつもりです。
最後に、スレの定義としては>>549さんの定義認識が正しいとだけ言い添えます。
論争は自由ですが、それ以外の報告や質問をおろそかにスルーして論戦に明け暮れると、
本来のスレ主旨に反し、新規の住人も遠ざかり、スレの衰退につながりますので、
>>1としてはその点だけ住人の皆さんの留意をお願いしておきます。
568:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 00:25:34 +0mB7wif0
>>567
乙
569:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 00:37:15 Zr2vwoND0
すでに論争に参加してるんだが
570:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 00:52:01 ZPs/K6aU0
>>560-561
>>563が代弁してくれたので、ほとんど返す事が無くなった。ちゃんと読んで欲しい。
議論が「荒らし」か。それなら、議論させずに提案・意見を封じ込めるのは「横暴」ではないのか？
納得したら潔く引き下がるとも言ってるし、次スレにまで引きずる事もしないと言ってるのだが。
目障りなのは承知しているが、じゃあシステム改革の議論はどこでやったらいいのか？
>>1
独断と決め付けたことは謝る。済まなかった。
(だが、元々あったＥランクも、ある時突然増えたと思ったのだが…。)
巻き込もうとかいう悪意は無かった。中立の仕切り役になってもらいたかったが、非常に残念だ。
571:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 00:52:39 ZPs/K6aU0
>>562
「Ｄ以下のメーカー群は、中出し真正の比率的に信用に値しません。これらの作品以外に
真正中出しは現在確認されていません」と。そこまで明言しても、作品紹介すら許されないのだろうか？
確かにスレの主旨・意義は「擬似メーカー批判・擬似撲滅」で、それがメインだった。
だが、僅かながら真正があるＤも、真正皆無のＥも、全く同じ目で見ているのか？
そんなにＤ以下が憎いなら、もういっそのことＤとＥ分けるのやめた方がいいんじゃ？
「絶対信用できる」「大体信用できそう」「微妙（真偽混在）」「まるで信用ならない」
物凄く曖昧にしてみた。それぞれ「Ｓ」「Ａ(＋Ｂ)」「(Ｂ＋)Ｃ」「Ｄ＋Ｅ」が該当する。Ｂは迷った。
「見る人が【参考にする程度】のランキング」という当初からの前提を最優先させるのなら、
この４段階で充分な気がした。思い付いたばかりの案だが、一考の価値はあるかと思う。
頭ごなしに否定・却下された場合は、今後の主張をどうするか…。まだ決めてないが…。
572:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 00:54:04 ZPs/K6aU0
>>529
質問が流される状況にしてしまって申し訳ない。
Pink Puncher「クレイジーファック 上原美紀」、入手できたので確認した。
結論：典型的擬似かと。
半中半外一切無し、アナルや二穴含め、絡みの回数はやたら多いものの、
フィニッシュ前ラストカットから十数秒～二十秒とかばかりで擬似編集の典型。質感もローション。
573:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 01:10:49 sJwnOeKg0
合意が成されないのは眼に見えてるんだが
その場合は多数決でと言った>>546
その詳細についても聞くなと言うのかね（時期・方法・有無）>>567
574:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 01:31:10 OyGzXhMFO
>>573 >>565
おまえ独り言スレのカスだろ？
グダグダ嫌みな物言いですぐにわかる。
巣に帰れ。おまえ一人ぼっちの独断重複スレにな。
575:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 01:38:09 nnZ8oZPX0
>>487
>>574
576:549
08/01/14 07:24:55 zaKBqGF10
>>567 １さんに認識が正しいといってもらえて嬉しいが
俺は他の人の書き込みを見て徐々に意見が変わってきたクチだ。
参考までに俺の書き込み番号を晒す。
>>483 >>484 >>511 >>534 >>540 >>542 >>549
俺はこういう風に意見が変わってきたんだ。
いつまでも頑固な考え方ではなく反論されても納得できる部分は
取り入れてるつもりだ。
