03/06/20 00:25
＞未来の子供達が今の国産カブトムシやクワガタムシで楽しく遊べなくなるのは悲しい事だと思う
大人は当然そう考えるけど、当の子どもはどうかな？
ヘラクレスやコーカサスに憧れる子どもは多いはず。
「未来の子ども達」を引き合いに出すのはどうかと。
単に文化的価値？とでも言っておく方が無難。
129:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/20 00:29
まったくもうどうしようもねえな！（笑）
>それを言ったらあんたのも思い入れ以外のなにものでもないだろ！！
あくまでも社会的真理と整合するような意見を述べているだけで
個人の経験からくる個人的感情を語っているのではない。
>未来の子供達のために今の自然環境を本来の姿のまま
残してやりたいんだよね。
なんで今の自然環境を本来の姿のまま残すことが
子供達の幸せになるの？パプキンでもいいでしょう。
>日本人って「国産」が大好きだからね。
外産市場ではびこってるだろ！（笑）
130:名無虫さん
03/06/20 00:36
>>129
社会的真理教ですか。
パプキンなるものが見たければ、パプキンのいる国に
行って見れば良し。
では、日本オリジナルのクワガタが見たいと子供たちが
思ったときに、失われてしまって見れないというのは
不幸ですね。
131:名無虫さん
03/06/20 00:42
>>130
>>128読んだ？
132:名無虫さん
03/06/20 00:44
>>131
読みましたが、何か？
133:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/20 00:46
>日本オリジナルのクワガタが見たいと子供たち
国産ヘラクレスを見せなさい。貴方の言っているオリジナルは
貴方の思い出の中のもののことだ。
オカダンゴ虫だって今や日本の虫ですよ。
子供をだしにしてまで自分の思い通りにしたいと。
134:名無虫さん
03/06/20 00:48
>>132
「未来の子ども」をダシに使ってるようにしか見えない。
「子どもが望むかどうか」でなく、「大人が子どもに見せたい」でしょ？
現在、野生のトキが見られないって嘆く老人はいるかも知れないが、
若者はどうだ？って議論と変わらんよ。
輸入反対は結構だが、もっともらしい理由を用意しないと相手を論破できないぞ。
135:名無虫さん
03/06/20 00:49
>>133
君は子供をだしにして、ヘラクレスを愛でるわけですね。
136:takoたこ
03/06/20 00:53 V4fsnKcA
＞現在、野生のトキが見られないって嘆く老人はいるかも知れないが、
若者はどうだ？って議論と変わらんよ。
必死扱いてトキを保護し増やそうとしたな。
今もやってるが、ありゃ中国産だ。
137:名無虫さん
03/06/20 00:55
これから採取にいって変なカブト、クワガタ見つけたら
その場で叩き潰しましょう。
138:名無虫さん
03/06/20 00:55
>必死扱いてトキを保護し増やそうとしたな。
>今もやってるが、ありゃ中国産だ。
それと>>134にどういった相関関係が・・・・
「大人の押し付けを子どもが喜ぶとは限らない」って例を示しただけじゃないのか？
139:名無虫さん
03/06/20 00:56
>>137
それは賛成
140:名無虫さん
03/06/20 00:57
>>134
俺は、外国産クワガタを見たいという子供を否定しているわけでは
ないよ。見たければ、本来いる場所に行って好きなだけ見ればいいよ。
「子供は日本のクワガタを見たいなんて思わない」と思いたい大人が
多いのかなぁ（藁
日本に日本のクワガタが、外国に外国のクワガタがちゃんといれば、
どちらを見たい子供も見ることができるけど、日本のクワガタが
いなくなってしまえば片方の選択肢が無くなるよね。
それを不幸だと言ってるんだよ。
141:139
03/06/20 00:58
いや、待て。
「叩き潰す」という行為に対して愛護関係方から（略
どうすれば安楽死させられる？
142:名無虫さん
03/06/20 01:00
>>141＞どうすれば安楽死させられる？
冷凍庫で眠らせ凍死
143:名無虫さん
03/06/20 01:00
＞「子供は日本のクワガタを見たいなんて思わない」と思いたい大人が
＞多いのかなぁ（藁
そうじゃなくってさぁ、
子どもの頃にヘラやコーカサスやギラファに憧れた奴は結構いただろ？ってこと。
144:名無虫さん
03/06/20 01:01
だいたいヘラクレスオオカブトムシにしたって南米小アンチル諸島周辺産であり、
日本国内産じゃないし。
それを日本国内で繁殖させたからといって日本国産と言い切るとは。（藁
145:名無虫さん
03/06/20 01:04
>>144
そういうレスはちょっと危険。誰かさんの思う壺だ。
元々クワガタは何処から派生したんだ？みたいな議論になり兼ねない。
146:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/20 01:13
>>145
そういうこと。大体国産の同一性って何だよ。
「本来」も意味が分からんわ！（笑）
147:名無虫さん
03/06/20 01:15
>>146
哀れよのう。
148:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/20 03:13
>>147
思い出を大切にする権利はある。俺にだってあんたの気持ちが分からないでもないんだ。
だから哀れということにはならない。ただ社会政策の問題に関しては、
これは徹頭徹尾論理の問題であるから、個人の問題とは分けて考えねばならない。
子供をだしにしてありもしない「本来あるべき姿」であろうと語ることによって
自分の実存に他人を巻き込むのなら、それに異論を唱えるのは自然だろう。
もし貴方に誠実さがあるのなら、論争をしてくれ。こっちに矛盾点があったらついてくれ。
149:名無虫さん
03/06/20 07:14 /PedLWsm
>>120
だから「本来不要」とか「必用だから仕方ない」とか個人の主観や好き嫌い
だけで判断はできないのですよ。ペット産業だって大きな産業です。実際の
被害の可能性がどの位か？と産業の規模の冷徹な計算で政策の合意を図るしか
ないでしょ？思い入れだけで滅茶苦茶な原理主義に走ると捕鯨に反対する
西洋の馬鹿と一緒になってしまう。で、その理由に
>>121
みたいな典型的おこちゃま理論が出てくるから全く説得力がない。危険という
なら絶対に小型種ですよ。日本でなぜコクワが優勢がわかりますか？なぜそこら中
力の強くて大きいオオクワだらけになっていないのですか？大きいモノ程不利
だからです。熱帯ジャングルが換金作物の為に開発され、破壊されていくと
最初に滅んでいくのが大型種であるのは常識でしょ？熱帯雨林の破壊が昆虫採集
の影響だなどというトンデモを少しでも信じているとしたらもう救いようが無いし。
純粋国産種が滅ぶとしたらもちろん残念だし、その選択肢を奪うとしたらよくない
事は確か。だが蓋然性が高いのは、外産の美麗種こそ先に開発で全面的にいなく
なってしまう方かも知れないぞ。既にかなりそういう事象は起きている。それに
「まだいるうちに目の前で見ておきたい（誰でもいつでもそうそう世界旅行ばかり
してられないだろ、バナナ食うならいちいち熱帯に行けってか？）」という希望が
あってもなんら不自然ではない。
150:名無虫さん
03/06/20 07:27
外国産のカブトムシ・クワガタの中には日本で生きていけないものもいる
が生きていけるものも多い。
私の知人がオオクワガタ級の幼虫を採集し、飼育したところ８５ｍｍのオ
オヒラタクワガタが羽化した。
ヒラタクワガタの仲間の幼虫は日本のような寒さでは生きられないものも
いるが、この幼虫はたまたま地面が比較的暖かい場所だったので羽化まで
こぎつけたらしい。
オオヒラタクワガタのようなケンカが強いクワガタが日本で繁殖したら、
元々生息している♂のヒラタを蹴散らし♀と交尾する。
しかし、生まれた幼虫は寒い日本では生きていけず全滅してしまう。
何年かすると放された外国産ヒラタはもちろん元々いた国産ヒラタも
全滅してしまう。
これは最悪のシナリオだがあり得ないことではない。
151:名無虫さん
03/06/20 07:30 V4fsnKcA
>「まだいるうちに目の前で見ておきたい（誰でもいつでもそうそう世界旅行ばかり
>してられないだろ、バナナ食うならいちいち熱帯に行けってか？）」という希望が
>あってもなんら不自然ではない。
動物園・昆虫館でみれば。
152:名無虫さん
03/06/20 07:43
ニュー速＋にもスレ建った。おまいらもなんか書いてこいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
153:名無虫さん
03/06/20 07:45
81 ：名無虫さん ：03/06/17 23:58 ID:???
