10/07/09 20:14:00 8mQ/E3Wu
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ( 「こんどのISAS一般公開に
￣⊂/￣￣7 ) これを被ってみないか？」
（/ 黒幕 /ﾉ
￣TT￣
。 ＿ ＿。
／二／ハ`o二二二 ／
／／>（ ･ _ ･ ）＜／／
∠二二二二二二二／ 「おさかな君みたいですね」
ﾟ （´・森・｀ ） ﾟ
351:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:17:00 JJo5xwiG
>>348 thk. なんとなく説得された。
>>346 アニメ＋科学といえば、天才テレビ君っていう番組の中の恐竜惑星
っていうアニメが面白かった気がす。恐竜が進化した恐竜人とか、タイムブースター
っていう時間を遅くする道具を使うと、レーノルズ数が変わって、空気が水あめ
みたいにドロドロになるって設定も熱かった。。
352:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:17:44 0nqytgN/
まさにイカ帽
353:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:19:58 sCkbKMWQ
自重しなかったって２回も言われた。
354:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:20:31 INjK5TSf
>>350
はぐれメタル？
355:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:26:05 Pllz6zR0
>>349
なんだろう・・・。
オカルト話の「おめめちょうだい！」
を思い出した・・・。
356:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:26:54 wtN1JuQG
>>350
ダイワハウスの「ダイワマンX」のCMを連想してしまった
357:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:27:30 8mQ/E3Wu
>>349
おじちゃんの棒の先っちょあたたかーい
358:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:30:09 ZnXPXhFg
IES兄がいろんな意味でひでぇｗｗｗｗ
確かにイカ助は自重してないけどｗｗｗｗ
359:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:31:36 LWF8JMYv
IES兄はイカロス君のことが大好きなんだなあ、と思った。
360:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:31:38 B7mgWIjs
数mm/sの変化も観測出来る技術から凄い・・・
361:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:31:40 AIiF006c
イカロスはこれで目的はほぼ１００％達成して、あとは宇宙を好きなだけ冒険するのみか？
362:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:33:41 cGq6AMNu
イカ坊、はやぶさ兄さんが「まだまだ翔べよ！」とエールを送ってくれてるぞ。
363:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:35:49 aNbGVbmj
>>361
今度は姿勢変更して減速実験じゃね。
液晶デバイスの効果もまだ実証してない気がするし。
364:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:37:37 inqpJmsH
>>361
後継機での事を考えると、5年10年と置いた場合の耐久性も確認しとかないといけない。
365:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:46:34 nbcj84Os
加速も減速もかわらんだろう…
速度変化がつけば加速なんだから。
366:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:46:56 M4Fj6jBM
>>351
あのころの天テレは面白かったな。ジーンダイバーとか。
367:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:58:55 Sw+ojvf5
はやぶさ帰還ブログ Hayabusa_JAXA
今週は本業である研究のために駆け回っておりました。その間にイカロス君が加速成功の報を出したり、相変わらず自重しなかったり、
あかつきくんが自慢のセラミックスラスタを噴かしたり、みちびきさんがETS-VIIの紹介をしたり、イカロス君がやっぱり自重しなかったりと
色々あったのですね（兄） 約1時間前 webから
兄 誰がイカ坊に「無茶ブリ」を教えたのかはスルーかｗｗｗ
368:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:59:47 W+MgmOWT
理論的には光速近くまで加速するのかな
369:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:03:28 G4HUMuEA
航行技術の確立が大変そう。
太陽光圧の影響を受けて飛ぶということは、太陽との距離、イカロスの姿勢等に合わせて
常に運用パターンを変えていかなくてはならない気がするんだよね。
370:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:10:20 AIiF006c
これからは運用パターンをいろいろ変えてテストするのか
スケジュール的なものがよく分からない
371:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:10:46 Sw+ojvf5
IES兄が「寝るー」な件ｗ
372:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:11:36 h1icVMaK
>>303
遅レスだが、実は江戸時代中期まであれは「イカ」だったんだそうだ。
ところがあんまり流行ったので、江戸で「イカ禁止令」が出た。
そこで江戸っ子たちは、名前を「タコ」に変えて、「イカはあげてません。
あれはタコです」と言い逃れた。
それ以来、「タコ」という「イカ」になったそうだ。
とテレビ番組でやってた。
373:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:14:22 8mQ/E3Wu
>>372
>とテレビ番組でやってた
うそくせー。すげーうそくせー
374:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:19:44 Sw+ojvf5
>>373
まぁ日本各地で「凧」の方言は多いですわぁ。
「イカ」 「ハタ」 「トンビ」…
イカ坊はそのどれとも違って骨は無いけどねｗｗ
375:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:22:08 h1icVMaK
>>367
自粛とか自重するなんて、イカ坊らしくない。
>>373
やっぱりw
376:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:23:39 ZnXPXhFg
>>374
つまり、イカじゃなくてタコなんですね
377:凧は当地では「テンバタ=天旗」
10/07/09 21:37:33 nbcj84Os
さて、ビールの準備ができた。
イカ坊の光子加速に乾杯！
378:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:40:29 g2rVgAFM
これからは操縦技術の習得でしょうか。なにせ、運用チームの若手の面々は、
将来の中型ソーラーセイルの主力になるはずですから。
頑張れ、未来の島航海長！・・・ちょっと地味だけどw
379:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:45:02 gT7TVy+B
ＩＥＳ兄の話題の持って行き方、やっぱうまいなあ。
皆が注目しているカプセルの中身の話から隕石の話へ、さらっとつなげてる。
自分は｢イカ坊かわいいよイカ坊」からこのスレに辿り着いた門外漢で、
ＪＡＸＡクラブの説明がちょうどいいくらい（あれもキッズ向けにしては難しいと思うが）。
ただ、専門的な知識をいかに判りやすく伝えるか、にはものすごく興味がある。
例えば、ブログで提供してくれている「今日のＩＫＡＲＯＳ」のデータを直感的に
理解できる表現方法って、何かあるかな。
前にイカ坊が見せてくれた「今このへん」の図をＦＬＡＳＨ化して、データを流し込んで、
イカ坊のアイコンが一日にちょっとずつ進んでく様子が判るとか。
一週間とか10日ごと（変化が目に見える間隔）に日付入りの旗アイコンでも立てとけば、
「おお、進んどる」と判るだろうし。
んで、イカメラ姉弟のアニメで使った３Ｄモデル流用で、スピンレートに合わせて
イカ坊が回ってるの。
いや、自分が、せっかく毎日データ書いてくれてるのに数字が何を意味してるのか
よく判らないんで、そういうのがあればいいな、ってのが大きいんだけど。
ブログパーツとかで配信してくれたら、貼り付けてくれる人、たくさんいそうだけどなあ。
380:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:46:02 Z+r9s6al
>281のグラフの
10:00～10:30くらいのプロットが、
ちょっと暴れ気味なのは、
展開直後のセイルの振動が
まだ収まってない影響でしょうかね。
381:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:55:00 UAsvCsBA
>>380
言われてみればその辺微妙に荒れてますね。そう言うことなんでしょうか。
382:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:57:35 AVM3JEA+
11日に森さんに聞いたら教えてもらえるだろうか
383:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:58:09 ogqIcgiq
みっちー と呼び続けるイカ坊には
IES兄は、カプセル君のままだろうか、、
メッセージに、森先生の他に津田先生の名前が出てきた。
次の無茶ブリ候補者として、覚えてしまいました
384:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:59:58 nbcj84Os
>>379 こんな感じかな。
> 7/8のIKAROS
> 太陽距離：1.07AU
> 地球距離: 18476065km, 赤経=-149.8°, 赤緯=-24.4°
> 金星距離：0.98AU
> 姿勢：スピンレート=1.2rpm, 太陽角14.2deg
○AU … 天文単位、1億5000万×その数値でkm単位の距離がわかる。
○赤緯、赤経 … 天球上の位置(→ URLﾘﾝｸ(star.gs))
※赤緯が縦軸、赤経が横軸、赤経は単位が「時」なのでblogの値を15で割る。
上記の例なら-9.9、この場合は0時から西回りに数えるのだろうか？だとすると、
てんびん座の西側に今イカロスがいる。
○rpm … 1分間の回転数。イカロスは回転しながら安定しているので、その回転数。
○deg … 単に角度、太陽に対して何度、ということかな？
385:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:04:47 LMbBFtN2
>>269
光子力イオンハイブリッドでも、太陽系近傍領域でイオン推進し、
そのあとは光子力推進のみにすれば、いいのだと思うけど。
あと、レーザー光子力推進でレーザーの放散をおさえるなら、
レーザーの再放出専門の宇宙船を恒星間においておくとかすればより早く到達できるのでは。
386:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:12:28 ZnXPXhFg
>>385
帆船で恒星間渡らせようなんて時は恒星間航行の最初の一歩であるか
もしくは完全開発後の物資輸送船ぐらいしかないでしょ。
で、後者は当分無理なのは判ってるし、前者をするために恒星間に宇宙船
を置いておいたら、それこそ
「ああ、この崖登るのは無理だなぁ」
ってのを崖の上から撮影していた川口浩探検隊みたいな事になっちまいます。
387:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:16:51 Z+r9s6al
祝！光子力加速確認
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
今日までの金星艦隊進撃ルート。
>379
action scriptとか使って、flash動画化できれば、
もっとわかりやすいでしょうね。
もしくは、一日ごとに画像保存して、
根性でアニメーションＧＩＦ化とか…
(元データは、URLﾘﾝｸ(ssd.jpl.nasa.gov)
の「あかつき」の軌道データを使っています。)
388:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:19:28 thNEarpF
重いから観測機器と通信機捨てようぜ
389:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:19:51 ZKahQa28
今北
スレの延びが半端ないと思ったら…
何ですと！ソーラーセイルに依る加速を理論通りに確認！！
イカ坊スゲエ！凄すぎる！
昨日も言ったが、今俺達は
宇宙開発の歴史が変わる瞬間を目の当たりにしてるんだな！
390:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:22:40 Taje2rjg
>>154
検算はちょいと荷が重いー
なので、ちょっと視点を変えます。
P2-92 によると木星圏まで4.5年、さらにトロヤ群まで5年掛けて飛ぶわけで
そもそも全期間をイオンエンジン4台だけで乗り切ることは可能か？
高比推力タイプのエンジン寿命を仮にはやぶさμ10の設計寿命と同じとして、
４台累積で5万6千時間。１台ハズレがあると、4万2千時間。
エンジン寿命は累計でも全ミッション期間9.5年、8万時間超の半分程度でしかない。
必要な⊿Vが幾らなのか判らないのが残念だけど、
イオンエンジンだけでミッション達成が可能だとは思えないんだけど、どうだろう？
391:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:24:16 LMbBFtN2
>>386
そうですか？ロケットの場合は多段式にしても燃料は積まなければならないけど、
光子力推進なら光を当てるベースを作るだけだから、