577:510
08/01/14 10:27:09 nNpSzaR70
個別リストのテンプレ化についての提案は取り下げる
ある程度の反対意見はあると思っていたがそれ以上に多し、なにより賛成意見が少ない
気が向いたらまとめサイトでもつくるよ
578:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 14:57:38 ZPs/K6aU0
ほう…。予想と大きく違う流れになったが、唯一近い意見だった510が降りた事と、
まとめサイトを作ってくれるかもしれない様子に期待して、俺もスッパリ降りよう。
味方0では流石にやってられん。510の気が向いてくれる事を祈る。
では、改めて、「見る人が参考にする程度」の信用度ランキングの曖昧化を提案する。
少ない人間の目で、判断しきれない映像を細分化しようとするから無理が生じる。
到底全作品を確認できるわけでもないのに、正確な真偽比率を出すなんてのも実際不可能。
最終的には見る人任せの信用度ランキングは、もっと曖昧なもので良いだろう。
その方が、スレ住人達ももう少し気楽にやっていけるというもの。違うかな？
579:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 20:16:56 zaKBqGF10
510のテンプレの意見はいいと思ったが、
「反対意見が多くて賛成意見が少ないから」 っていう理由で
510が降りたのにはせっかく似た考えだったのに惜しい。
俺が降りた理由は>>549だ。
賛否の割合じゃなく納得できる理由で降りてほしかった。
580:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 20:18:40 zaKBqGF10
>>578今でもこのランクはもう十分あいまい。
これ以上あいまいにしてどうする。
東京熱は今や完全にＳランク並の中出しの判りやすさのに、
旧作の擬似のためにずっとＡ扱いだし。
しかもそのＡに確証が定かで無いムーが入ってるのとか、
あとＥなんて誰が確認してる？
こんなあいまいなランクをさらにあいまいにしてどうする？
あいまいにする意味はあるの？
せっかくテンプレ推奨派の元同志なんだからヤケクソになるなよ。
581:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 20:22:37 zaKBqGF10
次は擬似中出しに関しての質問なんだが、
>>483 >>484 でも書いたんだけど、今回の議論でスルーされてたので再出する。
同作品中に、精子流し込みがあれば、中出しも真性と考えていいのか？
もちろん流し込みは、びーかーや注射器を偽汁入りのと
取り替える手口のヤツは除いて。
それともいくら流し込みが真性でも、カミカゼののように
カットを多く撮る目的で中出しが擬似なことはやはりあるのか？
余談だが、最近見たムーディーズの香坂杏奈が
精子流し込みは明らかに真性だった。
流し込みが真性なので、中出しも真性だと信じたいのだが、
やはり俺の目では判別しにくくて、半信半疑な状況なんだ。
582:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 21:03:00 OyGzXhMFO
>>577
賛成多数を得られないときは潔く取り下げる577の姿勢は清々しく美しい。
固執して重複スレ立てる醜い独善的カスとは大違いだ。
583:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 21:35:16 Wugssykx0
>>580
そういう意味じゃないのでは？
実情は曖昧なのに、ランキングでは無理に細分化し振り分けてる
その為>>580が言う矛盾が生じている
その振り分けを実情に合わせ曖昧に、と言ってるのでは？
584:名無しさん＠ピンキー
08/01/14 22:00:57 zaKBqGF10
>>583 ああ、そういうことか。それなら分かるわ。
ＳＡＢＣとかランクの区切りを確定させるんじゃなく、
実情に合わせて曖昧にってことか。実情には良く合うよな。
それはどう曖昧にすれば文字で表記してわかりやすくなるんだろう？
585:名無しさん＠ピンキー
08/01/15 00:08:34 c1x3tF4/0
KAMIKAZE通常版と99bb版って、同じ作品でもシーンが前後していたり、かなり編集違うんだな。
>>581
以前、流し込みは中出しに該当するのか？という議論があり、該当しないという意見が多く、
流し込みが確認できても、膣内射精が無ければ中出し作品に該当しないという事になった。
真正だけど中出しではないという微妙な位置付け。