月刊むしは、昆虫輸入に反対するけど、むし社は輸入昆虫（生体）
を売ってる罠。
どっちなんだ？
先日、道具を買いにむし社に行ったら、ゴライアスハナムグリ（生
体）が売っていて、ﾋﾞｸｰﾘした。ハナムグリはまだ解禁されていない
だろう。
もうじき、ゴライアストリバネ（幼虫）も売り出しそうな勢いだな。
154:名無虫さん
03/06/20 07:46 /PedLWsm
>>150
最も牽強付会なシナリオにしか見えませんが
>>151
そうですな、犬猫も迷惑だから動物園だけにとどめましょうか
155:名無虫さん
03/06/20 07:47
標本の輸入を認めるだけで十分！
156:名無虫さん
03/06/20 07:52
>>154
またそうやってすぐに話の論点をすぐに摩り替えようとする。
今は犬猫は関係ないだろうが。
157:名無虫さん
03/06/20 07:54
＞そうですな、犬猫も迷惑だから動物園だけにとどめましょうか
野犬は大迷惑ですよ。行政が一生懸命ぶち殺しとるがな。
それに血統書つき日本犬・猫はすでに人間の保護下でしか存在していない。
犬・猫は手遅れ。
混じった血をどうやって分ける？？
158:名無虫さん
03/06/20 07:55
手遅れだから現実的対応をしておる。
クワガタは今ふんばればまだ間に合うかも知れない。
159:名無虫さん
03/06/20 07:58
犬猫は人間が品種改良した結果だからな。
160:名無虫さん
03/06/20 10:12
クワガタも品種改良しよう！
161:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/20 11:40
日本人も血の同一性は無い。混ぜこぜ。純血って何なら。目を覚ませ。
162:名無虫さん
03/06/20 11:54
ヒラタクワガタは純血。
163:名無虫さん
03/06/20 11:58
人類は一種類だったとおもたが。
164:名無虫さん
03/06/20 12:33
>>161
虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayoよ。だから今は日本在来種のクワガタの
危機的な状況をどうするのか？という話題であって人間様は関係ないと言っているだろうが。
話を変な方向に持っていくなよ。
165:名無虫さん
03/06/20 13:20
外国産輸入どころか国内産の採集も禁止すべし。
現在、人の手に落ちているクワガタをブリードして流通させるだけで十分だろう。
あと、外国産輸入反対してる奴でもエコロジスト風吹かせて「自然のため」とかほざく奴はどうかと思う。
人それぞれ、保護したいもの・どうでもいいものってあるだろう。
そういうのを棚に上げて、「国産クワガタを守りたいだけ」という本心を隠していないか？
オレは国産クワガタは守りたいと思うが、木材・食料品輸入なんかは仕方ないかな、って思ってる。エゴだな。
でも、自分の意見にエゴイズムが全く含まれてない奴っているか？
「自然を守る」ってどうしたら守ることになるんだ？
結局は、現在の生態系の維持と人間の欲望を秤にかけてるだけだろ。
それを「自然を守ってる」っていうのか？
輸入肯定派も否定派も双方エゴなんだから、持論を正当化させようなんて馬鹿げてる。
もっと素直に自分のエゴをぶつけ合えよ。
オレのエゴは書いたぞ。さぁ、君らのエゴは何だ？
166:名無虫さん
03/06/20 13:27
移入種を予防・排除するってのは原則だろ？
なんでクワガタだけ大目にみなくちゃなんないんだ？
167:名無虫さん
03/06/20 14:56 75IrrP7U
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168:名無虫さん
03/06/20 15:10
>>166
残念ながら現在我国には外来産の動植物の輸入を制限する
法律そのものが存在しない。
いわば野放し状態です。
国際条約のワシントン条約に触れない生物なら原則自由
といったところです。
ただ、現在日本固有の動植物を守るために野生生物保護法の成立が急がれている。
169:takoたこ
03/06/20 15:51
>もっと素直に自分のエゴをぶつけ合えよ。
生態系を守るため生き虫の移入禁止。
標本なら可。
170:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/20 15:53
>人それぞれ、保護したいもの・どうでもいいものってあるだろう。
そういうのを棚に上げて、「国産クワガタを守りたいだけ」という本心を隠していないか？
そこなんですよ。本当はマニア・学者・右翼のエゴだろう。正義面するな、
戦うのなら本心を前面に出せ、と私は言いたいのです。私のようなナチュラリストにとっては
利用されているようではなはだ迷惑なのです。
>「自然を守る」ってどうしたら守ることになるんだ？
結局は、現在の生態系の維持と人間の欲望を秤にかけてるだけだろ。
それを「自然を守ってる」っていうのか？
自然というのは今日的には死んでいます。自然とは人が手をつけていないものであるが、
核兵器の登場で人は自然を超えてしまった。つまり今日的な私達が自然と呼ぶものは
「人によって選び取られたもの」にすぎません。最早自然は人間の手のひらの中にあるのであり、
自立性をもってはいない人工物なのです。そこで我々の前の登場するのがクローンなどで有名な
「分子生物学」です。最早進化の連続性は失われた。全ては絶対性ではなく組み替え可能性を持った
相対性となった。最早存在しない自然をどのようにして守るのか。
そう、守ろうとしているのは思い出の中に在る歴史の断片的な自然であり、
それは本当の自然とは関係が無い。メインカルチャーは死んだ！あるのはサブカルチャーだけ。
ソキエタス・キウィリスからビュルガーリッへ・ゲゼルシャフトへ。
171:takoたこ
03/06/20 16:48
>自然とは人が手をつけていないものであるが、
核兵器の登場で人は自然を超えてしまった。
ニホンゴがつうじません。核兵器登場まえから人は環境に手を付けています。
172:takoたこ
03/06/20 16:51
＞最早自然は人間の手のひらの中にあるのであり、
自立性をもってはいない人工物なのです
人間がいなくなれば、勝手にバランスしていきます
自立性は持っています。
173:takoたこ
03/06/20 16:53
>最早進化の連続性は失われた。全ては絶対性ではなく組み替え可能性を持った
相対性となった。最早存在しない自然をどのようにして守るのか。
自分で忌み判ってないだろ
174:165
03/06/20 17:10
>>169
「現状維持」って考えかな？
国内産クワガタ採集の是非についても聞かせてもらいたいな。
>>170
＞私のようなナチュラリストにとっては
はぁ・・・そうだったのか？まぁいいや。
＞自然というのは今日的には死んでいます。自然とは人が手をつけていないものであるが、
＞（中略）
＞それは本当の自然とは関係が無い。メインカルチャーは死んだ！あるのはサブカルチャーだけ。
＞ソキエタス・キウィリスからビュルガーリッへ・ゲゼルシャフトへ。
結局君はどうしたいのか、という意見が盛り込まれてないのが少し残念だ。
あと、キウィリス、ゲゼルシャフト・・・・聞いたことはあるな。当方理学系の出でよく分からんが、
「政治的な社会」から「経済的な社会」への変遷を、「本来の自然」から「人工の自然」への変遷と掛けてるのか？
もっと分かりやすい例えを使ってくれ。
この板って「学問・理系」だよな？そこんとこよろしく。
175:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/20 17:22
>>174
>「現状維持」って考えかな？国内産クワガタ採集の是非についても聞かせてもらいたいな。
人間社会を脅かさなければそれで良い。
>結局君はどうしたいのか、という意見が盛り込まれてないのが少し残念だ。
だから、人間の都合で組み替えれば良い（放置すれば良い）、ということ。
もうこれしかないよ。これこそ時代の趨勢です。
176:名無虫さん
03/06/20 18:11
＞これこそ時代の趨勢です。
逆だ。種の多様性の保護にむかって動いている。
177:名無虫さん
03/06/20 18:20
々の共同体が共生するための「間共同体」での個々人の自由を
担保されている以上、「公」的であるための根拠はそもそも、その個人が「共同体」に所属している
ことが前提となるというのである。
178:名無虫さん
03/06/20 22:57
>>148
思い出とは関係なかろう。（関係ある！という人もいるかもしれんが）
単に将来の選択肢が保たれるかどうかというだけの問題。
別に個々の将来の子供が何を選ぼうが、俺には関係ない。
子供をだしにしているわけではないよ。
外国産の放虫こそ、個人の問題を他人に押し付ける行動だ罠。
（国産好きな人にとっては、除去し難い汚染だからねー）
外国産のクワガタは外国にはいっぱいいるわけだから、外国に行って
せいぜい楽しめばよいでしょ。その選択肢は確保されるぜ。
一部かもしれんが、節操のない「クワ馬鹿」が現にいるわけだから、
輸入の規制も仕方ないね。
＞もし貴方に誠実さがあるのなら、論争をしてくれ。こっちに矛盾点があったらついてくれ。
君はここで論争してるつもりかもしれないが、適当に言葉を弄んでるだけ
