07/10/09 13:07:33
>>598物置ならネコにテープを貼ったり、なぶる、なぜか（ry のは簡単だろ。
エアガンは通用しないが特性から光は通用するのがわかった。
601:さしずめ
07/10/09 13:37:54 Px9N8mDJ
和田アキ子＞俺＞沢尻エリカ
といったところか
602:名無虫さん
07/10/09 13:58:47
亀田興毅が沢尻エリカに苦言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
亀田家の太鼓持ちヘタレ高橋ジョージの迎合ぶりにも注目
603:名無虫さん
07/10/09 14:52:30
逃げ腰のネコに迅速に本気の攻撃を入れれば割と簡単に勝てるだろう。
激怒・逆上して捨て身の攻撃を仕掛けてきたネコに応戦した場合、
何とか勝てても無事では済むまい。
604:名無虫さん
07/10/10 02:39:14 yhAP3hZA
シーズーって弱いの？マジな話、ネコとシーズーって本気でやり合ったらどちらが勝つのだろうか？体格的にはシーズーの方が一回り大きいが。
605:名無虫さん
07/10/11 00:00:07
車に片足踏まれてパニック状態の中型犬を助けた時恐らく本気で噛まれたけど血が出るくらいで大したことないよ。
それに手を自在に操れるという人間のアドバンテージは防御攻撃ともに相当でかい。
大型犬でもそうそう成人男性には勝てんだろう。
606:名無虫さん
07/10/11 22:26:30 DjRsirk6
>>604 小型のネコではシーズーには勝てんよ
607:名無虫さん
07/10/12 02:41:13 yGH2dpsl
>>605さん
おそらく本気で噛んではいないでしょう。本気で噛んだ場合、骨までダメージは来ます。
中型犬でも馬の硬い骨をやるとガリガリと噛み砕きます。上のレスで、物置で野良猫を捕まえたとありますが、
その猫は闘う気にはなっていないでしょう。攻撃をチマチマ仕掛けると、ようやく本気になります。
いざ本気でやり合った時、人間はとても無力です。頭が利口でも素手だと本気になった猫にも勝てません。
なんせ人間は痛みに弱いのです。勝てると思っている者は一度掻き毟れると良いでしょう。
例え猫でも、えぐられて、縫う事ができない程の傷を負わされます。しかも目で追えない速さなのです。
実際に良くおられます。サカリのついた猫にやられてしまった方が。
勝つ為には、最初の一撃が当たらないと駄目でしょう。当たらないと、前記の様にやられてしまうでしょう。
顔を縫えない程引っ掻きまわされて、まだ闘えますか？しかも彼らは目を狙います。
人間よりもバネがあり、動きも速い。そんな彼らは鋭い爪や牙など、人間が持ってない武器を持っている。
怖いですよ。只、私が言っているのは人間と猫、お互いが本気になった時に、という事です。
動物達は本気で立ち向かう事は滅多にありません。彼らは逃げる事を先に考えますからね。
犬もまた然りですよ。
長文失礼致しました。
608:名無虫さん
07/10/12 03:04:06
>>579の動画を見て思ったのだが、あの喧嘩で取っ組み合いが始まる際、
一発目を回避してるんだよな。あの反射神経は凄いわ。
609:名無虫さん
07/10/12 17:28:34 Jc0fe4Id
>>607
棒で猫叩いたら、一撃で死んだが。
610:名無虫さん
07/10/12 18:47:37
安心しきってるネコの虚を突けばそりゃ殺せるけどもよ。
611:名無虫さん
07/10/12 19:12:18 yGH2dpsl
>>609
それは猫が本気でかかってきてはなってないのでしょう。武器も使っているではありませんか。
と言うか、なかなか恐ろしい事をさらりと言いますね。少し落ち込みました。
612:名無虫さん
07/10/12 19:13:15 yGH2dpsl
かかってきてはなってない
間違えました。
かかってきてはない、です
613:名無虫さん
07/10/12 19:21:39
そりゃちょっと痛いだけで逃げて終わり程度の戦いなら犬猫有利だろうけどさ。
命の取り合いなら刺した刺されたの話を聞いてても人間は痛みに相当耐えれるだろう。
犬の場合体高体重ともに勝る人間の喉を噛み砕くしかないし、猫に至ってはちょっと人間に致命傷を負わす術は思いつかない。
犬が骨バリバリ噛み砕くといっても動く生体はまた別物だし、猫の爪の方が実際怖いけどね。
逆に人間は急所を守りつつとにかく後ろ足なり尻尾なりを掴むか体重で押さえ込めばこっちのもんだろう。
614:名無虫さん
07/10/12 21:22:21 yGH2dpsl
>>613
確かに人間同士の喧嘩では刺されたり、強い痛みに耐えれる場合がありますね。
人間と闘う時には、かなりの気合が入るものです。猫や犬と闘う時にも相手の身体が小さいからといって、
決して軽く見てはなりません。彼らの身体能力は人間のそれを遥かに凌駕しています。
人間が痛みに弱いというのは、主に身体の表面なんです。その痛みをどれだけ耐えれるか、ですね。
確かに掴む事ができればこちらの勝ちですね。しかし彼らはなかなか掴ませてはくれません。
掴むまで痛みに耐えれるか、が勝負ですね。
615:名無虫さん
07/10/12 23:49:48
これまでのレスを見る限り、人の弱点は皮膚、特に顔面と目のようなので、
フルフェイスのヘルメットか剣道の面、革ジャン上下、ブーツ、防刃手袋・・・
と皮膚・顔・目を守るプロテクターで身を固めれば、中型犬や猫には楽勝ってこと？
ツキノワグマやイノシシ以上の、プロテクターの上から致命傷を負わせる相手には
それでも勝てないだろうが。
616:名無虫さん
07/10/13 00:09:11
それだけ装備しとけば人間以下の体重の動物相手なら勝てるだろうけど不公平だね。
逆に裸でぶらぶらさせとくと噛まれたり引っかかれたりして死亡。
やっぱり通常の着衣を前提にするべきだろうね。
617:名無虫さん
07/10/13 00:40:28 s6/7tq1+
ドーベルマンとヒョードルが本気で闘ったらどっちが勝つと思う？さすがにヒョードルが勝つと思うが
618:野次郎
07/10/13 00:51:51
>>616
お前は真剣勝負の厳しさを知らないな
あんな物をぶらぶらさせてたら子猫はおろか
ムクドリにも勝てないぞ
619:名無虫さん
07/10/13 00:53:13
そらヒョードルだろ。
ヒョードルは柔軟性といいスピードといいネコ科。
狼ともいい勝負できるんじゃないか？
対動物ならホンマンみたいな巨人もいい線いきそう。
620:名無虫さん
07/10/13 01:10:57
ホンマンはウサギに負けて逃げてたよ
621:名無虫さん
07/10/13 02:07:26 D9HPQrsH
ああ、あの人動物苦手だったな……
あの体格でロシア人気質ならもう無敵だね
622:名無虫さん
07/10/13 02:38:22 1nlWpn8j
サイズ的に大きなもので考えたんだけど
真正面に立ってもしもミケンにパンチができればペリカンに勝てそうだー！
怯んだところに首元掴んで背負い投げしちゃる！！！
瞬間あのでかい口開けられたらちょいビビるかもしれんが…
623:名無虫さん
07/10/13 03:04:03
ワニなら勝てそう
624:名無虫さん
07/10/13 04:29:53
奈良公園のヤンキー鹿あたりが境界線かなぁ
625:名無虫さん
07/10/13 06:52:05
>>617
ドーベルマンは北海道の普通のおっさんに素手で屠られたので、
ヒョードルなら間違いなく勝てるだろう。
ちなみにおっさんは犬の首を捻って折った。
626:名無虫さん
07/10/13 15:20:02 /udlL+FS
人間は武器を使うように百万年位かけて進化した動物。
石器までなら使っても問題ないと思う。
火薬等を使った武器は除外するが。
武器を使わないなら、２００万年位前の人類と動物で考えるべき。
身長１７０の原人ならチンパンジーと同等の強さではなかっただろうか。
チンパンジーは猫や中型犬など問題にしないほど強い。
アフリカの狩猟民族は槍一本持てば、ライオン程度なら一対一なら必ず勝つ。
627:名無虫さん
07/10/13 15:28:56 /udlL+FS
追加しておくが、動物が逃げる理由は勝てないから。
動物は勝てる相手なら逃げない。
場合によっては、勝てない相手でも遠くから吠えるなんてことはある。
野生動物は必ず弱い方が逃げる。
身を守る動物の本能だろう。
猫が人間から逃げるのは、人間より弱いと本能的に知っているからだ。
628:名無虫さん
07/10/13 18:20:25
一対一でライオンを屠れるのはマサイでも限られた戦士だけでそれも確実じゃないぞ
それに武器スレは他にあるのよね
629:名無虫さん
07/10/13 18:35:40 imvN21FF
ワニは地上か水中かでかなり違ってくるね。
水中だと無理。
630:名無虫さん
07/10/13 18:54:50 wi7ZKjRf
悲しいかな、ゴキブリをビビってる俺。
631:名無虫さん
07/10/13 20:46:33
>>627
別に弱いほうが逃げるなんて決まりはないよ。
象がライオンから逃げることもあればラーテルがライオンを追い払うこともある。
どっちが逃げるかは実力以外に双方の気分なんかにもかなり左右される。
632:名無虫さん
07/10/14 02:42:30 PHmwEkJX
ライオンは確か一頭でかなり大きいゾウを殺せると聞いた 本当かどうかわからない
633:名無虫さん
07/10/14 02:45:24 PHmwEkJX
それと50口径のマグナム、デザートイーグル50AEは一発でゾウやライオンを殺すことができる だから、結論から言うと、これを持てば一般人でもライオンなどに勝てるということ
634:名無虫さん
07/10/14 02:46:33 3mSSz68k
>>627
それは間違った知識です。動物が逃げるのは傷つくのを恐るからですよ。
自然では一つの傷が命取りになる事も多いからです。彼らはそれを知っています。
635:名無虫さん
07/10/14 02:49:36
>>632
大嘘
ライオンが群れでかかっても、まだ若いゾウや小柄な雌くらいしか倒せない
636:名無虫さん
07/10/14 23:09:50
自分が勝てる→自分独りで勝てるって意味だろ、常識的に考えて
武器も自分で作るのかな？
それとも武器がその辺に落ちてるのかな？
637:名無虫さん
07/10/15 02:10:46 SHYDxAdU
>>634
命取りになるとは、つまり死ぬことではないのか。
死んだら弱いだろ。
強ければ傷つかない。
>>635
ライオンは２０頭位の群れでも、象どころか大きなバッファロー１頭にも勝てない。
中型のバッファロー１頭倒すには、数頭のライオンが束になる必要がある。
ライオンが倒せるのは、成熟していない象のみ。
638:名無虫さん
07/10/15 02:13:03 baxLFeKJ
ゾウってそんなに強いのかよｗ
639:名無虫さん
07/10/15 02:45:57
耐久力が他の野生動物と一桁くらい違う。
子供を守る等を除いてゾウ自体が執拗に攻撃してくる事はないが、
体重が体重だけに追い払う為の攻撃が致命傷になったりする。
640:名無虫さん
07/10/15 04:34:43
>>633
デザートイーグル50AEじゃホローポイント弾しかないし、
例えフルメタルでもゾウの硬いケラチンと分厚い骨、
脂肪層は貫通しないよ。
ゾウやケープバッファローはライフルでないと無理だし、
動いてる動物に当てれる技量をつけるまでにどれだけの場数を
踏まないと到達できないか知らんだろ。
すくなくとも「これを持てば一般人でもライオンなどに勝てるということ」
とか頭の悪いこと言ってる馬鹿は何を持っても猛獣にやられるよ。
特に大型の猛獣は心臓を撃っても、突っ込んできて殺されたハンターは山ほどいる。
最初の1発で脊椎や延髄などの中枢神経を破壊して強制的に、
行動を停止させることができなければアドレナリンやドーパミンなどの
脳内麻薬が充満してどこを何発撃っても死ななくなる。
嘘だと思うなら北海道で熊を撃った事が有る猟師に聞いてみるといい。
まししてや反動が強烈で1発撃つごとにアライメントが狂うデザートイーグルで
確実に急所を仕留める腕が君にはあるのかね？
641:名無虫さん
07/10/15 04:53:26
ちなみに半矢にして怒り狂って突進してくる猛獣を仕留めるのは
ベテランのハンターでさえおっかないと感じる。
車がないと逃げられないくらい速いし、射撃技術が拙いハンターは
初矢で急所を外して反撃されて銃を放り出して逃げることも多い。
武器を持てば誰でも技術がなくとも有効に使いこなせるという考えが甘い。
デザートイーグルなどの大口径ハンドガンにしても動かない的なら数週間、
ちゃんとしたインストラクターについて訓練すれば25yards先の郵便ポスト
程度は外さなくなるだろう。
だが、動いて反撃もしてくる猛獣に射程距離の短い拳銃で仕留めるには
ギリギリまで近づかないといけない。
2ｋｇもあるダンベルの様な拳銃で疾風の如く跳ね飛んでくるライオンの
急所を的確に射抜けるならミッキーファラー並みの腕だな。
ちなみにアメリカのIPSCという一番メジャーな拳銃射撃大会の
チャンピオンでったミッキーファラーは.44Magnumの弾頭を
フルメタルにして火薬猟をMAXまで増やしたバフバスターという頑丈な
カスタムハンドガンでバッファローを仕留めてのけたのは有名な話だ。
アフリカのビッグファイブの中でで最もタフといわれるケープバッファロー
を、幾らマグナムとは言え拳銃で仕留めえたのは、世界でも最高水準の
射技を持つトップシューターだからこそ成しえた偉業だ。
642:名無虫さん
07/10/15 04:59:41
槍でも刀でも銃でも棒でも、有効に使いこなす訓練を受けて
場数を踏んでなければ「武器」とは呼べない。
それはただの「道具」にしか過ぎない。
技術に裏打ちされた冷静さと、場数を踏んでこそ養われる度胸。
これらが備わらないと猛獣どころか人間相手にも太刀打ちできない。
道場で武道の段位を取ってもルール無用の喧嘩で勝てるようになるには
場数を踏んで喧嘩なれしないと強くなれないのと同じことだよ。
643:名無虫さん
07/10/15 06:54:07
キンチョールでシューっとやればゾウでもライオンでもコロリといくんじゃね
644:名無虫さん
07/10/15 07:17:42
キンチョールとか市販の噴射式殺虫剤は人間や動物に
無害に作られてる。
645:名無虫さん
07/10/15 08:01:44
つまり作用量と致死量の幅が非常に広いのです。
市販の薬品はそういう風に作られてます。
646:名無虫さん
07/10/15 22:22:26 CBlFqaBp
バッファリンいっぱい食べさせちゃうとか？
647:名無虫さん
07/10/15 22:34:50 SHYDxAdU
バッファローなんかだったら、木の陰に隠れて銃で撃てば問題無さそう。
突進してきても、常に気の裏側に回り込めばいいのだから。
木の上から銃で撃てば更に完璧。
バッファローは木に登れない。（笑）
648:名無虫さん
07/10/16 01:10:48
不安定な木の上から反動の強烈な大口径ライフルを命中させられる
神業を持ってればできるんじゃない。
バッファローはアフリカのビッグファイブの中でも最も理解不可能な
粘り強さと執念を兼ね備えていて1発で鼻から脊椎に通す技量がないと
急所外して半矢にしたら何発撃っても突進してくるぞ。
649:名無虫さん
07/10/16 01:14:09
まあ神業って程でもないけどな
650:名無虫さん
07/10/16 01:59:21
つか、ライフルって素人がどうこうできる銃じゃねぇだろw
651:名無虫さん
07/10/16 03:58:22
狩猟の場合は静止した的や機械仕掛けの的を撃つ競技射撃よりも的の動きも捉えにくいし難しいからな。
652:名無虫さん
07/10/16 04:01:46
>>649
まあ、.22口径のライフルでも良いから実銃を一回撃ってみなさいって。
口で言うほど素人が当てれるならハンターが年間何百発も消費して練習しないって。
653:名無虫さん
07/10/16 06:14:11
ライフルなんて足場が安定して場所で三点支持でしっかり保持しないと、
アライメントが狂って正確に当たるもんじゃない。
しかもバッファロー倒せる大口径を不安定な木の上から撃ってどう反動を受け流すのかと...