たとえば、１０機同時に打ち上げ、一定期間後に、
光リレー衛星として機能させていっても、到達用の宇宙船の重量は増えないですよ。
392:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:30:06 kxiFAztc
あかつきくんにまで何かが乗り移り始めたｗ
393:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:32:20 Qz5p5eh9
あかつきくんがキリッと｢だが断る｣wwwww
394:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:36:52 FZboK7fU
あかつきくん、イカちゃんからの無茶ブリは慣れてきたけど
まさか身内の運用室から無茶?ブリされるとは思ってもなかっただろうに･･･
395:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:38:44 /sLD1Xhh
315kgのイカロスで1.12mNで1年加速し続けるとΔv≒112m/s≒400km/hか。
396:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:39:10 0kxospJ8
羽ばたけばもっと早く飛べそうだね。
397:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:44:23 UAsvCsBA
>>385
それもだめじゃないかなあ・
恒星間速度はその目標速度がでかすぎるため、噴射推進系は足枷にしかならない。
>>269があってるなら、100年かけて813km/secに達した後
イオンエンジン系を全部捨ててその後100年で813+3786=4599km/sに達する。
一方、素直に光子帆船で200年加速すれば、7573km/sに達する。
イオンエンジンを重しにしないには、イオンエンジン推進期間を短くするしかない。
たとえば、イオンエンジン10年＋光子帆船90年だと、イオンエンジンで587km/s、光子帆船で3408km/sの3995km/s。
これだと、光子帆船100年の3787km/sをちょっと上回る・・・けど、ちょっとだねえ。
そうなると、結局恒星間を渡るにはささやかな加速しかできない。
何年をイオンエンジンにするのが最適か計算してみた。評価は最終速度。
加速期間が２年程度だと、イオンエンジン100%が最良、5年だと50%あたり、10年だと20%、
100年で2%あたりが最高速度を出すことになりそうです。
加速期間・目標速度が伸びるにつれ、イオンエンジンは短く使った方がいい、
というか何年にしてもイオンエンジンは2年にしたほうがいいという結果になりそうです。
このへんは、イオンエンジンの性能にもよるでしょうが。比推力1万ではなくもっと上ならもっとのばせるんでしょう。
398:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:45:14 h1icVMaK
空気無いのに。
399:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:47:02 OKwvcGJ/
(IES兄は寝るー）ってwwww
400:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:48:24 LMbBFtN2
でも恒星間移動手段で、人類は少なくとも一つは
人類の想定しうる有限時間内（３００年くらい）で太陽系近傍恒星に
到達しうる移動手段を得たわけだ。レーザー光子力推進という。
401:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:49:53 LMbBFtN2
>>397
帆に当てる光を強くしたらダメなの？
402:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:50:11 FtGm65TB
昨日遅かったからか今日のネルーは早いなー
403:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:53:57 ErG0Tdw7
加速が確認されたはいいが 本当に計算どおりの微推力なんだな
恒星間云々は置いておいても、よっぽど帆を大きくしないと
イオンエンジンの足しにもならないんじゃないかっていう
404:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:54:03 UAsvCsBA
>>390
μ10HISPを使うなら、もしも最大90mNなら、の勝手な仮定での話でですが、
1台10mNのエンジンを最低9台並べるわけです。
でもって光が1/9になった時点(太陽から3AU)で、イオンエンジン1台を推力絞って使うモードになるはず。
ということは、ミッションの大部分は1台だけをそれもパワーセイブした状態で使うから、
経年変化さえクリアできれば交代で使っていけば充分持つ、とならないかな？
このへんは実際どうなってるかわからんし、経年変化を折り込み木星フライバイ以後は光圧オンリーかも
知れないのでなんとも言えません。オービターを放出した後は軽いですし、そこはあり得るかもと思う。
405:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:54:38 ZdRY2HMx
イカ坊おやすみー
406:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:54:44 PpOvRGAb
イカ坊おめでとう！
史上初が確認されても「ネルー」があっさりだなｗ
お疲れ様ー
407:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:56:05 b5Zut37g
ブログも更新されたよー！
408:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:56:25 h1icVMaK
>>403
短距離短時間だと不利だよね。
ただ、推力は継続的に得られるからどんどん加速度ついていくし、時間をかけるほど有利に。
409:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:58:23 b5Zut37g
運用がお休みだと、イカ坊のつぶやきもお休みかな
410:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:59:47 E6EEf5Qi
>>281
＼(^o^)／は2ちゃんねるでは、良い意味では使わないから焦っただろぼけ。
411:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:02:10 8mQ/E3Wu
>>407
土日の運用はおやすみか
次のイカ坊は月曜のおたのしみかな？
412:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:02:20 8snuYx++
「二日間管制しないでどうなるか」を確認するテストでもあるんだろうな。
413:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:03:11 lsCwRr7H
イカ坊、おめでとう。
光子という言葉をはじめて知ったのは園児の頃、鉄腕アトムの「史上最大のロボット」（手塚先生の方）に
出てきた強くて優しいロボットが光子エネルギーで稼動じているという記述だった。
しかし「みつこ」と入力しないと光子が変換できないうちのPCってばｗｗｗ
414:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:04:42 LMbBFtN2
>>408>>403
イオンソーラーハイブリッドは、イオンエンジンのエネルギー源である太陽光線が
木星近傍だと少なくなるのにあわせて、長大な太陽電池が必要になるので
それならセールにしちゃった方がいいという合理的な判断だから、
むしろ長距離ほどでかいのが必要。
415:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:05:01 ZdRY2HMx
>>413
みつこエネルギーｗ
416:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:05:44 M4Fj6jBM
それウチの婆ちゃんや！
417:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:06:17 UAsvCsBA
>>404
まちがえた・・・μ10HISPは推力30mNだから、3台になるな。
冗長性考えて4台かやっぱり・・・>>390の言うとおりになりそうだな。
でもはやぶさと違って2トン以上の探査機だし、μ10HISPを10台くらい積んで乗り切るとか
1台に３つずつ中和器があるエンジンにするとかｗ
まー、やっぱり後半は光圧オンリーはあり得る気がします。
しかし、木星ソーラーセイルでは電力セイルマンセーして
恒星間の話では光子帆船マンセー、なんかへんな気分ですｗ
418:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:06:47 kPkdep+f
イカ坊は二日間自由気ままにふわふわ～か。
かまってくれる人がいなくて拗ねないといいけど。
419:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:08:13 FtGm65TB
むしろ休み明けにどんな無茶振りかますかwktk
420:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:09:13 UAsvCsBA
>>400
確かに。
光年単位先の帆に強い光を当て続けるってところがとんでもないテクノロジーのままだけど、
とりあえず少ない仮定で考えることはできるんだな・・・
421:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:15:35 b5Zut37g
YAHOOのトップニュースにイカロス、キター！
422:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:20:44 ZdRY2HMx
ツイート７７７！
めでたい日だな
423:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:22:26 PpOvRGAb
やはり二日間何もしないで様子を見るって事で良いのか
イカ坊頑張れ！明日チーズケーキ買ってこよう
>>413
みつこｗｗｗでんぐり返ししてたら無茶すんなって止められるｗｗｗ
424:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:22:36 LMbBFtN2
>>420
核融合パルス推進はまだ実現できてないけど、
レーザー光子力推進ならすでにできるし、
何より、打ち上げてから推進力が
レーザー技術の進歩によりでかくできる。
もしイスカンダルがあって、地球が存亡の危機に瀕して、
300年後まで到達しないとだめだということになったら、
やることはできるわけだ。
まあそういう仮定はあんまりあり得ないけど。
425:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:32:05 kPkdep+f
光圧による加速成功のニュースは本当に嬉しい
快挙を成し遂げた中の人たちには運用お休み中ゆっくりしてほしい
でもフォロワー爆増中の今、イカ坊の呟きもお休みになるかもしれないのは惜しいかも・・・というジレンマが
426:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:37:31 UYByaJb1
カレーはシーフードやきのこ入りなのかな？
427:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:38:30 UAsvCsBA
>>413
＞強くて優しいロボットが光子エネルギーで稼動じている
それって確かエプシロン・・・ってところでつながるなｗ
428:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:40:17 eQD+RONH
くっそ、乗り遅れた（汗）
ともあれイカ坊＆中の人オメデトウ(＾▽＾)
>>378
金星は「テレサ」でお願いしますｗ
ちょっと前のレスにみっちーがメーテルっぽいとか書いてあったけど、
自分には初代のユキっぽい気がするんだよな。
姉御肌で気が強くて「あらあらうふふ」ｗ
429:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:41:36 fCvuESL3
みんなだんだん自重しなくなって来たなw
430:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:43:10 ZnXPXhFg
てか、光年単位の距離で拡散減衰しないレーザーの問題とか
そもそも光年単位で数年後の位置を予測して数㌔以内を狙う精度
とか、まだまだ問題山積み過ぎでしょ。
>>391
リレー衛星置くのは、直接照射より難しいでしょ。
なんせ受光したらそのエネルギーで推進しちゃうｗ
しかも、１年後にその動いちゃってるリレー拠点を狙って、更にそのリレー拠点
から１年後に宇宙機本体に向けてレーザー照射
431:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:44:27 ZnXPXhFg
>>424
イスカンダルは14万8千光年先ですよぅ。
432:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:46:28 XeGigR1T
【宇宙】金星に向かう宇宙ヨット「イカロス」、太陽光の圧力で加速-JAXA
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
433:名無しＳＵＮ
10/07/10 00:24:45 Xd3pPK/r
>>367
>相変わらず自重しなかったり、
>やっぱり自重しなかったりと
大事な事なので2度言いました……かなｗ
つかネタしながら同時にさらっと出来事まとめてるし。相変わらず140文字の魔術師だなあ。
434:名無しＳＵＮ
10/07/10 00:31:22 jDkx0JAw
運用休みの間はイカちゃんもおやすみなのかなあ
誰にどんな無茶ブリするかを練るには十分な時間ができた
運用室のみなさんもゆっくり休んで下さいねッ☆
435:名無しＳＵＮ
10/07/10 00:38:51 7cEWz5jA
運用休みでも、運用室には誰か来てそうな気はするw
んでもってイカ坊から突然「ブログで自己紹介書いてねー」って無茶ブリくらって
慌てて自己紹介をupする研究員の姿が…
え？イカ坊の中の人も休み？いや、きっと別の部屋のPCから呟いてうわなにをするやめrくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
436:名無しＳＵＮ
10/07/10 00:41:20 30nLSq5K
