10/07/13 12:44:47 PDNGiuTv
軽すぎると振動がきつくてヤバイらしい。
当初は「あかつき」と同じくらいの重量の鉛の塊を、重りとしてのせる予定すらあったような。
845:名無しＳＵＮ
10/07/13 12:48:39 7O5LqB8r
>>840
残存燃料は放置すると太陽熱で炙られてタンク圧力あがってやがてデブリの元になるので、
さけたいんじゃないかと思ったが、金星遷移軌道なんで神経質にならなくてよいかな?
846:名無しＳＵＮ
10/07/13 12:58:22 Jw+Tv+qW
>>844
>>845
アメリカではおもり替わりに水を載せてるらしい。
水なら捨てても汚染にならなくていいですね。
おもり載せるのは、822の通りで振動を抑えるためにペイロードに下限があるからでよさそう。
あかつきが軽いのは、打ち上げロケットが急遽変更になったことも関係してそう。
当初の計画のM-Vロケットのペイロードは770ｋｇで、それを基準に設計されているんじゃないかな。
847:名無しＳＵＮ
10/07/13 12:59:08 yfiVvO4M
木星探査、初期にはM-Vで２０１０年打ち上げ。
重量６５０Kgのプランだったんだな。
URLﾘﾝｸ(ssl.tksc.jaxa.jp)
イカ坊の二倍程度か・・・
848:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:07:50 CRdF+wWE
ID:Jw+Tv+qW は絶対話聞く気ないだろ
↓こんな話の前提をいまさら持ち出してきて
>当初の計画のM-Vロケットのペイロードは770ｋｇで、それを基準に設計されているんじゃないかな。
849:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:22:09 Jw+Tv+qW
>>848
どうして？
話を聞いて、考えて、調べてみて、気がついて納得したんだけど。
ペイロード770ｋｇのM-Vロケットで打ち上げる予定で、0.5トンのあかつきを一つ設計した。
↓
打ち上げロケットが変更になり、ペイロードに余剰ができてしまった。
↓
ロケットの設定より打ち上げ衛星が軽いと、ロケットの重心がずれて振動の原因となるので、調整のために重りが必要。
↓
重りを乗せればいいんだけど、イカロスを乗せた。（ここはコストの問題？ orたまたま都合がよかった？）
というストーリーである程度見通しがよくなったと思うんだけど、
なんで俺につっかかってくるの？？
850:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:35:11 rUtemGA4
>>849
だからなんで今頃その話に辿り着いてんだよｗ
851:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:38:46 rt+rfUQL
>>848
＞ID:Jw+Tv+qWは絶対話聞く気ないだろ
何を今更。こいつは昨日のID:tDATFrx/に違いないだろ。
さんざんスレを引っ掻き回して、全く他人の話を聞く態度じゃなかったクズ野郎。
昨日の書き込みから、こいつのID検索してみれば、よっぽどヒドイヤツなのがよくわかるよ。
荒らしにレスするヤツも荒らし
852:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:42:56 cHtBj5vK
ニュー速プラスのはやぶさスレにも同じようなスタイルの奴がいる…。
853:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:43:12 EwSYu6ve
>>844-846
なーるほど、いろいろあるわけね。
納得できた。
なんか居心地悪いけど、気のせい？
854:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:49:11 Jw+Tv+qW
>>851
>>853
> なんか居心地悪いけど、気のせい？
なんで俺こんなに叩かれてるのか分からん。荒らし認定されてるし。
疑問をもったり、納得いかないことにツッコんだりしちゃいけないのか？
「話聞く気ないだろ」ってのも分からん。話聞いてるじゃん。
他人の話を全て鵜呑みにしない人は荒らしなのか？
855:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:52:52 cHtBj5vK
昨日も同じ展開を見たような気がする…
856:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:52:58 U4V5HvJh
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。 ←おまえら
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。 ←おまえら
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。 ←おまえら
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。 ←おまえら
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。 ←おまえら
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。 ←おまえら
857:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:56:17 EwSYu6ve
>>854
教えて君に見えるのかも知れないけど、俺にはまるでそうは見えない。
似たもの同士だからかもしれんがｗ
858:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:58:21 AMNJmsTQ
>>854
いいところで話をいつも全部蒸し返すからだよ！
リマーの話してるときに｢バナナは?｣って聞いてくるクライテン状態なんだよ！
859:名無しＳＵＮ
10/07/13 13:59:22 Jw+Tv+qW
どちらかというと、
ID:rt+rfUQL ID:CRdF+wWE ID:U4V5HvJh
が荒らしだと思うが。
技術に関すること何一つ書かずに、他人を荒らしとレッテル張って批判してるだけじゃん。
860:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:03:39 Jw+Tv+qW
>>857
「こんなこととっくに分かりきってる！ 」って人が、素人を見下してるのかもね。
>>858
> いいところで話をいつも全部蒸し返すからだよ！
ずっとこのスレにいる人にとっては蒸し返しなのかもしれないけど、俺にとっては
新しい話だからな。まさか過去スレ全部読めというわけじゃないよな。
新参者は参加禁止なら、テンプレにでもそう書いとけ。
861:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:05:58 zfVVoaTf
だってビークルがM-VからH2Aになったからイカ坊が作られたって話をずっとしてきて、じゃあ
なんで軽いとダメなんだろうって話し合ってるところへ｢M-Vじゃないからじゃないの?｣って
がっくりくるだろ
862:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:11:19 LVtCJWp3
みんなー
どーしたんだー？
863:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:11:56 nGnmwMoB
まず、最初は
＞834 ：名無しＳＵＮ：2010/07/13(火) 12:13:22 ID:Jw+Tv+qW
＞>>833
＞> 低軌道に10トンを送り込めるH-2Aにとって0.5トンしかない「あかつき」は軽
＞> すぎて打ち上げられないことが判明したのです。
＞
＞これはどういう意味？
＞10トンも打ち上げられる装置で0.5トンしか打ち上げないのは贅沢だというコストの問題？
と質問してきた。それに対して、
＞835 ：名無しＳＵＮ：2010/07/13(火) 12:22:51 ID:7O5LqB8r
＞>>834
＞(中略)
＞増速量が大きくなりすぎ、適切な軌道に投入できない.