にしか見えないな。>>176も指摘してるように、非常識な閉じた世界に身を
置いて、そこから論理もどきを展開してるわけだから、話になりませーん。
179:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/20 23:17
>思い出とは関係なかろう。
思い出とは対象化した真理の謂いだ。思い出は完璧だからね。
これが「本来」これが「あるべき姿」。そんなものは存在しない。
子供の頃通っていた学校が潰されるのに悲しんでいるだけ。
>単に将来の選択肢が保たれるかどうかというだけの問題。
我々が選択した結果を次の世代が選択する。将来の選択肢を保つ為に
貴方がなぜ国産クワガタを選択するのか。それは貴方に思い入れがあるからだ。
>外国産のクワガタは外国にはいっぱいいるわけだから、外国に行って
せいぜい楽しめばよいでしょ。その選択肢は確保されるぜ。
輸入を否定するのですか？
>君はここで論争してるつもりかもしれないが、適当に言葉を弄んでるだけ
にしか見えないな。>>176も指摘してるように、非常識な閉じた世界に身を
置いて、そこから論理もどきを展開してるわけだから、話になりませーん。
常識から科学へ。閉じた世界に身を置いているのは貴方だ。自己を超克せよ、
博物館館長さま。昔のものを見て楽しむのも良いが、将来のことを考えるのなら
外へ出ようぜ。
180:スレタイをよく見ろ！
03/06/20 23:31
病的な引きこもりたちへ告ぐ
訪中より“温暖化・酸性雨・森林破壊”の方がよっぽど問題
まあ、何にしても“全て人間が悪い”“人間なんて居ない方が自然の為”
俺は放虫もしないし車も乗らないしゴミも捨てない。
こんなとこカキコしてないで直接訴えて回収して回ったらどうだ。
181:名無虫さん
03/06/20 23:34
81 ：名無虫さん ：03/06/17 23:58 ID:???
月刊むしは、昆虫輸入に反対するけど、むし社は輸入昆虫（生体）
を売ってる罠。
どっちなんだ？
先日、道具を買いにむし社に行ったら、ゴライアスハナムグリ（生
体）が売っていて、ﾋﾞｸｰﾘした。ハナムグリはまだ解禁されていない
だろう。
もうじき、ゴライアストリバネ（幼虫）も売り出しそうな勢いだな。
182:名無虫さん
03/06/20 23:51
>>179
＞貴方がなぜ国産クワガタを選択するのか。
だから、選択してないって（藁
ほかにも（このレスにも、君の他のレスにも）誤読がいっぱいあるが、
いちいち指摘するのは疲れるので、君につきあうのはもうやめます。
183:ほなわ
03/06/21 00:48 tH7UKxFu
今日も～投稿をする子供達は、ネタなのにデスマッチ
外産なんてめったに採れないのに、警告ばかりが煩いデスマッチ
クソスレの半分以上が、同じコピペ
そして残りの半分は、おせっかいさん
日本にも、やっと日本にも生き虫屋ができた
正規輸入の看板だけど、中身は違法種
マジで外産が飼える
マジでセータイケーって何？
マジでヒラタがでかい
何故か知らないけどもアンタエウスが今ブーム
ＢＡＫＡ馬鹿、ＢＡＫＡ馬鹿、荒谷＊＊も馬鹿
投稿してねぇ
網をもってぇ佐賀の県道を探すと一面雑木林
まるで弥生時代
建物とゆえば民家しか無いからポイント目印が
「山下さん家前」
出掛ける時に声を掛けるという習慣が馬鹿にはない
採集旅行から帰り玄関を開けると外産のヒラタが逃げてた
クワにはそれぞれすばらしいキャッチコピーがあるんだ
埼玉のばわいは、材割りの虫研
沖縄のばわいは、行こうよ採ろうよマルバネ
なのに佐賀のばわいは「佐賀の血統」
佐賀のオオクワとってもネガハルラー
ＢＡＫＡ馬鹿、ＢＡＫＡ馬鹿、五箇＊＊も馬鹿
やっぱ投稿してねぇ
ＢＡＫＡ馬鹿、ＢＡＫＡ馬鹿、あおき＊＊も馬鹿
投稿するな
ＢＡＫＡ、ＢＡＫＡ、ＯＨ、ＯＨ、クワ馬鹿
ＢＡＫＡ馬鹿、これが悲しい馬鹿
184:名無虫さん
03/06/21 01:33
>ほかにも（このレスにも、君の他のレスにも）誤読がいっぱいあるが、
>いちいち指摘するのは疲れるので、君につきあうのはもうやめます。
禿同。つうか知能が尋常じゃなくえらく低いとみた
上の方で
>>法に触れるような材割や無届の採集行為
>これは不法侵入で違う問題だろ。
にてまずぶっ飛んだﾖ。
んでも、まともなことも言ってるとは思うんだが・・・
185:名無虫さん
03/06/21 06:31
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)l50
ここで語りやがれ屁理屈ヲタども
186:名無虫さん
03/06/21 07:16
>>185
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
/∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴|
/∴∵∴∵∴∵∴ | ● | | ● | ∴∵∴|
|∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ ヽ ノ ∴∵∴|
|∴∵∴∵∴／ /￣ヽ ＼ ∴.|
|∴∵∴∵／ ‐‐-- ヽ＿/ --‐‐ ＼ |
|∴∵∴ / ‐‐-- | --‐‐ |
|∴∵∴/ ‐‐-- | --‐‐ |
|∴∵∴| ＼ | ／ | ／￣￣￣￣￣￣￣
|∵∴∵| ＼＿＿＿__|＿＿／ / ＜
＼∵ | ＼ / ／ | うるせー馬鹿！！
＼ | ＼＿＿／ ／ |
＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
187:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/21 10:34
>>184
>>>法に触れるような材割や無届の採集行為
>>これは不法侵入で違う問題だろ。
>にてまずぶっ飛んだﾖ。
最近私の土地に見知らぬ採集者が許可を取らず採集していた。
だから個人的な思い入れがあり不法採集を不法侵入で代表させただけ。
言いたいことは、一部の犯罪者で全体を代表させるなということ。
読 み 取 れ よ
188:名無虫さん
03/06/21 11:15
一部の犯罪者で全体を代表させるなということかぁ（笑
ツェザーレﾀﾝの生き様は彼の言う社会的真理なるものと如何なる整合性を
もつのかなぁ？（笑
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:354番)
354 名前：虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo 投稿日：03/06/20 17:25 ID:???
ヤンバル持ってるよ。
ご参考：
絶滅のおそれのある野生動植物の種の保存に関する法律
（平成四年六月五日法律第七十五号）
第十二条
希少野生動植物種の個体等は、譲渡し若しくは譲受け又は引渡し若しくは引取り
（以下「譲渡し等」という。）をしてはならない。
第五十八条
次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に
処する。
一 第九条、第十二条第一項、第十五条第一項又は第三十七条第四項の規定に
違反した者
189:名無虫さん
03/06/21 11:17
本人が一部の犯罪者だから後ろめたいんじゃないの。ツェザーレは
190:名無虫さん
03/06/21 11:19
＞ 読 み 取 れ よ
まず説明不足を恥じるべきだな
191:名無虫さん
03/06/21 11:22
>>187
個人的な思い入れで語るなよ。君らしくないね（ﾌﾟ
192:直リン
03/06/21 11:23 a+OST2Vs
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
193:名無虫さん
03/06/21 11:25 9FbFoqp6
やっぱ相当DQNだよ
このスレそのもの
地で行ってるよ
194:名無虫さん
03/06/21 11:34
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
195:名無虫さん
03/06/21 12:48
↑
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
196:名無虫さん
03/06/21 13:02
ったくるせえなアンチどもはよぉ
そんじゃあなあ、ショップ行って文句たれてこいよ。
できるんか？あぁ？おい？よぉ？
197:名無虫さん
03/06/21 13:09
それがいい
腰抜けども
198:すれ違いなんだよ！
03/06/21 13:11
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)l50
takoたこを始めとする輸入反対馬鹿はここで語れ！
199:名無虫さん
03/06/21 13:11
>>196
ショップでなくて行政側と戦ってますが、何か？
200:名無虫さん
03/06/21 13:14
>>169
そういう発言を待っていた！
まさにスレタイ通り！
201:200
03/06/21 13:15
間違えた。>>196です。
202:クワガタ“採り”だから本来はこういうスレなんだが
03/06/21 13:25
4 ：俺は７年程前、和歌山山中で平山に睨まれた ：03/06/13 17:06 ID:???
