10/07/08 17:46:14 tMtUaKyc
収納・展開が複雑過ぎるだろw
151:名無しＳＵＮ
10/07/08 17:51:05 ssCUOr/d
＞６月下旬には手作りアニメ「イカロス君の大航海」もインターネットで公開した。
~~~~~~・・・だと！？という気持ちと、
ああ・・・やっぱりか・・・という気持ちが半々だｗ
152:名無しＳＵＮ
10/07/08 17:55:12 uJovuOsu
>>140
びんちょうたんみたく、サテライ娘たちが一生懸命お仕事がんばるほのぼのアニメが良いなぁｗ
153:名無しＳＵＮ
10/07/08 18:01:50 OLJrNKPZ
前スレで紹介されてた新作の改訂版が来てた。
イトカワラッコ+ミネルバが可愛くて死ねるw
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
154:名無しＳＵＮ
10/07/08 18:03:42 wVQa1w7b
>>148
そこでも、地球近傍太陽光条件での、必要な⊿Vを得るための方法という点では同じではないでしょうか。
一体どれくらいのイオンエンジンを積むかで決まると思いますが、仮にμ10ISPの80mN分とすれば、
太陽光で得られるエネルギーをほぼ全部使うことになります。
1mN・年で比推力3000だと2.9g/day、EDVEGAで仮に1年間フル加速するとしたら1.06kgのキセノンを消費。
μ10ISPで比推力10000だと、その1/3.3で、キセノン消費320g。
光圧寄与での推力は11mN。
イオンエンジンの推力を11mN増し、91mNにすることを考えると、μ10の303mN相当が必要。
>>117より、これは薄膜太陽電池出力は30.3kW、地球軌道では446m^2を要する。
これは先の想定の1.24倍。これで増加する質量は84kg、キセノン消費増加量は44g。
・・・・・光圧帆99kgより軽い。
155:名無しＳＵＮ
10/07/08 18:04:11 wVQa1w7b
>>148
計算間違いがあり得るので、検算よろしくお願いします。
156:名無しＳＵＮ
10/07/08 18:05:01 lscPc51M
>>150
収納はともかく、展開はイカロスみたいに4ヶ所に重り(？)を付けたらいいと思うのね
頭、左右の手、揃えた足とか～w
各国から日本は宇宙で凧あげしてやがるwって思われるけど～
157:名無しＳＵＮ
10/07/08 18:17:50 aeJuMEmM
【宇宙】「挑戦的すぎる」イカロス:世界が注視「宇宙ヨット」 光を帆に受け金星へ ツイッターも大人気
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【宇宙】「はやぶさ兄さんみたいに頑張るからね」 ゆるキャラ「イカロス君」がツイッターで大人気
ｽﾚﾘﾝｸ(femnewsplus板)
158:名無しＳＵＮ
10/07/08 18:19:14 wVQa1w7b
>>156
とりあえず、名前を「白影」にして欲しい・・・・とオッサンが言ってみるテスト。
159:名無しＳＵＮ
10/07/08 18:21:29 AhKoRBL3
大面積の太陽電池はりつけるサブストレイトとブーム質量と、どっちがええ？って感じかなぁ
160:名無しＳＵＮ
10/07/08 18:31:24 uJovuOsu
>>158
激動たるカワラザキのオッサンでも可・・・とか言ってみる。
161:名無しＳＵＮ
10/07/08 18:51:03 q1QssT7V
素人的にはでっかい太陽電池が推力も生んでくれたらラッキーってことでおｋ？
162:名無しＳＵＮ
10/07/08 18:55:21 X9mKlIDS
日本と言えば戦国の英雄。
これがよくね？
手足のところに錘つけてさ。
URLﾘﾝｸ(www.stage007.com)
163:名無しＳＵＮ
10/07/08 19:02:34 Tv71BzZT
>>162
うおｗﾅﾂｶｼｽｗｗ
小学校の遠足で見て以来だわ
164:名無しＳＵＮ
10/07/08 19:13:08 uw3VryXF
>>162
誰これ？
165:名無しＳＵＮ
10/07/08 19:16:23 TsUduyIR
>>162
初めて見たww笑った！
>>149
アメリカはゲイラカイトで対抗とかw
166:名無しＳＵＮ
10/07/08 19:22:10 lUVy4SBk
>>139
リンク先ページの下の方、宇宙帆船イカロス 商品情報を見て吹いたｗ
167:名無しＳＵＮ
10/07/08 19:31:58 0ISLFUDt
イオンエンジンを強化すればセイルは不要という意見が出ているけれど、
推進剤に使われる高純度Xeの価格を知ってて言ってるのかい？
Xeを1kg減らすだけで100万円近くも費用が安くなるんだが…
探査機の予算は潤沢ではないのだし、低コストで推力を発生できるセイルの意味は十分あるだろう
168:名無しＳＵＮ
10/07/08 19:33:28 X9mKlIDS
逆さ磔の鳥居強右衛門だ。
URLﾘﾝｸ(image1.shopserve.jp)
169:名無しＳＵＮ
10/07/08 19:36:32 i9PAhjBD
>>166
ワロタｗ
ショッピング 人気キーワード
cart 電動RC 5本指ソックス 省スペースこたつ
グリル鍋 カフェカーテン ドライ納豆 耐熱ガラス
170:名無しＳＵＮ
10/07/08 20:07:05 fpHWha2f
>>167
そういう意見は出てないように見える
現状ハイブリッド推進のメリットが分からないの間違いでは
あと推進剤を減らした分以上の推進力をソーラーセイルが
出せないとただのおもりだよね
打ち上げコストって低軌道でも1kgあたり100万円余裕で超えるよね？
171:名無しＳＵＮ
10/07/08 20:08:14 tZkLO+7K
JAXAシンポジウム2010「世界に羽ばたく日本の宇宙開発」
日 時：2010年7月8日(木)
会 場：有楽町マリオン 11階 有楽町朝日ホール
定 員：750名 申込制
公式サイト：URLﾘﾝｸ(www.science-event.jp)
プログラム
17:30 開場18:30 開演
USTREAMミラー：URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
172:名無しＳＵＮ
10/07/08 20:09:38 rj49Zxp+
>170
>あと推進剤を減らした分以上の推進力をソーラーセイルが
>出せないとただのおもりだよね
いいえ。
無駄に太陽電池パネルを広げるなら
ソーラーセイルも入れちゃえーって発想がもとだし
てめえの都合の悪い意見全部スルーしてんじゃねーよ
173:名無しＳＵＮ
10/07/08 20:23:38 NxJHIaa6
>>137
某ロケットまつりで秋田県の道川海岸で初期のロケット開発に
携わったというOBから聞いた話だが、糸川博士は試作のロケット図面には
自分の判子を押さなかったそうな。協力企業から派遣された
技術者や若手スタッフが判子を押して自分は目を通すだけだったとか
なぜなら、万が一ロケットに起因する事故が起きた場合、
真っ先に設計を承認した責任者がやり玉にあがるので、
判子を押さぬ事で己の責任問題を回避する意図があったらしい・・・黒すぎるw
>>138
某ラブプラス＋紳士・淑女の年齢の数え方ですね。わかります。
174:名無しＳＵＮ
10/07/08 21:09:42 fpHWha2f
>>172
ここら辺を読む限りではソーラーセイルが先だと思う
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
175:名無しＳＵＮ
10/07/08 21:29:35 Vu1n4lEi
>>171
行ってきた
地味だがＨＴＶも技術実験のかたまりだったのに驚いた
1万キロ飛行(ランデブー)して1ミリズレなかったとか無人でドッキング直前までもってったとか
スレチごめん
176:名無しＳＵＮ
10/07/08 21:31:08 6Cy+T+fX
>>158
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ( 「それがしの無茶ブリに耐えられるか?」
￣⊂/￣￣7 )
（/ 黒幕 /ﾉ
￣TT￣
（ ´・森・｀）「だいじょ～ぶ」
177:名無しＳＵＮ
10/07/08 21:33:32 gCgMaqqn
>>173 >>131
（ ´・森・｀）「JAXA、その創業者が、なぜ天下一の詐欺師糸川博士と言われてるか知ってるかい？ その経緯を教えてあげよう。」
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
178:名無しＳＵＮ
10/07/08 21:43:23 B0y+3ELC
誰かライトセイル1号の現状を知っていたら教えてくれ
179:名無しＳＵＮ
10/07/08 21:46:10 KuGlTzx3
>>178
今ここ。。
URLﾘﾝｸ(www.planetary.org)
180:178
10/07/08 22:17:58 B0y+3ELC
>>179
ありがとう。良くはわからんが、要は帆の展開実験だけをやっているのかな。
181:名無しＳＵＮ
10/07/08 22:19:03 U4fk51eZ
>>138
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
182:名無しＳＵＮ
10/07/08 22:49:20 bsP6APHb
>>156
たこにするなら、いっそソーラーセイルの連凧にするとか。
小さい目のを糸でつないでおいてまとめて打ち上げ。
宇宙空間で連凧状態に。
角度を帰られるようにすれば、受ける光圧を調節できる。
…なんて。
183:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:04:36 NxJHIaa6
>>177
ボスの無茶ブリはもはや宇宙研の伝統だな
>>182
マナカレシ？
184:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:05:10 JdxafrSX
せいうん～それは～
あかつきの今日の運用終わったみたいだが「寝るー」こないな
185:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:18:55 6Cy+T+fX
>>184
多分今日は普段の中の人がお休みで、いつもの様な段取りでいかないんだよ。
186:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:20:21 FLMJTFI/
ブログ更新されてるね。
しかし「心眼」って。。。
なんだか武士のようでござるよ。
187:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:24:17 b0z5aIdm
>>186
イカロス運用の人達に会いたくなってしまうでござるよ
イカ坊のツイートとイカロスブログは、ホント毎日の活力だ
188:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:24:31 oBP8iGjm
また表示がおかしくなってる
189:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:41:10 0mYAoNVD
>>164
鳥居強右衛門 でググれ。
190:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:58:10 uLOIPjXF
イカロス君のイラストはＨさん考案なのかな～
191:名無しＳＵＮ
10/07/08 23:58:51 b0z5aIdm
イカ坊、今日は寝ないのか？
おまえの「寝るー」がないと、落ち着かないよ
192:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:01:06 04d45hQs
惑星協会のブログのエミリーさんが、イカロスのことをつぶやいてるー！
Could be #IKAROS is trying real solar sailing now? RT @ikaroskun: 今日も帆の様子を見ながらちょっとずつ姿勢を変えてみよう
193:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:04:12 Sw+ojvf5
>>192
姉さん はやぶさTシャツ着てイカロス大好きだもんなぁ
194:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:04:43 fCvuESL3
イカ坊、どした？
フォロワーの激増っぷりにHFC-134Aちびったか？
195:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:05:44 W/sGMYun
俺もイカ坊の「寝るー」をこの目で見ないと、一日が終わらない
イカ坊の追っかけは今後増えるだろうけど、気にすんな
お前さんはお前さんの信じた道を行けばいい
196:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:07:02 04d45hQs
>>193
はやぶさの編みぐるみには、ほんと驚いた。
イカロスの編みぐるみも作ってくれないかなｗ
197:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:15:41 bx6jo2IH
今日は忙しかったのかな
イカ坊も中の人も
198:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:19:46 iApfa2dU
コメキター！！
今日は大変そうなんだね、、、
がんばれイカ坊！
199:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:20:51 ZKahQa28