＞838 ：名無しＳＵＮ：2010/07/13(火) 12:28:22 ID:Jw+Tv+qW
＞>>835
＞それくらいの調節できそうなものだけど。
＞そんな単純ではなく、荷重下限があるのかな。
＞空っぽのロケットは任意の軌道に投入できないってこと？
と、提示された説に対して疑問を提示した。ここまでは、普通だ。
つづく
864:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:13:59 24f1k9qv
昨日の話だってそうだろ
イカ坊は太陽に落ち込む方に減速してるって言ったら進行方向と逆に加速してるって分かるじゃん
どう考えてもそこは議論のあるポイントじゃないだろ
あ、モバイル回線だからID変わってるけど俺=>>861=>>858=>>848ね
865:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:14:08 nGnmwMoB
>>863
ところが、
＞844 ：名無しＳＵＮ：2010/07/13(火) 12:44:47 ID:PDNGiuTv
＞軽すぎると振動がきつくてヤバイらしい。
と新たな説が登場すると、いきなり
＞846 ：名無しＳＵＮ：2010/07/13(火) 12:58:22 ID:Jw+Tv+qW
＞>>844
＞>>845
＞
＞アメリカではおもり替わりに水を載せてるらしい。
＞水なら捨てても汚染にならなくていいですね。
＞
＞おもり載せるのは、822の通りで振動を抑えるためにペイロードに下限があるからでよさそう。
と、今までの「よく分からないから教えて」を翻して、ソースの提示もなしに自説を展開する。
しかも、「何故あかつきは軽いのか」は一度たりとも話題に上がっていないにもかかわらず、
＞あかつきが軽いのは、打ち上げロケットが急遽変更になったことも関係してそう。
＞当初の計画のM-Vロケットのペイロードは770ｋｇで、それを基準に設計されているんじゃないかな。
と余計はスレチの話を振り始めた。
866:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:15:17 Jw+Tv+qW
>>861
過去スレでそんな話をずっとしてたのかもしれないが、このスレでは見当たらないし、
俺は昨日初めて来たから、知らなかったよ。すみません。
867:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:16:08 cTSlIhr1
だからお前ら
ここ読んで ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ここ読んで URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
荒らしは誰なのか各々判断せい。適宜ＮＧに突っ込んだらおしまい。
868:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:16:08 EwSYu6ve
>>861
逆に言えばその1行だけでしょ。
論理がこんがらがった文章を書いちゃっただけだと思ったが。
わざとやってるんでもあるまい。
あーでも、>>860みたいに切れるのはイクナイぞー
869:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:18:11 rt+rfUQL
>>861
全てわかっててわざとやってる、教えてチャンのフリしたスレ埋め荒らしだから、相手するな。
下手に相手すると、スルー出来ないID:Jw+Tv+qWみたいに、一緒にあぼーんになっちゃうぞ
870:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:20:10 Jw+Tv+qW
>>865
> と新たな説が登場すると、いきなり
その説を受けて、辻褄があって納得できたってことだよ。
そんなにおかしいか？
>と余計はスレチの話を振り始めた。
じゃあなぜペイロードが余るような重量設計になっているかというと、
急な打ち上げロケットの計画変更で、設計に乖離が起きたということでしょ。
どうしてそれがスレチになるの？
はじめからH２-Aで打ち上げる予定なら、あかつきを1トンくらいで設計して、イカロスは
なかったかもしれない。そう考えたんだけど・・・
871:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:22:37 LVtCJWp3
なにこの糸引くようなスレ
872:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:22:42 24f1k9qv
いや俺もエキサイトしすぎかもしれないんだけど、論理的ジャンプの仕方が納得いかないんだ
それだけ知識がありながら結論までのジャンプ過程が多すぎるというか、見落としみたいなものが
わざとじゃないかってぐらい多いんで荒らしだと思ったんだ
873:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:29:22 rt+rfUQL
>>863-864
怒ってレスが返ってくるのが面白くてこのクズ荒らしはわざとやってんだよ。
だから相手するな。
レスで余計にスレが埋まればそれこそ荒らしの思う壺。
そんなに荒らし本人を喜ばせたいの？
874:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:32:28 Jw+Tv+qW
>>872
> それだけ知識がありながら結論までのジャンプ過程が多すぎるというか、見落としみたいなものが
> わざとじゃないかってぐらい多いんで荒らしだと思ったんだ
ああ、なるほど。物理は専門だけど、宇宙技術は完全な素人。
だから、ペイロードの下限は「振動が起きるから」という一言の説明で「なるほど！」と納得できたりする。
なぜ打ち上げロケットの設定値と探査機の重量の間に齟齬があるかも、「急な予定変更があったから」
で「なるほど！」と納得できた。
たとえば、>>780 >>792 >>794
知識のある人は、「ニューテーションダンパ」が使われていることを先に知っていて、
その過程でみそすり運動や振動について知るのかもしれないが、俺は逆に何でも
原理から考えて、技術的なことは最後に辿り着くから、逆向きになってしまう。
まあとにかく、すみませんでした。
875:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:37:38 YONNotYE
>>874
ひょっとして、周りから働きすぎって言われない?
876:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:39:38 Jw+Tv+qW
>>875
言われるが、全然話と関係ないじゃんｗ
しばらく手があかないし、嫌われているようなので
しばらくロムります。
877:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:43:48 rt+rfUQL
>>872
＞わざとじゃないかってぐらい多いんで荒らしだと思ったんだ
いや、わざとでわかっててやってる荒らしだろ。今日だけでなく昨日の今日だし。
類似発言者が科学ニュースやニュ速＋で同様のパターンで荒らしてるし。
ま、ID変えないだけNGあぼーんしやすくていいなｗ どっかの単発IDの卑怯者荒らしと比べて
>>867 初心者スレ住人を騙すために、荒らしを擁護してまともな住人に荒らしのレッテル貼る後情報流すアンチ荒らし>>10おまえのことだよ
878:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:47:05 /Ht+Fw7f
>876
どうみても絡んでる方がスレチの荒らしだから気にすんな
でも質問前に少しググレ
879:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:48:09 rt+rfUQL
前スレのときも、そろそろ次スレというタイミングで、一般人のフリしてわざと雑談書き込みでスレ埋めやって、
次スレへの誘導、次スレのテンプレ貼り、次スレのテンプレの確認議論を、意図的に妨害したけど、
今回もそれが目的だろ。
880:名無しＳＵＮ
10/07/13 14:50:08 Jw+Tv+qW
>>878
一応ググってもよく分からなかったことを質問してるつもりだけどね。
打ち上げロケットの予定変更については、そのような可能性が念頭に浮かばなかったから、
余剰ペイロードとの関連に最後まで気づかなかったんだよ。余剰ペイロード自体については
ググっていた。
881:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:01:44 9DtBwpgh
一言言わずには済ませない気持ちだろうけど、荒らす意図がないならば、ぐっとこらえて黙るべき。
大人なんだから、空気読め。
882:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:30:15 rt+rfUQL
そろそろ次スレの季節だから、テンプレの確認しましょう。
長文なので別スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanime板:781-787番)n
何か追加・修正・更新する箇所発見したら言ってください。
テンプレに不備が無いときは、出来るだけ早めに次スレ立てて、きっちりテンプレ貼ってください。
わざと新スレを妨害したい荒らしがいるみたいなので。
883:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:33:07 of+ARE1t
|_ ./ノ ノ三ﾐ
| ヽ ﾉ ,,ﾉ三ﾐｨ彡'⌒
|￣￣| .ｨ彡｀ ﾉ彡
| | ノ -=ﾆｨ三彡⌒
| | ┌─┬─┬─┐
|::: ・ | │ ｜ ｜ ｜ _.ｨ彡
|:: |＜| ｜ ｜ ｜'
|_ノ | │ ｜ ｜ ｜ 「あらあら…みんな仲良くね うふふふふ･･･」
| | └─┴─┴─┘ヽ
| | ィ三ﾐヽ ヾﾐ
|＿＿| -=ﾆ彡'⌒ヾﾐヽ､
| ヾ､ﾐヽ
|
884:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:35:32 QCrw6Hd0
>>866
>>589
885:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:35:38 kvaQ1lAL
イカ坊起きたぞー
ぐりぐりこわい～といいつつみっちーの顔真似してていじる気満々ｗ
886:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:36:48 nGnmwMoB
何故@JAXA_jpなんだ? さては、噛んだなwww
887:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:40:36 Ghhq/1Zh
あかつきくん宛と間違えたか？
888:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:42:15 evpTjIE3
>>887
間違えてましたね
889:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:43:10 /JsNG6G8
たぶんJAXAのツイッターでも、みっちー壁紙を紹介したからじゃないかと
890:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:43:41 ah8g1z69
すかさず訂正ｗ
891:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:43:42 TM74c65i
Twitter / JAXAウェブ: 壁紙や待ち受け画面を飾って、「みちびき」を応援してください
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
892:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:45:23 GbV0RA+g
イカちゃんまね返し返しw
893:名無しＳＵＮ
10/07/13 15:46:04 /JsNG6G8
なんだ、素で間違えてたのかｗ
可愛いやつめｗ
894:名無しＳＵＮ
10/07/13 16:48:51 EwSYu6ve
イカ坊パワーはすごいなあ。