まあ2年で秒速1km近く加速すんのか～
まあまあじゃね
これの面積4倍ならもっと早くなるんだろーし
437:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:13:49 EH8D4mjZ
>384 >387
ありがとう！
赤緯と赤径、大昔に学校でやったな、そういえば（そんなレベルだよ…）
太陽角は、普通は地球から見上げた太陽の角度だよね？
この場合はイカ坊から見た角度かなあ。太陽に対して何度傾いてるか、か？
そうすると、この数値の変化が姿勢制御の結果、なのかな。
>387が出してくれた図だと、やっぱり太陽を固定した公転軌道の図が一番判りやすいな。
地球も固定した図だと、「イカ坊、Ｕターンするの？」と思ってしまう。
（出発地も目的地も動いているということをすぐに忘れる。頭ではわかってるんだけど。
何でみっちーの楕円軌道が縦デンプシーロールになるのかぴんとこないのと一緒。
動画で見ると、「ああ、なるほど」と判る）
ただ、静止画でも「今このへん」の図みたいにシンボルを添えるだけで、
親しみを持ってくれる人がずっと増えるんだろうな。
理系に親しんでない人って、細かい数字や知らない単位を見ただけで難しそうと
思っちゃうから、柔らかめの一般向けに出すなら、「だいたいこの辺」くらいが適当かも。
うーむ、どうも広報手段の方に気が行ってしまうなあ。
ものすごいことはもちろん、すごく判りやすくて面白い実験をしてると思うから、
もっとちゃんと理解して楽しみたいんだな、きっと。
がんばってイカブログ読み込んでくるよ。
438:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:28:03 u8QuKCJe
イカ坊、丸二日も放置だったら、寂しくて死んじゃわないかな。。。
それとも、ぐれる？
439:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:30:23 5O8t2dox
光圧でふわふわ～♪ と気ままにしてるんじゃ？
440:前スレ999
10/07/10 01:34:54 DYnK/wc2
>>435
いやむしろ、2つ隣のPCで、しれ～っと無茶ブリツイットをしてそうだが。
441:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:35:07 5O8t2dox
日曜の森先生の講義、ちゃんと入れるかな。かなり楽しみにしてるんだが。
3万6千以上のフォローを集めてるの見ると、ちとびびる。
442:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:35:53 +aol9XCy
>>438
ウサギじゃないからw
多分好き勝手してるよ
「次は誰に無茶ブリしよっかなー」とか言いながら
443:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:40:16 +aol9XCy
>>441
実際に出掛けて講義を聴く層とは別の気がする
自分も行く気だったけど、ひどいカゼひいているのでやめる
森さんにうつしたら大変だ
行ってらっしゃい！楽しんでこいよー
444:名無しＳＵＮ
10/07/10 02:02:41 wE4f/A1G
>>438
俺達が寂しくて死んじゃわないか心配をしよう
445:名無しＳＵＮ
10/07/10 02:30:23 Xd3pPK/r
他スレからおすそわけ。
新作？
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 03:57:12 1qTPFs0w
>>438
生後５０日で反抗期とかｗ
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:11:18 Cl4hG3AK
>>10
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:04:05 BuDxtIP8
｢ソーラーセイリング｣カッコいい！
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:46:47 ENjtmZ+Y
#blogより転載（工学実証機）
太陽距離：1.07AU
地球距離: 18842447km, 赤経=-149.5°, 赤緯=-24.5°
金星距離：0.97AU
姿勢：スピンレート=1.2rpm, 太陽角14.6deg
#twitterより転載（広報実証機）
following: 7
followers: 36,313
listed: 4,229
Tweets: 777
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:29:31 ENjtmZ+Y
イカ坊ストラップ。ちょっとほしい。
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:12:06 5oXHA8kq
>>430
>てか、光年単位の距離で拡散減衰しないレーザーの問題とか
>そもそも光年単位で数年後の位置を予測して数㌔以内を狙う精度
>とか、まだまだ問題山積み過ぎでしょ。
レーザーをガウシアンビーム、波長λを0.5ミクロン、開口径Dを10mとして
広がり幅が1.33λ/D＝6.7×10-8[rad]だから広がりは1光年＝9.5×10^15[m]先で
6.3×10^8[m]、月軌道直径(7.6×10^8[m])より少し小さいくらい。
もちろんビームをソーラーセイルに当てるには6.7×10-8[rad]の姿勢制御が必要だし。
ちなみに「ひので」の指向誤差が20秒角＝9.7×10-5[rad]だからあと3桁足りないのか…
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:20:53 JFMbCCZi
おそばせながらイカ坊おめでとう！
最近の皆の自重のしなさっぷりにわらかせて頂きながら見守っています。
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:42:42 HO6KJCRO
URLﾘﾝｸ(planetary.org)
Special Event
Join us in Brooklyn, New York on July 21, 2010 for "Solar Sailing: Pathway to the Stars" -- a FREE event.
Speakers include:
?Junichiro Kawaguchi, Japan Space Exploration Center: showcasing IKAROS, the first solar sail ever to be successfully deployed in space.
?Louis Friedman, The Planetary Society: presenting Lightsail-1, The Planetary society's own ultra-light spacecraft, slated to launch in 2011
?Les Johnson, NASA
?Malcolm Macdonald, the University of Strathclyde
?Roman Kezerashvili, New York City College of Technology
川口先生、ニューヨーク出張？
それも、イカロスで！？
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:28:55 W9EKO1bh
>>453
黒幕の正体をこうもあっさり暴くとはｗ
アメリカ侮りがたし・・・
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:38:11 Mhid0ijI
>>453
第一回太陽セーリングに関する国際シンポジウム(2007年ドイツ)も
基調講演は川口先生だったみたい
実証しているってのはすごいよね。
いろんな方法があっても、リアルには適わない
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:57:05 pJmSC1a9
行ったら「おめでとうおめでとう」って祝福の嵐なんだろうなあ。
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:59:38 pQX+ywp1
>>455
なんで他やらなかったんだろうね。
これまで。
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:02:15 SYMAb5VV
今日欧州宇宙機関の探査機ロゼッタが小惑星に近付くんだけど、
色々見てたらこんなページがあった
「Rosetta Real-Time Simulation」
URLﾘﾝｸ(www.dmuller.net)
イカ坊にもこんなページあったらいいねえ （え？無茶ブリ？ｗ）
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:12:28 sU9fQOL0
>>458
うおー、かっこいいー
一方J、AXAはかわいい広報実証機IKAROSを・・・
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:17:13 dMi6DB50
ブログ見たけど２日間丸々運用休みなのかなぁ？
宇宙には盆も正月もないから運用は３６５日フルにやってるとおもってたんだが
どうも文面を見ると丸々運用休みっぽいな。
２日間連休で休めるのも久しぶりなのか、やっぱり大変なんだなぁ中の人は。
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:57:08 yjIQbI/p
>>460
初物ソーラーセイル宇宙機にもかかわらずスタッフを休ませる事が
出来るって事はよほどイカロスの安定性には自信があるんだろうな
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:59:59 C+kauN88
休みといっても自宅待機で、何か有ったらまず駆けつける人とかは当番でいそうだけどね
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:10:58 +GlmlAXv
「非可視時に何事も起きないよう」ってあるから、うすださん見えてるときは、
留守番がテレメトリー監視だけはしてるんじゃ。コマンド打たないだけで。
あるいは、はやぶさ兄の時にみたいに、異常があったら関係者に自動でメールする
賢い地上ソフトも実証中とか。
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:36:52 0PaFWTYT
エンジンやセンサーや姿勢制御部が四六時中可動してるわけじゃないから
のんびりできるのかもね
能動的に何かさせるっていってもスラスタで姿勢変えるくらいしかない訳だし
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:01:12 wftMfouc
>>424
300年も猶予があるのなら
まず遊星爆弾をなんとかするのが先じゃあ…
その為にもいろんなタイプの小惑星の調査を
466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:52:49 xP+PWy5s
運用ないと、イカ坊は2日間眠り続けるのかｗ？
誰か起こしてくれよー
467:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:57:04 sU9fQOL0
寝る子は育つ
468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:11:37 mVCJj9v0
イカメラ君みたいに「にゃむ？」を期待ｗ
469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:16:46 pQX+ywp1
>>466
宇宙帆船だから、その間も加速し続けてる。
470:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:32:54 Uuj2Curu
＞休みといっても自宅待機で、何か有ったらまず駆けつける人とかは当番でいそうだけどね
警察や海保に休暇は無い、あるのは自宅待機だけだ。
というのは、機動警察パトレイバーや海猿で見た。
何かあったら非常召集で緊急出動。
471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:38:50 RvyBNTxO
2310年からやってきたんだけど、なんか質問ある？
472:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:39:43 GMi8ztMV
>>470
普段酒なんて絶対飲んじゃいけないのかねそういう人たちって
医者もある程度そうだけど、プライベートを縛られる生活ってしんどいね
473:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:53:46 Oy6kzv1d
当直中にきまってビールを飲んでるやつならいたけどなｗ
けどやつらは当直明けても普通に仕事だし40時間連続勤務とか普通ｗ
ある意味変態運用
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:48:11 SYMAb5VV
2日間運用無し＝イカ坊の呟きなし
一番困るのはおまえらじゃんｗｗｗ
「寝るー」が無いと寝つけれん奴もいるからなｗｗｗ
さびしいのう・・・
475:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:16:32 jDkx0JAw
本当に2日間しゃべらないのかなあ、イカちゃん
さみしいなあ･･･
あ、なんか涙出てきた･･･
476:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:18:27 O0+QOquh
探査機が自動で運用されるというのは、JAXAからしたら夢だよね
477:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:21:40 +GlmlAXv
二度寝きた
478:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:23:43 mdxvDQ4j
イカ坊、起きる気配なし…？
にゃむにゃむとかでいいから喋ってくれない…よなぁ
寝るーが聞けないのは寂しい(´；ω；`)
479:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:24:03 WR6EySui
あれぇ？ 今日は地球とお話しない日かー
1分前 webから
二度寝しよーー
1分前 webから
イカ坊ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
と思ったらすぐﾈﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ;)━━━!!!!!
480:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:24:26 ENjtmZ+Y
>>474 >>475 イカ坊もしゃべったし、これで安心して眠れるな。
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:25:27 i3XNKuS8
寝るんかーい
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:27:22 jDkx0JAw
>>480
うん、ちょっと元気出た
483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:32:50 uslQs5Z4
なんというヒーリング実証機ｗｗ
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:34:57 wE4f/A1G
今日も無事一日がおわりますた
485:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:36:28 SYMAb5VV
イカ坊、、ここ見て呟いてくれたんだな？
やさしいのう・・・ｗ
486:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:40:29 xP+PWy5s
で、明日は「三度寝しよーーー」になるのかｗ
487:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:42:19 lRUuz0F3
すっかりイカ坊依存症になっちゃったよ（´･ω･｀）
488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:47:42 URamozQl
寂しいのはわかるけど、中の人もちゃんと休んでもらわないと・・・
2ちゃん巡回がもう趣味みたくなっちゃってれば、全然おｋだけどｗ
いずれにせよ、お疲れさまです＞中の人
489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:51:18 SYMAb5VV
というより
以前から中の人が何食わぬ顔でここに書き込んでたり・・・
そんな気がするｗ
490:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:03:14 URamozQl
>>489
ここだったらいいげど、
今、ニュー速+で暴れてたりしてたらやだｗ
491:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:09:32 yjIQbI/p
>>476
打ち上げられたら運用終了まで研究者・技術者は
宇宙機の奴隷っていう話もあるぐらいだからなぁ
奴隷となる代わりに値千金の運用成果（論文）が得られる
492:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:10:49 yK9/gRhM
>>490
vipperだったりして…
493:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:16:01 yjIQbI/p
>>490
中の人たちは人並み超えて頭がいいだけでなく、
オフであってもユーモアと機知に富んだ
紳士・淑女だと思いたい
少なくとも日本代表の誇りを持って全身全霊で世界に挑み宇宙を拓く方達だ
子供が一流のプロスポーツ選手に憧れるのと同様に、
一流の科学者・技術者もそういうポジションでいて貰いたい
494:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:28:04 09MINTNz
>>491
IES兄が実証例
休みひとつとっても、イカロスって実に安定した運用してんだなあと
自分みたいな素人でも感動する
495:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:28:35 kXlcuHNE
二度寝うれしーい。
寝言言ってなんて無理は言わないよー。
496:494
10/07/10 17:28:56 09MINTNz
ごめんアンカ間違えた、>>493
497:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:36:06 Oy6kzv1d
運用がおやすみとなると自分の研究やってんのかな
たまった論文読んだり書いたり校正したり
498:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:39:49 mstztwRe
地球とお話しない日についったできるとは、どういう科学技術だろうw
499:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:45:20 q0HlrVHf
>>498
そりゃあもちろんテレパシー
500:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:46:03 +GlmlAXv
テレメトリはつながってるので、ぶつぶつ言えば地球に届く！
501:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:50:53 4/RQdPKO
>>390
>>417
イオンエンジンの寿命の制約はシビアと思う.
木星、トロヤ群探査では航行時間がながくなるし。
そもそもはやぶさのイオンエンジン、推力は他のイオンエンジンと比較すると
少ない方なんだが、他に比べ寿命が長いということであの任務が達成できた.
それでも、木星、トロヤ群探査に十分かは疑問.
それから、木星探査での電力要求だけど、木星付近で推進系を動かす要求というよりは、
通信系(これがバカにならない)やセンサーのための電力ということで設計されるはず.
もしこれを薄膜太陽電池でまかなえば地球近傍では電力が大幅に余るのでそれで
イオンエンジン駆動という設計思想ではないかな.
たしか、木星、トロヤ群探査構想でも2年は地球軌道付近で加速、それから地球スイングバイ.
502:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:53:50 ENjtmZ+Y
>>493 中の人の一部は小学校とかで
「はい、グループ作って～」とかいわれて、
暗い気持なった黒歴史がある人もいると信じたい。。
503:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:01:18 4/RQdPKO
>>501
もうひとつ、考慮しなければならないのは、姿勢制御.
姿勢制御はリアクションホイールでおこなうが、そのアンローディングを化学推進で行うと
その燃料消費がバカにならず、イオンエンジンとか使っていても実効的に比推力が下がる.
はやぶさで4台イオンエンジン使ったのは、冗長性もあるけど、(ジンバルを動かすことで)
姿勢制御のモーメントの一部を持たせて化学推進系の消費を減らす目的もあった.
さらに、はやぶさ帰還時には光圧による姿勢制御を行ったことは良く知られているとおり.
おそらく、木星、トロヤ群探査ではもっと積極的に光圧による姿勢制御を取り入れるんじゃないだろうか.
504:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:04:16 lnciMwGd
以前は学問理系板には教授・助教授なんかも覗いてて
質問スレなんかでレスくれてたし
505:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:04:29 /ViEiN12
イカ坊のツイッターが変に表示されるんだが・・
\n \n \n \u307e\u3048\u898b\u305b\u305f\u7d75\u3060
\u3068\uff0c\u3053\u306e\u8fba\u・・・みたいなのがズラっと・・
自分だけかな？他のツイッターは普通なんだが・・
506:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:07:03 V6HA/0oG
モバイル版だが普通に見えてる
エスケープが解けてないのかね、なんでだ
507:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:08:16 xrp/EdWF
>>503
木星、トロヤ群探査機って、IKAROSと同じスピン安定になると思うんだが、
リアクションホイールってスピン安定のときも使うものなの？
イカ坊は欲しがってたけどｗ
508:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:12:02 xP+PWy5s
>>505
うすださんと話できないから
直接交信なのかｗ
509:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:14:24 EPOkqxpG
2010年6月11日 JAXA発表
URLﾘﾝｸ(www.tackfilm.se)
510:505
10/07/10 18:15:18 /ViEiN12
今見たら直ってる・・なんだろう？？？
まぁ、イカ坊の呟きが見られるようになったからいいけど・・
506さん、どうもです
511:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:17:50 4/RQdPKO
>>507
はやぶさ帰還時はリアクションホイール1つでの運用だった.
もしスピン安定と言う場合でも、大面積の薄膜太陽電池があると、光圧を考慮しないといけない.
放置すれば歳差運動とかおきるだろう。
IKAROS のように積極的に光圧による姿勢制御をしないといけないのではないだろうか.
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:19:12 SlzCjXH5
原子力燃料電池が使えればなぁ
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:21:50 sU9fQOL0
>>509
せめてJAXA発表と言わず中の人の発言とか言えば釣られたかも知れない。
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:22:13 sU9fQOL0
>>512
原子力燃料電池ってなんだ？
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:23:15 SlzCjXH5
>>514
燃料は余計だったの……
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:24:03 yjIQbI/p
>>512
原子力電池はイオンエンジン駆動にはパワーが低すぎる気が・・・
ボイジャーで打ち上げ時400ワット程度しかなかったと記憶している
カッシーニですらおそらく1kW無いのでは
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:27:41 Zru9tGv/
莫大な核分裂反応そのものじゃなくて、所詮は核物質の
放射する熱を電気に替えるだけの電池だからな。
長持ちはするが大電力ではない。
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:36:55 4/RQdPKO
>>516
木星付近で 400W を太陽電池でまかなうとすると、
地球付近では 10kW 、火星付近でも 4-5 kW になるか。
イオンエンジン駆動には余裕があるな.
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:37:32 p5K2B14k
じゃ、旧ソビエトみたいに原子炉積もうか
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:03:50 mstztwRe
それで、太陽に突っ込んだら、アトムになれるな
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:12:25 EPOkqxpG
>>513
う～ん。釣るというつもりはまったくなかったんだけどなあ…。
6月11日のツイッターでのやり取りを生で見た者としては、
偶然と言いながら、最後の人工衛星の図が「やはぶさ」兄さんと
かぶっていい感じだったので貼ってみたまで。
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:24:18 yjIQbI/p
>>518
火星軌道以内ならソーラーセイル+イオンエンジン動力航行で、
火星軌道以遠では動力航行を止めてソーラーセイルのみでなら
いけるだろうけど、もし将来木星以遠に進出したい時は厳しいな
現行の計画でも機体の大きさの割に観測機器はあまり積めそうに無さそう
木星軌道上では少ない電源リソースを有効活用する為、観測機器の同時稼働を
避けて切り替えながら逐次観測とか、やりくりが大変そうだ
523:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:40:39 4/RQdPKO
IKAROS の太陽電池は改良の余地があるな.
アモルファスシリコンで厚さ25ミクロン、変換効率 10% 以下、光劣化.
これは、
アモルファスシリコンで改良進めるのか、
CIGS太陽電池のようなものに移行するのか.
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chem.ryukoku.ac.jp)
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:04:41 1qTPFs0w
>>472
飲酒中に急患が出て、飲酒運転で病院へ
しかし途中で警察にとっつかまり、見逃してもらった（？）という心臓外科医が・・
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:15:59 1qTPFs0w
>>523
太陽電池は電池って名前が付いているけど
化学部品じゃなくて、半導体部品だからのう
宇宙線劣化が一番の問題じゃないかな？
通常の人工衛星は、ガリウム砒素太陽電池に鉛ガラスを被せているけど
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:20:27 4/RQdPKO
太陽電池、変換効率 35.8％ のものもあるね.
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
宇宙用にも実績がある.
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
この種類のものが薄膜にできるかどうかは不明.
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:20:59 kI/z6ApR
>>523
今回はコストとか実績とかの関係でアモルファスシリコンを選んだけど
将来的にはCIGSを使う予定ってどっかで見た
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:27:21 pJmSC1a9
>>524
医者同士の結婚で、親族も友人も勤務先関係者もほとんど医療関係者って披露宴に招待されたら
新郎新婦と仲人の勤務先病院が災害待機になっちゃって、１時間でひな壇がカラになった。
そしたら新郎のご母堂が何もなかったかのように「あらカラオケがあるわ、どなたか歌いません？」
とか言い出して、さすがに外科医三代目の母になっただけのことはあるなあと感服した経験がある。
ついでに言うと、「いつ何があるかわからないから飲酒できん」という職種の人たちは、酒が一滴も
入っていなくても泥酔のノリで宴会芸ができる怖ろしい人たちだということもその時知った。
529:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:30:43 Zru9tGv/
薄くて軽い太陽電池じゃないとソーラーセイルには無理じゃね？
効率が良ければ何でも良いわけではあるまい。
530:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:31:25 4/RQdPKO
>>527
有難う.
検索エンジンかけてこんなものが
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
耐放射線性は強い順に
CIGS > InGaP > GaAs > c-Si
CubeSat「XI」でCIGS太陽電池の宇宙実証
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
CIGS太陽電池の研究
URLﾘﾝｸ(jglobal.jst.go.jp)
Cu(In,Ga)Se2（CIGS）太陽電池は薄膜軽量であり，優れた耐放射線性を持つことから，次世代宇宙用太陽電池として注目されている．本研究では，高い耐放射線性の原因を解明する・・・
531:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:33:31 p5K2B14k
そういえば工場の夜勤でトラブルがあった時に、泥酔状態の工場長が
車にのって工場に来た事があったな。
工場長曰く
「どうやってここに来たか覚えていない」
とか・・・
532:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:37:00 CeXrs2Ax
医療関係者は酒が入ってても呼び出しに応じる義務があるか、たとえば周囲100kmに誰もいないとき、というのは
議論があるんだそうで。でも自宅待機じゃない非番だと普通に飲むよ
…はたから見てると自宅待機が異常に多いけどな！
533:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:47:53 x7PIYAhx
>>509ってブラクラ？
534:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:52:21 4/RQdPKO
>>530
すまない、URL にミスがあった。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
それから、
>>527
のソースは多分これ
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
【JAXA（森）】
で、将来考えているのは、そもそも今回搭載するアモルファスシリコンタイプのものではなくて、
CIGSというタイプのものを採用する予定です。これは、今、薄さという話がありましたけれども、
薄さの方をきわめているというよりは、効率をきわめているという方向、薄さもある程度薄いん
ですけれども、そちらは、ある程度限界がありますので、高効率化という方向で目指しています。
535:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:01:19 EPOkqxpG
>>533
書き込んだ本人が言っても説得力がないかもですが、
ブラクラではありません。
結構有名なツールだと思っていたのですがねぇ…。
536:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:02:15 4/RQdPKO
>>525
CIGS 薄膜太陽電池の宇宙応用の研究
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
人工衛星“ つばさ”
小型衛星“ Cubesat XI-V“
で軌道実証を行っているそうだ.