>>84
>小さな帆で大宇宙を旅する「イカロス」は、宇宙開発史に１ページを加えつつある。
この一文が特に良いね！
我々は今まさに宇宙開発の新しい歴史の一幕が上がるのを
リアルタイムでツイッター等のネット情報で目撃している
ということなんだよな、感慨深いぜ！
イカ坊かわいいよ、イカ坊ｗ
200:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:20:52 kxiFAztc
イカ坊ねだるなｗ
201:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:21:41 4/GdPoEY
よかった。いつものイカ坊だw
202:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:23:38 fCvuESL3
ホイール1個ちょうだいw
ダメだよ、あかつきくんにも真田さん運用させる気かw
203:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:23:43 qJXFmoJE
一個ちょうだいってｗｗｗ
204:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:27:29 eQD+RONH
>>197>>198
×今日は
○今日も
簡単に「方向を変える」ってイカ坊は書いてるけど、実は（運営の人含めて）ものすごい大変な事なんだよな。
このスレに居る人は判ってるだろうけど、最近知ったって人はこの「本当の意味」を
ちゃんと理解してるかがちょっと心配だ。
そのあたりにちょっと「ジレンマ」を感じてる俺は心配性かもしれん。
有名税ったらそうかもしれないけど。
ちょっと日本語変かもしれん、ヌルーしてくれ。
205:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:28:20 70k/MLiX
お菓子じゃないだから、簡単に貰えれないぞｗ
206:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:29:32 04d45hQs
「ちょうだい」じゃなく、「ちょーだい」だぞｗ
イカ坊らしいよねｗ
207:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:39:05 o3AOmrCV
>>204
あんまり心配するな
運用の人達がどれだけすごい事やってるか理解してるつもりだけど、
自分たちに出来るのは応援する事と、見守る事
もし今「わからない」人がいても、きっと「わかる」ようになる
わかりたいと、思うようになるよ
入口は「イカ坊、かわいいー」かもしれないけどさ
それだけの魅力があるからな、このプロジェクトは
と思う。楽観的でゴメンな
208:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:43:26 BI6Jk93u
>>84のYahooの記事っていうか毎日新聞の記事
夕刊の1面に載ったんだってね
見たかったなー
アイコン絵載ったのかな？
209:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:46:07 eQD+RONH
>>207
いや、確かに心配し杉かも試練。
というか「はやぶさ」の事があったから（一般の人＆マスコミの手のひら返し）
必要以上に神経質になってるのかもな。
この先長い＆半年後にはどうなってるかわからんから、もう少し気楽に考えるよ。
いや確かにイカ坊はかわいいから否定できん（笑）。
210:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:47:09 DUtugy7U
>>208
のったよ。カラーでね！
211:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:48:11 Sw+ojvf5
>>210
イカ坊 全国カラーでびぅ(・,,,,．)？
212:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:50:38 iApfa2dU
>>204
すまないです。いらん気遣いさせてしまって。
いつもこの時間は「寝るー」だったから、はらはらしていたのかも（ｗ
213:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:56:24 f1gPNTcC
イカ坊おやすみー。
でもいきなりホイールじゃ今日来た人はわからないぞー。
ちゃんとリアクションホイールっていわないとー。
214:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:57:54 SaT4NVcS
>>209
過去の被膜展開実験機SSP、SSSATの事をちょっとつぶやくだけでも
イカロスがうまくいってる事がいかに凄いかって伝わると思うんだけどね～。
今の成功の裏には過去の失敗（あえて失敗と言う）があってこそってのを一般の人にもわかってもらいたい。
215:名無しＳＵＮ
10/07/09 00:58:34 o3AOmrCV
>>212
「寝るー」がないだけで落ち着かないからな。これって依存症かw？
さ、もう寝よう
イカ坊、今日はお疲れ！また明日な
スレのみんなも、また明日な
216:名無しＳＵＮ
10/07/09 01:01:45 ogqIcgiq
あかつきくん「えっ どうしよう どうしよう どうしよう」
まじめなので、うろたえる あかつきくん
北に向いたかな? 熊がいる方だよね(違
明日もがんばれーー
>>210
ほんと? 広報実証機としては
1次展開成功だな
>>215
「寝るー」待ちしてしまうよね
また明日～
217:名無しＳＵＮ
10/07/09 01:03:33 eQD+RONH
>>212
いやそんなつもりじゃ・・・（汗）
お互い心配性ですなあｗ
>>214
現時点で「広報実証機」の先頭をぶっちぎってるイカ坊にはもう少し
「ちょっとだけ難しい事・過去の実績」を話して欲しいよな。
うん、失敗も含めて。
ようするに「イカ坊ってゆるキャラだけど実は凄いんじゃね？！」って一般の人達に
思わせるような。そうなったら凄い萌える（燃える？）ｗｗ
いや俺らはイカ坊の凄さは知ってるから！ｗ
218:名無しＳＵＮ
10/07/09 01:09:51 iApfa2dU
>>217
ほんとうにそうですなぁ。
すっかり毒されてしまってｗｗｗ
さてみなさん。イカ坊はよだれたらしてお休みの模様なので、
大きいお友達の皆さんもそろそろ寝ましょう！
イカ坊明日も無理するなよー！
219:名無しＳＵＮ
10/07/09 01:10:20 Sw+ojvf5
ものすご～～～～～～く疑問なんだけどさ
イカ坊って
「 ゆ る キ ャ ラ 」 か？
史跡や県名だけに頼った「名前だけ」キャラか？
220:名無しＳＵＮ
10/07/09 01:16:19 eQD+RONH
>>219
そこに食いつかれるとは思わなかった＜ゆるキャラ
いやだからさ、現状は
「一般の人から見たらひこにゃんとかと変わらないだろ」
って事だよ。
そこから逸脱する為の「広報実証機」だと思うんだが。
まあこればっかりは中の人がどう思うかだけどさ。
221:名無しＳＵＮ
10/07/09 01:16:29 Z+r9s6al
>214
そうですね。
過去に実験した展開機構とは、
イカロスのってちょっとちがうんですよね。
過去の実験から、どうやってイカロスの展開機構に
発展したか、とても興味があります。
ブログかISASメルマガとかで、
運用が落ち着いたら教えてほしいなぁ。
222:名無しＳＵＮ
10/07/09 01:25:59 M5HYh258
たしかにイカ坊は「ゆるキャラ」じゃないと思う。
ていうか、そういうカテゴリーに入れてはだめな気が。。。
既存のカテゴリーに入れて安心するのがマスコミの悪い癖だ。
いまままでにない全く新しいキャラなわけで、
なにキャラか。そこんとこ、みんなで考えてみるといいような。。。
ここの住人ならいい意見でそうだし。
223:名無しＳＵＮ
10/07/09 01:43:25 G4HUMuEA
イカ坊は可愛いし特別な存在にしたい気持ちはわからないでもないが
マスコットキャラクターによる広報として特別新しいわけでもないと思う
224:名無しＳＵＮ
10/07/09 01:47:51 d/3I/btI
スゴイことやってのけるゆるキャラだから、
「スゴゆるキャラ」でどう？
225:名無しＳＵＮ
10/07/09 01:48:37 8mQ/E3Wu
>>223
「きくはちぞう」とかもあったしね。
今までのマスコットとちがうのは、性格の方向性をtwitterで示すことで
俺らが想像をふくらませやすくなったってことだな
226:名無しＳＵＮ
10/07/09 02:03:12 ciO1JEuQ
ゆるキャラ舐めんなよ
URLﾘﾝｸ(yuru-chara.jp)
227:名無しＳＵＮ
10/07/09 02:32:07 Yjc2oAqK
やってることまでゆるいなんて、誰も思ってないから、そう心配しなくても…w
228:名無しＳＵＮ
10/07/09 03:16:12 ZW7yfv2t
>>182
AA略） ＜ 星雲～それは～きみが～
229:名無しＳＵＮ
10/07/09 05:40:19 g2rVgAFM
>>213
あのつぶやきは、あかつきチームの「姿勢制御用のはずみ車（ホイール）」に
対してだから、いきなり「リアクションホイール」ってつぶやかれると、
俺の中のイカ坊としては物知り過ぎになっちゃう。
なにせ、「セラミックなんちゃら」だからwww
ただ、2000人の新人さんもいることだし、
「ホイールってはやぶさ兄さんも持ってたリアクションホイールだよね」
があると良かったのかな。これだと俺のイメージにも合致するw
230:名無しＳＵＮ
10/07/09 06:03:46 JJo5xwiG
イカ坊のフォロワー数も増えたことだし、イカ坊のtweet数をまとめておく。
（優しい方が何人か続けていいよといってくれたので継続します…）
7 following
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4,180 listed
774 Tweets
231:名無しＳＵＮ
10/07/09 07:07:43 c4p2Tadi
>>230
うむ、よくやった。
まだ文句言う奴がいたら、そいつは>>10と認定する。
232:名無しＳＵＮ
10/07/09 07:12:22 nMA7EOFu
>>230
いつもお疲れ様です。
できたら、前回よりフォロワーがどれぐらい増えたかってのも解ると嬉しい
たまに、これまでのフォロワー数変化をまとめたグラフとかあってもいいね。
無理にならない程度にのんびりやってくださいな～
233:名無しＳＵＮ
10/07/09 07:21:30 rDm8X2yR
> （優しい方が何人か続けていいよといってくれたので継続します…）
うざ。
234:名無しＳＵＮ
10/07/09 07:46:59 fCA33pvY
ただの構ってちゃんなんだろうね
235:名無しＳＵＮ
10/07/09 07:53:17 WpNtAIoo
tweeｔ数に興味はないけど
うざいうざい言う人の方がうざいわけだが
236:名無しＳＵＮ
10/07/09 08:03:05 wtN1JuQG
>>235
スルーするか、気にくわなければ専ブラでアボーンすればいいだけの事だね
237:名無しＳＵＮ
10/07/09 08:44:16 CLeHtVds
ホイール欲しいのは中の人の本音だろうな。
スピン同期のスラスタだけで細かい姿勢制御は
難易度高いだろうし。失敗したらグシャッと…
スレチだが
リアクションホイールの回転数が上がってきたら
どうするのかと前から思ってたんだけど、スラスタ
吹いて一気に解消するのね。あかつきチームのおかげで
疑問解消！！運動量の排出って表現が気に入った。
238:名無しＳＵＮ
10/07/09 08:51:36 UAsvCsBA
>>167
そのXeの節減効果、どれくらいのもんだろう？
μ10ISPを使って、イオンエンジンが無駄なく電力を使えた場合、推力比は２０：１に達する。>>154
これは地球軌道でも木星軌道でも同じ。
>>154は地球軌道1年分だけのシミュレーションなので節約量は0.3kgになっているが、
キセノンを使い果たすまでのことを考えると、キセノン節約効果は５％(300kgくらい積む木星ソーラーセイルでは15kgくらい）。
これを足して、光圧帆99.2kgに対し、99.0kgの増加であり、
総質量は光圧帆あってもなくても同じで、キセノンが15kg少ないことだけが違いになる。
メリット
キセノン切れても1/20の推力が得られる
キセノンを１／２０（１５ｋｇ）くらい節約できる
デメリット
機構と操作が複雑になる・・・かもしれない。
1/20を小さいと見るか大きいと見るか。
総質量が同じなら、高価なキセノンの使用量の違いは確かに大きい。
ちょっとハイブリッドソーラーセイルよりになってきたかな～ｗ
木星ソーラーセイルさえ練習台で、将来は光圧帆部分を直径100mくらいまで広げ、
イオンエンジン：光圧比を5:1くらいまで縮めるなら、それなりには意味がでてくるかもしれん。
239:名無しＳＵＮ
10/07/09 08:53:37 UAsvCsBA
>>237
でも次世代機は光圧で回転も姿勢も変更する反射角度可変（可動機構なしで実現できたら最高！）・反射可変の液晶デバイスが欲しいですね。
240:名無しＳＵＮ
10/07/09 08:57:32 O1yBdRv+
液晶の偏光方向に変化をつけて制御するって手はないかな
241:名無しＳＵＮ
10/07/09 09:02:06 kvC+OO9q
>>154
木星探査機に使うソーラーセイルは、軽量化も予定されている。
もし2/3や1/2に軽量化出来れば、話は変わってくるよね。