起きたらたちまちスレは平和に。
うちの娘っこのようだ。
895:名無しＳＵＮ
10/07/13 16:57:06 GbV0RA+g
子は鎹(かすがい)って言うじゃない
896:名無しＳＵＮ
10/07/13 17:26:17 y063pFSp
イカ坊の例の相手を間違ったツイートが、私のタイムライン上に出てこないのは何故だ～。
イカ坊のとこまで見に行ったら見られたけど。
897:名無しＳＵＮ
10/07/13 17:31:10 FTr0s2Mi
あのグリグリが公式でイラスト化されるとはなｗ
898:名無しＳＵＮ
10/07/13 17:40:35 8dDCQoJj
>>896
JAXA_jpをフォローしてなかったんじゃね？
899:名無しＳＵＮ
10/07/13 17:53:52 LVtCJWp3
>>894-895
つーかおっぱいあげたら泣き止むみたいな
900:名無しＳＵＮ
10/07/13 17:55:08 SAmFN53Q
そろそろ次スレ準備を誰か…変更箇所は【過去スレ】、【関連スレ】、【イカロス君ツイッター アイコンまとめ】、【航海日誌】、【広報実証機イカ坊日誌】か？
ついでにオモエらは、"衛星"オタクだそうだｗ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
901:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:04:10 8dDCQoJj
>>900
イカ助は衛星じゃねぇ。人工惑星でも無いけどね。
イカ坊は真の宇宙船なり。
はやぶさ兄さんと同じ土俵にいるんだからスゲェよなぁ。
902:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:16:15 FTr0s2Mi
ちょっと立ててくる
903:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:30:54 cTSlIhr1
>>10をはやぶさスレの>>15に変更お願いします。
もう遅いかな･･･。
904:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:37:36 FTr0s2Mi
連投規制で遅れたスマン
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
>>900
そこは優雅に「星屑たち」と呼んでほしいものだｗ
>>903
一応貼ったけど本当にいるのかこれ？
905:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:40:41 cTSlIhr1
>>904
どうもありがとう。
何事もなければ>>10すらいらないところではあったと思うのだけど、どうしても貼られてしまうから。
感謝します。
906:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:48:54 pJfoMRBc
>>904
即死判定に引っかかって落ちたよー
どなたか立て直しお願い
907:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:51:03 FTr0s2Mi
>>906
あれ、まだ生きてると思うんだけど？
908:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:55:57 5NeRsl5K
あるよ
909:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:56:36 98jBCAoZ
そもそもこの板で即死なんてあるのか
910:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:56:37 Ohj/jDst
>>90７
乙＆誘導&生きてるの確認
【宇宙ﾖｯﾄ】ｿｰﾗｰ電力ｾｲﾙ実証機イカロス13【IKAROS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
> そこは優雅に「星屑たち」と呼んでほしいものだｗ
をいｗまてｗ
911:名無しＳＵＮ
10/07/13 18:56:45 GbV0RA+g
>>904
おつです
912:名無しＳＵＮ
10/07/13 19:03:05 pJfoMRBc
>>907-908
あれ？IEだと普通に表示できる…
俺の専ブラ（JaneStyle）だと「過去ログ倉庫に格納されています」って出てるんだ
スマン
913:名無しＳＵＮ
10/07/13 19:34:43 y063pFSp
>>898
いやー。しているんだけど……。
しかたないので、リツイートした。
時系列が変になった。
914:名無しＳＵＮ
10/07/13 19:38:20 6uQBZDFG
>>912
専ブラ同じだけど出るよ
915:名無しＳＵＮ
10/07/13 19:45:51 niFcs3CC
>>904
＞一応貼ったけど本当にいるのかこれ？
あ～あ、
（スレで発言検索すればわかるけど）ID:cTSlIhr1 が
いつものアンチJAXA荒らし本人だよ
自分で貼ったら速攻でNGあぼーんになるのわかってるから
わざと、次スレの１を騙して貼らせたんだね そうすればIDではNGあぼーんされないだろうから
まんまと荒らしに利用されてしまったね
今後はみんな気をつけてね。
916:名無しＳＵＮ
10/07/13 20:17:00 3vFbozPa
ちゃんと次スレが早めに立って、ちゃんとテンプレ貼られて、ちゃんと次スレへの誘導告知をしたら。
（荒らし本人にとっては作戦失敗だったかのか何だか知らんが）
今まで怒涛のようにあった、雑談書き込みを装ったスレ埋め攻撃が、パタっと無くなった件について。
わかりやすい。
917:名無しＳＵＮ
10/07/13 20:54:03 52ZoJza+
イカロスブログの、2日間運用がなかったけど
イカロスは相変わらず元気でしたっていうの読んで