つばさはバン・アレン帯を横切る静止トランスファー軌道．６００日間の運用の結果，CIGS 太
陽電池以外の太陽電池の電気性能は劣化したのに対し，CIGS 太陽電池は全く劣化しなかった.
Cubesat XI-V
このうち1 面が，カバーガラスのないCIGS 太陽電池モジュールとなっている．これまでの実験の結果，
電気性能の劣化は観測されていない．この結果は地上試験の予測結果を証明しており，世界で初めてカバーガラスのない
CIGS 太陽電池が軌道上にて劣化しないことを実証した．
537:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:08:58 x7PIYAhx
>>533
ごめん、ホントにわからなかったんだ
イカ坊好きにきった悪い人はいないだろうと信じてたけど、一応ｗ
538:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:11:08 x7PIYAhx
「きっと」だ 噛んじゃった
連投ｽﾏｿ
539:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:24:03 HL7mNaZt
>>493
日本の宇宙飛行士とかまさにそんな感じで人格者で全く隙のない
完璧人間のように見えるがそういうのばかりだと
俺たち庶民としては身近に感じられないような気もする。
その辺、ＩＥＳ兄は公式ツイッターでオタクネタを呟くという
今までＪＡＸＡではやったことのない暴挙？をやってくれた。
これはなかなかエポックメイキングな出来事だよなぁ。
540:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:31:13 6X+Sc1/x
>539
紙一重な人もいていいんじゃね？と思ってる。
まあ、あんまりキャラ立ちして下手にマスコミが使いたがって
本業に差し障っても困るだろうし
あまり生身の、公人かどうか微妙な人にまでキャラ想定したり
投影したりするのはヒートアップしすぎじゃないかな、という気がする。
541:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:48:58 YN3epkkP
そこ行くと、的川先生なんて、キャラ立ち過ぎて、
本業どっか行っちゃった先生の第一号なのかな。
542:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:55:19 3F5Iyusc
>>539
ｷﾓｵﾀの俺は、IES兄がすごく身近に感じたけど（歳も近いし
子供さんいるって知って、やっぱ俺とは住む世界が違うぜとｵﾓﾀ。
543:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:00:34 ENjtmZ+Y
みっちがしゃべった。
プラネタリウムいくみっちーの姿を想像してなぜか吹いたw。
あと、この絵も思い出した。
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
544:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:04:07 3F5Iyusc
俺は、暗い部屋で映画を見てる姿にこっちを想像した。
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
545:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:05:19 rhanpEU2
365日24時間動いているシステムの管理、運転、運用関係の仕事してると呼び出されるのは給料の一種ｗ
でも世界最先端と一般ではプレッシャ～が違うだろな～ゆっくりしてねｗ
>>519
軽量、ハイパワー、高効率という点だけいえば禿同ｗ
546:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:17:35 DFsqar79
>>541
いや、糸川先生も相当キャラ立ちしてたかと。
しかも、朝日のせいで東大を辞めるハメに・・・
547:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:23:08 83zwsfLt
>>539
いやいや、こんなことやってくれた人も居るよｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
548:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:33:57 woPwfw8B
>>547
フイタwww
549:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:37:56 30nLSq5K
ロゼッタはあと2時間か～
画像中継もすっけど受信やらなんやらで少しゃ遅れっしな
夜明け前にジャガイモ画像見れるかな～
550:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:43:29 lvxVQWLK
しかし遅いな。
551:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:47:09 W3BRlUVj
>>539-540
宇宙飛行士はテストパイロットみたいなもんで、あんまり元気な人は使えないと思う
そのうち変わるんじゃないか
552:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:48:46 pbg72YT8
>>505
自分もたまにそれが表示される。
イカ坊ツイッターだけでなく、はやぶさツイッターもそんな表示が出た。
しばらくすれば元に戻るんだけどね。なんだろう、これ。
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:51:43 CPsi28Jr
>>539>>547
俺にとって、JAXAの人が選ばれた超絶エリートからちょっとだけ身近に感じられるようになったのは、電池屋さんのメルマガかな。
その後、兄さんや野口さんが出てきてヤマト世代、アニメ世代が結構いるんだなと思った。
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:55:39 OLYE5wWq
東大の院に残る超絶エリートは
別の意味でも超絶な人間の集まりだからなぁ
好きにさえなれば、どんな道でも簡単に究めちゃう恐ろしい人たち
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:57:18 PLig2FmP
むしろ、アニメで宇宙に関心を抱いて、そのまま貫き通して極めた人たちがJAXAにいっぱいいると考えると
やっぱり、超絶エリートだよな。
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:01:32 pbg72YT8
>>547
野口さん、何着てはるんすかｗｗｗ
シャトルの中で堂々とコスプレ。マジパネェっす。
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:17:45 kI/z6ApR
>>556
それシャトルじゃなくてISS
行きも帰りもソユーズでシャトルには乗ってない
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:19:28 kW/WlhOC
>>555
中の人たちの本質は、子供の頃の夢やあこがれや好きなもの、じゃないかな
それプラス、超絶的努力と超絶的頭脳を持った人なんだよ(この辺が凡人と違うところ)
優秀な能力に対しては素直に尊敬するし、共有できる趣味や夢には親近感が沸く
イカ坊が可愛い顔して世界初をするようなもの？(ちょっと違うか)
559:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:26:19 pJmSC1a9
上司の息子さんが、「ヒカルの碁」で囲碁に出会ってプロ棋士になってる。
迷いやフラツキばかりの人生の当方には、そうやって子供の頃の夢を現実にした方は眩しすぎて
直視するのが辛い、でも目が離せなくて横目で見たくなってしまうのだｗ
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:34:28 qO+RJLMt
イカ坊、明日もがんばれよー
561:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:43:45 a633/SWL
宇宙少年団に入ってたころ、リーダーだかのお兄さんにNASDA関連のこと聞くと微妙に悲しげな顔をされた思い出
ISASはNASDAじゃないと知ってがっかりした記憶が
>>552
文字列がエスケープ(文字が直接解釈・実行されないように処置)されたままどこかで戻ってないんだと思う
コピペして変換すれば読めると思うけど原因は何だろね
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:51:48 7cEWz5jA
ツイッターは最近調子悪いからなぁ…
人が多い時間帯になるとすぐに鯨さんだし
リスト作って登録してもうまく表示されなかったりするときもあるし
利用者が増えすぎて鯖側が負荷に耐えられなくなってきてる予感
563:前スレ999
10/07/10 23:59:31 DYnK/wc2
涙腺崩壊・感動の三部作、ついに完結！
「はやぶさ君」と「イカロス君」と「あかつき君」が、Twitter上で会話してた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:10:53 ZH5K6aEO
>>563
ああ、みっちーが相模原のみんなから仲間外れにされてた頃の三部作な。
565:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:15:30 zm4MaDGA
みっちーｶﾜｲｿｽ
566:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:36:42 ZF4gr4oK
>>563
これ続編でないのかねぇ。
はやぶさは終わったが
イカ坊はまだまだこれからなんだから
567:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:05:44 L/QsfkdS
はやぶさたんは、終わってはいない！
と、言ってみるてすと。。。カプセル君もいるしね。
568:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:57:52 Xy1dyFiv
イカ坊（工学実証機 blogより転載）
太陽距離：-AU
地球距離: -km, 赤経=-°, 赤緯=-°
金星距離：-AU
姿勢：スピンレート=-rpm, 太陽角 -deg
＊運用お休み
イカ坊（広報実証機 twitterより転載）
following: 7
followers: 36,539
listed: 4,260
tweet: 779Tweet
569:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:04:13 3IS6WtNe
>>568
乙。
570:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:33:24 TK1zI+OT
週刊新潮 最新号
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
> 「民主」過半数なら覚悟せよ「3杯の毒」
>「人権侵害救済法」「夫婦別姓法」「外国人参政権」天下の悪法が国会通過を待っている
【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々 菅直人首相や関係閣僚は推進派 民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】永住外国人への地方参政権・夫婦別姓・人権侵害救済機関設置の３法案を水面下で着々と準備 民主党
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
日本解体３法案
・夫婦別姓 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:51番)
・外国人参政権 URLﾘﾝｸ(respic.net)
・人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案） ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:39番)
【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」 夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「夫婦別姓と人権救済機関、マニフェストになくても民主党は実現目指す」…千葉法相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 "差別や人権侵害をチェック" 人権委員会、内閣府に設置する方針…千葉景子法相、人権救済機関設置法取りまとめへ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】仙谷大臣、日本の医師免許が無い外国の医師でも診療が行えるように制度改正を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
571:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:53:14 mD4z/BQ8
>>568
>>280でよくないですか？
572:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:22:37 Saj5OH83
>>493
中の人達のユーモアは国際協力の賜物かもしれない。
自分の分野にかじりついて研究研究じゃなくて
学会で交流があったり共同研究があったりなので、
そういう場での社交術とかは自然に身に付きそう
573:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:26:47 Saj5OH83
>>528
＞「いつ何があるかわからないから飲酒できん」という職種の人たちは、酒が一滴も入っていなくても泥酔のノリで宴会芸ができる怖ろしい人たちだ
それ、あるな。
自分もその手の仕事だけど、酒一滴も入らなくても泥酔してる連中と一緒に盛り上がれるようになった。
最初はフリだったけど、最近は確かに酒なしで酔える。
574:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:11:40 lHNbqnd/
>>573
すげー
その技つかえるようになりたい。
575:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:31:24 5ZaZob1j
>>574
禁酒して酒一滴も飲めないようになるとできるよ
ソースは自分
576:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:17:34 Vs405HAQ
今日行きたかったけど体調不良で断念。
レポ期待してます。
577:前スレ999
10/07/11 13:22:14 0gph4ofc
>>573
>>575
おまいらw
オレンジジュースでトリップ出来る
きんどーちゃんかよwww
578:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:23:06 Xy1dyFiv
>>575 酒はがまんして飲まないものでなく、がまんして飲むものだと思ってた。
イカ坊とかみっちーは飲酒するのかね？なんか金星ちゃんは飲みそう。
579:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:24:24 abL0wcx1
科学未来館。来ました。URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
すでに待ちっぽい人多数
580:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:33:01 A8VuRz0q
居酒屋の個室で裸踊りして警察呼ばれちゃった人たちが、地元の消防署の人だった。
実際に飲んでいるのはごく一部の人だけで、あとは全員シラフ、でも裸踊りで警察沙汰ｗ
581:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:44:13 Xy1dyFiv
>>579 レポート乙です。
582:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:01:10 abL0wcx1
森先生到着。待ち行列約３０人。
AA通りの人(笑)
583:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:07:29 ODnLZfin
>>577
>>5
＞１１、目がすごいグルグルで口がすごい縦に伸びた●
URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
トシちゃんかんげきー
584:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:25:20 abL0wcx1
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
あかつき金星艦隊の募集をしたとき、手をあげたのが
イカ坊だけだったとのこと。ってか手をあげてから
イカ計画がはじまったと！
585:前スレ999
10/07/11 14:28:33 0gph4ofc
>>582
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ( まったく私は黒幕ではないと言っているのに…
￣⊂/￣￣7 )
（/ 黒幕 /ﾉ
￣TT￣
（ ´・森・｀）「研究室のHPに堂々とイラストを載せているくせに白々しい」
URLﾘﾝｸ(www.hayabusa.isas.jaxa.jp)
このAAと、言いぐさは秀逸だよねwww
586:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:44:27 fMyl82PQ
あかつき金星艦隊の募集っていつだったの？
587:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:45:43 sO+ovZY4
>>584
普通はプロジェクト立ち上げから１０年ぐらい賭けるのに
イカロスは突貫設計、突貫製造なのかな？
588:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:58:09 XRLLR54X
>>587
まぁ、ハレー彗星探査の時は、
臼田さんからＭ-3Ｓ2から探査機から4年で仕上げた、って話ですから。
589:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:58:40 VAYrjfGB
>>587
あかつき(当時はまだPLANET-Cだが)は計画ではM-Vで打ち上げるはずだったのに、JAXAへの統合でM-Vが廃止。
H-IIAで打ち上げることになって打ち上げ能力に余裕が出たから「艦隊」を募集した。
だから通常の宇宙機みたいに時間はなかったんだろうな。
590:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:54:11 abL0wcx1
森先生講演会終わりました。
前説雑談１５分 URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
本講演１時間 URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
先生を取り囲んでの質疑応答１時間！ URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
講演は椅子５０人+立ち見２０人以上の大盛況
講演内での質疑応答が時間切れで無くなった反動？で、
終了後、みんなが先生を取り囲んで質問大会。
素人のしょうもない質問にも丁寧に答えてくれて、ほんとにいい人。
森先生、長時間にわたってありがとうございました。
内輪話やら新ネタやら、イカ坊の先生に会えて大満足！詳細はいずれ。
３１日に相模原でも講演するらしい。
591:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:58:58 Vs405HAQ
報告ありがとー！
592:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:09:14 RrVvbFUN
>>590
いいなあ、いいなあ
なんとなく雰囲気わかるよー
先生、スーツ着てるんだね
なんとなく作業着のイメージが強くて･･･でもカッコ良いぞ
593:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:10:04 vydq/lA5
> 内輪話やら新ネタやら、イカ坊の先生に会えて大満足！詳細はいずれ。
ちょｗｗ
気になる！
594:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:25:21 vER6fCjX
>>590
上二枚の写真、右手前の女性のヘアアクセがミネルバに見えて仕方ない
595:590
10/07/11 17:28:48 nqECiJ6s
>>594
たぶん当り。宇宙ファンっぽい人。はやぶさグッズとかも持ってた。
本人に聞こうかと思ってタイミングを逸した
596:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:30:40 vER6fCjX
>>595
あ、やっぱり。可愛いし便利だし良いね。
597:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:07:29 FMqk4X2G
>>590
レポ乙！
すげぇ、正に同じ目線の公演だったんだなぁ・・・裏山鹿。
にしても、みんな囲みすぎじゃないか？ｗ
598:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:16:40 WySoaalC
>>556
野口さん、相模原キャンパスの一般公開に行きたいってさ。twitterで言ってた。
何でも、はやぶさ君のカプセルを見たいとか・・・
599:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:18:10 0s8oYiIP
今のツイッターの背景ラストショットだしな
600:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:45:29 /wSBAGVW
野口さんなら一般公開じゃなくても見れるんじゃないのｗ
601:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:48:01 zm4MaDGA
野口さんは別の時間帯でゆっくり見させてあげてｗ
602:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:47:37 eE1HHALo
31日の公開日に相模原に行こうと思ってるんだけど、
一般車用の駐車場ってあるかな？
やっぱ公共機関使うべき？
603:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:51:13 sO+ovZY4
>>602
>一般車用の駐車場ってあるかな？
無い
>やっぱ公共機関使うべき？
淵野辺駅から歩くか、シャトルバスが出ている。
604:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:15:22 QXvi0wI5
そいや野口さん、帰還ライブも繋がんねーって言ってたなｗ
605:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:41:40 fMyl82PQ
イカ坊は２度寝したっきり
明日の夕方まで起きないのかな…
いや、中の人も休みたいよなそうだよな
606:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:44:18 35PP0cYZ
>>590
わーうらやましすぎる！！スーツ姿が格好いい～。
関西にもきてきて！
607:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:02:55 NaQIj5yN
>>605
全くつぶやかない日ってあったっけ?
Keitai Web からでも、「ねる子は育つしって言うしー」でも
うすださんとの内緒話でも、グッズの駄目だしでもいい
なんか寂しいよね、、、と
対馬産「いかくん」を食べながら言ってみる。
608:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:05:23 sKtc4Ml6
>>590
自分も聴講させていただきました。
それにしても、講演時間と同じだけ質問時間があるとは・・・。
本当に森先生はいい人でした。
609:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:10:32 sKtc4Ml6
>>603
いつも、一般公開は自転車で行くので
余り気にしてなかったけど、
いつだったかは、どこかの広い土地を
駐車場代わりにしてた気がする。
とはいえ、今回もそうかわからないし、
基本は電車-バスが一番でしょう。
絶対、車止めるのに苦労すると思うし。
決して、淵野辺公園なんぞに、車は止めないように。
610:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:11:47 CJOnbw7Y
講演会写真を見て思ったのですが…
森先生髪染めた？？
611:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:15:34 fqQ9jHtZ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:881番)
レポスレに、今日の講演をメモ書きを書き込みました。
講演後の質疑応答の時間なしだったけど、
終了後に1時間も丁寧に質問につきあっていただきました。
本当にありがとうございました。
612:前スレ999
10/07/11 21:23:06 0gph4ofc
>>611のメモ書きより…
>無茶ブリ
>森さんへのブログ依頼は、本当にアポ無しの無茶ブリ
本当に無茶ブリだったのか！
それにしても、良い自己紹介でしたね。
森さん流石に凄いね。
613:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:26:04 RrVvbFUN
>>611
よんだよー、乙です
永久保存スレだな
なんか新しい情報が盛り沢山
614:590
10/07/11 21:43:28 q1osNIhG
>>611 盛りだくさんでまとめかねてる内に仕事の早い人が・・・すばらしい！
ところで、以前のスレで出ていた疑問点が、いくつか明確に
Q1. 現在は加速なのか減速なのか
A.1 減速方向の加速度を受け続けている。太陽に落ち込んでいくほう
Q.2 WEBページのペーパークラフトの帆の折り方は実物に近いのか
A2. ほぼ正しい。違うのは、本物は帆が台形型の４枚に分かれてるが、
ペーパークラフトの都合上、くっついている
Q3. デブリに当たらないのか？
A3. （講演会の）帰りに交通事故に会わないかを心配したほうがいいくらい確率は低い
Q4. 半年以降はどうするのか？太陽に落とす？
A4. 太陽に突っ込むほどの加速度（＝減速）はイカ坊の帆では難しい
金星軌道に入れるのにも当然足りないので、金星軌道を近地点、地球軌道を遠地点とした
惑星となって回り続ける
Q5. HFC32Aが尽きたら？液晶だけで姿勢制御可能？
A5. たぶん尽きたときが寿命。液晶だけでは、かなり難しいと思う
まずはこんなところ。過去スレとメモと照合して他にもあったらまた書きます。
615:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:46:10 kkcloZed
そういえば、一次展開中の謎の角加速について何かお話あった？
616:590
10/07/11 21:48:40 q1osNIhG
>>615
直接はなかったです。いくつか想定外のことが・・・でも概ねシミュレーション通り・・・程度でスルーしてしまいました。
617:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:59:11 O89wiVH8
未来館での講演行ってきた
>>590氏のレポにもある通り、大盛況でしたね
講演本編も興味深いお話だったけど、その後の延長戦的な囲み質疑応答が熱かった
質問すると質問したこと以上に答えてくれる森先生いい人過ぎw
大変ありがとうございました
その質疑応答のときに森先生がおっしゃっていたことなんだが
収納時に帆についた折り癖が光の反射になんらかの影響を
及ぼしているっぽいという話が個人的に印象に残った
ちなみに、イカ坊の中の人のことはバラしちゃいけないと