クワガタなど居そうにもない針葉樹の植林帯を走行中
グレーの迷彩上下に軍靴でで双眼鏡を覗く怪しい男がいた。
しかし平山だとすぐに分かり「こんな所にオオクワいるんですか？」
と訊こうとしたが、物凄い形相で睨まれたので、その場を後にした。
停めてあった水色のジムニーから猟銃を出してくるかも知れないからだ。
みんなも危険なクワガタ採りには注意しよう。
203:_
03/06/21 13:26
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
204:ヒロユキシネ
03/06/21 13:30
ヒロユキシネ
205:訪中大使２号
03/06/21 14:03
85 ：名無虫さん ：03/03/08 01:21 ID:hD+1YUtS
訪中でやたらとわめきたてるのは、
実際法に触れるような材割や無届の採集行為やら
さらに訪中より何万倍も自然にとって脅威となる外産の持込やら
はるかに咎められるべきことやってる連中の
問題の焦点ぼかしかすり替えじゃん
コイツが言ってるのは、
「放虫とは比較にならないような咎められるべき行為をしている連中が
焦点をそらしたいがために、（別の"違う問題”である）放虫を非難したがる」
という風に読み取れるぞ。
それを
＞違う問題だろ
はないだろ。
あえて言えば、そうなんだ、違う問題なんだ、 だろ（藁
（まるでバカボンでも見てるようだぞ。）
付け加えるがツェザーレのてんで甘いところは、
＞不法侵入
とナマヌルイ表現をしていることだ。
器物損壊や盗掘行為
と言うべきところだ。
206:名無虫さん
03/06/21 16:35
訪中＝変換が面倒だったんだね。
207:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/21 19:40
>>188
社会的立場と個人的立場は違う。
208:名無虫さん
03/06/21 19:42
だな＞２０７ つまり説得力はない
209:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/21 19:46
>>208
社会の問題と個人の実存の問題を混同するが故の発想。
お 前 は 凡 人 だ
210:名無虫さん
03/06/21 19:52
だな。社会の問題はおまいには関係ないものね。
自分の都合で生きていけ。 黙ってこそこそと
211:名無虫さん
03/06/21 19:56
おっ俺は ボンド。 ジェームス ボンド だったのか（げらげら
212:名無虫さん
03/06/21 19:58
>>207
捕まって警察でそう言ってみろｗ
213:名無虫さん
03/06/21 20:00
アナーキスト＝ツェザーレ
214:名無虫さん
03/06/21 20:23
>>209を見ると、自分は凡人ではないという意味も含まれると思うが、
ツェザーレはなんなのだろう。
どう見てもかなり凡人に及ばないと思うが
215:名無虫さん
03/06/21 23:42
ｼｰｯ！ あんまりいじめると逃げてまうぞ。
観察してておもしれえ・・・。
216:名無虫さん
03/06/22 01:53
訪中でやたらとわめきたてるのは、
>実際法に触れるような材割や無届の採集行為やら
>さらに訪中より何万倍も自然にとって脅威となる外産の持込やら
>はるかに咎められるべきことやってる連中の
>問題の焦点ぼかしかすり替えじゃん
これは違和感があるなぁ。材割も採集も大局的にみて大きな問題じゃないね。
で輸入反対でギャーギャー騒いでるのはただの低脳では？なんかこう「優先順位」
とか「マスコミで宣伝される事はただの不安煽り産業としての宿命」という点を
見抜けない善意の馬鹿、である可能性が最も大きく、自身が材割りだの違法持込
だのを行っているというのはいかにも説得力がないなぁ。
217:名無し虫さん
03/06/22 05:32 yfDGUqHU
答え
虫取りをする人が人間だから
218:名無虫さん
03/06/22 08:18
節度 とかいうものが無いんだよ。
219:名無虫さん
03/06/22 12:21
＞216
＞材割も採集も大局的にみて大きな問題じゃないね。
窃盗やコソ泥やる人間は
自分の罪を大したことじゃないと、思ってるのと
おんなじじゃねえの。
そういう発想の人間がこうして現実にいること自体が、
そういう発想の人間ばかりで、都合のいいように議論を進めていることが、
大問題なのだよ。
ところで、あんたも、罪人？
220:名無虫さん
03/06/22 13:07
レイチェル・カーソン『沈黙の春』を読みましょう。
221:名無虫さん
03/06/22 15:10
>>219
採集と窃盗を同列に見てる時点で既に馬鹿。自然物の採集は「原則」として
犯罪ではない。釣りも山菜採りも石拾いも同じ。他人の所有地を荒らして回る
とか絶滅の危機があるのにやっているというのは別の問題。そういう発想の
人間がいるから議論が進まない。
222:名無虫さん
03/06/22 16:15
>「優先順位」 とか「マスコミで宣伝される事はただの不安煽り産業として
>の宿命」という点を 見抜けない善意の馬鹿、である可能性が
そうやって放置して手遅れになると。
223:名無虫さん
03/06/22 18:10
「朝鮮人が井戸に毒いれた。」とかいってリンチ殺人したり
224:名無虫さん
03/06/22 18:35
あ～まじで働きたくない。
採集だけして生きたい。
225:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
03/06/22 22:38
>>224
その気持ち分かるよ。採集は楽しい。
今日採集してきた。ヒラタ・ノコ・スジ・ミヤマ・コ・糞コロガシ各種が採れた。
226:名無虫さん
03/06/23 11:29
日本に狂牛病はないといって発生させ、日本中を恐怖に陥れたり
227:名無虫さん
03/06/23 15:38
>>221
×自然物の採集は「原則」として犯罪ではない
○移動する動物の採集は～
自力移動能力のない植物、鉱物は土地の従物ですので土地所有者
に所有権があります。クワガタ採集は「法的には」犯罪でないけれど
朽木崩しやフレーク採集は窃盗・器物損壊にあたるかと。
228:名無虫さん
03/06/24 22:05
（残念ながらこの後におよんでまだ言い訳するバカが…
"材割"や"不法侵入"と言っているのに、
"採集"とはぐらかしてる…）
念のため誤解無きよう。
いずれも事前に届け出あるいは許可がないと、
下のような罪になります。
私有地等侵入＝不法侵入
材割、樹木への傷付け行為＝器物損壊
採集＝窃盗、盗掘
採集といえども上がクリアされてない限りはクロなのですよ。
229:名無虫さん
03/06/24 22:09
↑
＞ 採集＝窃盗、盗掘
地主の許可がなければの話でした
230:名無虫さん
03/06/24 22:09
野性生物は「無主物」では？
231:轟博士
03/06/24 22:15
ワシの名は轟（とどろき）博士。分子生物学の権威じゃ。ワシはある時イタズラ心で
ちょっと虫同士をくっつけてみた。そうして生まれたのが合体昆虫ギラファクロツヤ虫じゃ。
すると奴は自我を持ちおった。そして２ちゃんねるで猛威を振るい、敵をことごとく論破しよった。
しかしそのとき奴は自我を持っているとはいえまだ昆虫だった。しかし奴は進化し、
虫人間ツェザーレとなった。奴は直立で歩行しだした。そして２ちゃんねるでは最強昆虫を
語るスレでそれに止めを刺した。そして虫人間は暴走した。あるときは昆虫亭虫丸となり、
その巧みな話術と精妙な小噺で２ちゃんを笑いの渦に巻き込み、あるときは動物を愛する会代表となり、
趣味猟肯定派を震え上がらせた。それからも様々なＨＮで暗躍した。そしていまや奴はひろゆきを
脅かす存在となってしまっている。
これではいかん！！
わしは隙を見てツェザーレをその力を正しい方向へ生かすべく改造した。奴は今夜０：００に
新しいＨＮで書き込みを始めるだろう。そしてそれは新たなる２ちゃんねるの幕開けと
なるであろう。トリップが「◆CHwaratayo」こうなっていたらそいつは元ツェザーレだ。
・・・しかしワシは正しかったのであろうか？奴を殺した方が良かったのではないか。
い いや、そんなことはあるまい。ワシは奴の親として、子を信じたい。
科学者 轟 三郎
232:名無虫さん
03/06/24 22:15
★☆★☆★☆★☆★☆★☆お知らせ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
虫 人 間 は 轟 博 士 に コ テ ハ ン を 変 え ま し た
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
233:名無虫さん
03/06/24 22:21
>>227、230
地主が自分の財産と主張すればもいろんダメだよ
泥棒になるんだよ
234:名無虫さん
03/06/24 22:25 wMLhpV01
>>227
>>228
だからさぁ・・・、
216=221=罪人だってば！
235:名無虫さん
03/06/24 23:11
＞被告ども
弁護してやろうかあ？
狂祖
236:名無虫さん
03/06/24 23:22
自然状態で存在する動植物は，法律的には無主物とされ，無主物は
「所有の意思で占有を始めたときに，その者が所有権を取得する
(無主物先占）」ことになる.