まるで動物園の飼育係みたいだと思ったｗ
918:名無しＳＵＮ
10/07/13 20:54:10 2NL+BA8C
>>827
それいいね。
２階調の液晶でもPWM制御（この場合できるかな？）したら、リニアな制御可能だなあ。
919:名無しＳＵＮ
10/07/13 20:58:51 kODsDdJM
>>917
そのうち、一週間とか手放す事になるから、今から一人歩きの練習をしているのかもね。
920:名無しＳＵＮ
10/07/13 21:19:15 2mpEu327
>>916
違うよ。雰囲気が悪くて書き込む気が起きないだけ。
921:名無しＳＵＮ
10/07/13 22:57:44 kvaQ1lAL
荒れてるの？明日はまた姿勢かえる、とかイカ坊つぶやいてるで
922:名無しＳＵＮ
10/07/13 22:57:54 Om1+t+we
イカ坊がいろいろやったよって言ってるのに・・
923:名無しＳＵＮ
10/07/13 22:58:41 HKulqLsG
>>920
自分で雰囲気変えようという気持ちはないわけ！？
924:名無しＳＵＮ
10/07/13 22:59:37 2mpEu327
ここで流れがパタと止まると流石に気が引けるので
＞今日は帆に貼ってある薄膜太陽電池の発電確認とか，液晶でばいすの試験とかいろいろやったよ
6分前
心眼か。心眼なんだな。
（902です）
925:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:00:16 Om1+t+we
寝たね。
926:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:00:43 YZqQ8IW5
寝言がｗ
927:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:01:18 fxupNEyV
みっちーに怯えながらご就寝ｗ
928:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:02:20 2mpEu327
違う。920ね。
規制の回避で、リモートPCからなのでなぜかTYPOし易い。
929:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:02:20 HPcO66IK
>（あの壁紙みたから，みっちーにグリグリされる夢見そう．．．）
>10秒以内前 webから
寝言ｸﾙｰ？
930:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:08:12 ieY+QPbB
鼻ちょうちん出しながらうなされるイカ坊…
夢の中でグリグリされなきゃいいけど…ｗ
931:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:08:50 q/7WjkRo
IES兄から無茶ブリがｗ
932:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:09:26 YZqQ8IW5
IES兄からもの凄い無茶ブリがｗ
流石初代
933:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:09:27 IDSfjjxY
いいか、おまえら
間違っても改変して
全部グリグリバージョンの壁紙なんて
作るんじゃないぞ
934:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:09:30 tEiM9F60
ＩＥＳ兄からの本家無茶振りきた
935:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:09:42 RPDeqIBJ
＞グリグリされる夢見そう
なんて言いながら鼻ちょうちんを出すとは余裕だな、イカ坊ｗ
936:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:09:44 A8MEL3+Y
無茶ブリの本家から、
リクエストがwww
937:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:10:10 ieY+QPbB
ＩＥＳ兄ｗ
イトカワラッコのリクエストきましたーｗ
938:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:10:33 Whk7ggGF
お前ら無茶ブリ大好きだなｗ
939:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:10:34 kvaQ1lAL
でばいす、ってひらがなやでイカ坊ｗ
そんなにぐりぐりこわいんかいｗ
940:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:11:41 aSekhVTU
無茶すぎるww
941:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:12:08 nGnmwMoB
チェックが甘いですよ＞兄
イカ坊が寒がってるのは、気・の・せ・い・www
942:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:15:25 fxupNEyV
しかしまあ、なんだこの刺すか刺されるかみたいな雰囲気の無茶ブリ合戦ｗ
943:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:17:16 RPDeqIBJ
>>939
そりゃあ、こういうふうに来られたら怖いよｗ
ぐ～りぐ～り
.|￣￣|￣|
|￣|￣|￣|| ⌒ | ||￣|￣|￣| ／|
| | | || ・ ・ | ＜| | | | ∠.／
|＿|＿|＿||＿＿|＿||＿|＿|＿|
i||ii|i
ﾛｰ /皿ヽ─ﾛ
／ (・ｖ・ *) ／