654:名無虫さん
07/10/16 14:50:14
でも神業って程でもないよね
655:名無虫さん
07/10/16 17:50:26 /Pq1Fde9
確か象やバッファローはナパーム弾が直撃しても死なないはず。拳銃では太刀打ちできんだろ。
656:名無虫さん
07/10/16 18:54:47 KoEomgTR
象でもバッファローでも簡単に殺す方法あるけどな
落とし穴
昔の人はこれでマンモスも狩ってた
657:名無虫さん
07/10/16 20:44:40 h/oDzh8R
身体能力的には大人と子供どころじゃない差で圧倒的に不利だが、
マサイ族とかライオンをも威嚇してしまう人もいるんだってな。
658:名無虫さん
07/10/16 21:08:07 lYxqoeGe
>>648
ライフルを撃つなんて書いてないだろ。
木の上から普通の拳銃を撃てば十分。
下手な射撃者でも数撃てば当たる。
バッファローが怒って木の下に来たら、上からジャンジャン撃てば死ぬ。
659:名無虫さん
07/10/16 21:32:42 KoEomgTR
>>657
野生動物は背の高さで体の大きさを測るクセがあるからね
ライオンからみても水牛ぐらい大きな生き物に見えるのだろう
2足歩行する人間はかなり大きく見えるらしい
だから、立ちはだかって手を広げると大抵の動物には襲われない
逆にしゃがんでたりすると襲われる可能性が高くなる
だから洗濯中の女性が襲われることが多い
660:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆bZv23zLqSQ
07/10/16 22:25:44
>>655
それは大袈裟だな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画を見ても分るように口径.40以上の所謂「スーパーマグナムクラス」といわれる
ライフルで急所に的確に撃ち込めたら1発で即倒できる。
但しフルメタルと呼ばれる全被甲の弾頭でないと分厚い皮膚や骨を破壊できない。
ちなみに日本や北米では大口径といわれる.300～.375のマグナムライフルも
アフリカでは中口径といわれ、.40以上のライフルで始めて大口径とよばれる。
ライフルでも.223Remではバッファローの皮膚の表面で潰れてしまい何のダメージもない。
.375H&H Magnumという.44マグナム弾の数倍の威力のライフル弾でさえ3発撃ち込んで
全て頭骸骨の途中で止まっていて脳に達していなかったこともあるくらいだ。
やはり.40以上のハイパワーライフルで鼻から脊椎を破壊して1発で仕留めないと、
タフなケープバッファローは倒れない。
半矢にしたバッファローは撃った人間を絶対に忘れないし、殺そうと
アドレナリンを滾らせて物凄い形相で突進してくる。
ベテランのハンターでさえ半矢にしたバッファローに殺されたり、
中には狩猟用ライフルでは.458 Win Mag（狩猟用では最高水準の威力を
持つライフル弾）を10発以上頭に撃ちこまれても突進してきて撃ったハンターを
殺した例もあるくらいだ。
またある例では、初弾でしくじって半矢バッファローに突進されて、
ハンターは弾切れするまで全段撃ったが全く倒れず、あわてて木に登った
ハンターはバッファローが倒れるまでの数時間木の上から降りることができずに恐怖に震えていた。
もちろんこの.458 Win Magという弾丸は拳銃弾の.50AEなど比べ物にならない
数倍の威力を持っている。
しかし、熊やバッファローなどの粘り強い獰猛な野獣は、最初の1発が勝負。
それをしくじったらどこを何発撃っても死ななくなる。
嘘だと思うなら北海道で熊撃ちでもしたことがある猟師にでも聞いてみれば良い。
661:名無虫さん
07/10/16 22:47:28 8tuOWxYs
半矢の雄ライオンは熊より怖いって本当？
662:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆bZv23zLqSQ
07/10/16 22:50:05
>>661
半矢のヒグマやグリも怖いが、ライオンやトラは瞬発力があるだけに
突進してくると狙いにくくて更に厄介だ。
これらの動画から突進してくる大型獣の迫力を疑似体験してほしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動物園で飼育員を襲ったライオンに9mmを撃ち込んだが
最初の3発は頭に撃っても効いてない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人間でさえ相手がベビー級ボクサーの様な大男なら
警官の9mmでは対してきかない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
663:名無虫さん
07/10/17 03:23:56
>>658はもう神か何かだなwww
664:名無虫さん
07/10/17 03:41:54 aW9Bvbef
>>660 大袈裟でもないよ。ライフルどころか、ロケット弾でも2、3発では絶対に死なないし、ロケット弾を最初の一発を撃って急所を外したら、反動でしばらく打てないからその隙に殺されてしまうよ。
665:名無虫さん
07/10/17 03:49:10
>>664
そのロケット弾の種類を教えてくれ
666:名無虫さん
07/10/17 05:51:48 lXeR3LW8
ロケット弾の直撃で死なない生き物なんて信じられん
バラバラになるだろ
667:名無虫さん
07/10/17 06:23:10
上の動画見る限りではほとんど1発で倒れてる訳だがありゃCGかｗ
668:名無虫さん
07/10/17 06:25:27 aW9Bvbef
ヒグマや象の硬い体や骨は、たとえロケット弾でも1発や2発ではバラバラにはならない。深手を負わすことぐらいならできるだろう。だが、ロケット弾でも最初の一発で急所を外したら、ヒグマや象なら深手を負ったとしても突進してくるだろう。
669:名無虫さん
07/10/17 06:38:23
恐竜ハンターってこんな銃使ってるのか・・・
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「ウェザビーが羨ましくなるな」
舌打ちする時瑛は、アメリカが誇る超高級ライフルの名前を口にした。
使用する弾丸４６０ウェザビー・マグナムは、ハンティングライフル用と
しては世界最高の物。アフリカ象でも一発で絶命させる威力と、ちょっと
やそっとでは逸れない超優良の弾道特性を持つ。
例え相手がティラノサウルスだったとしても、一発で頭を吹き飛ばす威力がある。
だが無い物ねだりもいいところであるし、そんな化け物のようなマグナムライフルなど、こんな狭い遺跡の中で使えるはずがない。
値段も、銃のポルシェと言われるほどの値段でもある。
URLﾘﾝｸ(phantomzwei.cool.ne.jp)
ウェザビー MkV/Weatherby MkV【小銃】
ウェザビー社で開発されたボルトアクションライフル。特に.460ウェザビー
マグナム(WbyMag)弾は、12.7mmx99弾の様な対物用大口径弾をのぞけば、
ライフル弾として最強クラスの威力を誇っている。口径では『象撃ち銃』で知られる.600NEより小さいものの、初速が速いため、弾頭のエネルギーでは上回っている。
主に大型動物の狩猟用に用いられるが、反動もまたすさまじい。
(銃は違うものの)日本の某雑誌のレポーターが試し撃ちしたところ、右肩脱臼の上、
転倒の際に尾てい骨を強打、全治3ヶ月の重傷を負ったというシャレにならない
話も伝わっている。
それでも対戦車ライフルなどをのぞけば、どうにか一人でまともに扱える
ぎりぎり最強のハイパワーライフルである。
URLﾘﾝｸ(mgdb.himitsukichi.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
670:名無虫さん
07/10/17 06:42:35 lXeR3LW8
装甲車でも吹っ飛ばすのに急所もクソも関係ないだろｗ
しかもヒグマ？
ヒグマなんて直撃どころか近くに着弾しただけで死ぬよ
671:名無虫さん
07/10/17 06:45:03
>>668
ロケット弾の威力知ってる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
672:名無虫さん
07/10/17 06:48:53 lXeR3LW8
ロケット花火と勘違いしてないかｗ
673:名無虫さん
07/10/17 08:03:37
ロケットパンチなら機械獣でもイチコロ
674:名無虫さん
07/10/17 09:03:52 gdlWZWep
ボスロボットならクマーといい勝負
675:名無虫さん
07/10/17 09:27:41 +U9icdWb
象やサイ、大型のワニにはきかなそうだけど、ライオンや熊には効果あるんじゃない>>ロケット弾
つーか落とし穴は？
676:名無虫さん
07/10/17 09:38:05
俺も山にキャンプ行くから熊の護身用にランボーナイフ買おう。
677:名無虫さん
07/10/17 10:11:40
>>1
素手ならクマあたりまでだな勝てるのは
アライグマだけどな
678:名無虫さん
07/10/17 11:52:52 mGOrBZ4C
>>674
ボスボロットじゃなかったか?