事実上の支配のすべてが占有として保護されるのではない。
わが民法では「自己のためにする意思」で物を「所持」する（
それぞれ別項参照）と認められる場合だけである。
237:名無虫さん
03/06/24 23:28
財産犯の保護法益は財産です。では、自然に生息する動物
（刑法上、動物はモノ扱いです）を捕獲したら窃盗罪でしょうか。
そんなバカな話はありません。では、なぜ「そんなバカ」なのでしょう？
…………カンタンですね。自然に生息する動物は、無主物だからです。
無主物とは、誰の所有にも属さない物のことをいいます。誰の所有にも
属さない物を取ったところで、窃盗罪にはなりません。誰かの財産を侵害
したわけではないからです。
238:名無虫さん
03/06/24 23:33
山野に自生する動物は無主物です。
無主物は「所有の意思で占有を始めたときに，その者が所有権を取得する(無主物先占）」と民法で定めらております。
追い出した獲物あっても、罠に掛かった時点で罠の所有者の所有になります。
ハンティングであれば、止めを刺した時でしょう。
239:名無虫さん
03/06/24 23:40
判例要旨〔民239〕
１◎野生のタヌキを狭い岩穴に追い込み入口を石塊で閉じた場合には、
タヌキに対する事実上の支配力を獲得しこれを先占したものである。
（大判大14･6･9刑集4-378）
三省堂 『模範六法2000平成12年版』
つまり、自分の土地に勝手にすんでいる昆虫は、直ちには自分の物ではない。
240:名無虫さん
03/06/24 23:42 wMLhpV01
虫はあまり好きじゃありませんが、判例があまり無いのをいいことに身勝手なことを言ってる人がいるみたいなので、口を出させていただきます。
窃盗になるかどうかについては、そのものが無主物であるかはともかく、そのものの価値が一般に認められるかどうかで変わってきます。
他人の所有地で勝手にマツタケを採ればどうなるか、と同じことなのです。
ちょっとあきれてしまいました。
241:名無虫さん
03/06/24 23:43
虫に名前書くとか、ビニールハウス内でかうとかしないとあかんのちゃう？
242:名無虫さん
03/06/24 23:50 wMLhpV01
大事な前提を抜きにするからこう喧喧諤諤になるの
何より私有地での採集行為は許可が必要なの！！
許可、すなわち、採集した獲物の所有権は採集者のもの
とする地主の同意があればいいの
もちろん無届は論外！
243:名無虫さん
03/06/24 23:55
まつたけとかは
第242条〔不動産の附合〕 □□
不動産ノ所有者ハ其不動産ノ従トシテ之ニ附合シタル物ノ所有権ヲ取得
ス但権原ニ因リテ其物ヲ附属セシメタル他人ノ権利ヲ妨ケス
三省堂 『模範六法2000平成12年版』
でよいのでは。
244:名無虫さん
03/06/24 23:58
立ち退きを命じらることはできても、昆虫を返せとは
いえないのでは？
245:名無虫さん
03/06/25 00:00
そう言えば
「放虫マニュアル」の何条かに
「私有地ヘノ不法侵入避ケルベシ」
とあったような・・・。
246:名無虫さん
03/06/25 00:02
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜轟博士はまだぁ～？？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
247:昆虫伊達男ムシサブロウ ◆CHwaratayo
03/06/25 00:17
約束どおり０：００に別のスレでもう登場したぜ！
漏れがムシサブロウだ。よろしくな！！
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)l50
248:名無虫さん
03/06/25 00:18
＞不動産ノ従
1000マン騒動のとき、もし裁判になったらどうだろうかって
某出版社で議論になった。
で、オオクワの場合成虫でも定住性質のおかげでダメ、
幼虫でも朽木が不動産で明らかにダメ、
つうことだったような・・・
（そーいえば記事にはなったんかいな？）
249:名無虫さん
03/06/25 01:01
＼ わ っ は っ は ！ /
＼ ／
人 人 人 人
（＿_） （＿_） （＿_） （＿_）
（＿＿） （＿＿） （＿＿） （＿＿）
（・∀・ ）（´∀｀ ）（ ・∀・）（ ´∀｀）
l ￣l￣￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕ￣l＼
l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣l＼l
l￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l＼l
l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣l＼l
250:名無虫さん
03/06/25 06:34
「所有する林にヘンな奴等が来て嫌だ」という面における法律論議をしている
のであれば、無論不法侵入だの窃盗だのという側面が出て来るのは当然。が、
虫採り位では（方法が何であれ）裁判まで行っても実際の罪に問われるのは
余程極端な場合を除けばまず無理というのが現実的だろう。また所有者が国や
公共団体である場合、保護対象としている公園などで明記してない限り、器物
損壊や窃盗で訴えるという事も無いだろう。
一方、「自然保護」みたいな観点で話をしているのであれば、むしろ「雑木林
を所有しているが、そんなもの金にならんし、税金対策として杉でも植えておく
か、駐車場にするか」というのが現実に進行している「罪（法律上というより
自然保護の理念上の？）」であり、採集者に「罪の意識が無い」などと非難を
浴びせるのは馬鹿過ぎ。つまり全く論点がヘン。
251:名無虫さん
03/06/25 07:52
１はＤＱＮとキチガイや精薄の違いが解ってない
252:名無虫さん
03/06/25 08:22
採集者のＤＱＮ行為が嫌われているんだろ
狭い農道に車を駐車して未知をふさいだり
煙幕使ってぼや騒ぎになったり
使う予定が無くなったにしろ、クヌギの幹を傷つけたりうろをほじったり
勝手に道を造ったり
253:名無虫さん
03/06/25 13:57
１は端からこんな話題など望んではいない。
お前らの出る幕ではない！
254:昆虫伊達男ムシサブロウ ◆CHwaratayo
03/06/25 17:26
猟友会のスレと同じ様相を呈してきたな。
255:名無虫さん
03/06/25 17:31 hd69sPWx
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URLﾘﾝｸ(endou.kir.jp)
256:名無虫さん
03/06/25 21:40
>>254
市ねよ
257:takoたこ
03/06/25 22:47
＞２５４
ようするにＤＱＮ史ねつーこった
258:名無虫さん
03/06/25 23:02
そうだな、takoたこって名前からしてＤＱＮ！
259:通りすがり ◆NFagepYyYE
03/06/27 07:41
通りすがりですがageますよ
260:名無虫さん
03/06/27 12:30
takoたこ あがれ ちゅう意味じゃ。
261:名無虫さん
03/06/27 12:45
落ちろ！
262:名無虫さん
03/06/28 01:28 qNKZJc0D
>>254
程度は違えど根本的には猟友会と同種のＤＱＮなのだから
当然の流れだろう
263:名無虫さん
03/07/02 00:37
昆虫駄低男無視寒郎
264:名無虫さん
03/07/03 18:21
うちの山はクヌギ全部切り倒した、普通に虫取る位なら構わんが、
色々アホな事やってくれるから、クワガタの拠る木は切り倒す事にした！
265:名無虫さん
03/07/04 01:58
>>264
それがいいだろ。
クワヲタのために広葉樹を残すのも馬鹿馬鹿しいからね。
266:ロナウ ◆NBmFVxqTCw
03/07/04 02:28 1g8tqPZ9
ありのままの自然を残そうぜ。
日本の虫に迷惑かけるなよ。
267:名無虫さん
03/07/04 16:01 A0StT9g3
虫なんとかって言う馬鹿男をいろんな板で見るけど
どうしてこんな、引きこもりのオタクがでかい顔しているのですか？
２ちゃんねるとは、こんな基地外にもやさしい人の集まりなんですね
優し過ぎるのも時には罪なこともあると思うけど・・・・・・・・・・
268:名無虫さん
03/07/04 21:09
269:名無虫さん
03/07/04 22:45
>>267
みんな馬鹿男をおちょくって遊んでるんだよ。
270:無視人間
03/07/05 15:35 IGRB3u7h
みんなでクワガタ採りに行こう
271:名無虫さん
03/07/05 18:00
うちの山には、冬にハンターに置いてきぼりにされた犬が五・六匹いる。
たまに餌をやるから慣れてきた、今度クワガタ採りが来たら嗾けてやる！！
山の中にゴミ捨てるな、柿の木の枝を折るな、猪避けの網を切るな、
火の付いたタバコを辺り構わず捨てるな！ヒラタ・ノコ・ミヤマ・オオクワ・
見つけたら踏み殺す事にした、クワガタの着く木は切り倒す周りに殺虫剤を撒いておく！！
普通に近所の子供らが取りに来る位なら場所も採り方も教えてやる！！