／ ／
ﾛ￣￣￣￣￣ﾛ
944:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:17:42 vGYpInoJ
.|￣￣|￣|
|￣|￣|￣|| ⌒ | ||￣|￣|￣| ／|
| | | || ・ ・ | ＜| | | | ∠.／
|＿|＿|＿||＿＿|＿||＿|＿|＿|
i||ii|i ｸﾞﾘｸﾞﾘ
ﾛ_＿_ /皿ヽ＿＿＿ﾛ
／ (TдT*) .／
／ ／
ﾛ~￣￣￣￣￣ﾛ~
945:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:19:04 Pqc7p2uN
>943-944
いやああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
946:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:19:21 q/7WjkRo
グリグリだめえええええ
947:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:20:12 YZqQ8IW5
>>944
おしおききたあああああああ
悪夢じゃないかｗ
948:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:23:23 HKulqLsG
でもみちびきさん、好きなんだよねぇ～
どうしよｗ
949:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:27:09 Ik5m44vC
甘噛みならぬ”甘ぐり”かもしれない
950:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:29:52 aSekhVTU
たぶん甘くないw
951:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:30:30 f5Z1SzqX
AA（略 あらあらうふふ・・・ >>949
952:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:31:43 SERSVFHy
>>944
らめええっ破けちゃうのぉっ！
……頭だから平気かｗみちびきさん場所選んでるのかｗ
953:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:56:47 YkTMwzb3
>>952
太陽電池が御亡くなりになるかと・・・
954:名無しＳＵＮ
10/07/13 23:58:59 Ik5m44vC
それは甘くないな・・・
955:名無しＳＵＮ
10/07/14 00:07:38 HFgy2I3A
これでもう邪魔は入らないわ、うふふふ…ずっとグリグリしてあ・げ・る、みたいな？ｗ
956:名無しＳＵＮ
10/07/14 00:21:14 +NcuDCPn
イカロス君の大冒険ペルソナ火狐用
URLﾘﾝｸ(www.getpersonas.com)
957:名無しＳＵＮ
10/07/14 00:22:53 tyt7gc4k
実況スレからペルソナ新作
教えてくれた人ありがとう～
URLﾘﾝｸ(www.getpersonas.com)
アクティブユーザ 一人って・・・
いつの間にこんなもん作ってたんだｗｗｗ
イカロス展開連続図とは！
一個上のページはここね
URLﾘﾝｸ(www.getpersonas.com)
火狐用の着せ替えブラウザ
958:名無しＳＵＮ
10/07/14 00:25:29 HFgy2I3A
>>957
か、かわええけど、ツールバーが何がナンだかｗ
959:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:00:06 YJAWR+4T
視線速度の変化が大きい理由が判ったような気がする。
セイルの傾きによっては、減速による動径の縮小よりも
光圧による動径の増大が勝る場合があり、
後者の場合動径増大による周回速度の低下分が、
地球から見た視線速度の増加に寄与する。
というわけで計算が難しくて、手に余るわ。裏が白いチラシも無いし。
960:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:16:12 Y6qki+Q1
>>956
ツールバーがｗｗｗｗ 見えないｗｗｗｗｗｗ
961:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:19:46 peQFYAcV
新作ペルソナ可愛いけど、ツールバーがカオスになったので通常イカロスver.に戻しました…
962:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:21:14 RKj4Xx03
うん、ちょっとゴチャゴチャしすぎだ。
963:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:23:50 padN1hxj
みっちーの壁紙とイカペルソナでどこもかしこもみづらくなった
964:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:28:11 tyt7gc4k
太陽フレア注意報が出てるようだけど
イカ坊は大丈夫だろうか…
965:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:28:13 2QDcgP60
視力ガン下がりしそうｗ
966:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:29:45 2QDcgP60
あひゃ、>>965は>>963宛て
967:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:39:26 OTJkaGh5
>>915