>>582応援サンクス。>>583ご説明サンクス。584ご理解サンクス。
決してヤケクソではなく、至って冷静。
新たな提案の詳細は>>571の後半を参照されたし。
短時間で考えた４段階ではあるが、今より無理なく分類できると思う。
叩き台なので、色々と意見を頂きたく。
586:名無しさん＠ピンキー
08/01/15 00:39:23 c1x3tF4/0
追記で。
>>581
流し込みは、真正女優相手に、大勢の汁男から遠慮無く本物を出させればいいが、
本番男優の勃起力持続と汁温存のために擬似にするのはメーカー都合なので、
普通にあると思う。同一作品中での真偽混在はKAMIKAZEとかでもあるし、
流し込み真正・中出し擬似は、あっても不思議ではない。
587:名無しさん＠ピンキー
08/01/16 01:36:07 wHrE4CvVO
ＡＶの８割はヤラセで出来ています
588:名無しさん＠ピンキー
08/01/16 04:49:48 nKFybFpU0
バファリンの半分はピルで出来ています
589:名無しさん＠ピンキー
08/01/16 12:45:54 gCbVfjG10
ここで止まって欲しくない活発な議論
590:名無しさん＠ピンキー
08/01/16 13:52:03 29z6iIPDO
神谷りの神風は真性だったな
591:名無しさん＠ピンキー
08/01/17 00:20:09 /hcGeAUd0
>>590
真正だったが、男優の腕に隠れてよく見えないとかカメラがアホすぎる。
592:名無しさん＠ピンキー
08/01/17 09:16:57 W2N1yMPVO
>>590>>591「神風：神谷りの」の中出しってマジで真性なの？
593:名無しさん＠ピンキー
08/01/17 10:31:30 Ppgx8Tpy0
>>592
抜いて一発外出し即再挿入のシーンあり
594:名無しさん＠ピンキー
08/01/17 11:12:45 W2N1yMPVO
>>593ｻﾝｸｽﾃﾞｽ
ってことは半外半中やってんのは柳井かな・・・・
595:名無しさん＠ピンキー
08/01/17 14:28:00 r1SYneZJ0
松田亜美はどうなんだろう？
まぁ来週ガバッとこの冬のまとめ買いするがそれまで待てないな。
596:名無しさん＠ピンキー
08/01/17 16:32:09 283QJcT1O
>>595
東京熱にしたら？
597:名無しさん＠ピンキー
08/01/17 20:59:17 nK1qy9jMO
ワンズ｢生まれて初めての中出しとパイパン 沢尻アヤカ｣
いずれも直前カットと偽物くさいザーメンからして90％擬似
そのくせにジャケにデカデカと真性だと虚偽表記あり
598:名無しさん＠ピンキー
08/01/17 23:56:49 283QJcT1O
>>597
えらいねワンズをちゃんと見てあげるのは
599:名無しさん＠ピンキー
08/01/18 01:24:28 3L6oKsXj0
>>597
それはサンプル動画も酷かったな。女優がしゃべってるだけ。
それで、ランキングの基準変更案についてはどうなのよ？
600:名無しさん＠ピンキー
08/01/18 06:23:15 mVqDsn9v0
再議論の話でてるが皆疲れ果ててるのか、
それとも>>1が一定の形で話を付けたからなのか、
まぁ反応は薄いわな。
601:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 06:30:07 ykdJS6ea0
止まるなよ
602:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 07:53:03 mY8YGpKd0
重複スレの屑が妙に得意げなのが笑える。
大きい議論がすんだ後またすぐに再議論は勘弁な。
別に今の６段階ランクでいいんじゃないかな。
ところでカミカゼは合併で名前変わったんじゃないの？
603:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 08:39:18 3qzte6Iu0
AV総合板 過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(ninjax.dreamhosters.com)
604:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 10:53:32 Q4coS29+0
>>602
徹底してランク付けしようとする今のシステムには無理があってダメだから、要再議論なの。
すでに破綻してるんだよ。完全に見る人任せにするなら、曖昧にしなければならない。
「別に今のままでいい」は通らないよ。反対するなら、変えてはいけない根拠を述べてもらわないと。