口酸っぱく言われたんだそうなw
講演の写真詰め合わせどうぞー（pass：neru）
URLﾘﾝｸ(balsamic.fam.cx)
618:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:21:45 xlSaUnpA
>>614
加速進行方向だと思ってたけど以外
619:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:36:39 RrVvbFUN
うーん、やっぱり通信が難しくなる期間があったか
1bit通信･･･脈々と受け継がれていくな
620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:40:28 kkcloZed
そか。
液晶デバイスやらなんやらで、姿勢制御もスピンレートの変更も、
スラスタや可動機構無しで出来るようになったら最強なんだが。
あと、「中の人なんていない」って答えるようにと、IES兄は教えとくべきｗ
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:55:03 qHlVc9GB
イカ坊いまさら寝言をｗ
622:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:56:11 B2BKagDF
本当だw イカ坊また明日ー
623:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:56:32 waTjSw2B
イカ坊、寝言来ました
かわええ
624:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:56:54 FJXVmP/Z
ikaroskun （んー 今週末は地球とおはなしできなくて寂しかったなぁ）
2分前 webから
ikaroskun （明日はいっぱいお話しよう）
1分未満前 webから
中の人有難うございます
また明日から頑張ってください
625:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:57:24 qHlVc9GB
明日はいっぱいお話してくれーｗ
626:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:57:34 0s8oYiIP
そのうち1,2週間通信できなくなるって、その間イカ坊も寝っぱなし？
そんなんいややー
627:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:57:37 j1MP57WF
イカ坊やっぱり寂しかったんだね！
死ななくてよかったよ～。
あしたいっぱいつぶやいてね～。
628:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:59:22 Xy1dyFiv
まさか、今日も安心して眠れるとは思わなかった。
629:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:05:42 qHlVc9GB
やっぱりイカ坊かわええのう…宇宙機にここまで心奪われるとはｗ
運用はお休みでも、こうして無事を知らせてもらえてほんとうれしいなあ。
中の人にも感謝せねばｗ
630:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:07:12 RrVvbFUN
あ～ん、明日のおはなし楽しみ
631:前スレ999
10/07/11 23:09:09 0gph4ofc
イカ坊やっぱり可愛いよイカ坊は…
632:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:11:19 WN4qRc4C
いい夢見ろよ！
633:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:13:02 waTjSw2B
イカ坊の寝言にこんなに心が弾むなんてｗ
634:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:13:32 RrVvbFUN
どっかの長寿だったおばあちゃんみたい
635:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:16:08 CdKZMiEh
今日は寝言ときたか
636:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:21:53 5VD7r04X
みんな、イカ坊に振り回され過ぎだ！w
…さみしかったよ、イカ坊
637:名無しＳＵＮ
10/07/11 23:57:01 sO+ovZY4
イベントスレに上がっていたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:881-885番)
イカロスの開発開始が２００７年って・・・３年かよ。
ムチャぶりもいいとこだｗ
638:590
10/07/12 00:03:57 q1osNIhG
>>637
かなり前から基礎実験を繰り返して、木星行きの計画を進めていた
予算や技術課題の都合で、一段階踏む事になった
そこへちょうどあかつき艦隊同乗者募集があったので急遽プロジェクトを作った
って言ってたと思う。
639:前スレ999
10/07/12 00:33:24 whROI6DH
>>617
ちなみに、イカ坊の中の人のことはバラしちゃいけないと
口酸っぱく言われたんだそうなw
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ( まったく私は中の人ではないと言っているのに…
￣⊂/￣￣7 )
（/ 黒幕 /ﾉ
￣TT￣
（ ´・森・｀）「研究室のHPに堂々とイラストを載せているくせに白々しい」
URLﾘﾝｸ(www.hayabusa.isas.jaxa.jp)
640:名無しＳＵＮ
10/07/12 00:54:40 VgVauDra
あかつきくんは、やっぱりまじめだなあ…
641:名無しＳＵＮ
10/07/12 01:16:44 Bx4VSZZ/
Akatsuki_JAXA 木曜日の夜はこのホイールの調整をやったの。
てっきりイカロス君から「再生測距」の話を振られると思ってこっそり予習してたのに、まさかの展開だったー。
21分前 webから
無茶振りの逆要求が来てますが・・・・イカ坊振ってあげなよ
ってそれじゃ無茶じゃない・・・
642:名無しＳＵＮ
10/07/12 01:19:58 yeJBlxVs
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
木曜日の夜はこのホイールの調整をやったの。
てっきりイカロス君から「再生測距」の話を振られると思って
こっそり予習してたのに、まさかの展開だったー。
22分前 webから
これかｗ
@Akatsuki_JAXA ホイールいいなぁ
それ持ってたら僕も回るスピード変えるときに使えたのにー
1個ちょーだい
12:19 AM Jul 9th webから Akatsuki_JAXA宛
イカ坊！！あかつき君を困らせるんじゃありません！！
643:名無しＳＵＮ
10/07/12 07:41:49 NrMWmvWT
Ikaros（工学実証機 blogより転載）
太陽距離：-AU
地球距離: -km, 赤経=-°, 赤緯=-°
金星距離：-AU
姿勢：スピンレート=-rpm, 太陽角 -deg
＊運用お休み
イカ坊（広報実証機 twitterより転載）
following: 7 (7)
followers: 36,680 (36,539)
listed: 4,307 (4,260)
tweet: 781 (779)
(前日)
644:名無しＳＵＮ
10/07/12 08:27:36 JcxoyRrx
>>643
>>280でいいんじゃない？
645:590
10/07/12 10:48:13 Bx4VSZZ/
仕事もせずに講演をまとめてみた。あまりに長くなったのでブログ参照。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
間違ってたら指摘お願いします。
講演会レポの内容を他所で話すときは、「参加者による２ｃｈ書き込みによると」
みたいな注意書きを入れてほしいです。
間違っても「森先生がこう言った」と断定的に他所で言わないでほしいです。
このスレ内ではみんなの共通認識があるからいいけど、他所では情報が独り歩きする
可能性があるかと。
変なところで森先生に苦労をかけたくないので。
646:名無しＳＵＮ
10/07/12 10:57:12 yJFcDaIn
>>614
＞Q1. 現在は加速なのか減速なのか
＞A.1 減速方向の加速度を受け続けている。太陽に落ち込んでいくほう
この加速度って、太陽の重力の事なんだろうか？それともソーラーセイル？
647:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:11:17 QT3ELocr
>>645
ありがとう
推測と違ってるところがかなりあった
648:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:15:51 Bx4VSZZ/
>>646
加速度は、ソーラーセイルによるもの。
帆は基本的に太陽のほうを向いている。ここから、帆を進行方向に傾けると、
進行方向側から光圧を受けるので、減速方向の加速度が得られる。
649:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:16:58 cslMnbPM
>>646
イカロスは惑星軌道を飛んでいる。太陽の重力の方向に対してはほぼ90度。
それを減速するとことで、遠心力より太陽の重力が大きくなり、太陽に落ちていく。
(遠心力と言う表現が適切かどうかわからなかったが、わかりやすいという事でw)
650:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:28:50 JtAwGCO5
イカロスは太陽の重力で太陽方向に落ちていっているが、ソーラーセイルでその落下に減速がかかっているという事か。
651:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:29:12 cslMnbPM
>>614 のブログの
＞そこへちょうどあかつき同乗者募集があったので急遽イカロスを計画した。
＞・熱融着ポリイミド
＞帆の一番内側のみが新開発の熱融着ポリイミド。それ以外は市販品。
＞全部にしなかったのは、時間がなかったし、信頼性もわからなかった。
とか、 URLﾘﾝｸ(www.sacj.org) の
＞：太陽電池にアモルファスシリコンを選んだ理由は何か
＞津田：消極的だが二年で実用化できる薄膜という理由。ただしアモルファスシリコンは宇宙との相性はよく放射線劣化も少ない。
とか、本当に大急ぎだったんだね。
しかも、「通常予算の１／１０程度」( >>614 より)で、これだけのインパクト。
まさに「早い、安い、旨い」だ。
652:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:34:01 JtAwGCO5
>>651
＞＞：太陽電池にアモルファスシリコンを選んだ理由は何か
＞＞津田：消極的だが二年で実用化できる薄膜という理由。
＞まさに「早い、安い、旨い」だ。
早い、安いはともかく、旨い、は少し違うのでは？
時間があればもっと効率が上の材質を選択できたかも。
653:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:34:44 b5hehepp
>>645
GJです。
注意事項については了解しました。
紹介時も注意事項込みで伝わるよう気をつけます(出来るだけ原文を読みに行くように、まるごと引用はしない)。
＞現在、常に光圧で減速方向の加速度を受け続けている。太陽に落ち込んでいくほう。
このへんはイカロスの名前通りなんですね。
＞・実はハイブリッド推進
なんと・・・・電力による推進剤保温は普通にあるんだろうけど、気液スラスタでは直接エネルギーになるところがちょい違うってかんじ？
＞無駄じゃない。皆のメッセージプレートが入っている！
＞皆のメッセージに引っ張られて帆が開いている！
なんと・・・探査機に携わる人は空気を読めることも大事かもｗ
＞木星付近ではプラズマをまともに浴びるので、膜を厚くしないとボロボロになってしまう
これは意外だったな・・・そう言えば猛烈な磁気圏と放射能帯があるんだっけ・・・
＞カプセル分離時には、みんながドップラーに注目していた。
＞ドップラーが想定どおり変化して喜んだ。
そうか・・・そういえば10cm/sで自重の1/30のカプセルを放出するんだから、
3mm/sくらいは速度変化するんだな・・・それキャッチできるってスゲー・・・
654:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:35:45 tp1EoUki
>>652
でもまぁそれ言ったら、牛丼が満漢全席より旨いのか？
って疑問も出てくるわけで。
「値段にしては旨い」って事なんじゃないか？
655:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:37:09 +t0gbfLc
>650
違う
太陽に対して現在は捕まらないだけの公転速度を持っているのが、光圧で公転速度に減速がかかって太陽に向かって落ちている状態になっているってこと
656:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:49:17 JtAwGCO5
>>655
それだと
>現在、常に光圧で減速方向の加速度を受け続けている。太陽に落ち込んでいくほう。
と一致しないのでは？
657:名無しＳＵＮ
10/07/12 11:57:10 cslMnbPM
>>656
ひょっとして「太陽に落ち込んでいくほう」を「太陽に落ち込んでいく方向」と
受け取ってる?
この「ほう」は「ご飯とお風呂、どっちにする?」「ご飯のほう」の「ほう」
658:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:05:34 A/VzOMcK
これ既出だっけ？
みっちー壁紙 芸コマｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
659:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:06:22 cslMnbPM
>>658
イカ坊を探せwww
660:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:15:22 EhSAL9bE
>>658-659
あれは、イカ坊コスプレかwwww
イカ帽?!
661:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:17:17 EszIPDGN
>>658
プリンとかあってワロタｗ
しかし、一番上の右から３番目は何ネタだろう？？
富士山・・・であってる？
662:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:18:31 Bx4VSZZ/
>>657 誤解を生む表現スマヌ。森先生の釘指しを、さっそく守れんかった。
Q1. 現在は加速なのか減速なのか
A.1 減速方向の加速度を受け続けている。＃＃＃＃＃＃＃
＃＃＃＃＃＃の部分のよい表現はないですかね。
軌道半径が小さくなる傾向 とか・・・難しい
663:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:35:48 jBHdct7L
太陽周回速度を減らす向きの加速度 とか。
664:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:37:55 TNvI9C7W
>>662
軌道速度を落として、軌道半径を小さくし、太陽に近づいている。
665:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:39:46 +t0gbfLc
人工衛星が減速すると地球の重力に引かれて落っこちる。
それと同じで太陽に対して公転する物体は公転速度を落とすと太陽に引っ張られる。
ここらへんが分からないと説明が難しいよなあ・・・
推進剤吹かしてむりやり金星軌道に向ける手もあるけど、いわば飛行機でエンジン吹かして地表向かってダイブしていくようなもんになるから制御が大変になる。
そう考えるとイカ坊はグライダー的に考えた方がわかりやすいかもしれん。
光（気流）に乗ってその速度が足りなくなると太陽（地表）に近づくって感じ。
666:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:45:18 tDATFrx/
>>655
> 太陽に対して現在は捕まらないだけの公転速度を持っているのが、光圧で公転速度に減速がかかって太陽に向かって落ちている状態になっているってこと
>>662
違うでしょ。太陽光圧にそこまでの力はない。
イカロスは最初から金星へ向けて打ち出されている。
減速というのはあくまで、精密に測定すればほんの少し太陽光圧の影響が確認できたという程度で、
それで軌道を変えられるわけじゃない。もし太陽光圧の実験が失敗でも、イカロスはちゃんと
金星軌道に乗るよ。
667:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:51:13 WT0SmwoH
>666
誰が金星軌道に乗らないって話をしてるんだ？
あくまで減速方向へ加速度を使っているため、
結果として周回軌道が内側へと落ちて行っているという話なんだが
668:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:51:45 JtAwGCO5
>>662
イカロスが地球から金星に一直線に行けば話は簡単になるんだけれど、地球から見て、公転方向の後ろ側、地球の軌道の外側に一旦向かって、その後、金星に行くから、「方向」といってもいろんな解釈が出てきてしまうね。
今は、イカロスは太陽から一番離れた地点を通過して、太陽に落下中なはず。
(ただし、太陽へは突入せずに、楕円軌道を回る)
＞Q1. 現在は加速なのか減速なのか
＞A.1 減速方向の加速度を受け続けている。＃＃＃＃＃＃＃
＞
とすれば、>>650で正しいんじゃないだろうか。
一般的なソーラーセイルによる加速、減速、太陽に近づく方法、太陽から離れる方法は理解しているつもり。
その上で、今現在、イカロスは太陽への落下(ただし、太陽へは突入せずに、楕円軌道を回る)中の速度を単純に減速している、いわばエアブレーキの状態になってるんじゃないかと思うんだ。
669:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:53:18 tDATFrx/
>>665
イカロスは最初から金星軌道に向けて打ち出されてるよ。
670:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:57:27 tDATFrx/
>>667
> 誰が金星軌道に乗らないって話をしてるんだ？
> あくまで減速方向へ加速度を使っているため、
> 結果として周回軌道が内側へと落ちて行っているという話なんだが
そういう表現すると、まるで太陽光圧の力で軌道を曲げて、その結果金星に到達できるというように
誤解するでしょ。軌道の微調に使える程度で、帆で軌道を大きく変えられるわけじゃないよ。
0.001％程度の変化を、「結果として周回軌道が内側へと落ちて行っている」と表現するのは
針小棒大だよ。
671:名無しＳＵＮ
10/07/12 12:57:28 JtAwGCO5
>>665
イカロスもあかつきも、軌道の微調整さえすれば、後はなにもしなくても金星に行く軌道になっているのでは？
仮に、イカロスがソーラーセイルの展開に失敗しても金星の近くまでは行ってしまうと思う。
あかつきと違って、軌道の微調整はしてないから金星の周回軌道にはのらないだろうけれど。
672:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:05:33 N+AIXZd+
>>671
金星艦隊の他の機はスラスタ積んでないからどっちにしろそのまま飛び去るだろ
673:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:07:53 jBHdct7L
そして、森さんは視線方向速度の話をしていた って落ちを希望。
この場合は、周回速度減速でいいのかな？
674:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:09:04 WDEKNJ8n
じっぷら風に言うと｢太陽周回軌道でデオービットバーンを続けている｣んだろ
675:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:14:15 tDATFrx/
>>671
>>672
イカロスは既に、金星を近日点、地球を猿日点とする惑星間楕円軌道に乗ってるんだよ。
金星の周回軌道に乗せるわけじゃない。最初からそういう計画ではない。
676:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:15:01 JtAwGCO5
>>673
今、地球から見てイカロスは、太陽の方向から90度を超えた所にいるはず。
そうすると、太陽の方向への加速、減速をしても、視線方向の成分の速度変化もあるんじゃないかな。
677:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:15:14 WDEKNJ8n
有人宇宙機が帰還するとき逆噴射して速度を落とすのと同じように
イカロスは金星付近を通る太陽公転軌道で減速して落下してるんだろ
太陽公転軌道で加速すれば太陽から離れるし減速すれば太陽に近づく
それだけ
678:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:16:54 +t0gbfLc
>671
うん、それは分かってる
だけど減速することで太陽により近づくってイメージを伝えるのにグライダーだとわかりやすい気がしたもんだから
679:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:19:19 JtAwGCO5
>>675
だから「のらないだろうけれど」って書いてあるでしょ。
680:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:19:46 tDATFrx/
>>676
> 今、地球から見てイカロスは、太陽の方向から90度を超えた所にいるはず。
なんで？90°より内側だよ。
楕円軌道上で太陽に少しずつ近づいていくから、実際の速さも、視線方向の速さも共に増速している。
その分から比較して、太陽光圧によりわずかに減速分があるということ。
トータルの速さは増えているよ。
681:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:20:39 tDATFrx/
>>679
了解した
682:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:21:36 WT0SmwoH
>670
実際そういう動きをしているのに、針小棒大もクソもねえ
0.0001%だろうが0.0000000000001%だろうが事実は事実だ
どういう動きをしているか、の説明に事実以外の主観的感想は要らん
>668
ということは公転方向への加速？
逆だと思ったが…日本語ってつくづく学術用語にゃ向かんねえ
683:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:27:56 tDATFrx/
>>682
科学では、オーダーやスケールを把握することも大事だよ。
マスコミ報道にしても、2chにレスしてる人の多くを見ても、
ソーラーセイルで軌道を大きく変えて、任意の惑星に向けて宇宙航行が可能
だと誤解してる人が多いじゃん。
> >668
> ということは公転方向への加速？
> 逆だと思ったが…日本語ってつくづく学術用語にゃ向かんねえ
太陽光圧は減速方向。しかし太陽引力の影響の方がはるかに大きいので、イカロスの
機体自体は増速している。
>日本語ってつくづく学術用語にゃ向かんねえ
英語でも同じだよ。どんな言語であろうと、正確に表現するには手間がかかる。
加速（acceleration）と増速(speed multiplication)を区別しないから混乱する。
日常では加速を増速の意味に使ってるけどね。
684:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:28:38 JtAwGCO5
>>680
＞>>676
＞> 今、地球から見てイカロスは、太陽の方向から90度を超えた所にいるはず。
＞
＞なんで？90°より内側だよ。
90°より外側なんじゃないかな。
>常に太陽に向いていなければならない都合上、必ず地球に側面が向くときがある。
今は上を使っている。８月末か９月くらいに側面を向き、その後は下を使う。
どこかに、あかつき、イカロスの現在位置の絵があったけれど、地球を固定した図だと、イカロス、あかつきは数字の9みたいな軌道で金星に近づく。
685:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:33:50 tDATFrx/
>>684
> 90°より外側なんじゃないかな。
地球より内側の楕円軌道上にあるんだから、90°より外側なんてことはないと思うけど。
軌道図を見ても、90°より内側にあるよ。
地球も太陽を周回してるわけだから、地球から見たらほとんど太陽方向に見えるよ。
686:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:34:39 cslMnbPM
なんか、話がかみ合ってないところがあるなぁと思いつつ考えてみたんだが・・・
今IKAROSは地球から金星へ向かう軌道を飛んでいるんだから、公転しつつ太陽に降下しているんだよな。
(もちろん、周回軌道を回るんで太陽には落ちないけど)
で、公転速度が落ちれば太陽への降下速度が増す。
逆に公転速度が上がれば太陽への降下速度が落ちる。(もっといけば上昇に転ずる)
そこでだが、みんなが言ってる「減速」というのは
公転速度が減速することを言ってるのか、降下速度が減速することを言ってるのかどっち?
俺は、ずっと公転速度のことを指していると思ってたんだが、
物理学、天文学の常識としてはどっちなんだ?
687:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:34:53 JtAwGCO5
>>683
＞ソーラーセイルで軌道を大きく変えて、任意の惑星に向けて宇宙航行が可能
＞だと誤解してる人が多いじゃん。
一般的な(？)ソーラーセイルの利用方法の説明としては正しい。
だけれど、今回のイカロスでは、厳密な計測で速度の変化がわかる程度で、軌道を有意に変えるほどの変化は起こさない、って事かな。
688:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:36:14 jBHdct7L
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
O-Cって観測値マイナス計算値って意味だとすると、
観測された視線速度がセイル効果を含まない計算値より増えていて、
現在のイカロスの方向は地球から見て後方なので、
イカロスの公転速度はセイルなしの場合よりは減少している。
という意味の減速？
689:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:38:47 tDATFrx/
>>686
話が噛み合わない原因の一つが、楕円軌道と円軌道を区別していないこと。
楕円軌道では遠日点である地球で最も速さが遅く、近日点である金星付近で最も速さが速い。
> そこでだが、みんなが言ってる「減速」というのは
> 公転速度が減速することを言ってるのか、降下速度が減速することを言ってるのかどっち?
今イカロスは金星に向かっているわけだから、速さがどんどん増速している。
その上で、帆は、その増速しつつある速さを、少しだけ減速（相対的に）する方向に
太陽圧力を受けているということ。
690:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:39:02 JtAwGCO5
>>686
降下速度を減速する方向。
エアブレーキみたいなもの。
イカロスは地球から見て、太陽の方向から90°以上にいるから。視線方向の成分の速度も変化する。
というのが私の意見。
691:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:40:44 tDATFrx/
>>687
> 一般的な(？)ソーラーセイルの利用方法の説明としては正しい。
> だけれど、今回のイカロスでは、厳密な計測で速度の変化がわかる程度で、軌道を有意に変えるほどの変化は起こさない、って事かな。
もともと原理的にソーラーセイルに軌道を変えて任意の惑星に宇宙航行するほどの力はないよ。
技術がいくら向上しても、理論的限界は今回の「厳密な計測で速度の変化がわかる程度」の数倍程度。
やはり誤解してるじゃん。
692:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:42:48 jBHdct7L
>>685
イカロスはいま、太陽から見て地球より遠いところを落下中。
693:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:43:53 tDATFrx/
>>690
>太陽の方向から90°以上にいるから。視線方向の成分の速度も変化する。
地球から見た話をしてるんでしょ？
地球から見たらほとんど太陽方向だよ。
地上から見たら、ほぼまっすぐ太陽に向かっているように見える。
（最終的には約30°ほどずれて金星に近づく）
694:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:47:00 JtAwGCO5
>>691
イカロスは微妙な速度変化しか起こさないけれど
＞技術がいくら向上しても、理論的限界は今回の「厳密な計測で速度の変化がわかる程度」の数倍程度。
これは？
>>ソーラーセイルの未来
>>いずれソーラーセイルは人類の
>>最速の宇宙機になる。ただし、本体と膜を飛躍的に軽くできたらの話。
695:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:51:03 tDATFrx/
>>694
> >>最速の宇宙機になる。ただし、本体と膜を飛躍的に軽くできたらの話。
イカロスの帆の厚さは今でも既に7.5ミクロン。
薄くできても1/10程度でしょ。
それ以上は自身の張力に耐えられない。
本体の重さをゼロとしても、ソーラーセイルだけで宇宙航行するほどの加速はとても得られないよ。
696:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:51:04 JtAwGCO5
>>693
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
今は、イカロスは地球よりも外側にいるね。
697:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:51:51 XDihSFPi
>>690
重しのついたゴムひもをぐるぐる回している状態で、重しの速度が上がればゴムは伸び、
速度が落ちればゴムは縮む。
この速度の調整をセイルでやろうって話かな・・・？
698:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:52:37 JtAwGCO5
>>695
それは森先生に言ってくれw
699:名無しＳＵＮ
10/07/12 13:55:12 tDATFrx/
>>696
あれ、イカロスの軌道はあかつきと違うのか。
じゃあ俺が勘違いしてた。すみません。