242:名無しＳＵＮ
10/07/09 09:04:35 prRKaXZm
>>237
ちょっとよくわかんないんだけど
RW使って、自転速度とかはそのまま単に姿勢の変更だけする場合でも
そのアンロードとかいうのって必要なの? 回転かけて目的の姿勢に達したら
減速して停止すればいいと思うんだけど。
243:名無しＳＵＮ
10/07/09 09:09:02 UAsvCsBA
>>241
このサイズだとまだわからない。
たとえ１／２軽量化されても、全質量2.2トンに対して、99kgが50kgになるだけだから。
これに加えて、光圧帆を豪快に大型化しないといかんと思う。
1/2軽量化して面積2倍にすれば、推力比は10：１になるね。10％ならそろそろでかい。
244:名無しＳＵＮ
10/07/09 09:10:04 UAsvCsBA
>>242
というか、スピン安定探査機の軸変更って普通何でやってるんだろ？
245:名無しＳＵＮ
10/07/09 09:16:11 pTvoYsQ2
それはRWを2個積めばできるかもしれない
あるいはいったんスピンを落としてタイミングよく吹くのかな
246:名無しＳＵＮ
10/07/09 09:27:21 A9cY4r/f
>>242
> そのアンロードとかいうのって必要なの? 回転かけて目的の姿勢に達したら
> 減速して停止すればいいと思うんだけど。
いや、減速したら減速した分だけ逆モーメントが掛るだろ？
だから、目的の姿勢に達したらずっとその回転数を維持しないといけない。
んで、さらに姿勢変更をする場合は、その回転数からさらに上げ/下げしないといけない。
仮に、回転数が上げ⇒上げ⇒上げ⇒上げと続いたらそのうちRWの限界に達するから、
その前にスラスタ等で正モーメントをかけつつRWを減速(逆モーメント)して、RWの回転数をさげるんだ。
247:名無しＳＵＮ
10/07/09 09:32:49 pTvoYsQ2
理解した。つまり加速して減速すると元の姿勢に戻るのか…
248:名無しＳＵＮ
10/07/09 10:08:28 Pou8MjtF
ホイール以外にも
「あれがあったらこれができたのになー」
など、要望や野望をおねだりとしてつぶやいてくれても楽しそうだ。
249:名無しＳＵＮ
10/07/09 10:23:08 jL0I8TfN
ＲＷは高速回転のままだと壊れやすいのかね～
こまめにアンロードしたいけど推進剤やらを消費するのがネックか。
だとすれば太陽帆をアンロード時に片側だけ展開して相殺すればＯＫ！
すごい時間がかかりそうだけど。
まあ、太陽帆を展開する時と仕舞う時の力を打ち消す為にＲＷを回すけどね・・・
250:名無しＳＵＮ
10/07/09 10:27:57 LJPMbPPt
イカ坊はあんまりアンロード要らないんじゃね
主用途は回転数の調整だから
251:名無しＳＵＮ
10/07/09 11:12:38 LMbBFtN2
恒星間レーザ推進セイルで、今要素技術がないのは、
軌道上レーザー衛星だけだけど、
今、超巨大ソーラーイオン推進セイルを恒星間に打ち上げておいて、
将来、レーザーシステムができたら、照射すればいいのでは。
そしたら、１００年くらいで他の恒星系に到達できないかな。
無理か？
252:名無しＳＵＮ
10/07/09 11:33:54 LMbBFtN2
イカ坊がいるならイカ娘もいたほうがいいかもと思ったり。
マンガであるが。
253:名無しＳＵＮ
10/07/09 11:40:34 UAsvCsBA
>>251
今打ち上げられるソーラーセイルの耐熱性から、仮に金星並みの地球軌道の倍程度とする。
ほとんど薄膜だけみたいなソーラーセイルを打ち上げることを考えると、
重さはアルミコーティング込みで0.015kg/m^2くらいか？
これに上記の光をレーザーシステムで当て続けると、およそ18μPa、推力は18μN。
加速度は・・・18μN/0.015kg=1.2mm/sec/secくらい。
計算がややこしいからこれを太陽系脱出速度でうちだしたとして、
ソーラーセイルなしの探査機と比較すると、
1年 0.6億m
10年 59.8億km
50年 1,494億km(0.16光年)
100年 5,975億km(0.63光年)
200年 23,900億km(2.54光年)
300年 53,775億km(5.72光年) 速度0.04c
うーん、最も希望がある値（帆だけ送る）でも300年はかなりそうだな・・・
254:名無しＳＵＮ
10/07/09 11:41:15 kvC+OO9q
>>246
＞だから、目的の姿勢に達したらずっとその回転数を維持しないといけない。
ん？ちょっと違うと思うけど。
基本的に、静止した状態から静止したRWを動かして姿勢を変えて別の姿勢で静止した場合、理論的にはRWはまた静止した状態に戻るはずだぞ？
実際には誤差があって微妙に回転した状態になってしまうから、長期間使って蓄積した誤差をリセットするためにスラスタを吹くはず。
ちなみに地球軌道上では磁気トルカなんてものを使ったりもする。
液晶デバイスがあるとこの代わりになるから、スラスタ吹かなくていいはずだね。
255:名無しＳＵＮ
10/07/09 11:45:31 wRsbObcv
やっぱりRWは静止状態に戻るのか
よくわからんというかなんというか
256:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:01:57 cqflGbBx
誤差で回転が残るというか、モータを角度制御で使うとしたらステップモータやAC/DCサーボ使うことになるからじゃないかな。
ステップモータだとコギング残るし、サーボも大げさ。
角度制御より回転数制御のほうがはるかに楽だから、バイアス回転数に回しておいてその回転数を中心に加減すると。
1000rpmでアンロードして、500rpmや1500rpmにと。
257:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:05:03 UAsvCsBA
>>254
単なる方向転換と、回転物体の回転軸を変えるのとはちがうのでは。
ある回転方向に回転モーメントを持つ物体で、外とのやりとりなしで
回転軸を変えると言うことは、変化した回転モーメント成分の分を
ホイールが受け持たなきゃいかんはずなので、姿勢変更が変わった後も
回転は戻せないと思うが。
258:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:12:31 kvC+OO9q
>>256
多分ブラシレスモータ使ってるだろうから、回転数はわかるんじゃないかな？
>>257
ごめん、スピン安定させてる機体の姿勢制御の話だったのか。
それはちょっと複雑になるな。
259:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:12:47 SCw0dEhn
イカロスはともかく、将来の光子帆船もスピン安定なん？
260:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:14:52 cUKUvO4F
姿勢制御をRWでやると、ある軸のモーメントを別の軸が受け持つようになるわけだね。
だから、３軸のRWが持っている運動量の合計は変わらないけれど、
どこかの軸のRWの回転が多くなってしまったりするわけだ。
それがあまりアンバランスにならないように、モーメントを捨てることが必要になるんでは？
261:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:27:08 8FIkDkMe
太陽光圧などの外乱に対する制御だと
概ね同じ方向から力を受けるから
RWの補正成分も偏るよな。
もしできるなら機体を外乱の方向に対してひっくり返せれば
RWを逆に回すことになるからスラスターを使わなくても
なんとかなると思ったんだがそう簡単にはいかんか。
太陽電池パネルが後ろ向きになるとかの弊害がありそう。
262:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:28:43 cqflGbBx
>>258
でしょうね。角度制御面倒だから0rpm付近ではやらないでしょうね。
263:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:34:35 CLeHtVds
一般宇宙機の場合、光圧の部位による差に起因する加速度を
RWで補償しつづけると、回転数は増える一方の気がする。
正しい？
264:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:38:45 UAsvCsBA
>>263
プロペラ効果が起こるような状況なら、そう言うことはありえるんでしょうね。
265:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:49:32 VGUbQDwU
>>237
はやぶさの場合は化学スラスタ全部ダウンしていた訳だが
どうしたんだろう。
はやぶさスレに行った方がいいか。
266:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:49:54 LMbBFtN2
>>253
じゃあ、その代わりに、イオン推進光子力ハイブリッド推進だったらどう？
イオンエンジンのキセノン推進剤に薄膜太陽電池をはって、
太陽系推進剤がある限り加速し続けるというのでは。
267:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:54:13 LMbBFtN2
>>264
ソーラーセイルにプロペラ効果を起こささせるように、
液晶を点滅させたなら、それでＲＷを推進剤を使わずに
減速させられるよね。
268:名無しＳＵＮ
10/07/09 12:57:57 h1icVMaK
>>251
そんなSFマンガ読んだことがある。
なんだったっけ？
動物じゃなく、惑星の植物がタネを固い外郭で覆って打ち上げる。
盲滅法あげるのでたまにしか惑星周回軌道に乗らないけど、乗ったら幸い光合成のエネルギーで
地上からレーザービーム打って引力離脱させて適当に宇宙へバラまくという話。
269:名無しＳＵＮ
10/07/09 13:16:55 UAsvCsBA
>>266
そんなに長持ちするイオンエンジンが現在あるかどうかが問題だと思うが・・・・
仮にあるとしたら、そのまんま比推力1万のロケットと考えればいいと思う。
帆1m^2が前記の条件で受ける太陽エネルギーは効率５％で125W/m^2。
μ10HISPの推力電力比は10mN/kWなので、推力は1.25mN/m^2。
帆の重さは、大雑把に0.1kg/m^2として、イオンエンジンシステム質量が無視できるほど大きくするとしたら、
加速度は12.5mm/sec^2。先ほどの10倍なので、1/10の期間で到達できる・・・・
といいたいが、比推力10000とはいえ推進剤が必要なので、理想的に言ってもこれが無視できない。
比推力10000なので、1.25mN/m^2の推力に対応する推進剤は1.28e-8kg/sec=0.4kg/年。
これは帆の質量0.1kg/m^2に対して無視するのは厳しい。
年単位の噴射なら、0.1kgの物体を比推力1万で送り届けると考えた方がよい。
そうなると、仮に帆に1m^2あたり100年分400kgの推進剤をくくりつけ飛ばすとすると、
100年後の速度は、⊿V＝9.8*10000*ln(400.1/0.1)=813km/sec
>>253のシミュレーションの3786km/secよりだいぶ遅い・・・
なんでハイブリッドの方が悪い結果になったかと言えば、微弱光で10年加速の木星ソーラーセイルと違い
金星並みの光で100年加速するとなると、いかに比推力10000のイオンエンジンといえども
推進剤がかさんでしまうと言うことなのだと思う。
それに加えて、恒星間を渡るためには理想最高性能性能として、帆と推進剤以外の質量が無視できるような
理想条件を考えなければならなかったこと、これにより推進剤質量のデメリットがさらに際だった。
木星ソーラーセイルで実は既に帆の質量とキセノン質量が同程度。ペイロードを無視すればキセノン質量は
既に無視できない。
これが無視できない状況（ペイロード無視できない）では、もっとわるいだけだから、考える必要はないと思う。
270:名無しＳＵＮ
10/07/09 13:17:26 UAsvCsBA
>>268
2001夜物語だと思う。
271:名無しＳＵＮ
10/07/09 13:22:23 KjBcLwfu
お前ら、イカ坊が起きてる時は萌え萌えしてるくせに、
イカ坊が寝て暇になると、途端に専門的な話になるのなw
さすが学問板w
だがおらには分からんだ。
272:名無しＳＵＮ
10/07/09 13:25:18 8FIkDkMe
>>268
「緑の王」では地球の自転による遠心力を使っていたぞ。
まず周回軌道に打ち上げる（ここで多数の失敗あり）
-> 軌道上から糸を垂らす
-> 地上に達したところで糸を太くして重量に耐えうるようにする
-> ケーブルの長さを調整して軌道エレベータ完成
-> ケーブルを切断して遠心力で金星に向かう
273:名無しＳＵＮ
10/07/09 14:13:22 THZ3crLB
>>268
星野之宣「2001夜物語」の第19夜「緑の星のオデッセイ」ですね。
ベテルギウスの惑星から、植物が脱出のために星間種子（スター・シード）を飛ばす話。
どうやって軌道上の種子に狙いをつけているのか、大気の底の地上から大出力レーザを照射しても減衰してダメなんじゃ？とか疑問はいろいろあるw
274:名無しＳＵＮ
10/07/09 14:23:20 8wKJX3M3
まぁその辺は漫画ゆえ夢があるんでよし
地球にエネルギー送るために何故か太陽近辺まで
ソーラー発電宇宙船を持っていく話も書いていた人だしｗ
275:名無しＳＵＮ
10/07/09 14:25:52 8wKJX3M3
あの宇宙戦もイカロスだったな 発想はいつの時代も似たような