大の大人がアホか！！
272:名無虫さん
03/07/08 23:05
271も相当土地来るってルナ
273:名無虫さん
03/07/10 10:54
里山はありのままの自然じゃないように思われ
274:名無虫さん
03/07/10 18:57
里山は長年掛けて培われた調和のとれた素敵な自然の一部です。
275:名無虫さん
03/07/12 17:51
ＤＱＮ王
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
ヤクザだよ(w
276:名無虫さん
03/07/12 19:53 IJomgBVX
>>275
こーゆー金しか考えてないDQNは早くこの業界から消えてほしい
277:名無虫さん
03/07/12 20:00
>>275
わかりやすい顔だなぁ（笑
278:名無虫さん
03/07/12 20:04
>>275
激藁！
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／
279:名無虫さん
03/07/12 21:21
>>275
(=￣Д￣)y─┛~~｡o 〇 ○ こっこれは・・・。
280:名無虫さん
03/07/12 21:44 O1odQJnj
トラフィックジ○パンって原生林化運動してるから雑木林の虫や採集家を
目の敵にしてるんでしょ。
281:名無虫さん
03/07/12 21:53 E807mzxI
クワガタ採りしか脳の無い奴は消えてほしい
282:名無虫さん
03/07/12 22:11
>>276
おまえがこの世から消えろよ
そのほうが業界のためになるよ
283:名無虫さん
03/07/12 22:20
採集問題より外産クワガタの野生化のほうが問題だと思うな。
どうよ？みんな？
野生化するのは目に見えていたんだからさ。
それを分かっていて輸入しているんだから(ﾟДﾟ) ﾊｱ??って感じだよ。
284:名無虫さん
03/07/12 22:27
>>283
野生化より混血のほうが心配
285:名無虫さん
03/07/12 23:53
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286:↑
03/07/13 00:46 gFD8Te36
え～と、これは混血を増やせという意味にとっていいのか？
287:名無虫さん
03/07/13 00:57
>>275 典型的なロクデナシの集まり。
頼むから死んでくれ。
こういう連中がいるからクワヲタがＤＱＮ扱いされるんだ。
288:名無虫さん
03/07/14 22:02
>>285
こんなのチョンやちゃんころに売ったらいかんぞ
あんな連中増殖したらたまらんからな
289:名無虫さん
03/07/15 00:03
URLﾘﾝｸ(www1.u-netsurf.ne.jp)
こいつもかなりDQN
290:名無虫さん
03/07/15 00:52
飼うのは国産クワガタだけでいいじゃんか。なぜ外国産を飼おうとするんだ？
国産種が滅んでもいいのですか？
見た目がかっこよければ外国産だろうと何でも良いという考え方なんですかね。
これまでもたくさんの外来種が帰化しているのに。
人間は同じ過ちを何度も繰り返すのはどうしてなんだろうか。
同じくクワガタを飼育する者としてとても情けないですよ・・・。
291:名無虫さん
03/07/15 12:05
飼う位どうってことないだろ。
でかくて造形変化に富んでるほうがいいに決まってるだろ。
訪中する馬鹿がいるのが問題なのだ。
292:山崎 渉
03/07/15 12:31
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
293:名無虫さん
03/07/15 13:05
テメーらオスクワばっか採ってんじゃねえよ！メスだってクワガタだろ！ネッ
トにもちゃんとメスの写真だせよ。見栄なんか張るんじゃねえよ。男女同権だ
ろ。でかいもんばかり求めんじゃねーよ！このオスクワマニア！
294:名無虫さん
03/07/15 15:12 bBd4otgZ
>>293それを言うなら外産ばかり欲しがるなと漏れも言いたい。
295:名無虫さん
03/07/16 00:40
>>293
何故写真にこだわるんだ？
どんな大きさでも形に大差がないから載ってないだけで、ないがしろにされている
わけじゃないぞ。
だいたい、45mmのオオクワ♂と45mmのオオクワ♀、どっちが高い値段で取引
されてると思ってるんだ。
296:名無虫さん
03/07/16 01:31 +Y6JEOBI
メスの写真出せというところだけ注目してしまった。
クワガタのことね。
297:名無虫さん
03/07/16 02:14
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
298:名無虫さん
03/07/17 01:03
>>291
もう烈しく同意！
だいだいさあ、外国産飼うなとか輸入する奴はＤＱＮだとかさあ
そういうこと言ってる奴はアタマおかしいんでねえの？
おれなんか外国産飼い始めて何年か経つけどね。毎日うれしいぞ。
他にも趣味いっぱいあるけどね。いま一番ハマってるかもな。
熱しやすく冷め易いそこらのアホどもと一緒されるとイヤだけどね。
もういいかげんアンチのカキコにはウンザリしてんだよ。
氏ねとは言わないがもちっと考えてみてくれ
299:名無虫さん
03/07/17 10:08
外国産クワガタの輸入反対派も日本の自然環境のことを踏まえた上で発言してると思うのだが、少しはこの人達の言うことにも耳を貸してやったらどうだ？
300:名無虫さん
03/07/17 11:44
別に耳を貸さないつもりはないけど、反対派の言う事は極端な仮定や
見当違いな対策やバランスがおかしすぎる事ばかりなので結果として
どーしょもないなぁ、という事にしか思えないのだが。まぁ言うなれば
「定性的に正しくても定量的にとてつもなく見当外れ」な話が多い
わけで。
301:名無虫さん
03/07/17 12:07
なんつーか、生物系の趣味は全部ＤＱＮに思えてきた・・・
302:名無虫さん
03/07/17 12:54
>>301
いや、みんなわかっててやってる（筈）。
303:名無虫さん
03/07/17 17:01
まぁヒラタヲタにDQNが多いのは分かるけどな。
304:名無虫さん
03/07/17 23:57
ヒラタを侮辱する奴はチョンである。
305:名無虫さん
03/07/18 17:04
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
こいつもDQN氏ね
306:名無虫さん
03/07/18 20:16
>>304
出たヒラタヲタw
307:名無虫さん
03/07/18 21:38
語尾にｗつける奴はチョンである
308:名無虫さん
03/07/19 11:26
>>307
ま た ヒ ラ タ ヲ タ か
309:名無虫さん
03/07/22 01:03
>>275
まじﾜﾗﾀYO
310:なまえをいれてください
03/07/22 20:09
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
311:名無虫さん
03/07/23 00:25
kc
312:名無虫さん
03/07/25 16:32 ZKpun6n6
クワガタ採りは「猿」
313:名無虫さん
03/07/26 01:59
奈良県の有名進学校の教師、オーストラリアで禁固刑か？？
314:名無虫さん
03/07/28 21:54
クワガタ採りは「黄色い猿」
315:名無虫さん
03/08/02 20:05 iOSfwvKu
>>313
不起訴です。復職への道を歩んでいると思われ。
316:名無虫さん
03/08/02 20:05 IbKfZ52t
>>313
不起訴です。復職への道を歩んでいると思われ。
317:山崎 渉
03/08/15 19:12
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
318:
03/09/13 16:09
保守
319:名無虫さん
03/09/15 14:18
（ >>1は童貞！！
`ー‐―V―――――――――――――――
;:'´ （
_....._{{ 〃 ＼ >>1は包茎！！
, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー――V―――――――――
／ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:､ _....､､､､ （ >>1は悪臭！！
. ,' ,'´ ,ィ ,ｨ ,' , ｀ヽ', ',-<´ , ｀ヽ.`ー――V―――――
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':, ,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ ,..-‐-､),.....`_
! | ! .,'-.{ ! !|; |`､.}ﾞ!.! |. ! ヽ.ｌ ./ ,! ,,｀ヾ:､ ':, ./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´ ,:‐:､ ,.-､ ヽ.