疲れたとかいう理由で議論したくない人は、参加権を放棄したと考えていいかな？
605:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 12:23:04 ou0yJbxAO
今のままでいいと思う
606:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 17:08:43 y+pTPB4S0
>>604
だからちゃんと過去ログ嫁よ。あと空気も。
>>1が一定の形で話しつけてるだろ。
どこまで中出しの真偽の話題が嫌いなんだよ。
お前見てたら「ここまで来たなら我を通しつくして
何がなんでも自分の意見を通してやろう」とだだこねてるガキにしか見えない。
俺が議論に参加しているときは少なくとも
「もっと中出し情報が分かりやすくなるために」ってことを考えていたよ。
だが>>1が話を終らせた。だから今はおとなしく真偽について話し合う
スレ本来の目的に沿っていこうと思ってる矢先によｗｗ
607:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 18:00:19 2PP/+0qk0
1の意見で全て決定されるんだったらランキング表なんていらんよな
1はなんか神とかそんな感じなの？
608:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 18:10:17 CErroz5Q0
>>607
頭大丈夫か？
609:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 18:57:35 y+pTPB4S0
>>607
おいおい、全て決定されるなんて言ってないぞ、
「一定の形で話つけた」と言ってるだけで、
議論が終結したとは思っていない。というか本当にちゃんと読めよ。
>>1がなぜこの議論を中断させたのか、その理由を書いてるだろ>>1が。
610:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 19:25:58 ykdJS6ea0
>>606
真偽の話題が嫌いなんて、どこをどう読んだらそう感じるんだ？
真偽について話し合うのがスレ本来の目的だとお前は言うが、
その結果として出来上がるランキング周知こそがスレの目的であり、
それが破綻してると言ってるんだよ。理由は前に説明した通り。
現在の区分では「クレームが付いて当然」。ベストなものではない。
俺らは今まで「可能な範囲を超えた事を、無理にでもしよう」としてきた。
それをやめて、「無理なくできる最大限のものに変える」べきだと提言している。
現状維持とか保留とか言うのは楽でいいかもしれないけどな。
システムというものは常に改善を求めて行かなければならない。
議論中に発想転換して生まれた考えだ。我を通したいだけのガキでもなければ、
新参アンチが悪意を持ってスレをぶち壊そうとかしている訳でもない。
今のベースを作った張本人が現状を変えるべきだろうと訴えてるんだ。
空気読んで大人しくする必要など無いと思ってる。悪いね。
どうしても議論するのが嫌なら、参加権を放棄してくれればいい。
611:名無しさん＠ピンキー
08/01/19 21:46:25 JON5htyfO
ムーディーズの佐藤エリカ真性中田氏って見た方いる？
感想教えてけさい。
612:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 02:49:20 tM/DlI0JO
>>611
半中半外は無かったので確実に真性とは言えないが、カット割りが不自然だったり、ゴムが見えてるとこもない。
いつも通り。
マムコぶっかけはあるが流し込みは無い。
613:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 04:30:31 KNaSUTyUO
エロかった？
614:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 08:45:50 tM/DlI0JO
>>613
最近サトエリはエロいっすよ
615:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 10:27:05 +g8qVW6x0
じゃあオレは逆にランク割りを増やすことを提案する
たとえば
Ｓ、Ａ＋、Ａ、Ａ－、Ｂ、Ｂ－、Ｃ、Ｄ＋、Ｄ、Ｅ
Ａ＋→東京熱（xxx番以降は真性。それより前は擬似混在）
Ａ－（ほぼ真性だと思われるがＡランクと比べてあやしい）→ムー
Ｂ－（真性作品が多いが擬似もある）→桃太郎
Ｄ＋（擬似が多いが真性作品を選ぶことは可能）→みるきぃぷりん