276:名無しＳＵＮ
10/07/09 15:40:59 ICKfyUQP
イカ坊 おはようさん
277:名無しＳＵＮ
10/07/09 15:47:24 8toMYAAX
坊ちゃん起きたー
ツイッターのフォロワー数みてびっくり。
278:名無しＳＵＮ
10/07/09 15:54:02 kxiFAztc
ニュースの前からどのくらいフォロワー増えたか分かるー？
279:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:00:04 ICKfyUQP
前スレ
839 ：名無しＳＵＮ：2010/07/07(水) 00:14:44 ID:xxPhXcln
某氏の短冊がAA化されたということで、今日もイカ坊 on twitter まとめさせていただきます。
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33,719 followers
4,050 listed
763 Tweets
>>67 ：名無しＳＵＮ：2010/07/08(木) 06:58:59 ID:bg7oeVX2
7 following
33,812 followers
4,077 listed
770 Tweets
>>230 ：名無しＳＵＮ：2010/07/09(金) 06:03:46 ID:JJo5xwiG
イカ坊のフォロワー数も増えたことだし、イカ坊のtweet数をまとめておく。
（優しい方が何人か続けていいよといってくれたので継続します…）
7 following
35,803 followers
4,180 listed
774 Tweets
280:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:06:34 cqflGbBx
>>278
URLﾘﾝｸ(twittercounter.com)
こんなかんじ
281:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:10:44 gY21iP3B
小型ソーラー電力セイル実証機「IKAROS（イカロス）」の光子加速確認について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
＼(^o^)／
282:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:13:22 cLUMFcQL
>>280
すげー
イカ坊がおすましの「いい子顔」になる訳だ
283:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:14:10 YEHCMLDN
プレリリース来たね
おめでとう！
284:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:14:18 g2rVgAFM
「おっ？」はまだか？ｗｗｗ
285:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:18:33 JJo5xwiG
>>280 イカ坊キターーーーーー。
286:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:24:18 f1gPNTcC
そろそろ起きたかと思って覗いたらなんか来てたー！
宇宙帆船確認おめ！
太陽の子イカロス君正式誕生だな！
287:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:27:14 FZboK7fU
>>281
>太陽光圧による推力は1.12mNであり、想定通りの値です。
>1.12mNは、地球上で0.114gの物体にかかる重力にほぼ等しい。
これって、結構大きいよね
もっと小さいかと思ってたよ
288:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:31:19 7wLxb8aC
はやぶさのμ10三基で推力どんくらいだったっけ
289:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:35:52 FZboK7fU
>>288
一基8.5mNだから×3=25.5mN
･･･いや、イオンエンジンと比べるのは･･･
290:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:37:44 7wLxb8aC
うん、まあね…
291:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:38:22 akRp+voS
おめでとうイカ坊。
世界初の快挙だ。
292:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:43:24 yjMg2YTg
実証にはもっと時間がかかるものかと思ってたよ
姿勢制御も大変そうだったし
でもすごいね！イカ坊格好いい！
293:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:46:52 Ws0ZaQDx
>>226
そのゆるキャラサイトの登録条件見たけど、案外厳しいね。
■登録資格
キャラクターの名前、見た目、立ち居振る舞い、誕生の経緯のいずれか、
もしくはその全てにおいて「ゆるさ」を持ち合わせていること。
各自治体、企業を問わず、地元を愛し、それをPRする強い意思があること。
(企業のプロモーションのみが目的と判断される場合は、登録をお断りいたします。)
紙面、Web上のみでの活躍ではなく、きぐるみ等での活動で、
地域の活性化に貢献できること。またはその意思があること。
イカ坊の「地元」は相模原？ それとも、宇宙？
イカ坊の「きぐるみ」はつくってもいいかもしれない。
予算がなさそうなので、JAXA手づくりで。
294:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:52:13 rD+PS+Ea
イカロスで1.12mNの推力を発生してるってことは、イカロスを10個くらい連凧にしたら
はやぶさのイオンエンジンくらいの推力になるの？
295:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:53:08 A0ws5EWs
>>281
大学時代、実験やってると、こういう理論上のマス目に結果がポンと入ることってなかなかなくて苦労したんだけどねｗ
それを、史上初の、しかも宇宙上でピッタリ実証したんだから、やっぱJAXAすげえな。
296:名無しＳＵＮ
10/07/09 16:53:55 A0ws5EWs
>>294
イカダコかよｗ
イカかタコかどっちかにしろ。
297:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:00:04 iozVvgQW
イカ坊はやんちゃ坊主では有るがゆるキャラとはちょっと違うよな。
298:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:00:52 +Dr9HOzc
>>293
名前…カッコいい
見た目…計算された愛らしさ
立ち居振る舞い…世界最速の帆と鋭い無茶ブリ
誕生の経緯…宇宙機の素顔
地元愛…地球から旅立ったけど宇宙の素晴らしさを毎日教えてくれるよね
しかしトータルで見ると「ゆるさ」を感じる不思議
299:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:10:47 qYe1J4qw
>>284
おおおお？！！
でしたねｗ
300:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:11:41 7wLxb8aC
>>294
推力10倍だけど重さも10倍だから加速は変わらないとおもわれ
このペースなら毎日時速1kmずつ加速していくのか。
のんびり太陽系一周だな
301:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:16:04 YEHCMLDN
>>295
しかも20～30代の若いチームがやってるっていうのが嬉しい。
こうやってどんどん若い世代が経験積めるといいね。
302:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:25:44 cLUMFcQL
イカ坊かわいいーと言う入口（ツイッター）から入り
「おおおお？！！」と誘導されてその偉業を知る
このカンジがいい。流石広報実証機
おめでとう、イカ坊！（と中の人）
まだ宇宙に上がって５０日になってないのに。すげーよ
もっと自慢げな顔になっていいよ、イカ坊
303:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:30:30 o1ZkxuHU
>>296
新潟県のある地域では、凧を”イカ”と呼んでいる。
304:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:32:59 Isan1INy
今日のBlog は大切なことを2度書いてるな
305:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:36:35 5TcV/osK
重要なことなので2回言いましたw
306:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:38:04 nLNl4dZr
イカロス君が「ゆるキャラ」という認識はなかったw
アトムとかドラえもんみたいな「キャラクター」だとは思ってたけど、
まさか「ひこにゃん」と同じカテゴリーの人だったとはw
それはそれとして、イカメラ切り離しの動画見ると、なんか切なくなる
307:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:42:35 kxiFAztc
イカ坊は今のおすまし顔が最もデフォルトなんだっけ？
普段を知ってるから今が猫かぶりに見えてなお可愛いｗ
308:名無しＳＵＮ
10/07/09 17:57:53 lGSevAOB
相模原のJSECの皆様（＋学生）は、20代、30代にして
マッドサイエンティストの仲間入りですな。
うまやらしいぞ
309:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:00:55 UAsvCsBA
>>281
分かってはいたけど、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
これで正式に光子帆船の誕生ですな！
310:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:08:15 oDG/x8bM
おめでとう
311:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:10:57 UAsvCsBA
>>281
しっかし、
＞これによりIKAROSは、惑星間航行において、光子による史上最大の加速度を発揮した実証機となりました。
光子により加速度を発揮した初の実証機じゃないところが笑わせてくれる。
光子圧を運航に使った初の惑星探査機は、イトカワ着陸時のはやぶさだ！ということか？
312:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:15:21 UR3GWJ0W
>>294
連凧って折り重なるように連なってるから、いくつかは他イカの影に入ってしまって返って邪魔になりそう。
横一列になって進むイカ軍団は･･･想像したくない･･･。
313:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:15:47 a1VC2igM
風呂敷有能すぎWWW
おめでとう！！
314:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:17:27 9SwUxlLI
どの人工衛星でも多少なりとも光子に押されているからか？
315:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:17:39 ZXkfGP34
>>311
光圧を利用した初の探査機はマリナー2号だよ
316:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:26:11 UAsvCsBA
>>315
そうだっけ？
というか、どの探査機も光圧にはいくらか影響されているから、ってことなのか？
でもはやぶさのころ、運用に組み込んだのは初という文句があったような。
URLﾘﾝｸ(www.hayabusa.isas.jaxa.jp)
記憶違いだったか orz
317:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:26:39 1HuS2Mv6
ドップラー計測値を見て→ ｷﾗ+゜･｡+（´∀｀）+｡･゜+ｷﾗ …こんな感じを連想してしまったｗ
318:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:31:58 kj7MfoCn
マリナー2号だったっけ？4号だと思ってた。
319:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:36:28 ZXkfGP34
一応ソース
URLﾘﾝｸ(www.astronautix.com)
> A 31 cm dacron extension (a solar sail) was used to balance the solar pressure on the panels.
320:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:43:13 oDG/x8bM
>>316
はやぶさは推進力というより、姿勢制御に利用したと思ったけど
321:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:45:15 G4HUMuEA
光子を推進力として利用した宇宙機はイカロスが世界初でいいんだよね
322:名無しＳＵＮ
10/07/09 18:49:34 ZXkfGP34
>>321
おk
323:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:03:29 O2kvFl7P
>>295 >>301
ほんとにねぇ、予想のマス目に綺麗に入るなんて。それに加速データは
綺麗なプロットになっているから教科書に載っている図を見たようだよ。
安定した後半部分から直線を伸ばすと、しっかり２次展開の時からの
加速が推定できる。不安定状態は展開から2時間位だったって分かりやすい。
ともあれ、イカ坊も中の人もおめでとう！
324:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:04:12 UAsvCsBA
>>320
一応推進力として使っている。それが>>316
そもそも光圧の推進力って、真空で微重力で太陽光を受けた天体にランデブーする場合、
つまり小惑星着陸時でもないとそもそも影響なんてしないからなんだろうけど(^^;)
帰路の、スピン安定＋光圧利用太陽指向軌道修正という技はまた別の話。
325:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:08:06 4FTbw0Z/
イカぽんが光子でぶっ飛ばせてるって事は、
きくはちぞうやだいちゃんも、常に太陽に押されてふらふらしてるって事？
326:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:14:12 Dvu1FNjj
>>273
>星野之宣「2001夜物語」の第19夜「緑の星のオデッセイ」ですね。
光子帆船とくれば第4夜「大渦巻III」だな。
全長10kmの羽根12枚(厚みは10万分の1mm)でできた風車が3分間に一回転する太陽帆。
327:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:14:27 8FIkDkMe
なんにしても「光に押される」ことをきちんと数値化できたのはすごい。
ＳＦの世界では太陽帆船なんてもはや使い古されたネタだが
こうして現実のものとなるとやはり感慨深い。
328:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:15:07 UAsvCsBA
>>319
２枚の太陽電池のサイズが31cm違うため、バランスを取るために31cm延長して光圧バランスをとったということみたいだね。
図左の白い部分か。
これなら、加速ではなく姿勢制御だからいいんでない？
測っていないだけで、軽くて大きそうなエコー衛星（反射人工衛星)の方が「光圧による加速」は大きそうだな。
URLﾘﾝｸ(samadhi.jpl.nasa.gov)
直径30.5mで76kgだから、球状であることを差し引いても、イカロスと同じくらいの推力はありそうで、質量1/4以下だｗ
イカロスが「惑星間航行において」と断っているのはこの辺もあるのかな？
329:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:17:59 UAsvCsBA
突然思いついたが、エコーみたいな巨大風船を創って、その半分だけを反射面、半分を吸収面にして、
姿勢を制御しつつ飛んでいく光子帆船というか光子マンボウみたいなのも可能かな？
膨らませるためのガスの質量がバカにならんかな？
330:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:26:18 G4HUMuEA
通常の宇宙機は太陽光圧による影響を受けることは大前提として
その影響を打ち消すように制御してるのでないの？
331:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:28:33 JJo5xwiG
>>327 >>281の図１の斜め線がきれいすぎて(ノД`)・゜・。。
ただ、９時くらいのゆらぎがやたら大きいのがなんなの？
332:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:30:12 H3PBVwgH
はやぶさやイカ坊を見ていると夢があって本当にいいわあ
こういった事をテレビとかでもっともっと報道されてたら
昔みたいに「大人になったらロケット作りたい」「宇宙飛行士になりたい」
とか思ってくれる子供達も増えるだろうになあ
もっと報道して欲しいよ、すごい事なのに…(´･ω･`)
333:213
10/07/09 19:30:35 9ct1/1zw
>>229
なるほど
はやぶさやそれ以前からの経緯を知ってる人は
ホイールと聞いただけで、「またRWかっ！」ってぐらいメジャーな存在の
リアクションホイールだけど、今はじめて興味を持った人に説明すんのって難しいよなぁ。
334:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:32:30 9ct1/1zw
>>331
なんだろうね。
２次展開前の風車状態の時の測定だから、展開後とは別のエラー要素があったんじゃないかな。
しかし、見事な測定結果だね。
イカ坊は素直ないい子だなぁｗ
335:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:37:07 JJo5xwiG
>>334 図１が素顔も素直なイカ坊（生データ）なのか、荒くれ者のイカ坊にお化粧したもの
なのかも（ノイズ処理）もちょっときになるなった。
９時まわりのゆらぎがあるからそんなに圧化粧ではないんだと思うけど。。
336:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:38:19 g2rVgAFM
イカ坊にも反抗期はあるのだろうかwww
337:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:42:07 emmIJCIc
ついった見て飛んで来ますた！
イカ坊とイカチーム、やったね！＼(^o^)／
帰り道で何となくケーキを買ってしまったのは、予知だったのか？＜自分
でもうっかりチョコレートケーキにしちゃったorz
338:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:45:25 FzmB9i0X
あとは適当に航行してムチャ振りして悪戯してればおｋ、ってか？
これって、半年掛からずに速攻でフルサクセスしたも同然、って理解していいの？
339:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:50:56 akRp+voS
今後はスピンレート変えながら姿勢制御じゃねかな。
あと諸々の観測機器。
340:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:53:31 ogqIcgiq
イカ坊 おめでとう! 次は光子減速?
さて、チーズケーキを買いにいくかな
341:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:55:06 ZnXPXhFg
イカ坊おめでとうっ！
これで名実共に「宇宙船」だっ！
世界で一番やんちゃな宇宙船を名乗って良いぞっ。
342:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:55:20 bySH/dPP
ありゃ、イカ坊の7/6以降ツイートが表示されん。
ツイッターが重くて表示されんからか？
343:名無しＳＵＮ
10/07/09 19:55:54 akRp+voS
>>336
「そろそろ逆回転してみたくなった。」
344:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:01:42 jL0I8TfN
>>337
イカ坊の為にチーズケーキを買いなおすよね？
345:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:02:11 BBfd1gCh
>>336
>運用チーム
アレもコレもやれ！！
>イカ
…もうやだ！ぴゅー
>運用チーム
なんだ！、この加速は！！、これは快挙だぞ！！
…って、制御できね～！！
>イカ
ぼいぢゃ～じいちゃんまっててね！！
「すぐおいつくから」
ですね…ｗ
346:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:03:56 O2kvFl7P
>>332
不謹慎では有るが、例え夢破れても興味が０に成る事は無いと思うし
何よりいわゆる「理科離れ」とかは防いで、別の道ででも力を発揮出来る
将来のためになることだよ。
ゴールデン枠とは言わないが
夕方4時5時にでもアニメ再放送＆科学放送やって欲しいな。
347:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:06:15 xgD1VlNd
>>345
あいたかったよー
って抱きついて国際問題に
348:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:06:20 UAsvCsBA
>>331
瞬時にぴたーっと戻っているところから見て実際の速度変化じゃないでしょうね。
他のテレメトリのやりとりもあってサンプル数が不足してたとか、そのへん？知らんけど。ｗ
349:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:11:27 0nqytgN/
>>347
おじちゃんホイールちょーだいー！
350:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:14:00 8mQ/E3Wu
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ( 「こんどのISAS一般公開に
￣⊂/￣￣7 ) これを被ってみないか？」
（/ 黒幕 /ﾉ
￣TT￣
。 ＿ ＿。
／二／ハ`o二二二 ／
／／>（ ･ _ ･ ）＜／／
∠二二二二二二二／ 「おさかな君みたいですね」
ﾟ （´・森・｀ ） ﾟ
351:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:17:00 JJo5xwiG
>>348 thk. なんとなく説得された。
>>346 アニメ＋科学といえば、天才テレビ君っていう番組の中の恐竜惑星
っていうアニメが面白かった気がす。恐竜が進化した恐竜人とか、タイムブースター
っていう時間を遅くする道具を使うと、レーノルズ数が変わって、空気が水あめ
みたいにドロドロになるって設定も熱かった。。
352:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:17:44 0nqytgN/
まさにイカ帽
353:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:19:58 sCkbKMWQ
自重しなかったって２回も言われた。
354:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:20:31 INjK5TSf
>>350
はぐれメタル？
355:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:26:05 Pllz6zR0
>>349
なんだろう・・・。
オカルト話の「おめめちょうだい！」
を思い出した・・・。
356:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:26:54 wtN1JuQG
>>350
ダイワハウスの「ダイワマンX」のCMを連想してしまった
357:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:27:30 8mQ/E3Wu
>>349
おじちゃんの棒の先っちょあたたかーい
358:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:30:09 ZnXPXhFg
IES兄がいろんな意味でひでぇｗｗｗｗ
確かにイカ助は自重してないけどｗｗｗｗ
359:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:31:36 LWF8JMYv
IES兄はイカロス君のことが大好きなんだなあ、と思った。
360:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:31:38 B7mgWIjs
数mm/sの変化も観測出来る技術から凄い・・・
361:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:31:40 AIiF006c
イカロスはこれで目的はほぼ１００％達成して、あとは宇宙を好きなだけ冒険するのみか？
362:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:33:41 cGq6AMNu
イカ坊、はやぶさ兄さんが「まだまだ翔べよ！」とエールを送ってくれてるぞ。
363:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:35:49 aNbGVbmj
>>361
今度は姿勢変更して減速実験じゃね。
液晶デバイスの効果もまだ実証してない気がするし。
364:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:37:37 inqpJmsH
>>361
後継機での事を考えると、5年10年と置いた場合の耐久性も確認しとかないといけない。
365:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:46:34 nbcj84Os
加速も減速もかわらんだろう…
速度変化がつけば加速なんだから。
366:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:46:56 M4Fj6jBM
>>351
あのころの天テレは面白かったな。ジーンダイバーとか。
367:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:58:55 Sw+ojvf5
はやぶさ帰還ブログ Hayabusa_JAXA
今週は本業である研究のために駆け回っておりました。その間にイカロス君が加速成功の報を出したり、相変わらず自重しなかったり、
あかつきくんが自慢のセラミックスラスタを噴かしたり、みちびきさんがETS-VIIの紹介をしたり、イカロス君がやっぱり自重しなかったりと
色々あったのですね（兄） 約1時間前 webから
兄 誰がイカ坊に「無茶ブリ」を教えたのかはスルーかｗｗｗ
368:名無しＳＵＮ
10/07/09 20:59:47 W+MgmOWT
理論的には光速近くまで加速するのかな
369:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:03:28 G4HUMuEA
航行技術の確立が大変そう。
太陽光圧の影響を受けて飛ぶということは、太陽との距離、イカロスの姿勢等に合わせて
常に運用パターンを変えていかなくてはならない気がするんだよね。
370:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:10:20 AIiF006c
これからは運用パターンをいろいろ変えてテストするのか
スケジュール的なものがよく分からない
371:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:10:46 Sw+ojvf5
IES兄が「寝るー」な件ｗ
372:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:11:36 h1icVMaK
>>303
遅レスだが、実は江戸時代中期まであれは「イカ」だったんだそうだ。
ところがあんまり流行ったので、江戸で「イカ禁止令」が出た。
そこで江戸っ子たちは、名前を「タコ」に変えて、「イカはあげてません。
あれはタコです」と言い逃れた。
それ以来、「タコ」という「イカ」になったそうだ。
とテレビ番組でやってた。
373:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:14:22 8mQ/E3Wu
>>372
>とテレビ番組でやってた
うそくせー。すげーうそくせー
374:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:19:44 Sw+ojvf5
>>373
まぁ日本各地で「凧」の方言は多いですわぁ。
「イカ」 「ハタ」 「トンビ」…
イカ坊はそのどれとも違って骨は無いけどねｗｗ
375:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:22:08 h1icVMaK
>>367
自粛とか自重するなんて、イカ坊らしくない。
>>373
やっぱりw
376:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:23:39 ZnXPXhFg
>>374
つまり、イカじゃなくてタコなんですね
377:凧は当地では「テンバタ=天旗」
10/07/09 21:37:33 nbcj84Os
さて、ビールの準備ができた。
イカ坊の光子加速に乾杯！
378:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:40:29 g2rVgAFM
これからは操縦技術の習得でしょうか。なにせ、運用チームの若手の面々は、
将来の中型ソーラーセイルの主力になるはずですから。
頑張れ、未来の島航海長！・・・ちょっと地味だけどw
379:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:45:02 gT7TVy+B