', ', |Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l ! | ﾞﾚ__,〃_/ﾘ !.'; .} ./ｌ_|___ﾉ! ｌ `､ ', / //`''} }.'; ',
ヽ､', l:!Kノ}. f:_.)iﾞi: ﾘ ! l ル'￣｀` ´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人(( _ﾉﾉノ |
| l!iヽﾞ- ' , .!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ __ ｀><ﾉ | {;:'ﾉ ﾉtrﾃ;､.Y ! ,--､ __`彡 ﾉ
. ',|!!､ r‐┐ ｀ ノ' /,ｲ ! __ , ⌒'/!| | !.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. ._: ´ ｿ).（ ｷﾓｲ...
'i!ﾞ､ヽ､ ﾞｰ' _, ィ,:',:''´ ! !､ ｰ' ノｲ ! | | !､ !ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._ _..､(ン ﾉ ）
ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ ノ',ﾘ.／! .| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､/// ＼二|｀＼ｰ‐‐'´
,､- '´ ヽ､ﾞ､ { ｀＞"､ ! ! ! | ｀>-､ | |､ ＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
/＼＼ ', } //｀ヽ| ',.!ﾞ､ !／／ ﾞ!/ ! （ >>1は汚物！！
320:名無虫さん
03/09/15 16:40
（ >>319は童貞！！
`ー‐―V―――――――――――――――
;:'´ （
_....._{{ 〃 ＼ >>319は包茎！！
, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー――V―――――――――
／ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:､ _....､､､､ （ >>319は悪臭！！
. ,' ,'´ ,ィ ,ｨ ,' , ｀ヽ', ',-<´ , ｀ヽ.`ー――V―――――
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':, ,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ ,..-‐-､),.....`_
! | ! .,'-.{ ! !|; |`､.}ﾞ!.! |. ! ヽ.ｌ ./ ,! ,,｀ヾ:､ ':, ./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´ ,:‐:､ ,.-､ ヽ.
', ', |Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l ! | ﾞﾚ__,〃_/ﾘ !.'; .} ./ｌ_|___ﾉ! ｌ `､ ', / //`''} }.'; ',
ヽ､', l:!Kノ}. f:_.)iﾞi: ﾘ ! l ル'￣｀` ´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人(( _ﾉﾉノ |
| l!iヽﾞ- ' , .!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ __ ｀><ﾉ | {;:'ﾉ ﾉtrﾃ;､.Y ! ,--､ __`彡 ﾉ
. ',|!!､ r‐┐ ｀ ノ' /,ｲ ! __ , ⌒'/!| | !.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. ._: ´ ｿ).（ ｷﾓｲ...
'i!ﾞ､ヽ､ ﾞｰ' _, ィ,:',:''´ ! !､ ｰ' ノｲ ! | | !､ !ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._ _..､(ン ﾉ ）
ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ ノ',ﾘ.／! .| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､/// ＼二|｀＼ｰ‐‐'´
,､- '´ ヽ､ﾞ､ { ｀＞"､ ! ! ! | ｀>-､ | |､ ＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
/＼＼ ', } //｀ヽ| ',.!ﾞ､ !／／ ﾞ!/ ! （ 荒らしは帰れ！！
321:奈良オオ乱獲恐るべし
03/10/03 04:58
ちくしょ～！奈良オオのリスト来ると金が欲しくなるな！
なんで肝心な時に金が無いんだ！この貧乏金無しめ！
って当たり前か・・・・・
322:名無虫さん
03/10/13 17:03
4 ：俺は７年程前、和歌山山中で平山に睨まれた ：03/06/13 17:06 ID:???
クワガタなど居そうにもない針葉樹の植林帯を走行中
グレーの迷彩上下に軍靴でで双眼鏡を覗く怪しい男がいた。
しかし平山だとすぐに分かり「こんな所にオオクワいるんですか？」
と訊こうとしたが、物凄い形相で睨まれたので、その場を後にした。
停めてあった水色のジムニーから猟銃を出してくるかも知れないからだ。
みんなも危険なクワガタ採りには注意しよう。
323:オオゴキブリ
03/10/13 17:06 UiUzBscZ
≫１
それはいかん！！！
とりたければそのへんでばったでもとってろ！！
324:名無虫さん
03/10/13 17:16
>>323
無理してどうでもいいカキコをしなくてもいいからｗ
相変わらずだなしかし・・・。
325:名無虫さん
03/10/13 17:18
>>323 ゴキブリの分際で何を偉そうに！
326:名無虫さん
03/10/13 22:03
>>313
>>奈良県の有名進学校の教師、オーストラリアで禁固刑か？？
奈良県の有名三流大学に通う某少年なら
いい歳こいて原チャリに乗って喜んでますが、何か？
327:-y(￣Д￣)｡oO○
03/10/14 00:42
-y(￣Д￣)｡oO○ドウモ、小心者です。
328:名無虫さん
03/10/14 09:40
＞327氏ね
329:-y(￣Д￣)｡oO○
03/10/14 14:28
-y(￣Д￣)｡oO○ 小心者をよろしく。
330:名無虫さん
03/10/14 22:35
（⌒∇⌒）ｂ
331:>
03/10/16 14:25
■■■■■
■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■ あへ～
■■■ ■■■
┃ ┃
┃━ ━ ┃
┃ ■ ┃ ■ ┃ < ぐちゃ！
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ┃
┃ ━━ ┃ たわば！
┃ ┃
┃ ┃
┗━┛
332:俺は８年程前、和歌山山中で平山に睨まれた
03/11/02 15:21
クワガタなど居そうにもない針葉樹の植林帯を走行中
グレーの迷彩上下に軍靴でで双眼鏡を覗く怪しい男がいた。
しかし平山だとすぐに分かり「こんな所にオオクワいるんですか？」
と訊こうとしたが、物凄い形相で睨まれたので、その場を後にした。
停めてあった水色のジムニーから猟銃を出してくるかも知れないからだ。
みんなも危険なクワガタ採りには注意しよう。
333:名無虫さん
03/11/02 15:46
>>332
ｵｻｰﾝは氏ね（ﾌﾟｹﾞﾗ
334:ぎゃははは死ね！
03/11/02 16:01
■■■■■
■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■ あへ～
■■■ ■■■
┃ ┃
┃━ ━ ┃
┃ ■ ┃ ■ ┃ < ぐちゃ！
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ┃
┃ ━━ ┃ たわば！
┃ ┃
┃ ┃
┗━┛
335:名無虫さん
04/01/15 13:18
ワイルド オオクワ プレゼント中↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
336:名無虫さん
04/01/15 17:29 mTdGnHeW
あ～のﾔｼ、財布は見つかったんか？
337:名無虫さん
04/01/24 00:13 +s2bV0EX
クワガタ採りは「猿」
338:↑
04/01/24 09:21
猿顔
339:名無虫さん
04/02/21 15:41
ほらここで糞みてえな悪口ほざけよ！！
340:名無虫さん
04/02/21 15:43
>>1
アフォが死ねよ
341:名無虫さん
04/02/23 09:47
私怨厨降臨まだ～
342:名無虫さん
04/02/27 09:16
>>1
お前うぜえよカス
殺すぞｳﾞｫｹ!!