679:名無虫さん
07/10/17 11:57:44
>>676
針と糸、コンパス、マッチ 色々付いてて便利だよな
680:名無虫さん
07/10/17 16:32:08
>>678
正解。
>>677
アライグマに勝てるとは、鬼畜だな。
681:名無虫さん
07/10/17 18:54:42 IhNJgwga
内部に入ってから爆発する弾を使えば、巨象でも一発で倒せる。
対人用の拳銃でも１００発位撃てばバッファローでも倒れる。（出血死）
当然木の上から下にいるバッファローを撃てばの話だが。
682:名無虫さん
07/10/17 19:28:01 +/BkTu5Z
>>681
怪獣かｗｗｗ
普通にライフルでも１発で倒れてるって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんならボウガンでも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
683:名無虫さん
07/10/17 20:30:48 T7CbNEHL
>>682
以前、アーチェリーをやっていたので、矢の威力はよく知っています。
競技用の矢でもかなり威力があったが、狩猟用の矢だと凄まじい威力がある。
矢に毒を塗れば更に威力が増す。
684:名無虫さん
07/10/17 21:24:55
>>683
弓道の矢では無理かな？
685:名無虫さん
07/10/17 21:44:34
>>679
ランボー３買う予定。
あれくらいでかくないとヒグマに対抗できない。
686:名無虫さん
07/10/17 22:20:17 T7CbNEHL
>>684
弓道は経験がないので知らない。
鋭い刃物を使った矢を自作すればいいのではないかな。
その矢の先に強力な毒を塗れば、バッファローの腹にでも当たれば間違いなく死ぬ。
687:名無虫さん
07/10/17 22:48:40
毒を使っていいのなら、毒入りのえさを置いておいて自分は陰に隠れているのがいい。
688:名無虫さん
07/10/17 22:49:32
でも、象は利口だから食べないで衰弱して死ぬんだ。
689:名無虫さん
07/10/17 22:59:16 T7CbNEHL
アフリカの狩猟民族は、毒を塗った弓矢でライオンを日常的に狩っている。
690:名無虫さん
07/10/17 23:08:26 lXeR3LW8
マサイの戦士はそんな卑怯なことしない
691:名無虫さん
07/10/17 23:23:07 T7CbNEHL
>>690
対等に素手で戦うのか？
692:名無虫さん
07/10/17 23:25:35 GKKTJTER
そういう毒って普通は何を使うの？
コブラの毒液とか抽出して塗るのか？
693:名無虫さん
07/10/17 23:33:48 +U9icdWb
なんかどんどん発想が卑怯になってくなwww
694:名無虫さん
07/10/17 23:46:59
これも毒矢か？
URLﾘﾝｸ(www.evtv1.com)
695:名無虫さん
07/10/17 23:58:28
彼は若い頃にチンパンジーに襲われました
URLﾘﾝｸ(www.accuratereloading.com)
696:名無虫さん
07/10/18 02:52:34
>>693
猛獣を相手にするなら卑怯なくらいで丁度いいんじゃね？w
697:名無虫さん
07/10/18 03:15:48 4+OS5cNV
銃の事を知らないであれこれ言う奴が多すぎる
まず対戦車ライフルは貫通性能に優れることを主眼に開発されている
至近距離射撃に関してのメリットは少ない
装甲車を吹っ飛ばすなんて書き込みがあるが、無理
現代では対戦車ライフルなんて言葉すらない
あるのは対物ライフルだ戦車や装甲車の装甲のほうが強く、ライフルじゃ対応できないからだ(12.7×99mmでもね)
また、貫通性能にはすぐれるが、仮にアフリカゾウに当たったところで、一撃で脳や延髄を破壊しない限りは反撃される
なぜなら、狙撃目的で開発されているため、有効射程距離が900～2000mと長く、反面至近距離射撃には想定されてないため、連続射撃すら想定されてないからだ(オートマチックでない)
また、樹上などの不安定な場所の射撃にも的さない
なんにせよ、至近距離で撃てば威力が大きいってものではない
698:名無虫さん
07/10/18 03:30:04 4+OS5cNV
次にショットガン(散弾)
論外
一つ一つの弾丸の持つエネルギー量が小さすぎ、目標物の内部を捕える役目は担わない
だから装甲の厚い目標物の射撃に使われることは少ない
詳しくはウィキでも読め
次にピストル
デザートイーグルやS&W500なら目標物の破壊には役に立つだろう
しかし、S&W500にかんしては装飾性が高く実用的とはいえない
デザートイーグルに関しては威力が十分かわからないが、可能性はある
また樹上での射撃も可能だろう
問題は装騨数が少なく、アクションや反動が大きい点
普通の人は10発も連続で撃てない
腕が痺れる
威力に関してもう一つ
自動車のエンジンもを撃ち抜くってのは嘘
絶対に無理
銃に無知な人の間で流れてるイメージ、噂
狩猟用ライフルは可能性あるよ
特に300win,magとかの威力十分なやつなら
でも、銃の扱いに十分なれてるひと限定
つーか天才ってレベルの人じゃないとアフリカゾウ相手にコンスタントな狩猟は無理だと思うよ
ちなみに、アフリカゾウだろうがティラノサウルスだろうが一撃！ってのは銃メーカーの流したキャッチコピーだから
そんな銃はない
699:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/18 05:04:16
＞特に300win,magとかの威力十分なやつなら
俺自身ボツワナ、ケニアと何度か遠征してるが.300クラスでアフリカゾウ狩る奴ははずいない。
アフリカゾウ狩りのミニマム口径は.375H&H Magだが、それでもゾウの骨に
当たってひしゃげてたり、バッファローの頭骸骨の途中で止まって脳まで
達せないこともしばしばあるからやはり最低.40以上のスーパーマグナムクラスを使う。
作物を荒らすゾウをAK等で間引きする場合はフルオートで何人もの人間がゾウが倒れるまで
一斉射撃で目くら撃ちするから全身にダメージを受けて出血死する。
一騎打ちの狩猟でアフリカゾウ相手にフルやセミオート、または.300クラスの
小口径ライフル弾を使うことはない。
デザートイーグルはフルメタルの弾丸が存在しないので、.50AEでもまず無理だ。
特注でフルメタルの弾頭を作って、ケース容量ギリギリまで火薬をホットロードに
すれば倒せないこともないだろう。
ショットガンの弾は一つのケースに直径2mmの弾が675発入った9号弾から
スラッグ弾まで色々なサイズの弾があり、ウズラやキジバト～シカ、クマまで
用途によって使い分ける訳だが、1発弾のスラッグならかなりのパンチ力があり、
至近距離ならヒグマやブラウンベアにも対抗できるがアフリカゾウには貫通力が足りない。
ライオン相手ならば00 BacK（ダブルオーバック）という一つのケースに
直径役8.6mmの丸弾が9～10粒入っている散弾があるがそれなら通用する。
32口径の弾丸を一度で9発づつ食らうようなものだから連射されればライオンとてたまったものじゃない。
700:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/18 05:26:33
＞ちなみに、アフリカゾウだろうがティラノサウルスだろうが一撃！ってのは銃メーカーの流したキャッチコピーだから
こんなキャッチコピーはどこのメーカーも謳ってない。
だが、.460 Weatherbyはアフリカでさえオーバーパワーと言われており、
急所に当たればアフリカゾウやバッファローも即倒できる破壊力がある。
フォードV8のエンジンブロックを貫通するほどの破壊力だが、
これは表面のカッパー（銅）と中のレッド（鉛）との間に厚いスチールの
インサートが入っているからだ。
ちなみに俺自身いままで2度アフリカゾウを仕留めてるがいずれも
使用した弾丸はそれぞれ1発(.458Winと.460Weatbery)の弾丸で仕留めている。
天才というほどの腕でなくともベテランで上手いハンターならブレインショットは
それほど至難の技でもない。
これが俺がボツワナで仕留めたアフリカゾウで推定体重約4.5トン
使用銃Remington M700 Safari(口径.458 Win mag)
URLﾘﾝｸ(www.aimix-z.com)
下は拳銃弾の中では最大級の部類に入るデザートイーグルの.50AE弾と比較する為に
Weatherby.460magと一緒に写した画像をうｐしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.aimix-z.com)
このように人間の胴体に命中すれば大穴が空く.50AEの隣に並べて比較しても、
狩猟用市販世界最強の弾丸である、.460Weatherby magの火薬量と弾頭重量が
どれだけ大きいかが分ると思う。
エネルギーで言えば.50AE弾の約数倍、.50AE(1320ftlbs).460Weatherby(8,095ft-lbs)
これが人間の頭に命中すれば間違いなく首から上が綺麗に吹っ飛ぶ。
701:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/18 05:37:58
ちなみに.50AEや.500S&W Magはグリズリーやブラウンベアにも
通用するし、実際にアラスカでは、いずれの銃でも一発で倒している
ハンターが何人かいる。
但し、何口径を使おうが最初の一発で急所に入れないと反撃される
危険があるのはどの動物でも同じこと。
おとなしいといわれるシカでさえ角で突き殺された人間も俺の知る限り2人いる。
あと、心臓は破壊してもしばらくは血流が止まらないので即死はしない事が多い。
やはり確実なのは延髄または脊椎の破壊になるだろうな。
それに大型猛獣には個々の体重や性質に相当したミニマム口径というものが
あり、体重がトンを上回るようなゾウ、サイ、バッファローなどはやはり
最低口径が40以上のハイパワーライフルでないと頼りない。
「アフリカゾウだろうがティラノサウルス」というのは体重6～7トンの
彼らに対して硬い骨や分厚いケラチンを貫通して脳や中枢を破壊するに
充分な威力を持つだろうという意味の例えだろう。
702:名無虫さん
07/10/18 16:31:36 K/d5ag6+
結局素手だとほとんどどの動物にも勝てない気がする。
スレタイにちゃんとロバがはいってて笑ったw
703:名無虫さん
07/10/18 17:07:55
間違えた‥。
ロバは人食いスレの方だった。
704:スケ口
07/10/18 17:15:15 7VJISU6N
20×110のエクスプロシブなら急所じゃなくても一撃で反撃不能にはできるでしょ
705:名無虫さん
07/10/18 17:38:40 ugeIAUwF
>>700
人は道具を使うのに都合が良いように進化した生き物だ。
人が素手で戦うのは、水中生活に適した鮫を陸上で戦わせるようなもの。
石器時代の武器を使って戦う位を想定するのが妥当に思える。
706:名無虫さん
07/10/18 19:48:20
人間の特性として言葉があるんだから、口喧嘩で勝てる相手をさがすのはどうか。
猫と口喧嘩するとたいてい相手は逃げ出すようだぞ。
犬は恐いからしたことがない。
707:名無虫さん
07/10/18 19:50:54 YfUDp6lz
核ミサイルを使えば地上の生物は瞬殺できるが
それは違うだろ。
丸腰でも熊や虎やコブラをてなずける凄い人はいたが、
現代日本人には野犬ですら猛獣
708:名無虫さん
07/10/18 19:53:41
戦時中にドイツかどっかで捕虜とシェパードを戦わせたらしいが、
半々くらいで人間が勝つこともあったらしい。
709:名無虫さん
07/10/18 19:56:04 xz1pShYk
>>707
核ミサイルと技術のいる銃とかとは違うだろ
710:名無虫さん
07/10/18 20:00:00 xz1pShYk
>>708
どうせガタイの良い白人だろ？
平均的日本人が素手じゃ柴犬でもヤバイ
711:名無虫さん
07/10/18 20:18:18
だから素手で牛を倒す人もいるって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
712:名無虫さん
07/10/18 20:35:49
グリズリーvsウィリー フルバージョン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
713:名無虫さん
07/10/18 20:35:58
柴に負ける奴なんているか？小学校低学年ならともかく……
人間を過小評価し過ぎだろ
714:名無虫さん
07/10/18 20:54:20
>>712
熊が可哀相だ
つか、虐待だろこんなもん
715:名無虫さん
07/10/18 21:55:21 K+9h8vay
>>713
いや、実際はそんなもんだと思う。
知り合いが飼ってたコーギーに本気で噛まれたんだけど、骨が見えるくらい
凄いことになった。
716:名無虫さん
07/10/18 22:31:27
>>711
スレタイ見ろ。「自分が～」だぞ。その人が自分だったらすまん。
717:名無虫さん
07/10/18 22:57:29 ugeIAUwF
>>712
熊はウィリーと戦ったのではなく、じゃれ合ってるように見えた。
718:名無虫さん
07/10/18 23:05:56
>>712
それ、映像は始めて見たけどマジでやってるのか？
着ぐるみじゃないの？
719:名無虫さん
07/10/18 23:46:55 TTiPM8Rk
これやらせだよ。グリズリーじゃなくてアメリカクロクマだし。
クマの動きものんびりすぎる。じゃれてるというか戦ってはないだろう。
720:名無虫さん
07/10/19 00:00:09 CeTz8Lwi
クロクマにしてもおとなしすぎる。
これサーカスのクマだろう。
721:名無虫さん
07/10/19 00:04:45
突然いじめられて悲しんでるといった風情だな
722:名無虫さん
07/10/19 01:38:43
アメリカにはレスリングベアってのがあるんだよ。