ここまでやるとテンプレを１に収めるのはムリだと思うから
分けることも議題に上がると思うが
616:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 10:28:10 rjk0/7tQ0
>>610
１つの議論が済むとすぐにまた別の議論を提案・・・
その内容の如何に関わらず
延々と「賛成・反対」の議論ばかりしてるとスレが過疎るんだよな
昔からの古参住民はいいけどさ
初めてここにきた人は延々議論繰り返しのスレだと書き込む気がしないだろ
>>611-612のような主旨に添う普通のレスが活発化するまでは
矢継ぎ早に議論を吹っかけるのは自粛してくれ
617:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 12:32:02 LJABc4kB0
>>615
相当な数のメーカーが明確なランク付け不能になる。「不明」というランクでも設けるつもりか？
それに、より細かく分けるという事は、より一層責任を負う事になる。
ごく一部しか確認しないまま全てのメーカーを載せようとする今でさえ充分無責任なのに。
非現実的過ぎる。
>>616
>１つの議論が済むとすぐにまた別の議論を提案
大きな勘違いをしているな。何も済んでないし。
先の案を取り下げ、それに代わる案(方向性は逆だが)を出して続けている。
解決宣言してないし、>>1も何も言ってない。
>延々議論繰り返しのスレだと書き込む気がしないだろ
>普通のレスが活発化するまでは矢継ぎ早に議論を吹っかけるのは自粛してくれ
さぁ？気にしない人は全く気にしないでしょ。>>611-614の携帯さん達のようにね。
自分にとって目障りだから気になってるだけじゃないの？
618:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 15:54:47 50mmxrIa0
「このスレとは」
擬似を撲滅するために、
中出しの真偽情報の交換を元に、真性作品の割合でランク作成
「変遷」
・各メーカーのランクについて認識も多様化して意見がばらつくようになる
↓（大雑把に分けたら２つの流れができる）
Ａ・完全ではないがある程度の目安と認識（スレ原義重視と抗過疎的考え）
Ｂ・ランクが不完全なため改善提案（ランク質向上的考え）
↓
・双方の妥協によりカッコ付の注釈という形である程度柔軟なランクになる
↓
・しかしＢの意見は絶えず議論が終結しないまま現在に至る
619:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 15:55:44 50mmxrIa0
「現状の俺的考察」
Ｂのランク質向上は良いとＡ寄りの人間も認識して議論が始まるが、予想以上に議論が長引く。
そして、ランクの根幹を支える真偽情報の交換がされなくなる。
小異にこだわりすぎて大同を見失い、スレが過疎化するかもしれないので、
しばらくは中出しの情報を交換しようという空気なのだと思う。
620:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 16:40:27 Lu+obV4Q0
>>609
話がついたかどうかは個々の参加者の判断だろ？
１が中断しようといったから中断するとか１の意思優先じゃん
１は神かなにかですか？
621:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 16:56:53 50mmxrIa0
６１９の追記
しばらくは中出しの情報を交換しようという空気に
>>1及びその同意者がもって行こうとしたが、
議論を続けるかどうかでさらに議論になっている空気 だな。
622:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 18:04:25 KNaSUTyUO
今日サトエリ買った。楽しみだぜ。
623:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 21:15:34 tM/DlI0JO
ランク議論の中すまないが疑似報告
真性の流れに向かっていたみるきぃぷりんだが、新作の青山亜里沙「強制浣腸！2穴アナル！連続真正中出しFUCK8連射！！」はゴム姦疑似精液。
まずパッケージ裏ほどモザイクが細かくなく荒いモザイク。
そして中出しの後引き抜く時に必ず男優が根元のゴム輪を押さえながら引き抜くデマンドパターン。
特に二発目はゴムが指でこすれる音も確認できる。
624:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 21:41:17 SlwIb8Hs0
>>623今までの出演メーカーもひどいもんだ