ＩＥＳ兄の話題の持って行き方、やっぱうまいなあ。
皆が注目しているカプセルの中身の話から隕石の話へ、さらっとつなげてる。
自分は｢イカ坊かわいいよイカ坊」からこのスレに辿り着いた門外漢で、
ＪＡＸＡクラブの説明がちょうどいいくらい（あれもキッズ向けにしては難しいと思うが）。
ただ、専門的な知識をいかに判りやすく伝えるか、にはものすごく興味がある。
例えば、ブログで提供してくれている「今日のＩＫＡＲＯＳ」のデータを直感的に
理解できる表現方法って、何かあるかな。
前にイカ坊が見せてくれた「今このへん」の図をＦＬＡＳＨ化して、データを流し込んで、
イカ坊のアイコンが一日にちょっとずつ進んでく様子が判るとか。
一週間とか10日ごと（変化が目に見える間隔）に日付入りの旗アイコンでも立てとけば、
「おお、進んどる」と判るだろうし。
んで、イカメラ姉弟のアニメで使った３Ｄモデル流用で、スピンレートに合わせて
イカ坊が回ってるの。
いや、自分が、せっかく毎日データ書いてくれてるのに数字が何を意味してるのか
よく判らないんで、そういうのがあればいいな、ってのが大きいんだけど。
ブログパーツとかで配信してくれたら、貼り付けてくれる人、たくさんいそうだけどなあ。
380:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:46:02 Z+r9s6al
>281のグラフの
10:00～10:30くらいのプロットが、
ちょっと暴れ気味なのは、
展開直後のセイルの振動が
まだ収まってない影響でしょうかね。
381:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:55:00 UAsvCsBA
>>380
言われてみればその辺微妙に荒れてますね。そう言うことなんでしょうか。
382:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:57:35 AVM3JEA+
11日に森さんに聞いたら教えてもらえるだろうか
383:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:58:09 ogqIcgiq
みっちー と呼び続けるイカ坊には
IES兄は、カプセル君のままだろうか、、
メッセージに、森先生の他に津田先生の名前が出てきた。
次の無茶ブリ候補者として、覚えてしまいました
384:名無しＳＵＮ
10/07/09 21:59:58 nbcj84Os
>>379 こんな感じかな。
> 7/8のIKAROS
> 太陽距離：1.07AU
> 地球距離: 18476065km, 赤経=-149.8°, 赤緯=-24.4°
> 金星距離：0.98AU
> 姿勢：スピンレート=1.2rpm, 太陽角14.2deg
○AU … 天文単位、1億5000万×その数値でkm単位の距離がわかる。
○赤緯、赤経 … 天球上の位置(→ URLﾘﾝｸ(star.gs))
※赤緯が縦軸、赤経が横軸、赤経は単位が「時」なのでblogの値を15で割る。
上記の例なら-9.9、この場合は0時から西回りに数えるのだろうか？だとすると、
てんびん座の西側に今イカロスがいる。
○rpm … 1分間の回転数。イカロスは回転しながら安定しているので、その回転数。
○deg … 単に角度、太陽に対して何度、ということかな？
385:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:04:47 LMbBFtN2
>>269
光子力イオンハイブリッドでも、太陽系近傍領域でイオン推進し、
そのあとは光子力推進のみにすれば、いいのだと思うけど。
あと、レーザー光子力推進でレーザーの放散をおさえるなら、
レーザーの再放出専門の宇宙船を恒星間においておくとかすればより早く到達できるのでは。
386:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:12:28 ZnXPXhFg
>>385
帆船で恒星間渡らせようなんて時は恒星間航行の最初の一歩であるか
もしくは完全開発後の物資輸送船ぐらいしかないでしょ。
で、後者は当分無理なのは判ってるし、前者をするために恒星間に宇宙船
を置いておいたら、それこそ
「ああ、この崖登るのは無理だなぁ」
ってのを崖の上から撮影していた川口浩探検隊みたいな事になっちまいます。
387:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:16:51 Z+r9s6al
祝！光子力加速確認
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
今日までの金星艦隊進撃ルート。
>379
action scriptとか使って、flash動画化できれば、
もっとわかりやすいでしょうね。
もしくは、一日ごとに画像保存して、
根性でアニメーションＧＩＦ化とか…
(元データは、URLﾘﾝｸ(ssd.jpl.nasa.gov)
の「あかつき」の軌道データを使っています。)
388:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:19:28 thNEarpF
重いから観測機器と通信機捨てようぜ
389:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:19:51 ZKahQa28
今北
スレの延びが半端ないと思ったら…
何ですと！ソーラーセイルに依る加速を理論通りに確認！！
イカ坊スゲエ！凄すぎる！
昨日も言ったが、今俺達は
宇宙開発の歴史が変わる瞬間を目の当たりにしてるんだな！
390:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:22:40 Taje2rjg
>>154
検算はちょいと荷が重いー
なので、ちょっと視点を変えます。
P2-92 によると木星圏まで4.5年、さらにトロヤ群まで5年掛けて飛ぶわけで
そもそも全期間をイオンエンジン4台だけで乗り切ることは可能か？
高比推力タイプのエンジン寿命を仮にはやぶさμ10の設計寿命と同じとして、
４台累積で5万6千時間。１台ハズレがあると、4万2千時間。
エンジン寿命は累計でも全ミッション期間9.5年、8万時間超の半分程度でしかない。
必要な⊿Vが幾らなのか判らないのが残念だけど、
イオンエンジンだけでミッション達成が可能だとは思えないんだけど、どうだろう？
391:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:24:16 LMbBFtN2
>>386
そうですか？ロケットの場合は多段式にしても燃料は積まなければならないけど、
光子力推進なら光を当てるベースを作るだけだから、
たとえば、１０機同時に打ち上げ、一定期間後に、
光リレー衛星として機能させていっても、到達用の宇宙船の重量は増えないですよ。
392:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:30:06 kxiFAztc
あかつきくんにまで何かが乗り移り始めたｗ
393:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:32:20 Qz5p5eh9
あかつきくんがキリッと｢だが断る｣wwwww
394:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:36:52 FZboK7fU
あかつきくん、イカちゃんからの無茶ブリは慣れてきたけど
まさか身内の運用室から無茶?ブリされるとは思ってもなかっただろうに･･･
395:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:38:44 /sLD1Xhh
315kgのイカロスで1.12mNで1年加速し続けるとΔv≒112m/s≒400km/hか。
396:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:39:10 0kxospJ8
羽ばたけばもっと早く飛べそうだね。
397:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:44:23 UAsvCsBA
>>385
それもだめじゃないかなあ・
恒星間速度はその目標速度がでかすぎるため、噴射推進系は足枷にしかならない。
>>269があってるなら、100年かけて813km/secに達した後
イオンエンジン系を全部捨ててその後100年で813+3786=4599km/sに達する。
一方、素直に光子帆船で200年加速すれば、7573km/sに達する。
イオンエンジンを重しにしないには、イオンエンジン推進期間を短くするしかない。
たとえば、イオンエンジン10年＋光子帆船90年だと、イオンエンジンで587km/s、光子帆船で3408km/sの3995km/s。
これだと、光子帆船100年の3787km/sをちょっと上回る・・・けど、ちょっとだねえ。
そうなると、結局恒星間を渡るにはささやかな加速しかできない。
何年をイオンエンジンにするのが最適か計算してみた。評価は最終速度。
加速期間が２年程度だと、イオンエンジン100%が最良、5年だと50%あたり、10年だと20%、
100年で2%あたりが最高速度を出すことになりそうです。
加速期間・目標速度が伸びるにつれ、イオンエンジンは短く使った方がいい、
というか何年にしてもイオンエンジンは2年にしたほうがいいという結果になりそうです。
このへんは、イオンエンジンの性能にもよるでしょうが。比推力1万ではなくもっと上ならもっとのばせるんでしょう。
398:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:45:14 h1icVMaK
空気無いのに。
399:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:47:02 OKwvcGJ/
(IES兄は寝るー）ってwwww
400:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:48:24 LMbBFtN2
でも恒星間移動手段で、人類は少なくとも一つは
人類の想定しうる有限時間内（３００年くらい）で太陽系近傍恒星に
到達しうる移動手段を得たわけだ。レーザー光子力推進という。
401:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:49:53 LMbBFtN2
>>397
帆に当てる光を強くしたらダメなの？
402:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:50:11 FtGm65TB
昨日遅かったからか今日のネルーは早いなー
403:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:53:57 ErG0Tdw7
加速が確認されたはいいが 本当に計算どおりの微推力なんだな
恒星間云々は置いておいても、よっぽど帆を大きくしないと
イオンエンジンの足しにもならないんじゃないかっていう
404:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:54:03 UAsvCsBA
>>390
μ10HISPを使うなら、もしも最大90mNなら、の勝手な仮定での話でですが、
1台10mNのエンジンを最低9台並べるわけです。
でもって光が1/9になった時点(太陽から3AU)で、イオンエンジン1台を推力絞って使うモードになるはず。
ということは、ミッションの大部分は1台だけをそれもパワーセイブした状態で使うから、
経年変化さえクリアできれば交代で使っていけば充分持つ、とならないかな？
このへんは実際どうなってるかわからんし、経年変化を折り込み木星フライバイ以後は光圧オンリーかも
知れないのでなんとも言えません。オービターを放出した後は軽いですし、そこはあり得るかもと思う。
405:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:54:38 ZdRY2HMx
イカ坊おやすみー
406:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:54:44 PpOvRGAb
イカ坊おめでとう！
史上初が確認されても「ネルー」があっさりだなｗ
お疲れ様ー
407:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:56:05 b5Zut37g
ブログも更新されたよー！
408:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:56:25 h1icVMaK
>>403
短距離短時間だと不利だよね。
ただ、推力は継続的に得られるからどんどん加速度ついていくし、時間をかけるほど有利に。
409:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:58:23 b5Zut37g
運用がお休みだと、イカ坊のつぶやきもお休みかな
410:名無しＳＵＮ
10/07/09 22:59:47 E6EEf5Qi
>>281
＼(^o^)／は2ちゃんねるでは、良い意味では使わないから焦っただろぼけ。
411:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:02:10 8mQ/E3Wu
>>407
土日の運用はおやすみか
次のイカ坊は月曜のおたのしみかな？
412:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:02:20 8snuYx++
「二日間管制しないでどうなるか」を確認するテストでもあるんだろうな。
413:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:03:11 lsCwRr7H
イカ坊、おめでとう。
光子という言葉をはじめて知ったのは園児の頃、鉄腕アトムの「史上最大のロボット」（手塚先生の方）に
出てきた強くて優しいロボットが光子エネルギーで稼動じているという記述だった。
しかし「みつこ」と入力しないと光子が変換できないうちのPCってばｗｗｗ
414:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:04:42 LMbBFtN2
>>408>>403
イオンソーラーハイブリッドは、イオンエンジンのエネルギー源である太陽光線が
木星近傍だと少なくなるのにあわせて、長大な太陽電池が必要になるので
それならセールにしちゃった方がいいという合理的な判断だから、
むしろ長距離ほどでかいのが必要。
415:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:05:01 ZdRY2HMx
>>413
みつこエネルギーｗ
416:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:05:44 M4Fj6jBM
それウチの婆ちゃんや！
417:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:06:17 UAsvCsBA
>>404
まちがえた・・・μ10HISPは推力30mNだから、3台になるな。
冗長性考えて4台かやっぱり・・・>>390の言うとおりになりそうだな。
でもはやぶさと違って2トン以上の探査機だし、μ10HISPを10台くらい積んで乗り切るとか
1台に３つずつ中和器があるエンジンにするとかｗ
まー、やっぱり後半は光圧オンリーはあり得る気がします。
しかし、木星ソーラーセイルでは電力セイルマンセーして
恒星間の話では光子帆船マンセー、なんかへんな気分ですｗ
418:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:06:47 kPkdep+f
イカ坊は二日間自由気ままにふわふわ～か。
かまってくれる人がいなくて拗ねないといいけど。
419:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:08:13 FtGm65TB
むしろ休み明けにどんな無茶振りかますかwktk
420:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:09:13 UAsvCsBA
>>400
確かに。
光年単位先の帆に強い光を当て続けるってところがとんでもないテクノロジーのままだけど、
とりあえず少ない仮定で考えることはできるんだな・・・
421:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:15:35 b5Zut37g
YAHOOのトップニュースにイカロス、キター！
422:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:20:44 ZdRY2HMx
ツイート７７７！
めでたい日だな
423:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:22:26 PpOvRGAb
やはり二日間何もしないで様子を見るって事で良いのか
イカ坊頑張れ！明日チーズケーキ買ってこよう
>>413
みつこｗｗｗでんぐり返ししてたら無茶すんなって止められるｗｗｗ
424:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:22:36 LMbBFtN2
>>420
核融合パルス推進はまだ実現できてないけど、
レーザー光子力推進ならすでにできるし、
何より、打ち上げてから推進力が
レーザー技術の進歩によりでかくできる。
もしイスカンダルがあって、地球が存亡の危機に瀕して、
300年後まで到達しないとだめだということになったら、
やることはできるわけだ。
まあそういう仮定はあんまりあり得ないけど。
425:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:32:05 kPkdep+f
光圧による加速成功のニュースは本当に嬉しい
快挙を成し遂げた中の人たちには運用お休み中ゆっくりしてほしい
でもフォロワー爆増中の今、イカ坊の呟きもお休みになるかもしれないのは惜しいかも・・・というジレンマが
426:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:37:31 UYByaJb1
カレーはシーフードやきのこ入りなのかな？
427:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:38:30 UAsvCsBA
>>413
＞強くて優しいロボットが光子エネルギーで稼動じている
それって確かエプシロン・・・ってところでつながるなｗ
428:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:40:17 eQD+RONH
くっそ、乗り遅れた（汗）
ともあれイカ坊＆中の人オメデトウ(＾▽＾)
>>378
金星は「テレサ」でお願いしますｗ
ちょっと前のレスにみっちーがメーテルっぽいとか書いてあったけど、
自分には初代のユキっぽい気がするんだよな。
姉御肌で気が強くて「あらあらうふふ」ｗ
429:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:41:36 fCvuESL3
みんなだんだん自重しなくなって来たなw
430:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:43:10 ZnXPXhFg
てか、光年単位の距離で拡散減衰しないレーザーの問題とか
そもそも光年単位で数年後の位置を予測して数㌔以内を狙う精度
とか、まだまだ問題山積み過ぎでしょ。
>>391
リレー衛星置くのは、直接照射より難しいでしょ。
なんせ受光したらそのエネルギーで推進しちゃうｗ
しかも、１年後にその動いちゃってるリレー拠点を狙って、更にそのリレー拠点
から１年後に宇宙機本体に向けてレーザー照射
431:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:44:27 ZnXPXhFg
>>424
イスカンダルは14万8千光年先ですよぅ。
432:名無しＳＵＮ
10/07/09 23:46:28 XeGigR1T
【宇宙】金星に向かう宇宙ヨット「イカロス」、太陽光の圧力で加速-JAXA
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
433:名無しＳＵＮ
10/07/10 00:24:45 Xd3pPK/r
>>367
>相変わらず自重しなかったり、
>やっぱり自重しなかったりと
大事な事なので2度言いました……かなｗ
つかネタしながら同時にさらっと出来事まとめてるし。相変わらず140文字の魔術師だなあ。
434:名無しＳＵＮ
10/07/10 00:31:22 jDkx0JAw
運用休みの間はイカちゃんもおやすみなのかなあ
誰にどんな無茶ブリするかを練るには十分な時間ができた
運用室のみなさんもゆっくり休んで下さいねッ☆
435:名無しＳＵＮ
10/07/10 00:38:51 7cEWz5jA
運用休みでも、運用室には誰か来てそうな気はするw
んでもってイカ坊から突然「ブログで自己紹介書いてねー」って無茶ブリくらって
慌てて自己紹介をupする研究員の姿が…
え？イカ坊の中の人も休み？いや、きっと別の部屋のPCから呟いてうわなにをするやめrくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
436:名無しＳＵＮ
10/07/10 00:41:20 30nLSq5K
まあ2年で秒速1km近く加速すんのか～
まあまあじゃね
これの面積4倍ならもっと早くなるんだろーし
437:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:13:49 EH8D4mjZ
>384 >387
ありがとう！
赤緯と赤径、大昔に学校でやったな、そういえば（そんなレベルだよ…）
太陽角は、普通は地球から見上げた太陽の角度だよね？
この場合はイカ坊から見た角度かなあ。太陽に対して何度傾いてるか、か？
そうすると、この数値の変化が姿勢制御の結果、なのかな。
>387が出してくれた図だと、やっぱり太陽を固定した公転軌道の図が一番判りやすいな。
地球も固定した図だと、「イカ坊、Ｕターンするの？」と思ってしまう。
（出発地も目的地も動いているということをすぐに忘れる。頭ではわかってるんだけど。
何でみっちーの楕円軌道が縦デンプシーロールになるのかぴんとこないのと一緒。
動画で見ると、「ああ、なるほど」と判る）
ただ、静止画でも「今このへん」の図みたいにシンボルを添えるだけで、
親しみを持ってくれる人がずっと増えるんだろうな。
理系に親しんでない人って、細かい数字や知らない単位を見ただけで難しそうと
思っちゃうから、柔らかめの一般向けに出すなら、「だいたいこの辺」くらいが適当かも。
うーむ、どうも広報手段の方に気が行ってしまうなあ。
ものすごいことはもちろん、すごく判りやすくて面白い実験をしてると思うから、
もっとちゃんと理解して楽しみたいんだな、きっと。
がんばってイカブログ読み込んでくるよ。
438:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:28:03 u8QuKCJe
イカ坊、丸二日も放置だったら、寂しくて死んじゃわないかな。。。
それとも、ぐれる？
439:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:30:23 5O8t2dox
光圧でふわふわ～♪ と気ままにしてるんじゃ？
440:前スレ999
10/07/10 01:34:54 DYnK/wc2
>>435
いやむしろ、2つ隣のPCで、しれ～っと無茶ブリツイットをしてそうだが。
441:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:35:07 5O8t2dox
日曜の森先生の講義、ちゃんと入れるかな。かなり楽しみにしてるんだが。
3万6千以上のフォローを集めてるの見ると、ちとびびる。
442:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:35:53 +aol9XCy
>>438
ウサギじゃないからw
多分好き勝手してるよ
「次は誰に無茶ブリしよっかなー」とか言いながら
443:名無しＳＵＮ
10/07/10 01:40:16 +aol9XCy
>>441
実際に出掛けて講義を聴く層とは別の気がする
自分も行く気だったけど、ひどいカゼひいているのでやめる
森さんにうつしたら大変だ
行ってらっしゃい！楽しんでこいよー
444:名無しＳＵＮ
10/07/10 02:02:41 wE4f/A1G
>>438
俺達が寂しくて死んじゃわないか心配をしよう
445:名無しＳＵＮ
10/07/10 02:30:23 Xd3pPK/r
他スレからおすそわけ。
新作？
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 03:57:12 1qTPFs0w
>>438
生後５０日で反抗期とかｗ
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:11:18 Cl4hG3AK
>>10
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:04:05 BuDxtIP8
｢ソーラーセイリング｣カッコいい！
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:46:47 ENjtmZ+Y
#blogより転載（工学実証機）
太陽距離：1.07AU
地球距離: 18842447km, 赤経=-149.5°, 赤緯=-24.5°
金星距離：0.97AU
姿勢：スピンレート=1.2rpm, 太陽角14.6deg
#twitterより転載（広報実証機）
following: 7
followers: 36,313
listed: 4,229
Tweets: 777
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:29:31 ENjtmZ+Y
イカ坊ストラップ。ちょっとほしい。
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:12:06 5oXHA8kq
>>430
>てか、光年単位の距離で拡散減衰しないレーザーの問題とか
>そもそも光年単位で数年後の位置を予測して数㌔以内を狙う精度
>とか、まだまだ問題山積み過ぎでしょ。
レーザーをガウシアンビーム、波長λを0.5ミクロン、開口径Dを10mとして
広がり幅が1.33λ/D＝6.7×10-8[rad]だから広がりは1光年＝9.5×10^15[m]先で
6.3×10^8[m]、月軌道直径(7.6×10^8[m])より少し小さいくらい。
もちろんビームをソーラーセイルに当てるには6.7×10-8[rad]の姿勢制御が必要だし。
ちなみに「ひので」の指向誤差が20秒角＝9.7×10-5[rad]だからあと3桁足りないのか…
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:20:53 JFMbCCZi
おそばせながらイカ坊おめでとう！
最近の皆の自重のしなさっぷりにわらかせて頂きながら見守っています。
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:42:42 HO6KJCRO
URLﾘﾝｸ(planetary.org)
Special Event
Join us in Brooklyn, New York on July 21, 2010 for "Solar Sailing: Pathway to the Stars" -- a FREE event.
Speakers include:
?Junichiro Kawaguchi, Japan Space Exploration Center: showcasing IKAROS, the first solar sail ever to be successfully deployed in space.
?Louis Friedman, The Planetary Society: presenting Lightsail-1, The Planetary society's own ultra-light spacecraft, slated to launch in 2011
?Les Johnson, NASA
?Malcolm Macdonald, the University of Strathclyde
?Roman Kezerashvili, New York City College of Technology
川口先生、ニューヨーク出張？
それも、イカロスで！？
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:28:55 W9EKO1bh
>>453
黒幕の正体をこうもあっさり暴くとはｗ
アメリカ侮りがたし・・・
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:38:11 Mhid0ijI
>>453
第一回太陽セーリングに関する国際シンポジウム(2007年ドイツ)も
基調講演は川口先生だったみたい
実証しているってのはすごいよね。
いろんな方法があっても、リアルには適わない
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:57:05 pJmSC1a9
行ったら「おめでとうおめでとう」って祝福の嵐なんだろうなあ。
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:59:38 pQX+ywp1
>>455
なんで他やらなかったんだろうね。
これまで。
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:02:15 SYMAb5VV
今日欧州宇宙機関の探査機ロゼッタが小惑星に近付くんだけど、
色々見てたらこんなページがあった
「Rosetta Real-Time Simulation」
URLﾘﾝｸ(www.dmuller.net)
イカ坊にもこんなページあったらいいねえ （え？無茶ブリ？ｗ）
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:12:28 sU9fQOL0
>>458
うおー、かっこいいー
一方J、AXAはかわいい広報実証機IKAROSを・・・
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:17:13 dMi6DB50
ブログ見たけど２日間丸々運用休みなのかなぁ？
宇宙には盆も正月もないから運用は３６５日フルにやってるとおもってたんだが
どうも文面を見ると丸々運用休みっぽいな。
２日間連休で休めるのも久しぶりなのか、やっぱり大変なんだなぁ中の人は。
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:57:08 yjIQbI/p
>>460
初物ソーラーセイル宇宙機にもかかわらずスタッフを休ませる事が
出来るって事はよほどイカロスの安定性には自信があるんだろうな
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:59:59 C+kauN88
休みといっても自宅待機で、何か有ったらまず駆けつける人とかは当番でいそうだけどね
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:10:58 +GlmlAXv
「非可視時に何事も起きないよう」ってあるから、うすださん見えてるときは、
留守番がテレメトリー監視だけはしてるんじゃ。コマンド打たないだけで。
あるいは、はやぶさ兄の時にみたいに、異常があったら関係者に自動でメールする
賢い地上ソフトも実証中とか。
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:36:52 0PaFWTYT
エンジンやセンサーや姿勢制御部が四六時中可動してるわけじゃないから
のんびりできるのかもね
能動的に何かさせるっていってもスラスタで姿勢変えるくらいしかない訳だし
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:01:12 wftMfouc
>>424
300年も猶予があるのなら
まず遊星爆弾をなんとかするのが先じゃあ…
その為にもいろんなタイプの小惑星の調査を
466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:52:49 xP+PWy5s
運用ないと、イカ坊は2日間眠り続けるのかｗ？
誰か起こしてくれよー
467:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:57:04 sU9fQOL0
寝る子は育つ
468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:11:37 mVCJj9v0
イカメラ君みたいに「にゃむ？」を期待ｗ
469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:16:46 pQX+ywp1
>>466
宇宙帆船だから、その間も加速し続けてる。
470:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:32:54 Uuj2Curu
＞休みといっても自宅待機で、何か有ったらまず駆けつける人とかは当番でいそうだけどね
警察や海保に休暇は無い、あるのは自宅待機だけだ。
というのは、機動警察パトレイバーや海猿で見た。
何かあったら非常召集で緊急出動。
471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:38:50 RvyBNTxO
2310年からやってきたんだけど、なんか質問ある？
472:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:39:43 GMi8ztMV
>>470
普段酒なんて絶対飲んじゃいけないのかねそういう人たちって
医者もある程度そうだけど、プライベートを縛られる生活ってしんどいね
473:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:53:46 Oy6kzv1d
当直中にきまってビールを飲んでるやつならいたけどなｗ
けどやつらは当直明けても普通に仕事だし40時間連続勤務とか普通ｗ
ある意味変態運用
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:48:11 SYMAb5VV
2日間運用無し＝イカ坊の呟きなし
一番困るのはおまえらじゃんｗｗｗ
「寝るー」が無いと寝つけれん奴もいるからなｗｗｗ
さびしいのう・・・
475:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:16:32 jDkx0JAw
本当に2日間しゃべらないのかなあ、イカちゃん
さみしいなあ･･･
あ、なんか涙出てきた･･･
476:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:18:27 O0+QOquh
探査機が自動で運用されるというのは、JAXAからしたら夢だよね
477:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:21:40 +GlmlAXv
二度寝きた
478:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:23:43 mdxvDQ4j
イカ坊、起きる気配なし…？
にゃむにゃむとかでいいから喋ってくれない…よなぁ
寝るーが聞けないのは寂しい(´；ω；`)
479:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:24:03 WR6EySui
あれぇ？ 今日は地球とお話しない日かー
1分前 webから
二度寝しよーー
1分前 webから
イカ坊ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
と思ったらすぐﾈﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ;)━━━!!!!!
480:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:24:26 ENjtmZ+Y
>>474 >>475 イカ坊もしゃべったし、これで安心して眠れるな。
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:25:27 i3XNKuS8
寝るんかーい
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:27:22 jDkx0JAw
>>480
うん、ちょっと元気出た
483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:32:50 uslQs5Z4
なんというヒーリング実証機ｗｗ
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:34:57 wE4f/A1G
今日も無事一日がおわりますた
485:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:36:28 SYMAb5VV
イカ坊、、ここ見て呟いてくれたんだな？
やさしいのう・・・ｗ
486:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:40:29 xP+PWy5s
で、明日は「三度寝しよーーー」になるのかｗ
487:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:42:19 lRUuz0F3
すっかりイカ坊依存症になっちゃったよ（´･ω･｀）
488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:47:42 URamozQl
寂しいのはわかるけど、中の人もちゃんと休んでもらわないと・・・
2ちゃん巡回がもう趣味みたくなっちゃってれば、全然おｋだけどｗ
いずれにせよ、お疲れさまです＞中の人
489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:51:18 SYMAb5VV
というより
以前から中の人が何食わぬ顔でここに書き込んでたり・・・
そんな気がするｗ
490:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:03:14 URamozQl
>>489
ここだったらいいげど、
今、ニュー速+で暴れてたりしてたらやだｗ
491:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:09:32 yjIQbI/p
>>476
打ち上げられたら運用終了まで研究者・技術者は
宇宙機の奴隷っていう話もあるぐらいだからなぁ
奴隷となる代わりに値千金の運用成果（論文）が得られる
492:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:10:49 yK9/gRhM
>>490
vipperだったりして…
493:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:16:01 yjIQbI/p
>>490
中の人たちは人並み超えて頭がいいだけでなく、
オフであってもユーモアと機知に富んだ
紳士・淑女だと思いたい
少なくとも日本代表の誇りを持って全身全霊で世界に挑み宇宙を拓く方達だ
子供が一流のプロスポーツ選手に憧れるのと同様に、
一流の科学者・技術者もそういうポジションでいて貰いたい
494:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:28:04 09MINTNz
>>491
IES兄が実証例
休みひとつとっても、イカロスって実に安定した運用してんだなあと
自分みたいな素人でも感動する
495:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:28:35 kXlcuHNE
二度寝うれしーい。
寝言言ってなんて無理は言わないよー。
496:494
10/07/10 17:28:56 09MINTNz
ごめんアンカ間違えた、>>493
497:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:36:06 Oy6kzv1d
運用がおやすみとなると自分の研究やってんのかな
たまった論文読んだり書いたり校正したり
498:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:39:49 mstztwRe
地球とお話しない日についったできるとは、どういう科学技術だろうw
499:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:45:20 q0HlrVHf
>>498
そりゃあもちろんテレパシー
500:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:46:03 +GlmlAXv
テレメトリはつながってるので、ぶつぶつ言えば地球に届く！
501:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:50:53 4/RQdPKO
>>390
>>417
イオンエンジンの寿命の制約はシビアと思う.
木星、トロヤ群探査では航行時間がながくなるし。
そもそもはやぶさのイオンエンジン、推力は他のイオンエンジンと比較すると
少ない方なんだが、他に比べ寿命が長いということであの任務が達成できた.
それでも、木星、トロヤ群探査に十分かは疑問.
それから、木星探査での電力要求だけど、木星付近で推進系を動かす要求というよりは、
通信系(これがバカにならない)やセンサーのための電力ということで設計されるはず.
もしこれを薄膜太陽電池でまかなえば地球近傍では電力が大幅に余るのでそれで
イオンエンジン駆動という設計思想ではないかな.
たしか、木星、トロヤ群探査構想でも2年は地球軌道付近で加速、それから地球スイングバイ.
502:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:53:50 ENjtmZ+Y
>>493 中の人の一部は小学校とかで
「はい、グループ作って～」とかいわれて、
暗い気持なった黒歴史がある人もいると信じたい。。
503:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:01:18 4/RQdPKO
>>501
もうひとつ、考慮しなければならないのは、姿勢制御.
姿勢制御はリアクションホイールでおこなうが、そのアンローディングを化学推進で行うと
その燃料消費がバカにならず、イオンエンジンとか使っていても実効的に比推力が下がる.
はやぶさで4台イオンエンジン使ったのは、冗長性もあるけど、(ジンバルを動かすことで)
姿勢制御のモーメントの一部を持たせて化学推進系の消費を減らす目的もあった.
さらに、はやぶさ帰還時には光圧による姿勢制御を行ったことは良く知られているとおり.
おそらく、木星、トロヤ群探査ではもっと積極的に光圧による姿勢制御を取り入れるんじゃないだろうか.
504:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:04:16 lnciMwGd
以前は学問理系板には教授・助教授なんかも覗いてて
質問スレなんかでレスくれてたし
505:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:04:29 /ViEiN12
イカ坊のツイッターが変に表示されるんだが・・
\n \n \n \u307e\u3048\u898b\u305b\u305f\u7d75\u3060
\u3068\uff0c\u3053\u306e\u8fba\u・・・みたいなのがズラっと・・
自分だけかな？他のツイッターは普通なんだが・・
506:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:07:03 V6HA/0oG
モバイル版だが普通に見えてる
エスケープが解けてないのかね、なんでだ
507:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:08:16 xrp/EdWF
>>503
木星、トロヤ群探査機って、IKAROSと同じスピン安定になると思うんだが、
リアクションホイールってスピン安定のときも使うものなの？
イカ坊は欲しがってたけどｗ
508:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:12:02 xP+PWy5s
>>505
うすださんと話できないから
直接交信なのかｗ
509:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:14:24 EPOkqxpG
2010年6月11日 JAXA発表
URLﾘﾝｸ(www.tackfilm.se)
510:505
10/07/10 18:15:18 /ViEiN12
今見たら直ってる・・なんだろう？？？
まぁ、イカ坊の呟きが見られるようになったからいいけど・・
506さん、どうもです
511:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:17:50 4/RQdPKO
>>507
はやぶさ帰還時はリアクションホイール1つでの運用だった.
もしスピン安定と言う場合でも、大面積の薄膜太陽電池があると、光圧を考慮しないといけない.
放置すれば歳差運動とかおきるだろう。
IKAROS のように積極的に光圧による姿勢制御をしないといけないのではないだろうか.
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:19:12 SlzCjXH5
原子力燃料電池が使えればなぁ
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:21:50 sU9fQOL0
>>509
せめてJAXA発表と言わず中の人の発言とか言えば釣られたかも知れない。
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:22:13 sU9fQOL0
>>512
原子力燃料電池ってなんだ？
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:23:15 SlzCjXH5
>>514
燃料は余計だったの……
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:24:03 yjIQbI/p
>>512
原子力電池はイオンエンジン駆動にはパワーが低すぎる気が・・・
ボイジャーで打ち上げ時400ワット程度しかなかったと記憶している
カッシーニですらおそらく1kW無いのでは
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:27:41 Zru9tGv/
莫大な核分裂反応そのものじゃなくて、所詮は核物質の
放射する熱を電気に替えるだけの電池だからな。
長持ちはするが大電力ではない。
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:36:55 4/RQdPKO
>>516
木星付近で 400W を太陽電池でまかなうとすると、
地球付近では 10kW 、火星付近でも 4-5 kW になるか。
イオンエンジン駆動には余裕があるな.
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:37:32 p5K2B14k
じゃ、旧ソビエトみたいに原子炉積もうか
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:03:50 mstztwRe
それで、太陽に突っ込んだら、アトムになれるな
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:12:25 EPOkqxpG
>>513
う～ん。釣るというつもりはまったくなかったんだけどなあ…。
6月11日のツイッターでのやり取りを生で見た者としては、
偶然と言いながら、最後の人工衛星の図が「やはぶさ」兄さんと
かぶっていい感じだったので貼ってみたまで。
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:24:18 yjIQbI/p
>>518
火星軌道以内ならソーラーセイル+イオンエンジン動力航行で、
火星軌道以遠では動力航行を止めてソーラーセイルのみでなら
いけるだろうけど、もし将来木星以遠に進出したい時は厳しいな
現行の計画でも機体の大きさの割に観測機器はあまり積めそうに無さそう
木星軌道上では少ない電源リソースを有効活用する為、観測機器の同時稼働を
避けて切り替えながら逐次観測とか、やりくりが大変そうだ
523:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:40:39 4/RQdPKO
IKAROS の太陽電池は改良の余地があるな.
アモルファスシリコンで厚さ25ミクロン、変換効率 10% 以下、光劣化.
これは、
アモルファスシリコンで改良進めるのか、
CIGS太陽電池のようなものに移行するのか.
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chem.ryukoku.ac.jp)
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:04:41 1qTPFs0w
>>472
飲酒中に急患が出て、飲酒運転で病院へ
しかし途中で警察にとっつかまり、見逃してもらった（？）という心臓外科医が・・
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:15:59 1qTPFs0w
>>523
太陽電池は電池って名前が付いているけど
化学部品じゃなくて、半導体部品だからのう
宇宙線劣化が一番の問題じゃないかな？
通常の人工衛星は、ガリウム砒素太陽電池に鉛ガラスを被せているけど
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:20:27 4/RQdPKO
太陽電池、変換効率 35.8％ のものもあるね.
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
宇宙用にも実績がある.
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
この種類のものが薄膜にできるかどうかは不明.
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:20:59 kI/z6ApR
>>523
今回はコストとか実績とかの関係でアモルファスシリコンを選んだけど
将来的にはCIGSを使う予定ってどっかで見た
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:27:21 pJmSC1a9
>>524
医者同士の結婚で、親族も友人も勤務先関係者もほとんど医療関係者って披露宴に招待されたら
新郎新婦と仲人の勤務先病院が災害待機になっちゃって、１時間でひな壇がカラになった。
そしたら新郎のご母堂が何もなかったかのように「あらカラオケがあるわ、どなたか歌いません？」
とか言い出して、さすがに外科医三代目の母になっただけのことはあるなあと感服した経験がある。
ついでに言うと、「いつ何があるかわからないから飲酒できん」という職種の人たちは、酒が一滴も
入っていなくても泥酔のノリで宴会芸ができる怖ろしい人たちだということもその時知った。