人間と戦っているフリをする芸を仕込まれた、それ用のクマが居るんだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
723:名無虫さん
07/10/19 01:48:01 KBXTRPT6
>>722
トンクスｗ
勉強になった
724:名無虫さん
07/10/19 01:56:44 9YSOvOjI
プロレスクマーね
725:名無虫さん
07/10/19 01:59:56
体長２メートル４５センチ、体重３００キロのグリズリー(灰色熊) に挑んだ
ウィリー・ウィリアムスは１時間３０分にわたって行われたこの死闘に、よって”
熊殺し”と呼ばれ伝説を築いた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
大嘘じゃんｗｗｗ
しかもあの熊300もないでしょ
726:名無虫さん
07/10/19 02:05:01 5YRzTVfE
学生のころ、空手やってたころはウィリーまじで信じてたよ。
クロクマにせよクマと戦うなんてすげえと・・・
大人になってからは信じてないけど。
>>722のビデオは決定的だな。
727:名無虫さん
07/10/19 02:25:56
ガチだったらウィリー殺されてるよ。
728:名無虫さん
07/10/19 02:40:22
すげえな＞レスリングベア
そういうの作れるところが人間の勝利か。
729:名無虫さん
07/10/19 02:48:04
いくら手なずけでも所詮は猛獣だから何時豹変するかは分らんけどね
730:名無虫さん
07/10/19 02:56:10 sjZe3WI5
結局人間がアフリカゾウに勝てる手段は？
武器使わないor使っても石とか棒とかだとしたら
落とし穴ぐらいしかない？
731:名無虫さん
07/10/19 03:59:32
黒曜石を削って石槍を作れば勝てる。
石器人はマンモスも石槍で狩ってた。
732:名無虫さん
07/10/19 04:04:49
それ、落とし穴のあとに、じゃないかな＞石槍
733:名無虫さん
07/10/19 04:24:25
でもなー、石器時代のワイルドな人達と今の俺達を同じに考えるのもなー
734:名無虫さん
07/10/19 04:30:53 sjZe3WI5
落とし穴って凄い発想だよなぁ
銃とか槍みたいな直接的方法なら誰でも思い付くけど
落とし穴のなかに鋭く削った竹を並べとけばいいんじゃね？
これなら一度落ちたら反撃されにくそうだから、ライオンとかの跳躍力強い奴でも倒せそう
735:名無虫さん
07/10/19 04:31:36
でも槍と斧だけは発明された当時から現代まで形変ってないのは凄いよな。
つくづく先人達の偉大さを感じる今日この頃。
736:名無虫さん
07/10/19 04:38:41 sjZe3WI5
昔の発明って凄いよな
今の時代の発明(プラズマテレビとか)は積み重ねって感じだけど
車輪とか弓とか発明した瞬間ってどんなんだろうね？
発明家「こんなんできましたけどw」
偉い人「何それw？」
発明家「車輪ですけどなにかw？」
偉い人「何それw？」
発明家「だ～か～ら～wwwこうやって使うのw便利くねwww？」
偉い人「(;´д｀)べ・・・便利w」
737:名無虫さん
07/10/19 04:43:28
これの先に矢尻を付けて毒を塗ればかなりの猛獣も倒せそうだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
738:名無虫さん
07/10/19 04:47:36
なんじゃこの矢は！
URLﾘﾝｸ(www.ejb.com)
739:名無虫さん
07/10/20 04:09:23
平均的日本人男性じゃ中型犬1頭も無理。
プライドヘビー級のトップファイターを10人揃えればヒグマ1頭くらい何とかなるだろうな。
740:名無虫さん
07/10/20 10:23:16 sumg9jJ6
平均的日本人男性が素手で対決の場合は、狸・狐・ジャッカル程度なら勝てる。
平均的日本人男性が槍・刀・弓を使えば、ツキノワグマ・オオカミなら勝てる。
更に訓練により戦法に長けた人なら、ヒグマ・ライオン・トラでも勝てる。
アフリカの原住民並の武器を使えば、象・バッファローにも勝てる。
（毒＋弓で攻撃）
741:名無虫さん
07/10/20 10:46:19 O61Xawpb
ゝゝ740
どっから突っ込めばいいのやら
少なくともアフリカの原住民の使う槍じゃアフリカゾウのからだに毒を送れないと思うが
つーかサバンナの原住民は毒なんて使わないだろ
何から毒を合成してるの？
アフリカゾウの有効致死量って知ってるかな？
並の毒じゃ矢で送り込む程度じゃ死なないと思うけど
で、お前は素手でジャッカルをたおせるんだな？
742:名無虫さん
07/10/20 11:03:34 sumg9jJ6
>>741
ジャッカルはシェパードよりかなり小さい。>>708
アフリカの原住民は、１人で鉄の棒１本で背後から象に棒を突き刺して殺す。
当然毒など使わない。
743:名無虫さん
07/10/20 11:29:53 AjQKBfoV
age
744:名無虫さん
07/10/20 16:02:08
普通のサラリーマン＞訓練されてないドーベルマンの図式はとっくに成立してる
745:名無虫さん
07/10/20 16:37:44 qmkgFIlW
昔愛犬が野良犬に噛まれかけてとっさに足だしたら膝噛まれたけど物凄く痛かった。
中型犬くらいだけど最初に噛まて戦意喪失した。よほど気合いいれないとドーベルマンすら無理。
746:名無虫さん
07/10/20 19:45:32
>>739
プライド、ボクシング、K－１混合格闘家上位100人でも無理だと思う
ヘビー級のパンチなんかヒグマにとっちゃあマッサージにもならない
信じられないなら、牛か豚（ヒグマの張り手１発で即死）を全力で殴ってみれば分かるよ
747:名無虫さん
07/10/22 00:39:24
うわあ、よつばやめろ！
748:名無虫さん
07/10/22 05:26:08 o1z+4AFV
>>746
それはない。
アリでも大群になれば自分より何倍も大きい動物を殺せるし、
それだけの面子が揃ったらアリの大群以上だ。
749:名無虫さん
07/10/22 20:43:56
>>748
それはない。
格闘家100人でも軍隊アリの群れの中に放り込めば逃げ惑うだけ。
750:名無虫さん
07/10/23 02:19:50 DUIDwlvV
軍隊アリは人間は殺せないだろ。
精々ネズミが関の山だ。
751:名無虫さん
07/10/23 02:34:43
>>750
人間も軍隊アリを殺しつくす事は出来ない。
あちこち噛まれて泣きながら逃げるしかない。
752:名無虫さん
07/10/23 02:37:08 DUIDwlvV
火炎放射器で焼き尽くせばいい
753:名無虫さん
07/10/23 03:02:40 mgxsmXdY
大群とか出していいの？
ワニの大群とかアフリカゾウの群とか強いよwww
このスレはタイマンじゃねえのか？
754:名無虫さん
07/10/23 04:03:32 DUIDwlvV
人間も大群で
755:名無虫さん
07/10/23 05:17:42
どうせ、誰かが戦ってくれるし、とか
みんなで勝手なことしてて全然役に立たない＞人間の大群。
756:名無虫さん
07/10/23 05:34:09 YzV+RQVT
毒ガス兵器で勝てる。
ティラノみたいなでかい敵には対戦車ロケットランチャー
犬の大群には機関銃掃射
俺が最強
757:名無虫さん
07/10/23 06:14:59
空気もスレタイも読めんとはな
758:名無虫さん
07/10/23 09:47:16
ティラノなんか散弾銃の３インチスラッグ弾で充分倒せる。
「日本で合法的に所持できるショットガン（散弾銃）にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00（ダブルオー）
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉄球が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります（レベル3Aで防護可能）。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。 」
ショットガンの本質は動標的に対する命中性の優位さ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
759:名無虫さん
07/10/23 11:03:33
確かに散弾銃のスラッグはS&W500マグナム以上だから
破壊力は相当あるな。
URLﾘﾝｸ(www.poweraccel.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dokidoki.ne.jp)
760:名無虫さん
07/10/23 12:29:57 YzV+RQVT
散弾銃の高速連射できるのはないのか？
一撃やそこいらでは至近距離からでもティラノはまだ重症を負いながらも人の一人や二人は瞬殺できる攻撃力ものこしているだろう。
ブラックマンバごときと戦うときでさえも連射できる散弾銃と噛みつかれない防護は必要だろ。
丸腰丸裸同士のタイマン勝負なら狼や猪にすら現代日本人は勝てないよ。
古代人のなかには狼や熊をてなづけたり猪を倒して食糧にするもさも結構いたようだけど
761:名無虫さん
07/10/23 13:08:04
＞散弾銃の高速連射できるのはないのか？
つ、URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
散弾銃のスラッグとは取りうち用の粒玉じゃなくてデカイ1発のことだよ。
＞ブラックマンバごときと戦うときでさえも連射できる散弾銃と噛みつかれない防護は必要だろ。
22口径のリボルバーから発射するスネークショット（拳銃用散弾）で充分。
アメリカでは下手糞なバックパッカー達がこれでガラガラヘビでも何でも撃退してるよ。
弾が拡散するから余程のへたっぴでもないと外さない。
至近距離なら恐竜ハンターが言ってるような大口径ライフルのパンチ力に匹敵する。
アフリカゾウとティラノサウルスはほぼ同体重だから急所に当たれば1発で倒せるだろ。
762:名無虫さん
07/10/23 13:10:13
スラッグ弾はこういう香具師な
URLﾘﾝｸ(www.poweraccel.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dokidoki.ne.jp)
763:名無虫さん
07/10/23 16:29:58 Fd3gtrEA
白連会館の館長の正拳突きならゾウの頭も瞬時に飛ぶ
館長が走れば左右から飛び掛かってきたライオン・トラ 又はハイエナ・オオカミの群も噛み付こうと触れただけで消し飛ぶ
764:名無虫さん
07/10/23 16:46:45 msq8rY0Q
ちょっと恐竜ハンターに聞きたいんだが、このジュラシック２の動画で、キャンプを
襲って暴れるティラノに、デッカイライフル抱えて走ってきたスキンヘッドのオッサンが
頭に狙いをつけて撃とうとするが、弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面（4分25秒くらい）
で使ってるライフルは何ていう銃？威力は相当なもんなの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
765:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/24 00:48:07 nmzfiF0s
>>674
重複になるが回答しとくね。
そのライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド＆ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルだ。
その俳優（Pete Postlethwaite）の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されている。
参照：URLﾘﾝｸ(www.searcyent.com)
ちなみに後半で使ってる麻酔銃はGrizzly Single .50BMG Rifleを
撮影用に改造したプロップで、実在はしない麻酔銃だよ。
動物愛護協会にいた青年に、弾頭を外されていて撃てなかった
というシーンだが、リアルな話をすると、ケースに装着するのも外すのも専用の
工具や器械がないと無理で、人間の手で外せるシロモノじゃない。
766:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/24 00:49:21
それまで世界最強のエレファントガンとして君臨していた600Nitro Experessに代わり、1958年にロイ・ウェザビーが開発したWeatherby 460Magnumがその高速にものを言わせ、世界最強の座についた。
その後も577T-REX 700Nitro Expressなど、市販の商用ベースに乗らないカスタム品を
除いて、市販の狩猟用ライフルとしては未だにWeatherby 460Magnumが世界最強の座を守り抜いている。
URLﾘﾝｸ(www.bigboreproductions.com)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
SpeerのAfrican Grand Slamも優れものだ。
恐らく市販の.458弾頭の中では最も貫通力に長けていると思われる。
URLﾘﾝｸ(www.gunaccessories.com)
アフリカの大型硬皮獣などは遠距離での初速やエネルギーの維持、命中後のエキスパンション
などといった要素よりも、20～30mという至近距離で分厚い皮膚や頑丈な骨を貫通できる能力が
重要になってくるので、African Grand Slamが最適だろう。
タングステンを使用しているAfrican Grand Slam500grなら、ティラノサウルスの
頑丈な皮膚や骨を難なく貫通して、内部の脳幹や中枢神経も粉砕することができる。
逆に、グリズリーなどの軟皮ゲームに対してはある程度の遠射も考慮に入れて、