カルマ、LEO、、BRAVO、ハヤブサ、SODクリエイトｗ
625:名無しさん＠ピンキー
08/01/20 21:42:27 cV70fW4HO
降格や
626:名無しさん＠ピンキー
08/01/21 06:15:59 6b/tdgS/0
俺はみるきぃの近作が真性だと聞いて小笠原愛のだけ見たけど
確かに真性だけど残念な構成でがっかりたのを覚えてる。
まぁ作品の内容に関してはランクには反映されないけど、
あんなぶつ切りされちゃユーザーのことわかってないなと感じるよ。
擬似に戻るのも時間の問題だと思ってた。
627:名無しさん＠ピンキー
08/01/21 07:30:49 zplnsYRg0
>>623-626
擬似なのにタイトルに「真正中出し」と付けるなんて…最悪の二重詐欺じゃん。
これまで一時的に真正だったのも、擬似詐欺をやりやすくする狙いだな。
ワンズなんかと一緒。タイトルやパケだけMOBを模倣しても、元々真正へのこだわりなんかないんだよ。
もし提案通りに、みるきぃなんかを入れたお薦めリストテンプレ作ってたら、まさしくスレの恥。
結局、お薦めテンプレ反対派の危惧した通りのことが起きたわけだから。
>>1
みるきぃの昇格案は中止。Dのままで(近作は真正)の注釈をはずしてくれ。
>>620
捏造厨はこのスレにはイラネ。捏造の本家SODのスレにでも逝け。
>>1は「議論に明け暮れるあまり本来のスレ主旨＝真偽情報交換をおろそかにしないでくれ」としか書いてない。
このスレのどこに>>1が「議論を中断しよう」と書いてるか示してみろ。
お前の正体は見えすいている。巣に帰れ。
628:名無しさん＠ピンキー
08/01/21 11:44:01 wR9L6vmqO
独り言スレのカスは今日も絶好調。
毎日まっさきにこのスレをチェックして言いがかりつけるのが日課。
みるきい擬似発覚で分が悪くなると今度は自演の言いがかり。
救いがたいカスだ。
629:名無しさん＠ピンキー
08/01/21 12:41:39 PdhRwNdq0
桃のサトエリ真性 星野あかり擬似っぽい
630:名無しさん＠ピンキー
08/01/21 15:15:46 U2qgdfUhO
>>628
もう引っ込みつかなくなっちゃってみじめだよなW
631:名無しさん＠ピンキー
08/01/21 18:26:10 lpRNiIZ60
うーむ…、色々と残念な流れだな…。
一つは、完全に真正に方針変更したと思われたみるきぃの裏切り行為。
批判的な見方が多い中、俺の感覚で言うならば「(近作は真正多し)」の
注釈付きでＣ昇格中止かな。今のＤは真正あって無いようなレベルだし。
甘いと言われるかもしれないが、真正量産の事実はあるし。
もう一つは、俺の提案への意見がほとんど無い事。スルーして流したいのか。
反対する明確な理由は無いが率先して賛成したくはないし面倒、ってところかな？
新提案の分類は、一から作り直すわけではなく、現在のランクを振り分けて
合併するところからのスタートだから、それほど面倒なものではないと思う。
決して混乱をもたらすものではなく、むしろ、現状無理やりな所もある
ランク付けを【救済する】ものになると確信している。
もう一度考えてみて欲しい。引き続き、意見を待つ。
632:名無しさん＠ピンキー
08/01/21 19:22:02 RA0/dV56O
みるきぃぷりんに関しては見たのが今のとこ俺だけだから、不満がある人は自分の目で確かめることをオススメします。
今回は一連の真性のシリーズとは違うスタッフと監督のようだから、その点に関しては付け加えさせていただく。
新作の「浣腸2穴中出しファックシリーズ」は疑似と。
633:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 10:35:58 CqoVdS5T0
「Ｃ(真正と擬似が混在)」
「Ｄ(ほぼ全て擬似だが真正も僅かにある)」
で考えると、普通に注釈付きＣでもおかしくないとは思うけどね。
モブのパクリ＆駄作ってことで、このスレには批判的な人が多いから。
もし、ジャケットがモブの完全パクリで、内容がモブの上だったら
今頃どうなっていたかと思うと。
634:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 13:43:58 6Sjw6ufrO
>>629
＞ 星野あかり気になってるんだけど前に真性って人もいたからどういうとこから擬似って分かったんですか？
635:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 14:06:36 Nglmz7R80
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
636:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 15:10:07 rf8ISBkCO
みるきぃは注釈なしのＤでいい。
過去すべて擬似→真正になったかと思ったら→すぐに擬似を再開。
こんな信用状況でみるきぃをグレイズより上にするのはおかしい。
637:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 15:20:50 zy5xzqzHO
グレイズよりは上かと
638:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 19:40:27 CqoVdS5T0
＞今回は一連の真性のシリーズとは違うスタッフと監督のようだから、
らしいので、注釈付きＣで。
他のＤのメンツよりは遙かに上でしょうが。
アンチ自重！！
639:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 20:55:33 327VykcQ0
みるきぃは真正に切り換えて1年、20作程度の真正作品は(多分)続けて出したわけだし、
別監督で1作品やらかしただけでC昇格の道が絶たれるのは残酷だ。
特別不遇と言わざるを得ない。やはりCが妥当かな。色眼鏡はイカンよ。
640:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 01:12:08 zy0H7KDEO
だね。
次も疑似ならすぐ降格候補だけど現状Ｄメーカーとは違うでしょう。
641:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 09:51:09 /4h2h2X10
C-でいいんじゃ
642:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 10:52:30 lqyw2skC0
>>638 >>639
なんでそうなるんだ？擁護が不自然に過剰だぞ。
スタッフや監督が違うってのが何の擁護理由になる？関係ないだろ？
１メーカーは１スタッフ&１監督しか使っちゃいけないってのか？
７～８年擬似を多量に作り続けて、僅か１年だけ真正で、再び擬似に手を出すメーカーをなぜ昇格させねばならんのか。
俺が何よりも問題視してるのは、擬似を「真正中出し」という題で発売してる点だ。
その詐欺表記をするメーカーを昇格させたら、みるきぃに擬似＆「真正」表記詐欺のお墨付きを与えるようなもの。
ただの擬似ではなく、「真正中出し」題の擬似は何倍も罪が大きい。
ここでCにすると、テンプレのランクだけ見た人は、「真正」と題に付くみるきぃ作は全て真正だと思い込むだろーが。
桃だって１つの擬似発覚で落ちたのに、逆に昇格とはえこひいきの度が過ぎる。何が「アンチ自重！！」だよ。擁護も度を越すと工作っぽく見えるぞ。
昇格など論外。直近作の中に擬似があるから、（直近作に真正あり）の注釈に変えてD据え置きが妥当だ。
643:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 11:17:24 lqyw2skC0
＞別監督で1作品やらかしただけでC昇格の道が絶たれるのは残酷だ。特別不遇と言わざるを得ない。
じゃあ、これまでずっと長く真正であり、ガチハメ１作の擬似指摘で降格した桃の立場はどうなる？
みるきぃを降格させろとまでは言わないが、直近に擬似が発覚した以上は昇格など論外だ。
ましてや擬似作の題が「真正中出し」なんだから、尚更のことだ。
桃のように一度でも擬似をやれば信用は急落するんだ。みるきぃだけ特別待遇の例外にはできない。
昇格を喚いてる奴は、みるきぃが「真正中出し」の題で騙して擬似を売る詐欺を幇助したいのか？
「題に真正とつけさえすれば、擬似でも真正だと思わせられる」というメーカーの狙いに、このスレは利用されるべきじゃない。
昇格擁護派はまず、擬似に「真正」という題をつける詐欺表記問題について、己の見解を述べるべきだ。この件はそこが最大の問題だ。
644:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 12:02:16 tcNTm797O
お前らまだやってんの、好きだねぇヽ(´▽`)/
645:510
08/01/23 12:05:56 9tJQfPmk0
>>642
>（直近作に真正あり）
この注釈だと、これから出る作品も「真性なのでは？」と誤解を受ける
（モブ似パケは真性） または （モブ似パケは真性あり）
というのを提案する
個人的にはみるきぃぷりんはＣに近いと思うがまだＤでいいと思う
これから真性を増やすのかそれとも擬似を出すのか、もう少し様子見でいいんじゃないかな