343:名無虫さん
04/02/27 09:18
土日は化石ハンター集合で
>：))))))―＜
344:名無虫さん
04/02/27 13:01
糞迷惑なスレたてんな
345:>：))))))―＜
04/02/27 13:04
化石の２ｃｈ糞祭り！ﾜｸﾜｸ
346:名無虫さん
04/03/26 11:57
DQNが多いのは素人が多いから
347:名無虫さん
04/04/23 12:28
頭がわるい奴が多いね
348:名無虫さん
04/04/25 16:07
ちょんが多いね
349:名無虫さん
04/04/25 18:06
>>348
いい加減そういうの止めたら？
ヒラタオタの嫌韓厨。
350:名無虫さん
04/04/30 00:50
ジャップが多いね
351:名無虫さん
04/06/18 10:11
351
352:名無虫さん
04/06/20 19:10
クワガタ鳥がわるいんじゃねえな
最近のヲタクは馬鹿だな
353:名無虫さん
04/06/26 06:03
俺は材割り採集する奴が嫌いだ。
山の持ち主に許可を得たからOK！なんて馬鹿も増えてきた。
材割りしている業者を晒すスレを作りたいよ。
（俺の環境？ではスレを立てる事ができない）
354:名無虫さん
04/06/26 19:27
根こそぎ採集してく馬鹿業者やＤＱＮ
おまえらのクワガタ駆除活動で
個体数が激減しクワガタが小型化してるんだ
欲望のための材割と根こそぎ採集はやめろ
幼虫だろうと小型であろうと手当たりしだいじゃねーか
もうそれは採集とはいえない駆除だよ駆除
355:名無虫さん
04/06/28 14:20
イブシてサクスればクワなんて楽勝でget～!!!
・・・・・・だそうですよw
356:名無虫さん
04/07/22 14:37
ドキュソofドキュソの犯し等とその仲間もそう言ってます
URLﾘﾝｸ(dboard.uic.to)
357:名無虫さん
04/07/22 18:43
DQN度なら肥ﾔｼの方がBigだろ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
有名人知り合い自慢をしたいらしいが一番有名なのでも逝け谷と江戸なのが哀れ
消防並の精神構造だな
358:名無虫さん
04/07/22 20:13
趣味多彩！山本昌を支えるクワガタパワー
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
359:名無虫さん
04/07/25 23:29 MMnN/Wl/
煙幕つかうなヴァカ！
360:名無虫さん
04/07/25 23:42
まだそんな香具師いるのか
最悪だな
361:ハナタレ
04/07/26 01:20 GUSL2b8H
じゃあ迷彩服着たおっさんがいたら容赦なく
石やらロケット花火ぶっ放していいんですね？
362:名無虫さん
04/07/26 01:28
引き籠もりのおまえにゃできねぇよヴァカ！
363:ハナタレ
04/07/26 01:34 GUSL2b8H
>>362
必死でつねｗ
364:名無虫さん
04/07/26 01:35
ロケット花火って・・・御幾つですか？
365:ハナタレ
04/07/26 01:41 GUSL2b8H
おまいロケット花火なめすぎです
笛付の奴を5本束でぶっぱなせばオッサンぐらいイチコロでし
366:名無虫さん
04/07/26 01:48 cxw1FTOO
ロケット束ねて首に突き刺すのも有効ですね。
367:名無虫さん
04/07/27 20:14
ロケット花火どうこうじゃなく、行動がだろ
駄目だなこりゃ
368:名無虫さん
04/08/07 19:06 7idlYDj8
教育で外産クワガタ特集
369:ＤＱＮの一例
04/08/07 19:36
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)l50
923 名前：名無虫さん ：04/08/07 19:24 ID:???
>>922
オマエモナー
ｸﾜｶﾞﾀ学を理解もせずに。
誰がなんといっても産地が違うもの同士の子は雑種なの！
これ定説。
370:名無虫さん
04/08/13 02:12
基本的にオタクは有害だよな。
371:名無虫さん
04/08/13 04:35
有害ではない
特にｲｲ事もないが
372:名無虫さん
04/08/14 08:26 RyF24f1r
外に出なければだな。その辺は外国産のクワガタと同じw
373:名無虫さん
04/08/14 19:21
オタクもチョンも同じだよ。ジャップもな
374:名無虫さん
04/08/22 13:37
ぼくのなつやすみ
ぼくわ。きょう、あぶらぜみがいっぱいいたので
きにとまってるのをたたいたりあしでけとばして
つぶしてあそんでいました。
１０ぴきくらいめでした。きにとまってるあぶらぜみをけとばしてつぶしたら
こくわがたがおちてきました。
ちっこいやつだなあとおもいました。
あごをりょうてでひっぱったらもげちゃいました。
こわれたからもういらない。すてちゃいました
375:名無虫さん
04/08/22 17:33
>>基本的にオタクは有害だよな。
名言ですなw
376:名無虫さん
04/09/12 00:04:39 p+4bCGdw
ＤＱＮと言えば奈良のおっちゃんだよ
あいつは筋金入りのＤＱＮ。
377:クワ若葉
04/09/16 23:43:33 08RGrXAo
呼んだかな？
378:名無虫さん
04/09/19 09:14:47
呼んでねーよ、これ見て枕でも濡らしてるのか（ｗ
人前で泣く男ほど信用出来ない香具師は居ないよ（ｗｗ
379:名無虫さん
05/06/16 02:37:41 IwlnWjl5
昨年、国産アトラスを作るために
所有する山にアトラスを放虫した。
昨日、その山に採取に行った時に
見知らぬ男が採取に来ていてこう言い放った
「この山に外国産のカブトが発生していますね。
何処かの馬鹿が放虫したのが繁殖してしまった居るようでした
残酷なようですが見つけた分は殺しておきました。」って言いやがった。
ここは俺の山で他人が勝手に侵入するのも腹立つが
俺が養殖したアトラスを片っ端から殺しやがった。
事情を説明すると奴は
「自分勝手な事で繁殖ささないで下さい。
貴方みたいな人が居るから国産の虫が減るんです。」
って俺に説教
ムカついたので警察呼んで不法進入と器物破損で訴えて
結局は示談金もらって和解した。
(殺されたアトラスの市場価格とこれから増える分を適当に割り出した)
お前ら人の山に入って物盗んで説教たれるな！
盗人猛々しいとはこの事だと思った。
380:名無虫さん
05/06/16 08:12:22
釣れますか？
381:名無虫さん
05/06/16 10:05:57
>>379
なぜか放虫する男のほうを
金正男のイメージを想像してしまった
382:名無虫さん
05/06/16 22:47:22 ufiVjjcF
>>379
釣りとしてはイマイチ
383:NOBODY
05/06/18 06:40:37
>1 ろくに職に就いていない、または
真面目に仕事をしていない、ある
いは、仕事をしていても業績が悪
く満足な給料を貰えず、「金に目
が眩んでしまう様な人間」が多い
為です。
例えば、盆栽を趣味をする人は、
盆栽を売ったりしない。また、釣
りを趣味とする人が、釣った魚を
他人に売る事は無い。
しかし、クワガタとなると、だ
いたいが（ルリ、ツヤハダ等は
除く）オオクワガタです。つま
り、「金になる」のです。冒頭
に記した様なレベルの低い輩が、
金に目が眩んでしまって環境を
破壊しながらクワガタを採るも
のだから、クワガタを趣味（本
当は金に困っているだけ）とす
る人間は、中身も振る舞いもレ
ベルが低い、と言われ続けてい
るのです。
384:名無虫さん
06/06/10 00:27:55
保守
385:名無虫さん
06/07/13 02:00:52
今年もクワガタ採りのシーズンがやってまいりました
386:名無虫さん
07/01/07 00:19:11
冬はDQNが居ないから森に平和が戻るな
387:名無虫さん
07/03/17 00:06:41
むしろ冬の方が材割りで冬眠中のクワを乱獲する輩は多いぞ
388:名無虫さん
07/07/13 16:19:45
klnsdaldshgf
hgwrhterjr
tuyur
6u35iu357i
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jvfsjasdgv
389:名無虫さん
07/09/01 12:35:20
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 信じる信じないは勝ってです
390:名無虫さん
07/12/12 02:04:41 hdX7znBh