Barnes Triple Shock 450grが最良の選択だ。
767:名無虫さん
07/10/24 00:51:59 yeUOEotN
銃使ったら駄目でしょ。
768:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/24 01:17:05
すいません
これも駄目ですか？
URLﾘﾝｸ(www.evtv1.com)
769:名無虫さん
07/10/24 22:45:00 Be0h2mUB
恐竜ハンターさんの予想では500kgオーバーのヒグマ１頭と
素手のヘビー級一流格闘家100人が戦ったらどうなると思いますか？
格闘家が10人なら巨大熊の圧勝だと思いますが、100人だと想像できません。
770:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/25 00:46:59
>>769
日本のエゾヒグマで最大級は400kgクラスだから500kgならクリズリーか
ブラウンベア類だろうけど、その時の腹の減り具合や時期によって熊がどこまで戦うかは変ってくる。
ただヘビー級一流格闘家100人が攻撃したら熊も命の危険を感じて死に物狂いの力を出すから、
少なくとも10人以上は確実に命を落とす気がするな。
熊が逃げたら勝ちという事なら、その可能性は充分に有りうる。
771:名無虫さん
07/10/25 02:09:14
おれがやってやるよ
うさぎ100匹つれてこい
ガハハ
772:名無虫さん
07/10/25 02:52:03
フルもっふにしてやんよ
773:名無虫さん
07/10/25 15:16:27 EhnD1RhM
人間の場合は、手製の武器で自分が勝てる動物の境界線としないと面白くない。
手製の武器とは、アフリカやニューギニアの現地人が使うような、石や木で作った武器。
猿から数百万年かけて、人間は武器を作り使う生き物に進化したのだから。
火薬を使うような武器は、最近千年程度のことなので進化とは関係ない。
500kgオーバーのヒグマ１頭と、手製の武器を持ったアフリカの原住民１０人ならヒグマの負け。
774:名無虫さん
07/10/25 17:30:18
勝てないだろうが引き分けに持ち込むことは俺でも可能だな、ヒグマ
775:名無虫さん
07/10/25 19:28:38
俺武器作れねぇ・・・・せいぜい落ちてる石や棒をそのまま使うくらいか。
これだと大型犬以上は厳しいな
776:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/25 21:44:44
>>733
そんな甘いもんじゃないよ。
例えば実際に原住民が十数人がかりでたった１頭のライオンに全員死傷させられるような話はよくある。
ウガンダの鉄道建設のサイに、ツァボ川に橋をかける工事に際し2頭のライオンが9ヶ月に渡り、
工事にかかわった135人が殺され、その２頭はJ.H.パターソン大佐によって射殺された。
＞火薬を使うような武器は、最近千年程度のことなので進化とは関係ない。
火薬の発明こそ人類の文明進歩に大いに関わる出来事だ。
武器とともに人類の歴史は日々進歩してきたのに、単なる毛嫌いで火薬と
進化は関係ないとは無茶苦茶な言い分だな。
銃１丁的確に扱うのも風の影響による弾の影響や距離によるドロップ、
初速などを瞬時に計算する弾道学やOGWなどを計算することは、
現代人の約３分の一の容量しかなかった石器人の知能では無理だ。
銃や機械工作の能力向上と人類の進歩は大いに関係が有る。
手製の武器を発明したのも今の原住民が全員で思いついたものではなく、
天文学的数字の人口の中のごく一部の人間の発想で思いつき、これまた
一部の優れた人間により創意工夫されて進化してきたわけだ。
そういう理屈で無理から限定するなら、アフリカの原住民も含めてその道具や武器を
発明したもの以外の人間は全員その辺の石ころ以外に使ってはいけないだろうな。
777:名無虫さん
07/10/25 21:58:53 bymetfzQ
俺は攻撃ヘリで追い掛けて機銃乱射するから素早くにげまわる敵も肉片にできる。
射撃に飽きたらミサイルで吹き飛ばせばいい。
俺が最強
778:名無虫さん
07/10/25 22:15:28 2V8xSN3c
そして勝利の余韻にひたっている>>777にサソリがﾌﾟｽｯとな(笑)
ついでにセアカゴケグモがｶﾞﾌﾞｯとな(笑)
779:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/25 22:26:30
銃砲所持許可や狩猟許可は一定の条件基準を満たした善良な市民にしか出来ないし、
高価な銃や装備をそろえ、それを使いこなす技術を習得して維持することは、
年間何万発も高い弾を膨大に消費して練習を積む経済力がないと成り立たない。
経済力を維持するのはそれなりの努力が必要であるし、アラブの石油王の
息子でもない限りそういう金は湧いて出てこない。
そういったことも全て含めて、海外に遠征してビッグゲームハントができる人間というのは
限られるし俺の様に成果を出しているハンターは更に一握りだ。
つまりはそういったことも全て強さの要素であると俺はそう思う。
その辺のフリーターやニートのお兄ちゃんが、銃さえ持てばライオンやアフリカゾウと
いつでも勝負してやると意気込んでみても、まず経済的な側面からみてもなりたたない。
道具だけ揃えてみても、そこまで出向いて仕留める腕と金がないと話しにもならない。
かといって、たまの土日にショットガンでキジやカモを撃ってるサンデーハンターがいきなり
大口径ライフルを持ってアフリカに遠征しても成果は出るものじゃない。
一般の人が現状で戦えるとしたら、購入に際して別段許可の要らないナイフを
容易するか手製の武器を自作するしかないだろう。
780:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/25 22:29:22
ヘリやミサイルは軍隊しか装備、弾薬などは使用できないし個人資産でもない。
仮に軍の司令官であっても、動物にミサイルを乱射していいという許可がおりる筈が無い。
とまあ現実を言えばそうだな。
781:名無虫さん
07/10/25 22:43:21
一般人の経済力で買える最強の手持ち武器はボーガンあたりかな。
鉄工のできる器用な人なら１本買って、構造を調べてから
より大きくて威力のあるボーガンを作ることもできなくはない。
782:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/25 22:47:09
実際にボウガンでゾウを仕留める人もいるからな。
もちろん日本のホビーショップで通販で買える様な弱いものじゃないけどね。
783:名無虫さん
07/10/26 04:33:30 J8X3PWPP
>>776
文章の書き方を勉強した方がいいよ。
784:名無虫さん
07/10/26 06:30:47
>>783
小姑みたいにウザイ奴だな。
内容は面白いんだし、別に意味が伝われば良いだろ。
785:名無虫さん
07/10/26 07:11:16
ああ、面白いんならいいです。
銃の話になってから、全く面白くないと思ってた。
786:名無虫さん
07/10/26 07:22:20 znSQqFkZ
>>784
一部の人間が興味示して質問するのは勝手だし、
興味なければ変に突っかかると荒れるもとになるから、俺みたいにスルーすればいいと思うよ。
ところで俺はシベリアンハスキーと良い勝負する自信はある。
ちなみに体重105kg柔道国体出場経験者です。
787:名無虫さん
07/10/26 07:30:48
777だが攻撃ヘリの話もわざと極端なつまらないレス例として書いたんだ。
猛獣をも威嚇してしまう人間は確かに存在したし古代人はマンモスをも倒していた。
しかしそれが生きる糧でもないのに喜きとして動物を銃で撃ち殺したりする奴には怒りを覚える。
788:名無虫さん
07/10/26 08:27:31
どうでもいいけど話なが！会話してて相手疲れさせませんか？誰とは書かないけど
789:名無虫さん
07/10/26 09:58:55 PeffnVu8
漁船員してた時に、漁網に入ったオタリアを２頭殺したことがある。
得物は先を尖らし反しを付けた15A鉄パイプ数本とアーク溶接機。
パイプで大量出血させて、止めは首にワイヤーを架けて吊り上げて首の骨を。
３０分程の時間を要したよ。
これも相手が網の中に居たから出来た事で、網の外では出来ません。
220V150Aの電撃を喰らわしても、ピンピンしてるもん。
790:名無虫さん
07/10/26 10:26:00 kbpgzqsv
>>787
＞古代人はマンモスをも倒していた。
大勢で槍や落とし穴使ってな。
それなら今でもアフリカで原住民がやってるよ。
791:名無虫さん
07/10/26 10:58:10 C3eb7wZf
>>787
別に一般人が銃で狩るのはそこまで極端な話しじゃないだろう。
ただ自分に銃を買う経済力も技術もないから気に食わないようにしか見えない。
銃が嫌いならスルーすればいいだけだし、お前の使えもしないヘリとかロケット砲だとか
アホ丸出しのレスよりは恐竜の薀蓄聞いてるほうがよほど勉強になる。
お前が攻撃ヘリ操縦できんのか？持ってるのか？
お前、漫画とアニメの見過ぎじゃねーのｗｗｗ
792:名無虫さん
07/10/26 11:32:52 y6khmMjR
確かに本当につまらんと思うならとっくにあぼ～んしてる筈
「俺ならこんなの使えばもっとすげーぞ！」みたいな見苦しい虚栄心が滲み出てる。
実体験と妄想を一緒する発想がぶっちゃけキモイｗ
アニオタに多いタイプだな。
793:名無虫さん
07/10/26 11:36:20
>>792
つか、理屈で反論できないから、今度は文体にケチつけだす女々しい根性のほうが見苦しいよ。
794:名無虫さん
07/10/26 12:33:56 HFQDiK2Z
結局>>1がルールを決めてないからモメてんだろ？
いい加減はっきりさせたほうがいいんでないのか。
武器の使用はOKなのか否か。OKならどの程度までいいのか。
自力で作れるレベルまでなのか他人が作ったものでも使えりゃいいのか。
795:名無虫さん
07/10/26 13:46:47
何の定義もなくて勝てる限界とか言われても、原始人じゃないのになんで
今更この文明社会で動物と素手の対決しないといけないんだというのはある。
あれも駄目これは良いとかいうのは結局戦い方の好みで別れるから、
後付したら余計揉めるというケースになり易いんだよな。
ただ人間が腕力で勝てる動物の範囲は非常に狭いという答えは何千年も前から出てるからなぁ。
796:名無虫さん
07/10/26 13:58:51 wklo3CYC
まともに素手ならカエルとか毛虫とかショボイ話になるしな
家で飼ってるコーギーも、今反抗期に入ってて噛み付いてくるから
叩いても手に穴が開くほど思いっきり本気で噛まれて血が吹きでるし、手に負えない。
小型犬でも結構牙は鋭いし、本気で噛んだら大怪我させるくらい容易いと思う。
797:名無虫さん
07/10/26 14:07:20
カエルや毛虫ぐらいにしか勝てないのは>>796ぐらいだけどな。
猫やら小型犬なら女でも勝てる。
798:名無虫さん
07/10/26 14:38:34 TVO6APck
銃は萎える
恐竜ハンターの妄想も必要ない
799:名無虫さん
07/10/26 14:46:26
>>798
妄想はお前だろｗ
恐竜はちゃんと仕留めたゾウやグリの証拠写真も出してるぞ。
菓子食いながら寝そべって、漫画みたいな寝言ばかり語ってるお前らより１０倍マシだなｗｗｗ
800:名無虫さん
07/10/26 14:49:01 wklo3CYC
>>798
心配しなくてもお前には銃なんて扱えないし、買う金もないから大丈夫ｗ
801:名無虫さん
07/10/26 15:19:51 N7KRzGfY
萎えるも燃えるも銃の許可持ってないし、使えないからはなしにならんよな。
日本に住んでる貧乏ニートからしたら、自分が出来ない経験談や自慢話ほどウザイものはない。
802:名無虫さん
07/10/26 16:35:00 aUSUws/1
>>800
買えもしない銃にケチつけてる奴って、金持ちの身につけてる
ロレックスを見てカス時計とか言ってる乞食に通ずるもんがあるよなｗ
803:名無虫さん
07/10/26 20:31:43 CuYNc/Zx
銃に恨みはないし生きるためにそれが必要ならしかたないが、
用もないのに喜んで動物を撃ち殺す奴は屑だな。
804:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/26 22:33:59
用もないのに生き物を撃つ奴はいないし、この世界一銃規制が厳しい
日本において「ただ撃ちたいから」みたいな馬鹿な理由でだけで
狩猟免許がおりるとでも思ってるのか？
そんな銃砲所持許可なんて、そんな君らが考えてるほど甘いモンでもないし、
有害鳥獣にしていされた動物しか間引きできないことは
説明した筈だが、君らの頭では理解力がないのかもな。
805:名無虫さん
07/10/26 23:22:06 TVO6APck
じゃあわざわざアフリカまで行ってゾウ撃つなよバカ
806:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/26 23:27:02
動物は放っておけば自らが増え過ぎて、年数毎に絶滅状態に
なることが永年の研究によって分っている。
そこで、常時均衡ある状態を保つ為には科学的な調査と
研究によって一定の間引きを行う。
俺自身もアフリカをはじめ、世界を代表する巨大猛獣を相手に
懸命にその間引きに協力してきた。
猛獣との対決となると射撃能力＋勇気と根性、強靭な体力と
猛獣に対処できるだけの俊敏な反射神経などが必要となってくる。
銃を持てばライオンでも簡単に殺せるという安易な考えなどは
とんでもない勘違いで、鉄砲の弾というのを撃ちさえすれば
誘導弾のように相手の急所に当たってくれるものでもない。
うかつに傷付ければ物凄い怒りと人間とは比較にならない
メガトン級の体力で電光石火の逆襲を受けるはめになる。
その反撃を受けたらひとたまりも無く負けることは分りきっている。
我々の空手や柔道も彼らには到底通用しない。
それだけ人間と猛獣とは体力的に想像もつかないほど
大きな差があることだけは認識するべきだ。
807:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/26 23:28:55
地球と言う限られた器の中に、細菌から昆虫、鳥獣、人間など
あらゆる生物が密接してることは承知の通りだ。
従ってそれぞれが生きて行く為の活動があり、お互いに
相いれない部分が当然出てくるのは止む終えない現象だ。
日本におけるハトの糞害、空港におけるカラスや鴨などによる
エンジンの鳥害、野犬の害、シロアリの害、山野地帯における
熊の襲撃や樹木の被害、鹿、猪、カモシカなどによる林業、
農業への毎年の顕著な大被害、これらを数え上げればきりが無く、
それらの被害額は毎年十億円にものぼっているのが現状だ。
狩猟の本来の目的はそれらの被害に対しての対策で、この被害に
直接貢献してるハンターは厄40万人にものぼる。
二県とか三県に渡って出猟する人も多くいる。
狩猟には猟期というものを設け、北海道が10月1日～1月31日、
以外の場所が11月15日～2月15日の3ヶ月間で、この３ヵ月のうちにも
鳥獣によってさらに短い期間が決めてある。
日本には497種の鳥類がいるが、狩猟の対象としてるのは
その中の僅か30種類で、陸生獣は90種のうち17種だけを対象としている。
対象としている鳥獣は人間社会に最も顕著な被害を及ぼす中の
主なものだけに留めている。
外してる鳥獣、たとえばヒヨドリ、ツグミ、ムクドリなどの
被害も結構訴えられている。
808:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/26 23:30:29
この設定と、世界一ともいえる厳しい銃器の取締りの元に
狩猟は行われているが、天候が悪ければ出猟できないし
仕事はあるわで、実際の出猟日は各人平均20～30日程度だろう。
これに対して狩猟者は一県で猟をするのに16,500円の狩猟税他
諸々の諸経費が掛かる。
各県から被害防止に貢献してくれたと頂く訳ではない。
何十万と言う自前の銃で1発何百円もという弾を使い、
場合によっては何十万と言う犬も使う。
猟期までの飼育費用や猟が出来るようになるまでの訓練の
労力、猟場へ行く交通費等は全てハンター持ちだ。
前述した直接ハンターが県に納める金額だけで約110億円にもなり、
この多額の予算が各自治体に入る。
その上、日頃の射撃練習、銃の償却、犬にかかわる諸経費なども
見積もればハンターの負担総額は大変な金額となる。
これは狩猟者が好きだからやる、ということに各機関ともに
あぐらをかいて平然としている現状だ。
そのうえ一部の偏見愛護論者からは鬼畜のごとく評価され
特に都会の学校などでは人間以外の生き物を可愛がろうとか
大切にしようとか実に熱心なのは良いが、肝心な人間への
愛についての教育は全く欠け、あくまで自己中心で自己主張の
偏重教育に終始してる。
これでは我々のようなハンターは救われない。
唯一の救いは好きな狩猟が不満ながらもなんとかできていると
いうことだけだ。
809:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/26 23:31:47
日本を含めて俺が歩いた13カ国の総てが、陸上も海中、空中に
おいても地球というもの全体が細菌、昆虫、魚類、鳥類、獣類、
人間等すべてのものが自分の命を保つ為に、他の動物を殺して
食べているという厳然たる事実がある。植物も形は違えど
例外ではない。
この日々行われている現実を君らはどう解釈するのだろうか？
非道、残虐、自然の営みなどと、どう表現しようが、これは
どうする事もできない。
この地球と言う惑星の現実であり、生物は事実をそのまま
受け入れてその宿命に従うだけだ。
人間はこの事実を知らずして一部の知識だけでものをいい事を起こす。
魚、鳥、動物、植物などを殺して食って、その同じ口で自分の意に適った
一部のものにだけ愛護とか保護とか、さもそれだけが美徳であるがごとき
主張をするものがいる。
しかも、他の人がどんなに困っていてもだ。
愛を唱えたければ一部のものにだけでは偏見となる。
そういうのは愛護ではなく単なる自分の趣味の主張に過ぎない
810:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/26 23:33:16
俺はアフリカにも何度か遠征したが、アフリカの原住民達に
とっては、猛獣被害は最も深刻な悩みの一つだ。
彼らにとってこの襲われて食われると言うことと病気だけが
苦労の種であり他にはほとんど無い。
アフリカ原住民の一番の誇りと生き甲斐は動物を倒す事であり、
遠く離れた国の人間の思惑と現地に住む人との間には
これだけ大きなギャップがある。
関係ない国で都市生活者が自然の動物を見たい、さあ保護して
増やすべきだなどと勝手な理屈を押し付けるということは
原住民にとってみれば間接的殺人行為以外のなにものでもない。
彼らのほとんどはいい加減にしてくてくれ！と言っているが
それは当然のことだろう。
原住民のことなど我関せず、野生動物愛護の波に乗って
経済成長、生活安定などということもありわれもわれもと動物ばやり。
ケニアあたりの外貨獲得で設けられた保護地の観光コースを一週廻って
写真を撮り、さもアフリカ動物の研究をしたような話をしたり、
その上に本まで出す。
決まってどの動物は絶滅寸前とか、最後のとかオーバーな表現が使われる。
そういわなければ受けないと錯覚しているとしか思えない。
811:名無虫さん
07/10/26 23:33:44 g+ZU980x
科学的？間引き？
たかが人間如きが生態系のコントロールをしようなどおこがましいとは思わないのかね？
812:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/26 23:34:36
日本で動物好きな人は当然アフリカに住んでる人ではない。
大抵は遠くアフリカから離れていて野生の国アフリカを想像し、
そこにいる自然のままの姿を見てみたいと想像力を逞しく
膨らませる。
人間の考える事はライオンであれゾウであれ、動物好きなら
なおさらあらゆる動物が多く存在するほどよく、自分の安全を
ロッジやバスで守りながら楽しむ事ができれば幸せで、
そういった観点のみで保護を叫ぶ。
いっぽう共棲しているアフリカ人はライオンや豹に身の危険を
毎日の様に感じ、夜ともなればじっと動かずに小さくなって朝を待つ。
それでも運が悪ければ行きながらにして食われる。
そこから占いや迷信が山ほど出てくる生活を余儀なくされる。
だから彼らはライオンや豹が一頭でも減る事を真剣に祈る。
アフリカ人は気さくで冗談が好きだが、そういう話しをするときになると
急に引きつってくるのはその恐ろしさが並大抵のものではないからだ。
命がなくなるのだから当然のことだ。
俺はアフリカ原野で杖を突いた年寄りを見たことが無い。
平均寿命など彼らに聞きようもないが、大抵は40代で死亡するようだし、
若者のように逃げられずに最初の犠牲となるのは年寄りだ。
813:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/26 23:36:15
生物は二億数千年前の古生代に始まり中生第三紀、第四期の
間に無数に現れて消えていった。
これは自然のなせることで人間が絶滅させる事など不可能な
ことであるし、かくいう人間も自然の力でいつかは滅びる時が来る。
人間が動物とはっきり違うところは、たゆまない努力によって
その生命を延ばし、科学文明を作り上げ、地球上を闊歩している。
他の動物が少しでもこれに似た現象を起こしているかどうかを
考えてみれば直ぐに分かる。
何億年昔に出てきた動物も全く同じで、何一つ彼ら自信の
能力で変えられたものはない。
俺自身の調査でも彼らなりに知恵らしきものはあるが、しかしそれは
それぞれの種が本来持つ本能的感覚に過ぎない。
なので彼らは彼ら自信の力で全ての点において進歩とか改善とか
あらゆることに何ら能力を示すことが出来ない。
この程度の理性的判断がつかず、肉魚を毎日食しながら、
鳥獣愛護と都会で叫ぶ人達が世界中にいるが、自分達の身勝手な
ご都合主義には全く気付かないのだろうか？
遠いアフリカの自分達に害しない鳥獣だけが大切で
、自分が食う牛や鶏、魚や植物などは愛護から外して
毎日殺していいとは誰が決めたんだろうか？
愛護を叫ぶ人間達が決めた身勝手な屁理屈と大きな矛盾以外の
なにものでもない。
814:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/26 23:38:22
人間がいう罪では殺しが一番重い罪だが、とするなら
すべてのものが他のものを殺し、犠牲にして生きてるという
この事実や仕組みはどう解釈すべきだろうか。
この世は神が造りたもうたと大真面目に信じ、ありもしない
空虚なものを崇め祈る人たちが結構いる。
しかしながらこの地球の現実を知った時、この仕組みを
作った神をどう考えれば崇められるのか。
神が造るのであれば、殺して食わなければ生きていけないような
罪深い仕組みを造られる筈が無い。
しかも細菌から人間に至るすべてのものにおいてだ。
この目で見て、確かめてきた現実から。どうこじつければ
神なるものが存在し、また崇める理由がどこから出てくるのかを
悟らせてもらいたいものだ。
ただ単に信じなさいではなく、こんな神をどうすれば崇め信じる気に
なるのかをだ。
815:名無虫さん
07/10/26 23:50:19 TVO6APck
民主主義が絶対正しいとイスラムに押し付けるアメリカみたいな奴だな
単純に人間が増えすぎてるだけだとは思わないのかね？
816:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 00:59:10
これは民主主義ともイスラム原理主義とも違う。
それにブッシュがイラクを牛耳ろうとするのは民主化が目的ではない。
それはそれとして、どんな生き物でも繁栄すれば、数が増え続け、他種を侵害し、
お互いにあいいれない物は排除し滅ぼすのは自然の摂理だ。
数が増えれば生活圏も広げなければならない。
だからといって増え過ぎた人間を人間が間引きする訳にはいかない。
我々の生活を侵害するものは追い払う必要があるし、それでも間に合わなければ駆除するしかない。
北海道では鹿による農作物への被害は深刻な被害で、牧草、小麦、ビートの芽、大豆、ジャガイモまで
掘り起こして食べるので、たまったものではない。
農作物荒らしは夜間に行われることが多く、やめてくれと彼らに頼んでもやめる筈もない。
イノシシも地下の食物を食べる為には、鼻を使ってブルドーザーのように地面を
掘り起こすが、植林したばかりの若木の林でこれをやられるから林業を
生活の糧としてる人々は大きな打撃を被る。
またイネ、麦、トウモロコシ、サツマイモなどの農作物も好んで食べ荒らすので、
昔から農業の大敵だった。
江戸時代の話しだが、あまりの被害の酷さに対馬では大規模な猪撲滅作戦を
行って、島から根絶してしまった例もある。
817:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 01:00:31
例えば食べないのに撃つ動物の一つとして北海道のキタキツネがいる。
「タヌキ汁」というものはあるが、キツネの肉は臭くってとても食えない。
北海道のキツネにはエキノコックスという寄生虫がいる。
北海道のキツネの六割以上がこれに感染しているようだ。
これがキツネのみならずイヌやネコにも感染し、人間にも感染する。
エキノコックスはキツネの腸の内壁に寄生していて、その卵は
キツネの糞とともに原野に撒き散らされる。
これが付着したノイチゴや野菜を食べたり、沢水を飲むことで
エキノコックスの卵が混じっていたという事で人間に感染する。
卵は腸内で幼虫になり、肝臓へ移動し、肝臓に寄生して病巣を作る。
潜伏期間が5～10年と長く、感染していることに気付かないま
ま病巣は大きくなっていく。
やがて黄疸、上腹部不快感、肝腫大の症状を起こし死に至る。
818:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 01:01:38
肝臓に病巣ができると手術で切除するしかないので大変だ。
エキノコックスにかからないためには、沢水を飲まない、ノイ
チゴを生で食べないといった注意をすればよく、キツネに触れ
たからといって感染する危険性は高くないのだが、それでも念
には念を入れて、キツネ（にかぎらないが）の皮を剥ぐときは
ゴム手袋をしないといけない。
別に撃っても食える訳でもないが、エキノコックスの蔓延を
防ぐためにも北海道のキツネを撃つ必要性がある。
撃とうが撃つまいがキツネが死ねば土に返るので屍骸は
大抵放置して帰るが、役所に申請すれば有害鳥獣駆除ということで
3,000円の報酬が貰える筈だが、俺はめんどくさいので一々申請はしない。
北海道におけるエキノコックス症
URLﾘﾝｸ(133.87.224.209)
URLﾘﾝｸ(touring.milkcafe.to)
819:名無虫さん
07/10/27 02:05:16
今まで単なるうるさいやつだと思ってたんだが
>そこで、常時均衡ある状態を保つ為には科学的な調査と
>研究によって一定の間引きを行う。
これは詭弁だ。
この人たちは地球上でもっとも間引きの必要がある生物を
間引きしたくてたまらないだけなのだ。
820:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 02:21:44
家畜動物達の過酷な一生
URLﾘﾝｸ(mbis0.tripod.com)
こんな残酷な作業を人任せにして加工された食肉を最初からパック詰めに
なっていたような気で買ってきて毎日食べてることを考えれば、
俺が強力な銃弾１発の的確な射撃で即死させて、自然の恵みに感謝しつつ
肉を有りがたく頂くほうが人道的だ。
821:名無虫さん
07/10/27 02:35:39
論点のすり替え。
822:名無虫さん
07/10/27 02:40:36 M7nY/lbn
もともと恐竜ハンターはウザいけど、ここまでくると可哀想になる
自分擁護がずいぶん得意みたいだが、コリアンですかね？
つーかコテハンはやっぱりキチガイばっかりだな
823:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 02:49:16