まだ３００レス以上残っているんだし、今決めることはないと思う
646:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 12:48:00 hop3qzQ9O
オレもまだ昇格は時期早々だと思う。
一度きりの出来心の擬似なのか？今後も擬似を出してくるか？。
擬似のタイトルに真正とつけるのは確かに最も許し難い悪質さだ。
ワンズはそのせいで注釈で批判されてるのに。みるきぃだけ免罪するのはおかしいよ。
最悪のタイトル詐欺をしたのに免罪し、好き嫌いで昇格させるのはいけないと思う。
647:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 13:20:35 zy0H7KDEO
実は偉そうに言ってる奴らは問題の作品を見ていないという
一つの書き込みだけなんだろ？
信憑性は？
648:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 17:52:57 HhtOKlzyO
GLAYzの｢素人ビキニギャル生中出しinセブ島｣はあきらかに擬似でした
649:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 19:44:49 AIw3xvnQ0
カスみたいにスレと敵対したくなかったから口に出さないで来たが、もう言うべき状況みたいだな。
>>645-646の、みるきぃ昇格は今後を見て決めるべきという意見には同意できる。
確かに擬似は悪い。見ればすぐ分かるような擬似は最低だ。
だが、「巧妙ならいいのか？」という考えは頭の中にあるか？
中出しと表記していながら、真正と判断できないものを量産するのはいいのか？
最近までムーディーズ制作陣が半中半外を知らないはずがない。「＝普通に怪しい」。
過去の全作品を評価対象にするという、頑固で厳しい考え方に従って言うなら、
最近になってやっと真正が証明されたばかりのムーディーズのＡは許されるのか？
多数のメーカーを傘下に加えて勢力を伸ばし、その後擬似メーカーを切り離すなど、
ムーディーズはやり方が巧い。そして「巧い」＝「信用」ではないと思う。それが今のＡ。
擬似が1本見つかったら降格でいいよとは言うが、現状「盲目的信奉状態」と言わざるを得ない。
Ｂに落とせと言ってるわけじゃない。メーカーに関わらず公平な基準で判断しろという事だ。
650:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 19:46:21 AIw3xvnQ0
桃太郎はかなり前から疑惑はあったのに、Ａに長期間留まって居られたのは、
積極的に疑おう下げようという人が居なかったからだ。皆信じていたかったんだろう。
明らかな擬似が発覚したかしてないかの違いだけで、ムーディーズも同じ。
５年以上も前の事なんて、昔話としていい加減割り切った方がいいと思うがな。
ムーディーズや東京熱が擬似をやっていたのはいつの話だ？ そんな昔じゃないぞ？
ACIDの作品で「怪しい」→「それはゴム」という二つの報告は見事にスルーされたな。
EDGEの独立前、レーベルだった頃の20連発物は誰も率先して確認してないのか？
無限中出しの頃の作品なんて、いくつも疑われてるのあるじゃないか。
それも見ないふりか？ 疑いたい人は勝手に疑ってろって感じか？
真正表記の擬似が大問題だと言うが、真正表記で擬似混在のプラムのＣは納得レベルなのか？
それでいて、一つのメーカーだけ大々的に批判するのか？
651:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 19:50:53 AIw3xvnQ0
何度も言うけどさ。
人の提案無視してどこまでも細かく分けたいなら、とにかく公明正大にやりなよ。
ランクを揺るがすような報告を流すな。要確認事項として記録に残さなければならない>>1。
東京熱だって最近でも怪しいものがある事や、旧作が全部普通に手に入る事は既知だろ？
それなのにＡという名誉あるランクに上がれたのは、最近の真正証明が多いからに他ない。
KOKESHIもそうだ。近作の確実な真正が「多い」という理由で昇格できた良い例だ。
過去の擬似量産を絶対許さないのなら、注釈を付けようが何しようが昇格なんて許されないし、
要は、Ｄ～Ｅのメーカーが嫌いで憎くて、意地でも上げたくないっていう頭なんだろ？ 違うか？
当然、東京熱やKOKESHIに擬似が一つでも発覚したら、即降格するんだよな？
だから、頭を切り換えて曖昧ランクにすればいいのに。細かく分けるなんて不可能なんだよ。
しばらく少し遠くからスレを見守っていきたいと思う。(※誰かみたいに陰口叩くという意味ではないよ)