>>880 >>882 も陰謀説で固まったテンプレ妙に気にしてる
いつもの人認定でいいかな。
968:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:42:32 22aKarX1
今日の金星艦隊の位置
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
・セイル展開時の視線速度が大きい件
あれって不思議ですよね。
検証の材料として、
6/9 UTC 0:00の、地球とあかつきの位置、速度のデータをおいておきます。
何かのお役に立てば…。
上のグラフの右上の図の座標系でのデータになります。
（IKAROSの正確なデータが見つからなかったので、
あかつきのデータを使用しています。そう大きくはちがわないはず）
元データ：URLﾘﾝｸ(ssd.jpl.nasa.gov)
からダウンロードしました。
（つづく）
969:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:43:42 22aKarX1
6/9 UTC 0:00のデータ
あかつき X, Y, Z [km]
-3.790671790821810E+07, -1.519680911264670E+08, -1.579267236857520E+06
あかつき Vx, Vy, Vz [km/s]
2.498560154004770E+01, -8.650687694365580E+00, -9.096594930546440E-01
地球 X, Y, Z [km]
-3.174848123118370E+07, -1.484999827171420E+08, 3.205945549786090E+03
地球 Vx, Vy, Vz [km/s]
2.865344913881670E+01, -6.349041677199460E+00, 5.407146487761410E-04
blogより、展開時のイカロスの太陽角 13.3 [deg]
上の条件を初期条件にして、イカロスに、
・太陽の重力のみが作用した場合
・太陽の重力＋光圧(1.12mN？)が作用した場合
で数値解を求めていけば理屈の上では、
地球からの視線速度の差が出せるはずですが、
計算ソフトの有効桁数に埋もれるかも…。
970:名無しＳＵＮ
10/07/14 01:46:30 22aKarX1
>968の訂正
誤：上のグラフの右上の図
正：上のグラフの左上の図
971:名無しＳＵＮ
10/07/14 02:10:29 ogxVPu8V
>>969
> blogより、展開時のイカロスの太陽角 13.3 [deg]
これって、イカロスの帆がほぼ太陽方向を向いていて、その法線の角度が太陽に対して
13.3°という意味？
972:名無しＳＵＮ
10/07/14 02:16:31 ogxVPu8V
>>971
もしこの通りなら、イカロスは軌道の接線方向にほぼ垂直に軌道から押し出される向きに
力を受けたことになるので、太陽光圧により減速されたというより、軌道半径が広がることで
減速し、視線方向には地球との相対速度が大きくなり（地球の方が速く飛び去っていくから）、
それは太陽光圧のみによる効果よりも大きい。
これで辻褄合うんじゃないかな？
973:名無しＳＵＮ
10/07/14 02:19:35 2QDcgP60
>>967
レス番号間違ってないかい？>>879と>>882だよね。
で、>>879＝>>882＝>>915（代行的な意味で）。まあうん、いつもの人だわ･･･。
974:名無しＳＵＮ
10/07/14 02:46:40 +NcuDCPn
｢イカロス君の大冒険｣壁紙が欲しいところだねえ
>>968
おつです、地味に楽しみにしてるんだ
図だとわかりやすいよね
太陽フレア、大丈夫かなあイカちゃん
975:名無しＳＵＮ
10/07/14 03:07:26 OTJkaGh5
>>972
太陽重力（5.9e-3m/ss)の中、重力に対しほぼ垂直に初速度26km/s程度で運動する物体と、
これに光圧で1.12mN=3.5e-6m/ssの浮力？がついた物体の速度差ということになりますが、
重力がかかっていても重力と光圧の向きがどういう関係でも
両者の差はあくまで光圧も向きの3.5e-6m/ssで、
これをどこから見ようが（どの方向に沿った速度成分を見ようが）、
3.5e-6m/ssは超えないはずなのではないでしょうか？
>>973
まちがえた。>>880すまん。
976:名無しＳＵＮ
10/07/14 03:07:40 hkQo9E/p
>>974
心配だよな。太陽あってのイカ坊なんだけどさ
977:名無しＳＵＮ
10/07/14 03:38:49 ogxVPu8V
>>975
光圧は動径方向に働いており、それにより軌道が外側にずれれば、その分太陽重力が減り、
遠心力が勝るので動径方向に加速が生じる。
つまり光圧による加速だけでなく、光圧により軌道が変化した影響でさらに加速が生じるということ。
それがおそらく視線方向の過剰な加速の原因ではないかと。
坂道の頂上で物をちょっと押したら、押した以上に坂を転がり出した、という感じかな。
978:名無しＳＵＮ
10/07/14 05:21:09 xq+eo2VY
嵐はヌルーの方向で。
979:820
10/07/14 06:25:21 4Hotdwj0
１日経って覗きに来てみれば、なんかスレがすさんでるし。
重さの話を振ったのが俺だから、なんか責任感。
980:名無しＳＵＮ
10/07/14 07:19:46 OTJkaGh5
>>977
＞遠心力が勝るので動径方向に加速が生じる。
これどうなんだろ？
正確には、太陽重力が減り動径方向の加速が減る、ですよね。
軌道がふくらんだ上、さらに軌道がふくらむことで見える仮想的な遠心力で
さらに軌道加速となると力の二重カウンとみたいな揉んだと思うのですが。
地球という加速度運動している物体との相対速度なので
またややこしいことになるけど、どのみち三者（計算上イカロス、実際のイカロス、