自分達の生活がどういう生態系の上に成り立ってるかも把握できずに、
ひたすら稚拙な罵倒中傷でしか言い返せない君達が可哀相だ。
まあ、何を教えてやっても感謝するどころか子供じみた悪言雑語を返してくる始末。
自分達の都合よく設定したファンタジーの世界で、現実から目を背けておとぎ話だけを語ってるのが楽しいようだ。
824:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 02:55:18
何らかの行動を起こして自分自身の目で現実を確かめもせず、
自分ルールの中で夢物語を語ることを楽しみにしてる君らが、自分で努力して
広い世界を見聞し、野生の生態を目の当たりにした俺に可哀相とは笑止千万。
どのツラ下げて経験者を見下せるのか、自分を棚に上げて人を罵倒できる面の皮の厚さには恐れ入るよ。
825:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 03:09:58
どちらにしても強力な銃さえ持てば、明日にでもヒグマやアフリカゾウでも
倒せるという甘っちょろい発想を持ってるうちは、何を持とうが柴犬一匹にも勝てない。
一言でいうと生きてるものを倒すということを甘く考え過ぎだ。
知らないことに関しての間違った認識を改めようともしなければ、知らない事を人から学ぶ姿勢の欠片も無い。
出来ることといえば、自分の発想にそぐわない人間に幼稚な罵倒を浴びせることだけ。
ほんとに君らは哀れな生き物だよ。
まあ、精々頑張って棒を持ってアフリカゾウを倒してくれ。
826:名無虫さん
07/10/27 03:14:21 xEBk9p+i
>>822
だから荒れるから一々炊き付けるなよ。
>>825
あんたも幼稚な罵倒というならそれくらいスルーすればいいだろ。
煽りもスルーできないならコテハンなんてつけないほうがいい。
827:名無虫さん
07/10/27 03:37:31
恐竜ハンターなんて、銃を取り上げて森の中に放り込んだらシマリスあたりといい勝負だろうなｗ
828:名無虫さん
07/10/27 04:15:41
アフリカなんか行かないで、とりあえず琵琶湖のブラックバスとブルーギルを
間引いてくれないか。絶滅させてもかまわん。
829:名無虫さん
07/10/27 04:17:35
広島あたりから広がり出してるアルゼンチンアリも頼む。
830:名無虫さん
07/10/27 05:09:11 nVY3DZwu
マシンガンがあれば、ライオンやヒグマなどあっさり殺せる。
831:名無虫さん
07/10/27 06:14:11 9szacX3l
マシンガンでも多分無理。
反動に負けて空を射つだけ。
832:名無虫さん
07/10/27 07:29:53
>>830
軍用自動小銃の弾ででグリズリーに通用しない。
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
833:名無虫さん
07/10/27 07:45:41 oGiEQksT
>>825
俺は少なくとも間引きの説明で君に対する印象はだいぶ変ったし、
別にここにいる全員が君の事を悪く書いてるわけじゃないんだから、無駄に
敵を増やすレスを返すこともあるまい。
834:名無虫さん
07/10/27 08:12:02
何より実例に基ずく話の種を持っている人が恐竜ハンター以外にほとんどいないので、
恐竜氏が去ったら根拠のない妄想ばかりが蔓延するだろうな。
835:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 08:49:36
>>830
マシンガンというのは車両に銃架を設置して使うヘビーマシンガンでではなく、
M16やAK-47のようなフルオートできるアサルトライフルのことだよね？
多分、フルオートすれば当たると思ってるんだろうが、訓練されたプロが撃っても
フルオートは銃口が暴れてしまうのは避けられないので、戦場でも動き回る的にはまず当たらない。
分りやすくいうと、５～７ｍ先に横一列に並んだ直径１５cmほどのスチールのプレートで
実験してみると、フルオートで掃射して５個あるうちの２、３枚には当たって間のプレートには
まったく当たってなかったりする。
これはアメリカのIPSCという拳銃射撃の大会に使用されるまとで、熟練の拳銃射手なら
一瞬のうちに全部なぎ倒せる大きさでだ。
なので、端から複数の敵を気持ちよくなぎ倒していくなどというのは映画の世界の中だけだ。
例えば装弾数２０発の自動小銃をフルオートで発射した場合、発射速度が毎分600発のもので
たったの２秒で全弾撃ちつくしてしまい、しかも見え隠れする的は全身を見せない。
なので戦場においては通常「３点バースト」というタタタン！と３発区切りで発射するモードで
使用するがやはり１発づつ発射するライフルより命中率は悪い。
人間よりも速くてジャンプしながら突っ込んで来るライオンの急所に当てる前に殺される確率のほうが高い。
何故ハンターがフルオートなんて使わないかという理由が少しでも理解していただけただろうか？
命中精度が最も高く、正確に急所を射抜ける性能はボルトアクションライフルに勝るものはない。
なので、マシンガンで一か八か当たればラッキーみたいな勝負なら大勢でかからないと無理だ。
836:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 09:06:44
拳銃でライオンや熊を倒したいならまずは、最低でも普通の拳銃でこれくらい
できる腕を身に付けてくれ。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
その後、同じことがこういう拳銃でできるようになったら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
次は山で動く鹿や猪に当てられるようになった後に、危険な猛獣と
命のやり取りをしてくれ。
大型肉食獣は悠長にのんびり時間かけて狙って撃ってる暇などないよ。
837:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 09:13:58
射撃経験のない素人がいきなり.50なんて撃ったらこうなる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
838:名無虫さん
07/10/27 09:25:33 B6Hek8aq
奈良公園の鹿に足を思いっきり噛まれたり、いきなり背中から体当たりされて
悶絶してみれば間引きたい気持ちも分かるよ。
839:名無虫さん
07/10/27 10:06:25
食べておいしけりゃねぇ
840:名無虫さん
07/10/27 10:38:35 ZV1Mj9lE
鹿より人の出したゴミ袋を破いて撒き散らすカラスのほうがウザイよ。
俺の友達は朝の通勤時に、いきなり背後から急降下してきたカラスに
後頭部をくちばしで突かれて７針縫った。
カラスって近くで見ると結構でかいし怖いんだよな。
841:名無虫さん
07/10/27 10:48:12 9szacX3l
今まで自然界でバランスが取れてたのに、人が管理して間引きしないといけないって寂しいよね。
文明が崩壊したら、もとの自然に近づくかな？
842:名無虫さん
07/10/27 12:04:50
ゴリラの握力は最大で５００ｋｇ
チンパンジーでも２００ｋｇ
お前らに勝てるわけがない。
843:名無虫さん
07/10/27 12:33:48 RHYfx6YQ
ボブサップもゴリラみたいなもんだろ
844:名無虫さん
07/10/27 13:06:11
人間vsグリズリー
URLﾘﾝｸ(www.mbz.org)
その犯人はハンターに7mm magで射殺されました。
URLﾘﾝｸ(travel.webshots.com)
URLﾘﾝｸ(travel.webshots.com)
シロクマがテントを襲撃
URLﾘﾝｸ(nynerd.com)
グリズリーの突進（右下動画）
URLﾘﾝｸ(www.udap.com)
サメｖｓ人間
URLﾘﾝｸ(www.biarms.com)
グリズリーパンチ
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
845:名無虫さん
07/10/27 13:30:43
確かに人が生きていくということは大変なことだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
846:名無虫さん
07/10/27 13:38:48
悲しいけどこれが生きるということか・・・ ・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
847:名無虫さん
07/10/27 13:51:44 BjiB1LUv
>>814
北海道に流れついたﾄﾞｷｭｿか？
君の行く末は、不慮の事故でサヨナラーてか？
アハハハハ
848:名無虫さん
07/10/27 14:17:09
恐竜ハンターはカナダでグリに食われますように
849:名無虫さん
07/10/27 14:37:36 nVY3DZwu
>>835
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
850:名無虫さん
07/10/27 14:50:01 vXLrZ9+7
恐竜さんは話が長いくて銃をもてば強いってことでよくね？
ｽﾚﾀｲに戻りましょ。自分はねずみにも勝てません。
851:名無虫さん
07/10/27 14:53:41 nVY3DZwu
>>835
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
852:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 15:44:34
そうそう、大事な事を書き忘れてたけど、日本は勿論のこと、
俺が銃のFirearms Licence を所有してるカナダでも、アメリカでも今はフルオート機構を
持つ銃の販売が規制されているので、民間向けは全てフルオート機構を
持たないものになっている。
いずれにせよ、軍に入隊しようが私物でもない軍の装備品でハンティングすることも不可能なので、
フルオートやロケットランチャー云々などは民間人が論じても意味が無い。
853:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 15:45:53
>>851
民間モデル
フルオート機能と発射速度を抑えたP90の民間モデル。
詳細はFN PS90を参照
854:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 16:04:44
>>839
鹿の最も美味い料理は刺し身だ。
熊や猪は寄生虫がいる確率が高く、刺し身で食べるのべきではないが鹿は安心だ。
と、思ってたが、最近E型肝炎ウィルスを持つ鹿がいて、これを食べた人が
肝炎になった事例があるから、やはり刺身はやめたほうがいい。
「ルイベ」というアイヌ料理で冷凍刺し身的なものもある。
凍らせた鹿を半解凍くらいの感じで切るというより削って食べる。
わさび、あるいは生姜醤油をつけて食べる。
あるいは厚さ5mm前後に薄切りにした肉を皿に並べ、黒コショウを
ふりかけ、オリーブオイルと醤油をまぶし、微塵切りのにんにくと浅葱を散らし、
レモン汁をかけてカルパッチョで食べる。
こうした料理はいずれも美味かったが、肝炎ウィルスがいるとなっては
生では食べられない。
855:名無虫さん
07/10/27 16:07:48 nVY3DZwu
自分が”狩りをする動物の境界線”ではなく、”勝てる動物の境界線”ですよ。
軍用短機関銃を使えば、一般の人でもライオンやヒグマなどに勝てるのだ。
856:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 16:10:28
生で食べれないとなったら、刺身に最も近いのはタタキだ。
肉の表面だけを直火で焼いて、内部はレア状態にする。
直火でなくフライパンでもできるが、網などに乗せて直火で炙り、
脂を滴り落とすほうがいい。
表面が焼け色になったら、冷水で冷やし、冷えたら水から出して
布巾などで表面の水分を吸い取る。
これを厚さ5mm前後に薄切りして、すりおろしにんにくと醤油をつけて食べる。
857:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 16:15:50
>>855
何度説明しても理解する知能がないようだが、そんな甘いもんじゃない。
第一入手できないものは使いようもない。
軍用短機関銃を持ったからといって、1人で立ち向かっても初弾が
急所に入らなければ逆上させて叩き殺されるだけだ。
ましてや1発必倒するには口径が小さすぎて話にもならない。
ドシロウトが軍用短機関銃や自動小銃で勝つには、アフリカの象牙密猟者のように
20人がかりで乱射でもしないと無理だな。
858:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 16:21:02
＞自分が”狩りをする動物の境界線”ではなく、”勝てる動物の境界線”ですよ。
当たり前だ。
俺が俺の銃で技術と経験を持って勝てることであり、経験のない君らが銃も射撃技術を
維持する金もないし、命のやり取りをする度胸もないのに勝てる筈がない。
何度目かな？銃というものはどれだけ強力な物でも、
持てば誰でも猛獣を倒せる魔法の道具ではないのだ。
漫画やアニメ、映画の見過ぎだ。
859:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 16:27:19
＞軍用短機関銃を使えば、一般の人でもライオンやヒグマなどに勝てるのだ。
22口径の拳銃ひとつ触ったことがない人間が、こういうことを言っても寝言にしか聞こえない。
亀田大毅が試合前に、パンチ1発で軽くKOとか戯言をほざいてたのと同じ次元だ。
銃１丁触ったことがない人間が、使えば勝てると断言するのは妄想に他ならない。
まずはエアライフルでもいいから、許可を取って実際に野生の小動物１匹でも撃ってから言え。
～を使えばできる、俺は～の技を使えばヒョードルにも勝てると言ってるその辺の高校生か？
860:名無虫さん
07/10/27 16:31:32
芋虫にすら勝てなさそうな俺がきましたよ
861:名無虫さん
07/10/27 16:36:06 nVY3DZwu
>>859
今時グアムでも射撃できる？
やっぱりお前は馬鹿だな。
862:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 16:56:55
>>861
で、グァム行ってたまに紙の的を撃ったらそれでヒグマやライオンに
当たると思ってるの？
863:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 17:01:44
ライオンでもヒグマでも最初の一発で急所を外したら、メガトン級のパワーで
突っ込んできて、全身にアドレナリンが充満したらどこを何発撃っても死なないようになる。
嘘だと思うならクマ撃ちの経験がある猟師にでも聞いてみるといい。
だから、銃のキャリアだけ長くても射撃技術の拙いハンターが今まで何人も熊の反撃で殺されてるんだよ。
864:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 17:13:02
君らが一番勘違いしてるのは、どんなものでも道具がそこにあったところで、道具は何もしてくれない。
棒切れでも槍でもナイフでも、それを扱うのは人であって、切れ味抜群の
日本刀一振りでもAと言う人間が使うのと、Bと言う人間が使うのでは同じ結果が出ない。
それを攻撃の道具と化すには、技術の修練と経験や度胸など諸々の要素が絡み合う。
軍用短機関銃を使えば誰でも無敵になれるなら、特殊部隊やSWATも厳しい訓練などしないよ。
俺が使う銃で、俺ができることが狩猟未経験者に出来るというのは大きな勘違いだ。
865:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A
07/10/27 17:22:44
何々を使えば～、ではなくて誰がそれを使うかで結果は違うということだけは認識したほうがいい。
料理経験ゼロの素人が５万円の包丁を持ったからといって道場六三郎と同等の料理ができるかね？
866:名無虫さん
07/10/27 17:29:31 2r0xvF+H
>>1
>ドーベルマンくらいまでなら何とかなりそう。
むかし「ドーベルマンギャング」って映画があったけど、
あれ見たら人間が訓練したドーベルマンに勝つなんて無理だろう。
867:名無虫さん
07/10/27 17:35:34
>>865
その自慢の腕で、アルゼンチンアリを撲滅させてください。
そうしたら認める。
868:名無虫さん
07/10/27 17:41:10 M7nY/lbn
とりあえず恐竜ハンターは軍事板かなんかに行け
お前はいらない子
869:名無虫さん
07/10/27 17:43:36 ZG+HseKf
俺は高校の頃土佐犬に勝ったことあるよ。
学校の帰りに土佐犬に襲われて、噛み付かれて腕に怪我したけど
上から両手で首を絞めながら全体重で押さえつけたら、暴れてたけど
必死で首を絞め続けたら、最後はグッタリして動かなくなって死んだ。
後で分ったんだが、実はその犬、近所で親の知り合いが飼ってた闘犬だったというオチｗ
870:名無虫さん
07/10/27 17:45:55
>>868
軍事板でも狩猟の自慢話はスレ違いでウザがられるだろｗ
871:名無虫さん
07/10/27 17:47:23 9szacX3l
俺はニュージーランドに入港した時に38口径ライフルを撃った。
30㍍程先のウサギを、よーく狙った(つもり)が３㍍程右に着弾。
発射と同時に銃が跳ね上がり銃が頬を直撃。
薬夾の火薬を観光用に減らしてやで。
あれならオタリアを殺した様に、鉄パイプで巣穴を掘って仕留めた方が楽。
なれないと銃はヤバいよ。
872:名無虫さん
07/10/27 17:52:54 ZG+HseKf
>>869
まあ、そうはじいてやるな。
動物に関しては興味深い薀蓄もあるんだし、銃の話だけほどほどにすれば良いジャマイカｗ
>>865
恐竜は自重汁
873:名無虫さん
07/10/27 19:40:51 juMbTo9W
恐竜ハンターが来てからこの過疎スレが賑わい出したのは凄いな
874:名無虫さん
07/10/27 20:10:29
恐竜は面白いし、色々な画像を見せてくれるから時々来て欲しい。
ジュラシックパーク２のハゲ親父と重ね合わせて見ると親しみが湧いてくるよ。
875:名無虫さん
07/10/28 03:22:01
恐竜の書き込みは嫌いじゃないが、書き方が下手すぎ。
不特定多数の相手に向けた書き込み方を知らなすぎる。
読み手が理解できるような書き込みではなく理解のみを要求してる。
それじゃあ敵を作るだけだよ。
読み手に実感させる書き込みでないと衒学的すぎてウザがられる。
「俺の話が分かるヤツだけ聞いてればいいんだよ」というノリは
大学教授にもよくある話だが、それは大学構内のみ許される事で
教授が小学校の授業で同じような事を言えば正気を疑われる。
別にどちらが低レベルと言う訳ではないが、恐竜の書き込みは
自分の知識をひけらかしたいだけの独善的なオナニーに映る。
他のスレでも恐竜は叩かれてるのを見るが、叩かれても仕方ないと思うな。
876:名無虫さん
07/10/28 04:23:36 tNqyrC2l
俺の親戚の叔父さんで恐竜に似たような感じの人がいるよ。
その人も鹿狩りとかやってて基本悪い人間じゃないし、物知りだし、経験豊かで
面白いときもあるんだが、如何せん人の話も聞かないし、こちらが聞きたいことは無視して
自分の話したいことだけ延々話すんだよ。
そういう人って優れた能力は持ってるのかも知れないけど、人の心は見えないんだろうな。
877:名無虫さん
07/10/28 05:43:26
恐竜の書き込みは面白いけどなぁ。
少なくとも銃が万能でない事は理解できたし
実際の狩猟行為が考えていた以上に難しいという事も。
2ちゃんでよくある意味ない罵倒より全然楽しいよ。
別に気に入らないならスルーすれば良いだけだし
普段の生活ではまず出ない珍しい話が聞けるんだから。
878:名無虫さん
07/10/28 06:41:07 zgDJWCeE
>>877
無意味な煽りを無視できない素直さが可愛くも見えるがなｗ
良くも悪くも自分に正直な奴なんだろうな。
879:名無虫さん
07/10/28 08:20:22
銃を使っていいなら毒を使ったっていいんだよね。
普通の人としてはそっちのほうが楽じゃないかな。
もちろん、対象の生態は知る必要はあるけど、銃の訓練より
楽だし、学んでて楽しい。
ただ、やっぱ、それはアンフェアな気がするんだよなあ。
880:名無虫さん
07/10/28 09:15:00
日常的な生活の中で「突然出会った相手が大型野生動物だったら」
とかそんなノリで立てたスレだと思うんだよなぁ。
ぶっちゃけ、下準備なしで戦う事になったらどう戦うかって感じの。
極端な話、俺達が死刑囚で「用意された猛獣相手に勝てたら無罪放免」とか
言われてコロシアムで戦わされるような雰囲気の中、生きるか死ぬかの瀬戸際の中で
人間の持つ火事場のクソ力を最大限発揮しても「それでも限界はあるっしょ」って感じ。
じゃあその限界はどこよ？って話の中に、銃火器の話はねーべ？
勿論、人間は知恵が武器なんだから周囲にある物なら何でも使っていい、
でも銃火器なんてその辺に落ちてる物じゃないっしょ。除外除外。
銃の資格を持ってるから、銃の訓練を積んでるからって銃の所持が許されなかったら
それじゃあお前、どうやって戦うんだよってハナシよな。
881:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆2wNWm1PDzY
07/10/28 10:09:08
＞日常的な生活の中で「突然出会った相手が大型野生動物だったら」
普通都心部に済んでる人間ならまずそういう状況はないし、俺の場合は
日本やカナダで山に入るときには最低でも散弾銃は携帯していくわけだ。
なので、俺の場合は「銃の所持が許されなかったら」というのは今のところ現実味がない。
一度、仕留め損ねた鹿が向かってきたので、わざと銃を置いて１分以上格闘した末、
持っていたナイフで仕留めた経験もある。
普通はすぐに首を撃ってとどめを刺すべきだが、若気の至りで向かってこられると
向かっていってしまうという性格が出てしまったが、普通の人は危険なので真似すべきではない。
野生の鹿と接したことがなければ、おとなしいという印象があるかもしれないが、
俺の知ってる限りでも鹿の角で突き殺された大の大人を３人知っている。
人間が糞力を出したところで、素手で戦える限界なんぞ大昔に分ってるから現在、これだけ
武器や兵器が進歩して発展してきてるわけだ。
＞極端な話、俺達が死刑囚で「用意された猛獣相手に勝てたら無罪放免」とか
現実にありもしないゲームやファンタジーの話しがしたくて立ったスレなのか？
限界なんてものは各々違うのだし、君らが日常で出会う可能性が皆無に
近い、猛獣の戦闘力を推測しても現に何一つ実際の恐ろしさなんて分ってない。
マシンガンをもてば素人でもライオンやヒグマに勝てると思い込んでるじゃないか。
そんな勘違いも甚だしい妄想を語るよりも、普通の人なら日常出会う可能性の
ある犬やネコ、場所によっては猪や猿の話が現実的じゃないか？
882:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆2wNWm1PDzY
07/10/28 10:10:32
訂正。
＞一度、仕留め損ねた鹿が向かってきたので、わざと銃を置いて１分以上格闘した末、
１０分以上な。
883:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆2wNWm1PDzY
07/10/28 10:18:44
＞でも銃火器なんてその辺に落ちてる物じゃないっしょ。除外除外。
自分が持ってないから、持てないから除外というのは明らかにおかしいだろ。
俺は俺の今有る状況で戦えば、地球上のほとんどの巨大生物には勝てるという
話だから、それが君らに当てはまらんとしても除外される筋合いもない。
銃砲所持に必要な乙種免許の取得は確かに難しいし、例え取得しても、
元々の素養や練習に費やす時間の余裕など諸々の事情により、
それをあらゆる状況で的確に使いこなす技量を身につける人間は一握りだ。
だからといって、SFやファンタジーの世界の枠組みを後付けして排除するのは
弱い外人とばかり試合を組もうとする亀田一家の発想に等しい。
884:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆2wNWm1PDzY
07/10/28 10:20:01
文字列のスペースを詰めたらトリが変るのか？
885:恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆2wNWm1PDzY
07/10/28 10:29:53
と、いうことで射撃場に行く支度にかかる。
886:名無虫さん
07/10/28 11:43:34 YLObmfvV
>>恐竜ハンター
お前の事などどうでもいい
日記はチラシの裏にでも書いとけ
887:名無虫さん
07/10/28 16:20:49 sX4swUu6
>>880
ﾜﾛﾀｗｗｗ
何そのグラディエーター？
888:名無虫さん
07/10/28 16:27:40
えらく伸びのいいスレだな。伸びてる理由はわかったが無視。
とりあえず人間と野生動物はだいたい体重で3倍の開きがあって互角というのが持論。
もちろんこれは大雑把すぎるが。
さて「自分が勝てる動物」なら、
ざっとニホンザル、柴犬。
シカ類なら50kgまでの子供には勝てると思う。
889:名無虫さん
07/10/28 16:44:10
恐竜さんもアンチ恐竜さんも熱くなって貶し合いなどせずに、
素手、刃物、銃火器の３つくらいに分けて論じればいいのではなかろうか。
スレタイが「自分が勝てる」なんだから各人体力、技術、経済力に差があるのが当然。
恐竜さんみたいな人は銃を持った状態が自分にとっての戦力なんだし、
日本刀を持った状態が戦力の人も、ナイフ持ち、素手の状態が戦力の人もいるだろう。
あり得ない設定（ミサイルだのバルカン砲だの）で語る人は無視しとけばいい。
890:名無虫さん
07/10/28 17:34:29
>>888
思うだけなら何でも思えるがなｗ
猿もニホンザルも強いぞ
891:名無虫さん
07/10/28 17:49:01
URLﾘﾝｸ(www.maniacworld.com)
892:名無虫さん
07/10/28 18:42:36 R8U/wDcb
>>889
禿同ｗ
武器禁止だと話しの範囲がショボクなる
893:888
07/10/28 20:13:17
>>890
それぐらいわかっとるわいヴォケ。
わかった上で書いとんじゃ。そもそも
＞猿もニホンザルも
ってw
894:名無虫さん
07/10/28 23:47:26 omN5lXNu
ふつうは素手で本気のネコにも勝てないな。
お前ら動物の底力嘗めすぎｗ
895:名無虫さん
07/10/29 00:11:36 UwoSfKm8
何を書き込んだところで水掛け論。
実際に戦って証明などできないのだから。
過去にあった事例限定にしてはどうか。
896:名無虫さん
07/10/29 00:35:37 mKAyrXMz
恐竜ハンターのキチガイ妄想はいらないよ
銃なんて触りたくもないし
日本で銃に憧れる方が異常
外国までいって動物を撃つなんて日本の恥
そんなに凄いならセアカゴケグモぐらい絶滅させてください
897:名無虫さん
07/10/29 00:58:46 SFUsM1sC
動物虐待を愛するキチガイがいるスレというのは
ここでつか
898:名無虫さん
07/10/29 01:12:18
虎眼先生なら大抵の動物楽勝です
899:名無虫さん
07/10/29 01:14:52 16cSwFSv
ハムスターに負けた事があるのでせいぜいヒヨコまでだな。
900:名無虫さん
07/10/29 01:18:27 4FCxDtM+
>>881
>持っていたナイフで仕留めた経験もある。
すげー Σ(ﾟДﾟ；)
ところで、仕留めた獲物は解体して食べたりするんでしょうか?
できれば仕留めた獲物の写真うpキボン