地球）の引き算の結果は計算上イカロスと実際のイカロスの差と同じことになる。
（ベクトルもベクトルの成分も加法性ありなので、
地球から見たベクトル成分（計算上イカロスと実際のイカロス）の差でも、
計算上イカロスと実際のイカロスのベクトル差の、地球から見た成分でも
同様に単純に加法性ありで、単純に地球から見たソーラーセイル加速成分が
見えるだけじゃないかと思うのですが・・・
数ヶ月なら相互の位置関係が変わっていくからそうはいきませんが、
３時間ならそういうのは無視できるんじゃないかと。
ふと夜中思いついたのですが、もしかしてあのドップラー計測データ、
2wayドプラーの往復ってことはないでしょうか？
それなら実際の対地速度は1/2になり、矛盾はしなくなります。
981:名無しＳＵＮ
10/07/14 08:04:37 cLiMk+LW
>>979
このくらいですさんでるとか言ってたら
２ｃｈなんかやってられませんぜ
982:590
10/07/14 08:25:53 thDUsywU
>>980
前半は同意。
ドップラ計測による視線方向の加速度と、精密軌道決定による
推力とのデータ間の差を埋めるための支配的なパラメータが、
依然として理解できない。
ただ、プレスリリースには推力のベクトル方向が書いてない
ので、厳密な議論は難しいかも。
図のキャプションが「ドップラ周波数の変化」でなく「速度の
変化」なので、２倍になってると言うのはどうかなぁ…
983:名無しＳＵＮ
10/07/14 10:39:30 spvE73yE
JAXA_jp
＞ 「あかつき」「IKAROS」への応援メッセージを更新しました。
＞ たくさんのメッセージを送っていただき、ありがとうございます
＞ URLﾘﾝｸ(goo.gl)
＞ 8分前 webから
投稿画像のベビーイカロス君、かわいいwww
984:名無しＳＵＮ
10/07/14 10:50:54 SkvvZ9DE
いつもの人こないねぇ
名称 イカロス君
現在地 金星に向かってる軌道＠宇宙
フォロー
している 7
フォロー
されている 36,844
リスト 4,340
985:名無しＳＵＮ
10/07/14 10:54:58 dmgwkDEr
>>983
この発想はなかったｗ
かわいいいいいい
986:名無しＳＵＮ
10/07/14 11:02:08 GTIIPSH/
DCAM2kunが白目！こわ～ｗｗｗ
JAXA_jp
「IKAROS」の壁紙を追加しました。今回はイカロス君バージョンもあります URLﾘﾝｸ(goo.gl)
987:名無しＳＵＮ
10/07/14 11:06:33 7R3aMIfe
>>983
チキンラーメンの ひよこ みたい…
チキンラーメン「イカロース味」とか出してくれないかなｗ
988:名無しＳＵＮ
10/07/14 11:16:00 Aa+yBSom
>>979
約一名
「俺がついていけねぇ専門的な話をこのスレでする奴はみんな荒らしだ、出てけ」
の人がいるだけだから気にしなくておk
989:820
10/07/14 13:35:54 4Hotdwj0
>>981,988
ありがとう、そう言ってくれるならスレ埋めついでに気軽にレスできます。
>>825
材料はFRPに限らないんだけどね。
ただ確かにモノコックだと、もし機体が出来上がってからの仕様変更があると、全部作り直しになるよなぁ。
>>826,832
スピン安定性・耐振動性が担保できないとか、軽いと軌道がずれるってのは、
さすがに理由として本末転倒な気がする。
>>828
軽くて困るなら、同一機体を作って載せるのが確実かつ経済的よね。
どうせ地上検証用の機体も作るんだし。
>>833
開発期間の短さ(2年半)と、開発費用（20億円)の制約って説明が一番しっくりくるな。
もっとも、時間をかけて作っても軽くなる気はしないけどね。
まだ宇宙ってのが、軽量化を進めるほど一般的な場じゃないせいなんだろうな。
990:名無しＳＵＮ
10/07/14 13:51:57 xtIw95Zl
>>989
昔ならともかく最近はPM/FM方式じゃなくてPFM方式が一般的だよ
991:名無しＳＵＮ
10/07/14 13:51:58 F9HSMC+m
プログラミング出来るなら、自分で惑星運動のプログラムを作って実験してみるのが一番理解できるよな。
俺も20年前BASICでちまちま作ってたしｗ
今ならJavaScriptでブラウザ上で動かすのが一番お手軽？
質量無限大の恒星-質量0の惑星、の公転運動なら、高校の教科書レベルの運動方程式だし。
992:名無しＳＵＮ
10/07/14 13:54:56 /bPveqsw
>>983
子供の絵がきゃわええー
993:名無しＳＵＮ
10/07/14 13:57:55 sWNxPyte
アイコンが縦長になってね？
994:名無しＳＵＮ
10/07/14 13:59:19 dmgwkDEr
イカ坊起きたと思ったらｗｗｗｗｗ
@Hayabusa_JAXA はやぶさ兄さんからの無茶ブリきたぁー 今度やってみるね！
995:名無しＳＵＮ
10/07/14 14:13:03 BZPk5vE2
およ？
アイコンがでっかいままなのねｗ
996:名無しＳＵＮ
10/07/14 14:32:38 +NcuDCPn
URLﾘﾝｸ(a2.twimg.com)
今までのサイズよりちょっと大きいみたい
997:名無しＳＵＮ
10/07/14 14:33:25 sWNxPyte
イカロスの壁紙のDCAM弟が白目でこわい
998:名無しＳＵＮ
10/07/14 14:35:03 48/O/TpE
>>994
イカ坊やる気満々かいｗｗｗｗ
これは楽しみだ
999:名無しＳＵＮ
10/07/14 14:36:50 FIHXvJ1p
はやぶさ兄さん=IES兄なんだ…
1000:名無しＳＵＮ
10/07/14 14:45:29 +NcuDCPn
1000なら映画化決定
次スレ誘導
【宇宙ﾖｯﾄ】ｿｰﾗｰ電力ｾｲﾙ実証機イカロス13【IKAROS】
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